基礎の上手い、上手かった選手
まぁぶっちゃけほぞスケーティングのことなんだけどね
|
|
|
2 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 20:49:37 ID:erNC3OSf0
トッド
伊藤みどり
4 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 20:51:21 ID:3AGIVDSvO
床
5 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 20:51:27 ID:v0t3Qddy0
まさか、ＰＣＳのＳＳの高い選手＝スケーティングが上手い選手、とかそういうスレじゃねーよな
あ、基礎が上手い選手って別にＰＣＳのＳＳが高い選手のことじゃないから
7 ：5：2008/11/05(水) 20:52:56 ID:v0t3Qddy0
荒らし目的にたてたとしか思えないな
9 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 20:57:52 ID:erNC3OSf0
女子ならスパイラルで減速するかしないかでスケーティングの上手い下手がすぐ分かるけど
男子は最近のつなぎをめい一杯入れた演技だとスケーティングの良し悪しを判断しにくい
男子は最近のつなぎをめい一杯入れた演技だとスケーティングの良し悪しを判断しにくい
渡辺一樹
ここは知ったかぶるスレですね。申し訳ありません。
12 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:02:14 ID:0WQmBNz4O
ヤンケだっけ？アメリカの選手
小塚
小塚
13 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:03:12 ID:v0t3Qddy0
荒川のスケーティングは良く伸びてた
14 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:07:36 ID:yn2Jk9ikO
自分も荒川さんかな。
スケーティングきれいだし、ジャンプも跳べるしスピンもスパイラルもきれい。元々身体能力が高いからね。
真央もリアルルッツとサルコウが安定したらいいね
スケーティングきれいだし、ジャンプも跳べるしスピンもスパイラルもきれい。元々身体能力が高いからね。
真央もリアルルッツとサルコウが安定したらいいね
ファデーエフ バルナ ワイリー
17 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:16:35 ID:erNC3OSf0
スケーティングがダメポな選手は跳べなくなるとすさまじい勢いで評価が下がる
マイズナーがいい例、真央やロシェットも気をつけたほうがいいね
マイズナーがいい例、真央やロシェットも気をつけたほうがいいね
18 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:19:16 ID:3AGIVDSvO
>>17
マイズナーはスケーティングダメポじゃないと思うけど…
マイズナーはスケーティングダメポじゃないと思うけど…
真央はともかくロシェットのスケーティングってそんな悪いかな？
スパイラルとかもそんなに減速してる印象無いけど
スパイラルとかもそんなに減速してる印象無いけど
20 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:21:58 ID:v0t3Qddy0
マイズナーはトッドがコーチなおかげかスケーティングよくなってきたんじゃね
まぁスケーティングが良くてもジャンプがあれでは・・・とう感じの選手に転身した気がする
まぁスケーティングが良くてもジャンプがあれでは・・・とう感じの選手に転身した気がする
21 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:23:19 ID:erNC3OSf0
22 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:24:15 ID:CdZ/K2o8O
砂糖床さん
現役ではコヅ
現役ではコヅ
23 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:27:18 ID:3AGIVDSvO
荒川さんはベンツの滑りだっけか
24 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:28:01 ID:qM0s9+dTO
村主
ここ十年のメジャー選手なら男子はエルドリッジ女子は荒川かな
ＩＤにtod
ＩＤにtod
ｽﾊﾟｲﾗﾙのｽﾋﾟｰﾄﾞで判断て・・・
入りで漕ぎ漕ぎなら速くもなるだろうけど
ﾌｨｷﾞｭｱならｴｯｼﾞﾜｰｸじゃないの？
入りで漕ぎ漕ぎなら速くもなるだろうけど
ﾌｨｷﾞｭｱならｴｯｼﾞﾜｰｸじゃないの？
27 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:30:14 ID:3AGIVDSvO
トッドは綺麗なスケートだったな
小塚に似たようなものを感じるわ
小塚に似たようなものを感じるわ
コストナーは？
29 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:35:21 ID:v0t3Qddy0
30 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:37:43 ID:CZD0Mddf0
安藤美姫
昔は男子でもリンクいっぱいに大きなＳ字とか書いて、見ろ俺のスケーティングを、見たいな人いたけど最近はトンといなくなった
新採点で地味に消えたものの一つかもしれない
新採点で地味に消えたものの一つかもしれない
33 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:41:26 ID:w/aT6EyN0
34 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:46:08 ID:gJXhChCLO
最近では荒川、ポイキオ、ロシェット。
昔ではマリリナ、クワン、床、後コンパル時代の選手達はだいたい上手い。
昔ではマリリナ、クワン、床、後コンパル時代の選手達はだいたい上手い。
パトリック・チャン
ポンセロ
バトル
なんでここまでこの３人が出てこないのか不思議
ポンセロ
バトル
なんでここまでこの３人が出てこないのか不思議
繋ぎが多い選手は不利だよね。
37 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:48:03 ID:HY9QyWN60
佐藤有香さん
佐藤さんは足元を見ていると
本当に巧い！
と思いました。
佐藤さんは足元を見ていると
本当に巧い！
と思いました。
38 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:52:11 ID:gJXhChCLO
>>35
ポンセロはそんなに上手いかぁ？
ポンセロはそんなに上手いかぁ？
ミライちゃん！！！
40 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 21:57:38 ID:vqej9C3tO
ゴルデーワ＆グリンコフ
41 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 22:09:40 ID:gJXhChCLO
男子．ペトレンコ、ウルマノフ、アブト、ヤグプル
ペア．GG、エレナ＆アントン、モーツェル＆シュトイヤー
ダンス．クリオブ、グリプラ、アニペー、クリポノ、ウソズリ、トービル＆ディーン、
ペア．GG、エレナ＆アントン、モーツェル＆シュトイヤー
ダンス．クリオブ、グリプラ、アニペー、クリポノ、ウソズリ、トービル＆ディーン、
42 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 22:13:31 ID:0WQmBNz4O
ポンセロはエッジが深いね
彼を初めて見たのはジュニアの時だが関心したよ
エッジワークが上手い＝ステップが上手いではないよね
エッジワークならケツネンが凄かった
フィンランドは総じてスケーティングレベルが高い
彼を初めて見たのはジュニアの時だが関心したよ
エッジワークが上手い＝ステップが上手いではないよね
エッジワークならケツネンが凄かった
フィンランドは総じてスケーティングレベルが高い
コンパルソリーで上位に来ていた選手が、必ずしもスケーティング上手いとは限らなかったよ。
デナバレとかビンダーとかシスメシアとかカリボニとか。
ペッチやルルツもスケーティングがそれ程良かったとは言えないと思う。
ボドレゾワ、サムナーズ、イワノワなどはコンパルソリー得意でスケーティングも上手かった。
デナバレとかビンダーとかシスメシアとかカリボニとか。
ペッチやルルツもスケーティングがそれ程良かったとは言えないと思う。
ボドレゾワ、サムナーズ、イワノワなどはコンパルソリー得意でスケーティングも上手かった。
ファデーエフ！
ヤグディンは全てにおいて基礎がしっかりしていたと思う
スピンの軸なんか絶品だった
スピンの軸なんか絶品だった
46 ：氷上の名無しさん：2008/11/05(水) 22:44:10 ID:NQpprbv3O
若手ならミライ、ベヘマー。
ポンセロちゃん！
現役選手でスケーティングが良いのは
マイズナー、コストナー、鈴木
スパイラル減速してもポジションが良いなら
スケーティングが悪いとも思えないけどね。
マイズナー、コストナー、鈴木
スパイラル減速してもポジションが良いなら
スケーティングが悪いとも思えないけどね。
夜具ってDQNなくせして基本をおろそかにしなかったよね
>>50
柔軟性のある選手がそれなりの姿勢でやったら
多少減速するのは仕方ないでしょ。
それがスケーティング悪いということに
繋がるとは思えないってこと。
つか鋼体選手なりの必死の姿勢と
軟体選手の必死の姿勢を一緒のレベルにされてもｗ
柔軟性のある選手がそれなりの姿勢でやったら
多少減速するのは仕方ないでしょ。
それがスケーティング悪いということに
繋がるとは思えないってこと。
つか鋼体選手なりの必死の姿勢と
軟体選手の必死の姿勢を一緒のレベルにされてもｗ
素人ﾄﾞﾓがえらそうに素人評価しやがって。
柔軟性のある選手で、しかもあまり減速しない選手もいるから
ポジションの問題でもないと思うけどね
ポジションの問題でもないと思うけどね
GGとエレナアントン！ペアの基本は同調性だと思うから
スコット ハミルトン 滑ってるだけでかっこよかった
ファデーエフ 新採点のお手本になったそうなので
スコット ハミルトン 滑ってるだけでかっこよかった
ファデーエフ 新採点のお手本になったそうなので
>54
へえ、そうなんだ。確かにファディエフって、これでもかってくらい
つなぎのステップいれまくりだったな。スピードもすごかったね。
へえ、そうなんだ。確かにファディエフって、これでもかってくらい
つなぎのステップいれまくりだったな。スピードもすごかったね。
荒川のぐいーんと伸びるスケーティング
コスのスピード
マイズナーのすいすいっぷりも好き。
あと中堅ならフィンランド勢かな。
男子はPちゃんと小塚。
ファデーエフってクワド挑戦してた位の知識しかないや。
動画漁ってみよう。
コスのスピード
マイズナーのすいすいっぷりも好き。
あと中堅ならフィンランド勢かな。
男子はPちゃんと小塚。
ファデーエフってクワド挑戦してた位の知識しかないや。
動画漁ってみよう。
>56
つべに85年ワールド東京大会で優勝した時の映像あるけどおすすめ。
フリー演技は若き日の稔の解説付きｗ
でもワールドって、この時くらいしかミスの少ない演技してないんだよね・・・
89年ユーロの「禿山の一夜」もすごい。
つべに85年ワールド東京大会で優勝した時の映像あるけどおすすめ。
フリー演技は若き日の稔の解説付きｗ
でもワールドって、この時くらいしかミスの少ない演技してないんだよね・・・
89年ユーロの「禿山の一夜」もすごい。
58 ：氷上の名無しさん：2008/11/06(木) 09:35:37 ID:kzYcI77qO
ザゴルドニュークも好きだよ
59 ：氷上の名無しさん：2008/11/06(木) 10:51:24 ID:nf61AknH0
名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/11/06(木) 06:32:06 ID:0o/ZwdyA0
http://ime.nu/uproda11.2ch-library.com/src/11132369.gif
ヨナちゃんの最新ジャンプ映像だよ。
教科書ジャンプというのはこういうものなんだね。
インチキリップジャンプだけどｗ
http://ime.nu/uproda11.2ch-library.com/src/11132369.gif
ヨナちゃんの最新ジャンプ映像だよ。
教科書ジャンプというのはこういうものなんだね。
インチキリップジャンプだけどｗ
わたし
61 ：氷上の名無しさん：2008/11/06(木) 10:59:52 ID:rtBjhfFr0
ファデーエフ、ペトレンコ、みどり。
62 ：氷上の名無しさん：2008/11/06(木) 11:00:52 ID:rtBjhfFr0
>>54
ハミルトンもいいね。
ハミルトンもいいね。
八木沼さん
G＆Gを生で見たことはないが
今年初めてカーチャの滑りを見て息をのんだ
確固たるスケーティングという感じ
ベレシハも生で見てみたいなぁ
今年初めてカーチャの滑りを見て息をのんだ
確固たるスケーティングという感じ
ベレシハも生で見てみたいなぁ
67 ：氷上の名無しさん：2008/11/06(木) 11:39:37 ID:YmEsQ2TbO
タチアナ・マリニナ
エルトリッジ
Pとこづだったら、どっちがスケーティングうまいの？
71 ：氷上の名無しさん：2008/11/07(金) 01:08:19 ID:EY9B9QDVO
GGかな。テレビでしか見たことないけどペアスパイラルなんか見事だと思う。
スケーティングだけなら、迷わずタノさん
ttp://jp.youtube.com/watch?v=z0Mq0BhpHWM
ttp://jp.youtube.com/watch?v=z0Mq0BhpHWM
73 ：氷上の名無しさん：2008/11/07(金) 02:38:31 ID:B+2rPdPh0
>>51
＞柔軟性のある選手がそれなりの姿勢でやったら多少減速するのは仕方ないでしょ。
全然、というかポジションの難しさと減速の因果関係が全く不明なんだけど
スパイラルが減速する＝スケーティングが駄目、ってコンパル時代からよく言われることなんだけど
＞柔軟性のある選手がそれなりの姿勢でやったら多少減速するのは仕方ないでしょ。
全然、というかポジションの難しさと減速の因果関係が全く不明なんだけど
スパイラルが減速する＝スケーティングが駄目、ってコンパル時代からよく言われることなんだけど
コーエンはスパイラル上手で、ポジション良くてもスピードもあると思うけど
スケーティングが特別良いとは思わないな
難しいポジションでスパイラル減速する選手が
ノーマルポジションでスパイラルしたら減速しなかったとしたら
その選手はスケーティングが駄目なのかスパイラルの技術が足りないのか…
スパイラルのポジションと速度は無関係じゃないと思うし
スケーティング=スパイラルではないと思う
スケーティングが特別良いとは思わないな
難しいポジションでスパイラル減速する選手が
ノーマルポジションでスパイラルしたら減速しなかったとしたら
その選手はスケーティングが駄目なのかスパイラルの技術が足りないのか…
スパイラルのポジションと速度は無関係じゃないと思うし
スケーティング=スパイラルではないと思う
75 ：氷上の名無しさん：2008/11/07(金) 02:54:22 ID:bAoMHAy80
まともなスケート靴を履いてれば体全体が少々揺れた位じゃ減速しないからね
スパイラルで減速するのはポジションがどうこうじゃなくて最初から小刻みにブレードが揺れて
氷を溶かすんじゃなくて氷を削って進んでいる、要するにスケーティングが上手くない人
スパイラルで減速するのはポジションがどうこうじゃなくて最初から小刻みにブレードが揺れて
氷を溶かすんじゃなくて氷を削って進んでいる、要するにスケーティングが上手くない人
>>74
Ａ⇒Ｂが真だからといってＡ¬⇒Ｂ¬が真とは限らないということでしょ
Ａ⇒Ｂが真だからといってＡ¬⇒Ｂ¬が真とは限らないということでしょ
>>76
その通りです
その通りです
スパイラルで減速する浅田選手はスケーティングが下手ってことですよね。
結局スパイラルにこだわってるひとって
>>80が言いたいだけなんでしょ
>>80が言いたいだけなんでしょ
83 ：氷上の名無しさん：2008/11/07(金) 03:05:16 ID:bAoMHAy80
>>81
何が言いたいも何も、フィギュアでは大昔から言われてることでしょ＞スパイラル
何が言いたいも何も、フィギュアでは大昔から言われてることでしょ＞スパイラル
きちんと基礎を身に着けるべきですね。
86 ：氷上の名無しさん：2008/11/07(金) 03:12:32 ID:bAoMHAy80
87 ：氷上の名無しさん：2008/11/07(金) 03:13:03 ID:9vQfZW/H0
ぽんせろ
Ｐは子供の頃規定の練習をやらされるのがいやでいやでたまらなかったらしいが
やっててよかったね
やっててよかったね
エッジワークはパーシャ(オクサナ)グリシュークが正しく天才だと思うけど、
カチャカチャしていて苦手って人も居るし
基礎といっても何をもって評価するかは
一概には決められないものなのかも
カチャカチャしていて苦手って人も居るし
基礎といっても何をもって評価するかは
一概には決められないものなのかも
現役選手なら真央ちゃんが一番上手いんじゃない？
かなりのディープエッジだよね。
イーグルもきれいに弧を描いてる。
かなりのディープエッジだよね。
イーグルもきれいに弧を描いてる。
それはないですね。
フィンランドの選手やコストナー選手が上手かと。
くの字に折れ曲がったイーグルは醜いと評判です。
浅田だけにエッジの浅いスケーティングで
スピードもなく残念な選手です。
フィンランドの選手やコストナー選手が上手かと。
くの字に折れ曲がったイーグルは醜いと評判です。
浅田だけにエッジの浅いスケーティングで
スピードもなく残念な選手です。
残念なのは君の脳みそ
>>91
アウトは深いけどインは浅め、という印象＞真央
エッジさばきは綺麗で正確だと思う。
基本的にはスピードはない方ではないけど、それだけにスパイラルとか
ガクンと減速するのが目立ちすぎるｗ
元からスピードない選手とかにはそんなこと感じないんだけどね。
彼女が減速しちゃう時って、重心を前にかけすぎてるパターンだと思う
アウトは深いけどインは浅め、という印象＞真央
エッジさばきは綺麗で正確だと思う。
基本的にはスピードはない方ではないけど、それだけにスパイラルとか
ガクンと減速するのが目立ちすぎるｗ
元からスピードない選手とかにはそんなこと感じないんだけどね。
彼女が減速しちゃう時って、重心を前にかけすぎてるパターンだと思う
小岩井久美子
FSUに
Which skater(s) has or had the best basic skating skills?
ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=61304
・・・・・っていうスレがあって
スレ立てした人は真央ちゃんについて書いてるんだけど
誰も賛同・擁護してくれていないんだよな・・・・・
海外での評価も「真央ちゃんはトリプルアクセルで勝負」・・・・・ってことかな
Which skater(s) has or had the best basic skating skills?
ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=61304
・・・・・っていうスレがあって
スレ立てした人は真央ちゃんについて書いてるんだけど
誰も賛同・擁護してくれていないんだよな・・・・・
海外での評価も「真央ちゃんはトリプルアクセルで勝負」・・・・・ってことかな
Ｇ＆Ｇが基礎も応用も最高だと思うの
ボイタノ様！
つい「様」をつけてしまう王者の滑り
あの凄いスプレットイーグルも正確な基礎あってのものだろな
つい「様」をつけてしまう王者の滑り
あの凄いスプレットイーグルも正確な基礎あってのものだろな
ああ、小塚が玄人好みってのはそういうことか
イーグルに着目してやっと理解した
イーグルに着目してやっと理解した
トッド
荒川
スタビ
Pﾁｬﾝ
ええまあ自分の好みとしては、ですが。
荒川
スタビ
Pﾁｬﾝ
ええまあ自分の好みとしては、ですが。
105 ：氷上の名無しさん：2008/11/08(土) 17:56:16 ID:A3Mp2mdCO
佐藤由香
106 ：氷上の名無しさん：2008/11/08(土) 18:04:47 ID:jk8ytlxkO
ポンセロ。スケカナSPを見て凄いと思った
荒川さんかな
バトル
こづこづ
由香さん
こづこづ
由香さん
だれか忘れたけど、こづのスケーティングは天性のものだって言ってたよ。
110 ：氷上の名無しさん：2008/11/08(土) 18:53:41 ID:um4O7P+i0
自分のような素人にでもわかるスレタイ通りの選手
ジャネット・リン、ジョン・カリー、ロビン・カズンズ、
佐藤由香、アレクセイ・ウルマノフ、ジェフリー・バトル
但しペアの選手は除く
111 ：氷上の名無しさん：2008/11/08(土) 19:00:34 ID:+lVqELtD0
「佐藤由香」って誰よ？！
112 ：氷上の名無しさん：2008/11/08(土) 19:01:32 ID:+lVqELtD0
姓名判断の結果、
「有香」から「由香」に改名しましたｗ
「有香」から「由香」に改名しましたｗ
2ｃｈ玄人が現れましたｗ
コンパル世代の上位選手はみんな上手いのではないかと…
割と近年の有香さんとかトッドもコンパル経験者だよね？
割と近年の有香さんとかトッドもコンパル経験者だよね？
116 ：氷上の名無しさん：2008/11/08(土) 19:43:04 ID:a2v7dRPLO
ナンシーケリガン
117 ：氷上の名無しさん：2008/11/08(土) 21:33:15 ID:A3Mp2mdCO
失礼しました佐藤有香さんでした
あとその時代の人でポーランドの難しい名前の男子選手も上手いなと思った記憶があります
ホッケー靴をはいているような滑りというか
なめらか〜な感じで
あとその時代の人でポーランドの難しい名前の男子選手も上手いなと思った記憶があります
ホッケー靴をはいているような滑りというか
なめらか〜な感じで
2ｃｈで変換ミスを指摘するのは、2ｃｈ初心者呼ばわりされるだけです。
よって謝罪する必要はありません！
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
よって謝罪する必要はありません！
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
ソース
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B1
● 誤字誤読系
これが種類としては一番多いでしょう。２ｃｈでは、誤字脱字をみつけて指摘すると、
かえって無粋な行為として煽られる時があります。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B1
● 誤字誤読系
これが種類としては一番多いでしょう。２ｃｈでは、誤字脱字をみつけて指摘すると、
かえって無粋な行為として煽られる時があります。
ジョン・カリー
ロビン・カズンズ
トッド・エルドリッジ
ジェフリー・バトル
高橋大輔 小塚崇彦（こづは未来予測的に）
伊藤みどり 佐藤有香 荒川静香
自分が思うに、こんなところですな
ロビン・カズンズ
トッド・エルドリッジ
ジェフリー・バトル
高橋大輔 小塚崇彦（こづは未来予測的に）
伊藤みどり 佐藤有香 荒川静香
自分が思うに、こんなところですな
密接して複雑なステップを踏むアイスダンスや
シンクロしてスケートするペアの選手が、
シングルの選手より上手いと思います。
一人のカーチャの滑りを見て感じた。
シンクロしてスケートするペアの選手が、
シングルの選手より上手いと思います。
一人のカーチャの滑りを見て感じた。
122 ：氷上の名無しさん：2008/11/09(日) 19:20:40 ID:GEIzUaPpO
よく漕ぐて聞くけど、漕ぐてのは具体的にどういうことなんですか？
>>122
単純に脚を動かして氷を蹴ること
「氷」なんだから一度蹴ったら（動き出したら）力を加えなくても進む（滑る）はず。
常に正しい位置にのって正しい重心のかけ方が出来ているスケーターは
一度推進力を得たあとは、氷を蹴ることをせず、なるべくブレーキをかけずにスピードに乗って移動し続ける。
いわゆる「一蹴りが長い」と言われる状態です。
余談ですがこれが出来ている人のエッジは、氷を切り裂いているのではなく
かけた体重によってエッジ下の氷が融解、エッジ下に常に水の膜が生まれている状態でその上に乗って
滑らかに移動しているのです。
これが一番基本的なスケーティング・スキル。
これが出来ないスケーターは一度蹴ったことで生まれた推進力を重心のかけかたのマズさにより
すぐに殺してしまうので、たくさん蹴らないと止まってしまう。結果、脚を動かし続ける。
これが「漕いでいる」状態です。
単純に脚を動かして氷を蹴ること
「氷」なんだから一度蹴ったら（動き出したら）力を加えなくても進む（滑る）はず。
常に正しい位置にのって正しい重心のかけ方が出来ているスケーターは
一度推進力を得たあとは、氷を蹴ることをせず、なるべくブレーキをかけずにスピードに乗って移動し続ける。
いわゆる「一蹴りが長い」と言われる状態です。
余談ですがこれが出来ている人のエッジは、氷を切り裂いているのではなく
かけた体重によってエッジ下の氷が融解、エッジ下に常に水の膜が生まれている状態でその上に乗って
滑らかに移動しているのです。
これが一番基本的なスケーティング・スキル。
これが出来ないスケーターは一度蹴ったことで生まれた推進力を重心のかけかたのマズさにより
すぐに殺してしまうので、たくさん蹴らないと止まってしまう。結果、脚を動かし続ける。
これが「漕いでいる」状態です。
ジャンプの着氷が流れないで止まってしまう選手は基礎ができてないのか？
それはいちがいに言えない。
ジャンプの質として幅ジャンプで着氷後流れる人もいれば
高さがある跳び方で着氷が詰まる人もいる。
膝の使い方にもよるし。ジャンプの着氷がいい＝基礎が出来ているとは限らない。
もちろん基礎がいい人で着氷がいい人もいる。
ジャンプの質として幅ジャンプで着氷後流れる人もいれば
高さがある跳び方で着氷が詰まる人もいる。
膝の使い方にもよるし。ジャンプの着氷がいい＝基礎が出来ているとは限らない。
もちろん基礎がいい人で着氷がいい人もいる。
127 ：氷上の名無しさん：2008/11/09(日) 22:16:36 ID:RqmE1XZZ0
着氷の流れはほとんどの場合ジャンプの回転の問題では
３回転でも２．８回転くらいで降りる人は大抵つまる
２．９７５回転くらいで降りる人はホップしない限りきれいに流れる
３回転でも２．８回転くらいで降りる人は大抵つまる
２．９７５回転くらいで降りる人はホップしない限りきれいに流れる
高難度のジャンプは基礎ができていないとできない。
速いスピンは基礎ができていないとできない。
柔軟なスパイラルは基礎ができていないとできない。
速いスケーティングは基礎ができていないとできない。
もしそうでなかったら、それは基礎とは言わない。
速いスピンは基礎ができていないとできない。
柔軟なスパイラルは基礎ができていないとできない。
速いスケーティングは基礎ができていないとできない。
もしそうでなかったら、それは基礎とは言わない。
129 ：氷上の名無しさん：2008/11/09(日) 23:08:54 ID:6phXv3k8O
で、基礎が上手いと思う選手は？
俺は、ウルマノフちゃんとジュベールちゃん！
俺は、ウルマノフちゃんとジュベールちゃん！
130 ：氷上の名無しさん：2008/11/09(日) 23:13:18 ID:j1V7oo/B0
トービル＆ディーン
>>128
ステップは？
ステップは？
132 ：氷上の名無しさん：2008/11/09(日) 23:32:18 ID:RqmE1XZZ0
>>128
全体的にどうかと思うね、特に下の二つ
柔軟スパイラルなんて軟体なら基礎の欠片もできてないノービスでもホイホイやるし
速いだけでいいなら力いっぱい漕げばそれなりのスピードが出せる
両方とも長い距離を滑ったとき見事に失速するけどね、基礎スケーティングがだめだと
全体的にどうかと思うね、特に下の二つ
柔軟スパイラルなんて軟体なら基礎の欠片もできてないノービスでもホイホイやるし
速いだけでいいなら力いっぱい漕げばそれなりのスピードが出せる
両方とも長い距離を滑ったとき見事に失速するけどね、基礎スケーティングがだめだと
133 ：氷上の名無しさん：2008/11/10(月) 00:11:23 ID:CTVXeE73O
フィギュアスケートの基礎ってスケーティングだけか？いくら滑るのが上手くてもジャンプ跳べない、スピンはブレブレ、スパイラルはバランスが保てないなどあったら試合なんてできない。
スケーティングと体力、ジャンプやスピン、スパイラルなどの要素をバランスよくこなせて総合的な基礎があると言えそう。
でもバランスは悪くても ジャンプが得意なら、その基礎が出来てるとも言えるし･･･
スケーティングと体力、ジャンプやスピン、スパイラルなどの要素をバランスよくこなせて総合的な基礎があると言えそう。
でもバランスは悪くても ジャンプが得意なら、その基礎が出来てるとも言えるし･･･
他のスレで聞くと荒れるのでここで聞きたいのですが
真央ちゃんのスパイラルはポーズが難しいからスピードがでないんですか？
悪い意味で聞いているわけじゃなくて
真央ちゃんがスパイラルをもっと気持ちよさ気に滑ったらもっと良いと思うので
こういう事をなかなか聞けるところがなくて
真央ちゃんのスパイラルはポーズが難しいからスピードがでないんですか？
悪い意味で聞いているわけじゃなくて
真央ちゃんがスパイラルをもっと気持ちよさ気に滑ったらもっと良いと思うので
こういう事をなかなか聞けるところがなくて
>>134
ポーズというより、元々の滑りの問題だと思う。
片足でエッジにしっかり乗って長く滑るってのが
スパイラルの基礎でもあるけど
浅田さんは、エッジに乗せるのは上手いけど
悪い意味で言ってるわけじゃないけど
フラット気味というか、軽く乗せる感じなので
ポーズというより、元々の滑りの問題だと思う。
片足でエッジにしっかり乗って長く滑るってのが
スパイラルの基礎でもあるけど
浅田さんは、エッジに乗せるのは上手いけど
悪い意味で言ってるわけじゃないけど
フラット気味というか、軽く乗せる感じなので
フラットって主張もなぁ・・どこぞの親父さんのようで
とりあえず普通の飛行機ブーンスパイラルなら、普通に速かったよ
最近殆どやらないけど。
最近は、スパイラル入り前のつなぎが濃すぎて漕ぐ時間が殆どなく、
さらに難しいポジションに入るので少々スピードがおちるのではないかと思うけど。
とりあえず普通の飛行機ブーンスパイラルなら、普通に速かったよ
最近殆どやらないけど。
最近は、スパイラル入り前のつなぎが濃すぎて漕ぐ時間が殆どなく、
さらに難しいポジションに入るので少々スピードがおちるのではないかと思うけど。
真央のスパイラルは直線からカーブするとき特に減速するんだよな。
スパイラルのスピードがやたらと目立ってしまうのがもったいない。
スパイラルのスピードがやたらと目立ってしまうのがもったいない。
真央はエッジ乗せ替える時に減速するね
>>133
たとえば、八木沼さんなんかは、現役の時期のせいか
割と基礎がしっかりしていたけど
ジャンプは結構失敗しまくっていた。
佐藤さんなんかも、基礎はしっかりしたけど
ジャンプは不得意な部分もあった（もちろん得意な部分もあった）ので
なんとなく、全体のバランスにジャンプが入ると微妙に違う感じもしなくもない。
トリプル全種跳べるのが基礎しっかりしているに入る気はするけど
トリプル全種跳べるよりも、滑りのエッジがしっかり使える人の方が
基礎がしっかりしているように感じる。
全部出来るに超した事はないけどね
>>133
たとえば、八木沼さんなんかは、現役の時期のせいか
割と基礎がしっかりしていたけど
ジャンプは結構失敗しまくっていた。
佐藤さんなんかも、基礎はしっかりしたけど
ジャンプは不得意な部分もあった（もちろん得意な部分もあった）ので
なんとなく、全体のバランスにジャンプが入ると微妙に違う感じもしなくもない。
トリプル全種跳べるのが基礎しっかりしているに入る気はするけど
トリプル全種跳べるよりも、滑りのエッジがしっかり使える人の方が
基礎がしっかりしているように感じる。
全部出来るに超した事はないけどね
>>135
それが原因だったんですね
柔軟性があるので点数はもらえると思いますけど
会場ウケはスピードのある選手は良いですよね
答えてくださってありがとうございました
その他の方の意見も参考になりました
真央ちゃんは他の要素の完成度が高いのでなんとなく気になるポイントでした
ありがとうございました
それが原因だったんですね
柔軟性があるので点数はもらえると思いますけど
会場ウケはスピードのある選手は良いですよね
答えてくださってありがとうございました
その他の方の意見も参考になりました
真央ちゃんは他の要素の完成度が高いのでなんとなく気になるポイントでした
ありがとうございました
普通に下手＞真央
基礎が優れてるとは思わないがヨナの方が上手いと思う。
ジャンプ厨卒業して、少しは滑りを磨くようになればいいのに。
基礎が優れてるとは思わないがヨナの方が上手いと思う。
ジャンプ厨卒業して、少しは滑りを磨くようになればいいのに。
大技１本で勝てちゃったりすると、なかなかね〜
素人で２Ａができる人は必ずスケーティングもそれなりに上手いが、
スケーティングが上手いからと言って２Ａができるとは限らない。
スケーティングが上手いからと言って２Ａができるとは限らない。
