■全盛期の伊藤みどりvs高橋大輔■

どっちが強いですかね？
とりあえず女子では今もいないので…
高橋さんスイマセン。
　
　

>>1の日本語が不自由につき
終了

高橋より本田のが上だが

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|　　オールスターで　>>1をお迎えに上がりました！！　お好きな車へどうぞ！！　 　　　|
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削除 編集 の出来ない２ちゃんはネ申
（´・ω・｀）

ステップだけに限定して砂糖床と対決してほしい自分がいる

みどりを男子として考えろってことか？
それとも高橋を女子として(略

あえてマジレス
みどりはジャンプはすごかったけどコンパルが苦手だった
つまりステップのエッジワークなどは超絶に上手いわけではなかった
したがって4回転できて鬼ステップがこなせる高橋が上
3Aだけならみどりのが上だろうけどな
みどりの3Aの高さは男子でも勝てるヤツは数えるほどしかいない
まさに芸術的

で、もしもの世界で比べることに何の意味があるんだ？
>>1は何がしたいんだ？

ループも確実にみどりが上。

>>7
コンパルはリンク環境と練習量が物を言うから。
苦手といっても世界一じゃなかっただけで、日本女子の中じゃトップクラスだったよ。

みどりと今川知子さんの対談で、
みどりが「ジャンプは今なら加点たっぷりつくし、スピンもレベル取れることやってたよねー」
今川さんが「私達コンパル世代は新採点ステップは練習すれば対応できますよ」
みたいなことを言ってたよ。

>>1みどりを侮辱すんな!

>>7
ニワカ？！
みどりが、全日本で８連覇した際の
コンパルソリーがそれぞれ何位だか知ってて言ってるのか？
コンパル世代でない高橋が、みどり以上なんて有り得ないだろ、どう考えても。

お前、頭おかしいんじゃないのか？

>>7
コンパルソリーって、何をするのかわかってないんだな･･･

ホラ吹く暇あったらきちっと勉強してから書き込めよな、ﾆﾜｶさんよ。

伊藤に高橋を抱かせろ。

あいつが嫌がれば、押し倒せ。

ジャンプがすさまじいだけに、他は見落とされがちだけど
みどりは総合的に見てやっぱり天才だよ。特に音感ね。

そんな自分は現在はデーヲタｗ
本気で惚れた両選手の名前が並んでるのをみて
つい通りすがりました〜。ﾉｼ

>>10
みどりを侮辱してるかなー。
女子でみどりに勝てる人は昔も今もいないってことで
一応褒めてるでしょう。

みどり、試合では3A-3T飛ばなかったよね？

みどりの助走の短さ異常
こいつ本当にすごかったんだね

ジャンプに限れば、4回転飛べる時点で、高橋の方が圧倒的に上だろ。
みどりが女性だということを割引いて考えると、圧倒的にみどりが上だが。
あと、３Aの高さがみどりの方が高いってのはおかしい。
ぱっと見た感じだと、たしかにみどりのほうがﾀｹｰ!!って思うのはたしかだが、身長が違いすぎる。
３Aが芸術的なのは高橋も同じだし。

それでも結構比較出来てるのがスゴい。。
性別を越えたみどり。ｗ

時代背景と同時期の周囲との選手との
能力の差、男女の差
トータルで鑑みて、たしかに
伊藤みどりという選手は、突然変異種
男女通じてフィギュアスケートの革命者

ビールマンのビールマンスピンと
最近の誰でもビールマンやってます的なビールマンスピンとでは
価値がまったく異なる。

>>18
みどりの3Aは88NHKFSで最高72cm（23フレーム）あるらしいので
高橋のも動画があれば検証は可能だと思われる。

なんでみどりと高橋比べる必要あるのさ。
アホくさ。

>>22
比べる必要は全く無いけど、
口汚い特定選手の攻撃スレよりはアホくさくないんじゃね？
無害だし。ｗ　

今ならみどりは４回転飛んでただろうね。当時データから４回転は十分可能と言われてたから。
でも当時はそれより規定の順位を上げること、規定が無くなっても３Ａで十分だった。
逆に高橋が当時いて４回転や３Ａ飛べてたかな。規定があったらどれくらいの順位だったろう。

この２人を比べる意味はわからんが。

あえて言うとみどりの運動能力・スタミナ・精神力・音感は神レベル。
91年ワールドのOPで3Lzのコンビで場外に飛び出した時に、約2秒で完全復帰し
その後は何事もなかったように完璧な演技を終える。
場外なんかに飛び出したら、普通は心が折れてすぐには立ち直れない。
（実は6分間練習の時に、フランスの選手に激突され負傷していた）

92年オリンピックのOPで3Lz-2Tのコンビで3Lz転倒後、即垂直飛びで2T。
普通コンビのファーストジャンプを失敗するとセカンドは飛べない。
FSでの残り1分を切ってからの3A、3S、2Aを連発。
体調崩して最悪のコンディションの中でのこの演技。

助走が短く、音に合わせて飛び上がってから回転し綺麗な着氷のジャンプ。
軸の全くブレないレイバックスピンや深いシットスピン。
3Loや3S直後のデスドロップ、傘を両手に持ったままの2A・・・などなど
あらゆることが規格外！
それと、ジャンプを転倒した時の起き上がり方が他の選手と全く違う。まるでバレーの回転レシーブ
のように流れるように立ち上がり即演技続行。

みどりはいろんな面で他の選手のお手本だと思う。

みどりが練習であっても最初に3Aを跳んだのが1984年。
この時代の日本男子は3A跳べてたのだろうか？

なんつーか男女を比べる意味はあるんかいｗ

>>24
高橋はコンパルの練習が好きな子だったらしいですよ…
規定あったほうが成績良かったかもね

彼女のルッツやフリップって今の採点法でも認定されるんだろうか?

