北米のフィギュアはほんとに芸術性が優れてるの？？

もう何年もフィギュアスケートを見てるけど、いっちゃ悪いけど
北米の選手は全体的に不細工だよね。それに踊れないよね。
スケーティングは上手い選手が多いけど。とくに、アメリカの
女子シングルなんて不細工ばかりだし踊れねえじゃん。
選曲も衣装のセンスもいまいちだし。

つか芸術性が優れているなんて誰も言ってないと思うが

北米のスケートは芸術性というよりスケーティングが上手いって感じだな。
アメリカのフィギュアなんて芸術性は？？？？？だからね。
フィギュアは芸術じゃないからこんなこと言っても仕方がないけど、
アメリカの選手は容姿が悪すぎる。ワグナーとかどこが美少女なんだと
いいたくなる。ほんとに、こんなの可愛いなんて思うやついるのか？？

キミーは美少女じゃまいか

キミーはな。選曲と自分の演技が合ってないな。キミーは踊れないから、
中東系の曲は合わないんだよな。上半身の動きは恩田並みだし。

ガラスのハート
シルバーコレクター
もう少しのサーシャは？

スタイルがいいのは旧ソビエト圏(ロシアも含む)。
コーエンもウクライナ系だけどね。体型は？？？。

ジャネット・リンの時代から
アメリカは難しいことをさらさらさらりと笑顔で流れよく
滑らかにこなすことがフィギュアの美と考えてきてて
ロシア系のような踊りのうまさだとかビットのような芝居のうまさだとかは
重視してこなかったんだよね
リンが理解できなければアメリカのスケートの目指すものは
理解できないと思う
ただそれだけではエンターテイニングではなく人気が保てないので
踊ったりアピールしたりも道具的に取り入れている
ただそれはアメリカの理想とするフィギュアの本質ではない

荒川だって尊敬するスケーターの第一に
どーみても彼女より美人でもスタイルよくもないゆかの名前をあげ
ゆかはリンクに立つ瞬間から他のスケーターとは違うとまで称賛してる

旧共産圏なんかは顔やスタイルでの選別もあったんじゃないかな〜

北米というと容姿は不細工だが基礎のしっかりした滑りに
手旗、というイメージだ

スルツカヤがクワン、サラ、コーエンより芸術性があったとは思えないけどなｗ

クワン以前にはあまり「芸術性」ということは言われなかったと思うな
スルツカヤに技術で勝てないのでクワンを上げるために必要だった

古くはジョン・カリーが芸術派スケーターの先駆けかな（イギリス人だけど）
一応クワン以前にはバイウルもいるし、みどり時代にはみどりに対抗させるために
技巧派だったヤマグチを無理矢理芸術派ということにしといてた希ガス。

キミーは可愛いのにスケートが雰囲気と合ってないっての同意。
何か残念なんだよなあ。
ワグナーは結構ファン。曲と割と合ってていいと思う。

やっぱ芸術っていったらロシア系？

ワグナーは今年は曲と合ってないよ。

>>14
キミーは合ってる曲を選んでるというより自分の好きな曲を選んでるって
感じがある。あとは、新体操を見たけど芸術ということに関してはロシア圏は
容姿も芸術性も頭一つ抜けてる気がしてきた。

ワグナーは美少女ではないが、溌剌としていていいよ。
今年の選曲は大人っぽいものだけど、どう滑ってくるのか楽しみ。

だいたい芸術性芸術性って言うけど、個人の主観の問題なんだよね、結局。
今のロシア女子の滑って飛ぶ滑って飛ぶに芸術性を感じる人もいれば、
キミーの手旗に芸術性を感じる人もいる。

優れている優れていないを論議するのはまったく無意味。

キミーは思い切ってトルコ軍隊行進曲とかトルクメニスタンの
民謡でも使用したほうがいんじゃないのか。五輪まで自分の好みを
貫き通せ。

ロシアやヨーロッパの芸術性は万人受けしやすいと思う。
新体操、シンクロ見てると素人目にもとにかく凄いと感じた。
でもねキミーの手旗演技だって何度も見ると
微妙に音楽とマッチしてるのが分かるのだよ。
ていうかキミーってノッてるといつもと演技が微妙に違うｗ
あれはアドリブなのかな。