143 ：氷上の名無しさん：2008/11/10(月) 01:05:20 ID:pLj1EL5aO
クロススケーティングと漕ぎは別物？
144 ：氷上の名無しさん：2008/11/10(月) 08:36:28 ID:W60T+E2Q0
まぁいまやこの板から完全に駆逐されたスピードスケート経験者の俺から言わせると
ストローク後にヨレヨレ減速するのは滑ってる時膝と足の指に力が入ってないからなんだけどね
普段から膝に力を入れてないでスケートをしてると、いざバランスをとりにくい状況、
例えばフィギュアのスパイラルのように体を傾けた状態で片足に長時間体重を乗せる状態になった時
膝から先がプルプルしだしてエッジが氷に食い込まなくなって見事に減速する
見た目の印象だとスケートの軽い人はちょっとスピードを出すと氷からエッジが浮いているように見えるけど
上手い人はスピードを出しても氷に張り付いてるように見える、エッジが氷を切り裂いてるように見えるかもしれない
これは全てのスケート競技で必ず最初に習う超基本事項
ストローク後にヨレヨレ減速するのは滑ってる時膝と足の指に力が入ってないからなんだけどね
普段から膝に力を入れてないでスケートをしてると、いざバランスをとりにくい状況、
例えばフィギュアのスパイラルのように体を傾けた状態で片足に長時間体重を乗せる状態になった時
膝から先がプルプルしだしてエッジが氷に食い込まなくなって見事に減速する
見た目の印象だとスケートの軽い人はちょっとスピードを出すと氷からエッジが浮いているように見えるけど
上手い人はスピードを出しても氷に張り付いてるように見える、エッジが氷を切り裂いてるように見えるかもしれない
これは全てのスケート競技で必ず最初に習う超基本事項
>>140
毎日ご苦労様！
毎日ご苦労様！
>>144
わかりやすい説明
ありがとう。
やっぱりスパイラルでスピード維持できるのっていい滑りなんだね。
コスとか逆にスパイラルで加速してるよね。
ただ彼女はスピードコントロールできてないイメージ。
コス以外そういう選手いないから
不思議。
わかりやすい説明
ありがとう。
やっぱりスパイラルでスピード維持できるのっていい滑りなんだね。
コスとか逆にスパイラルで加速してるよね。
ただ彼女はスピードコントロールできてないイメージ。
コス以外そういう選手いないから
不思議。
148 ：氷上の名無しさん：2008/11/10(月) 16:18:15 ID:CTVXeE73O
自分も荒川さんだと思う。スケーティングも技術面ももとにかく弱点という弱点がない
現役選手ではルッツ直ってサルコウ入れば真央だと思う。
現役選手ではルッツ直ってサルコウ入れば真央だと思う。
伊藤みどり
理由
・トップスピード秒速8mと安定感の両立
・現役中試合で数回しか転倒していない
・助走なしでイーグルから3Lo、イナバウアーから3T-3Tができる
・スライドやブレーキングも上手い
理由
・トップスピード秒速8mと安定感の両立
・現役中試合で数回しか転倒していない
・助走なしでイーグルから3Lo、イナバウアーから3T-3Tができる
・スライドやブレーキングも上手い
150 ：氷上の名無しさん：2008/11/10(月) 19:12:22 ID:UFXRgQpVO
このスレを現役選手に読ませたら、
どれだけアカッパチかくだろう？
どれだけアカッパチかくだろう？
アカッパチなんて書いてる人に言われたくはないだろうね
>>150
基礎ができていると思う選手を教えてください
できれば理由もお願いできますか？
フィギュアの技術について本当の事を知りたいんです
一般に上手だといわれている選手が本当に上手なのか自分ではわからないので
基礎ができていると思う選手を教えてください
できれば理由もお願いできますか？
フィギュアの技術について本当の事を知りたいんです
一般に上手だといわれている選手が本当に上手なのか自分ではわからないので
ジョニ。タラおばも言ってた
コバヒロが今年の強化合宿で
「真央はジャンパーだと思ってたけど上手くて驚いた」ってカッティングエッジで
言ってた。
「真央はジャンパーだと思ってたけど上手くて驚いた」ってカッティングエッジで
言ってた。
>>144
経験者のレス参考になります
スピード靴とフィギュア靴をそれぞれ子供のころ履いたことあるくらいの
素人なので、とても興味深く読みました
やっぱり素人が見ても張りつくようなすべりの人は上手いと思っていいんですね
貴重なレスありがとう
あとこの板にあるスピードスレと清水スレにも
時々来てにぎやかしてほしいな
この間なんて、ここがフィギュア板だと思い込んで
清水スレはスレ違い、出て行けとか言った人が
諌められて逆切れして自演乙とかばーかとか言ってたんだよ…
経験者のレス参考になります
スピード靴とフィギュア靴をそれぞれ子供のころ履いたことあるくらいの
素人なので、とても興味深く読みました
やっぱり素人が見ても張りつくようなすべりの人は上手いと思っていいんですね
貴重なレスありがとう
あとこの板にあるスピードスレと清水スレにも
時々来てにぎやかしてほしいな
この間なんて、ここがフィギュア板だと思い込んで
清水スレはスレ違い、出て行けとか言った人が
諌められて逆切れして自演乙とかばーかとか言ってたんだよ…
>>153
ジョニはつーっと滑るスケートだけど基礎が上手いかと言うと…
ジョニはつーっと滑るスケートだけど基礎が上手いかと言うと…
異論がでない選手のスケーティング
男子
ファデーエフ ttp://jp.youtube.com/watch?v=SgdyjJ9w7dU
トッド ttp://jp.youtube.com/watch?v=wWU37LSwpIA
女子
有香ttp://jp.youtube.com/watch?v=08P9wKE9zT4
荒川ttp://jp.youtube.com/watch?v=GrtlV-pUDFw
ペア
ゴルデーワ・グリンコフttp://jp.youtube.com/watch?v=ZXWvodn5au4
選手時代晩年の、エキシを選んでみた。
アイスダンスはあんまこれって人いないね。
ちなみにコーチ−教え子で見ると
キャラハン−トッド、荒川、（キミー）
信夫−有香、荒川、村主、小塚
レオノビッチ−ファデーエフ、ゴルデーワ・グリンコフ
スケーティングは本人の才能もあるけど、やっぱりコーチが誰かも重要だと思う。
男子
ファデーエフ ttp://jp.youtube.com/watch?v=SgdyjJ9w7dU
トッド ttp://jp.youtube.com/watch?v=wWU37LSwpIA
女子
有香ttp://jp.youtube.com/watch?v=08P9wKE9zT4
荒川ttp://jp.youtube.com/watch?v=GrtlV-pUDFw
ペア
ゴルデーワ・グリンコフttp://jp.youtube.com/watch?v=ZXWvodn5au4
選手時代晩年の、エキシを選んでみた。
アイスダンスはあんまこれって人いないね。
ちなみにコーチ−教え子で見ると
キャラハン−トッド、荒川、（キミー）
信夫−有香、荒川、村主、小塚
レオノビッチ−ファデーエフ、ゴルデーワ・グリンコフ
スケーティングは本人の才能もあるけど、やっぱりコーチが誰かも重要だと思う。
アイスダンスはそもそも基礎が上手いというのが前提の種目だから、
元々の基準そのものが高すぎてこの流れだと名前を出しづらいような気もする。
元々の基準そのものが高すぎてこの流れだと名前を出しづらいような気もする。
>>158
グリプラは純粋なスケーティングが凄く上手いかっていうとそうではなくて、
滑りはそこそこで、上で異論唱える人もいるように技術よりの選手だと思う。
トービル・ディーンはまだそんなに名前でてないし。
自分はこのスレでよく名前出てくる選手まとめただけなんだけど何でキレるの？
グリプラは純粋なスケーティングが凄く上手いかっていうとそうではなくて、
滑りはそこそこで、上で異論唱える人もいるように技術よりの選手だと思う。
トービル・ディーンはまだそんなに名前でてないし。
自分はこのスレでよく名前出てくる選手まとめただけなんだけど何でキレるの？
>>157
G&Gに加えてペアについては
この2組の五輪金メダリスト達ははずせないのでは？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=utbuymEOZyQ
Rodnina（'72,'76,'80)-Zaitsev('76,'80)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Y8xNHFXXWJM
Protopopov and Protopopov ('64,'68)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PBozDfbdrzs
Protopopov and Protopopov （この時夫は68歳、妻は65歳位）
G&Gに加えてペアについては
この2組の五輪金メダリスト達ははずせないのでは？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=utbuymEOZyQ
Rodnina（'72,'76,'80)-Zaitsev('76,'80)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Y8xNHFXXWJM
Protopopov and Protopopov ('64,'68)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PBozDfbdrzs
Protopopov and Protopopov （この時夫は68歳、妻は65歳位）
162 ：氷上の名無しさん：2008/11/11(火) 06:46:47 ID:Wmtwqa68O
レオノビッチのペア選手時代のコーチはズーク。
ちなみにGGとファデーフ、コンパルが得意なコンドラショワもズークに教わっていた。
ちなみにGGとファデーフ、コンパルが得意なコンドラショワもズークに教わっていた。
ロドニナたちもズークに習ってたね。
さとうゆか
こづか
ばとる
ぐりぷら
ぱとりっく
あらかわ
かーと
etc…
けっこういっぱいいる？
こづか
ばとる
ぐりぷら
ぱとりっく
あらかわ
かーと
etc…
けっこういっぱいいる？
165 ：氷上の名無しさん：2008/11/11(火) 08:24:20 ID:MPUWdt1z0
最近の選手では、ジェフリー・バトル
基礎がしっかり出来ている。
エッジの使い方も安心して見ていられる
と思いました。
基礎がしっかり出来ている。
エッジの使い方も安心して見ていられる
と思いました。
166 ：氷上の名無しさん：2008/11/11(火) 08:34:20 ID:8v4zFIXC0
村主でしょ
体力的にピークは過ぎたとしてもグラシリースで表彰されるということは
基礎がしっかりしている あ、 か、 し。
体操で言うなら冨田的ポジションかな？
体力的にピークは過ぎたとしてもグラシリースで表彰されるということは
基礎がしっかりしている あ、 か、 し。
体操で言うなら冨田的ポジションかな？
すでに名前がでてるけどロビン・カズンズ。
さっきつべで偶然見つけた演技があまりに素晴らしかったので貼っとく。
1991年ワールドプロTP
ttp://jp.youtube.com/watch?v=21pvHxrINtI&feature=related
スケーティング、スパイラル、スピン。全て美しい。
スパイラルしながらのターンも見事。
さっきつべで偶然見つけた演技があまりに素晴らしかったので貼っとく。
1991年ワールドプロTP
ttp://jp.youtube.com/watch?v=21pvHxrINtI&feature=related
スケーティング、スパイラル、スピン。全て美しい。
スパイラルしながらのターンも見事。
>>167
素人の自分が最初に名前を出したようで恐縮。
そういえば同じコーチについてた渡部絵美もスケーティングでは
なかなかのものだった。ジョン・カリーと彼以降は男子シングルでは
英国から名スケーターが出てこなかったのが残念。
90年代以降では有香とバトルはたとえジャンプ抜きだったとしても
観衆をうならせるものを持っていたような気がする。
素人の自分が最初に名前を出したようで恐縮。
そういえば同じコーチについてた渡部絵美もスケーティングでは
なかなかのものだった。ジョン・カリーと彼以降は男子シングルでは
英国から名スケーターが出てこなかったのが残念。
90年代以降では有香とバトルはたとえジャンプ抜きだったとしても
観衆をうならせるものを持っていたような気がする。
>>164
そりゃね、コンパル時代の選手は当然上手い人が多いし
ダンスは上手い人多いの当然だけど、
それでも最近のリフト偏重とかで
若いカップルがトップに来やすくなったせいか、
熟練した足元のカップルが出にくくなった気がする
若いカップルが若いまま引退を口にすることが増えて残念
そりゃね、コンパル時代の選手は当然上手い人が多いし
ダンスは上手い人多いの当然だけど、
それでも最近のリフト偏重とかで
若いカップルがトップに来やすくなったせいか、
熟練した足元のカップルが出にくくなった気がする
若いカップルが若いまま引退を口にすることが増えて残念
なんかこのスレ見てると滑りのいい選手にスケーティングの才能があったいうよりかは
トップ選手になれる身体能力を持ってる選手が
スケーティングを熱心に教えてくれるコーチに師事したって感じだよね。
スケーティングのいい選手のコーチがこんなにかぶってるとは知らなかったわ。
トップ選手になれる身体能力を持ってる選手が
スケーティングを熱心に教えてくれるコーチに師事したって感じだよね。
スケーティングのいい選手のコーチがこんなにかぶってるとは知らなかったわ。
バトルってアイスダンスやってたとか聞いたとこあるけどほんと？
だから基礎上手いのか？
だから基礎上手いのか？
うーんポンとかリンデとかもとても基礎があると思うが
この辺はコーチの力はあるのだろうか。リンデはあまり
言われてないけど04ワールド見ると凄いよ
個人的にサボフチック、バルナ、ベルネル、ブレジナのチェコ勢は
みんな凄いなと思うがコーチは違うような
この辺はコーチの力はあるのだろうか。リンデはあまり
言われてないけど04ワールド見ると凄いよ
個人的にサボフチック、バルナ、ベルネル、ブレジナのチェコ勢は
みんな凄いなと思うがコーチは違うような
そうそう。渡部絵美のスケーティングは
米国の放送でもベタ誉めされていた。
思い出したよ。
米国の放送でもベタ誉めされていた。
思い出したよ。
スケーティングに才能はあまり関係がないと思う。
小さい頃から恵まれた環境で良いコーチに習った人達は
ほぼ例外なく上手い。
小さい頃から恵まれた環境で良いコーチに習った人達は
ほぼ例外なく上手い。
そうでもないよ
トリノよりちょっと前の安藤が好きだったんだけど
そういやあの時期佐藤夫妻についてたような気がする。
あの頃のデスドロップだのキャメルだのすごく綺麗だったのに
年々スケーティングがボロくなってる気がする。
もったいないなあ…
そういやあの時期佐藤夫妻についてたような気がする。
あの頃のデスドロップだのキャメルだのすごく綺麗だったのに
年々スケーティングがボロくなってる気がする。
もったいないなあ…
>>172
あーわかるかも
力強くて良く滑るというか北米系つるつるとはまた違った伸びやかさというか
ゴー＆ストップが上手いし、ジャンプ含めて歯切れが良い印象>チェコ勢(スロバキアも)
ホッケーが盛んなのとは…関係無いか
でもカナダと言いフィンランドと言い全般的にスケーティングが上手いって言われる国は
ホッケー王国だよねぇ
あーわかるかも
力強くて良く滑るというか北米系つるつるとはまた違った伸びやかさというか
ゴー＆ストップが上手いし、ジャンプ含めて歯切れが良い印象>チェコ勢(スロバキアも)
ホッケーが盛んなのとは…関係無いか
でもカナダと言いフィンランドと言い全般的にスケーティングが上手いって言われる国は
ホッケー王国だよねぇ
>>166>>176
自分も村主は現役では一番応援しているくらいだが
スケーティングは特に目を見張るものはないと思う。
もちろんT・ゲーブルやS・ボナリーなどよりはずっと
うまいが。
>>169
>>43も指摘しているが、規定の神様と言われた札幌女子S
金のB・シューバに関してはお世辞にもスケーティングがうまいとは
言えなかった。スケーティングに限ってはジャネット・リンが
自分が見てきた女子選手では一番印象的だったような気がする。
自分も村主は現役では一番応援しているくらいだが
スケーティングは特に目を見張るものはないと思う。
もちろんT・ゲーブルやS・ボナリーなどよりはずっと
うまいが。
>>169
>>43も指摘しているが、規定の神様と言われた札幌女子S
金のB・シューバに関してはお世辞にもスケーティングがうまいとは
言えなかった。スケーティングに限ってはジャネット・リンが
自分が見てきた女子選手では一番印象的だったような気がする。
>>177
安藤は小塚が佐藤コーチにつく時に一緒についたんだよね
(安藤は名古屋では小塚夫妻、週末は佐藤夫妻がコーチだった)。
小塚はコーチ変えずに佐藤コーチ師事歴8年目であのスケーティングになったけど
安藤は佐藤コーチ4年目で離れたからそれが惜しかった。
安藤は信夫の元で鍛え直すか
同じリンクにいるレオノビッチに教えてもらえばいいのになぁ。
同じコーチと言えば
コスとベルネル。
二人ともスケーティングきちんと教わってるんだろうなって感じる滑り。
安藤は小塚が佐藤コーチにつく時に一緒についたんだよね
(安藤は名古屋では小塚夫妻、週末は佐藤夫妻がコーチだった)。
小塚はコーチ変えずに佐藤コーチ師事歴8年目であのスケーティングになったけど
安藤は佐藤コーチ4年目で離れたからそれが惜しかった。
安藤は信夫の元で鍛え直すか
同じリンクにいるレオノビッチに教えてもらえばいいのになぁ。
同じコーチと言えば
コスとベルネル。
二人ともスケーティングきちんと教わってるんだろうなって感じる滑り。
スケーティングでツルツル系と氷をしっかり掴みながら伸びがある系ってあるよね
何が違うんだろう
バトルやこづ、コスはめっちゃツルツルしていてコントロールが難しそう
何が違うんだろう
バトルやこづ、コスはめっちゃツルツルしていてコントロールが難しそう
つるつるといえば、ペアのサフチェンコ&ゾルコーヴィ組の
特にゾルコーヴィ。
ペアにさせておくのがもったいないような、極上のつるつる滑り。
会場で見ると格段に違う。
特にゾルコーヴィ。
ペアにさせておくのがもったいないような、極上のつるつる滑り。
会場で見ると格段に違う。
そうだっけ。東京で生で見たけどあんま好調ではなかった
せいかなんも思わなかった。あそこが好調だったことなんて
ほとんどないけど
せいかなんも思わなかった。あそこが好調だったことなんて
ほとんどないけど
ズークコーチに興味があるのですが、
やっぱりロシア語でないと彼の情報は探せないでしょうか？
やっぱりロシア語でないと彼の情報は探せないでしょうか？
ペアの選手はシンクロして滑るから
一人で自由に滑ったら、互いに解放されて
もっと上手いと思う
一人で自由に滑ったら、互いに解放されて
もっと上手いと思う
そうかな？1人ずつに分解するとショボくなる
パターンも普通にあると思う。分野は異なるけど
例えば合唱団。
パターンも普通にあると思う。分野は異なるけど
例えば合唱団。
191 ：氷上の名無しさん：2008/11/12(水) 23:41:34 ID:EV6VHF3bO
ズークは、ホッケーを合間合間にさせてたから、案外それが良いスケーティングに繋がったかもしれない。
但し、ズークの性格は問題外だか…
但し、ズークの性格は問題外だか…
昔のペアのトップ選手は基本しっかりしている人が多い印象
基本がしっかりしているから、二人が滑るだけでも、見ててうっとりするようなユニゾン
最近のペアは悪くはないんだろうけど
大技主体になったせいか
滑ってるだけでも、二人がユニゾンみたいな組があんまりいない
基本がしっかりしているから、二人が滑るだけでも、見ててうっとりするようなユニゾン
最近のペアは悪くはないんだろうけど
大技主体になったせいか
滑ってるだけでも、二人がユニゾンみたいな組があんまりいない
>>189
氷を蹴る回数、タイミングもシンクロするよ。
相手の滑りが下手だと何回も漕がないといけないから、
上手い方は相手の一蹴りに合わせてるって思った。
音楽は良く分からんが、声はプラスされるが
滑りはプラスされないと思う。
間違ってたらゴメンね
氷を蹴る回数、タイミングもシンクロするよ。
相手の滑りが下手だと何回も漕がないといけないから、
上手い方は相手の一蹴りに合わせてるって思った。
音楽は良く分からんが、声はプラスされるが
滑りはプラスされないと思う。
間違ってたらゴメンね
>>190
安価ミス
安価ミス
>191
そうなんだ。ホッケーの滑りってフィギュアとは大分違うと思うけど、
それがスケーティングの多様性につながったのかな。カートや
ストイコなんかもホッケーをかなりやってたみたいだね。こづこづも
そうだっけ。
>193
シンクロスケーティングが盛んなフィンランドはスケーティング綺麗な
選手が多いって言うから、１人で自由に滑るより、他の人と合わせて
滑ることで上手くなる面もあるんじゃないかな。よくわからないけど。
そうなんだ。ホッケーの滑りってフィギュアとは大分違うと思うけど、
それがスケーティングの多様性につながったのかな。カートや
ストイコなんかもホッケーをかなりやってたみたいだね。こづこづも
そうだっけ。
>193
シンクロスケーティングが盛んなフィンランドはスケーティング綺麗な
選手が多いって言うから、１人で自由に滑るより、他の人と合わせて
滑ることで上手くなる面もあるんじゃないかな。よくわからないけど。
>>195
ホッケーやった事ある人率高いんだね。
ホッケーやった事ある人率高いんだね。
本田もじゃなかったっけ＞ホッケー経験者
韓国はスピードスケート盛んなんだっけ
ユナも速いまま飛ぶのだけはすごいわ。
コスはこけちゃうのに
ユナも速いまま飛ぶのだけはすごいわ。
コスはこけちゃうのに
荒川さんも女子ホッケーに誘われたことがあるそうだ
スピードが速いしタッパがあるから
スピードが速いしタッパがあるから
ガッツもありそうだな
>>200
それはフィギュアでなかなか芽が出なかったからではないのか？
それはフィギュアでなかなか芽が出なかったからではないのか？
>>202
自分は200じゃないけど補足
誘われたのは確か2002-2003シーズンのユニバの時
（アジア大会だったかも？いずれにしても優勝した大会です）
ホッケーチームの監督に「転向しないか？」と誘われて
少し本気で考えてしまった、とｗ
やっぱり上背・ガタイの良さとスピードを見込まれたんだと思うけどね
まあスピードだけだったらかつての村主も負けてなかったね。
荒川に比べると足首が硬いからエッジワークはやや劣る感じかな？
今の現役でここら辺のレベルに達してるのはいないと思う。
そして更に上を行くのが佐藤有香。
荒川も相当氷に吸い付く感じだったけど、佐藤有香はもっと凄かった。
ほんとに大げさじゃなくて明らかに違うクオリティでした。
全部自分が生で見た感想です。
自分は200じゃないけど補足
誘われたのは確か2002-2003シーズンのユニバの時
（アジア大会だったかも？いずれにしても優勝した大会です）
ホッケーチームの監督に「転向しないか？」と誘われて
少し本気で考えてしまった、とｗ
やっぱり上背・ガタイの良さとスピードを見込まれたんだと思うけどね
まあスピードだけだったらかつての村主も負けてなかったね。
荒川に比べると足首が硬いからエッジワークはやや劣る感じかな？
今の現役でここら辺のレベルに達してるのはいないと思う。
そして更に上を行くのが佐藤有香。
荒川も相当氷に吸い付く感じだったけど、佐藤有香はもっと凄かった。
ほんとに大げさじゃなくて明らかに違うクオリティでした。
全部自分が生で見た感想です。
荒川は遅筋型で瞬発的な動き、瞬間的に素早く方向を変えるのは苦手だから
ホッケーには向いてないと思う
実は意外とスピードスケートのほうが遅筋型
ホッケーには向いてないと思う
実は意外とスピードスケートのほうが遅筋型
村主はナマで見ると意外なほどスピードがあるんだよね。最近はさすがに衰えが来てる感じもあるけど。
ちなみに本田がやってたのはホッケーじゃなくてショートトラック。
リンクを周回してたら真ん中のとこでやってたフィギュアの指導者に誘われて、
ジャンプ（どんなジャンプかは不明。ただのジャンプかもｗ）をスピードの靴のまま跳んだら跳べたので、
周りにびっくりされて本人その気になり、親があわててﾌｨｷﾞｭｱ用の靴を買いに走って・・・
というエピソードを昔どっかの英文記事で読んだ。
ちなみに本田がやってたのはホッケーじゃなくてショートトラック。
リンクを周回してたら真ん中のとこでやってたフィギュアの指導者に誘われて、
ジャンプ（どんなジャンプかは不明。ただのジャンプかもｗ）をスピードの靴のまま跳んだら跳べたので、
周りにびっくりされて本人その気になり、親があわててﾌｨｷﾞｭｱ用の靴を買いに走って・・・
というエピソードを昔どっかの英文記事で読んだ。
村主は体幹がしっかりしていないというか
ヨロヨロとした感じがずっとつきまとっている感じがする
なんでだろ
ヨロヨロとした感じがずっとつきまとっている感じがする
なんでだろ
真央の映像見てスケーティングが浅いって意味がわかった。
スケーティング上手い人って氷の上じゃなく中にブレードが入りながらすすむって感じだね。
有香さんのスケーティング生で見てみたいな。
上手いんだろうけどテレビ越しにはすんごい上手いってあんまりわからないから。
スケーティング上手い人って氷の上じゃなく中にブレードが入りながらすすむって感じだね。
有香さんのスケーティング生で見てみたいな。
上手いんだろうけどテレビ越しにはすんごい上手いってあんまりわからないから。
有香さんの場合は、動画でも滑りの良さは目を引くと思うけど
幕張で生で見た時は、マジでうわーと思った
幕張で生で見た時は、マジでうわーと思った
いつだかのカッティングエッジで小林選手が
ジャンプは織田、スケーティングは高橋、エッジワークは小塚がスゲーと思ってたんだけど
佐藤コーチが基本のターン描かせるとそのとおりに出来た奴はいなくて
唯一違和感なく描いてきてピタリと止められたのが真央だった、という話をしてた。
こういう技術は何と呼ぶんだろ。エッジの…コントロール？
山田コーチが教えたのかな。凄いよね。
ジャンプは織田、スケーティングは高橋、エッジワークは小塚がスゲーと思ってたんだけど
佐藤コーチが基本のターン描かせるとそのとおりに出来た奴はいなくて
唯一違和感なく描いてきてピタリと止められたのが真央だった、という話をしてた。
こういう技術は何と呼ぶんだろ。エッジの…コントロール？
山田コーチが教えたのかな。凄いよね。
それは教わったものではなく、
天性の才能じゃない？
目と脳と身体の連携ができている
という意味で。
天性の才能じゃない？
目と脳と身体の連携ができている
という意味で。
ターン描かせるとかだったら、村主とかも色々上手かったよ
でも、それと基礎が上手いがイコールかと言うとどうなんだろうね。
コンパルが上手い人は基礎が出来ている人もいるけど
コンパルが上手い人が皆基礎が上手いわけでもないし。
でも、それと基礎が上手いがイコールかと言うとどうなんだろうね。
コンパルが上手い人は基礎が出来ている人もいるけど
コンパルが上手い人が皆基礎が上手いわけでもないし。
え、山田先生なら規定教えたかもと思ったんだけど…て、天性？？
>211
ありゃ、小林で検索したけどなかったから
普通に書いちゃった。既出なのね。ｽﾏｿ
>211
ありゃ、小林で検索したけどなかったから
普通に書いちゃった。既出なのね。ｽﾏｿ
村主はウサギとか書けたんだっけ？別の人だったかもしれないけど。
佐藤組は、昔はコンパルちょいやってたみたいだけど、今もやってるんだろうか。
佐藤組は、昔はコンパルちょいやってたみたいだけど、今もやってるんだろうか。
なんか皆さんがいっていることよく分かる
特に生で見ると余計違いが際立つ気がする
最近生観戦するよになったけど
荒川、小塚、バトルはただただ滑りを見ていたい・・
そう思えた
遠目だったけどクーリックも綺麗に見えたのですが
彼はどうでしょう？
特に生で見ると余計違いが際立つ気がする
最近生観戦するよになったけど
荒川、小塚、バトルはただただ滑りを見ていたい・・
そう思えた
遠目だったけどクーリックも綺麗に見えたのですが
彼はどうでしょう？
正直マチコのところで基礎が上手くなるとは思えn(ry
ついでにカッティングエッジ巻末
器用な選手は？との設問にみんなして「小塚」で一致
当人だけが「真央」って答えてて
例の合宿で感心したのかなーと思った。
器用な選手は？との設問にみんなして「小塚」で一致
当人だけが「真央」って答えてて
例の合宿で感心したのかなーと思った。
コバヒロｗ
ただ単にコバヒロが受けを狙ったんだと思うｗ
真央がいいと思ったことは確かだろうけど
真央がいいと思ったことは確かだろうけど
>>187 >>191
ありがとうございます。
カーチャの本でズークのことを知りました。
カーチャにはエロオヤジとしか思われていなかったようですが、
後にロドニナ始め、名選手を指導しているすごいコーチとわかりました。
ロシアにはズークの名を冠したノービスの試合もありますね。
性格には問題もあったようですが、技術的な指導については
優れていたようで、彼のことを知りたいのですが、日本語ではほとんど
情報がないです・・。
ありがとうございます。
カーチャの本でズークのことを知りました。
カーチャにはエロオヤジとしか思われていなかったようですが、
後にロドニナ始め、名選手を指導しているすごいコーチとわかりました。
ロシアにはズークの名を冠したノービスの試合もありますね。
性格には問題もあったようですが、技術的な指導については
優れていたようで、彼のことを知りたいのですが、日本語ではほとんど
情報がないです・・。
どうしても真央がうまいと言いたくない人がいるという感じ
うわ変な書き方してた？
218で「真央」って回答したのは小塚です
ごめんよまぎらわしくて
218で「真央」って回答したのは小塚です
ごめんよまぎらわしくて
226 ：氷上の名無しさん：2008/11/15(土) 02:35:49 ID:uxySZvK+0
>>225
どっちかっていうとお前さんのほうが必死な感じが・・
どっちかっていうとお前さんのほうが必死な感じが・・
hg8PIJc90こえー
>>228
イミフ
イミフ
230 ：氷上の名無しさん：2008/11/15(土) 02:40:09 ID:fcchELvG0
>>225
そらＧＰＳに参加してる全選手の中では上手いほうだが
表彰台や5位以内常連くらいの中だと微妙なほうだと思うぞ
つーかなんでもかでもマオマオサイコーみたいな奴のほうがよっぽど必死
まともにスケートを語る気がないし
そらＧＰＳに参加してる全選手の中では上手いほうだが
表彰台や5位以内常連くらいの中だと微妙なほうだと思うぞ
つーかなんでもかでもマオマオサイコーみたいな奴のほうがよっぽど必死
まともにスケートを語る気がないし
231 ：氷上の名無しさん：2008/11/15(土) 02:40:12 ID:uxySZvK+0
>>228
まぁ落ち着けって
まぁ落ち着けって
233 ：氷上の名無しさん：2008/11/15(土) 02:45:48 ID:fcchELvG0
>>225
そうですか
そうですか
どうしても真央がうまいと言いたい人がいるという感じの間違いじゃ？
237 ：氷上の名無しさん：2008/11/15(土) 02:54:08 ID:uxySZvK+0
もういいからエリックのリザルトでも眺めよう
ブラックノリさんｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
トッド
真央は現役にしては上手いと思うけど
このスレでは、過去含めての話だから
真央が格別褒め称えられないのは
仕方ないと思われる
このスレでは、過去含めての話だから
真央が格別褒め称えられないのは
仕方ないと思われる
242 ：氷上の名無しさん：2008/11/16(日) 00:04:01 ID:ojBD5JYTO
スピードの人の話にあった氷を切り裂くような滑りをする人
ちょっと上に出た欧州系の滑りの人は基礎があるなあと思う
というわけでウル様
伸び方がつるーすべーでなくてグイーンびよーんて感じなんだよね
ちょっと上に出た欧州系の滑りの人は基礎があるなあと思う
というわけでウル様
伸び方がつるーすべーでなくてグイーンびよーんて感じなんだよね
243 ：氷上の名無しさん：2008/11/16(日) 00:10:17 ID:lEpMC55qO
(;ﾟ;ж;ﾟ;)
上手いといったらライーヨーだよなあ。
ミスター・パーフェクトと呼ばれていただけの事はある。
ミスター・パーフェクトと呼ばれていただけの事はある。
今年の初めのSOIでｶｰﾁｬの滑り久々に見てびっくりした。なんていうか氷面の1cmくらい上を浮いて移動してるような滑らかさ
気のせいかもしれんが…
なんか真央のスケーティング昨年から変わってる？
昨年までシュルシュルふわーみたいなスケートだったのが
粘度が加わってるように見える。元からあんな感じだったかな？
なんか真央のスケーティング昨年から変わってる？
昨年までシュルシュルふわーみたいなスケートだったのが
粘度が加わってるように見える。元からあんな感じだったかな？
いや速度もかなりあがってる
そういうのは真央スレでやって
ここさあ、基礎のうまかった選手（現役除く）にしたほうがいいんじゃないのか
コンパル世代を懐かしむスレ的な
コンパル世代を懐かしむスレ的な
>>73
バカじなの？力学的に横長（硬体）の物体が加速して滑るのと縦長（軟体）の物体が滑るので
どっちがスピードでますか？
だからスパイラルに関してスピードだけでスケーティングの良し悪しは決められないよ。
昔から言われてるっていうのは単にその時代は軟体スパイラルをやる選手が少なかっただけ。
バカじなの？力学的に横長（硬体）の物体が加速して滑るのと縦長（軟体）の物体が滑るので
どっちがスピードでますか？
だからスパイラルに関してスピードだけでスケーティングの良し悪しは決められないよ。
昔から言われてるっていうのは単にその時代は軟体スパイラルをやる選手が少なかっただけ。
いきなり「バカ」ではじまる文章は
どんなに頑張って書いても誰も見ません
どんなに頑張って書いても誰も見ません
スパイラルは慣性だけで滑ってるんじゃないと思うんだけどなぁ・・・
>>252
＞力学的に