>>14
自分も子供のころみどりでフィギュアを好きになって、
デーで会場まで見に行くヲタになった

すごい勢いで３Aに突っ込むとことか、自分なりに好きな共通点はあるw
N杯でみどりの演技がよく流れていたけど、今見てもやっぱり別格
そして早送りなんじゃと思うほどすべての要素が早い早い

>>28
認定されない理由があるの？
回転不足はあり得ないし、エッジも正確に見えるけど。

みどりさんは自分が子供の頃の神だったのでその当時のルールとかは認知していないが、
当時のNHK杯を今見ても、ジャンプは神だと思った。
ルッツ・フリップはどっちかが踏み切りあやしかった。

因みにジャンプの高さから考えて４回転は可能だと思うし
本人もやりたがっていたが、確か山田コーチが怪我などを考えてやめさせたと聞いている。
記憶が正しければ…

高橋はジャンプよりも深いエッジ使いが好きだ。
でもナルシストな性格であまり好きな選手ではない。

高橋よりも本田選手のほうが素晴しい選手だと感じる。
怪我さえなければ…あの全盛期の美しい演技をもう一度見たい。

当時は３Ａは男子でも難しい技だったし、4回転はまだなかったんじゃなかったっけ？
今で言う４に値する技。そして彼女はコンポまでつけてた時期があるし、
今でいえば女子が４−３−３を跳んだようなもの。
それを今の男子の基準で考えると、４Ａや４Ａ−３をやるような神だ。
なぜ高橋と比べられるか疑問だ。

みどりに確実に勝てるのはヤグプルのみ。本田やゲーブルはいい勝負。
後の連中はみどりの勝ち。

なんかそんな気がする。

>>31
子供の時から見事なまでのアウトエッジルッツですが？

このスレ、結局みどり賛辞であふれそう。
当時は明らかに男子レベルだった。
どうせ比べるなら同時期の男子選手でしょ？
時代も採点方式も環境も違う高橋と比べる意味なんか何もない。
どっちも素晴しい選手。
はい、終了。

高橋が怪我して、総合スレとかで話題に出来ないからと言って、
みどりさんを引き合いに語ろうとするなよ。
レベルが全然違うんだから。みどりさんはフィギュアの伝説的な選手。
格が違いすぎる。当時は体形とか見かけがある程度祭典に考慮されていた。
それを乗り越えて今の技重視のフィギュアにした神様だろ、みどりは。

>>35
ごめん、自分みどり大好きだけど高橋も好きなんだよ。
みどりを引き合いに高橋がどうのこうの言う事は何もないよ。その逆も。
みどりアンチが立てた“みどりvs荒川、みどりvs真央”スレってのがしばらく続いてた。
やっとそういうのが姿を消したと思ったら・・・
比較スレなんていらない。
スケ板がこんな状況でも
二人の素晴しさを語ろうと思えばどこか探してでも書くところはあるよ。

別に高橋オタがこのスレ立てたわけじゃないよね
みどりさんを語りたい人が高橋を引き合いに出してきてただけ
みどりさんを語りたいのならみどりさんのスレ(あるのか知らないけど)でやればいいし
わざわざ他選手と比較しないとその人を評価できないわけじゃない
比較系はアンチっぽくなりそうだからやめてほし

>>34
ありがとう。
レス書いてから気になっていたのでつかえがとれたよ。
昔のみどりさんのビデオを最近見たときにどっちかのジャンプで?と思ったんだよね。

スレ自体はくだらない比較だなあとは思うけど、
最近あらためてみどりさんの偉大さを感じていたから
多くの人が同じように感じていたことがうれしいかな。

あれは鳥人

自分が元みどりヲタで現デーヲタだからかもしれないけど
（上の方でもそんな人いるよね）
このスレ結構面白く読んでるよｗ。

そもそも、みどりヲタだった人は他の女子選手よりも
男子選手ファンに移行する傾向がある気がする。
自分もヤグやジュベを始め、いろんな男子選手が好きだけど
日本限定で言えば、これまでに全くいなかったタイプのデーに
魅力を感じてしまうんだよなあ。

これまでに全く居なかったタイプってのは
とにかく変わった事をやりたいのが本人の性だからだと思うよ
きっと、今まで誰もやってない事をやりたいんだよね。やったモン勝ちな部分もあるし
それができる技術を持っているのがデー
昨季から、とにかく奇を衒ったプロばかりに挑戦しようとしている
今季は怪我で残念だけど、FSでパントマイム？みたいなものに挑戦しようとしてたよね
あれ披露出来てたらものすごく話題になってたと思う
去年のヒプホプ白鳥よりもインパクトあったかも
どういう選択をするかで全てが決まるよね。常に先駆者になりたいんじゃない？
焦らずに、でも一日も早く復帰して欲しいよ

確かにみどりもデーも、それまでに全くいなかったタイプの国内選手だね。
ただ、みどりの場合はあくまで天然（＝天才）で
後年になればなるほど、その凄さが実は世界的だったとわかった。

デーはその点では天才度はみどりに劣るかもしれないけど
（決してsageじゃないよ。みどりが別格すぎただけ）
そのひたむきな前向きさに関しては本当に頭が下がる。

２人に共通してる点がもうひとつ。
常に謙虚で、絶対に他人の悪口を言わないこと！

みどり五輪銀にはいまだに遺恨が残るのが正直なところだけど
デーはとにかく早くいい形で復帰して、悔いなく五輪に挑んで欲しい。

>>41
えー、自分デーオタですが、パントマイムを取り入れたプロを
滑ってるスケーターさんは今までにもいろいろいらっしゃいますよ〜
最近だとべるるんのアメリとかね
彼はマイムが上手いと思う
デーのも見たかったねえ

