1 :
氷上の名無しさん:
2 :
氷上の名無しさん:2008/05/23(金) 10:47:49 ID:C6Di0gLv0
3 :
氷上の名無しさん:2008/05/23(金) 10:49:38 ID:CHquuvgN0
乙です。
織田以外のすべての選手を応援します。
4 :
氷上の名無しさん:2008/05/23(金) 11:04:06 ID:iQrdycVl0
乙!
>>3 2323同意
織田以外のすべての選手にエールを送ります
5 :
氷上の名無しさん:2008/05/23(金) 13:33:00 ID:anQ+ETqb0
自分も織田以外のすべての選手を応援します。
DOI、前は楽しみだったけど今は織田が出ると思うだけで
ひたすら憂鬱。
6 :
氷上の名無しさん:2008/05/23(金) 13:56:23 ID:cgMeHX6j0
織田以外のすべての選手に幸あれ
7 :
氷上の名無しさん:2008/05/23(金) 14:42:55 ID:/V75cIio0
>>1 乙です。
自分も皆さんと一緒、織田以外の選手はみんながんばって欲しい。
気がはやいが全日本は高橋も小塚も織田だけには勝って欲しい。
織田の普通にがんばってふたりに勝ったなら心からの拍手を送ったと思うけどね。
今回のような騒動の中で得た勝利の価値はないに等しい。
8 :
氷上の名無しさん:2008/05/23(金) 15:02:47 ID:nwyvrKhQ0
いやぁ〜、織田選手にもが(ry とは思うんですよ。
その上で、やはりその考え方ではどんなにが(ry・・・ても、結局欲しいものは手に入らないと、
そう思い知っていただければいいなぁと思うわけで。
もともとね、芯から嫌いだったわけじゃないわけで、
何かの拍子に心を入れ替えて、0からやり直してみようと態度と行動で示してくるなら、
またこちらも考えを変える可能性はないとは言い切れないわけで。
だからさ、やっぱり成果が出なかったときに、
本人が自分自身に「が(ry・・・が足りなかった」とか言い訳しちゃうようじゃダメなわけで。
自分のできる範囲のことはすべてやっても結果がでなかったとき、はじめて、
その「できる範囲」の設定のしかたにそもそも問題があるよね、って考えられるんではないかと。
つまり、あんたの考え方間違っとると、そう思い知って欲しいわけですわ。
9 :
氷上の名無しさん:2008/05/23(金) 15:13:34 ID:C6Di0gLv0
>>8 >何かの拍子に心を入れ替えて
バンクーバーで打ちのめされない限り目は冷めないと思うのは気のせいだろうか
打ちのめされても目が覚めないと思うのは気のせいだろか・・・
>>9 バンクーバーに出れなくて
の方が可能性ありそうだけど
そしたら心入れ替えることはなさそう。
バンクーバーに出れなかったら出れなかったでどうせ引退するし、とそのままで
出たら出たで満足してそのままな気がするw
>>8 今回の件で織田に感じた失望感はそれ。
この人、根本的に思い違いをしていると
騒動後のブログの件ではっきり解ってしまった。
まだ子供で自分を含めた周囲がよく見えて無いから、という次元ではなく
ああいう人間なんだと感じた。
自分は今まで、演技さえ良ければ言動なんてどうでもいいと思ってたけど
この人だけは今後どんな演技をしても無理だ。
正直今、日本男子を応援する気力すらちょっと萎えかけている...
>>14 >騒動後のブログ
確かになあ、あのブログ読んでこの人って今までこういう風に生きてきたんだ
これからもこういう風に生きていくんだろうな・・・っていうのを感じてしまった
これから織田がどんな演技をしようとしらっとした気分になるだろう
現にトスカ見て寒々した気持になった
ようつべでとくだねみたけど予想以上にひどかった。
「辛い時期があるのはみんな同じ」って・・・
飲酒運転で周りに迷惑かけたことがある選手なんて織田だけなのに
みんなと同じと言い切るところで、飲酒運転なんて悪いこととはこれっぽっちも思ってないんだという本音が見れた。
しかもその言い方がいい子ちゃんぶってて被害者面なのが見てて腹立たしかった。
中身の無い薄い人間だな。いままでこの人の演技見て心打たれることが無かった理由がわかった。
ジュニアの選手に負ければいい
出自がアレなだけに、子供の頃から自分は特別という意識を持って育ったんだろうか。
どうも普通の感覚とズレてるというかなんというか。
不祥事を起こして以降、伝わってくる話は毎回「え?」「は?」「・・・・。」なことばかり。
正直あの顔でなんで勘違いのままここまでこれたかわからない。
ブサイクはブサイクなりに身の丈を知って性格はよくなりそうなものだけど。
ブサイクで小賢しいって最悪だと思うんだけど。
辛い時期があるのはみんな同じ、に
あんたのそれは自分のせいじゃんwwwwwと一億総つっこみ
やっぱり小さい頃から出自でチヤホヤされて何か勘違いしてしまったんだとオモ
学校の先生とか織田子孫ネタ好きそうだもんな
>>16 >いままでこの人の演技見て心打たれることが無かった理由がわかった。
ああ、結局そういうことなんだよね。
確かに「うまいなー」と感心することはあっても
鳥肌立つほど感動した記憶はない。
良くも悪くも、うまくまとまってた印象。
人の気持ちを平気で踏みにじる織田には
人の心に訴える演技なんてできません
表現とは、その人の本質が見ている人に伝わるということが
分かっていないんだろう
今回の件で人間として最低レベルのヤツだということがよく分かったので
今までも織田の演技に心動かされたことはなかったが
今後も絶対無いだろう
謹慎明けの織田なら
チャイコ4番を上手く解釈して
演技してくれるんではないかと思っていたが・・・
まぁ、無理だな。
織田の演技は軽やかさがウリだと思うのだが
あの軽やかさは人間性の軽さからきていたのか
やはり演技に人間性はあらわれるんだな
名前出して悪いんだが織田って本当に高橋の後追いやってんな
高橋がトレーナーについて身体を作る→次シーズン織田もトレーナーにつく
高橋が試合にトレーナーを同行させて調整してると知る→次の試合から自分もトレーナーを同行させる
高橋が公式練習で4F練習→次の試合の公式練習で4Lz練習
んで最終的にモロゾフをコーチにする
ライバルを研究して良いところを取り入れるのは別に悪いことではないと思うんだが
それが本当に自分に必要なのか考えないと真似しても意味無いと思う
そして後追いばかりしているうちはライバルは超えられない
発言の軸もブレまくりだもんな。
織田→自分で人生を脚色してドラマチックだと言い張る
高橋→普通に生きてるはずなのに何故だか週刊少年ジャンプのような人生になっている
>>27 自分に何が必要なのかわかってないんだろうねえ。
人の真似ばっかりじゃ成長しないし薄っぺらいまま。
ハタチすぎて人間的にこれから成長はできそうにないか。
村上君に抜かれてしまうと面白いのに…
>>33 村上は周囲からサムライと言われているくらい、頑張りやでしっかりしてるから、
追い抜くのは時間の問題。
欧米人から見ても、
高橋がソース系アジアンハンサムなら、村上こそ、醤油系アジアンハンサムだしね。
35 :
氷上の名無しさん:2008/05/23(金) 21:52:23 ID:TLxP5q400
織田にあこがれているスケートを習っている子っているのかな?
織田のファン層ってオカン気質のおばさんしかいなそう。
>>35 自分が親ならフィギュアやりたがるのが本人の意思なら
経済的に無理がなければやらせてやりたい
だが織田のような人間性の選手にはなって欲しくないし
なにより織田おかんの様なコーチにはつけたくない
流し見したから聞き間違ってたら悪いんだけど、
プレミアAで「自分も゛みんな゛も学ぶことがあった」って言ってなかった?
お前が言うか!と思わずのけぞってしまったんだけどw
人を陥れてはいけないとか、恩を仇で返してはいけないとか、そういう反面教師的な意味?w
でも織田以外の善良な他の選手たちは、そんな当たり前の事は学ばなくてもわかってるし…
聞き間違いだったらすまん
ミライみたいに向こうで生まれた人間ならともかく
小学生で突然環境が全く異なるアメリカに引越したんだから
相当苦労してると思う。
しかも親が必死で働いてビジネスを成功させたのを見てる。
日本移籍だって相当悩んだと思うけど
結局自分の意志で変えたわけでしょ。
何かあったらオカンに泣きつく織田よりずっと経験積んでるし大人。
アメリカかどっかで、スピード違反で捕まりそうになって
母親に電話してその母親が警官を車で轢いたって事件を
読んだ瞬間、ここの親子を思い出したW
>>37 言ってたよ。「自分も み ん な も 学ぶことがあった」って。
自分はしっかり聞いた。
まあその前のボランティア話の段階で自分は怒り心頭だったから、
ああ、もうこれ以上自己弁護を聞きたくないってスルー加減だったけど、
それでも気になった。
どういう意味で言ったのかは知らないけど、確かに他のスケーター達は
この1年で学ぶことは多かっただろうね、試合をとおして。
でも織田自身は何一つ学んでなんていないじゃないか…。
まさに あ ん た が 言 う な という感じ。
>>40 自分はまだ見ていないんだ・・・
で、マジかい?
やっぱりこやつには教育的指導が必要だなw
そうか、自分のドラマに酔ってるタイプなんだな。
ブログの大仰な謝罪の言葉を読んだ時引いたけど、あれは
謝罪or文章の書き方を知らない未熟さゆえかな、とも思ってた。
でも単に波乱万丈wな自分のドラマに酔ってる男の勘違い発言だったんだな。
これからの人生の中で、自分がこの事を反省しない時は
一秒たりともありません。
とブログに書いたことを忘れてるに100オカン。
「みんなも・・」は2番組とも言っている。
自分は皆と同じ、何も悪いことなんてしてないし・・
そんな事より、もうボク、今嬉しくって、楽しくってワクワクしてて
ニヤニヤ止まんないんっす!
韓国では、キャーキャー凄かったし、
やっぱ、人気あるんだなぁ〜って
えっ?ところでボク何かイケナイ事しましたっけ??
あっ、はい!モチロン、一秒たりとも忘れたことはありません!
でも、まぁとにかく・・
いやぁ〜もう、○ちゃんに勝てるかと思うと、ムフフフフ
・・・としか見えなかった。
確認したいが不愉快すぎてつべ動画が見れないw
なんかポジティブシンキングが変な方向へいってるw
全く別な意味でDOIが楽しみだ
もちろん織田が出てきた時の観客の反応が
韓国の観客にキャーキャー騒がれて勘違いしてそうだが、
日本の観客との温度差の違いに気付くのだろうか
(もしかすると、それを知っててあえて復帰の場に韓国を選んだのかもしれんが)
韓国ショーは、無理矢理なねじこみ具合からいって、
普通に試運転を兼ねたテレビ取材用だったと思う
まぁこれが日本のショーだったら、場が沈んでしまう恐れがあるから、
もし本当に白けたら、マスゴミにとって使えなくなるからなw
「みんなも」のみんなって誰のこと?