>>19
2006ワールドフリーの手旗なんて、音楽にぴったり合いすぎて涙が出たｗｗ
ノッてるときのキミーいいよね。
トリノのSPも絶好調だった。

コーエンのスパイラルとかI字スピンとか凄かったな。
まるで新体操の選手みたいだった。新体操の選手みたいにノーマルの
スパイラルで体の真上まで足が上がる選手は、ほとんどいないからな。
現役の選手でも、これができる奴はジャンとかミライとか数えるくらい
しかいない。

自分もコーエンはじめてみたときの印象はスケートっていうより
体操競技っていう動きだったけど実際体操選手だったと知って納得した

新体操見たけどどの選手も凄い柔軟性だった。フィギュアの女子シングルの
選手なんかみんな体がかたいただの人にしか見えない。荒川が柔軟だと
言われているけどとんでもない。フィギュアスケートで言うところの
Y字の姿勢で脚が顔までくっつけれる選手って数えるくらいしかいないだろ。
フィギュアで言うノーマルのスパイラルの姿勢では、みんな体の真上まで
脚が上がってるし。醍醐組が新体操の練習で取りいれたのもわかるな。
選手の柔軟性も体の線の美しさも桁違いだ。あとは、ビールマンに近い
形の姿勢をとるところもすごかった。

http://jp.youtube.com/watch?v=Bfkb-J7vpg8
http://jp.youtube.com/watch?v=6EDqAtZz3O0
http://jp.youtube.com/watch?v=TBUZLreRf5o

すげえ

芸術性についてどうかは知らんが兄貴のドンファンとミラのピンクパンサーは最高。異論は認めない

>>24
異論ありません！

ミラのラフマニの衣装も芸術的だった。異論は認めません。

シズニーの演技も優雅でキレイだ

>>26
シズニーのスピンは形が好きじゃない。

ロシアのフィギュアは芸術的で素晴らしいみたいなことを
書いたらロシアは貧乏くさいから嫌だって言われた。ひどい事、いうよね
北米のフィギュアが好きな人たちは。アメリカのフィギュアなんて環境と
人口を考えたらそんなに強くないのに。アイスダンスでは、30年も
世界を相手にかなわなかったのに・・・・・。俺から言わせれば、アメリカ(ワグナーのファン)
のスケートこそ、ただスケーティングが上手いだけで手信号で選曲のセンスが
ない衣装のセンスもいまいちなんだけどね。だいたいアメリカってドキュン国家だし。

キミーはどんなにスケーティングよくもあの固さはどうにもなぁ･･･
スパイラルみてげんなりしてしまう

キミーのスパイラル悪くないと思うな。
そりゃキャロやミライに比べたら劣るけど
昨季SPの出だしからスパイラルキレイに決まってて良かった。
あれはスケーティングが良いキミーならではだと思う。

チェンジエッジのスムーズさとかもいいよね、キミースパイラル。
あとは曲によって手旗を使ったり、やわらかい腕の動きができると言うことないんだけどね。

キミーそんなにスケーティングいいか？
上手いほうかもしてないがシズニーの方が綺麗なスケートだと思う

>>32
シズニーもいいスケーティングだよね。
だからいつもPCSは結構貰ってるんだよ。

自爆のせいで全然目立たないけどorz

アメリカの女子シングルは、はやくから技をつめこみすぎだね。
１５歳まではジャンプ重視でいいと思う。アメリカの女子シングルが
トリノ以降一時的に苦戦してる原因は年齢制限と選手のピークを
はやくもってくることにあると思う。

なぜか、女子は欧州は20歳過ぎのトップスケーターが多いけど、
アメは10台でほぼ終わりみたいな感じ。
学校制度とか将来の生活設計の違いか。

国内で次々とよい選手が出てくるから、国内戦で勝てなくなるんじゃない。

ジャンもミライも期待の若手と言われながら成長したら
劣化したなんてことにならなければいいけど。年齢制限がある
今の時代は、１０台半ばで選手のピークをもってくる指導をするのは
あってないと思う。

アメリカはアメリカという国だけであれだけのタレント抱えてるからね
大学進学して練習時間が減ると蹴落とされてしまう
フィギュアで食べていくという気持ちがなければ勉強のが大事だろうし

欧州の教育大国のフィンランドなんかの場合、義務教育のころから
補習しない子の方が珍しいくらい苦手教科は徹底して克服させるわ
大人顔負けの起業や企画を実際にやらせる教科もあるらしいが
そうやって子どもの頃から忙しいからか、競技人口もほどほどだし
むしろ大学生になっても勉強しながらマイペースで続けられるのかもね