88のみどりを見て感動した
3Aしてないのに

>>44
もしみどりが３Ａを完成させていなければ
ワールド３連覇＋五輪金とれたんじゃないかと思ってる。
なまじ３Ａが代名詞になってしまったがために
それに縛られた感がどうしてもあるんだよね。
完璧なトリプル５種類と３＋３で、十分すぎる時代だったから。

>>35
自分にとっては3Lz-3Tと3Lzだけで金を獲ったみどりよりは、
史上初の3Aを五輪で成功させた銀メダルのみどりのほうが
良かったと思う。
それほど五輪での女子史上初3Aは偉業だと思っている。

>>46
>>45の間違い

>>46
確かになぁ…五輪ではまだ誰も跳んでないんだよね。
Ｎ杯の真央の時に、ESPNの解説者がみどりのことに触れてたけど
「３Ａのみどり」だからこそ、今なお伝説になっているのかもしれん。
歴代金メダリストを差し置いての殿堂入りだもんね。

デーの３Ａも素晴らしいと思うけど、早く元通り跳べるようになって欲しいね。
現在の勢力図を考えると、４よりもむしろ３Ａの安定度が鍵になりそうな希ガス。

>>48
五輪で金取った人って殿堂入りするんだと思ってたけど違うの？

>>49
違うよ〜。
少なくともみどりの前に五輪金とったシューバとペッチは入ってない。
彼女達が典型的なコンパル先行型だったのに対して
五輪銅（でもフリーは一位）のジャネット・リンは、遅れたけど入ってる。
今後、シューバとペッチの線はまずないだろうから
次に来る女子は、ビールマンかクワンだろうね。
バイウル、タラ、ましてやサラはほとんど可能性ないと思われ。

五輪会場で、観客「総立ち」のスタオベをもらう演技を高橋ができるとは思えない

なので伊藤が上。

みどりさんの昔の映像ってスピード感が凄いね
ジャンプもコマのようにビュルーッて飛んで圧巻だあ

解説するな
浅田真央の良いところで、よっしゃー！とかうるさい！下品！
むかついた！

やっぱスポーツだし、挑戦する姿勢は観客に訴えるよね。
五輪ではまだ1人しか成功していないっていう事実だけでも凄いよ。
偉大なスケーターです。

動画発見！！
89年世界選手権　伊藤みどり金メダル　今や伝説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5552170

みどりと高橋か〜
とりあえず高橋がエスコートしてもおｋな身長差だな

もし今みどりが現役なら
☆SP
3A-3T
3F
2A

☆FS
3Lz-3Lo
3A-3T
3F
3Lo
3A
3S-2T-2Lo
3T
くらいやってきそう。
加点付きまくりで210点いきそうだ。

>>57
普通に4回転やってると思う。
当時のデータでも4回転は十分に可能と言われていた。

>>18
検証したらどうかな。

ただ、生で見た時にＥＸで当時の男子チャンプと一緒に飛んで、３０センチは
高いだろう男子選手と変わらん高さをみどりは飛んでたわけで。
他の選手は横に飛んでいくんだけど、彼女は上に飛んでってた。

http://jp.youtube.com/watch?v=_xVR8gMXrlc&feature=related

やっぱすげえは伊藤みどりは、かっけええええええええええええ

伊藤みどりさんの現役時代は知らないけど、今ネット時代になって
youtubeで世界中の人にオリンピックの名演技がいつでも見てもらえる伊藤さんは
幸せだね。昔の人とは思えない演技だしね。
お客さんの拍手が真央ちゃん以上だよね。

客の熱狂度合いが違うからねぇ。
自分の熱狂度合いもやっぱり違うんだけどさ。
でも、それは仕方ない。
長嶋命のおっさんみたいなものなんだろう…

２０年後の現役選手よりすごいって普通スポーツじゃありえないからね。

動画発見！！
89年世界選手権　伊藤みどり金メダル　今や伝説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5552170

>>61
アルベールビルん時は自分まだガキで
「転んで金メダル獲れなかった」って話しかわからず、周囲の反日教育もあったから
どうせ日本人はいつも肝心な所でダメダメなんだ…とか卑屈なこと思ってた
今ネットでみどりの現役時代の動画を見て、自分が大勘違いのアホだと気づいた
正真正銘の神がそこにいた
つべやニコ動があって良かったよ

スケートの大きな大会がある度にみどりが振り返られるという現象がみどりの凄さを物語ってるね。
90年ワールドは神懸ってた。
OPの点数の出かたが異常（後ろに何人も選手が控えているというのに高得点連発）

あらためてつべ見たけど、
OPでは、最後の２Aから終わりまで観客の拍手が鳴り止まない。
LPで観客総立ち。
EXでもスタオベ。

デーのいない今季に(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝしている最中の
みどり＆デーヲタの自分が通りますよ。

評価が海外＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞国内、って選手は
みどりくらいしか思い浮かばないんだよなぁ。
FSUじゃ、いまだに何かの投票があるたびにみどりがNo.1だしね。