なんか意味不明で字幕もそこは抜いてたね>プレミアA
まぁ本人としては、自分の周りのおかんはじめ関係者「みんな」ってことなのかもしれない・・・
けど、この立場でみんなっていうとふつう選手仲間とかそういう方向に発想がいくよなぁ。
だいいち「みんなも学ぶことがあった」じゃなくて「みんなに辛い思いをさせた」が正解だろし。
まさか自分の不始末がみんなにとって「こんなヘマしでかしたらあかんでぇ」という教訓になった、
という意味で言っているのではあるまいなw まぁよくわからんw
ほんとにさぁ、そもそも事の起こりはあんたの気の緩みから・・・ってのがすっぽり抜け落ちてそう。
まさに今、まったく同様に気が緩んでないか?
本来力いっぱい気が引き締まってなきゃいけないシーンなのに。
どちらにしても、あのプレミアA・とくダネ両インタビューでの織田の態度は
とてもじゃないけど、
・酒気帯び運転(号泣会見&関係のない高橋まで会見させられる)
・謹慎、ボランティア活動(河川敷掃除1回、イベント手伝い1回…)←辛かったそうだ
・全日本欠場(理由は二転三転)
・特別強化指定、GPS2枠確保(当然のことと思っているらしい)
・ライバルのコーチ強奪(記者会見直後にアメリカに高飛び)
・ブログにて釈明、謝罪(まったく意味不明。スケヲタますます混乱)
・韓国でのショー復帰(待っていた日本のファン無視)
という、数々の離れ業をやってのけた人間が取る態度ではなかったことは確か。
織田の言動にこんなにも混乱させられ、腹を立てている人が沢山いるのに、
どうして本人だけがあんなにサッパリと楽しげにしてるの?
酒気帯び問題→謹慎とボランティア(笑)で片付いた
来季の待遇不安→特強指定と2試合確保で片付いた
高橋との軋轢→ブログ謝罪と高橋のフレンドリーさで片付いた
実際の復帰への不安→韓国ショーを無事終えて片付いた
人気暴落の不安→韓国ファンのキャーキャーで片付いた
来季の成績への不安→モロゾフゲットで前途はバラ色!
これだけ一挙に片付けば、そりゃサッパリ楽しげにもなるだろうて。
いやあ競技シーズンの活躍が楽しみですね(棒
>>52 www
確かに、織田の脳内でのみ全部片付いてるんだw
シーズンが始まって、織田が自分の勘違い振りに早く
気づいて欲しい。
フジのテレビ取材二つともコーチ問題触れてないのが返って不自然に感じた
織田側から触れてくれるな、の御達しがあったんだろうなあと思ってしまう
淀川の清掃は織田だけじゃなくて、関大スケート部員も道連れだったのに
「部員にも協力してもらって・・・」の一言も言えないのかよと思った
あと、お年寄り向けにアイスショーとか、スケート教室とかの提案もあったのに
全然やってないね
あんなに長い間お休みしてたのに何やってたんだろうか
あー
みんなも学ぶことがあったってのは、一緒に清掃したスケート部のみんなや
一緒にオープンキャンパスの手伝いをしたみんなってことか?
付き合ってくれたみんなはだだ巻き込まれただけか織田を励ましてやろうとか思って率先して付き合ってくれたんだろ?
付き合ってくれた人らの方がよほど人間できてるよ
ボランティア精神をちゃんと持っている分
たぶん、身内や陣営以外の身近な周囲の人間の誰からも尊敬されてないというか・・
呆れられてると思うね。皆大人だから表には出さないがww
しっかし・・あのメディアでの煽り・
もしかしてハンドの宮川大輔路線狙ってるのか?
メディア露出で人気者にしようとか・・
残念だが、イケメンの宮川と違って、織田はお笑い(蔑みの入った)にしかならない。
普通の道徳観念のある視聴者なら、自分で起こした事件の謹慎に、
辛いだの、みんなも勉強だの言ってしまう織田に呆れるって。
まったく逆効果だったな。ww
>>58 宮川じゃなくて宮崎な、とすまんが指摘しておくぜ
>>57 仮に、ボランティアに付き合ってくれたみんなを指しているのだとしても
その人たちが言える言葉であって、その原因を引き起こした織田が言える台詞ではないよな。
織田って万事がこの「お前の立場でそれを言うか」って事の連続だな…。
61 :
氷上の名無しさん:2008/05/24(土) 10:47:58 ID:j986kwIR0
織田っていつから大学を休学してるんだろう。
謹慎期間は3ヶ月で後は自粛だったんだから
スケートしながらでも学業はきちんとできたはず。
やはりオカンとカナダで豪遊ってうわさは本当だったの?
スケートしかやってなかった割にはジャンプもスケーティングも
大して良くなってなかったし。
>>59 サンクス
ここの本スレが荒らしのせいで機能しなくなってるので、
別の場所にスレ(見るだけにしようね)がたってるが、
高橋が織田の相手してるので涙が出た・・なんて書き込みが・・
織田アンチ(殆どが元応援してた人間であり、アンチになったのは織田自身のせいなんだが)は
当人達が仲良くしてるのに、叩いているなんて・・ってことらしい。
高橋が公の場で感情を表に出すわけないのに。
本当は煮えくり返っていたとしても、大人だから、その場のムードを悪くして
マスゴミのネタにされるようなことは絶対しないだけなのにな。
・・ああ、お花畑。
しかしなんで普通に静かに試合で復帰しなかったんだろう。
カナダのサマースケートで復帰というのが一番良さそうだったのに。
あとこの過剰なマスコミ露出、今はヘラヘラしてて良いけど
後々いらぬプレッシャーになるのでは?
>当人達が仲良くしてるのに、叩いているなんて・・ってことらしい
なんだ、高橋に感謝して涙したのかと思った。やっぱりお花畑orz
>>62 高橋はほんとのとこ、別に怒ってないと思う
他人を悪く思う機能がもともとプログラムされてない印象
問題は、そういう太っ腹(ある意味鈍感)な高橋の仕様に乗じて、
織田のやったことがすべて帳消しになったと思い込んでるヲタと
これですべて解決!とばかりにヘラヘラ喜んでる織田自身
>>57 >みんなも学ぶことがあった
不祥事の張本人が一番、周囲に対して上から目線
DOIスレで「殿」が楽しみだなんて言ってる人がいるけど
そのおめでたい思考回路が羨ましい。(嫌味ではなく)
こっちは織田の名前見ただけで拒否反応がでるようになって
DOIだけにとどまらず、来季のことを考えて今から鬱だっていうのに。
織田叩きがコーチの一件以来加速していると
某スレで書いている人がいるのだが、
このような人は織田の復帰会見以降のさまざまな発言や
来シーズンの高待遇でのお出迎え等について
どのような考えを持っているのかお聞かせ願いたい・・・
ってかこれ織田ヲタスレ向けかね?
キモイ意味ではなく、織田って高橋が大好きなんじゃねってオモ
つか、高橋になりたいって感じがする
>>67 でもまぁDOIで復帰する事に関しては普通に盛り上がるんでね?
織田復帰を応援するスケヲタが大多数だと思うよ
長年スケヲタをやっている人間からすると
今回の事はどうだっていい、
若しくは関係無いと思っている人間が多いんだよ・・・
外国選手のスケヲタだった人間程、その傾向は強いように思える
結構良い子ちゃん面をした人間が多いからショーも素直に盛り上がると思うよ
自分はその中でも完全に織田に嫌気がさした人だけれどさ・・・
けれど、織田の今後の言動によっては徐々にアンチが増幅して行くんでね?
取りあえずはDOIで一学年上の人が欠場って事になったら
またまた複雑な胸中の人達が増えていくと予想・・・
>>69 あ、自分もまさに同じこと思ってた。
>>27でも指摘してる人がいるけど、織田って自分の特長を考えもせずに
高橋のマネばっかりしてる。今回のコーチの件が最たる例だが、ほかにも
トレーナーの件とか……。
「高橋に勝ちたい」ではなく、まさに「高橋になりたい」だな。
自分は今回のコーチ交代劇で、『太陽がいっぱい』とか『ルームメイト』の
世界を連想してしまったよ。
>>70 いや、別に高橋ヲタに限らず濃いスケヲタほど今回の件には考えさせられる
ものがあると思うよ。
一般か普通の浅いファンだったら別にスルーできても、一連の事情を知っている
スケヲタからすると憤りを感じさせる行為ばかりだから。
もっとも会場に行くのは濃いスケヲタは割合的には少ないと思うが、
DOIの場合は数あるアイスショーの中でも一番濃いファンが集まるからね。
織田が早く復帰して日本男子のツートップとして活躍することを待っていたけど、
まさか、そのライバルを踏み台にして復帰する方法を選ぶとは思わなかった。
本当にいまさらだか、なぜ昨年の地方大会から地道に復帰することができなかったのか。
DOIでも、拍手する気が本当におきないと思う。
ましてや高橋がそのために欠場することになったとしたらなおさらだ。
嫌いなスケーターなんていなかったのに、
ここにきて自分が現役選手のアンチになってしまったことが悔しい。
アンチというほどじゃないんだけどさ、織田もファンも高校部活ノリの仲良しクラブ
が好きみたいなのがちょっとね。世界レベルで戦ってるんだっつのに。
織田ファンがFOIで織田チームが高橋・歌子コーチ・伊東・荒川達の食事グループ
からはずれててちょっと傷ついた、みたいなこと書いてたんで驚いたよ。
たかがショーに連盟おエライさん来てる状況分かってんのかね?
そんなところに織田入れたら傷つくのは織田だよ。配慮されてるのまるでわかってないんだよなー。
75 :
氷上の名無しさん:2008/05/24(土) 16:41:23 ID:h3L6PC090
古い話で既出だったらごめん。
07東京ワールド後のインタで、「スケート靴を隠すとかしてください」とか織田が言ってるんだけど?
そうしたら「見返してやる!」って思うからだって。
みんなに嘗められて「こいつ下手だ」「優勝無理だな」なんて思われてる時の「頑張ろう!」って気持ちがうまくいく秘訣。
ってさ、自国開催で環境が良すぎたからSPで失敗、結局7位に終わった、ファンや観客が自分を応援したのがいけないとか、そういうこと?