アホくさすぎて答える気も失せそうだが、可哀想だから力学系が専門の俺が答えよう、お前は根本的に勘違いしてる
同じ重さの硬いものと柔らかいものものを台の上にのせて滑らせたら、硬いもののほうがより遠くまで止まらずに滑るけど
それは滑ってる間もずっとプルプルとゆれるからで、柔らかいものでも串でもさしとけば硬いものと結果は変わらない
いわゆる軟体ポジションでも一度ポジションに入ればがっちり体をそのポジションで固めるんだから柔らかい状態じゃない
＞力学的に
アホくさすぎて答える気も失せそうだが、可哀想だから力学系が専門の俺が答えよう、お前は根本的に勘違いしてる
同じ重さの硬いものと柔らかいものものを台の上にのせて滑らせたら、硬いもののほうがより遠くまで止まらずに滑るけど
それは滑ってる間もずっとプルプルとゆれるからで、柔らかいものでも串でもさしとけば硬いものと結果は変わらない
いわゆる軟体ポジションでも一度ポジションに入ればがっちり体をそのポジションで固めるんだから柔らかい状態じゃない
訂正
×それは滑ってる間もずっとプルプルとゆれるからで、柔らかいものでも串でもさしとけば硬いものと結果は変わらない
○それは柔らかいものが滑ってる間もずっとプルプルとゆれるからで、柔らかいものでも串でもさしとけば硬いものと結果は変わらない
×それは滑ってる間もずっとプルプルとゆれるからで、柔らかいものでも串でもさしとけば硬いものと結果は変わらない
○それは柔らかいものが滑ってる間もずっとプルプルとゆれるからで、柔らかいものでも串でもさしとけば硬いものと結果は変わらない
自分の言ってるのは硬度の状態はなくてあくまで名称の意味だから
ﾉｰﾏﾙｽﾊﾟｲﾗﾙ硬体A（仮にｸﾜﾝ） ━━━━━━ と ﾋﾞｰﾙﾏﾝｽﾊﾟｲﾗﾙ軟体B(仮にｺｰｴﾝ) ｜
｜
｜
｜
要するに横長の棒と縦長の棒が滑った時どちらが推進力があるかという話だから。
飛行機が縦長の形態がないように力学的に言って前傾の面積が多い方が
重力で推進力があるに決まってるんだが。しかも空気抵抗も少ないし。
そんな基本的なことも分からないで力学を語るとは考えられないな。
そういうこと軟体はポジション重視で遅くても加点がつき、ノーマルではスピードがないと
加点にならないんでしょ。そんなことは当たり前だから。
ﾉｰﾏﾙｽﾊﾟｲﾗﾙ硬体A（仮にｸﾜﾝ） ━━━━━━ と ﾋﾞｰﾙﾏﾝｽﾊﾟｲﾗﾙ軟体B(仮にｺｰｴﾝ) ｜
｜
｜
｜
要するに横長の棒と縦長の棒が滑った時どちらが推進力があるかという話だから。
飛行機が縦長の形態がないように力学的に言って前傾の面積が多い方が
重力で推進力があるに決まってるんだが。しかも空気抵抗も少ないし。
そんな基本的なことも分からないで力学を語るとは考えられないな。
そういうこと軟体はポジション重視で遅くても加点がつき、ノーマルではスピードがないと
加点にならないんでしょ。そんなことは当たり前だから。
>>259
推進力についてはよくわからないけどここで結構名前が挙がる、滑りのいいコストナーは
背も高いし細いけどビールマンスパイラルはもの凄いスピードだよ。
しかも加速する。
片足で、すいすい進むってブレードへの体重の乗せ方が上手い証拠だと思う。
将来的には上手い選手に名を連ねるかもしれないんだし、別にここで頑張らなくても。
推進力についてはよくわからないけどここで結構名前が挙がる、滑りのいいコストナーは
背も高いし細いけどビールマンスパイラルはもの凄いスピードだよ。
しかも加速する。
片足で、すいすい進むってブレードへの体重の乗せ方が上手い証拠だと思う。
将来的には上手い選手に名を連ねるかもしれないんだし、別にここで頑張らなくても。
>>259
しつこい人だな
スケーティングが素晴らしいと言う評価の高いコスや荒川は
別に軟体ポジでスパイラルしてもスピード落ちないから
荒川なんかはスピードコントロールしないとすぐリンク端まで
行っちゃうくらいだから
アンタが適当にかざす理由よりも、実際に出来てる人がいるんだから
難しいポジ＝上手い人でもスピード落ちる、にはならないんだよ
しつこい人だな
スケーティングが素晴らしいと言う評価の高いコスや荒川は
別に軟体ポジでスパイラルしてもスピード落ちないから
荒川なんかはスピードコントロールしないとすぐリンク端まで
行っちゃうくらいだから
アンタが適当にかざす理由よりも、実際に出来てる人がいるんだから
難しいポジ＝上手い人でもスピード落ちる、にはならないんだよ
コストナー程度のビールマンは軟体じゃないし
軟体ポジションをとっても技術を発揮出来るかどうかということか
>>259
＞前傾の面積が多い方が重力で推進力があるに決まってるん
こんな事実は物理的にありえないのですが・・・
あるというなら証明してくださいお願いします
もしかして僕達とは違う物理法則の世界の住民なのでしょうか？
あなたの世界では台車の上に斜めに棒を立てたら勝手に動き出すのですか？
＞前傾の面積が多い方が重力で推進力があるに決まってるん
こんな事実は物理的にありえないのですが・・・
あるというなら証明してくださいお願いします
もしかして僕達とは違う物理法則の世界の住民なのでしょうか？
あなたの世界では台車の上に斜めに棒を立てたら勝手に動き出すのですか？
剛体の力学は人間には適用できません。
あと、速さを語る人はスピードを秒速何mかデータをお願いします。
あと、速さを語る人はスピードを秒速何mかデータをお願いします。
本田武史
中学生であれだけ滑れてジャンプも跳べて綺麗だったな〜
中学生であれだけ滑れてジャンプも跳べて綺麗だったな〜
結局スパイラルのポジションとスピードは何の関係もないのですね
どんな格好をしようが、スケートが滑るかどうかでござんしょ
現役選手も挙げよう
パトリックチャンの一歩一歩が加速する滑り
パトリックチャンの一歩一歩が加速する滑り
結果的には愚問ですね。
柔らかい人にﾉｰﾏﾙｽﾊﾟｲﾗﾙはできても
硬い人は逆立ちしても軟体ｽﾊﾟｲﾗﾙができないので。
柔らかい人にﾉｰﾏﾙｽﾊﾟｲﾗﾙはできても
硬い人は逆立ちしても軟体ｽﾊﾟｲﾗﾙができないので。
軟体ポジション自体は難しくないよ
誰を対象にしてるんですか
硬い人には難しいしできないですよ
硬い人には難しいしできないですよ
そろそろ軟体厨がウザイな、スレと関係ありそうであんま関係ないし
てか一人が軟体ポジは滑りに影響するって言ってるだけけどね
てかスパイラル早いのがスケーティングのよさの条件って言ってるのがキムチオタなだけ。
>>275
女子スレに帰っていくらでも喚け。こんなスレまで出てくるな。
女子スレに帰っていくらでも喚け。こんなスレまで出てくるな。
ベルネル
エッジさばきに無駄がない
エッジさばきに無駄がない
こづか
スケーティングだけで極上の気持ちよさ
スケーティングだけで極上の気持ちよさ
こづ、床。砂糖門下は基礎しっかりでジャンプを除き安心して見れる。
コズのツイズルなんか、ほんとフワフワの気持ち良さだよな。
やっぱり優れているのは真央とみどりだな
過大評価が、ノロノロ荒川と ジャンプの基礎がゼロの佐藤床
すべて生で見た感想
過大評価が、ノロノロ荒川と ジャンプの基礎がゼロの佐藤床
すべて生で見た感想
真央ｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗ
いや、まあ>>281は明らかな釣りだろうけどｗ
あえてマジレスすると、
・荒川がノロノロ→（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ スケート関係者に言ったら腹抱えて大笑いされますよ？ｗ
・ジャンプの基礎がゼロの佐藤床→ジャンプの基礎ゼロでトリプル跳べたら、史上最高の天才ですわｗ
・優れているのはみどり→まあ確かに彼女のスケーティングスキルはかなりいいと思う
・優れているのは真央→細かなエッジワークはとてもいいです。あとはもう散々言い尽くされた感があるけど
氷離れが良すぎて「軽い」滑りはヨロシクない。フワフワとか言われて独特の魅力みたいに
語られてますが、特にシニアでは良しとはされません。
昨シーズンあたりから本人比でだいぶ粘りが出てきたと思うけど
意識して改善してるんだろうね。本人頑張ってるんだからオタは見守ってやれやｗ
あえてマジレスすると、
・荒川がノロノロ→（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ スケート関係者に言ったら腹抱えて大笑いされますよ？ｗ
・ジャンプの基礎がゼロの佐藤床→ジャンプの基礎ゼロでトリプル跳べたら、史上最高の天才ですわｗ
・優れているのはみどり→まあ確かに彼女のスケーティングスキルはかなりいいと思う
・優れているのは真央→細かなエッジワークはとてもいいです。あとはもう散々言い尽くされた感があるけど
氷離れが良すぎて「軽い」滑りはヨロシクない。フワフワとか言われて独特の魅力みたいに
語られてますが、特にシニアでは良しとはされません。
昨シーズンあたりから本人比でだいぶ粘りが出てきたと思うけど
意識して改善してるんだろうね。本人頑張ってるんだからオタは見守ってやれやｗ
スケート関係者だけど荒川の過大評価は同意だな。
床はそこそこ。
床はそこそこ。
荒川って全日本やトリノで、手放しＩ字スパイラルの最中ガクガクになって
よろめいたり、とまりそうになるね。 あれ見て本当に下手糞だと痛感した。
エッジに乗れてない。
ビンシュー、ミラ、ミライは手放しＩ字やってもそうならないし。
ミライなんて減速すらしない。
よろめいたり、とまりそうになるね。 あれ見て本当に下手糞だと痛感した。
エッジに乗れてない。
ビンシュー、ミラ、ミライは手放しＩ字やってもそうならないし。
ミライなんて減速すらしない。
さすがにスパイラルでは最高難度といっていいあれを叩くのは苦しいわ…
荒川アンチはこんなに馬鹿ですっていう荒川アンチネガキャンかってくらい
短い助走から綺麗なY字ポジションとって滑らかで素早いチェンジエッジ
そのまま体勢維持して手放ししてさらに3秒間合計でほぼ10秒
それぞれエッジも深く円弧もはっきりしていて最後までスピードも落ちない
世界中のフィギュア関係者が驚いて絶賛したというのに
荒川叩きたいならもっとほかにあるでしょ叩けるところ
それもここではスレ違いっぽいけど
荒川アンチはこんなに馬鹿ですっていう荒川アンチネガキャンかってくらい
短い助走から綺麗なY字ポジションとって滑らかで素早いチェンジエッジ
そのまま体勢維持して手放ししてさらに3秒間合計でほぼ10秒
それぞれエッジも深く円弧もはっきりしていて最後までスピードも落ちない
世界中のフィギュア関係者が驚いて絶賛したというのに
荒川叩きたいならもっとほかにあるでしょ叩けるところ
それもここではスレ違いっぽいけど
＞世界中のフィギュア関係者が驚いて絶賛したというのに
捏造はよせ
ぐらぐらヨロめいてで止まりそうになったの事実じゃん
捏造はよせ
ぐらぐらヨロめいてで止まりそうになったの事実じゃん
事実なのはちょっとよろめいたところがあったことだけだな
こんなところスケ板でもほんとのフィギャヲタしかこないんだから
コロコロID変えて何かのキャンペーンしようとしても無駄だ
誰も捏造情報には騙されないから
こんなところスケ板でもほんとのフィギャヲタしかこないんだから
コロコロID変えて何かのキャンペーンしようとしても無駄だ
誰も捏造情報には騙されないから
ミスしない人でもミスしてしまうぐらい五輪の緊張は特別なのにね
五輪の本番と普段と比べるってアフォ杉
五輪の本番と普段と比べるってアフォ杉
どのスポーツにもいえることだけど五輪で優勝候補以外の選手が金メダルを取った場合は
そのメダルの価値はあまりないと思う
結局は優勝候補がミスをしたおかげで勝つわけだから
そのメダルの価値はあまりないと思う
結局は優勝候補がミスをしたおかげで勝つわけだから
一人の選手が嫌いってところからスタートしてすべてのスポーツを馬鹿にしてしまうってすんごいな
荒川は普通に金候補だろう
荒川以外の上位３名
・スルツカヤ 全盛期を過ぎた27歳、健康面で不安あり
・コーエン 3-3無し、2回転倒
・村主 先回の五輪は5位、荒川より年上
荒川以外の上位３名
・スルツカヤ 全盛期を過ぎた27歳、健康面で不安あり
・コーエン 3-3無し、2回転倒
・村主 先回の五輪は5位、荒川より年上
と言うか、日本のメディアが大技煽ってたから
テレビしか見てなかったにわかは実際の評価を知らないんだよ
にわかのクセになんでここにいるのか知らないけど
日本でもまともな雑誌は普通に実力は優勝候補にしてたけどね
テレビしか見てなかったにわかは実際の評価を知らないんだよ
にわかのクセになんでここにいるのか知らないけど
日本でもまともな雑誌は普通に実力は優勝候補にしてたけどね
対戦競技とか直接対決で優勝候補に勝っても相手がミスしたって考えるのだろうか。
記録競技で世界記録を上位2人が出したとして2位が優勝候補で1位が新人だった場合は。
どんなスポーツでも大抵は優勝候補って実績のある複数人が挙げられてるもんだけど、
たとえそれらの上位陣がものすごくミスしてぽっと出の新人が金とったとしても価値はある、
当たり前に。
フィギュアはとくにそういうスポーツだけど、ミスしない、ミスを最小限におさえるっていうのが
凄いことだから。
基礎を大事にして頑張ってるすべてのスポーツ選手に幸あれ。
ってことでスレの本筋に戻しましょう。
記録競技で世界記録を上位2人が出したとして2位が優勝候補で1位が新人だった場合は。
どんなスポーツでも大抵は優勝候補って実績のある複数人が挙げられてるもんだけど、
たとえそれらの上位陣がものすごくミスしてぽっと出の新人が金とったとしても価値はある、
当たり前に。
フィギュアはとくにそういうスポーツだけど、ミスしない、ミスを最小限におさえるっていうのが
凄いことだから。
基礎を大事にして頑張ってるすべてのスポーツ選手に幸あれ。
ってことでスレの本筋に戻しましょう。
とりあえずスレ違いではないでしょうか。
ニワカという表現、荒川関連でよく聞くな。（ニワカのクセ？）
荒川ヲタの大部分は2006年以降だから一番ニワカ率が高いと思うが。
荒川ヲタの大部分は2006年以降だから一番ニワカ率が高いと思うが。
>>299
それはあなたが荒川関連を良く気にして見ているからではないかな。
スケ板では昔から言われていたことだけど、初心者とニワカは違うのです。
2005全日本の荒川の演技動画見て観るといい、たぶんニコニコにもようつべにもある。
キスクラで贈り物の量がはんぱないからわかりやすいでしょう。
長年女子シングルをひっぱってきた村主と荒川は昔から人気高かったです。
村主のロシアのステップ。すごく良かった。
やっぱり基礎が違うなーと惚れ惚れしながら見たよ。
ジャンプに関してはちょっと不得意なのもあるけど、スケーティングはやっぱりイイ。
それはあなたが荒川関連を良く気にして見ているからではないかな。
スケ板では昔から言われていたことだけど、初心者とニワカは違うのです。
2005全日本の荒川の演技動画見て観るといい、たぶんニコニコにもようつべにもある。
キスクラで贈り物の量がはんぱないからわかりやすいでしょう。
長年女子シングルをひっぱってきた村主と荒川は昔から人気高かったです。
村主のロシアのステップ。すごく良かった。
やっぱり基礎が違うなーと惚れ惚れしながら見たよ。
ジャンプに関してはちょっと不得意なのもあるけど、スケーティングはやっぱりイイ。
村主いいよね
今季、彼女のなにがいいかって
ジャンプのミスが去年より大幅に減ったのもあるけど
スピードやエッジさばき含めた滑りそのものの質が
全盛期に近づいてたところ（まだ全盛期まで戻したとは言いがたい）。
全体の印象がやっぱり違うよね、滑りの質がいいと。
今季、彼女のなにがいいかって
ジャンプのミスが去年より大幅に減ったのもあるけど
スピードやエッジさばき含めた滑りそのものの質が
全盛期に近づいてたところ（まだ全盛期まで戻したとは言いがたい）。
全体の印象がやっぱり違うよね、滑りの質がいいと。
パトリシア・ネスケ
今更だけどスコット・ハミルトン。
若い時ももちろん軽快で切れのあるスケーティングだったけど、
４０歳過ぎてもちっとも衰えた感じがしないのがすごい。
2002年SOI
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1Kap9e6uxqU&feature=related
ジャンプもただ跳べてるって感じじゃなく、軽〜く決めてる感じなんだよね。
若い時ももちろん軽快で切れのあるスケーティングだったけど、
４０歳過ぎてもちっとも衰えた感じがしないのがすごい。
2002年SOI
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1Kap9e6uxqU&feature=related
ジャンプもただ跳べてるって感じじゃなく、軽〜く決めてる感じなんだよね。
ベヘマがなかなか上手いと思う
305 ：氷上の名無しさん：2008/12/03(水) 06:54:24 ID:IecXCUO/0
滑りは
アイスダンス＞ペア≧シングル
スピン見ててもアイスダンスはペアよりコントロールが上手い。
ただ、ペアやシングルはジャンプもあるし、
基礎を滑りだけで考えたらアイスダンスが有利
アイスダンス＞ペア≧シングル
スピン見ててもアイスダンスはペアよりコントロールが上手い。
ただ、ペアやシングルはジャンプもあるし、
基礎を滑りだけで考えたらアイスダンスが有利
ペアのすべりは大抵男が良くて女が微妙という状態になってる気がするのは俺だけだろうか
昔はペアは基礎が凄かったイメージだけど
最近は大技傾向にあるせいか、足元微妙になってきた感じがする
最近は大技傾向にあるせいか、足元微妙になってきた感じがする
ごく普通にヤグとプルは基礎も上手い
鉄壁の基礎力に表現力と技術力と根性があると思う
鉄壁の基礎力に表現力と技術力と根性があると思う
ゴルグリはゴルが特に上手い
ベレシハはシハが特に上手い
ドミは一貫して特に上手くない
ように見える
ベレシハはシハが特に上手い
ドミは一貫して特に上手くない
ように見える
ペアのみで言うと、
れなちゃんとこのシンクロは素晴らしいと思う
（除くジョンのジャンプ）
れなちゃんとこのシンクロは素晴らしいと思う
（除くジョンのジャンプ）
既出だけど荒川
ショーを一列目で見たけどスケートの音が驚くほど小さい
１人だけ特別製のブレード着けてるのかと思うくらい
ショーを一列目で見たけどスケートの音が驚くほど小さい
１人だけ特別製のブレード着けてるのかと思うくらい
アイスダンスの人は基礎上手いような気がするのですが
この間ＨＮＫ見に行ってビックリしたのは
アイスダンスの人の滑る音が凄いよく聞こえた事です
ガガーーッと結構大きい音です。
音がしない方がいいと言われておりますがどうなんでしょうか？
この間ＨＮＫ見に行ってビックリしたのは
アイスダンスの人の滑る音が凄いよく聞こえた事です
ガガーーッと結構大きい音です。
音がしない方がいいと言われておりますがどうなんでしょうか？
( ﾟДﾟ)≡スォーーー
クワンいいじゃん
エッジワークだけ見れば荒川以上じゃん
めっちゃ滑りの質いいじゃん
エッジワークだけ見れば荒川以上じゃん
めっちゃ滑りの質いいじゃん
>>314嘘つけ
>>318
同意！クワンより身体能力が高い人はたくさんいるけど、
クワンは音楽を表現するために高いスケート技術をつかうのが巧かった
ゴールドやバトルが好きなライラアンジェリカがハマる美しいスケーティングの質なんだけど、
ラフマニやサロメなど滑りながらのプログラムの緩急の付け方が巧い
キレキレ俊敏なステップでのエッジワークも優雅なMIFの一トレースもすごい
バレエジャンプや逆回転スピンやシャーロットも見てて楽しい
バトルとクワンは美しいスケーティングを単調にならず効果的に音楽表現に使えてるのが凄いと思う
あとペギーのスケーティングも今見てもすごい
ペギーのS字イーグルインアウト両方傾きまくりですごいｗ
そのまんま即アクセルってどんだけｗ
同意！クワンより身体能力が高い人はたくさんいるけど、
クワンは音楽を表現するために高いスケート技術をつかうのが巧かった
ゴールドやバトルが好きなライラアンジェリカがハマる美しいスケーティングの質なんだけど、
ラフマニやサロメなど滑りながらのプログラムの緩急の付け方が巧い
キレキレ俊敏なステップでのエッジワークも優雅なMIFの一トレースもすごい
バレエジャンプや逆回転スピンやシャーロットも見てて楽しい
バトルとクワンは美しいスケーティングを単調にならず効果的に音楽表現に使えてるのが凄いと思う
あとペギーのスケーティングも今見てもすごい
ペギーのS字イーグルインアウト両方傾きまくりですごいｗ
そのまんま即アクセルってどんだけｗ
>>318、320
クワンが長いこと評価されてきたのってそこなんだよね。
01ワールドの時、みどりが
「最近スケートの質が問われている。クワンはエッジワーク、
スケーティングの流れが本当に素晴らしい。そこが高く評価されているんだ」
ってコメントしてて、印象的だった。
クワンが長いこと評価されてきたのってそこなんだよね。
01ワールドの時、みどりが
「最近スケートの質が問われている。クワンはエッジワーク、
スケーティングの流れが本当に素晴らしい。そこが高く評価されているんだ」
ってコメントしてて、印象的だった。
クワンのスパイラル凄いもんな
なんでこんなに長くスピード落とさずに滑れるんだ？
といつもマジマジ見てた。
なんでこんなに長くスピード落とさずに滑れるんだ？
といつもマジマジ見てた。
２ｃｈでは人気のないクワンだけど、スパイラルのチェンジエッジの巧さは半端ない。
最近の女子を見てると改めてオモタ。
最近の女子を見てると改めてオモタ。
324 ：氷上の名無しさん：2009/01/01(木) 09:14:10 ID:RXwuz6b6O
スパイラルは軟体を競うものではないと
教えてくれるよねクワン
教えてくれるよねクワン
ポジションもきれいだけどね
クワンとコーエンを比べれば分かりやすい。
クワンの世界選手権5度の優勝のうち4度が北米開催でまともな評価を下せる
アウェイ開催での優勝はパリの1度だけというなんともはやな経歴。
陳露やスルが同じ演技をしてもなぜかクワンは芸術点6.0連発で
いつも負けるという不可解な採点などなど。
俺ははっきりいって体ガチガチで3T-3Tがやっと、北米でのフィギュアブームにのって
キャリアを積み重ねたクワンは好きではないし、好みでいえばコーエン派だ。
でもスケーティングという技術的な観点から見るとコーエンは幼稚なんだよな。
とくのこの両者のスパイラルを比べれば分かりやすい。
コーエンは軟体で指先まで姿勢もいいし、パッと見はクワンより綺麗。
一般の人の評価もコーエンを推すだろう。
けど、技術的な面から見るとコーエンはフラットで幼稚。
逆にクワンは体が堅く、姿勢も堅い印象を与えパッと見はコーエンより汚い。
一般の人もクワンて・・・こんなので世界選手権５回優勝？？？となるだろう。
でも、技術的にはディープエッジでインとアウトをきちんと使い分けている。
クワンの世界選手権5度の優勝のうち4度が北米開催でまともな評価を下せる
アウェイ開催での優勝はパリの1度だけというなんともはやな経歴。
陳露やスルが同じ演技をしてもなぜかクワンは芸術点6.0連発で
いつも負けるという不可解な採点などなど。
俺ははっきりいって体ガチガチで3T-3Tがやっと、北米でのフィギュアブームにのって
キャリアを積み重ねたクワンは好きではないし、好みでいえばコーエン派だ。
でもスケーティングという技術的な観点から見るとコーエンは幼稚なんだよな。
とくのこの両者のスパイラルを比べれば分かりやすい。
コーエンは軟体で指先まで姿勢もいいし、パッと見はクワンより綺麗。
一般の人の評価もコーエンを推すだろう。
けど、技術的な面から見るとコーエンはフラットで幼稚。
逆にクワンは体が堅く、姿勢も堅い印象を与えパッと見はコーエンより汚い。
一般の人もクワンて・・・こんなので世界選手権５回優勝？？？となるだろう。
でも、技術的にはディープエッジでインとアウトをきちんと使い分けている。
またキソか
>>326
同意。
自分もクワンは好きなタイプではないが
スケートはどんなに柔軟性があろうと上体のポジションが美しかろうと
やはり「滑ってナンボ」だと思う。足元が一番大事。
ポジション美しいの見たければ、バレエやその他のダンス、体操を見ればいい。
そういう観点から言うとクワンは素晴らしい。
同意。
自分もクワンは好きなタイプではないが
スケートはどんなに柔軟性があろうと上体のポジションが美しかろうと
やはり「滑ってナンボ」だと思う。足元が一番大事。
ポジション美しいの見たければ、バレエやその他のダンス、体操を見ればいい。
そういう観点から言うとクワンは素晴らしい。
＞ポジション美しいの見たければ、バレエやその他のダンス、体操を見ればいい。
そういう論理はおかしい。
滑ってナンボ→スキーを見ればいい
ジャンプ→トランポリンを見ればいい
柔軟性→雑技団を見ればいい
表現力→演劇を見ればいい
スタイル→モデルを見ればいい
持久力→マラソンを見ればいい
スピード→F1を見ればいい
そういう論理はおかしい。
滑ってナンボ→スキーを見ればいい
ジャンプ→トランポリンを見ればいい
柔軟性→雑技団を見ればいい
表現力→演劇を見ればいい
スタイル→モデルを見ればいい
持久力→マラソンを見ればいい
スピード→F1を見ればいい
スケーティングが良ければポジションは悪くても構わないなんてことはない。
要するにスケーティングとポジションの両方が良くないとダメ。
要するにスケーティングとポジションの両方が良くないとダメ。
331 ：氷上の名無しさん：2009/01/02(金) 13:18:44 ID:YBrUBmvE0
クリスティヤマグチとカタリーナビットのスケーティングはいかがでしょうか？
スケーティングが一番大事って言われるのは
「基本を大事にしないと他のことも身につかないよ」って事であって
スケーティングさえ良ければ他はどうでもいいってことじゃないと思う。
柔道だって受身が一番大事なのはみんな解ってるけど
受身だけで金メダル取れる訳ないし。
基本とはいえ、スケーティングが良くなるのって時間かかるんだよね。
アイスダンスの若手なんてリフトだけは高レベルのを用意してくるけど
肝心のステップが良くないってカップルが多い。
荒川だって長野〜塩湖の頃はスケーティングが良いって印象はなかったな。
「基本を大事にしないと他のことも身につかないよ」って事であって
スケーティングさえ良ければ他はどうでもいいってことじゃないと思う。
柔道だって受身が一番大事なのはみんな解ってるけど
受身だけで金メダル取れる訳ないし。
基本とはいえ、スケーティングが良くなるのって時間かかるんだよね。
アイスダンスの若手なんてリフトだけは高レベルのを用意してくるけど
肝心のステップが良くないってカップルが多い。
荒川だって長野〜塩湖の頃はスケーティングが良いって印象はなかったな。
確かに受け身は柔道の基本だけど、勝つための技じゃないんだから受け身で勝てないのは当たり前。
受け身を極めた人が投げられてこれぞ最高の受け身というのをやっても背中から落ちりゃ負けだ。
例えが不適切。
受け身を極めた人が投げられてこれぞ最高の受け身というのをやっても背中から落ちりゃ負けだ。
例えが不適切。
>>329
スキーの滑りと、フィギュアスケートの滑りは比較しようがないだろう。
「滑り」という言葉が同じだけだ。ほんともう・・・どうしようもないね。
バカなこと言うのもいい加減にしろ。それとも荒らしなのか？
バレエや体操、軟体アクロバットなポジション取りは、
にわかがそのままスパイラルの良し悪しみたいに言うことが多い。
実際、バレエ、バレエうるさいバカもいるし、ある程度それが競技でも評価されるのは確かだ。
だから「それはフィギュアでも見事な技術だが、それだけではない」
という論法も成り立つし「それだけ、あるいはそれを重点に見たいなら、フィギュアでなくてもいい」
という話も成り立つ。あんた、駄々っ子が言い負かされて無茶苦茶言って暴れてるみたいだよ。
スキーの滑りと、フィギュアスケートの滑りは比較しようがないだろう。
「滑り」という言葉が同じだけだ。ほんともう・・・どうしようもないね。
バカなこと言うのもいい加減にしろ。それとも荒らしなのか？
バレエや体操、軟体アクロバットなポジション取りは、
にわかがそのままスパイラルの良し悪しみたいに言うことが多い。
実際、バレエ、バレエうるさいバカもいるし、ある程度それが競技でも評価されるのは確かだ。
だから「それはフィギュアでも見事な技術だが、それだけではない」
という論法も成り立つし「それだけ、あるいはそれを重点に見たいなら、フィギュアでなくてもいい」
という話も成り立つ。あんた、駄々っ子が言い負かされて無茶苦茶言って暴れてるみたいだよ。
>>334
スキーは基本的に自らの筋力ではなく、殆ど重力によって滑り、
それをタイムと言う明確な尺度で評価している。スキーが如何に
横ずれを起こさず滑るかを競っている。まさに滑ってナンボ。
フィギュアの滑りは見た目でしか評価していないし、実際滑り
が美しいとされている選手とジャンパーは必ずしも一致しない。
スキーは基本的に自らの筋力ではなく、殆ど重力によって滑り、
それをタイムと言う明確な尺度で評価している。スキーが如何に
横ずれを起こさず滑るかを競っている。まさに滑ってナンボ。
フィギュアの滑りは見た目でしか評価していないし、実際滑り
が美しいとされている選手とジャンパーは必ずしも一致しない。
クワン、ヤマグチ、ビットは立ち姿や滑っている姿もきれいって言われてたよね
バレエを全面に押し出した演技じゃないけど、トレーニングには取り入れてた
今の選手ほど軟体ではないけれどよくストレッチされてて自然な美しさがあった
スピンの入りも出もポジション変えもスムーズ
クワンはチェンジエッジスパイラルのエッジワークはもちろん足の上げ下ろしももたつきがなくてすごい
フリーレッグの処理もきれい
スケーティングは言うまでもなく端正で音楽を表現するためにスケーティング技術が効果的に使われてる
なぜかこの三人某スレでは顔芸スケートって言われる事が多くて気の毒
日本での生観戦ではそんな事言う人には遭遇したことなくて安心
なんだかんだ熱心なスケオタはわかってるよね
バレエを全面に押し出した演技じゃないけど、トレーニングには取り入れてた
今の選手ほど軟体ではないけれどよくストレッチされてて自然な美しさがあった
スピンの入りも出もポジション変えもスムーズ
クワンはチェンジエッジスパイラルのエッジワークはもちろん足の上げ下ろしももたつきがなくてすごい
フリーレッグの処理もきれい
スケーティングは言うまでもなく端正で音楽を表現するためにスケーティング技術が効果的に使われてる
なぜかこの三人某スレでは顔芸スケートって言われる事が多くて気の毒
日本での生観戦ではそんな事言う人には遭遇したことなくて安心
なんだかんだ熱心なスケオタはわかってるよね
337 ：331：2009/01/03(土) 12:46:46 ID:2AJLOZPt0
>>336
勉強になります。
私は素人ですが、ヤマグチとビットのファンでした。
衣装とか振り付けがすごく素敵で。
このスレにある基礎が上手いという観点だと、どういう判断をされるのか知りたくて。
昔、何かの試合で、佐野稔さんがヤマグチのことを「スピードがちょっと」とか「高さがちょっと」というような
ことを言っていて気になっていたので・・・
勉強になります。
私は素人ですが、ヤマグチとビットのファンでした。
衣装とか振り付けがすごく素敵で。
このスレにある基礎が上手いという観点だと、どういう判断をされるのか知りたくて。
昔、何かの試合で、佐野稔さんがヤマグチのことを「スピードがちょっと」とか「高さがちょっと」というような
ことを言っていて気になっていたので・・・
ヨナはスケーティングが上手って言われてるけど実際はどうなの？
現役シングルでは女子より男子に方が基礎上手い人が多い気がするけど
どうでしょう？
どうでしょう？
ヤマグチのスケーティングはないだろう・・・
基礎が上手いと思ったことないよ。
ペア出身の選手ってスケーティング上手かったりするんだけど
ヤマグチのスケートの伸びなさはある意味凄い。
あとジャンプの低空ぶりといい、今ならDGされPCSも伸びずでみどりには歯が立たなかっただろうなと。
基礎が上手いと思ったことないよ。
ペア出身の選手ってスケーティング上手かったりするんだけど
ヤマグチのスケートの伸びなさはある意味凄い。
あとジャンプの低空ぶりといい、今ならDGされPCSも伸びずでみどりには歯が立たなかっただろうなと。
341 ：331：2009/01/04(日) 15:36:27 ID:Mp3a4L/s0
>>340
そうなんですか。
私は生でスケートを見たことがなくTVでの様子だけなのでとても参考になります。
ビットさんはリメルオリンピックの時、ちょっと太られていたせいか重いスケーティングに見えました。
やはりヤマグチ選手同様、イマイチなのでしょうか？
そうなんですか。
私は生でスケートを見たことがなくTVでの様子だけなのでとても参考になります。
ビットさんはリメルオリンピックの時、ちょっと太られていたせいか重いスケーティングに見えました。
やはりヤマグチ選手同様、イマイチなのでしょうか？
見てて快感を感じるスケーター
小塚 ベルネル コストナー テッサモエ
荒川 バトル
旧採点の選手だったら他にも結構いる
小塚 ベルネル コストナー テッサモエ
荒川 バトル
旧採点の選手だったら他にも結構いる
ヤマグチはエッジワークは上手かったと思うんだけどなあ。
スケートはそんなに伸びないけど、きれいだった。
エッジワークが上手い選手がスケーティングが上手いとは限らない典型的な例になるのかな？
スケートはそんなに伸びないけど、きれいだった。
エッジワークが上手い選手がスケーティングが上手いとは限らない典型的な例になるのかな？
ヤマグチは基礎は出来ていたと思うよ
ただ単に滑りが伸びなかっただけで
ただ単に滑りが伸びなかっただけで
>344
基礎が出来てても滑りが伸びないってことは、伸びるスケーティングってのも
一種の才能なのかな？ブッチー姐もちょっと硬い感じの滑りだったよね。
基礎が出来てても滑りが伸びないってことは、伸びるスケーティングってのも
一種の才能なのかな？ブッチー姐もちょっと硬い感じの滑りだったよね。
>345
そうだよね。センスって言ってしまえばそれまでなんだけど、
スケートが伸びる選手はジャンプもいいジャンプを跳ぶ選手が多くて
伸びない選手は低空高速回転のジャンプが多いような気がする…
ヤマグチ、サーシャ、マイヤー（低空ではないかな？）、キミ―･･･
そうだよね。センスって言ってしまえばそれまでなんだけど、
スケートが伸びる選手はジャンプもいいジャンプを跳ぶ選手が多くて
伸びない選手は低空高速回転のジャンプが多いような気がする…