でも、07ワールドの会場でのみどりに対する観客の反応は嬉しかった。
ワールド見に行くほどの人なら、やっぱり分かってるんだよね。

トレーニング方法とか道具なんかは良くなることはあっても悪くなることは絶対無いからな
国内トップの選手が2度も骨折するとか今じゃあり得ん

>>67
日本て元々あまりスポーツには興味ないような感じがする。
せいぜい長嶋、王くらい？
優秀な選手への敬意とかあまり感じないもの。
伊達公子が現役だったころとかも、マスコミにはあまりいい顔していなかったよね。
フィギュアだけじゃなく、そういう国なんだろうなーと。

>>67
や、結構居ると思うよ。競輪の中野さんとか。
欧州じゃすごかったもん。

ただ、積極的に異常に国内でsageられてるのはみどり位かな、と思う。
欧米人へのコンプレックスで、たった１７や18の彼女を袋叩きにした雰囲気。

>>70
確かに中野さんは評価としては近いかな、と思うね。

ただ、女子フィギュアが、いまだにスポーツとしてより
エロ目線で見られている現状を考えると
みどりへの評価も仕方ないかな、って気もするんだよね。
07ワールドのセレモニーで、女子フィギュアをスポーツの域に高めた功績云々
ってのを聞いた時、思わず涙が出そうになったんだけど
一般的日本人（男子）はいまだにそんなこと分かってないよね。
体操や新体操もしかり。

>>71
欧米でも似たような面はあると思うよ。＞エロ
あっちはダンサーは一流にならないとあまり社会的な地位が高くない。
フィギュアスケーターでも一流じゃない子は、さらにそのバレエなどから脱落
した人、でもあるので……
ょうどみどりの出た時期は酷かったよね。バレエもどきのばっかで。
（ビットなんかはその状況の中で、いっそバレエ的なダンスとしての美を追求
しようと頑張ってたんだと思う）

そういうダンス文化のない日本だからこそ、アスリートであるみどりが出たと
考えると皮肉ではあるなあ。
西洋人の方がさっとアスリートの美に気付いちゃった、と。

一般的な日本人はまだフィギュアのスポーツとしての見方は分からないと思う。
生で見たことある人の方が少ないし。
今回のヨナageやってる人なんか見ると、もろ、バレエくささ（notバレエの美）の
多い選手を良しとしてるみたいだし。

ただやっぱ最大のsage理由はコンプレックスだと思うんだよなー。
関西の番組なんか、上岡竜太郎はみどりを容姿ばかり無茶苦茶に責めて、
挙句の果てに「貧乏な子がフィギュアとか図々しい」つってた。

>>71
連投ごめんー。

01のセレモニーよかったね……感動した。

アルベールビルから数年は辛すぎてみどりのビデオ見られない時期もあった
し、何故か国内ではすごく扱いが悪くて悔しいばかりだったんで。
今でも海外でフィギュアの話するとみどりのことを聞かれるほどなのに不思議
な状況だよね、日本って。

>>73
その気持ちわかるよー。＞ビデオ観られない
自分もアルベールビルもそうだけど
91と96のビデオは放置したまま永久保存版ｗ

デーしか知らないデーヲタさん達もそうだろうけど
やっぱり今年のワールドは見られない。
それだけに、デーにも来季は復活して頑張って欲しい！

高橋もきっちり復帰できるといいね。怪我がないのはいい選手なんだけど、
ケガをきちっと直せた選手はまた格別に強くなるし抜け目の無い演技が出
来るようになるから。ここ1年でまたすごく変わってきた選手なんで頑張って
ほしい。

とにかく比較もなんも、いい選手は1日でも長く滑っててくれたらそれでいい。
当時はみどりが滑るってだけで死ぬほど幸せだったよｗ

>>74
それでもここ数年楽になったよね、ネットで動画が見られるお蔭でｗ
一時期自分のビデオは出したくない、けど何か忘れられちゃって知らない人が
容姿ネタとかだけで「ジャンプだけの人でしょう？」と批判とか辛かったｗ

>>73-74
自分も同じく、91年以降のビデオはどうしても見られない。
でも、捨てられないから、見ないのわかってて保存してるｗ

マスゴミもだけど、数年前まではスケオタでも
みどりの評価が不当に低くて、すごく悔しい思いをしてたんだよね。
今はつべやニコ動があるから、見た人にはあの凄さが
わかってもらえてうれしい。

ちんたら書いてたら、>>75と被ったｗ

>>77
わりいｗ

でもほんと今は楽というか幸せだよ。
当時の方が状況悪くて酷かったもん。生で見ない人にはあれがスポーツには
思えないのも分かる面がある上、当時の主流の欧州が身体性よりもバレエ
みたいな情緒性「だけ！」に流れてる傾向の強い時期だったと思う。
本当のバレエは身体性がまず完璧で技術がないと相手にしてもらえない世界
なのに、不思議なことにフィギュアだと「バレエっぽさ」で通用しちゃんだよな。

みどりは丁度クラシックバレエ界にギエムが出たときの感じ。
異常なほど恵まれた体と技術を持って、最初は情緒が無いとか散々言われて、
コンテンポラリー向きとか技術だけとか言われてたけど、後にクラシックの素晴
らしさに皆刮目しちゃったのと似てるなと思う。

はっきりと記憶に残ってるのが、某新聞の見出し、「みどりの季節」。
当時は本当にそうだったんだよね。
そういう意味では、ユナがみどりと被る面もあるんだよね。
お国柄故、みどり以上のプレッシャーをかけられているのか、と。

そのユナの今季FSがなんとシェヘラザード！
正直に言うと、いつも脳内でみどりが滑ってて、プロが覚えられないｗ

>>79
ヨナはパワーの無さと腰の硬さが嫌いで苦手な選手なんだけど、あのプレッ
シャーには同情して思い出すね。
選手としては全く違うし、格も違うけどｗ
シェヘラザードはもっと賢く！クネんな！と思ったｗ