それからCutting Edgeのインタでは、それほどバンクーバーに行けなくてもいいかななんて言ってるし。
じゃあどうしたいの?元織田ファンの人、わかる人いる?
バンクーバーで金メダルを取るべく頑張っている
先輩の足を引っ張るのが目的だったのか
>>72 スケヲタとは本来、スケートというスポーツを愛する者なんだから
スポーツマンシップに反した行動や言動に対して憤るのは当然だよね。
でも、例えば
>>68が言ってるスレを自分も見たんだけど
男子は女子みたいになってほしくないとか
織田叩きしてるのは高橋ヲタ、っていう相変わらずの短絡的考え方が
自称スケヲタの中にもあるんだと思う。
ここに書いてる我々も、従来のアンチと同じように見られてるんだろう。
スレのPart1から見てきて、ここほど荒れずにまともな意見交換されてるスレを
最近のスケ板ではついぞみたことないんだが。
正直、こんな性格の人間とチームメイトになったら、誰でも嫌だと思う。
これから試合への戦闘体制に入るって時に、近くにこんな人間に居て欲しくないよ。
当人がノーテンキに居座るつもりなら、出ていきたくなるなあ・・。
高橋は織田の性格を昔から知ってるわけだから・・
自分は小塚や南里だったら、高橋も踏みとどまったんじゃないか・・と考える。
まあ、あくまで想像の域だけど。
>>77 2323同意
織田は明らかにスポーツマンシップに反した行動をとっているとオモ
それだけでもスケヲタとして憤りを感じるのに
それにも関わらずスケ連やマスコミがageageしてる様子が
また憤りを誘うというか・・・
本人もそれを当然のように思ってる感がアリアリだしなあ
スケヲタじゃなくても体育会系イパーン人なら、先輩のいるチームに入るのに挨拶なしなんて理解の外だ。
81 :
氷上の名無しさん:2008/05/24(土) 20:11:31 ID:8DLhLjf40
本当は韓国ショー、テレ朝がやるはずだったんだけど、逃げたんだよ。それで、DOIをやるフジが
やってあげたと。未だ、織田復帰を応援している人が普通にいるとかあったけど、それは関心が無い
から反応してないだけだよ。ヲタもアンチもこの織田がやったことを取り上げてないのは、その価値が
こいつに無いのを理解した方がいいよ。
テレ朝が放映するはずだったのが逃げたのは本当。織田がやったことを表面だって今、
非難されてないのは本人自体に価値が無いから。
てか、韓国ショーは高橋も荒川も出てたんだけどね。
それに本人に価値がないのなら、放送自体する必要ないし、
価値はどうであれ、コーチ問題は「問題」なんだから、まったくスルーってのは変。
裏でいろいろあるのだろうね。
今更さわがれてたって高橋本人も迷惑なんじゃね?
でも忘れない人は忘れないよ
>>75 知らんかった…アフォかww
織田にとって困難を乗り越えるとかってバーチャルでしかないのかw
そんなら、特強返上・コーチ解約して一から探せw
靴はヲタにでも隠してもらえ
てか、それなら去年の全日本に出てろっての
怪我や故障などやむにやまれぬ理由で全日本出れなかったわけでもく、
ただ自分本位な理由で出なかっただけなのに
他人のとってきた枠で平気な顔して世選にでるんだろうなーと思うと何ともいえない気持ちになる
>>86 無理無理
バーチャルでしか解決出来ない、リアルで厳しい状況に置かれるのが駄目な人間なんだから
なんかもう、馬鹿につける薬はないってかんじだね
織田好きだったから分かるけど、彼はず〜っとこんな感じだよ。
なにか自分に不利なことがあったら、その場その場でテキトーなコメント
して、それを聞いてるほうは「???」でよくわかんなくなる。
目標があってスケートしてるのかどうかもわからなかった、正直。
それでも演技は好きだし織田も好きだから、毎回良いほうにとらえるように
してた。自分も自分をごまかしてたと思う。
でも全日本からこっちのことは、もう聞いてるのも嫌になったくらい。
復帰ショーの演技見ても、もうぜんぜん良いとは思えなくなった。
もう織田君いなくてもいいや・・・
織田は自分のことしか考えてないくせに自分が見えてない
07全日本欠場発表時、伊東だったかが
「自分のことしか考えてない」と言ったが
織田の本質はまさにそれ
だが同時に「思った以上に精神的にやられてるからバックアップが必要」
とも伊東は言った
その結果がモロ組移籍承認・ショーでの復帰・
マスコミ斡旋(テレ朝密着他)・GPS2枠保障・特別強化選手
自分のことしか考えてない勝手な奴にこんな対応したら
ますます図に乗るだけなのに連盟はそうした
案の定、ヘラヘラ笑いながら「辛いのは皆同じ」とアホなことを言う始末
本来なら大人になるチャンスだったのに
今回のことで「泣いたもの勝ち」とますます勘違いしたことだろう
結局、織田が「自分に厳しくするために」とやってることは
踏ん張るべきところからの逃避でしかない
それを周囲もヲタも「新しいことへの挑戦ね」と勘違いしてる
>>90のように自分が誤魔化してたことに気付いたファンもいるが
自分の見たいものしか見ない生き方の人ばかりが
妄信的織田ヲタとして残ってしまってるので
もう今の環境で織田を大人にするのは無理のような気がするよ
なんせ「高橋君と荒川さんの食事の席に織田君がいないことに傷ついた」
と言い出すような奴らが織田の周囲を固めてるわけだから
今後、織田のように「泣いたら何でも我侭が通る」
と思う馬鹿選手が出て来ないことを切に願うよ
織田の復帰会見からこの前の韓国ショーまで
結構マスコミ関連が賑わっていたよね?
何で週刊誌とか喰いつか無かったのか不思議・・・
でも周囲の人間にも迷惑が掛かる事を考えると
記事にされなくて本当に良かったと思う
自分はデーヲタだけどライバルとして織田が好きだった。
06N杯でクリーンの織田がデーに負けたあの時から、何かズレ始めたように傍から見てて感じた。
織田と観客の温度差がGPF<全日本<ワールドと大きくなってった。
織田が東京ワールドで変更するべきだったのはSPだと思う。
織田の気持ちはまだ観客に向いてない。インタビューで言った「みんな」にはファンは含まれてない。
仕方無いと思うけど、今は織田をライバルとは思えない。ライバルとしてリスペクト出来ない。
アンチスレで何ヲタと名乗らない方がいいと思うよw
織田に最初に違和感を感じたのは06のグランプリファイナル
3位に終わった後、青いタオルかなんか持ち出して取材受けてたとき
ハンカチ王子にあやかってみましたみたいなこと言ってたけど
SPはジャンプミスで4位、フリーは宣言していた4回転挑戦せず
真央の大崩れや安藤や高橋の体調不良にかくれて批判もされなかったけど
そんな受け狙ってる暇がどこにあるんだろうと思った
その後の全日本では高橋に完敗→迷走
最近のインタビューでもその頃のまま成長していない気がする
バンクーバーまで後2シーズン、そこで引退する予定の選手が多いから
高橋じゃなくても「寿命は後2年」のつもりで今のトップはやってるだろ
その中で織田は一体どういうつもりでいるんだろうな
>>93はデーヲタを装った織田ヲタじゃ…。
わざわざこんなとこでデーヲタですなんて書くヲタはいないと思うけど…。
今年の世界選手権のときは次の全日本でトリノの選考の二の舞にならないように
小塚に頑張って欲しいと願っていて、小塚は期待以上の頑張りを見せてくれたわけだが
こんなことになるんだったら2枠だけで、
小塚が今年の全日本で2位になって織田にチャンスを与えない方がが良かったな…とか
ついつい考えてしまう。
いや。織田が全日本の台落ちすれば万事解決か。
えっそういうもんなの?
ゴメン。
釣りケテーイw
織田はやっぱりブロック大会も出たほうがいいんじゃまいか
「あいつやっぱ強いな」と他の選手が思えれば、GPS派遣を惜しくも逃した選手も
少しは気が休まるだろうし。
あの泣き虫ジョニーも全米FPを途中棄権しただけで、翌年は小さな国際試合さえ出れず
ブロック大会を勝ちあがって戻ってきたんだったよね。
日本ならもっと楽だろうし試合勘も戻るだろうし一石二鳥じゃん
まあそうだと言うなら正直に言ってもいいかもしれないが
織田アンチはみんな高橋ヲタだと決めつけて高橋スレに乗り込むのがいる現状だからね。織田アンチじゃないお仲間に迷惑かけるかもよ。
他の選手に関しても、何ヲタだけど、なんていうと、
その選手の本スレに乗り込まれかねないから気をつけな。
誰ヲタというより、織田のアンチであるというのが重要なことだからさ
このスレにおいては。
なんで本当に無意味に騒がれる復帰方法にしたのかわからない。
暖かく迎えられたいなら、マスコミにage報道してもらうより、モロゾフと高橋がどううまく話つけてるかとか
もっと周囲が気を配れればな。まあこれはモロゾフの問題かもしれないが・・
現状はアンチじゃなかった人たちまでもをアンチに目覚めさせてるだけ。
自分の中で織田は亀田と同じ括りになってしまった。
あの人も、周囲や自分自身を誤魔化しながらTVに出続けてる人だよね。
本当に、今回のゴタゴタがあるまでは嫌いじゃなかった。
今は顔見るだけで嫌な気分になる。
>>100 そうだね、試合勘を取り戻す為に出場するような気がする
それはそれで2323鬱・・・
たぶんDOIの会場でも表だってはわからないかもしないけど、織田の隠れアンチは
多いと思うよ。
これまで10年ほどスケヲタやってずっと見てきて、女子なんかはみんな強すぎるから代表枠
争っていろんな気持ちになったり応援したりがっがりしてきたりしたけど、
それは怪我やいろんな状況でやむを得なかったり試合の勝敗で決まったりしたので
納得してきた。
でも今回ことはそれとは本質的に違うし、織田ほど卑怯な日本選手はみたことがない。
勝負は正々堂々とやってこそ勝って価値がある。
他の選手のあげ足とったり自分さえ良ければ良いと筋の通らないことばかり
している選手を応援する気持ちにならないのは当然だと思う。
でもGPSにホントに二試合出るならブロック大会出てる暇なくね?
どの大会に出るかによるけど
昨シーズン、試合勘を取り戻す絶好の機会だった
西日本をすっ飛ばしてるんですぜ。
ブロックなんか出ないんじゃない?