>>38
フィンランドは教育大国だけど、そんなに忙しくない。
実際に勉強させられているのは学校に行っている時間だけ。
家では自主的に調べ学習してたり、読書していたり、山に遊びに行ったりして、趣味に時間を費やしている人がほとんど。

実際には日本の方がはるかに忙しいよ。

マイズナーのスケーティング過大評価すぎ
フラットより劣ると思う

>>40
フラットはいいと思うけど、もうちょっと緩急があるとなぁ
じゅんじゅんじゃないけど、「メリハリ」。
今のところスローな曲でのスケーティングしか見れてないから、なんとも言えない。
ジュニア上がりとしてはかなりいいスケーティングだと思うけど。

キミーは足捌きがとても上手、手捌きが…orz

さすがにフラットよりキミーの方がスケーティングは上だよｗ
ただフラットもジュニア上がりにしてはスケーティング良いし
腕の使いかたが上手いと思う。

シズニーの方が流れる美しいスケーティングだよ
でも彼女もちょっと昔は身体の動かし方は美しいけど足元はまあ普通て感じだったのに
今じゃ上半身も足元も美しい選手だもんな。努力したんだね(つД｀)

>>23
そりゃ新体操ほどの柔軟性は必要ないからでしょ、フィギュアでは。
新体操の超絶軟体ポーズは一点に止まって行うものだけど
フィギュアは氷の上をある程度のスピードで移動しながらあのポージングしてるんだよ。
常に重心が移動しながら慣性の法則に引っ張られ、
数ミリのブレードに乗ってめちゃくちゃ不安定な足元でアレを行うから凄いんじゃん。
それにスケート靴は片足２Kg近い重さがある。
例えば新体操の選手に片足に２Kgの重りをつけて支持なしのY字しろって言ったら
こなせるのはそうそういないと思う。

Laney DIGGSってジュニアだったんだね。全米出てたからシニアかと思った。
ＢＢやジャンと同じクラブで、有望株かと・・・
芸術性の面では、まだまだこれからってとこかな？ＪＧＰＳは６，７戦にＳ
が付いてるけど、派遣が決まるといいね。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=gKstIF2YHwM

北米のフィギュアと欧州のフィギュアを比較すると別のスポーツに
見えることがあるな。

手旗最高です

>>44
ジャンプやスピンは氷の上という特性を活かしてると思うけど、
柔軟技は陸上のほうがやり易いなら陸上でやればいいと思う。

スケートの魅力って言えばまあスピード感だろう
それがない柔軟技はほんとに意味がないと思う
スピードのあるスピンやスケーティングはスケートの醍醐味
でもステップや妙な柔軟技は地上でやれといつも思う

>>49
自分はスピードより柔軟重視だ
確かにスピード重視する人多いけど、
個人的には柔らかくてしなやかな演技が好き

どっちが欠けても物足りないよ
少なくとも〜だったら地上でやれとまでは言えないよな
選手の個性だし

股間見せつける移動ディスプレイみたいなのは正直やめてほしい

スケートリンクは広いからある程度スピード無いと
たるくてたるくて。どっちにせよ女子には広すぎるよ。
ペアでもちょっと広いと思えたほど
新採点的な技ほどちょっと離れるとまったく分からない

北米のフィギュアスケートが嫌いな理由の一つにしなやかさや選曲が
イマイチばところだ。一言で言うと芸術性が・・・・・・。選手の
容姿がロシア圏の選手と比べて劣るのは仕方がないが、なによりも
手旗で選曲は適当って感じだよね。北米には、ゲーブルみたいな
選手が多いし。

>>54
適当な選曲とそうでない選曲の例を挙げてくれ

つーか今日のアメリカ選手の選曲を批判するってのは
ローリーを批判してんのとほぼ同じだよな
最終決定は選手にしても曲の案を出すのは彼女で
コスのさゆりがめずらしく選手持ち込みの選曲になったそうだ

>>55
キミーの選曲は合ってないよね。

一つだけ確実に言えることは北米の選手の容姿は平均レベルで低い・・・。
アイスダンスですらたいしたことないからな。ヴァーチュ＆モイア組より
ハーフのリード姉弟のほうが身長が高くてスタイルがいいし・・・。