天然で暢気な天才だったみどりでもああなったもんなあ。
正直もう伸びしろもないし、今回を見た限りでは潰れちゃってる気がした。

しかしどっちの国もスケ連というのは選手を守れないものですね……

この季節、テレビでどんな大会のどの選手を見ても、物足りなくて、
結局伊藤みどりさんの過去の映像を引っ張り出して、
フラストレーションを解消してる。
もう何年もその繰り返し。

久し振りにスケート板に来たら、たくさんあった伊藤みどりさんスレが
無くなっていて、寂しいかぎり。

>>78
ギエム以降、バレエではあの開脚がデフォになってしまい
股関節の硬い選手は苦労したそうだが…
みどりのジャンプもそうだね
あの高さを見ちゃうと、どうしても他が見劣りしてしまう

あ、バレエは選手じゃないやｗ
バレリーナね

>>82
6時のポーズねｗ
でもあれ当時は下品とか散々文句言ってる批評家も多かったよー。
叙情性が無いとか体操ｗｗとかｐｇｒする人が居たのだった。

でも元から身体条件にうるさかったバレエがギエム以降はますます
厳格になったよね。今は開脚できないバレリーナとかほぼいないだろうし。

みどりのスケート見てると思い出すんだよね。
技術ばかりを最初論われたところとか。

しかし見返すと麻薬性あるよね。あのジャンプもだけど、ステップにイー
グル。レイバック。あの音感。つなぎが他の選手にありえんので見てて飽
きない。飛んで直ぐ音にあわせてフライングシットスピンとかｗｗ

動画発見！！
89年世界選手権　伊藤みどり金メダル　今や伝説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5552170

http://jp.youtube.com/watch?v=2_cn2cA5JGE

小６でこれとか、ちょっとネ申でしょ

小６で２A-３Tとか

61です。こんばんは。
伊藤みどりさんについて、貴重なお話、大変興味深く読ませていただきました。
皆さんのお話を記憶して、youtubeの伊藤さんの映像を楽しみたいと思いました。
伊藤さんは選手生活、選手の寿命が大変長かったようですが
今のように自分がダメでも他の人がいるからという状況ではなかったようですね。
一国に自分しかいない、今のキムヨナさんのような立場だと
国の期待が大きすぎて、オリンピック出場もかわいそうだったのかもしれませんね。
それでトリプルアクセルでは、国民全員がハラハラドキドキしてしまいます。

>>85
あんたその動画のうｐ主？
なんかいろいろと間違ってたからさ、その動画。
>>88
選手寿命は決して長くはない。アマチュア引退は22才。
それぐらいが当たり前の時代だった。
佐藤有香がやっと伸びてきたという時期だったけど
みどりがダメなら有香がいる、ということではまだなかった。
イギリスのジャッジがなぜかみどりに不当に低い点出して
最初の方で滑ってた有香にみどりより高い点出してたけど。
まあ国の期待を一身に背負わされてたという点ではユナと被るかもしれないけど
今のユナは「国民の妹」でしょ？
みどりは・・・・
期待とプレッシャーかけるだけかけてクリスティとのライバル対決煽って
それでいて大根レッグだのなんだのそりゃ酷いもんだったよ。
前年のリンク飛び出し事件の時も枠取りのためにフリー強行出場させられてるし。
ここでは書ききれないほどなんで他の人補足よろしく。
ってこのスレ高橋との｣比較でどーでもいいスレかなと思ってたんだけど。
ま、いっか。

伊藤みどりの動画を観過ぎた私は
浅田真央や荒川静香の動画で感動できなくなってしまった。。。
どうしようｗ

そのまま見続ければいいと思う。

伊藤みどりの凄さを何度か娘に話した事があった

先日テレビを見てた娘が
「お母さん、真央ちゃんと伊藤みどりってどっちが凄いの？」

私は答えようとすると
横から旦那が

「伊藤みどりはブス！」


この一言で、あぁ日本の男ってやっぱフィギュアスケートを
スポーツとして見てないんだな、、、って思った


テレビ番組はいまだに男性が中心となって作られてる
だから伊藤みどりの特集なんてなかなか作られないだろうな・・・

現役選手が霞むような映像が流れてしまうなんて、ＣＭスポンサーが許さないだろう。

頼みのＮＨＫも、ビットが出てた番組の時に「３Ａ−２Ｔを飛んだのはアメリカの選手だけ」
なんて信じられん（だってＮＨＫ杯でも成功してるのに）報道すんだもん


みどりのＤＶＤが出ないかなぁと切に思います

>>92
それは、あなたのご主人がちょっとアレなだけでは…
私の夫はそんなことは言わないよ。
スポーツファンなので、アスリートには敬意を表する人間だからかもしれないけど。

>>92
まず相手が誰でも娘の前で親が「ブス」なんて強く誰かを貶すというのが
信じられない。駄目じゃん。家庭の問題が大きいよ、それはー。

日本は死んだ後にしか評価が上がらない国だし、フィギュアはみどりが異常
なのであって、フィギュアを見る文化のない日本ではまだ観戦のしどころが
分かってない人が多くて無用に貶められてると思う。
（それは浅田でさえも、何もかも直ぐに子供っぽいと批判されちゃうところとか、
ジャンプは見るけど、ステップ解説が無いこととかにも出てる）
（全く関係ないジャンルだけど、手塚治虫みたいな人にさえ国民栄誉賞出てない
国なのよね。マンガが文化としてまだ弱かったせいで）