「GPSに力入れて、GPFで結果出したいんでぇ〜」と
ヘラヘラしながら言うと思う。
やっぱりN杯に出るんだろうな。
貴重な地元枠の1つをなんでこんなヤツに…
N杯はたぶん高橋小塚織田だよね。
ふたりともどうか織田に勝ってくれますように。
DOIと同様織田が出ると思うだけで楽しみ度が減る。。
>>108 だね
「トップになりたいので」ってヘラヘラ笑GPSに出て
ブロック大会のことなんて忘れたフリだよ
指摘されたら「試合に出るのはどの選手に同じなので」とw
織田って先輩スケーターから可愛がられてるイメージないし
後輩スケーターからも尊敬されてなさそう。
女性スケーターからは絶対男として意識されてなくて
うるさくて厚かましい猿って感じじゃないの。
>>104 良く分かる。
自分はどの選手もみんな好きだし勿論織田君も応援していたけど今回のテレビの特集では不快感を感じた。
特に笑顔にとても寒々しい気分になった。
どうしても彼の人間性を疑ってしまってもう応援できないな。
>>110 いやたぶん小塚はN杯出ないと思う
彼のためには海外修行の方がいいと思うしね
織田が五輪に出れると仮定した場合
果たして今のままで、あの五輪独特のプレッシャーに耐えられるだろうか
ムリ
フィギュア選手みんないいやつばっかりで大好きだったのに
こんなに大嫌いな選手ができるなんて思ってもいなかったよ
怖いもの見たさで韓国FOI見ちゃったけど本当にやばい・・・
気持ち悪くて吐き気がした、号泣キスクラなんか見たらテレビ壊しそうだ
中野さんって織田と仲良いらしいけど、今回の件どう思ってんだろね。
織田みたいなのと仲良くしてると、中野さんのイメージまで悪くなりそうだけど。
しかし織田ってほんと友達少なそう。
>>118 別に特に仲がいいとは聞かないね。ご愛想だろ。
てか、ここでそういった形で名前をだすことに激しく違和感。
釣りでないならヤメレ
待てゆかりんの悪口は許さんぞw
ゆかりんは真央ともミキとも高橋とも荒川さんと小塚とも仲がいいんだよ!
別に釣りじゃないけど…。
Daysの対談(恋愛相談もするとか言ってたし)やカッティングエッジでも
こんなに仲良くなるとは思わなかったって書いてあったし。
ただ単に疑問に思っただけで中野sageのつもりはなかったんだ、スマン。
>>118 それを言うなら復帰会見からの一連の経緯を
日本選手陣や関係者はどう思っているのかな?
特にコーチの問題も含まれているから
今後はあらゆる面で織田、高橋両名に
気を遣う事に事態になったんじゃないの?
それだけでも皆に迷惑を掛けているんだから
今後は自分の行動と言動に責任を持ってもらいたい(無理だよね?)
織田、本当におまいは罪深いやつだよ・・・
>>115 バンクーバーを区切りにアマ引退って選手は多い
あいつら死に物狂いだぞ?
07ワールドですらあんな甘ちゃん根性だった織田が
五輪だけ他選手と渡り合えるくらい
プレッシャーに強くなるなんてありえない
織田はモロゾフのとこで飼い殺しにならなきゃいいね…
>>118 文面どおり、ずっと接点なかったわりには親しくなれたって程度のことだと思ってたけど?
つか、誰が織田をどう思っていそうかなんてどうでもいいな
やっぱりブログがとどめだった
テレビなら編集マジックと自分で自分を騙すことができたかもしれないが
ブログは織田(陣営)の公式声明だろ?
自分に甘く他人からもやさしくして〜wって言葉ばかりで
復帰を応援したい気持ちが切れてしまった…DOIが憂鬱だ…
自分は微妙な位置にいる他の日本男子がやる気なくさないか心配だ
頭では奴のほうが強いって分かってても、同じ土俵で勝負してきたという気が
しないだろうし
>>126 自分もだ〜
印象が地に落ちたきっかけがブログだったがゆえにイメージ修正のしようがないよ。
ニッカンの煽り記事とかのせいだったら
(まぁあんな記事にいちいち踊らされないけどさ)
踊らされてしまったとかなって修正できるかもしれないが、
ブログは本人の言葉だもの。
本人の言葉がいちばん腹立ってイメージ最悪だったんだからどうしようもない。
謹慎後も精神的にきつかったと装えば
ありえない恩情もありなんていう
悪い慣習にならなきゃいいんだけどな
あのブログに怒ってる人がたくさんいてほっとしたよ
表面しか見ない人には、素直に内心吐露してるように見えるから
こんなにむかついてる自分はおかしいのか?って本気で悩んだよ
中でも一番むかついたのか「後悔」ふざけんなーーーーーーーー
つか、他の選手は謹慎しなくちゃならないようなこと
しないで欲しいよ。
織田を反面教師にして多いに学んで欲しい。
アスリートがミニバイクに乗ってる時点でアフォ。
過密スケジュール中の深夜に帰宅してるのもアフォ。
もう十分にいろいろと反面教師になってると思いマツ
でも反面教師が結果出しちゃやっぱいけないな。
織田は沈む方向で。
>>121 織田の言動のせいで
織田と他選手の名前を(友好的な意味で)並べられるのが不快!
と思う人が、それだけ増えちまったということさ。
織田のせいwだし気にしなくていいよ。
織田がバイクの免許取ったと聞いたときは、
本スレでも「怪我や事故が心配だ」とか「おかんコーチよく許したな」
という声が結構あったよ。当時はまともなヲタもちゃんといたんでw
しかし、その斜め上にいくようなことしでかしてくれるとは…
>>131 この前酒気帯びしたサッカー選手はかなり各所で辛辣なこと言われていたよ
チームごとに対立が凄い競技の性質もあってか
酒酔い運転そのものについては、織田の直後にスタビスキーが斜め上をいく事故を起こしたから
そっちが反面教師になったしな…
他の現役アマスケーターはさすがにやらないだろうよ。
バンクーバーに織田が行けたとしてもまともに闘えないだろうことには自分も同意。
トリノや塩湖で五輪を知ってる選手達がトリノ以上のモチベーションで臨むものね。
彼らには20年くらいのスケート人生の集大成でもあり、その後の人生も賭ける大事な試合だもの。
織田がソチで頑張ろうとしても、ソチの中心の世代は今の時点で既に争いが始まっていて、
ピークアウトしているであろう織田に入り込む余地はないだろうね。
今年みたいに佐藤組に割り込むこともできないしw
たしかサッカー選手はバイクが禁止だったはず。
理由は言わずもがな。
織田と織田オカンはスケートに対しての本気が感じられない。
織田のイメージって
ドジな土人 (笑)
暇だったんでさっきテケが荻原の番組に出たやつを久々に見返してみたんだけど、
(例の「織田には教えられない」や「男は黙って四回転」発言があったやつ)
今見るとテケかなり織田には厳しいなぁ・・・
カルガリーの翌シーズン、全日本前の時点で「前年と同じことをやっている、成長がない」とか。
さきざき期待できるんじゃないか、という荻原の発言に対しても「うーん・・・」とかなり渋い顔。
当時は、「そうは言っても伸び盛りの時期にある選手、結果も出してるし、テケ悲観的すぎ」
と、まぁ期待を込めたダメ出しくらいに思っていたんだけど、
今見ると「どこが成長したの?って感じ」っていうテケの言葉が予言的だ・・・。
最終的には織田はカルガリーワールド4位が最高位ってことになるんじゃないかなぁ・・・
あそこから先に行くのを辞めてしまった。技術的にも人間的にも。
どうやら、やっぱりモロゾフから声を掛けたのではなく織田側が画策してたらしい件
しかもモロゾフは高橋に未練ありげな件
>>141 ざっと読んできた
織田の言い分:モロから何度も誘われた、僕が入ったことでモロ高橋破綻でごめんなさい
高橋の言い分:ライバルと一緒はきつい、離れることは自分で決めた、モロ大好き
モロの言い分:高橋のエージェントは無能、織田から依頼があった、高橋の判断を受け入れるしかない
こんなかんじ?
モロの言い分が正しいなら織田のモロに何度も誘われたは嘘ってことか?
織田の例の場所のBBSが指すように高橋のエージェントは色々あるらしいが
それを関係者から聞いてるらしいという辺りから察するに
やはり織田陣営は口が軽い
やっぱ織田からモロゾフに声かけたんだな
モロと高橋エージェントとのゴタゴタを知っててつけこんだのだろうか
にしてもその場その場自分に都合のいいこと(モロに誘われたとか)言ってると
こうやって辻褄があわなくなっていくんだな
ゴタゴタと言うより、
日本でスケートに関わるエージェントはどこもイベントやら何やらのピンハネに忙しくて
選手が必要とするコーチ、振り付けを探すとかのマネージメントはタコ。
これまた地味に織田にはダメージが
モロゾフから誘われたんじゃてないってことでしょ?
組み始めた最初からモロゾフに話しを合わせて貰えないなんて
織田がちょっとだけ可哀想になってきた
モロゾフも高橋とのことはもう終わったことなのに未練たらたら。
これからの織田のことはそっちのけか。
>>148 まあ、でもモロ手に入れられてルンルンしてそうだしな
これからいくらでもテレビとかでモロにageてもらえるでしょ
英文記事なんて読むのほんの一部だろうし
結果的に織田が手にしてるものは多いしね
モロの言うことも、自己保身クサイのであてにならないが・・しかし
・先輩のいるコーチに「謹慎開けの立場」の織田がコーチ依頼、
・モロが引き受けたからと言って、先輩に一言も連絡しない・・筋を通していない
(高橋は、ぎりぎりまでモロゾフに就くつもりだったが、今回の一言も自分への連絡無しに事が進んだのが元で決別を決意)
のは事実なわけで・・
やはり織田陣営のいやらしさみたいなものは拭えない
>>151 だな、織田側にしちゃラッキーな事柄になったわけだしな
153 :
氷上の名無しさん:2008/05/25(日) 14:11:11 ID:HEu3YBdN0
モロと井原(高橋側)に軋轢は、織田側を正当化させるものにはならないよ
むしろ隙を狙い「筋を通さず」出し抜いたということ
これによって織田を擁護するのは火事場泥棒を擁護するようなもの
むしろ、モロゾフから誘われて・・というのが否定されちゃったしなあ。
本人からかよ、という。
モロゾフの記事は高橋とのことが主で織田の件は重要視してない感じ。
織田側から依頼したというのは本当かもね。
まぁ何にせよ、高橋がおらん間に
モロゾフと師弟関係を結んだ事実は曲げられんべ
これだけでも、突っ込まれるには十分な理由だ
そして、織田とモロゾフの言い分が違う点にも興味があるぞ
モロは高橋と切れることを事前に織田に話したと言っている
そして織田がそれを了解したとも
それが本当なら織田が入ったから師弟関係解消になり後悔って
織田のブログ文面はおかしい
だって切れる前提だったんだから織田は関係ないわけだから
まあ織田ヲタは「ちゃんとモロから高橋君と切れることの事前説明が
あったわけだから織田君悪くないキャキャッ」と言うだろうが
>>157 高橋のエージェントとの確執?めいた話はしているかもしれんが、
それでも高橋がモロゾフに断りを入れる前に契約している事実がな・・・
そう言えば、エージェント関係の話を某管理人が漏らしていたが、
織田陣営って他人様の大事な内情まで某管理人にばらしているんだね
そこから情報が漏れるってどうよ?