ヤマグチ、サーシャ、マイヤー（低空ではないかな？）、キミ―･･･
スピードを上手くジャンプのエネルギーに換えるタイプと、
いったんスピードを殺してから筋力で跳ぶタイプって言うのかな
「ジャンプが得意」って選手は後者のほうが多いような気がするけど
成功すれば前者の方がキレイだよね
いったんスピードを殺してから筋力で跳ぶタイプって言うのかな
「ジャンプが得意」って選手は後者のほうが多いような気がするけど
成功すれば前者の方がキレイだよね
クーリックとか現役だとベルネルとか
滑ってきたエネルギーがそのままジャンプになってる感じだもんね
無駄がなくてきれい
滑ってきたエネルギーがそのままジャンプになってる感じだもんね
無駄がなくてきれい
こづﾊﾟﾊﾟが
＞フィギュアのすべてが凝縮されたコンパルをもう一度見直す必要がある
だってさ。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/other/204596/
＞フィギュアのすべてが凝縮されたコンパルをもう一度見直す必要がある
だってさ。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/other/204596/
クワンは一人だけ違うものの上滑ってるみたいだったなー。
昔の選手のよさが残ってた最後の選手かも。
生で見てすごかったのは高橋。
一人だけ半端なく濃かった。ランしてるのを延々と見てても
飽きないぐらい鳥肌モン。
昔の選手のよさが残ってた最後の選手かも。
生で見てすごかったのは高橋。
一人だけ半端なく濃かった。ランしてるのを延々と見てても
飽きないぐらい鳥肌モン。
高橋のスケーティングってこれでもかってディープディープだもんね。
小塚のディープエッジが余りにもサラサラなのも魅力的だし、おもしろいね。
小塚のディープエッジが余りにもサラサラなのも魅力的だし、おもしろいね。
高橋のスケーティングはうっとりできる
小塚のスケーティングは癒される
このふたりの延々とリンクをただまわり続けている
ＤＶＤあったら買ってしまうかもしれんｗ
小塚のスケーティングは癒される
このふたりの延々とリンクをただまわり続けている
ＤＶＤあったら買ってしまうかもしれんｗ
それただのオタフィルター
へえ
こづ父って、真央のコンパルコーチしてるんだ。
素質ならタカヒコより俺の方があるとか最新のWFSで言ってたな。
こづ父って、真央のコンパルコーチしてるんだ。
素質ならタカヒコより俺の方があるとか最新のWFSで言ってたな。
とうちゃんｗ
てか中京で見てたってだけでしょ？
真央に日本でのコーチいないんだから
リンクにいるコーチが見てあげることなんてざらにある
村デーも新横で一人で練習してた時に久美子コーチが
見たりしたらしいし
（そこに指導料が発生してるかはわからないけどね）
真央に日本でのコーチいないんだから
リンクにいるコーチが見てあげることなんてざらにある
村デーも新横で一人で練習してた時に久美子コーチが
見たりしたらしいし
（そこに指導料が発生してるかはわからないけどね）
全日本ジュニアのキスクラで二日間とも
思いっきりいたがなｗ
思いっきりいたがなｗ
〜らしいし
〜って話だし
ばっかで何を信じろと。
〜って話だし
ばっかで何を信じろと。
なんで必死なんだろな
上手いと思うのは
ウルマノフ、ファデエフ
日本人男子では、テケがダントツ
ウルマノフ、ファデエフ
日本人男子では、テケがダントツ
365 ：氷上の名無しさん：2009/01/24(土) 04:42:52 ID:1kKYhnXd0
>>310
ヤグのスケーティングやエッジワークは微妙なほうだった記憶が
ヤグのスケーティングやエッジワークは微妙なほうだった記憶が
>>365
自分もそれには同意。
それを補うだけのジャンプと魅せる能力があったという印象かなあ。
>>364
今改めて観ると、テケのスケーティングの伸びとスピードが半端ないのに驚く。
15歳くらいですでに基礎が出来てたような印象。ズミコーチのおかげかな？
自分もそれには同意。
それを補うだけのジャンプと魅せる能力があったという印象かなあ。
>>364
今改めて観ると、テケのスケーティングの伸びとスピードが半端ないのに驚く。
15歳くらいですでに基礎が出来てたような印象。ズミコーチのおかげかな？
ズミって長野五輪直前くらいについたんだっけ？
とにかくテケは速いって印象。
こづがつるつるならテケはすいすいって感じ。
とにかくテケは速いって印象。
こづがつるつるならテケはすいすいって感じ。
長久保組は基礎できてる印象
MIFとかみんなイイ
MIFとかみんなイイ
もともとスピードやってた影響ってのもあるんかな？＞テケ
>>368
ヤマト……
ヤマト……
>>370
ヤマトもMIFはいいと思うけど？
ヤマトもMIFはいいと思うけど？
ゲー坊は滑りよかったよ。
上体があれだっただけで、足元は良かった。
上体があれだっただけで、足元は良かった。
だよねえ？
このスレで褒められる
スケーティング職人たちほどではないにせよ。
なんで未だにボナリーとかと同列にされるんだ。
ゲーブル可哀想。
このスレで褒められる
スケーティング職人たちほどではないにせよ。
なんで未だにボナリーとかと同列にされるんだ。
ゲーブル可哀想。
>>365
下手ではなかったよ。
ただ、タラソワについてからはあんまり基礎練習しなかったみたいだね。
逆にﾐﾂﾝはみっちりやる訳じゃないかもしれないけど、基礎を疎かにしなかったようで。
懐かしい記事だけど→ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/torino/column/200602/at00007815.html
下手ではなかったよ。
ただ、タラソワについてからはあんまり基礎練習しなかったみたいだね。
逆にﾐﾂﾝはみっちりやる訳じゃないかもしれないけど、基礎を疎かにしなかったようで。
懐かしい記事だけど→ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/torino/column/200602/at00007815.html
ヤグ談
> バレリーナが必ず毎日バーレッスンから練習を始めるように、フィギュアスケートの基本はMIFにある。
> それがなかったら一歩も先に進めないし、ジャンプにだってつながらない
> ジャンプの練習が一番好きだったよ。だって退屈じゃない？
> でも、タラソワの前のコーチは、毎日必ずMIFを僕たちにやらせ、それをさぼると絶対に次に進ませてくれなかった。
> ああいう基本が身に付いていないと、ジャンプだってスピンだって難度の高い物を
> プログラムの一連の流れの中に取り入れるのは無理だ
ミーシン談
> 大事なのはスケーティングであり、エッジであり、氷と一体化した世界を創造すること
ほえー
> バレリーナが必ず毎日バーレッスンから練習を始めるように、フィギュアスケートの基本はMIFにある。
> それがなかったら一歩も先に進めないし、ジャンプにだってつながらない
> ジャンプの練習が一番好きだったよ。だって退屈じゃない？
> でも、タラソワの前のコーチは、毎日必ずMIFを僕たちにやらせ、それをさぼると絶対に次に進ませてくれなかった。
> ああいう基本が身に付いていないと、ジャンプだってスピンだって難度の高い物を
> プログラムの一連の流れの中に取り入れるのは無理だ
ミーシン談
> 大事なのはスケーティングであり、エッジであり、氷と一体化した世界を創造すること
ほえー
ヤグのミーシン時代は地味だけど基礎はしっかりしてる印象だったな
解説の人もそこらへん評価してた記憶が
解説の人もそこらへん評価してた記憶が
ジュニアで足元ほめられてたよね
いまのミーシン門下というかロシア勢はスケートイマイチな選手多いけど、なんで？
いまのミーシン門下というかロシア勢はスケートイマイチな選手多いけど、なんで？
それは思ったｗ
>>376
＞ ミーシン談
＞ > 大事なのはスケーティングであり、エッジであり、氷と一体化した世界を創造すること
＞
なんか思い出したな。タラソワの振り付けがマイムで
足が動いてないって言ってたやつかな。
基礎の上手かった選手は荒川。
信夫が本で世界一スケートが上手いと思うって言ってた。
コーチもスケーティングがいい選手輩出してる信夫とキャラハン(トッドとか)についてたし
ある意味最強。
＞ ミーシン談
＞ > 大事なのはスケーティングであり、エッジであり、氷と一体化した世界を創造すること
＞
なんか思い出したな。タラソワの振り付けがマイムで
足が動いてないって言ってたやつかな。
基礎の上手かった選手は荒川。
信夫が本で世界一スケートが上手いと思うって言ってた。
コーチもスケーティングがいい選手輩出してる信夫とキャラハン(トッドとか)についてたし
ある意味最強。
>>378
今の主力が育ったのが丁度ソ連崩壊で国が混乱してた時代で
指導者は流出するわリンクは閉鎖されるわ日々の生活もままならないわで
子供のスポーツどころではなかったらしい
トリノに出た代表選手達が旧ソの最後の遺産だとロシア人が言っていた
プルは歳はちょっと足りないけど神童だったんでｷﾞﾘｷﾞﾘ遺産組
生年（崩壊時参考年齢）
71年（20歳） ティホ
72年（19歳） ブッテルスカヤ
73年（18歳） ウル様、アベさん、タタウロフ、ロバチェワ
74年（17歳）
75年（16歳） ナフカ様
76年（15歳） アントン、虻
77年（14歳） クーリック、ベレズナヤ、ペトロワ、コス、マリニン
78年（13歳）
79年（12歳） スル
80年（11歳） ヤグ、クリムキン、ソコ
81年（10歳） トト
82年（ 9歳） プル
83年（ 8歳）
84年（ 7歳）
85年（ 6歳） 倉田
86年（ 5歳） ルタイ、溝
87年（ 4歳） ヴォロ、ウスペン兄
88年（ 3歳）
89年（ 2歳） ボロ、ウスペン弟、ゲルボルト
ガチ、ソトニコワ、エリザベータ、ポリーナは崩壊時は受精卵ですらない
今の主力が育ったのが丁度ソ連崩壊で国が混乱してた時代で
指導者は流出するわリンクは閉鎖されるわ日々の生活もままならないわで
子供のスポーツどころではなかったらしい
トリノに出た代表選手達が旧ソの最後の遺産だとロシア人が言っていた
プルは歳はちょっと足りないけど神童だったんでｷﾞﾘｷﾞﾘ遺産組
生年（崩壊時参考年齢）
71年（20歳） ティホ
72年（19歳） ブッテルスカヤ
73年（18歳） ウル様、アベさん、タタウロフ、ロバチェワ
74年（17歳）
75年（16歳） ナフカ様
76年（15歳） アントン、虻
77年（14歳） クーリック、ベレズナヤ、ペトロワ、コス、マリニン
78年（13歳）
79年（12歳） スル
80年（11歳） ヤグ、クリムキン、ソコ
81年（10歳） トト
82年（ 9歳） プル
83年（ 8歳）
84年（ 7歳）
85年（ 6歳） 倉田
86年（ 5歳） ルタイ、溝
87年（ 4歳） ヴォロ、ウスペン兄
88年（ 3歳）
89年（ 2歳） ボロ、ウスペン弟、ゲルボルト
ガチ、ソトニコワ、エリザベータ、ポリーナは崩壊時は受精卵ですらない
今のロシアシングルスケーターって
みんな最初からバテてるかのようなモッサリ感がある・・
みんな最初からバテてるかのようなモッサリ感がある・・
ソトニコワとタクタムなんて父ちゃんの金玉の中にすらいなかっただろうな
もうシンクロが素晴らしいロシアンペアとか誕生しないのかな…
>>381
プルって別に基礎は上手くなくね？
プルって別に基礎は上手くなくね？
うん、基礎はヤグの方が上手かったと思う
ステップはすごいけどスケーティングの
うっとり感はない気がする。
うっとり感はない気がする。
とはいえ下手では全然ないけどな
傑出してるから2chでは重箱の隅つつかれやすいけど
傑出してるから2chでは重箱の隅つつかれやすいけど
実は自分もプルのスケーティングについては同じように思ってた。
ステップが凄いけど、伸びのある綺麗なスケートとは違うよね。
ステップが凄いけど、伸びのある綺麗なスケートとは違うよね。
塩湖表彰台組、基礎はある程度しっかりしているけど
トッドとかみたいに凄くはないって感じですかね？
ストイコはどうですか？
トッドとかみたいに凄くはないって感じですかね？
ストイコはどうですか？
そうなんですか。
ストイコ、スピードあってステップ豪快で
好きなんですが。
ストイコ、スピードあってステップ豪快で
好きなんですが。
この前TVでジャネット・リンの演技を見たけど、スケーティングが滑らかで
スピードもあって、ジャンプも２Aまでだけど高さのあるいいジャンプを
跳んでいた。ジャンプシークエンスも今見ると新鮮。さすがスケーティングの
うまさを語り継がれてるスケーターだけありますね。
スピードもあって、ジャンプも２Aまでだけど高さのあるいいジャンプを
跳んでいた。ジャンプシークエンスも今見ると新鮮。さすがスケーティングの
うまさを語り継がれてるスケーターだけありますね。
スケートを初めて習う時は選手時代に規定が上手かった人に教えてもらうのが良いと思う。
どこを修正すればいいのか的確に判断出来る。
小さな時にそんなコーチに出会い長じて違うコーチに変わったとしても確実にその選手の財産になる。
規定を幼い頃からみっちりやると滑りが本当に美しい。
稀にあまり教えなくても上手い選手はいる。そういう人は理解力がずば抜けている。
そんな選手を教えられるコーチも幸せです。
スレ違いだったかな？
ここ20年くらいで気にとまった選手としてはファデーエフ、ブラウニング、フィリポスキー女子のイワノワが秀逸。
どこを修正すればいいのか的確に判断出来る。
小さな時にそんなコーチに出会い長じて違うコーチに変わったとしても確実にその選手の財産になる。
規定を幼い頃からみっちりやると滑りが本当に美しい。
稀にあまり教えなくても上手い選手はいる。そういう人は理解力がずば抜けている。
そんな選手を教えられるコーチも幸せです。
スレ違いだったかな？
ここ20年くらいで気にとまった選手としてはファデーエフ、ブラウニング、フィリポスキー女子のイワノワが秀逸。
>>186,>>221
ズークコーチについて
革命後ソビエトは1956年に初めて国際大会に出場するようになり、最初の好成績が1958年欧州フィギュアのペアで銀メダルを獲得したニーナ･ズークとスタニスラフ･ズーク。
その後スタニスラフ･ズークは優秀なコーチになり、再三オリンピック･チャンピオンになった、イリーナ･ロドニナとアレクサンドル･ザイツェフやその他一連の高レベルの選手を育てた。
60年代半ばにソ連はペア部門で圧倒的強さを見せ始め、イリーナ･ロドニナは途中のパートナー交代時も含めオリンピック金メダル3,世界･欧州フィギュアの金10を獲得。
近況はあいにく知りません
ズークコーチについて
革命後ソビエトは1956年に初めて国際大会に出場するようになり、最初の好成績が1958年欧州フィギュアのペアで銀メダルを獲得したニーナ･ズークとスタニスラフ･ズーク。
その後スタニスラフ･ズークは優秀なコーチになり、再三オリンピック･チャンピオンになった、イリーナ･ロドニナとアレクサンドル･ザイツェフやその他一連の高レベルの選手を育てた。
60年代半ばにソ連はペア部門で圧倒的強さを見せ始め、イリーナ･ロドニナは途中のパートナー交代時も含めオリンピック金メダル3,世界･欧州フィギュアの金10を獲得。
近況はあいにく知りません
真央はノクターンの時のスパイラルはスピードがあったように
思っていたのですが、どうですか？
思っていたのですが、どうですか？
現役の選手語っても別に良いとは思うけど真央はまだここで語られるレベルには
達してないかな
とりあえず真央のスパイラルはノクターンの時もスピードあるとはお世辞にも言えない
これからに期待しましょう
達してないかな
とりあえず真央のスパイラルはノクターンの時もスピードあるとはお世辞にも言えない
これからに期待しましょう
400 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 15:23:02 ID:CPuOylgjO
小塚は表舞台に上がってきたのは最近だけど
FSUのスケーティングスキルについてのスレでは
技術のある選手として
名前が結構挙げられてるよね
FSUのスケーティングスキルについてのスレでは
技術のある選手として
名前が結構挙げられてるよね
401 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 16:47:06 ID:rjagmOhk0
表舞台とか最近ってどのくらいを指すのかわからないけどシニアに上がってまだ3年目だし…
1年めでGPS表彰台、2年めでワールド入賞だし…
世界ジュニアとってるしジュニアの頃から表舞台だったと思うけど…
1年めでGPS表彰台、2年めでワールド入賞だし…
世界ジュニアとってるしジュニアの頃から表舞台だったと思うけど…
402 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 16:52:32 ID:Hmw0fwg60
カートにゃ今季はっきり言われてたよね
日本人といえば高橋と織田って思ってたけど
もうひとり出てきた！って。まあ海外評はそんなもんかもしれない。
GPS表彰台→N杯で銅
ワールド入賞→８位
表舞台だけど地味っちゃ地味かも
日本人といえば高橋と織田って思ってたけど
もうひとり出てきた！って。まあ海外評はそんなもんかもしれない。
GPS表彰台→N杯で銅
ワールド入賞→８位
表舞台だけど地味っちゃ地味かも
403 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 23:33:30 ID:WMjrlVU20
一般人でも目にする地上波の放送枠に入るようになったり
スポーツニュースでちょっとした特集が組まれたりするようになったら
一応、「表舞台」に立ったと考えていいんじゃない
スポーツニュースでちょっとした特集が組まれたりするようになったら
一応、「表舞台」に立ったと考えていいんじゃない
404 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 20:07:00 ID:XP6nOKBd0
405 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 21:42:43 ID:rWUDun3P0
新聞に書いてあったけど、こづﾊﾟﾊﾟの案で
中京大サブリンクには氷の下に図形が描いてあって
コンパルの練習が出来るようにしたってさ。
まあ強化選手の人たち思う存分練習してくれ。
特に毎週末関東から行ってるジュニア勢。
中京大サブリンクには氷の下に図形が描いてあって
コンパルの練習が出来るようにしたってさ。
まあ強化選手の人たち思う存分練習してくれ。
特に毎週末関東から行ってるジュニア勢。
406 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 21:49:13 ID:tAzoXw7/0
別に図形がなくてもコンパルはできるから
407 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 21:56:00 ID:FPwL0Mps0
岡島コーチのところの選手たち、
よく毎週のように入れ替わりで中京大に行かせてるみたいだね。
よく毎週のように入れ替わりで中京大に行かせてるみたいだね。
408 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 22:00:18 ID:X2WvE7GiO
ズークはCSKA（赤軍スポーツクラブ）幹部だったので、ﾛﾄﾞﾆﾅ以降はCSKA所属の選手(GG､ﾌｧﾃﾞﾌ､ｺﾝﾄﾞﾗｼｮﾜなど)を指導していましたよ
409 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 22:33:22 ID:5oIQWDsUO
佐藤由香
荒川静香
荒川静香
410 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 22:45:29 ID:4pl0EsVaO
FSUで名前が出てた日本人は
由香さんと荒川さん
由香さんと荒川さん
411 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 00:38:16 ID:OjIJi66A0
コンパルといえば全日本合宿で真央が一番上手い言われとったぞ
男女差の出にくいとこだし
ここで語られるレベルにないとかどんだけ
男女差の出にくいとこだし
ここで語られるレベルにないとかどんだけ
412 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 00:42:12 ID:mJn6vn8e0
413 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 00:55:46 ID:OjIJi66A0
まとまって排除するんだw
なんで真央にだけそんなカリカリしてんの？
コスとかもあがってるのに。
お世辞って決めつけるのも変でしょうに・・
なんで真央にだけそんなカリカリしてんの？
コスとかもあがってるのに。
お世辞って決めつけるのも変でしょうに・・
414 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 00:59:03 ID:mJn6vn8e0
コスは真央より上手い。
なんでそんなに真央を上手いって事にしたいんだ？
まだ早いってのがわからないの？
なんでそんなに真央を上手いって事にしたいんだ？
まだ早いってのがわからないの？
415 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 01:06:15 ID:0rJqo6AU0
お世辞って決めつけるのはイクナイけども、コスは真央よりは上だなー
そしてコバヒロが言ったらそれが世間一般の意見になるかと言ったら違っちゃうんだな
誰か一人でも言った人がいたら名前挙げてくスレではないんだな
真央はまだこれから伸びしろあるんだからそれでいいじゃない
今の時点で多くの賛同得られなくてもさ
そしてコバヒロが言ったらそれが世間一般の意見になるかと言ったら違っちゃうんだな
誰か一人でも言った人がいたら名前挙げてくスレではないんだな
真央はまだこれから伸びしろあるんだからそれでいいじゃない
今の時点で多くの賛同得られなくてもさ
416 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 01:12:17 ID:OjIJi66A0
はいはい、自分の認めた人しか認めない
417 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 01:15:51 ID:mJn6vn8e0
コスとかよりもって言い回しがムカつくｗ
さすがに嫌いな選手をアレ呼ばわりする人たちだ。
日本の選手だと上にあるように、床と荒川で異論なし。
さすがに嫌いな選手をアレ呼ばわりする人たちだ。
日本の選手だと上にあるように、床と荒川で異論なし。
418 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 01:23:46 ID:wRyZcNjNO
コバヒロではなく
OjIJi66A0は真央が上手いと思ってるの？
だったら良いじゃん、それで
そうは思わない人もいるのは仕方ないよ
自分の審美眼に自信がなくて
万人に同意してもらわないと不安なの？
OjIJi66A0は真央が上手いと思ってるの？
だったら良いじゃん、それで
そうは思わない人もいるのは仕方ないよ
自分の審美眼に自信がなくて
万人に同意してもらわないと不安なの？
419 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 01:24:32 ID:0rJqo6AU0
まーまー、力抜きなよ
いろんな意見があるからそれぞれ自分の考え書くのはいいけど
それに対して反論がくるのも当然あるってだけだよ
そして同意意見が多いものが結果的に相応とされるという民主主義
>>416はそのままだと自分の意見に反論出るのを認めないってことで
他人に対して出したはずの批判が自分に返って来てることになるんだよ
いろんな意見があるからそれぞれ自分の考え書くのはいいけど
それに対して反論がくるのも当然あるってだけだよ
そして同意意見が多いものが結果的に相応とされるという民主主義
>>416はそのままだと自分の意見に反論出るのを認めないってことで
他人に対して出したはずの批判が自分に返って来てることになるんだよ
420 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 01:30:03 ID:aIiYmDg00
SOI生観戦時
荒川とゆかさんの、ほんの時折たてるエッジの音が
まったく同じで感動しました。
なんか、シャンパン注いだときのｼｭﾜｰみたいなかすかな音。
あと暗闇の中で入り口からリンク反対側のポジションにつくゆかさんの
とんでもねえスピードには目をむいた。
ただ滑るだけでおっそろしく速く、漕ぎと感じる動作もなく、一分の無駄もなく止まった。
現役であそこまで上手いって言うと…シングルにはいないんだろうな。
荒川とゆかさんの、ほんの時折たてるエッジの音が
まったく同じで感動しました。
なんか、シャンパン注いだときのｼｭﾜｰみたいなかすかな音。
あと暗闇の中で入り口からリンク反対側のポジションにつくゆかさんの
とんでもねえスピードには目をむいた。
ただ滑るだけでおっそろしく速く、漕ぎと感じる動作もなく、一分の無駄もなく止まった。
現役であそこまで上手いって言うと…シングルにはいないんだろうな。
421 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 01:35:56 ID:wRyZcNjNO
佐藤友香はいいな
生で見てもテレビでも
ただただうっとり
スケートだけでニュアンスを表現してくれる
生で見てもテレビでも
ただただうっとり
スケートだけでニュアンスを表現してくれる
422 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 12:27:48 ID:xHCYKYOnO
生で見ると荒川とか床とか、上手いと言われてる人って本当にエッジの音しないんだよね
音出ないとか有り得ない、と思ってたけど
静かな曲でも滑る音がほとんど聞こえなくてビックリした
どういう仕組みなんだアレは
音出ないとか有り得ない、と思ってたけど
静かな曲でも滑る音がほとんど聞こえなくてビックリした
どういう仕組みなんだアレは
423 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 15:11:06 ID:QCsdRmDP0
>>422
本当に理想的なスケーティングは加重（体重）によってブレード30センチ四方に
均等に圧力をかけ、瞬間瞬間に氷を融解しながら進む、いわば常に水の膜を作りながら
乗っている状態です。
音がしないってのはその水の膜が途切れることなく作られてるんだろうね。
これが少しでも正しい位置からズレて体重をかけていると
氷を融かすというより、氷を切り裂く滑りになって摩擦係数が高まり、スピードも落ちて擦過音が目立つようになる。
本当に理想的なスケーティングは加重（体重）によってブレード30センチ四方に
均等に圧力をかけ、瞬間瞬間に氷を融解しながら進む、いわば常に水の膜を作りながら
乗っている状態です。
音がしないってのはその水の膜が途切れることなく作られてるんだろうね。
これが少しでも正しい位置からズレて体重をかけていると
氷を融かすというより、氷を切り裂く滑りになって摩擦係数が高まり、スピードも落ちて擦過音が目立つようになる。
424 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 16:54:46 ID:tB5BLAgxO
でも誰だったかが「いいスケーティングはまったく音がしないというものではない」と言ってたよ。
「無駄な」音がしないんだと。
正しくエッジに乗って力を掛ければ、氷を切る音が出る。バリバリというかゴロゴロというか。
なんつーか、その音がすべきじゃない動きのときに音が出るのがダメなスケーティングだという話。
「無駄な」音がしないんだと。
正しくエッジに乗って力を掛ければ、氷を切る音が出る。バリバリというかゴロゴロというか。
なんつーか、その音がすべきじゃない動きのときに音が出るのがダメなスケーティングだという話。
425 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 17:14:34 ID:B/FQVcRN0
音がしなきゃ良いってもんでもないしすりゃ良いってもんでもないし
お加減が難しいわぁ
お加減が難しいわぁ
426 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 17:34:22 ID:LiE80eMT0
完全に音がしないなんてあり得ないから、普通「音がしない」って言うときは当然
「無駄な音がしない」って意味だろうけどね
「無駄な音がしない」って意味だろうけどね
427 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 18:24:07 ID:5EL35XzB0
生観戦歴浅い自分が言うのも変だが、
いいステーティングの音は耳で聞こえる音というより
地面から伝わってくるような音じゃない？
いいステーティングの音は耳で聞こえる音というより
地面から伝わってくるような音じゃない？
ステーティング→×
スケーティング→○
ﾊｽﾞｶｼｽ
スケーティング→○
ﾊｽﾞｶｼｽ
429 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 18:29:56 ID:NZV6H6Zh0
競技スキーでエッジングで雪煙が出ない選手が上手いと言うが、
実際のタイムはトップレベルでは雪煙が飛ぶ様子を見ただけでは
まずわからない。それと似たような話で、一流選手にとっては
あてはまらない話だと思う。
実際のタイムはトップレベルでは雪煙が飛ぶ様子を見ただけでは
まずわからない。それと似たような話で、一流選手にとっては
あてはまらない話だと思う。
430 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 18:44:24 ID:LiE80eMT0
基礎の上手い選手を語っているのであり、高い得点をとれる選手を語っているのではないから
431 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 19:30:49 ID:5RmWnx58O
素人どもが語るねえ
432 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 19:58:39 ID:8YReheVU0
基礎が上手いのをスケーティングで音がしないことと定義すればその通り
433 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 21:28:39 ID:XpaN2lK6O
スケーティングも基礎として大事だけど、
ジャンプにはジャンプの基礎があってスピンにはスピンの基礎があると思うよ
ジャンプにはジャンプの基礎があってスピンにはスピンの基礎があると思うよ
434 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 23:37:46 ID:ig0J4Ctq0
435 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 00:31:15 ID:YYLxpZpw0
>>424
あ、なんかそれ納得かも。
よくいいスケーティング＝音がしないって聞くんで、
スケーティングの善し悪しがよく分からない自分はそれを基準にしてた。
そしたら、N杯で「スケーティングがｲｲ！」って聞いてたポンちゃんが「ゴロゴロゴロゴロー！」と
うまく言えないけど、なんか地響きのような音を立てて滑っていてビックリと同時に戸惑ったな〜
まだ生でスケート見たの3回しかないけど、
モリコロの時はこづとバトル
SOIの時はトッドのスケーティングがすごく印象的だったなあ
未だにスケーティングの見方ってよく分からないからうまく表現できないけど、滑らかさがなんか違った
長文になってしまってｽﾏﾝ
あ、なんかそれ納得かも。
よくいいスケーティング＝音がしないって聞くんで、
スケーティングの善し悪しがよく分からない自分はそれを基準にしてた。
そしたら、N杯で「スケーティングがｲｲ！」って聞いてたポンちゃんが「ゴロゴロゴロゴロー！」と
うまく言えないけど、なんか地響きのような音を立てて滑っていてビックリと同時に戸惑ったな〜
まだ生でスケート見たの3回しかないけど、
モリコロの時はこづとバトル
SOIの時はトッドのスケーティングがすごく印象的だったなあ
未だにスケーティングの見方ってよく分からないからうまく表現できないけど、滑らかさがなんか違った
長文になってしまってｽﾏﾝ
436 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 00:54:47 ID:Hn/yfYcS0
ランビ、荒川のスケーティングを語る
ttp://www.swissinfo.org/jpn/feedback.html?siteSect=105&sid=10305356
ttp://www.swissinfo.org/jpn/feedback.html?siteSect=105&sid=10305356
437 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 11:47:49 ID:h4qurfsOO
仮設のスケートリンクとかで程度が悪いと
氷の表面がデコボコしているせいか
単にスパイラルしてるだけで
ゴロゴロ音がしてることがあるよね
氷の表面がデコボコしているせいか
単にスパイラルしてるだけで
ゴロゴロ音がしてることがあるよね
438 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 17:35:23 ID:66pCMvEOO
氷を切るゴロゴロ音はそういう音とはまた違う。
リンクサイドで見たりすれば一発でわかるんだが。
リンクサイドで見たりすれば一発でわかるんだが。