リード組はスタイルいいけど。。
まぁリード姉は綺麗だけど

男子はどうですか？
地味はキレのある安定した技巧派、アボはジャンプ成功率は低いけど
ＦＰの仮面舞踏会なんか、ロシア選手なみに優雅で
芸術的だったけどなあ。
２人とも容姿もいいじゃない？

>>57
あれはキミーの持ってる「滑りたいスケート」のイメージが
クワンとかコーエンとかに由来しているんだと思う
こういった曲で滑るには目力が不足しているよ
エミリーのを半分分けてもらいたいくらいだ
でもシバの女王とかの選曲が「適当」にできるとは思わない
トゥーランドットにしても雪組とか荒川とかが使った
幻想曲の音源はあえて使ってなかったし

でも本人の気は強そうだから、優しいイメージで演じるだけでは
満足できないんじゃないかと思う

北米って言っても多民族だけど印象としてはアングロサクソンは
ダンス自体に向いてないと思う。スタイルよくないし柔軟さもない。
体操でも鞠が跳ね回ってる感じだし、まだアジアのほうがラインがきれい。
バレエだと、スラブ系、ラテン系のほうがずっとすばらしい。
フィギュアも南欧や中南米にもっとやってもらえば、発達すると思う
ダンスが苦手な割には芸術性を振りかざすのも北米なのが
違和感がある。

ジョン・カリーやロビン・カズンズ、クリストファー・ディーンは
アングロサクソンではないのか

だからフィギュアはまだ最高に適性がある人種が参加してないと思う
スラブ系でも金がなくて出来ない地域があってもったいない

中央アジアが本格的にフィギュアを強化したら芸術性が高そうな
演技をしそうだね。

アングロサクソンってさ主にイギリス人、カナダ人、アメリカ人、オーストラリア人、
ニュージーランド人だろ。彼らの食文化を見ててみ美的感覚が欠如してる
してる人たちに見えるけどな。イギリスは料理が美味しくないことで有名だし。
アメリカがフィギュアスケートが強いのは、単純に競技人口と環境のおかげだろ。
旧ユーゴスラビアとかブルガリアが本格的に強化しだしたら強くなりそうな
気がする。

アンジェラの犬夜叉って編集おかしくﾈ？

仏伊スペインあたりがもっとがんばってくれれば・・
ウクライナやコーカサスや中央アジアももっとやってほしい
ブラジルや、キューバとかもやれないだろうか。
カストロがバレエ好きだとかであそこはバレエは凄くいいのでｗ
もっとほかの国が入りやすいようなルールにならないかなあ
時間を短くするとかリンクをもっと狭くてもよくするとか

カザフスタンとかウズベキスタンも潜在能力は高そう。アルメニアとか
ラトビア、アゼルバイジャンも面白い演技しそう。

>>69
西の朝鮮と呼ばれるアルメニアですか。そうですか

スペイン系の曲選ぶ選手は多いのに、実際のスペインはスケート人気はないんかね？

熱いからねえｗバレエも人気は無いみたいだがその環境でも
良いダンサー出してるから才能は絶対あるはず
ダンスはラテンや黒人の人々がやっぱり得意だと思う
身体能力もだけどリズム感も違う

よくパーティを開いて、しょっちゅうみんなで踊ってるスペイン人だし、音感とか良さそう。
人前で踊ることにあんまし抵抗ないんだよね。

>>68
リンクを狭くするとかスケートをわかってないとしか思えない
あの空間にいかに体で曲線を描いていくかがフィギュアの芸術なのに
スケートじゃなくバレエやダンスだけ見てればいいのに

昔みたいにスピード感があればいいけど今みたいなモタモタ
とろとろ競技ならもっと狭くたっていい
生で見たけど男子ですら体育館でこま鼠がウロチョロ
してるみたいと思った
男子の４回転跳ぶ選手にとっては必要かもしれないがね
もっと要素減らして時間短くしてくれたらなおいい
芸術性と関係なくなってるけどｗ

スペインてローラスケートの陸フィギュアは盛んなんだよね
ローラーはリンク維持費もお金もかからなくていいな

>>75
たぶんあなた、スケート向いてない
新体操でも見てたらいいよ

氷は金かかるからほんともっと安く上げる方法ないかねえ
旧時代は疾走感があったけど今はのろのろした
スピンやステップでグズグズしてる時間長すぎると思うよ
氷の上でやってる意味がない。
以前のスピンは早かったし遠くから見ても見ごたえがあった