例えそうだとしても、それを公式の掲示板に書き込む神経がわからん
織田は悪くないとそれとなく擁護したかったのかもしれないが、
これが現実の問題として上がってきた以上、管理人の行動は常識外だな
ごめん、スレ間違った・・・
そこまでしてモロが欲しいのかね
こんな方法で欲しいコーチを手に入れても世間からよく思われないことは自明だし
酒気帯び運転や全日本欠場で落とした評判に更に泥を塗る行為で、ますます体裁が悪くなるのに
確かに荒川や安藤、高橋はモロについていい結果を出したけど
モロが織田にもあうかどうかは分からんし
モロについてものびない選手もたくさんいるわけで
モロは、織田が精神的に強いとか何とか言っちゃってるが、
その強さが、ノーテンキ(モロゾフにつけば勝てる。事件や謹慎のことを自分の責任とは思ってない)さ、
から来ていることにがまだ分かってないようだwww
>158
あの某管理人は昔からアイタタ発言連発で
ライバル選手達へのsage発言なんて朝飯前。
なんで織田陣営はこんなのをファン代表として公認してんだ?
と思ってたけど、本人たちも同類だからなのか・・・と
今回の事で妙に納得したw
公認の管理人が知ってるくらいだから、当然織田側は時期はともかく、
高橋側のエージェントとモロの確執の情報を掴んでたってことだよな
要するに構図としてはモロゾフと高橋エージェントが
上手くいっていないことを織田陣営が知ってモロに接触
高橋側はシーズン中なのでモロ・井原の確執を誤魔化しつつやっていて
その隙を突いて織田はモロの懐に入り込むことに成功
高橋がシーズン終わってもエージェントとの関係を解消しなかったことで
モロは織田正式契約
それが引き金で高橋はモロから離れ、それがモロ的には
高橋がエージェントを取ったという結果となったわけだ
そして例のサイト管理人はその流れを知っていて
「マネージメント契約もあり、思うようにできないことは多々あるでしょうが」
とライバル出し抜いた嬉しさから上から目線で高橋に激励、と
>>164 下の3行は2323同だな
でもさ、記事を読むと織田の良い面をきちんと認めてはいるが、
モロゾフはやっぱり高橋に未練があるんだなとしか思えない内容だった
おまけに嘘か真実かはしらんが織田からのアプローチとまで書かれて
何だが織田が気の毒になったよ・・・
アンチに気の毒扱いされてしまう織田って何?
別に全く気の毒に思えないんだが。
むしろ嘘をバラされて織田ザマァwって感じ。
頼むから負のオーラやイメージを他の選手達に
まき散らさないでほしい。
これはマジでいろいろ高橋と比べれられるだろうね織田
モロが高橋を見放して離れたわけじゃないんだから
ポジション的には高橋の代替になるわけじゃん
>>166 自分もだなあ
やっぱ嘘ついてたんじゃん、て感じ
自分に都合のいいようにもっていこうとしたからほころびが出たんだよ
ひとつ嘘をつくとその嘘を正当化するために
また嘘をつかなくてはなりません
次は何が出てくるのでしょう?
まあモロゾフが保身のために誤魔化してる可能性もあるけどさ、
そうだとしても、織田とすり合わせもできてないわけで。
なんか高橋のエージェントへのあてつけで織田取ったってかんじ?
171 :
氷上の名無しさん:2008/05/25(日) 20:06:31 ID:QlZDbuuD0
モロの言葉をそのまま信じるんだったら
スケ連経由ではなくて早い時期に織田側自らモロにコーチ依頼して、モロとエージェントのゴタゴタは
全く別の話だろう。
便乗して織田の悪態をごまかそうとしてるけど織田の罪は消えないから。
172 :
氷上の名無しさん:2008/05/25(日) 20:14:46 ID:IjFF943L0
ほんじつ新たな餌が投下された記念パピコ
織田アンチてすごくわかりやすい人種w
モロゾフに本当のことを言われたのがよほど悔しかったらしい。
高橋スレで大暴れ
ほっときなよ。
織田ヲタのイタさは今に始まったこっちゃないw
織田の嘘がバレたのは紛れもない事実。
高橋の嘘もばれたね。
高橋の嘘は、まだバレてないだろw
高橋:エージェントにも言ってない、自分で決めた
モロ:そんなわけない、エージェントなしで動ける高橋ではない(憶測)
というだけ。
一方織田側は、当事者同士の言い分が
織田:何度も誘っていただいたので〜
モロ:彼のほうからコーチになってくれという依頼があった
と、真っ向から食い違ってる。
177 :
氷上の名無しさん:2008/05/25(日) 22:18:19 ID:ohXz9dU60
モロはコリオを断られてきている。高橋の件以来。だから、反撃に出たんだね。
自分が知っているのは、ジュべ以来選手が離れてきてるよねって記事を海外で
出る予定だよ〜って聞いたばっかり。だから、あせったんじゃない?姑息。
本日の記事と織田の日頃の言動や行動とは何の関係もないよねw
>>178友達のレベルで聞いただから、未確定。多分言っちゃいけないレベルだから、
すいません、忘れてください。
なら思わせぶりなこと書くなよw
モロゾフ爆弾投下で、視線が逸れてるが、
織田が自己中なのは何ら変わらない。
<<182
その通りですなw
もう次々と爆弾投下ですか・・・
次はいつの頃やら
184 :
氷上の名無しさん:2008/05/26(月) 00:02:36 ID:SRhMmDq30
でも、誰かが見ているといまだに思ってるところがホントすごいと思うよ。
いま百二十いくつだし。w w w
185 :
氷上の名無しさん:2008/05/26(月) 00:08:50 ID:U/Axl6V50
>>184 それで? わざわざageてくれて、皆が読んでくれやすい位置にしてくれてありがとう。
もともと、織田に裏切られた元応援者のグチはきスレだものねえ。
もうファンは戻ってこないよ。
モロ発言は自分的にはやっぱり織田から声かけたんじゃん、が一番衝撃的でしたw
エージェントとモロがうまくいかないとかあったとしても、結局は織田とモロが
事前にちゃんと話をしておけば良かった話だし。
もっともああいう状態だったからモロも高橋には逃げられたくなくて話は
後手後手になっちゃったのかもしれないけどね。
織田とモロが高橋を裏切った事実は変わらない。
高橋がはっきりしないから織田の依頼をのんだなんていいわけに過ぎない。
モロの記事が事実だとしても、
高橋が織田ーモロ契約を事前に知っていたとしても、
織田の昨年の事件〜謹慎・全日本欠場、ブログやメディア等での発言
そこから見えてきた、彼の人間性とはなんら関係は無い。
誰が悪いとか、誰が可哀相とか、
どこの情報が正しくて、どこの情報が嘘なのか
そんなことは、受け取る側の立場や心情に因って
判断の基準は、まちまちになる。
人としての、基本的なあり方とは、別。
それが、見えてしまった以上、彼を理解する事はできない。
188 :
氷上の名無しさん:2008/05/26(月) 06:46:50 ID:WIuQdvYh0
ピンポン
同性愛板で名前が上がるのは一昔前ならハンカチ佑樹、いまじゃハッテンサウナの織田ホモナリ
織田のトスカ衣装は
パントン兄のEX衣装にクリソツ
ガタイがよければ似合うんだろうけど・・・
>>186 >モロ発言は自分的にはやっぱり織田から声かけたんじゃん、が一番衝撃的でしたw
同意。
エージェントもめ事はあったんだろうが、高橋がモロと離れることを決断した決めては
織田がモロについたことだろ
織田はライバルの陣営が内紛起こしたスキをついて軍師手に入れたって感じ
でも、口裏ぐらいあわせとかなきゃなw
この人の演技が、年々“ぱっと見”バトル化してる件。
身のこなし、ポジション、ジャンプのランディングの後の
サッ サ ッサッ〜っていう微妙なランまで・・・w模倣し杉。
一番身近な手本だったのは分かるけど、普通はもっと本人の個性も残るのになぁ・・・
最初は独特のコミカルさで個性を感じてたけど、
技術が成長するにつれ、個性が消えて行った変な選手・・・。
193 :
新世紀モロンゲリオン:2008/05/26(月) 18:19:19 ID:oyUAyyWc0
第壱話 イハラ、襲来
第弐話 見知らぬ、エージェント
第参話 要らない、予定
第四話 日米、追い出したい今すぐ
第伍話 ダイスケ、イハラのむこうに
第六話 決戦、GPF
第七話 モロの造りし顔撫で
第八話 スケ連、駄目出し
第九話 イハラ、嘘、重ねて
第拾話 コリアダイバーー
第拾壱話 届かない靴の中で
第拾弐話 イハラの価値は
第拾参話 イェデボリ、侵入
第拾四話 台落ち 魂は王座
第拾伍話 嘘付きと沈黙
第拾六話 離れるに至る出来事、そして
第拾七話 ?人目のコーチ依頼
第拾八話 どちらかの選択を
第拾九話 男の戰い
第弐拾話 モロゾフの選択、ダイスケの選択
第弐拾壱話 織田、会見
第弐拾弐話 せめて、人間らしく
第弐拾参話 涙
第弐拾四話 最後の電話
第弐拾伍話 終わる師弟関係
第弐拾六話 記事の中心でイハラ大嫌いを叫んだけもの
劇場版 織田、新エキシ
劇場版 I love him/ありがとうを、モロに
>>192 >技術が成長するにつれ、個性が消えて行った変な選手
そうなんだよな
あのトスカだって、織田よりほかのスケーターで見たいと思ってしまった
大人路線を目指しているようだが、そうすると個性が消えていってしまう矛盾
高橋のエージェントスレで言われてたけど
ミーシンが06GPFで言ったことが当たってるんじゃない?