439 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 18:32:16 ID:DGsnCdjI0
普通はそれができていないと上の段階に上がれないものを基礎と言う。
つまり一流選手は皆基礎ができているのであって、ここの多くの人達は
単に見た目の美しさを言っているに過ぎない。
つまり一流選手は皆基礎ができているのであって、ここの多くの人達は
単に見た目の美しさを言っているに過ぎない。
440 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 18:52:49 ID:VmeFVYFg0
できてるかできてないかなんて低い次元の話は誰もしてない
441 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 22:54:55 ID:4QowgdY30
地方の大会で無級から見てると、やっぱり級ごとに滑りが目に見えて違うね
7級は神のレベル
7級ばっかり出てる全日本を見ていると上位常連はやはり目を引く
全日本の表彰台クラス、ワールドトップクラスになるともっと鋭くなる
ワールド最終2Gなんて全員が鬼のように上手い、多分すれ違ったら鳥肌が立つんだろうと思う
そんな中でもやっぱり際立って滑りが上手い人というのは居る
そういう人はほんとに世界の一握りのうちの一握りだから、ジャンプとかとはまた違った面で愛されるんだと思うよ
実際に見るとよくわかるんだけどね
7級は神のレベル
7級ばっかり出てる全日本を見ていると上位常連はやはり目を引く
全日本の表彰台クラス、ワールドトップクラスになるともっと鋭くなる
ワールド最終2Gなんて全員が鬼のように上手い、多分すれ違ったら鳥肌が立つんだろうと思う
そんな中でもやっぱり際立って滑りが上手い人というのは居る
そういう人はほんとに世界の一握りのうちの一握りだから、ジャンプとかとはまた違った面で愛されるんだと思うよ
実際に見るとよくわかるんだけどね
442 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 11:29:59 ID:aCcTdxrv0
地区や地方の大会は見たことないんだけど
そういうところから見ていくとやっぱりワールドの
最終Gはネ申レベルに見えるのか
そういうところから見ていくとやっぱりワールドの
最終Gはネ申レベルに見えるのか
443 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 20:04:33 ID:Y3qZBpSp0
名前コールされるまでの間にわざとガリガリ音立てて慣らしてる人いるけど
ああいうの初めて見た人にはそういう風にしか滑れないスケーターなんだな
とか思ってる人中にはいたりして。
ああいうの初めて見た人にはそういう風にしか滑れないスケーターなんだな
とか思ってる人中にはいたりして。
444 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 20:30:06 ID:W0w0yzXN0
>>442
そりゃそうさ
大人になって手すり磨きから始めた自分と比べたら4級とか5級の子だって抜群に上手いんだもんｗ
トップグループばっかり見てると目が肥えるというか、妙に贅沢になるのかもしれない
そのせいで選手を尊敬するより批判にいっちゃうのかなと思ったりもするけど
まーみなさん素晴らしい人たちですよ
その中でも傑出した人を見ると奇跡のように感じるよ
そりゃそうさ
大人になって手すり磨きから始めた自分と比べたら4級とか5級の子だって抜群に上手いんだもんｗ
トップグループばっかり見てると目が肥えるというか、妙に贅沢になるのかもしれない
そのせいで選手を尊敬するより批判にいっちゃうのかなと思ったりもするけど
まーみなさん素晴らしい人たちですよ
その中でも傑出した人を見ると奇跡のように感じるよ
445 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 21:02:29 ID:7HSZuBOi0
以前はフィギュアはテレビで見るくらいだったけど
ここ数年東京でやる国際大会などの大きな試合くらいは
見に行くようになった
それでも、第一グループとか見てて上手ではないなと
思ったり、最終グループがくると「おお」と威圧されていた
ワールド連覇するクラスの選手になると、一体どうなるんだろ
凄すぎてチビったりして
ここ数年東京でやる国際大会などの大きな試合くらいは
見に行くようになった
それでも、第一グループとか見てて上手ではないなと
思ったり、最終グループがくると「おお」と威圧されていた
ワールド連覇するクラスの選手になると、一体どうなるんだろ
凄すぎてチビったりして
446 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 21:26:19 ID:NVNbMldO0
チビらないでください。
447 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 22:24:01 ID:TN5wvIi70
生で見て、6分練習時のスピードに驚いたことはあるよ。
東京ワールド女子SPのコストナーはチビるかと思った。
さらに後ろのGに入っていればそこまでじゃなかったかもしれないけど。
東京ワールド女子SPのコストナーはチビるかと思った。
さらに後ろのGに入っていればそこまでじゃなかったかもしれないけど。
448 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 09:04:28 ID:XrFb9Prz0
449 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 12:22:59 ID:31PUYSBo0
>>448
いや、関係あるよ
絶対に音がしないって意味じゃなくて
例えば氷の状態が同じ条件で複数人数のスケーターが滑ると
やっぱりスケーティングの良し悪しで音の出方が違う。
上手い人の方が音出ないもんだよ。
で、やはりそういう人の方が
＞一蹴りでの伸びやディープエッジ
これが優れている。
いや、関係あるよ
絶対に音がしないって意味じゃなくて
例えば氷の状態が同じ条件で複数人数のスケーターが滑ると
やっぱりスケーティングの良し悪しで音の出方が違う。
上手い人の方が音出ないもんだよ。
で、やはりそういう人の方が
＞一蹴りでの伸びやディープエッジ
これが優れている。
450 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 12:37:33 ID:OPhxIWm10
もう面倒だからリンクにマイクつけて音も採点に入れたら？ｗ
これでスケーティング厨も静かになるだろｗ
これでスケーティング厨も静かになるだろｗ
451 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 12:46:53 ID:KVkIjd2F0
そもそもどんだけ静かな人でも氷上席で見てればス〜とかシャ〜とか
音なってるよ。
音なってるよ。
452 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:27:01 ID:/8ochF8O0
453 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:31:22 ID:LhgX4ixo0
点数にならない音について延々答えの出ないことを
語ってるからバカにされてるんじゃ？
語ってるからバカにされてるんじゃ？
454 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 16:43:03 ID:uCKyxNdX0
無駄な音がしない、音が小さいっていうのは判断基準のうちの一つであり
全てじゃないのに、音がするかしないかを基準にして語ってるわけじゃないのに
そこにだけこだわって反論する人がいるから、そうじゃないって訂正が入る
あと、ここは点数にならないことを語るスレでもあるよ
高得点出してるのは誰かってことは基準にしてないから、点が出ないことについて
語るのが嫌ならこのスレ来ないほうが良いかと
全てじゃないのに、音がするかしないかを基準にして語ってるわけじゃないのに
そこにだけこだわって反論する人がいるから、そうじゃないって訂正が入る
あと、ここは点数にならないことを語るスレでもあるよ
高得点出してるのは誰かってことは基準にしてないから、点が出ないことについて
語るのが嫌ならこのスレ来ないほうが良いかと
455 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 17:11:52 ID:n4t1X5fo0
そういうイラっとしてる所も含めてからかわれてるんだよ
456 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 17:51:28 ID:/8ochF8O0
457 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:04:01 ID:245Iuy9+0
皆が納得するようにリンクにマイクをつけるのに賛成！
音が小さければ小さいほどＧＯＥ加算！
音が小さければ小さいほどＧＯＥ加算！
458 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:10:56 ID:DDcHQQ4Q0
リンクにマイク付けて失敗したスケアメの例が…
459 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:33:58 ID:gLFOUwGv0
スケアメ中継はいつもうるさい
真央の演技のとき「静かですねー」と解説が
いってるのにマイクのせいでゴロゴロゴロゴローーー
と音がして笑ったような覚えが
真央の演技のとき「静かですねー」と解説が
いってるのにマイクのせいでゴロゴロゴロゴローーー
と音がして笑ったような覚えが
460 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 18:45:16 ID:0X0TPGml0
2006年、同じくそれで笑ったような記憶が
他の選手の時はよりうるさかったんだろうか…
他の選手の時はよりうるさかったんだろうか…
461 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 19:17:48 ID:p/4Z0FDM0
いつもというか2006-2007ｼｰｽﾞﾝの
スケアメがまさにマイク失敗した年だと思うｗ
臨場感を狙ったんだろうか
スケアメがまさにマイク失敗した年だと思うｗ
臨場感を狙ったんだろうか
462 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 19:24:09 ID:uCKyxNdX0
463 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 19:25:35 ID:ydTEGw6j0
あの年、今はなきESPNでもディックが音がまったくしないって
同じこと言ってた。
でもスケ雨ってその前後の年もマイクやってなかったっけ。
同じこと言ってた。
でもスケ雨ってその前後の年もマイクやってなかったっけ。
464 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 19:26:44 ID:Wf2KQaXc0
終わったネタに対して余裕ぶったレスをつけると
本当にかちんと来てるんだな、と揚げ足取られるし
流そうとしている努力を無視しないでくれ
本当にかちんと来てるんだな、と揚げ足取られるし
流そうとしている努力を無視しないでくれ
465 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 19:54:54 ID:uCKyxNdX0
氷にマイクは結構面白いと思ってる少数派
問題はマイクの音量なような気もする
問題はマイクの音量なような気もする
466 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 20:04:48 ID:+SYRRQWe0
雷様みたいなｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ…
467 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 20:34:08 ID:+I1TBv4H0
あれどうマイクを埋め込んだらあんな音になるんだろう。
男子とかさらにすさまじかった記憶。
男子とかさらにすさまじかった記憶。
468 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 20:36:50 ID:0X0TPGml0
人間の耳以上の集音・拡張能力がある奴置いちゃったんじゃないか
かといって低くすると歓声しか拾わなくなっちゃったりして
かといって低くすると歓声しか拾わなくなっちゃったりして
469 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 23:36:53 ID:GUZWGoUM0
氷の中に埋め込んだんじゃなかったっけ。
だから表に聞こえる音じゃなくて、氷を通した音っていう。
だから表に聞こえる音じゃなくて、氷を通した音っていう。
470 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 02:18:43 ID:AnndHdk00
471 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 18:43:00 ID:v/INWcvc0
質問
１．女子選手より男子選手のほうがスケーティングの音が小さいか？
２．スケーティングの音だけで選手を言い当てられるか？
３．自分と選手の距離、リンク、他の騒音レベルは同じで評価しているか？
４．同じスピードで比較しているか？
５．プラシーボ効果を考慮しているか？
１．女子選手より男子選手のほうがスケーティングの音が小さいか？
２．スケーティングの音だけで選手を言い当てられるか？
３．自分と選手の距離、リンク、他の騒音レベルは同じで評価しているか？
４．同じスピードで比較しているか？
５．プラシーボ効果を考慮しているか？
472 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 18:46:22 ID:PR93SIel0
473 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 17:52:56 ID:Db/t3ZozO
佐藤信夫先生のスケーティングってどうですか？
474 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 21:04:29 ID:jSpwGp6d0
2006スケアメはゴロゴロうるさかったがミラのときなぜか音が静かだったのが不思議だった
475 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 23:56:29 ID:jbxf1u3F0
え
鳴ってたよ。
鳴ってたよ。
476 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 18:11:35 ID:omN2r8So0
FSUのスレで名前が多く上がってた人（順不同）
Joannie Rochette
Jeff Buttle
Totmianina and Marinin
Alexei Urmanov
Michelle Kwan
Patrick Chan
Janet Lynn
Dorothy Hamill
Maxim Stavisky
Brian Boitano
Sasha Abt
Carolina Kostner
Ilia Kulik
Takahiko Kozuka
Matt Savoie
Gordeeva/Grinkov
Usova-Zhulin
Virtue-Moir
日本人では
Yuka Sato
Shizuka Arakawa
Takahiko Kozuka
Joannie Rochette
Jeff Buttle
Totmianina and Marinin
Alexei Urmanov
Michelle Kwan
Patrick Chan
Janet Lynn
Dorothy Hamill
Maxim Stavisky
Brian Boitano
Sasha Abt
Carolina Kostner
Ilia Kulik
Takahiko Kozuka
Matt Savoie
Gordeeva/Grinkov
Usova-Zhulin
Virtue-Moir
日本人では
Yuka Sato
Shizuka Arakawa
Takahiko Kozuka
477 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 19:44:10 ID:tIX20lR4P
478 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 09:19:24 ID:4alJ0SS60
479 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 12:11:35 ID:SNqLu8pl0
名前が 多 く 上がってた人
だからじゃないかな
だからじゃないかな
480 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 12:27:42 ID:llcxBwQ7O
ジャネット・リンなんて懐かしいな
481 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 14:45:14 ID:F+eRtLLr0
スピードの話で言えば、テレビで見るのと生で見るのとでは、だいぶ印象が違った。
テレビだとゆったり滑ってるように見えるのに、
生で見たら物凄いスピードで驚いたというスケーターは、数名いる。
テレビだとゆったり滑ってるように見えるのに、
生で見たら物凄いスピードで驚いたというスケーターは、数名いる。
482 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 14:47:55 ID:nvHuynOx0
その落差が一番激しかったのは荒川さんかなー
バトルとか小塚とかPちゃんとかコスとかはテレビで見ててもはえーなｗと思うけど
荒川さんはなんかゆったり滑ってるように見えてた
けど生で見たら爆走してて驚いた
バトルとか小塚とかPちゃんとかコスとかはテレビで見ててもはえーなｗと思うけど
荒川さんはなんかゆったり滑ってるように見えてた
けど生で見たら爆走してて驚いた
483 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 15:27:27 ID:yArosRXD0
荒川さんはむしろテレビで観てても爆走イメージだったので別にそれほどギャップは感じなかった。
意外なくらい速いと思ったのは村主さん。なんとなくまったりとろとろ滑ってるイメージだったから。
実際のスピードの物理的な速さではなく（それももちろん速いと思うけど）、イメージとの落差という点で。
あと、引退してからのテケも、見た目の重さとは裏腹にやっぱり速かったｗ つかストロークが長いという感じだった。
生で見ると速さって重要だなと思ったりするよね。
意外なくらい速いと思ったのは村主さん。なんとなくまったりとろとろ滑ってるイメージだったから。
実際のスピードの物理的な速さではなく（それももちろん速いと思うけど）、イメージとの落差という点で。
あと、引退してからのテケも、見た目の重さとは裏腹にやっぱり速かったｗ つかストロークが長いという感じだった。
生で見ると速さって重要だなと思ったりするよね。
484 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 15:38:31 ID:nvHuynOx0
そのへんは見てるほうの感覚の個人差があるかもね
自分は村主さんのほうが爆走娘のイメージだった。
特にソルトレイクのころはテレビで見てても笑っちゃうくらい速かったし
生で見ても男子並のスピードでかっ飛ばしてて吹いたｗ
村主荒川は爆走コンビだったんだな…
テケはぐんぐん気持ちよさそうに滑るよね
あとは高橋がなんかねっとりしてるから遅いイメージだったけど実際見たら普通の男子の速さだった
自分は村主さんのほうが爆走娘のイメージだった。
特にソルトレイクのころはテレビで見てても笑っちゃうくらい速かったし
生で見ても男子並のスピードでかっ飛ばしてて吹いたｗ
村主荒川は爆走コンビだったんだな…
テケはぐんぐん気持ちよさそうに滑るよね
あとは高橋がなんかねっとりしてるから遅いイメージだったけど実際見たら普通の男子の速さだった
485 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 17:33:00 ID:BKVE+ugBO
生で見るのとテレビじゃスピード違うと言ってる人いるね
真央を生で見た人いる？ スピードはテレビよりある？あとやっぱ氷から浮いた滑りなのかな
真央を生で見た人いる？ スピードはテレビよりある？あとやっぱ氷から浮いた滑りなのかな
486 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 17:40:38 ID:G5+JIRFVO
正直に言うと、真央は遅い。
動きはくるくると早いが移動スピードが遅い感じ。
なんかね、向こう側に行くとなかなかこっちに戻ってこないな〜って感じがする。
動きはくるくると早いが移動スピードが遅い感じ。
なんかね、向こう側に行くとなかなかこっちに戻ってこないな〜って感じがする。
487 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 17:44:19 ID:iHpiN3Zl0
真央ちゃんはスピードは別にないわけじゃないけど、速いというほどでもない
全日本最終Gなんかの中だと、ごく普通。
自分の場合生で見ると綺麗な滑りをする人がすごく目を引くから、
特別良くも悪くもない人の滑りはあまり印象に残らないんだよね
06N杯では氷を削る音がえらいでかかったのが最近はそのへんも普通になったな
記憶に残ってるのはそのくらい。
そういえば安藤さんは気分によってか調子によってか知らないけど、滑りが伸びる時とそうでない時が
ジャンプの調子のようにころころ変わるからドキドキするｗ
全日本最終Gなんかの中だと、ごく普通。
自分の場合生で見ると綺麗な滑りをする人がすごく目を引くから、
特別良くも悪くもない人の滑りはあまり印象に残らないんだよね
06N杯では氷を削る音がえらいでかかったのが最近はそのへんも普通になったな
記憶に残ってるのはそのくらい。
そういえば安藤さんは気分によってか調子によってか知らないけど、滑りが伸びる時とそうでない時が
ジャンプの調子のようにころころ変わるからドキドキするｗ
488 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 17:47:10 ID:P3wLMebD0
489 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 17:55:47 ID:kLter8UK0
>>487
安藤は実際スピードそのたびに違う気がするから
本当の意味で生で見ないと分からない人だと思うｗ
中野は悪くないけど佐藤組にしてはちょっと物足りないと思っていたけど
今シーズンの全日本（ＳＰ）前の滑りは良かったな。
あ…と思う感じだった。
安藤は実際スピードそのたびに違う気がするから
本当の意味で生で見ないと分からない人だと思うｗ
中野は悪くないけど佐藤組にしてはちょっと物足りないと思っていたけど
今シーズンの全日本（ＳＰ）前の滑りは良かったな。
あ…と思う感じだった。
490 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 18:00:52 ID:CokGcub50
佐藤組の滑りはいいよね
小塚荒川クラスはそうそう居なくても、滑ってるだけで見せられる人たちだ
安藤さんも佐藤組時代すごく良くなってたんだけど、モロにいってから元に戻って
かと思いきやたまに佐藤組時代を彷彿とさせる良い滑りをしてみたり
やっぱり次の瞬間元に戻ってたり、ほんとわけわかんない人だと思うｗ
小塚荒川クラスはそうそう居なくても、滑ってるだけで見せられる人たちだ
安藤さんも佐藤組時代すごく良くなってたんだけど、モロにいってから元に戻って
かと思いきやたまに佐藤組時代を彷彿とさせる良い滑りをしてみたり
やっぱり次の瞬間元に戻ってたり、ほんとわけわかんない人だと思うｗ
491 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 18:01:54 ID:mQHqXynk0
日本だと
スピードが無茶苦茶あった伊藤みどり
エッジが神だった佐藤ゆか
軽妙な村主、バター塗るような荒川と
色々方向違いで滑りが面白い人達が揃っていたから
どうしても真央の滑りは悪くないし、いいと思うけど
格別語る迄は至らない気がする。
スピードが無茶苦茶あった伊藤みどり
エッジが神だった佐藤ゆか
軽妙な村主、バター塗るような荒川と
色々方向違いで滑りが面白い人達が揃っていたから
どうしても真央の滑りは悪くないし、いいと思うけど
格別語る迄は至らない気がする。
492 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 18:11:00 ID:91g8Lfuy0
それこそ日本は佐藤夫妻がコーチの第一人者だから
今みたいに華やかな選手がわんさか出てくる前も、地味ながら基礎の磨かれた選手が揃ってたんだよね
だからそういう意味ではわりと目が肥えてるのかもしれない。
今みたいに華やかな選手がわんさか出てくる前も、地味ながら基礎の磨かれた選手が揃ってたんだよね
だからそういう意味ではわりと目が肥えてるのかもしれない。
493 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 18:13:54 ID:kb+tMr9k0
考えたら贅沢な話だよねｗ
494 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 20:16:37 ID:4alJ0SS60
クワンがスピードあまりない時があったのが不思議
スピードない、リンクの使い方が狭いて言われることも良くあったな…
あと長野のクーリックのSPもノロいて言われていたような
二人とも滑り自体は綺麗なはずなのに
スピードない、リンクの使い方が狭いて言われることも良くあったな…
あと長野のクーリックのSPもノロいて言われていたような
二人とも滑り自体は綺麗なはずなのに
495 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 20:34:51 ID:0JFztcr7O
カメラマンには生で見るのと相違ない迫力を伝える技量を身に付けてほしい。
496 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 20:51:05 ID:U7rZZIjW0
フランスの大会のカメラワークが個人的には好きだな。
ステップとか少し上から撮ってくれて、エッジワークと氷にできる模様がよく見える。
ステップとか少し上から撮ってくれて、エッジワークと氷にできる模様がよく見える。
497 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 21:54:44 ID:5Fjae+84O
ボナリーもいいよね。
498 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:04:34 ID:E9CjBLvn0
滑ってる姿が美しいのは真央だな
あれはやっぱり上手いって事なんだろうか
それとも別の要素なんだろうか
不思議だ
あれはやっぱり上手いって事なんだろうか
それとも別の要素なんだろうか
不思議だ
499 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:07:21 ID:zotBnOiU0
俺はニワカだがヤグプルのスケーティングは上手い部類に入るのか？
500 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:10:57 ID:mOCqmMty0
501 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:10:58 ID:d5n7LE6k0
>>499
上手いか下手かと言えば上手い
ただ、彼らは総合力って感じで、なおかつ
トップで戦う選手は上手くて当り前だから
特質して滑りが上手いという扱いにはならないし
格別滑りについて言及される事は少ないと思う
二人とも選手としての特徴は違うけれど
一蹴りが伸びやかでスピードある滑りだと思うけど
上手いか下手かと言えば上手い
ただ、彼らは総合力って感じで、なおかつ
トップで戦う選手は上手くて当り前だから
特質して滑りが上手いという扱いにはならないし
格別滑りについて言及される事は少ないと思う
二人とも選手としての特徴は違うけれど
一蹴りが伸びやかでスピードある滑りだと思うけど
502 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:15:46 ID:4alJ0SS60
503 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:20:46 ID:E9CjBLvn0
504 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:21:33 ID:a2quQPPZ0
真央ちゃんはコーチを信夫に変えて、基礎から叩き直してもらったほうがいいね。
四大陸でも八木沼にスピードないって指摘されたし・・・
四大陸でも八木沼にスピードないって指摘されたし・・・
505 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:22:44 ID:P48EeyLt0
身のこなしや所作が綺麗なのと基礎のスケーティングが良くて美しいのとは違うからなあ。
506 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:23:41 ID:JySRwgx60
何度も言われていると思うけど
真央は悪くないけれど、ここで語られるタイプの選手には
まだ至っていないと思うよ…
真央は悪くないけれど、ここで語られるタイプの選手には
まだ至っていないと思うよ…
507 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:25:25 ID:a2quQPPZ0
真央は漕いでスピード出してもすぐに減速してしまうのが問題だよね。
フラットエッジが多く足元がアンバランスなのが原因かな？
フラットエッジが多く足元がアンバランスなのが原因かな？
508 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:26:55 ID:57ftIELf0
509 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:59:11 ID:x2mk+KIYO
真央のスケーティングは特別良いとか悪いとかいう印象ないな
別に悪くないのにあそこまでスピードが出ないのも不思議だが
現役女子だとやっぱり筆頭はコスかね？
床や荒川のように、ただ滑っているだけで見とれるような滑りの選手というと思い付かないな
別に悪くないのにあそこまでスピードが出ないのも不思議だが
現役女子だとやっぱり筆頭はコスかね？
床や荒川のように、ただ滑っているだけで見とれるような滑りの選手というと思い付かないな
510 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:01:34 ID:U7rZZIjW0
レピストは結構すべりが目立つタイプじゃないか？
511 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:03:14 ID:fXSJ0n2c0
512 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:03:25 ID:FOKdQBeD0
コスにはいっぺん延々ノーマルスパイラル映像撮って欲しい
舞がどっかで撮った奴みたいなあれ
もうずっと見る
舞がどっかで撮った奴みたいなあれ
もうずっと見る
513 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:05:15 ID:DrsOBW0nO
やっぱりトッドの清潔感のあるスケートじゃないか
清く正しく美しいスケート
あと荒川のスケートの伸びと滑らかさは素晴らしいな
エッジの深さがなんともいえない。まさにベンツの滑り
清く正しく美しいスケート
あと荒川のスケートの伸びと滑らかさは素晴らしいな
エッジの深さがなんともいえない。まさにベンツの滑り
514 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:17:04 ID:DrsOBW0nO
コスはたまに漕いでる時の足元が気になる
なんか美しくないというか…
あ、シブタニ兄妹。綺麗なスケートだったな
爽やか〜って感じ
なんか美しくないというか…
あ、シブタニ兄妹。綺麗なスケートだったな
爽やか〜って感じ
515 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:24:06 ID:6fA2zVM2O
生でいいと思った人だけ書くと、カートとトッドと本田。
バトルと小塚も良かったなぁ。
荒川も粘りがある。