>>78
北米とはあんまり関係ないと思うよ
スピードということでいえば北米は断然にマシな方

自分は北米のトッドやストイコのスピーディーな演技をみて
フィギュアファンになったようなもんだからなあ。
あれがなければあんなだだっ広い場所も一人で
4分間も意味はないな。ただの我慢比べ。
芸術もなにもあったもんじゃない

ゴチャゴチャスピンにステップ、詰め込みすぎのプロのせいで
最近はスピード感がそがれているよね・・
男子の演技はダイナミックさが大事なのに、スケール小さくなったよ

ダンスセンスといえば、スペイン、南米あたりに強くなってほしいが
無理っぽい

確かにSLｽﾃｯﾌﾟで後戻りしたりとかありえねーって思ったな。

でも、だからってﾘﾝｸを狭くしろとか今の選手が昔に比べてトロいとか
魅力がないとか思わない。

ルールが悪いんだよ…

昔の演技見るとスカスカ
スピード感あってもぐるぐる廻って漕いでるだけじゃねえ

別に昔もそれほどスカスカな選手ばかりじゃないよ

ジャンパーなイメージのゲーブルとかでさえも
ジャンプの前にイーグルやハイドロとかいろいろやっていたくらいだｗ
本田のアランフェスとか、つなぎ評価されていたな。あれくらいがちょうど良いよ

もっと昔のカートとかあのあたりは滑り・MIFがすごいから、魅せられる
今はルールが悪いよね。スピンもステップもダラダラ長すぎ

ワグナーの演技とか好きじゃない。ただ、跳んでるだけ。それにファンも
性格悪いしこの選手自体も嫌い。どう見てもコイツ鼻フックでブスだろ。

点数高いのかもしれないけど、今のあの団子虫みたいに丸く
なるスピンが大嫌い。

俺はデンスタの演技が好きだからロシア圏の選手を応援する。
キミーのト字スパイラルとかも嫌い。ノーマルのスパイラルは、コーエンみたいに
９０度上がる人だけがやってほしい。村主のノーマルのスパイラルとか
ユナのスパイラルは嫌い。

スピンはシズニー以外糞
ステップは全滅、胸から上動かしてるだけで全然メリハリがない

180°の間違い？
ノーマルスパイラルはエッジ遣いがめちゃくちゃうまいとかじゃない限り
体が硬い人のは見ててキツイよね
キャッチフットも背中から腰のしなりがなくて一直線
なんかギシギシ聞こえてきそう

>>88
お前、ワグナーのステップを見てないな。

>>87
こういう意見を見るとつくづく
コーエンってフィギュア界のギエムだなぁと思うな

ええ、そうかなぁ・・・
ギエムのあの脚はバレエファンの中でもけなす声も高かったけど
サーシャの柔軟性をけなす人はいないんじゃないの？
フィギュアスケートの場合はそれが得点につながるわけだから。

>>92
コーエンは最初の頃
スケーティングがいまいちなのを柔軟性でごまかしてたもの
旧採点は柔らかければ点が出るというものではなかったよ

>>92
コーエンはスプリットジャンプなどはきれいだと思うけど
サーシャスパイラルだけは今もどうしても好きになれない
あれよりならキミーのトの方がまだ好き

>>94
サーシャスパイラルはどの選手も嫌。
ルール変わって激減してくれてよかったよ。

すごい民族差別スレ

もうすぐスケートアメリカだね

キミーほど曲と演技が一致しない選手はいないよね。
そもそも、アメリカの選手はロシアみたいな重厚な演技は
無理だと思う。一部の例外を除いて。シングシングシングのほうが
合ってる。

ただ単にキミーの演技が嫌いなだけだろｗ

スルとソコが重厚な演技に見えるとはｗ

>>99
あれは振り付けが合ってないんでは？

パイレーツオブかリビアンとかやって、あのﾌﾞーーーﾝな手を剣に見立てたらどう？

北米は上半身の使い方が下手糞

シズニーって全体的にすごい貧相な演技に見えるんだけどあれって綺麗なの？
キミーは問題外として
あとマイヤーって人スピンの女王みたいに言われてるけど堅くてしょぼい

うん。シズニーのスピンは実はあまりきれいじゃない。あとは言われてるほど
速くない。普通に速い。

必死に上げて叩いてるようだが
人いないねｗ

t