上っ面じゃなく自分の個性を探さないと未来がないとかなんとか
そういえば2005だか2006だかのカッティングエッジで
テケに似たようなこと指摘されてたぞ
書きながら思い出したけど2006シーズンのスケアメかなんかで
プログラムの雰囲気がバトルに似ていることについてどう思うかと記者に聞かれて
この曲(チャイコ)はウィルソンが選んだんで
と答えていたのをWFSで呼んだ気がする
こう言っているうちは個性の探求なんて無理だよな
今の上位は皆濃い人だらけだから余計にそう思う
織田って周囲の大きなものに影響されやすいのかも
日本にいれば高橋がいて、いつだったかこのスレで言われてたように
高橋の練習スタイルや訓練法を踏襲
カナダで練習すればバトルがいて、コーチが同じって事もあり
演技の雰囲気などを無意識に真似てしまう
今はモロプロと言ってもステップなしイーグルありのトスカなので
どうしてもバトル的模写が大きく出てきてるが
もし大人とか情熱とかをテーマにステップ入れたらモロプロだということも
あいまって高橋模写になりそうな気がするよ
>>196 織田の技術的な面での個性は良く分かるんだが、
織田の表現面での個性って一体何なんだろう
今のトップ選手はアクが強くて強烈な個性の集団だから余計にそう思ってしまう
今更ながらミーシンの上っ面の個性って言葉が重いな・・・
>>197 あなたの意見に2323同
取りあえずモロプロだと皆が似たようになってしまうからね
そこから自身の個性や持ち味が出せるようになれば良いんだが、
例のトスカを見た限りだとそれも難しいような気がする・・・
本格的なモロプロになったら高橋模写の可能性大の予感
高橋が以前パネルディスカッションで
モロゾフは選手を自分の型にはめる振付師
とコメントしていたとレポで見た
そこから自分の個性を出していくのは難しいと思うんだよな
まだ個性の確立出来てない安藤やアダムなんかはモロ一色
織田も二の舞になりそうだ
PIWで見たニューシネマ
あれは凄く良かっただけに今のこの事態が残念だ
高橋が強烈にモロプロのいちタイプにはまってたからなあ…
かといってコミカル路線だとプレ男の二の舞…
モロにリリカル路線は無理なんだろうかw
>>200 海外掲示板では最近だと高橋のラフマニがリリカルって言われていた気がする
でもそれは当時の高橋への評価であって、モロプロの評価では無かったかもしれんw
織田にリリカル?ニューシネマっぽいやつとか?
それなら合っていると思うけれど、リリカルは今のモロゾフでは難しいかもね・・・
思ったんだが、織田って曲選びが難しいタイプなんじゃない?
確かにラフマニはリリカルかも…
あのシーズンの高橋はロクサが濃いめセクシー路線、ラフマニが
さわやかリリカル路線でバランスよかったんだな
203 :
氷上の名無しさん:2008/05/26(月) 23:04:24 ID:1KZy2L2TO
すみませ〜ん!
ここ、アンチスレなんですけど。
>>201 それは最近でも話に出てたような気がする<曲選びが難しい
なんかね、良くも悪くも大阪人なのよ織田って
映画やオペラなんかの物語性のある曲ってスケーターが何処までその物語に
入り込めるかが表現の第一段階でしょ?
素人が見ると「ナルシスティック」となるが、でもそういうものを要求される曲なわけ
でも織田ってそういうのやるの、恥ずかしいというか
「何か引くわ」「このナルっぷり、突っ込みどころ違うん?」的素が出るのよ
モロはよく前イメージ脱皮ギブスとして「大人のセクシーさ」と言うが
大人のセクシーって一番ナルシスティックに自分を出さなきゃ無理なわけ
だからストーリーの無いクラシック曲がいいんだろうと思うんだが
ストーリーの無いクラシック曲は音を拾える抜群のスケーティング技術がないと
ただ振り付けをなぞってるだけになりかねない
いや実に難しいタイプだよw
アンチスレで話す内容じゃないかもしれんがw
決して好きでは無いんだけど、惜しいと思うタイプの選手ではあるんだよなw
なんだろう良くも悪くも中途半端ちゅーか
せめてスケーティングが良ければねえ
あの性格じゃ、感受性も皆無だし、
お子ちゃまには、シニアで通用する表現力なんて無理。
トスカを見て退屈に感じたのは織田が初めて
今までのスケーターは好き嫌いはともかく情熱的な印象のある曲だったのに
まるでさらっと水が流れていってしまって後に何も残らない
あれでショーやるとすると見に行ったら苦痛だ
208 :
201:2008/05/26(月) 23:36:01 ID:krbCEngs0
ラフマニリリカル評は海外掲示板だか海外解説者?
はたまたディック爺が言ったんだったか忘れた・・・
でも確かに海外での評価だったと思う・・・記憶が曖昧ですまん
>>204 持って生まれた性分が演技の邪魔をしていると言う事ですねw
ではマリオが最高傑作だったと言う事で・・・
織田のスケートは
見る人に伝えたいことが分からない
伝わらないのか、特に表現したいことがないのか
どっかで見たモロのおだて文句予想で
君のそのミステリアスな素性wwをもっとアピールしたほうがいい
ってのがあったがいっそラストサムライのサントラで滑ってみたらどーだろーか
曲負けしそう…
ロードオブザリングのホビットのテーマみたいなのは似合いそうかも
軽やかで明るくて一抹の哀愁
て何まじめに考えてんの自分w
LotRが大好きでホビット大好きなので
やめてください…
>>204の言いたいこと、よく分かる。
モロプロを魅力的にすべるには、曲の世界に没入しなくてはいけないはずなのだが、
織田は、どこか醒めた目で自分を見ているところがあって、そこまで没我の境地に
入っていけないんだろうね。
モロプロの最大の魅力は大仰なまでのドラマチックさだから、相性がよくないよね。
これからずっと振付はローリーでってんなら、話は別だろうけど。
だけどせっかくモロにつきながら、振付は別ってどうなの、ってかんじよね。やっぱ無理の
ある師弟関係だよな。そもそも織田がモロについた原因からして不自然だったからなぁ。
モロ曰く、高橋がモロから離れそうだから、織田を誘ったってどうなんだよ、そりゃ。ただの当て馬じゃん。
織田哀れ……
どっちみち織田のことはもう二度と応援する気になれない
>>214 モロ曰く、「誘った」ではなく、
「(連盟からではなく)織田自身から依頼があった」な
正しくは「依頼を引き受けた」形になるんでは
モロには「選択の余地がなかった」らしいがねw
いつ依頼があって、いつ引き受けることにしたのか、
相変わらず時系列ははっきりしないが
>織田は、どこか醒めた目で自分を見ているところがあって、そこまで没我の境地に
入っていけないんだろうね。
要するに、フィギュアを愛してないってことだよ。
真剣度もね。それが演技にはっきり出る。
あの〜・・・・普通に、酒気帯び運転からこっちの全日本欠場、特強入り、
GPS2試合確保、ヘラヘラ会見にしつこく怒っている日本男子ファンの自分は
まだ織田アンチでいてもいいんでしょうか・・・?
モロゾフの記事のせいで、何というかうやむやになってるようなんですが、
自分としてはその前にやらかした数々のほうがもっと腹立つんだけど
まあモロゾフに何度も誘われたって嘘ついてたのもかなり問題なんだが・・・
自分、少数派?
>>218 大丈夫。多数派です。ww
前スレ見るといいよ。
220 :
氷上の名無しさん:2008/05/27(火) 06:41:00 ID:97A8pYjf0
とにかく、ヘラヘラな態度が許せん
ブサな上に嘘つき、救いようがない
モロにしごかれ骨折でもしてビービー泣け
>>218 ホットな話題があるとそっちに傾くけど
自分もコーチ問題より全日本欠場とその理由とかの方に疑問持ってる。
一部海外報道で「フェアでありたい」とかいう理由があったと思うけど
あれはなんだったんだ。
その場しのぎ?
誘われたとか自分から依頼した、どっちだろうが、
謹慎明けの身で、ライバルであり、先輩のコーチを
得ようとする感覚自体が気持ち悪い。
どうしても強くなりたい信念すら感じないから余計、気持ち悪い。
誰の手を借りようと結局強くなれるか否かは本人次第
高橋はモロが強くしたってのはある意味合ってはいるが何より本人が強くなる事を望んで努力を惜しまなかったからだからなぁ
よく言うじゃんか
天才は1%の才能と99%の努力って
努力が如何に99%に近いレベルで達成できるかで結果が違ってるだけだと思うんだよな
傍から見てても織田は高橋に比べれば努力が足りてなかった
これから奮起して努力すればどうなるかはわからんが…性根が変わらんと無理だと思うんだよな
結局どこまで自分に厳しく出来るかってラインは性根に掛かってると思うぞ
>>223 全文2323同意。
織田に自分をそこまで追い込む根性はない。
モロゾフが今になってうだうだ言いだしたのは織田の性格を見抜いたからだろ。
どうしたって高橋と比べるに決まってるもんな。
>>218 自分もそうですよ
西日本から始まり全てにおいてガックシorzの連続でもう君はいいや状態w
決定打は復帰会見以降の本人から発せられた数々の言葉(ブログ含)だな
何でこうなってしまったんだろうと、このスレにくる度に思っている・・・
>>218>>221 織田問題視の根本はやっぱりそこだ
自分のワースト1は全日本の欠場と理由
それとセットで特強GPS2枠ヘラヘラ会見だ
コーチ交代劇も酷かったけど
全日本では、織田という人間がアスリートとして
存在する事自体に疑問を持ってしまった
でもほんと、フェアでありたいって何だったんだろうね?
織田はその正反対の事しかしていない
コーチ交代劇もフェアとは言えないよなw
うやむやにできる事は何もない
織田はうやむやにしたいようだけどさ
>>222 そして、ぬけぬけと特別強化を受け入れる感覚も追加。
連盟の復帰策はわけわからない理由で蹴ったくせにね。
>>227 全日本を蹴った本当の理由を本人の口から聞いて再び失望・・・
>>227 あのコメント聞いて、何これ?って感じだった。そんなんで出なくて済む問題なのか、
こいつにとって全日本は、と頭にきたよ。それで、特強、コーチ騒動。考えが安易過ぎ
て嫌気が差す。
N杯のときにバーケルは記者達とかファンからあれこれ訊かれたわけだよね
織田が最初っから「今季自粛」するつもりなら
自分の口で先にそれを発表すべきだった
忙しいコーチに余計な手間かけさせて
結果として嘘をつかせたわけだ
>>22 >全日本を蹴った本当の理由を本人の口から聞いて再び失望・・・
本当の理由って、「シーズン途中だと中途半端になる。フェアでありたい」の他にもあるの?