浅田は普通だよ。
これからでしょ、磨きがかかるのは。
アボットはどう？普通か。
バトルと小塚も良かったなぁ。
荒川も粘りがある。
浅田は普通だよ。
これからでしょ、磨きがかかるのは。
アボットはどう？普通か。
516 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:36:40 ID:P48EeyLt0
自分も514と515に同意！
コスのスピードは凄いけど、ちょっとセカセカしてるように見える。
シブタニ兄妹のスケーティングは素直で綺麗。
小塚はまだ巧さを魅せるところまでは行ってない気がしたけど、
あのエッジ捌きは見事だと生で観ても思った。
荒川、カート、トッド、本田についてはもう、言うまでもなくという感じ。
コスのスピードは凄いけど、ちょっとセカセカしてるように見える。
シブタニ兄妹のスケーティングは素直で綺麗。
小塚はまだ巧さを魅せるところまでは行ってない気がしたけど、
あのエッジ捌きは見事だと生で観ても思った。
荒川、カート、トッド、本田についてはもう、言うまでもなくという感じ。
517 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 01:52:15 ID:l0H/Vc9+0
国籍問わず現役のトップ女子選手たちは皆良いスケーティングしてると思うけど、
ベテランスケーターたちの吸い付くような滑りと比べてしまうと・・・それは仕方ない。
彼女たちもあと何年かしたら、味わいのある素晴らしい滑りをしてるんじゃないかな。
それがすごく楽しみ。
ベテランスケーターたちの吸い付くような滑りと比べてしまうと・・・それは仕方ない。
彼女たちもあと何年かしたら、味わいのある素晴らしい滑りをしてるんじゃないかな。
それがすごく楽しみ。
518 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 02:53:05 ID:N2+HwXqOO
この間ガオラのショーで見た、カーチャとバトルのWスパイラル
カーチャはもちろんだけど、バトルのスパイラルがえらい綺麗でぽかんとした。
そういや片足だけでどこまでも伸びて氷に綺麗な弧を描いていくスパイラルが好きだった
3秒ルールや軟体全盛で最近それが見られなくなって悲しい…
まさか男子を見てスパイラルの理想を思い出すとはって感じだがｗ
ほんとうにスケーティングが綺麗な人のスパイラルって180度足上げたりしなくても
見惚れて時を忘れるようなものなんだよなあ
クワンみたいなスパイラルする人はもう出てこないのかな
ってそういやこのスレクワンの名前さっぱり出てこないねｗ
カーチャはもちろんだけど、バトルのスパイラルがえらい綺麗でぽかんとした。
そういや片足だけでどこまでも伸びて氷に綺麗な弧を描いていくスパイラルが好きだった
3秒ルールや軟体全盛で最近それが見られなくなって悲しい…
まさか男子を見てスパイラルの理想を思い出すとはって感じだがｗ
ほんとうにスケーティングが綺麗な人のスパイラルって180度足上げたりしなくても
見惚れて時を忘れるようなものなんだよなあ
クワンみたいなスパイラルする人はもう出てこないのかな
ってそういやこのスレクワンの名前さっぱり出てこないねｗ
519 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 18:13:19 ID:bsVMsBXF0
バトルは普通に滑ってる時も綺麗な滑りだけど
スパイラルやイナやイーグルの時にやたらめったらスケーティングが綺麗に見える。
多分ポジション決めたままものすごい勢いで滑りが伸びていくからなんだろうな
スパイラルやイナやイーグルの時にやたらめったらスケーティングが綺麗に見える。
多分ポジション決めたままものすごい勢いで滑りが伸びていくからなんだろうな
520 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 18:20:16 ID:bsVMsBXF0
連投ゴメン
そういえばこないだのSOIはゆかさんもトッドもバトルも小塚も荒川さんも揃ってて
ものすごく眼福だった
自分が見に行った日は有香さんがものすごかった。他の人ももちろんだけど。
その中で見ると、小塚はまだ若いなあって感じがしたｗ
巧いんだけど、なんつーか516の言うように見せ方が若いというか、先々が楽しみな感じ
そういえばこないだのSOIはゆかさんもトッドもバトルも小塚も荒川さんも揃ってて
ものすごく眼福だった
自分が見に行った日は有香さんがものすごかった。他の人ももちろんだけど。
その中で見ると、小塚はまだ若いなあって感じがしたｗ
巧いんだけど、なんつーか516の言うように見せ方が若いというか、先々が楽しみな感じ
521 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 22:01:16 ID:4HKFWDBnO
荒川さんってアイスダンスの選手と比べてもすごい方なの？
522 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 22:16:16 ID:zxRLKChp0
アイスダンスはブレード違うし、他種目選手よりステップワークうまくて当たり前だから
ここではあまり特筆して語られる選手が少ない
違う種目で比べるのは難しい、まずダンスは二人で合せなければいけないし
トリノFSのステップはスケ板ではよく「一人アイスダンス状態」と言われててそれは
間違いなく最高クラスの褒め言葉のうちの一つだけど、あくまで例え話
ここではあまり特筆して語られる選手が少ない
違う種目で比べるのは難しい、まずダンスは二人で合せなければいけないし
トリノFSのステップはスケ板ではよく「一人アイスダンス状態」と言われててそれは
間違いなく最高クラスの褒め言葉のうちの一つだけど、あくまで例え話
523 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 22:44:26 ID:4HKFWDBnO
ありがとうございます。スケーティングの質とかあまりわからないんだけど、荒川さんの滑りが美しいのはわかる。素人にもわかるってすごいよね。
524 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 23:11:57 ID:gOFTx0OU0
荒川のスケーティング観がけっこう分かりやすく語られてるのがコレ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=fsKzQ-ag_90&feature=related
動画の後半で長久保さんに「ステップについて」の意見を求められてるんだけど
まあ基本的なスケーティングに対するコツみたいなものを語っている。
もちろん才能もあるんだろうけど、漫然と滑ってるだけじゃなくて普段から意識、努力して
滑らかで伸びのある滑りをするにはどうしたら良いか、こだわり持ってやってるね。
最後に「踊りたいわけじゃなかった。滑りたかったんだ」と言っててワロタｗ
ああ、そんな感じだよね、と。
最近はこづの滑りが気になってしょうがない。
元々良いのは知ってたけど、今季は特に滑りの良さが生かされたプログラムで
見てて気持ちよくて、鑑賞してると脳からヘンな快感物質が分泌されるｗ
とくにテイクファイブはつるっつるしてていいねえ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=fsKzQ-ag_90&feature=related
動画の後半で長久保さんに「ステップについて」の意見を求められてるんだけど
まあ基本的なスケーティングに対するコツみたいなものを語っている。
もちろん才能もあるんだろうけど、漫然と滑ってるだけじゃなくて普段から意識、努力して
滑らかで伸びのある滑りをするにはどうしたら良いか、こだわり持ってやってるね。
最後に「踊りたいわけじゃなかった。滑りたかったんだ」と言っててワロタｗ
ああ、そんな感じだよね、と。
最近はこづの滑りが気になってしょうがない。
元々良いのは知ってたけど、今季は特に滑りの良さが生かされたプログラムで
見てて気持ちよくて、鑑賞してると脳からヘンな快感物質が分泌されるｗ
とくにテイクファイブはつるっつるしてていいねえ。
525 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 23:18:17 ID:zxRLKChp0
跳びたかった、と言ったのはテケだったなあ。
長久保組はMIFいいよね
長久保組はMIFいいよね
526 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 23:20:10 ID:1P6nX1/K0
トッドと荒川最高
527 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 23:21:45 ID:xqCsNPqn0
528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/05(木) 20:10:09 ID:x7hhY3uwO
シングルやペアだと滑りが上手い選手はポンポンと浮かぶけし見て解るが
ダンスは皆上手いから誰が抜き出て上手いかよく解らない
過去を含めて上手い揃いのダンスの中で誰が１番なんだろう？
カップルで力量に差があるカップルもいるみたいだが
ダンスは皆上手いから誰が抜き出て上手いかよく解らない
過去を含めて上手い揃いのダンスの中で誰が１番なんだろう？
カップルで力量に差があるカップルもいるみたいだが
529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/05(木) 21:40:54 ID:ox63U1ODO
織田ってどうなの？
生で見たらスピードあったし粘るけど、
半面緩急があまりないように見えるし…名前挙がらないよね。
ポジションや音楽表現は好きだけど、陳露もあまりスケーティングは
巧くないイメージだったけど、実際はどんな感じだったんでしょうか。
生で見たらスピードあったし粘るけど、
半面緩急があまりないように見えるし…名前挙がらないよね。
ポジションや音楽表現は好きだけど、陳露もあまりスケーティングは
巧くないイメージだったけど、実際はどんな感じだったんでしょうか。
530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/05(木) 21:52:21 ID:afSWvdNJ0
>>525
しかしイーグルができない長久保先生であった
しかしイーグルができない長久保先生であった
531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/05(木) 21:55:39 ID:PMxp0SbxO
自分はレピストは割とくせもなく流れがあっていいと思うんだけど…
532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/05(木) 22:09:04 ID:Ef3b16Ju0
うん、レピストは自分も良いと思う。なんかクワンっぽい。
533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/05(木) 22:10:33 ID:Yz03XiVE0
フィンランド女子は皆スケーティングがうまいと思う。
おねいが氷が良いからだと言ってたけどフィンランドの氷は何が違うんだ。
おねいが氷が良いからだと言ってたけどフィンランドの氷は何が違うんだ。
534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/05(木) 22:22:03 ID:V8GQa+ojO
>>529
織田は漕いでスピード付ける感じ。
織田は漕いでスピード付ける感じ。
535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/05(木) 22:24:12 ID:PMxp0SbxO
だよな〜
レピストはタラソワについてみたら面白い事になりそうｗ
そうなったら荒川のようなスケーターになりそうなイメージです。
レピストはタラソワについてみたら面白い事になりそうｗ
そうなったら荒川のようなスケーターになりそうなイメージです。
536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/05(木) 22:38:36 ID:ygvMS52N0
>>529
名前の出ない時点で推して測るべし
名前の出ない時点で推して測るべし
537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/05(木) 23:00:54 ID:N1M5rQyd0
538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/05(木) 23:57:59 ID:3ZDCWhtV0
>>528
難しいなぁ…
明らかに昔のトップ勢は殆ど上手いけど
（中には片方が駄目っぽいカップルもいたけど）
今現役でって言うとデロションが抜けてるかなぁ
あと顎とかマシューズとか……
ファイスカ、ペシャブルあたりもコンパルに力入れて
ここ１年位足元強化して上達してるよね
アイスダンスはリフトとかアクロバティックな要素重視で
若手が食い込みやすくなったけど
その分足元の見応えが減った感じはする
ベテラン陣が怪我しやすくもなったしね…
難しいなぁ…
明らかに昔のトップ勢は殆ど上手いけど
（中には片方が駄目っぽいカップルもいたけど）
今現役でって言うとデロションが抜けてるかなぁ
あと顎とかマシューズとか……
ファイスカ、ペシャブルあたりもコンパルに力入れて
ここ１年位足元強化して上達してるよね
アイスダンスはリフトとかアクロバティックな要素重視で
若手が食い込みやすくなったけど
その分足元の見応えが減った感じはする
ベテラン陣が怪我しやすくもなったしね…
539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 00:01:10 ID:5xgYpDcQ0
>>538
ただ今の「割といいカップル」って
あくまで「上達したよね」レベルって感じがする
何かリフトとかそっち方向のレベル取りのせいか
足元だけで魅せてくれるカップルというのは
全体的に減っているような。
もちろん、アイスダンスの選手なんだから、ある程度以上のレベルはあるんだけど。
ただ今の「割といいカップル」って
あくまで「上達したよね」レベルって感じがする
何かリフトとかそっち方向のレベル取りのせいか
足元だけで魅せてくれるカップルというのは
全体的に減っているような。
もちろん、アイスダンスの選手なんだから、ある程度以上のレベルはあるんだけど。
540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 00:08:55 ID:GQqsS4dO0
ダンスだととりあえずスタビ（あ、これも最近とは言わない？？）
ほら>>476でもカップルじゃなく単独で名前があがってる…
最近のダンスはリフトが多すぎて食傷気味
旧採点のほうがダンスらしくてよかったなとどうしても思ってしまう
>>537
村主は昔はジャンパーとして評価高かったんだよね
エッジジャンプは苦手だったけど高いFとLz（フルッツはおいておく）を
2本ずつ決められるという点で
でも例えば殿みたいに膝が柔らかいと思ったことはないなー
ほら>>476でもカップルじゃなく単独で名前があがってる…
最近のダンスはリフトが多すぎて食傷気味
旧採点のほうがダンスらしくてよかったなとどうしても思ってしまう
>>537
村主は昔はジャンパーとして評価高かったんだよね
エッジジャンプは苦手だったけど高いFとLz（フルッツはおいておく）を
2本ずつ決められるという点で
でも例えば殿みたいに膝が柔らかいと思ったことはないなー
541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 00:12:06 ID:p+fkLHqK0
>>540
スタビの足元はホント良かったよね
不思議とスタビといいオリといい
足元トップクラスと言われていた人が
ツイズルでヘマすること多いんだよね
……正直ツイズルも得意な組だけ入れれば良いと思うけど
スタビの足元はホント良かったよね
不思議とスタビといいオリといい
足元トップクラスと言われていた人が
ツイズルでヘマすること多いんだよね
……正直ツイズルも得意な組だけ入れれば良いと思うけど
542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 00:13:44 ID:VDUP9Tnz0
やっぱ得意な人の方がより「頑張っちゃうから」ってのもあると思う
女子まったりスレでちょっと話題になっていたけど
中野がスピン取りこぼすように、ここが自分の売りだ！ってものがある人は
その売りが故に失敗しやすいような
女子まったりスレでちょっと話題になっていたけど
中野がスピン取りこぼすように、ここが自分の売りだ！ってものがある人は
その売りが故に失敗しやすいような
543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 00:20:50 ID:p+fkLHqK0
544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 00:23:35 ID:VDUP9Tnz0
試合ではそうだけど、元々はそこまで苦手じゃない（筈）だったよ
失敗しまくったから、苦手意識は出てきた部分はあるんだろうけど
失敗しまくったから、苦手意識は出てきた部分はあるんだろうけど
545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 05:01:15 ID:1lFHthP3O
生オリの滑りは素晴らしかった
アブトも綺麗だったなぁ
もう日本のショーには来ないんだろうか
アブトも綺麗だったなぁ
もう日本のショーには来ないんだろうか
546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 08:56:58 ID:ShVjzWVN0
スタビ、オリも素敵だと思うけど、
アベルブフはどうですか？
ロバアベ組の演技もなんか男性の方に目が行くことが多かったんで。
アベルブフはどうですか？
ロバアベ組の演技もなんか男性の方に目が行くことが多かったんで。
547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 09:10:18 ID:vjlwtRmG0
ヤグやプルもジャンプだけじゃなくて滑りもフットワークだけみても
かなり良いように感じるんだけどあまり名前がでないよね
基礎もしっかりしてる気がするんだけど
かなり良いように感じるんだけどあまり名前がでないよね
基礎もしっかりしてる気がするんだけど
548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 09:29:33 ID:ShVjzWVN0
滑りの綺麗さではトッドとかの方がすごいんだろうけど、
フットワークに関しては
ヤグプルて旧採点の頃から他の選手と比較しても、激しく複雑なステップを
いち早く取り入れていたような気がする。SPのサーキュラーとかね。
個人的な印象だけど。
あれだけ体全体で大きく激しく動けてブレがないのはすごいなあ、て当時思った記憶が
フットワークに関しては
ヤグプルて旧採点の頃から他の選手と比較しても、激しく複雑なステップを
いち早く取り入れていたような気がする。SPのサーキュラーとかね。
個人的な印象だけど。
あれだけ体全体で大きく激しく動けてブレがないのはすごいなあ、て当時思った記憶が
549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 12:25:36 ID:qbAodMbc0
でも特別語る程素晴らしいスケーティングかと言われれば
うーんってなっちゃうかも＞ヤグプル
フットワークも含めて技術と勢いは勿論素晴らしいし
それに関してなら間違いなく上手い選手達なんだけどね
うーんってなっちゃうかも＞ヤグプル
フットワークも含めて技術と勢いは勿論素晴らしいし
それに関してなら間違いなく上手い選手達なんだけどね
550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 14:19:54 ID:4YTvKO/n0
>>537で気付いたけど>>306、鈴木さんはともかく真央ちゃんのほうが村主さんの滑りよりいいというのは…
村主さんは鈴木さんと同じくらい、現役日本女子ならトップクラスの滑りだと思う
やっぱり佐藤夫妻のもとに10年近く居たベテランだけあって、滑りはいいよ
どうでもいいけどどっかでデロ子がオリの得意技は「ツイヅル」と言っていて
もしかしてこのカップル仲悪いのかとｄｋｄｋしたことを思い出した。
別に仲が悪くはないようだが、あれは何だったんだろう
村主さんは鈴木さんと同じくらい、現役日本女子ならトップクラスの滑りだと思う
やっぱり佐藤夫妻のもとに10年近く居たベテランだけあって、滑りはいいよ
どうでもいいけどどっかでデロ子がオリの得意技は「ツイヅル」と言っていて
もしかしてこのカップル仲悪いのかとｄｋｄｋしたことを思い出した。
別に仲が悪くはないようだが、あれは何だったんだろう
551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 17:48:53 ID:yEGk9tLoO
基礎が素晴らしい選手って一見地味タイプが多いような
何と言うか見た感じ派手さがない感じかな
シングルが得にそう思う自分だけかもしれないが
何と言うか見た感じ派手さがない感じかな
シングルが得にそう思う自分だけかもしれないが
552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 18:04:51 ID:ymqKY8ISO
クワンも上手いのに目立たなかったよな。チェンジエッジのスムーズさや音に合わせたスケーティングが秀逸だったと思うんだけどな。
真央に限らず太田やコーエンのスケーティング上手いってニワカで主張する人が多いのをいつも不思議に思ってたけど
そういう理由なのかもな。
現役女子はレピストの滑らかさが好みだ。
>>526
どっちもコーチキャラハンだな。
真央に限らず太田やコーエンのスケーティング上手いってニワカで主張する人が多いのをいつも不思議に思ってたけど
そういう理由なのかもな。
現役女子はレピストの滑らかさが好みだ。
>>526
どっちもコーチキャラハンだな。
553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 18:16:37 ID:04gjq18J0
554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 18:17:19 ID:04gjq18J0
555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 20:31:04 ID:7DeSqZAa0
ジュベールやランビエールのスケーティングはどうなんだ？
556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 21:13:18 ID:1lFHthP3O
557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 21:24:13 ID:MExs11Ya0
ジュベもランビも綺麗かと言われると・・・だし、
残念ながら伸びるスケートではないよね。
ステップとか難しいの上手く魅せてるとは思うけど。
残念ながら伸びるスケートではないよね。
ステップとか難しいの上手く魅せてるとは思うけど。
558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 22:57:11 ID:vQbdukDW0
フットワークってなんぞって感じになってるな
ステップのは振り付けの問題だと言っておく
ステップのは振り付けの問題だと言っておく
559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 23:04:25 ID:ShVjzWVN0
振り付けだけの問題かなあ？
フットワークやステップがモタモタしていて苦手な選手て
振付けられたステップをこなせていない場合とか良くあるよ。
フットワークやステップがモタモタしていて苦手な選手て
振付けられたステップをこなせていない場合とか良くあるよ。
560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 23:14:52 ID:0GkSMPxN0
こなせてなくても1つでも上のレベルを狙うから
しょうもないステップばかりに
しょうもないステップばかりに
561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 23:14:57 ID:ZVTpF36+O
八木沼さんが世界ジュニアでジャンのスケーティングを褒めてたんだけど、どの辺がよく見えたのか気になる。
他の選手より抜きん出てるようには見えなかった。
他の選手より抜きん出てるようには見えなかった。
562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 23:19:37 ID:M9A+9lx10
ステップは振り付けだけどフットワークは振り付けじゃないと思う
なんとなく運動神経のいい人がフットワークがいいようなイメージ。多分実際は違うんだろうけど。
色んなターンやステップを左右の足で順回転逆回転組み込んでもたつかずにやる、
いわゆるレベル4のステップが踏めるような技術がフットワークだと思ってるけど
これが滑りの良さと一致するようで微妙に一致しないところが面白いｗ
滑りがそんなに…でもコンパルが得意な人が居たっていうのと同じ論理だろうか
なんとなく運動神経のいい人がフットワークがいいようなイメージ。多分実際は違うんだろうけど。
色んなターンやステップを左右の足で順回転逆回転組み込んでもたつかずにやる、
いわゆるレベル4のステップが踏めるような技術がフットワークだと思ってるけど
これが滑りの良さと一致するようで微妙に一致しないところが面白いｗ
滑りがそんなに…でもコンパルが得意な人が居たっていうのと同じ論理だろうか
563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 23:29:24 ID:ShVjzWVN0
スルなんかも滑りは綺麗じゃないけど
フットワークは良い選手じゃなかろうか？
なんか身体能力と技術がすごーいて印象。
「滑りがそんなに…でもコンパルが得意な人がいた」
て言うのはなんか面白いよね。一体どういうことなんだろ・・・
フットワークは良い選手じゃなかろうか？
なんか身体能力と技術がすごーいて印象。
「滑りがそんなに…でもコンパルが得意な人がいた」
て言うのはなんか面白いよね。一体どういうことなんだろ・・・
564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 23:31:51 ID:PNH0FghfO
ジュベール上手いと思うけどな
氷ににしっかり乗ってる感じが滑らかさになってる
ランビは確かに上半身にばっか目が行くから
スケートそのものは特筆するほどではないんだろう
フットワークとエッジワークとエッジ捌きって違うものかね
氷ににしっかり乗ってる感じが滑らかさになってる
ランビは確かに上半身にばっか目が行くから
スケートそのものは特筆するほどではないんだろう
フットワークとエッジワークとエッジ捌きって違うものかね
565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 23:45:32 ID:vQbdukDW0
フットワークが軽い ならわかる話の流れ
566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 23:45:53 ID:MExs11Ya0
で、両方持ってるのが、
これまであがってきた基礎が上手いと言われてる人達なわけか？
これまであがってきた基礎が上手いと言われてる人達なわけか？
567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/06(金) 23:48:51 ID:dTVzZlgc0
そうだね
基礎がいいって言われてる人は
滑りの良さもフットワークの良さも高い水準に達してると思う
でも水準に達した上でどっちのほうが得意かっていうのは人によってあるよね
基礎がいいって言われてる人は
滑りの良さもフットワークの良さも高い水準に達してると思う
でも水準に達した上でどっちのほうが得意かっていうのは人によってあるよね
568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 00:00:34 ID:ShVjzWVN0
両方、比較的高水準な選手の中でも
最近の高橋・バトルはフットワーク＞滑りの綺麗さで
ベルネルは滑りの綺麗さ＞フットワークな気がする。
最近の高橋・バトルはフットワーク＞滑りの綺麗さで
ベルネルは滑りの綺麗さ＞フットワークな気がする。
569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 00:04:19 ID:MExs11Ya0
小塚は滑りに関してはフットワークの上手さ含めて、
バランス良さそうな気がするがどうだろう。
バランス良さそうな気がするがどうだろう。
570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 00:13:01 ID:n80Eo6BD0
小塚はちょっとフットワークが惜しいかな
軽くていいんだけど、あまりに軽くてするするーっとやりすぎかも？
前それでステップレベル1食らったことあったよね。
でもあの時から比べると随分しっかりエッジ使うようになった
って言ってもすげー高いレベルの話ですがｗ実際のところよくあんなに動くなーと思う
軽くていいんだけど、あまりに軽くてするするーっとやりすぎかも？
前それでステップレベル1食らったことあったよね。
でもあの時から比べると随分しっかりエッジ使うようになった
って言ってもすげー高いレベルの話ですがｗ実際のところよくあんなに動くなーと思う
571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 00:19:21 ID:u9y8CZ69O
小塚は滑り＞フットワークかな。
ベルネルは両方いいと思ってた
ベルネルは両方いいと思ってた
572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 00:24:49 ID:dvg30HVh0
おお、サンクス。
今シーズン小塚のフットワーク、エッジが深くなって上手くなったなーとは思ってたんだけどね。
少々、サラサラ行き過ぎるのが課題か。
今シーズンもフリーはたまに取りこぼしてるもんね。４CCとか。
今シーズン小塚のフットワーク、エッジが深くなって上手くなったなーとは思ってたんだけどね。
少々、サラサラ行き過ぎるのが課題か。
今シーズンもフリーはたまに取りこぼしてるもんね。４CCとか。
573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 00:44:35 ID:e2Ir5Y8R0
574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 06:23:40 ID:vcE/DWcO0
Pさんは滑りとフットワークならどっちが突出してるんだろう？
エッジワークにばかり目が行くけど、滑りも38歳の貫禄があるし。
レピストは実際に見てみたら本当に滑りがきれいで見惚れた。
フットワークもまだまだ上達するだろうし、実に楽しみなスケーターだ。
エッジワークにばかり目が行くけど、滑りも38歳の貫禄があるし。
レピストは実際に見てみたら本当に滑りがきれいで見惚れた。
フットワークもまだまだ上達するだろうし、実に楽しみなスケーターだ。
575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 10:24:18 ID:e2Ir5Y8R0
滑りが良いわりにフットワークがいまいちな選手て
ダビドフかなあ…？
丁寧なんだけど、複雑で激しく速いステップは苦手みたい
それとも自分の知らないところで高速or複雑ステップ踏んでいたりする？
ダビドフかなあ…？
丁寧なんだけど、複雑で激しく速いステップは苦手みたい
それとも自分の知らないところで高速or複雑ステップ踏んでいたりする？
576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 10:33:52 ID:MJRwDu+2O
フットワークて言ってもフィギュアの場合は文字通り「歩く」わけじゃない
陸上で「歩く」に一番近い動作はステイショナリーステップ
んで、昔のコンパル見てわかるけど、フィギュアスケートの技術で
一番大切で難しいのは様々なカーブを多様しながらスピードを落とさずスムーズに滑ること
正しい多様なカーブを左右刻みつつ上体も動かしつつスピードが落ちない人は
コンパルがあっても一番通過でしょう
陸上で「歩く」に一番近い動作はステイショナリーステップ
んで、昔のコンパル見てわかるけど、フィギュアスケートの技術で
一番大切で難しいのは様々なカーブを多様しながらスピードを落とさずスムーズに滑ること
正しい多様なカーブを左右刻みつつ上体も動かしつつスピードが落ちない人は
コンパルがあっても一番通過でしょう
577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 11:19:48 ID:/tqXQgq70
高速スケーティングとコンパルソリー技術はまったく異なるぞ
578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 12:08:03 ID:MJRwDu+2O
カーブの重要性は最近いろいろ耳にする