欧米へのコンプレックス、エロ視線だけで見るバカな男の人が多いのは事実
だけど、日本の男でもスポーツ好きはみどりマンセー結構居ると思うよ。

ＤＶＤはとりあえず超ほしいですが。
というか、みどりはプロで海外に行って欲しかったなー。

韓国で生みどりさんに会った。
みどりはブスではないよ。
お話ししたけどステキな人だった。

ＴＶ局には高画質の録画があるはずだから伊藤さんの演技はまとめて
ＤＶＤにしてほしいですね。youtubeでも見れるけどやっぱり家庭の
ＶＨＳかなんかだと思うから画質が悪くて残念ですね。
出来るだけリアルに近い状態で見たい。
伊藤みどりさんは可愛いです。ブスじゃないですよ。ｗ
1990年のＳＰは特に可愛い。

>家庭の問題が大きいよ

うちの旦那はそんなヒドイ男です（まじで嫌です）


私もみどりはとっても可愛いと思います
特に1991年以降はプレッシャーに押されて笑顔も少なくなり
92年オリンピックの時なんか、前日まで泣きはらしたんだろうな、、と思うほど
目が腫れてます。

それまでのみどりの演技が終わった後の弾ける笑顔や
思わず出てしまったガッツポーズ、自分で拍手、嬉しくてピョンピョン跳ねてる所
なんて最高に可愛いですよね。
もちろん、顔も。自分なんかより可愛いですｗｗ

ＤＶＤ出たら絶対買います
買って旦那に見せて謝罪させます！

そして改めて子供達にも偉大なスケーターの演技を見せたいです

うん、みどり可愛い。あのはつらつとした子供っぽさが堪らんw
あの当時みんな老けてて化粧濃い、もったーっとした選手が多く、ジャンプは
６種類なんて男子でもクリアに見られなかったので清新だったなあ。鮮やかと
いうか、若々しく清々しい。パワフルで美しい。
多分カルガリーで魅了されてた海外の方々もそういうのにガンと開眼させられた
のだと思う。皆喜び方が違ってたｗｗ

>>96
危険なんだよなー。あの時代のビデオって再利用で上書き多いんだよ。
管理もいい加減なところ多くて。
ＤＴ、ＵＮの「夢であえたら」なんかなんでＤＶＤ化されないのかはそれが理由。
マスターテープが揃ってないんだって。

>>97
そんな嫌な男と子供作って生活してるのかよｗ

うちの旦那にこないだニコに上がってた
90年のシェヘラ見せたら素直に感動してたな。（それまでフィギュアに興味なし）

後半のトリプルのコンビネーションの時に
びっくりして腰抜かした観客のおっさん見て大笑いもしてたがｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1845675

ショートもいいな。音感・ステップ・スピンもうまい。

ある年の全日本選手権の番組中、
素晴らしい映像を用意しているので、
番組の最後をお楽しみにという案内が。
それは、伊藤みどりという9歳の天才少女のお披露目ビデオだった。、
彼女は当時の一流選手でもやっとだった3回転ジャンプを、
なんと10回連続で軽々と跳んでみせたのだ。
まさに神業、、、。
この時の衝撃は今でも忘れられない。

すっかりみどりスレになってるなｗ
みどりさんは真央は勿論、高橋のこともよく褒めてるな
高橋も３Ａキレイだから好みなのかもしれんが

>>101
アンヴィルコーラスだね＞ショート
みどりの絶頂期は、やはり90-91シーズンだったと思う。
トレナリーの演技前の"She is unbeatable!"（UK放送だったっけ？）が
全てを物語っているような。

それからは国内外からのプレッシャーで、本当に見ているのが辛かった。
91ワールドの後に「これからはいよいよ伊藤さんの時代ですね」と
杉爺が言ってた記憶があるんだが
なまじコンパルがなくなったがために、「勝ってあたり前」になっちゃって
本人のプレッシャーたるや、想像を絶したと思うよ。

>>90
そして自分は男子ヲタになったｗ
デーには頑張って欲しいよ、ほんと。

みどりは３Aを習得するのに３ヶ月しかかからなかった天才。
他のスケーターは3ヶ月じゃ無理。

日本選手権の解説にみどりがいなくて
さびしい
みどりはおもしろい

>>100
それ名場面だよね。私もみどりさんのTV中継された大会は全て録画した。旦那にみどりさんの全盛期ﾋﾞﾃﾞｵを見せたら、凄過ぎるって言ってた。

>>106>>107
みどりの話で盛り上がりたかったら、絶対にageちゃだめです。

ここもそろそろアイツに乗っ取られるよ。
高橋の話なんか全く関係なく。

見つかってない内は大丈夫。

ここはまだ見つかってないのね、では見つからない内に・・

伊藤みどり物語を観た人いますか？
石野陽子がみどり役で、丘みつこが山田まちこコーチ役の。

あれ観るとみどりも普通の女の子だったんだなあと思う。
作り物のドラマとはいえ、監修がみどりとまちこコーチになってるし
今もう一度見直すと新鮮。

はい

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229213706/717

>>111
時代がかっていて見れなくない？ダメでは？ 見れます？
何度トライしても、私はだめでした。ギブアップ。

（最近はYouTubeにもありますがやっぱり無理）

伊藤みどりは今でもショ―滑ってるの？

今日はじめて、ようつべで伊藤みどりさんの演技をみました。
すごい。すごすぎます。
ジャンプのたびに観客がどよめいてますね。各国の解説者も歓喜の声をあげてる。
ステップもスケーティングも丁寧で美しかった。
スピンは特に美しい。
２０年近くも前に、こういう演技をするスケート選手がいたなんて。
なんか、感動で涙が出てくる。