ごめん、このころって、自分の中でも情報こんがらがってるみたい。
よければ、本人の口から聞いたという理由を教えてください。
まあ、既にGPシリーズ2枠、特強続行を受けた段階でフェアじゃないとは思うけど。
本人の口から聞いたというのは、新聞のインタビューの「シーズンが中途半端」のことじゃないの。
欠場当時は「フェアでありたい」とか、連盟が言った「バッシングがトラウマ」くらいかな。
>>232 231だけど、ありがとう。
そっか、「シーズンが中途半端」と「フェアでありたい」は別発言だったんだ。
自分の中でも「シーズンが中途半端だからってフェアでないことないよなあ」なんて思ってたから、
なんかおかしいなあと思ってたけど、
「シーズンが中途半端になる」が単独発言なら納得がいくよ。
中途半端にしたのは、他でもないオマエ自身の責任だろ、と言いたくもなるよね。
結果として小塚の頑張りで、なんとか3枠確保できたけど、当時は、3枠オワタみたいな雰囲気だったよね。
織田にとっては日本男子の3枠維持なんて、本当にどうでもいいことだったんだな。
いまさらでゴメン。
そもそも全日本がぶっつけ本番だった訳じゃなく、西日本から出て調整する事は出来たんだよな
会場が狭い+酒気帯び謹慎明けを狙ってゴシップ記者が集るのを恐れて主催側が戦々恐々としてたらしいが
結局織田は出ずに何の問題も起きなかった
出てたらそれなりの混乱は有ったかもだが試合自体には影響はなかっただろうし
変な記者は摘み出せば良かっただけだしな
小塚南里がワールドに出たことで自信をつけて今季から勝負強くなったのなら
織田には感謝するかもなw
でも、もう織田はいらないよ。
思いっきり想像なんだけど織田陣営は織田がいないと三枠取れないと思っていて
織田の存在は大切なんだということをわかってもらうために自粛したんじゃない?
でも小塚が思ったより成長していて三枠取れた。
それで織田陣営はあせっているんじゃないかな。
って妄想スマソw
この人、06年の四大陸のフリーの途中で演技を中断した時も
最初はどこか痛めたのではないか?と皆心配してたのに
実は全然違う理由だった事なかったっけ・・・?
自分の記憶違いかな・・・
連盟に泣いて縋ってもらおうとしたのかw
もしそうだったら最低だな。
連盟が危機感を持って、今の織田高待遇になったとしたら
本当、無駄に計算高くて嫌になるわwww
本当のところは薮の中だけど
全日本欠場は、単に練習不足で結果出せないと
判断したんじゃないかな〜と妄想。
あのアマちゃんが、試合という目標・緊張感がないところで
猛練習出来る訳ないもん。
試合はまだまだ先だし〜とノラリクラリしてたら
あっという間に西日本と全日本。
この体では無理だ、そうだ自粛ということで休んじゃえw
>>236 あーあり得そう…
わざと二枠になるようし向けて
その二枠目は自分が頂こう、
そしてバンクーバーは無事三枠奪回とか考えてそう。
>>237 やる気なくしたとか言ってたような。
まあ、3枠無理だって思ったのは織田陣営だけじゃなかったけどな
>>237 しんどいふりとかしてぇ
とか言ってたような。
ココリコ遠藤が司会の番組で。
もう記憶曖昧だが。
>239、>241
やっぱり・・・?
観客もコーチも皆心配してたのに、演技かYO!
・・・って、びっくらこいた記憶が。。
有名ブログとかであちこち、様子を見守りましょうってのならともかく、
織田くんは悪くない〜〜〜とか、微妙に高橋sageをしている連中がいるなあ・・
ま、勝手にやっててくれ。
今回の一連の流れで、はっきり織田の性分が分かった。
上記の連中には悪いが・・・
織田が最終グループに入るのは絶対無理。
モロゾフにつけば勝てる幻想も砕かれ、自爆するのが目に見える。
本人自ら、また墓穴発言をしそうだ。
織田の「モロゾフに何度か誘われた」発言がいまさらながら痛々しい。
別に言わなくても良かったのに・・
モロに道具にされた感じ。織田はな〜んにも考えてないんだろうね。人に迷惑掛けようが
不快感を与え様がお構いなし。自分勝手なお子様。モロと織田はこんな事言い合って信頼
関係を作れないんじゃない。
>>244 まぁそう言わなきゃ「高橋がいるのに横槍入れに行った」とストレートに非難されるからな
結果的にはあまり効果はなかったが
でもモロの言い分聞いてみないと、と様子見の人が結構いたから
今回モロの側から情報が出て、様子見してた人達も「やっぱりな」と思ってるんじゃないか?
織田サイドはモロが話す事はないだろうと思ってたかも知れんが
今までのモロを知ってる人達からすればそのうち本人の口から情報が出てくるであろう事は察しが付いてたろう
相手が黙っている事を勝手に前提において嘘を吐いたらイカンですわ
でもどちらにしても、織田的にはなんだかな、だったね。確かに道具にされたみたいで、
これならバーケルといた方がましなのではと言う気がした。
勝ち方をモロゾフなら教えてくれそうという根拠が不明だけど。
荒川や安藤の件があるからじゃない?
あと高橋は後半5連続ジャンプとかで
勝ちに行ったと思われてるような
織田はジャンプの構成とかで?が
結構あったからね
荒川がオリンピックで金をとったのを見て、
安藤が自分もとすぐ弟子入りしたのはよく分かる
織田の場合、勝ちにいくの意味が誰のどんな試合を目指して言ってるのか分からない
もともと雑誌のインタとか読んでもワケ分からんこと言ってたし
全日本欠場の理由もさっぱり筋が通ってない
あの不思議ワールドはキモイよ
かつては競い合ってた高橋に離された段階で
本来の自分のスケートを忘れてしまったんだろうか。
織田には織田の良さがあって、それを伸ばすことを考えればいいものを
4Lzだの、ワールド前のプロ変更だの
地に足がつかなくなって、やみくもになってるようにも見えた。
モロ選択も、冷静に考えれば自分にプラスになるとは限らないのに。
07JOガラのニューシネマなんて、すごく良かったのになぁ。
モロ発言以来、なんだか織田が可哀想にさえ思えてきた。
でも、それは己が選んだ道でしょ。
先輩でライバルのコーチを普通は選ばないよ。一言も相談や連絡もせずにね。
もう子供ではないのだから。
05N杯、全日本で勘違いしてしまったんだろうね。
そしてそれを諫め正しく導く者が周りにいなかったと。
勘違いして突っ走って、自分だけがこけてればいいんだけど、織田は回りを巻き込むからね。
本当にいらない存在だね。ところで、モロ発言を聞いて織田は今、どう思ってるんだろう?
日本にいるみたいだから、何かまた企んでるかな。
本人もだけど織田の周りって勘違いの人で固められてる気がする。
お母さんコーチも始終高橋のこと大した選手じゃないって言ってたし、ファン代表もそういう雰囲気だもん。
身近の人間に持ち上げられすぎて内省的になれないんだろうなぁ。
255 :
氷上の名無しさん:2008/05/28(水) 19:17:04 ID:+Fg/IcRW0
>お母さんコーチも始終高橋のこと大した選手じゃないって言ってたし
・・マジですか? 内心は思っていても、普通は言わないもんでしょう・・立場的に・・
ダメだなこりゃ・・織田は。周りもこれじゃ。
>>254 >お母さんコーチも始終高橋のこと大した選手じゃないって言ってたし
ええええええええ
なにそれあり得ない。
なにで言ってたの?
織田にやる気を起こさせるつもりにしても方向が逆だよ。
おかんがそんなんじゃ選手同士尊重し合うという発想もないんだろうな。
トップになるほど求められるものなのに。
>>255 流石に釣りでは?
そんなこと第三者には言わないでしょ普通。
ん〜〜でも、佐藤夫人もカメラの前で、
小塚は高橋よりスケーティングが上とかはっきり言ってるしね。
>>258 そういう個々の技術のはなしとは違うしね。
260 :
254:2008/05/28(水) 19:40:33 ID:Tcp9DjBI0
>>256 ごめ。始終は言い過ぎだった。聞いたのは二回。
試合見に行った時、一般の通路にご一行様が居たんだよ。
その時にお母さんが高橋sage言ってたんだけど、まぁ身内がコーチだとこういうことになるんだなぁって思っただけだった。
で、他の試合の時にも会場の外でご一行様の近くにいたんだけど、
前回と同じように同じように高橋sage言ってた。
その時は某選手と比べて全然劣るって言ってて、それが明らかに間違った意見だったし
二回もそういう発言聞いたんでちょっとガックリ来たんだよね。
試合会場って関係者もその知り合いやファンもいっぱいいるのにその中でそう言うんだから、
始終言ってんだろうなと思ったの。
それは飲酒騒動以前なんで織田自身には特に悪いイメージも無くて、
きっと織田はお母さんのそんな与太話は聞き流してると思ってたんだ。
でもここの所の織田を見てるとやっぱりああいうのが織田をだめにしてるんだと思うようになったよ。
261 :
氷上の名無しさん:2008/05/28(水) 19:40:47 ID:+Fg/IcRW0
まあ、ソースがないからウソっぽけど、あのオカンコーチなら言いかねないところが・・
だって特番で、自ら起こした事件え謹慎中の自分の息子が辛そうだったとか言っちゃう人だよ?
>>260 あ、ごめんなさい。微妙にタイミングが合わなかった。本当だったんだね。
それにしても、メール欄にsage入れてるのに時々ageになるのは何故?
うん、本当と判断する根拠がないので悪いが話半分以下に聞いとくけど、
それとは関係なくオカンとは距離おけよと思う。
親って変に甘くなるったり無意味に厳しくなったりするんだよね。
オカンが無意識なプレッシャー与えてる気もするし
>>260 それはスケーティング?それともジャンプの質?
いやイタイオカンの話以前に、コーチ業やってる人の目線への興味なんだけど
何でモロゾフについたのにローリープロ使うんだろ
モロのプロって高橋の後半5連続ジャンプとか
あざといまでに点を稼ごうとするけど
ローリーじゃそんな構成絶対しないだろ
モロゾフがその構成をいじるなら振りもつなぎも変えなきゃいけないし
そうしたらどうしてもモロの色が強くなるから
ローリーの持ち味は薄れる
勝ちたいからってコーチ変更するなら
ローリープロ捨ててモロプロ作ってもらったほうがいいのに
金が続かんか・・・
>>265 自分もそこ不思議だった
織田がモロに決めた理由って「勝ち方知ってるからそれを学びたい」だよね
モロのやってる勝ち方って
例えば高橋なら後半5回ジャンプで基礎点うp
安藤ならアップダウン激しい精神コントロールで地力を出させる
荒川なら各エレメンツの精度うpで隙をなくす
今のところ織田の課題ってステップと3Aの精度とクワドだよね
ステップはともかくジャンプについてはモロじゃ無理なのは観客だって知ってる
しかもモロ曰く「織田は精神的に強い」そうだし
確かに本人いつもヘラヘラ何処吹く風
しかも恐らくモロプロよりは合うだろうローリープロ続行
でもローリーは間違ってもモロが高橋に矯正ギブス的に与えた
オペラ座のような振り付けはしない
ねぇ、織田がモロから学びたい勝ち方って何?