SSやTRのポイントについて、直線的なスケーティングのスピードで滑ることより
カーブを多様に取り入れ滑ることの方が技術的に難しので
ジャッジもそこに注視して評価の差を出すべきだと
SSやTRのポイントについて、直線的なスケーティングのスピードで滑ることより
カーブを多様に取り入れ滑ることの方が技術的に難しので
ジャッジもそこに注視して評価の差を出すべきだと
579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 12:44:31 ID:BTGk0rJ/0
そんでみんなグネグネ蛇行してつまんないステップの連発にｒｙ
580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 13:01:36 ID:/tqXQgq70
すごい思い違いがあるようだ
581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 13:15:28 ID:YTOinbpPO
>>576
コンパルって同じ図形をぐるぐる3周して、1ミリもズレてたらもう全然ダメぽ
な競技だと聞いたような
だからリンク環境(製氷後のリンクでしか練習できない)と反復練習と年季がものをいうと
だからそういう意味での上手さがあってもコンパル1位通過には直結しないような
新採点のPCSにはとても影響すると思うけど
コンパルって同じ図形をぐるぐる3周して、1ミリもズレてたらもう全然ダメぽ
な競技だと聞いたような
だからリンク環境(製氷後のリンクでしか練習できない)と反復練習と年季がものをいうと
だからそういう意味での上手さがあってもコンパル1位通過には直結しないような
新採点のPCSにはとても影響すると思うけど
582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 15:32:49 ID:f4D1bHshO
>>575
滑りはいいのに、っていうと昔の荒川さんがそんなイメージだったな
なんかだるそうに超適当なステップ踏んでた。
トリノの時は良かったから単にステップが嫌いだったのかもしれん
でも全体的にエッジを速く正確に切り換えて小気味よく動く技術よりも
滑り自体の滑らかさとかスピードのほうが目につく人だよね
滑りはいいのに、っていうと昔の荒川さんがそんなイメージだったな
なんかだるそうに超適当なステップ踏んでた。
トリノの時は良かったから単にステップが嫌いだったのかもしれん
でも全体的にエッジを速く正確に切り換えて小気味よく動く技術よりも
滑り自体の滑らかさとかスピードのほうが目につく人だよね
583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 15:57:06 ID:1tIvi0WE0
そういやあったな
トリノの演技、荒川比で凄いのは
ジャンプじゃなくてステップだ、なんて話が。
そんなにステップ苦手な選手だったの？
トリノの演技、荒川比で凄いのは
ジャンプじゃなくてステップだ、なんて話が。
そんなにステップ苦手な選手だったの？
584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 16:23:14 ID:7gfpe7lA0
いや、苦手じゃなかったよ
エッジを速く正確に切り替えてステップ踏んでるからステップ全体にかかる
時間が少なくて早い、あっという間に端から端へ行く
上半身の動きがもっさりしているので印象として遅く見えるという人もいるようだが
要素数の多少とエッジを早く正確に使えているかは別問題
エッジを速く正確に切り替えてステップ踏んでるからステップ全体にかかる
時間が少なくて早い、あっという間に端から端へ行く
上半身の動きがもっさりしているので印象として遅く見えるという人もいるようだが
要素数の多少とエッジを早く正確に使えているかは別問題
585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 16:26:31 ID:7gfpe7lA0
あと、エッジを早く切り替えてて全体の動きが小気味よく見えるけど
いまいち正確じゃない選手もいる
いまいち正確じゃない選手もいる
586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 16:27:57 ID:Oe35v0Zw0
ポイキオはスピード無いけど、そのぶんエッジは正確に切り替え出来てるってことなのかな？
587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 17:25:32 ID:fcpcrnIo0
>>583
苦手というか、あんまり熱心に練習してなかったんじゃないかと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=6JBpB2I9z9c
↑これの4:19あたりからと
ttp://www.youtube.com/watch?v=J6aSOpy2Z9g
↑これの4:00あたりからを見比べてみると全然違う
たった1年でこれだけ変わるんだからもとの技術が足りないんじゃなく単純に練習不足だったんじゃないかな？
エッジを巧みに使う技術というよりは、滑りの良さ（体重をかけるポイントの的確さ）
から発展してエッジを上手に使ってるって感じがするけど
このへんは自分の中の感覚なので参考にはならないなｗ
あとやっぱり女子よりは男子のほうがフットワークはいいと思う。
身体能力の男女差が出やすい部分なんだろうか…
滑りの良さに男女差があまりないことを考えると、そこらへんもなんか性質が違うんだろうな
苦手というか、あんまり熱心に練習してなかったんじゃないかと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=6JBpB2I9z9c
↑これの4:19あたりからと
ttp://www.youtube.com/watch?v=J6aSOpy2Z9g
↑これの4:00あたりからを見比べてみると全然違う
たった1年でこれだけ変わるんだからもとの技術が足りないんじゃなく単純に練習不足だったんじゃないかな？
エッジを巧みに使う技術というよりは、滑りの良さ（体重をかけるポイントの的確さ）
から発展してエッジを上手に使ってるって感じがするけど
このへんは自分の中の感覚なので参考にはならないなｗ
あとやっぱり女子よりは男子のほうがフットワークはいいと思う。
身体能力の男女差が出やすい部分なんだろうか…
滑りの良さに男女差があまりないことを考えると、そこらへんもなんか性質が違うんだろうな
588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 17:36:10 ID:416tvtRv0
荒川さんもクワンもそうだし、滑りが男子と比べて遜色ないくらい良くても
女子はフットワークになるとちょっと不利になるみたいだね
基礎とは違うものかもしれない。どっちかっていうと得意分野的なもの？
女子はフットワークになるとちょっと不利になるみたいだね
基礎とは違うものかもしれない。どっちかっていうと得意分野的なもの？
589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 17:59:37 ID:mGWcBcdd0
体力筋力の問題じゃないかな
重いスケート靴履いて難しい技巧を足でやるって
考えるだけで疲れそうｗ
重いスケート靴履いて難しい技巧を足でやるって
考えるだけで疲れそうｗ
590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 18:00:43 ID:dRW3eJEGO
エッジをシャカシャカ切り替えてるけど
氷の表面を削ってるだけで
エッジが全然氷に効いてないステップの人もいるよね
削れた氷が飛び散って一見ハデだけどね
氷の表面を削ってるだけで
エッジが全然氷に効いてないステップの人もいるよね
削れた氷が飛び散って一見ハデだけどね
591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 18:28:09 ID:v4cnZmNh0
592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/07(土) 22:32:45 ID:aFXoC5X80
>>591
靴は片方2kg近くあるよ。最近はチタンブレードとかで
軽くなってきたけど、それでも1.5kg以上あるみたい。
両足で3kgから4kg近いから大変だよね。
MIFとかリンク大きく全体的に使うのも
やはりカーブが重要なんだろうな。
氷シャカシャカ音立ててステップ踏む選手は
やはり基本がなってないってことなんだろうね。
靴は片方2kg近くあるよ。最近はチタンブレードとかで
軽くなってきたけど、それでも1.5kg以上あるみたい。
両足で3kgから4kg近いから大変だよね。
MIFとかリンク大きく全体的に使うのも
やはりカーブが重要なんだろうな。
氷シャカシャカ音立ててステップ踏む選手は
やはり基本がなってないってことなんだろうね。
593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 00:36:26 ID:UnovQV8Z0
うーん・・・
でも氷の削りカスが飛び散ることはうまいて言われている
選手もけっこうあるような
あまりに激しすぎる振付けのステップだとそうなるのかも
あと自分もフットワークは男子の方がすごいに同意
でも氷の削りカスが飛び散ることはうまいて言われている
選手もけっこうあるような
あまりに激しすぎる振付けのステップだとそうなるのかも
あと自分もフットワークは男子の方がすごいに同意
594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 00:54:11 ID:YF2o7Nlb0
>>587
めちゃくちゃ調子悪かったワールドのときじゃんそれ
同じ2004-2005シーズンならSPのサーペンタイン見てみれ
それで練習不足だ下手だ言うなら見る目がないとしか言えない
昔と今のルールの違いも考慮すべき
荒川のステップはトリノシーズンで急に評価高くなったわけじゃないよ
めちゃくちゃ調子悪かったワールドのときじゃんそれ
同じ2004-2005シーズンならSPのサーペンタイン見てみれ
それで練習不足だ下手だ言うなら見る目がないとしか言えない
昔と今のルールの違いも考慮すべき
荒川のステップはトリノシーズンで急に評価高くなったわけじゃないよ
595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 01:00:58 ID:eJm0wSzJ0
フィギュアスケートの演技って、その時々の調子の良し悪しでぜんぜん違うよね
596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 01:08:52 ID:YF2o7Nlb0
ここ2,3年のルールに対応した蛇行ステップから見始めた人は
昔の床のステップ見てもその凄さをわかってくれなさそうで悲しくなる
多分そういう人でもトリノの荒川のステップが良いのはわかるんだと思うんだ、
最初あれがチラッとニュース映像かなんかでお披露目されたとき、スケ板住人の中で
「ストレートじゃなくてサーペンタインに変わった！？」って声もあがったくらいだったから
蛇行ステップの走りと言うか
昔の床のステップ見てもその凄さをわかってくれなさそうで悲しくなる
多分そういう人でもトリノの荒川のステップが良いのはわかるんだと思うんだ、
最初あれがチラッとニュース映像かなんかでお披露目されたとき、スケ板住人の中で
「ストレートじゃなくてサーペンタインに変わった！？」って声もあがったくらいだったから
蛇行ステップの走りと言うか
597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 01:14:06 ID:SiMwX6Ff0
旧採点ではSlStといえばスピードを出して一直線に進むのが普通でした。
一方、新採点ではディープエッジでクネクネ蛇行したほうが点が稼げます。
荒川の場合、新採点に移行直後の2004シーズンでは旧採点用のステップをしていて、
トリノでは新採点用のステップをしていたので、単純に比較できませんね。
一方、新採点ではディープエッジでクネクネ蛇行したほうが点が稼げます。
荒川の場合、新採点に移行直後の2004シーズンでは旧採点用のステップをしていて、
トリノでは新採点用のステップをしていたので、単純に比較できませんね。
598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 01:24:04 ID:YF2o7Nlb0
床のステップほんとに気持ちよかったなー…あっと言う間に辿りつく
もうあんなのは見られないよね新採点では
新採点のステップはコンパル無い分だと思えば納得できるけど
もうあんなのは見られないよね新採点では
新採点のステップはコンパル無い分だと思えば納得できるけど
599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 01:27:30 ID:Bj+W80Iy0
600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 01:33:42 ID:Rdtq2zPD0
>>595
うん、全然違う。
荒川は足元技術はいいと思うけど踊りがさあ。特に現役時代は…。
音楽によって合わせられるものと合わせられないものがあり残念だった。
スケーティングはそれぞれ個性があるので、個性にあった音楽が
良さと美点を引き立たせるには欠かせないよね。
うん、全然違う。
荒川は足元技術はいいと思うけど踊りがさあ。特に現役時代は…。
音楽によって合わせられるものと合わせられないものがあり残念だった。
スケーティングはそれぞれ個性があるので、個性にあった音楽が
良さと美点を引き立たせるには欠かせないよね。
601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 01:35:34 ID:YF2o7Nlb0
やっぱり例えEXでも競技の練習になるようなものと考えるし仕方ないんだろうな
あとはやっぱり時代によって流行りみたいなものもあると思うし
でも小塚なら床振り付けでものすごいスピードで飛ばしてくれそう…
床さんどうですかひとつｗ
あとはやっぱり時代によって流行りみたいなものもあると思うし
でも小塚なら床振り付けでものすごいスピードで飛ばしてくれそう…
床さんどうですかひとつｗ
602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 01:38:16 ID:UuyVKNoy0
603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 01:44:59 ID:Rdtq2zPD0
604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 01:46:54 ID:YF2o7Nlb0
そんなこと言ってたんだ
納得
昔のステップは滑りだったけど、今は踊り要素が昔より強いね
納得
昔のステップは滑りだったけど、今は踊り要素が昔より強いね
605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 07:17:58 ID:UMWXNEXG0
踊りっていう言葉の意味にもよるけど、昔のほうが踊ってたとは思う。
今は「くねってる」と思う。
あ、荒川がじゃなくて、slstの作られ方が。
自分でちょこちょこ滑ってて思うけど、音楽のタイミングに動きをあわせていけるのってのも高度な技術じゃないかなと。
スピードやカーブの大きさを「自分の間合い」じゃなくてコントロールするのはけっこう大変なんだ。
自分のタイミングでいいならできる技も、音楽のなかで決められたタイミングでやろうとするとぜんぜんできなかったりする。
いろんなテンポのいろんな曲調の音楽で、常に音楽にあわせた足元の動きができるってのはすごいなぁと最近しみじみ。
今は「くねってる」と思う。
あ、荒川がじゃなくて、slstの作られ方が。
自分でちょこちょこ滑ってて思うけど、音楽のタイミングに動きをあわせていけるのってのも高度な技術じゃないかなと。
スピードやカーブの大きさを「自分の間合い」じゃなくてコントロールするのはけっこう大変なんだ。
自分のタイミングでいいならできる技も、音楽のなかで決められたタイミングでやろうとするとぜんぜんできなかったりする。
いろんなテンポのいろんな曲調の音楽で、常に音楽にあわせた足元の動きができるってのはすごいなぁと最近しみじみ。
606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 08:03:53 ID:NOtxywtT0
くねってるってのは上体の大きな動きだの上下運動だのをいれまくるからだろうなぁ
ステップって腰から上が微動だにしないで足だけ自由自在に動いてるのが
上手いってことだったのに
ステップって腰から上が微動だにしないで足だけ自由自在に動いてるのが
上手いってことだったのに
607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 11:13:33 ID:lh1u7nXe0
解説なんかもそういうの褒めてたね
脚は動いてるのに上体はブレない！とか言ってｗ
脚は動いてるのに上体はブレない！とか言ってｗ
608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 11:30:02 ID:OyLWYPmG0
振付で上体を大きく動かすのと足の動きの反動で上体がブレるのとは違うよ
609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 12:20:29 ID:UMR0+LM+0
そんな振付のためにフットワークスピードを犠牲にすることが増えたとは思う
610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 13:16:28 ID:6ljAb0P90
最近このスレニワカが居着いて語りたがってるようだな
変なこと言ってるの自分で気づいてなさそうだが
変なこと言ってるの自分で気づいてなさそうだが
611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 14:18:35 ID:hTpuRQ8P0
ガンバが高級ショップ、ウチが100円ショップというぐらいの差があったな。
しかも店長が売れ筋の商品を発掘して売り出そうという気概も無いというのが
現状。
しかも店長が売れ筋の商品を発掘して売り出そうという気概も無いというのが
現状。
612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 14:19:14 ID:hTpuRQ8P0
誤爆した
613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 18:39:49 ID:L6EaUjwG0
ああ、０３ワールドのテケのレイエンダのストレートラインステップはまさに、
>>607のようだったっけなあ。
あのプロはサーペンタインも素晴らしかったし、
テケは本当にスケーティングもフットワークも上手い選手だったんだなと。
>>607のようだったっけなあ。
あのプロはサーペンタインも素晴らしかったし、
テケは本当にスケーティングもフットワークも上手い選手だったんだなと。
614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 19:16:55 ID:UMWXNEXG0
あのストレートラインは絶品だったね。猛然と踏んでるのに上半身はむしろ悠々としてる感じ。
思うに、ステップにおけるいい動きって
「足元が自由自在に動くのに上体はぶれない」
「上体が大きく動くのに足元が揺らがない」
の両方あるように思うんだよね。
どちらも「上手い」ということなんだろうと思うんだけど、
本来、ステップって位で足さばきエッジさばきによる音楽表現が評価されるはずで、
その評価の中に、音楽表現にのための上体の動きによって足元が影響されていないという確かさが含まれてくる、はずなんだけど、
そこが、なぜか「上体の動きを大きくすれば評価が上がる」みたいになって、
音楽とかけはなれた部分でやたら上半身が動く感じがしちゃってるのがどうにも最近のステップの嫌なところ。
思うに、ステップにおけるいい動きって
「足元が自由自在に動くのに上体はぶれない」
「上体が大きく動くのに足元が揺らがない」
の両方あるように思うんだよね。
どちらも「上手い」ということなんだろうと思うんだけど、
本来、ステップって位で足さばきエッジさばきによる音楽表現が評価されるはずで、
その評価の中に、音楽表現にのための上体の動きによって足元が影響されていないという確かさが含まれてくる、はずなんだけど、
そこが、なぜか「上体の動きを大きくすれば評価が上がる」みたいになって、
音楽とかけはなれた部分でやたら上半身が動く感じがしちゃってるのがどうにも最近のステップの嫌なところ。
615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 21:34:50 ID:ABk1ILOj0
いつのまにステップ話にｗ
音楽関係なくやけに上半身動かしてるだけではレベル4はとれないみたいだから
そこらへんは割と壁になってると思う
レベル4取った選手のステップは足元も音楽との調和も申し分ないんじゃないかな
音楽関係なくやけに上半身動かしてるだけではレベル4はとれないみたいだから
そこらへんは割と壁になってると思う
レベル4取った選手のステップは足元も音楽との調和も申し分ないんじゃないかな
616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/08(日) 23:09:05 ID:b6oiirzz0
>>614
すごくわかる
競技としてルールが変わっていくのは仕方ないとは思うんだけど
ステップに関してはあまりにも価値観が変わってしまっている気がしてならない
昔評価されていた選手の演技を今の人たちが見ると下手と感じるようなのはちょっと…
すごくわかる
競技としてルールが変わっていくのは仕方ないとは思うんだけど
ステップに関してはあまりにも価値観が変わってしまっている気がしてならない
昔評価されていた選手の演技を今の人たちが見ると下手と感じるようなのはちょっと…
617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 00:18:25 ID:cIHn5WN30
誰も昔の演技を下手とは言ってない気がするけど
一体何をそんなに悲観してんの
一体何をそんなに悲観してんの
618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 00:20:33 ID:QlbNNFKEO
ステップスレでも立てたら？
619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 00:23:44 ID:cIHn5WN30
そういや昔あったな、ステップスレ。
鯖も変わったし立ててもいいかもね
鯖も変わったし立ててもいいかもね
620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 10:19:14 ID:eAlowmE00
621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 11:30:05 ID:nzSswPwSO
みんなレベルアップを狙うから
とって付けたような上半身の動きや
曲想に合わない忙しい動きが増えちゃったかな
COPシステムの弊害はあるよね
やっぱりスレの趣旨からズレちゃったかな？
とって付けたような上半身の動きや
曲想に合わない忙しい動きが増えちゃったかな
COPシステムの弊害はあるよね
やっぱりスレの趣旨からズレちゃったかな？
622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 12:25:45 ID:UgdT94uGO
最近見かけないけど、
例えば昔の床のステップが今の採点だとレベル１か２だから、っていうんで
床のステップなんて大したことないじゃん、みたいなレスをけっこう見かけたな。
ヤグやテケのトウ多用のステップも同様に「学生大会レベル」と揶揄されたりした。
例えば昔の床のステップが今の採点だとレベル１か２だから、っていうんで
床のステップなんて大したことないじゃん、みたいなレスをけっこう見かけたな。
ヤグやテケのトウ多用のステップも同様に「学生大会レベル」と揶揄されたりした。
623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 12:49:35 ID:FVAkmfgP0
今のステップと比べて旧のは…という意見の方が多いでしょ
624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 12:49:54 ID:FVAkmfgP0
>>622
そうそうそういうやつ
そうそうそういうやつ
625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 14:06:35 ID:VTK3YK4GO
このスレでそういう意見が出てないのに
自分以外（もしくは最近見始めた人）はみんな床やらヤグやらのステップを馬鹿にしてる
みたいな前提で悲観レスされても…とは思う
今は今でいいものがあるように、昔は昔で素晴らしい技術があったことはここに居る人ならわかってると思うよ
ヲタに見る目がないとやたらに嘆く意見は見てて楽しいものではないからそこそこにしてほしい
自分以外（もしくは最近見始めた人）はみんな床やらヤグやらのステップを馬鹿にしてる
みたいな前提で悲観レスされても…とは思う
今は今でいいものがあるように、昔は昔で素晴らしい技術があったことはここに居る人ならわかってると思うよ
ヲタに見る目がないとやたらに嘆く意見は見てて楽しいものではないからそこそこにしてほしい
626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 15:05:57 ID:FVAkmfgP0
悲観悲観て、別に悲観してないけど
このスレではステップワークの話は出しちゃならんのか？
ステップは基礎じゃないの？スケーティングスレにしたら？
このスレではステップワークの話は出しちゃならんのか？
ステップは基礎じゃないの？スケーティングスレにしたら？
627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 15:23:45 ID:h3tLPEH+0
ジャンプ、スピン、ステップ、スパイラル、ＭＩＦ、ラン・・・それぞれに上手下手があると思うんだけど、
「基礎」ってのはそれらの元になる技術、ってことだよね？
それがどういうものなのかはっきりしないままに語ってる部分が大きいようにも思うし、
はっきりさせようとしてもなかなか難しいものがあるような気もする。素人ばかりでは。
となると、各要素別に上手な人、上手な演技、って感じで見ていって、それらを総合的に併せ持ってる選手が、
「たぶん基礎の上手い選手」ってことになるのかな。
「基礎」ってのはそれらの元になる技術、ってことだよね？
それがどういうものなのかはっきりしないままに語ってる部分が大きいようにも思うし、
はっきりさせようとしてもなかなか難しいものがあるような気もする。素人ばかりでは。
となると、各要素別に上手な人、上手な演技、って感じで見ていって、それらを総合的に併せ持ってる選手が、
「たぶん基礎の上手い選手」ってことになるのかな。
628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 15:38:26 ID:GQQfx03E0
荒川のステップを適当に踏んでるとか練習不足とか言う人がいたのが発端だと思う
荒川のステップ評価高かったのはトリノだけじゃないから、トリノのとき は 良かった
みたいな書き方だと昔を知らない人なんだなとしか思えないし、ここはスレの性格的に
発展途上の若手現役選手より昔の選手が語られることのほうが多いから、昔を知ってる
人がそういう昔を知らないだろう書き込みを見て悲しい気持ちになるのはわかる
荒川のステップ評価高かったのはトリノだけじゃないから、トリノのとき は 良かった
みたいな書き方だと昔を知らない人なんだなとしか思えないし、ここはスレの性格的に
発展途上の若手現役選手より昔の選手が語られることのほうが多いから、昔を知ってる
人がそういう昔を知らないだろう書き込みを見て悲しい気持ちになるのはわかる
629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 16:00:46 ID:hj+eE9BU0
解説のコメントとか参考になるかな？ならない人もいそうだけど。
藤森さんがポイキオのつなぎのところのちょっとしたターンをえらく褒めてて（この伸びはすごいとかそんな内容）
自分は全く気づかなかったのでへーと思った。
藤森さんがポイキオのつなぎのところのちょっとしたターンをえらく褒めてて（この伸びはすごいとかそんな内容）
自分は全く気づかなかったのでへーと思った。
630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 17:52:53 ID:g+5ufqRA0
>>628
荒川は実際気合いが入っているシーズンと入っていないシーズンがあったから
確か梅田さんだったかもモスクワのステップはやる気がなさそうだったと言ってたし、
なんかあの時気合いがなかったなあと感じた人が居てもおかしくないと思うよ
それを見てステップが苦手とか下手な選手だったって言うのは誤解だけど
荒川は実際気合いが入っているシーズンと入っていないシーズンがあったから
確か梅田さんだったかもモスクワのステップはやる気がなさそうだったと言ってたし、
なんかあの時気合いがなかったなあと感じた人が居てもおかしくないと思うよ
それを見てステップが苦手とか下手な選手だったって言うのは誤解だけど
631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 20:58:59 ID:dw6Pi9nm0
632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 22:07:07 ID:nT3Rx7rzO
荒川の04-05シーズンはモチベの問題もあったけど、
シーズン通して靴が合わなくて足を傷めていたというのもある
でもＮ杯や全日本のSPなんてすごい迫力のステップ踏んでいた
シーズン通して靴が合わなくて足を傷めていたというのもある
でもＮ杯や全日本のSPなんてすごい迫力のステップ踏んでいた
633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 22:18:05 ID:pCjmkI6X0
>>596見て思い出した、自分はその時「サーペンタインktkr」と言った一人だｗ
ニュースで一部分だけ見ててっきりそうだと思ったんだよねー
そう言われればあれが蛇行ステップのはしりかもしれない
>>631
このスレ的には>>1じゃないん？
ニュースで一部分だけ見ててっきりそうだと思ったんだよねー
そう言われればあれが蛇行ステップのはしりかもしれない
>>631
このスレ的には>>1じゃないん？
634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 22:55:15 ID:8O9Dqv6G0
635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 22:59:08 ID:qWaW1LMA0
ほぞ？
636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 23:09:53 ID:wlljcTV90
ほぞスケーティング？
637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/09(月) 23:12:05 ID:8M58fr+10
スレも600を超えてから、ほぞについて語る
638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/10(火) 00:35:50 ID:PnAx0yXm0
ほれぼれするようなぞぬ的な滑り？
639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/10(火) 02:27:30 ID:+auu3ZxAO
ほぼ？
640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/10(火) 08:12:32 ID:hc7sDnjF0
ほぞをかむ とか言うよね。と思って調べてみた
ほぞ 【▼臍】（goo辞書）
補足説明古くは「ほそ」
(1)へそ。
(2)心の中。本心。決心。
→ほぞの緒
――を固・める 固く心を定める。覚悟を決める。
――を噬(か)・む 〔左氏伝（荘公六年）〕後悔する。及ばないことを悔やむ。
ほぞ 【▼臍】（goo辞書）
補足説明古くは「ほそ」
(1)へそ。
(2)心の中。本心。決心。
→ほぞの緒
――を固・める 固く心を定める。覚悟を決める。
――を噬(か)・む 〔左氏伝（荘公六年）〕後悔する。及ばないことを悔やむ。
641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/10(火) 11:49:42 ID:dZcx383G0
ほんとうにぞくぞくする？
642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/10(火) 23:32:00 ID:HuJxt7qm0
「ほぞ」って、どこかの方言かもね
643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/11(水) 00:36:33 ID:qlQhvWyz0