梅

伊藤みどりは4回転トーループもやろうと思えば跳べた感じだよね。
でもトリプルアクセルだけで十分だったからあんまり練習しなかったのかな？
とにかくスピードと高さがすごい。

梅

お邪魔します
いつもﾛﾑってるだけですが、懐かしくてカキコしたくなりました
サマランチ会長もみどりﾌｧﾝだったんですよね
会長さんが次のオリンピックからはコンパル無くなりますよって話たなんて記憶があるな

自分的には漫画のＹＡＷＲＡがその話しを題材にしたと思ってます
外国からは大根レッグだから3Ａ跳べるなんて言われたりしたみたいだけど…

今は真央ﾌｧﾝだが、ジャンプに限っては歴代Ｎｏ．１ですね

梅

竹

上げるなよ…
あいつ来ちゃうぞ

あいつは｢ほめられること｣に弱かったりする。

埋め

みどりは５種類のトリプル　それぞれ２週間ぐらいでマスターした
３Ａは３ヶ月でマスター

ジャンプ以外も素晴らしいのだが　
あのジャンプを見ると「ジャンプの」と形容されてしまう筈だな

>>122　すでに一度ここに来ているよ

みどりは単独トゥループって殆ど飛んでないもんなぁ
89年あたりのSPなんかの2Tｰ3T見ると余裕有りまくりだもんなぁ

　　　　　　　　　　NHK事件　　（第一弾 ＋ 第二弾）

＜第一弾＞
NHKデマ番組の問題点 【簡潔版】　Ver.1.6
http://s03.megalodon.jp/2008-1004-2027-01/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1922
NHKデマ番組の問題点 [通常版]　Ver.1.6
http://s03.megalodon.jp/2008-0921-1438-17/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1774

ウソをついて居心地が悪そうな顔のマイケル・ジョーダン
http://jp.youtube.com/watch?v=KvFi6UGDGkI
3:00〜3:15に注目。大ウソのために撮り直し。



＜第二弾＞
ビットと伊藤　NHK事件　第二弾　（前スレの>>710と>>717） （URLコピペで表示）
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hideyoshi.2ch.net&bbs=skate&key=1229213706&offline=1&ls=710-720

■「ミドリが、」「ミドリが、」と言ってるのは、
　なんとビットだけであり、
パート2、3
http://jp.youtube.com/watch?v=_YmdtIv-bM0
http://jp.youtube.com/watch?v=nUKw2Xmmh_U

■伊藤は「ジャンプ屋」として呼ばれたにすぎない。
パート1　　
3：17〜3：45　【30秒間】
http://jp.youtube.com/watch?v=tG6GStNfpsw

■ビットが来てるのに、伊藤と並ばせて話をさせようともしない日本人。
　この感覚は、欧米人（日本人以外の世界中）には
　まったく理解できないだろう。

　　　　　　　愛犬家って何？　なぜ今、愛犬家なのか？

■「愛犬家」とは、こういう意味です↓
愛犬家理論　［簡潔版］　Ver.1.2
http://s02.megalodon.jp/2008-0921-1940-03/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1777
愛犬家理論　　Ver.1.2　【通常版】
http://s02.megalodon.jp/2008-0916-1214-35/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1337


■こういう意味で重要・必要です↓
NHKデマ番組の問題点 【簡潔版】　Ver.1.6
http://s03.megalodon.jp/2008-1004-2027-01/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1922
NHKデマ番組の問題点 [通常版]　Ver.1.6
http://s03.megalodon.jp/2008-0921-1438-17/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1774


■伊藤ファンの「心理」　まとめ　3（上下）
http://s03.megalodon.jp/2008-0920-2336-20/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1769
■ビットと伊藤　NHK事件第二弾　（前スレの>>710と>>717） （URLコピペして表示）
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hideyoshi.2ch.net&bbs=skate&key=1229213706&offline=1&ls=710-720

　　　　　　　伊藤ファンの「心理」　まとめ　Ver3（上）

白人にぜんぜん似ていない伊藤みどり　Ver.1.4
http://s03.megalodon.jp/2008-0916-1139-28/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1329
伊藤ファンにありがちなパターン Ver2　（ブサ○ク応援＝【良いこと】）
http://s03.megalodon.jp/2008-0917-1940-00/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1323
伊藤ファンの性質
http://s03.megalodon.jp/2008-0920-1755-03/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=971
＞●「伊藤みどりは日本では評価されていない｣ という言説に反発したくなる。
＞　この心理は、実は自分自身がそういう【日本そのもの】だからであり、
＞　ウッスラ自覚しており、
＞　思い当たる点があって｢ヤマシサ｣を感じているからに他ならない。

愛犬家理論　　Ver.1.2
http://s02.megalodon.jp/2008-0916-1214-35/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1337
みどり、ごめんなさい。　Ver.1.2
http://s01.megalodon.jp/2008-0920-1757-20/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1133
差別さげすみ　実例集
http://s03.megalodon.jp/2008-0920-1759-49/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1174
tombotttの末路　＆分析
http://s01.megalodon.jp/2008-0920-1804-17/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&action=m&mid=512
http://s02.megalodon.jp/2008-0920-1808-57/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=539

（下）へつづく

　　　　　　　伊藤ファンの「心理」　まとめ　Ver3（下）

（つづき）
DVDが出ない理由
http://s03.megalodon.jp/2008-0920-1811-49/messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1036
とても正直な人です
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&action=m&mid=1054
もっと正直な例
http://s01.megalodon.jp/2008-0920-1817-01/messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1012
イチローと伊藤みどり
http://s04.megalodon.jp/2008-0920-1238-21/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1029
欲望・利害バイアス理論　　逆輸入・困る人理論
http://s02.megalodon.jp/2008-0920-1629-07/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1264
日本人の逆輸入文化
http://s04.megalodon.jp/2008-0920-1612-34/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=703
美の基準がひっくり返る　［簡潔版］
http://s02.megalodon.jp/2008-0915-2056-10/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1758
【免罪符】現象　　【偉大カクレミノ現象】
http://s03.megalodon.jp/2008-0919-2239-23/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=572
------------------------
■「自分より弱いな」「自分より低いな」と思ったら、
　【急に親切に】【急にやさしく】なる人って、いますよね？
　それです。それが伊藤ファンです。

------------------------
伊藤ファンの「心理」　まとめ Ver3（上下）
は以上。

>>128-131
ん〜〜と……長々お疲れ様
で、何が言いたいの？

くやしそうだねｗ

くやしい？ …なるほど、それで解りました。
アンチさんってことですね？長々書いたの無駄だったね
読んでもらえなくてくやしいでつか？w

日本人の大勢はみどりさんが好きだし、日本人スケーターは皆がんばれ！ですよ
少数派のあんたの書き込みなんざ、読む人少ないから憐れだねw

梅

9OBl9uxC0
自己紹おつ
＞くやしそうだね

>>134-136

くやしそうだねｗ

>>137
やっぱり言った〜ｗｗ
ＨＡＨＡＨＡ

くやしそうだねｗ

釣れた釣れた

9OBl9uxC0の一本釣り！

くやしそうだねｗ

いいや、うれしいの
あほが思い通りに釣れたから

あれ〜？
どうしてドゲザ、来ないのかなあ〜？pgr

くやしそうだねｗ

ああ、なんだ日本語が不自由なんだwww

そりゃ名前は左右対称だしｗ
日本国籍なんて実は持って無いんじゃね。

梅

相手にされないドゲザさぁ〜ん
どこ〜？

スレタイから想定すると、アンチみどりのデーオタですかぁ？

このスレは重複スレです。
応援なら応援本スレへ、叩きならアンチ本スレを作成しそこでどうぞ。

【ﾏﾀｰﾘ】ﾌｨｷﾞｭｱ高橋大輔を見守るスレ94【進化中】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1231168099/

【ニワカ専用】伊藤みどりスレPart2【古参厳禁】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1231255944/

梅

召喚魔法！
出でよ！ドゲザ！！

【ニワカ専用】伊藤みどりスレPart2【古参厳禁】

↑こちらはニワカ専用だから、ここが本スレってことでおＫ？

梅

愛犬家はこのスレでいいの？

ニワカスレに愛犬家が湧いてるんだけど、

ここに誘導していいのかな？

梅

　　　　　　　　　　　　＜質問です＞

愛犬家はこのスレでいいの？

ニワカスレに愛犬家がたくさん湧いてるんだけど、

ここに誘導していいですか？

梅

>>154
>>156
ニワカスレで誰にも相手にされない、可哀想なドゲザちゃんだ〜(#^.^#)
ここはデーとみどりのスレだから、本スレじゃないよ。

本スレは他にあって、愛犬家だけでなくアンチ以外の人たちがマターリ語ってるよ。

いまだに本スレを見つけられないドゲザがくやしくて書きこんでいるスレはここですか

祝！ドゲザ規制！

すごく嬉しいというか、安心しました。
コツコツと荒らし報告をしてくれた方に感謝します。
ありがとう!

ドゲザ規制記念あげ

ドゲザが居なくなって嬉しいです


ところで、みどりの3A-2Tの映像でこのピンクの練習着（？）
の映像はあまり見た事なかったですが、どうですか？

92オリンピックのＳＰの公式練習のようです
これが本番だったらなぁ・・・

本番のやつは見るのが辛いです
顔も泣きはらしたようにパンパンなんだもん

どんだけ苦しい思いをしたんだろうね

↑
張りわすれました

ttp://jp.youtube.com/watch?v=MkntsDbOQ1E

本当にドゲザ規制されたの！？嬉しい！！

どうせ１ヶ月だろ

とにかくジャンプがすごいのはもちろんだけど、
デスドロップの反りだって凄い。曲にぴたっと合わせてあんなに反れない。
トリプルアクセルはホームランみたいなスカッとした気持ちよさだよ。
こんなスケーターもう出ないよ。
カルガリーのショートの観客の絶叫が一番衝撃的だな。

あげ

>>167
表現力抜ければ、今でも歴代ナンバー１だね。真央だってかなわない

>>167
自分も、3A成功のワールドとかを別とすれば
カルガリーSPがベストかも。（LPもいいけど）
曲に完全シンクロしてるんだよね、動きが。たまげるばかりだ。
「羊蹄の踊り」だっけ

>>170
最後の2Aは、新採点なら加点どのくらいもらえるかなあ？
入りと空中姿勢の難しさ、高さ、完璧なランディング…
加点3行くだろうか？

あ、確か曲名は「羊蹄の祭り」だったと思う

羊蹄の祭りの最後のダブルアクセルは凄いね。　トリプルアクセルみたいな迫力。
太鼓のリズムに合わせたストレートラインステップも斬新でリズミカルで凄かった。
あれは作りも演技もほんとに良プログラム。ＳＰだったので短すぎるのが玉に瑕。

カルガリーSPで個人的に凄いと思うのはキャメルスピンの周期が
音楽のリズムの周期と完全に一致していること。
回転速度を一発で決める能力を持っている。

リズム感というか、音感は凄いね。ジャンプにしろスピンにしろ音楽そのもの。