644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/11(水) 01:23:28 ID:3YdITHBuO
あ〜【ほぞ】が気になって眠れねぇｏｒｚ
誰か解明しる
誰か解明しる
645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/11(水) 07:02:57 ID:r/UPu40h0
ほぞ、は、建築用語では、釘なんかを使わずに木を組むときのあの出っ張りと溝のこと。
出っ張りをブレードに、溝をトレースに見立てればなんとなくわからんでもない気がするが・・・
まぁ想像なんでわからん。
出っ張りをブレードに、溝をトレースに見立てればなんとなくわからんでもない気がするが・・・
まぁ想像なんでわからん。
646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/11(水) 08:14:19 ID:L4k1uCMGO
ほぞとは本当はHOZOではなくFOZOなんでよ。きっと。
F不眠不休に O陥るほど Zずっと Oお前に夢中
っていう頭文字で、つまり片時も忘れられないくらいのスケーティングという意味。
類義語には『初恋の想い巡らし』が存在します。
(思い巡らしではなく、想い巡らしという造語。)
F不眠不休に O陥るほど Zずっと Oお前に夢中
っていう頭文字で、つまり片時も忘れられないくらいのスケーティングという意味。
類義語には『初恋の想い巡らし』が存在します。
(思い巡らしではなく、想い巡らしという造語。)
647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/11(水) 08:15:28 ID:L4k1uCMGO
648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/11(水) 14:11:01 ID:GohqFstrO
しかし、スレたって４ヶ月もたってるのに、なんで今更>１について議論してるの？w
自分はほぼの書き間違えと思って流してたんだけど。
自分はほぼの書き間違えと思って流してたんだけど。
649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/11(水) 14:40:21 ID:tc9Qx29b0
荒れそうな雰囲気になってたからとりあえずネタで空気変えてるんだろうよ
KY
KY
650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/11(水) 21:36:37 ID:38ZJLbTy0
>>648
半年ROMれ
半年ROMれ
651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/12(木) 19:01:15 ID:1cKY7c410
ttp://www.youtube.com/watch?v=UV1BFavkTBA
ttp://www.youtube.com/watch?v=CkMzHGA8GgM&feature=related
ほぞスキー
ほぞスケーティングは見つからんかった
ttp://www.youtube.com/watch?v=CkMzHGA8GgM&feature=related
ほぞスキー
ほぞスケーティングは見つからんかった
652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/12(木) 22:10:39 ID:+XMxlCAK0
荒川03ワールドSPの脱臼時はどうだ？
本人がいいともで腹でスピンしたと言っていたような
本人がいいともで腹でスピンしたと言っていたような
653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/12(木) 22:42:45 ID:kEYlUr8r0
これか
ttp://www.youtube.com/watch?v=-yRkcOD2nIc
微妙に臍では回ってない気がする。痛そうだし。
サイバースワンの時だったのか…改めてすげえ衣装だな
臍滑りといえばやっぱこれじゃない？
ttp://www.youtube.com/watch?v=c1T61vX4wm4
ttp://www.youtube.com/watch?v=-yRkcOD2nIc
微妙に臍では回ってない気がする。痛そうだし。
サイバースワンの時だったのか…改めてすげえ衣装だな
臍滑りといえばやっぱこれじゃない？
ttp://www.youtube.com/watch?v=c1T61vX4wm4
654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/12(木) 23:07:54 ID:+XMxlCAK0
655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/13(金) 15:54:08 ID:uzUebJ0B0
素晴らしいほぞスケーティング
656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/13(金) 18:01:04 ID:Lh3l5eJ20
そう言えばおとといのSOIのトッド見てて体重移動だけでこんなにもスイスイ滑れるのかとﾁｮﾄ感動した。
657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/18(水) 17:50:09 ID:gHNnM0EoO
ここ１０年くらいのシングルの中ではトッドの滑りが１番
658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/19(木) 09:10:53 ID:63jE5G4sO
自分もトッドに一票。
659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/19(木) 14:19:10 ID:0k9An6Ql0
スケートに興味持ってまだ日が浅いから、
SOIの時にトッド出るって聞いても
「いつだったかのJO来てた人だ〜」くらいにしか思ってなかったけど、
実際生で見たら一番滑りが際だってた。全く違和感のない流れの美しさ。
ゆかさん、あらかーさん、こづこづ、バトルって他にもすごい面子揃ってたのに。
SOIの時にトッド出るって聞いても
「いつだったかのJO来てた人だ〜」くらいにしか思ってなかったけど、
実際生で見たら一番滑りが際だってた。全く違和感のない流れの美しさ。
ゆかさん、あらかーさん、こづこづ、バトルって他にもすごい面子揃ってたのに。
660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/03(金) 15:37:44 ID:iJQLUawN0
あげ
661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/03(金) 16:20:48 ID:z0oaDHibO
アボット
アイスダンスから転向しただけあって
滑りがいいと解説の人が誉めてた
アイスダンスから転向しただけあって
滑りがいいと解説の人が誉めてた
662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/07(火) 23:58:53 ID:rJLnF/XW0
ヨナキムちゃん
彼女のスケーティングは全く音がしない
パンにバターを塗る時のような滑らかで、ベンツのような高級感のある滑り
女子では一番
彼女のスケーティングは全く音がしない
パンにバターを塗る時のような滑らかで、ベンツのような高級感のある滑り
女子では一番
663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/10(金) 18:42:33 ID:nzy/+K4B0
男はどっちみち下半身しっかりしてるけど
女の場合下半身デブで胴長な方がスケーティングが重くて吸い付くような滑りができると思う。
荒川さんとか床さんとか。
女の場合下半身デブで胴長な方がスケーティングが重くて吸い付くような滑りができると思う。
荒川さんとか床さんとか。
664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/11(土) 12:35:33 ID:dtaVhu180
どうしても荒川を胴長認定したい奴がいるようだが・・
荒川は胴長ではなく・・・首長なのだ
ゆかも胴長ではないぞ
それよりも村主はこの頃とみに下半身が重厚になってきたな？
２０歳頃もムチムチ下半身デブだったが、それとは違った下垂系中年太り？
スケーティングに切れがなくなってきた
荒川は胴長ではなく・・・首長なのだ
ゆかも胴長ではないぞ
それよりも村主はこの頃とみに下半身が重厚になってきたな？
２０歳頃もムチムチ下半身デブだったが、それとは違った下垂系中年太り？
スケーティングに切れがなくなってきた
665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/11(土) 14:49:09 ID:pGtjpXs00
胴長の人の方が重心が下に来る分必然的に下半身が太いこと多いので
胴長、下半身デブと書いたけど言いたいのは氷に吸い付くようなスケーティングは
重心の低い強靱な下半身が必要なのではという話。
床さんも荒川さんもいわゆる白人系によくある脚が細くて長い体型ではなく下半身がっちりの日本人体型でしょ。
その方が重心が低くて安定した滑りになると思う。物理的に。
男子は筋力が強いから重心の高低に関わらず膝や足首の強さや背筋で補える部分があるけど。
胴長、下半身デブと書いたけど言いたいのは氷に吸い付くようなスケーティングは
重心の低い強靱な下半身が必要なのではという話。
床さんも荒川さんもいわゆる白人系によくある脚が細くて長い体型ではなく下半身がっちりの日本人体型でしょ。
その方が重心が低くて安定した滑りになると思う。物理的に。
男子は筋力が強いから重心の高低に関わらず膝や足首の強さや背筋で補える部分があるけど。
666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/11(土) 22:14:30 ID:b047vMXs0
20代のアスリートに向かって中年太りとかまじでひくわ…
667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/12(日) 01:54:30 ID:D4yVtUqEO
しかも、胴長の方が重心が下に来るから吸い付くようなスケーティングになる、
って、どんだけバカかしら。トンデモ理論だわ。
って、どんだけバカかしら。トンデモ理論だわ。
668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/12(日) 02:01:09 ID:VLb8EgTZ0
スケーティングって、体の芯をちゃんと持てるかと
足首・膝のやわらかさだと思うんだけど・・・。
足首・膝のやわらかさだと思うんだけど・・・。
669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/12(日) 02:19:17 ID:+QTXZnzMO
>>665
とりあえずマリーナ･クリモワでググる事を勧める
とりあえずマリーナ･クリモワでググる事を勧める
670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/12(日) 02:35:20 ID:NEqYRoUA0
671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/12(日) 02:50:22 ID:+QTXZnzMO
672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/12(日) 03:15:35 ID:NEqYRoUA0
レスを読めば分かるるようにシングルのスケーターが多いでしょうに。
ダンスとは求められてる要素も幅が違うし。
ダンスとは求められてる要素も幅が違うし。
673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/12(日) 04:08:59 ID:pHPu7acB0
このスレ読んでなんで真央のスケートにうっとりしないかがやっとわかった・・・
クワンと荒川が好きな理由も
クワンと荒川が好きな理由も
674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/12(日) 04:18:07 ID:iWBsA/yF0
テケのアランフェスのイーグルが大好きだった
675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/12(日) 13:08:03 ID:kgZhHp2H0
シングル専用ではないみたいだけど、ダンスの場合は平均が高いから
わかりやすいシングルの話になりがちだよね
ダンスだとグリプラみたいなのも居るけど
わかりやすいシングルの話になりがちだよね
ダンスだとグリプラみたいなのも居るけど
676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/12(日) 13:45:13 ID:Jc2pstRU0
677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/12(日) 23:05:48 ID:yUatU92R0
荒川さんがそんなようなことをウォームアップでやってた
単純な蛇行スラロームじゃなくて
片足だけで左右にクルクル回転しつつ
一定のリズムでどんどん進んでくやつ
単純な蛇行スラロームじゃなくて
片足だけで左右にクルクル回転しつつ
一定のリズムでどんどん進んでくやつ
678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/13(月) 03:44:30 ID:2UlHqAGb0
>>677
滑りいい人が足慣らしみたいな感じで
滑っているのって、見ているだけで面白いよね
すいすい進んでいって、それだけで凄い
NHK杯に来たPさんが練習でジャンプ跳ばずに
すいすい滑っているだけなのも綺麗だった。
（今思えばジャンプはあのとき調子悪かったんだけどｗ）
滑りいい人が足慣らしみたいな感じで
滑っているのって、見ているだけで面白いよね
すいすい進んでいって、それだけで凄い
NHK杯に来たPさんが練習でジャンプ跳ばずに
すいすい滑っているだけなのも綺麗だった。
（今思えばジャンプはあのとき調子悪かったんだけどｗ）
679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/23(木) 19:37:05 ID:qt1/qjMY0
このスレにはあまり名前が出てないけど
アプトはダンスやらせたいくらいきれいだったなー。
95年のスケアメのＥＸだったか、片足だけでリンクの端から端まで
ステップ踏んでくのを見たことがあって、すごく綺麗だった。
アプトはダンスやらせたいくらいきれいだったなー。
95年のスケアメのＥＸだったか、片足だけでリンクの端から端まで
ステップ踏んでくのを見たことがあって、すごく綺麗だった。
680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/24(金) 16:29:42 ID:QtoEjImj0
片足ステップっていうとテケを思い出すなぁ。
リンク長編の3分の２くらい使って片足ステップからフリップ、なんて何気なくやってた。
杉爺かなんかが「難しいことなのに簡単そうにやっちゃうからもったいない」みたいなことを言っていた。
彼はよく「なんでもできる選手」「すべてをバランスよく持っている選手」という言われ方をされていた。
ただ一点、試合でそれが全部出せないところが辛いところだった。
リンク長編の3分の２くらい使って片足ステップからフリップ、なんて何気なくやってた。
杉爺かなんかが「難しいことなのに簡単そうにやっちゃうからもったいない」みたいなことを言っていた。
彼はよく「なんでもできる選手」「すべてをバランスよく持っている選手」という言われ方をされていた。
ただ一点、試合でそれが全部出せないところが辛いところだった。
681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/24(金) 16:35:21 ID:5hFJfS4G0
プラチャン・・・
682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/24(金) 17:45:33 ID:ehkhiLik0
スルもやってたけど力で持っていってるって感じが強かったかな。
マニアチェンコのも好きだったな。
マニアチェンコのも好きだったな。
683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/29(水) 10:42:31 ID:PQ8Mj/vDO
デビッド・リュウの片足ステップも良かった
684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/29(水) 21:19:36 ID:P41jv3SCO
小塚もJrの時に片足ステップやってたわよね？
685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/29(水) 21:37:54 ID:J9at0O+RO
ボナリーでもやってたよ＜片足ステップ
686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/29(水) 23:38:51 ID:h6StElneO
キムヨナが一番だろ。
SSで9点台が出た選手は彼女だけ。
音もなく滑らかに滑るテクニックはさすが女王！
SSで9点台が出た選手は彼女だけ。
音もなく滑らかに滑るテクニックはさすが女王！
687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/30(木) 00:41:16 ID:EO6eZDje0
>>686
いつかは出るだろうと思ったがついに出たかスレ違い
いつかは出るだろうと思ったがついに出たかスレ違い
688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/30(木) 00:45:50 ID:nQeAm3wZ0
スレ違いでもないがわかりやすいへたくそな釣りだなと
でもつれてるっていう
でもつれてるっていう
689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/30(木) 01:31:59 ID:Cd5VIhiH0
スルもやってなかったっけ？＞片足ステップ
690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/30(木) 01:48:39 ID:nLYH1QeV0
691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/30(木) 12:22:35 ID:xm/LLaNC0
プルが2004年のGPF EXで女装片足SlStをやっていた
単純に面白かった
単純に面白かった
692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/30(木) 13:05:55 ID:1DaXToir0
686
上手いかどうかの議論もしてもらえないとは…。
上手いかどうかの議論もしてもらえないとは…。
693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/30(木) 17:50:56 ID:VZasMysFO
エキシって何気に実力出るよな
694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/04/30(木) 23:40:28 ID:JEAVSkOj0
「上手い」を示すものとしてSSが排除されてるのはPCSが絶対的な数値ではないことと、純粋にスケート技術だけで決まるものでもないからだね。
あえてSSを使うならスケート技術そのものを相対比較して「この選手のSSが○○点だった試合であの選手があの演技をしたら○○点だろう」
というようなやり方しかない。それも憶測でしかないけど。
あえてSSを使うならスケート技術そのものを相対比較して「この選手のSSが○○点だった試合であの選手があの演技をしたら○○点だろう」
というようなやり方しかない。それも憶測でしかないけど。
695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/02(土) 12:39:13 ID:PCB04hw10
虻はいまの選手だったらPみたいな位置づけになってしまったのだろうか
いちおう４飛べてたけど、あの時代でなかったら飛べていたかどうか
虻好きだけど
ロシアで元気に滑ってるかな
いちおう４飛べてたけど、あの時代でなかったら飛べていたかどうか
虻好きだけど
ロシアで元気に滑ってるかな
696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 19:24:02 ID:cBVKkSC20
虻元気みたいだよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xb40Rr2mVqw
ttp://www.youtube.com/watch?v=P-hObpHLdcc&feature=related
svechaは虻に合う選曲だ。片足ステップもやってるね。
Вьюгаは・・・。ロシアではこういうのが受けるのかな。
大きな会場で照明もいいし、ショーの仕事けっこうあるのかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xb40Rr2mVqw
ttp://www.youtube.com/watch?v=P-hObpHLdcc&feature=related
svechaは虻に合う選曲だ。片足ステップもやってるね。
Вьюгаは・・・。ロシアではこういうのが受けるのかな。
大きな会場で照明もいいし、ショーの仕事けっこうあるのかな。
697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/05/17(日) 22:50:02 ID:lcNdLvqd0
虻は飛べてたのに何で飛べない選手扱いするんだ
タラレバを言い出したらヤグプルだって怪しいもんだ
ハタチ超えてようやく飛べるようになるか、もしかしたら
そのまま飛べないまま引退かもな
タラレバを言い出したらヤグプルだって怪しいもんだ
ハタチ超えてようやく飛べるようになるか、もしかしたら
そのまま飛べないまま引退かもな
698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/18(土) 12:06:38 ID:B9VsWn3F0
ひさびさあげ。
日本選手のスケートの格付けをしよう。
浅田安藤中野村主鈴木武田
高橋織田小塚無良中庭南里
日本選手のスケートの格付けをしよう。
浅田安藤中野村主鈴木武田
高橋織田小塚無良中庭南里
699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/22(水) 02:07:49 ID:atrvvazGO
ここ的に評価すると、ジョニーのスケーティングってどうなの？
700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/25(土) 14:59:15 ID:0dttqBuMO
701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/07/25(土) 22:07:05 ID:M5d1bDNw0
>>700
不等号逆じゃね？
不等号逆じゃね？
702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/08/24(月) 13:53:02 ID:RCDpVDv00
FOI見てきたが、スケーティングいい選手ばかりで眼福だった
カートにボーン、有香に荒川テケ
現役もデーこづあっこと豪華だったわー
あの重力のなさというか、氷の上の浮遊感はなんだろうね
カートにボーン、有香に荒川テケ
現役もデーこづあっこと豪華だったわー
あの重力のなさというか、氷の上の浮遊感はなんだろうね
703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/21(月) 20:35:05 ID:FUN3kki4O
ジャンプの基礎は着氷とか跳び分けとかそのへん？
ジャンプの基礎力があるなーって思う選手は誰かいる？
ジャンプの基礎力があるなーって思う選手は誰かいる？
704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/21(月) 20:45:50 ID:QnC///fY0
クーリックとか
705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/21(月) 20:55:39 ID:vBDj9+knO
スルツカヤさんの様なジャンプを跳ぶ人は、スケーティングがもっと良くなればジャンプに流れがでるんですか？
706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/21(月) 20:56:28 ID:PHiI8wQYO
現役ならジャンプはベルネルかな。高くて綺麗で着氷もなめらかに流れる
信成は着氷が軟らかくて、うまく衝撃を吸収してる。降りたあとも伸びるし
高橋は着氷の仕方がまずくて怪我したんだと思う
信成は着氷が軟らかくて、うまく衝撃を吸収してる。降りたあとも伸びるし
高橋は着氷の仕方がまずくて怪我したんだと思う
707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/21(月) 21:01:09 ID:0tfkhLXh0
プレオも織田も軸ぶれひどいけど着氷でなんとかしてるよな
708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/21(月) 22:31:19 ID:MCtpOZvu0
スケーティングが良くなればジャンプに流れが出るという考えは違和感あるな。
プレオや織田は着氷流れるけどスケーティングは別によくないからね。
着氷が流れているだけの軸ブレジャンプをジャンプの基礎力がなってるというのも語弊がある。
織田は踏み切りも癖があるし。特に3A。
プレオや織田は着氷流れるけどスケーティングは別によくないからね。
着氷が流れているだけの軸ブレジャンプをジャンプの基礎力がなってるというのも語弊がある。
織田は踏み切りも癖があるし。特に3A。
709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/21(月) 23:07:17 ID:mQjuHVe70
掘り起こした動画を見ての感想
渡部絵美さん
ひざが柔らかくてスケーティングがよく伸びて気持ちが良い
伊藤みどりさん
ジャンプも良いんだけど、抜群のスピードとエッジワーク、トゥワークが気持ちよい
足元が音楽のベースにぴったりあったスケートでいいな
佐藤有香さん
ジャンプに伸び悩んだ間に佐藤父がきっちり基礎を固めさせたといっていたが
なんとも美しいスケーティング 無駄がひとつもない
あらかーさん
あらかーさんもスケーティングが綺麗 多少リズム音痴なところはあるけど(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
有香さんとはまた違うアピールがある
番外
パトリシア・ネスケ
みどりさん優勝のパリワールドではジャンプミスが多かったけど、吸い付くようなスケーティングの
美しさに目を奪われました アルベールビルでもひとり異次元なスケーティングを披露
していた彼女は地味だったけど素敵なスケーターでした
渡部絵美さん
ひざが柔らかくてスケーティングがよく伸びて気持ちが良い
伊藤みどりさん
ジャンプも良いんだけど、抜群のスピードとエッジワーク、トゥワークが気持ちよい
足元が音楽のベースにぴったりあったスケートでいいな
佐藤有香さん
ジャンプに伸び悩んだ間に佐藤父がきっちり基礎を固めさせたといっていたが
なんとも美しいスケーティング 無駄がひとつもない
あらかーさん
あらかーさんもスケーティングが綺麗 多少リズム音痴なところはあるけど(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
有香さんとはまた違うアピールがある
番外
パトリシア・ネスケ
みどりさん優勝のパリワールドではジャンプミスが多かったけど、吸い付くようなスケーティングの
美しさに目を奪われました アルベールビルでもひとり異次元なスケーティングを披露
していた彼女は地味だったけど素敵なスケーターでした
710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/22(火) 18:26:51 ID:GzTi/jO7O
ペトレンコが基礎きれい
711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/24(木) 17:57:08 ID:/ztmX3bo0
>>708
プレオはスケーティング良いとは言えないけど
織田は普通にいい方だと思うよ
Ｐちゃんとか小塚と比較すると落ちるってだけで
それに軸ぶれがあっても高さと幅もあって
着氷が流れているだけじゃないから加点されてると思うけど
踏み切りの癖も３Ａだけが目立つ
プレオはスケーティング良いとは言えないけど
織田は普通にいい方だと思うよ
Ｐちゃんとか小塚と比較すると落ちるってだけで
それに軸ぶれがあっても高さと幅もあって
着氷が流れているだけじゃないから加点されてると思うけど
踏み切りの癖も３Ａだけが目立つ
712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/24(木) 20:45:24 ID:h9ZW72EKO
↑ｽﾚﾁ
713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/24(木) 20:51:39 ID:nEyrkz2S0
>>711
織田の滑りはプレオよりはマシとはいえ
トップ選手の括りとしては悪くはないけど良くもないよ
まずジャンプの基礎を判別するのは着氷だけではないし
スケーティングが良くなればジャンプに流れがでる自体が珍説で
そこから話展開されてもねｗ
軸ブレがあっても着氷で帳消しにして加点テンコ盛り貰えてはいるけど
軸ブレという欠点自体が消えるわけでないのです
それをジャンプの基礎が良いとするのは無理がある
織田の滑りはプレオよりはマシとはいえ
トップ選手の括りとしては悪くはないけど良くもないよ
まずジャンプの基礎を判別するのは着氷だけではないし
スケーティングが良くなればジャンプに流れがでる自体が珍説で
そこから話展開されてもねｗ
軸ブレがあっても着氷で帳消しにして加点テンコ盛り貰えてはいるけど
軸ブレという欠点自体が消えるわけでないのです
それをジャンプの基礎が良いとするのは無理がある
714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/24(木) 23:54:59 ID:+NAzRnA70
こんなスレまで来ておかしな主張を頑張られてもなぁ
織田って3A以外も踏み切り正確とはいえないよ
高さや幅もとりたてて誇れるほどのものでもないな
織田って3A以外も踏み切り正確とはいえないよ
高さや幅もとりたてて誇れるほどのものでもないな
715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/25(金) 23:44:10 ID:tXUphPhyO
織田の基礎はトップ選手基準でごく普通
なのでスレチ
でいいんじゃん？
なのでスレチ
でいいんじゃん？
716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/09/26(土) 20:51:11 ID:03lTfT3u0
>>710
同意
同意
717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/11/23(月) 20:52:33 ID:YdbTYSw50
保守age
718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/12/28(月) 05:05:36 ID:z4eu6sWv0
自分の知る限りではトッド・エルドリッジ
719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/01/02(土) 15:46:32 ID:EBxzoIz/0
全日本見て、やっぱ小塚。
貴重な選手なので、もっと伸びてほしい。
貴重な選手なので、もっと伸びてほしい。
720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/14(日) 23:47:00 ID:MSVxtrBT0
昔の人だが、シューバという女性選手の描く図形は完璧だったと思う。
当時、コンパルソリーの比重が大きかったから、世界女王だった。
でも、フリーはもっと上手な人がいましたが。
有香さんはスケーティングがしっかりしているとおもいます。
小さい頃からリンクが生活の場所だったし、DNAからして違いますものね。
当時、コンパルソリーの比重が大きかったから、世界女王だった。
でも、フリーはもっと上手な人がいましたが。
有香さんはスケーティングがしっかりしているとおもいます。
小さい頃からリンクが生活の場所だったし、DNAからして違いますものね。
721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：
小塚のスケーティングはやっぱりいいね