自信のつけ方とか?
試合に臨む時の気持ちの持っていき方とか?
バーケルは優しそうだからあれだけど
モロは強気な所があっていいと思ったりして
>>266 そこは誰しも疑問に思うところだけど
あなたの文章キモいよ。
ヒステリーおばさんみたい。
簡単に相手をキモイと言う人間は信用は置けないわな。煽るだけだし。何でモロプロじゃないの?ってのがぎ疑問だったし。
高橋は音楽も決まってたらしいし。モロは自分勝手にランク付けして最初は2人面倒みようとしていたと言うのが妥当な結論
じゃない。簡単に他人を下げる奴に碌な奴はいないよ。
>>254 何となくそんな感じなんだろうなと思ってたらリアルでそうだったんスかorz
そりゃ高橋に勝てる訳無いわ
高橋は2005全日本位までは織田をJr上がり、と鼻にも掛けてないような感じだったが
それ以降はライバルと認めて必死になって頑張ったのが良く分かるが
織田は「高橋なんか大した事無い、こっちがちょっと精神的に揺さぶりかけたらすぐ崩れるだろ」と今もって舐めてかかってるとしか思えん
高橋の地力が自分より下だと思ってるから「これくらい練習すりゃ大丈夫」なんて考えが頭を過ぎって
「疲れたから休も〜」「気分乗らないし〜」なんて舐めた理由で練習がサボれるんだよ
織田に必要なのは相手の力を素直に認め、それに負けまいと精進する心だ
まあ音楽決まってたと言うのもソースなしだしな。
試合への持って行き方も、選手みんなが成功してるようには見えないしなあ
ほんと、何をみてこうしたいと思ったのかな
>>270 今更ながらに06の全日本のSP後のインタビューを思い出す
3−3−3も4回転もやらないけれど
自分の力を全部出せば高橋に勝てるってインタビューで断言してたもんな
両方完璧にやれば高橋に勝てないのはNHK杯で分かってたのに何故こう言えるのか不思議だった
まああの時は高橋のオタでさえも高橋がFSノーミスするとは思ってなかったけど
なんせその前のGPFの順位予想スレで高橋は1位から6位まで全部の目があるって言われてたし
全日本もどうせ高橋がノーミスなんてありえない、NHK杯はまぐれとか思ってたんだろーな
273 :
260:2008/05/28(水) 21:32:22 ID:/F1QXv0x0
>>264 最初の時のは高橋はまだまだの選手で大したことないって大雑把な言い方だったと記憶。
二回目の時は、某選手がジャンプが安定してる選手だったんで高橋のが格下だって言ってた。
ただその選手より高橋の方がスケーターとして国内でも国外でも上だったし国際的に結果を残してない選手だったから、
すごくおかしな話だと思ったよ。
>>273 d!
うーん、分析して傾向と対策練るより
つい「悔しい」が先に立つのかな
選手の負けん気は勝負ごとでは悪いことではないと思ってるけどね
>>260=
>>273 ごめんなさい、よろしければいつ頃の話か教えて下さい
何かこの話を聞いて織田自身と織田サイドの人間が
ますます嫌になってきた・・・
過去、織田は自身に過信していたと思うけど、GPF2006でヨレヨレの高橋に負けて
焦ったんじゃないの?プロさえも変えてんだし。でも、本当に不思議だよ、その根
拠のない原動力。バトルと同じ路線で勝てると思ってるのかね。
うーん、嘘書いてるとは断定しないけど、
あまり真偽が定かじゃない立ち聞き話を根拠に叩くのはどうかな、と思う
嘘を書いてると決めつけてるわけじゃないよ。
ただ、こういうのはいくらでも書けてしまうことだから。
モロゾフを手に入れた以上、織田陣営はこれ以上に高橋と比較されることを承知なんだろうね。
これでもし、織田が不振で、高橋がそれなりなら、本当の意味で実力と格の違いを世間にさらけ出すわけだから。
真偽は確かではない。でも、今この時期、織田には何でもあり。本当にこいつの
信用は地に落ちたよ。でも、去年の国内戦にでるかも?って頃は本当に待ち望ん
でいた。でも、それから、嫌な面ばっか見せられてると思う。もう、こいつをよく
は評価できないよね。
ライバルは高橋だけじゃないのにな
織田って実際復帰してどの辺りを狙ってるんだろう
高橋を倒して全日本チャンプに成れればそれでいいのか
ワールドで頂点、五輪でもメダルを狙うつもりなのか
ま、その場合最低あと7人のコーチを奪い取らなきゃいけないけどww
復帰に当たってこのままでいいのか不安で
とりあえず環境を変えようとモロについただけな気がしてしょうがない
ここは織田のアンチスレでしょ?他選手を比較に出し過ぎだよ。で、思ったことは、
織田自身だけでは、この選手は存在できないのね。
この間の韓国ショー、2回分の動画でのジャンプ・スピン・スケーティング
を見た限りにおいては、今のとこ織田のライバルは謹慎前のワンランク下
レベルじゃないの?
とてもじゃないけど世界のトップに喰い込めるようなスケーターには
見えんかったよ。正直言って。
まあ今から必死こいて調整はするんだろうが・・・しかし、どの試合でも
トップになりたいとはずいぶん大きく出たな、とは思ったw
>高橋を倒して全日本チャンプに成れればそれでいいのか
織田って、高橋さえなんとかすれば、おのずと世界のトップも
狙えるみたいに思ってそう。高橋=世界っぽく捕らえてないか?
そこが甘いというか、伸び悩む原因なんだと気付いてない。
井の中の蛙なんだよね。
だから、高橋のいない試合で、他選手に負けたらそれだけで
モチベ等、ボロボロと崩れてきそうな気がする。
今は以前勝ててた、ライサににもはっきり負けてると思うがね。
>>284 今はもうライサと織田の間には埋まらない溝とか
越えられない壁があるよね
まあ手っ取り早く近場にいる目の上のタンコブが大学の先輩なんだろう
やっぱり、根本に戻るけどこいつに自由勝手させている資金力が問題なんじゃね?
特強は本当に痛かったよね。出来るならもうちょっと真面目な選手に有効に活用して
欲しかった。
>>276 でもGPF後全日本まで練習不足だったって泣きながら言ってるんだよね。
あの時デーはまず体調回復させなきゃというレベルで
フリーを通して練習出来ないほどだったらしいから
近くで練習してる織田はそれを知ってて
練習しなくても勝てると楽観視してたのかな?
でもヘロヘロGPFで負けてるんだけどね…と堂々巡りw
あの根拠のない自信はどこからくるんだろうと思ってたんだが
周りの受け売りなのかもね。
真央の牛蒡抜き・可憐みたいな。
>>283 むしろ逆のように思う。
デーを倒すってことは世界トップを目指すくらいの意気込みで挑まないといけないと思うんだけど
もっと簡単に越えられると根拠なく思ってるんじゃなかろうか。
デーを低く見過ぎ&自己評価高杉の両方だな。
「スポーツ大陸」だったけか、織田ママが高橋の話の流れだったと思うが、
「どっちが勝つかは最後までやってみなければわからない」みたいなことを言ってなかった?
あれを聞いた時、本気で勝てると思ってんだ、不気味なママだと思った
話半分に聞いておくが
もし織田おかんが会場で公然と高橋sage会話してたとしても
あまり驚かない
そういう人だからこそあのサイト管理人も本人隠してるつもりで
情報ダダ漏れやるんだろうな、となるだけだし
親子そろって自信過剰か
やっぱり自分達はそこらの人間とは血筋が違うと思ってるんだろうなw
>>290 少し前から織田の言動はかなり、はっ?だったが
この一連の織田サイドの言動で
公認サイト人しかり織田おかんも言いかねないという
変な確信が持てるようになったw
織田母が最強の高橋アンチっていう気がする。
>>289 スポーツの試合なんだから、最後までやってみないと
どっちが勝つか分からないのは当たり前だと思う。
先輩が相当ひどい大自爆をやらかせば、織田が勝つ可能性だってある。
織田+母の問題は、その条件(先輩が大自爆)を分かってんのか?ってこと。
実力で、ガチで、ノーミス対決もしくは同じくらいの出来の対決で勝ち目が
あると思ってるのなら、そりゃ勘違いもはなはだしいわ。
295 :
氷上の名無しさん:2008/05/29(木) 03:41:16 ID:Nl0vxu7N0
>織田母が最強の高橋アンチ
それは、もちろんそうでしょうww
曖昧な話をもとに叩いてはダメだよ
あとあまり他選手引き合いに出すのも。
297 :
氷上の名無しさん:2008/05/29(木) 06:15:57 ID:aSrF6U4iO
飲酒運転は泥棒の始まり
298 :
氷上の名無しさん:2008/05/29(木) 09:28:24 ID:V5i5Ky/gO
昨日の船場吉兆の記者会見見て
織田とそっくりだと思ったw
自業自得のくせに辛いとか
客を全く大事にしてないとか。
もうさ、今年の全日本でこづ、南里、中庭にも負けて
5位以下になればいいんだよ。
根拠の曖昧な話で叩くのは論外だが、あのおかんの場合
そういう事言ってても全く不思議じゃないのがイタイ。
他の国内の有名コーチを見回してみても、織田おかんが一番イタイ。
>>289 それに関してはだけはおかんコーチの発言はおかしくないと思う
勝負は何が起こるかわからないから、相手が誰にせよ
織田おかんが以前からやたら高橋を目の敵にしてるってのは有名だよね
だから息子もあんな風になってしまったんだろう
Jr時代からポテンシャルも実績も負けているので目の上のタンコブ状態
(他選手名は控えたいとこだけど、あちらがやたら敵視しているからな)
織田おかんって関大リンクは自分の功績で出来たんだって
ふんぞりかえってそう。
誰のおかげで練習出来てんだって思っていそう
織田おかんアンチスレになっとる(笑)
「ヘアスプレー」のアンバー親子見てたら、この親子思い出す。
キチガイ雨ヲタ40台ニート中国人の馬鹿自演スレ
横&長文になってしまうが村主がジュニア時代から荒川をやたら敵視していて
長野五輪の時もわざわざ荒川を睨みに行ってたっけ。
荒川が大学で東京に出てきたら村主は親の金でリンク貸しきって
荒川を締め出したり靴に剣山入れたり水でビショビショにして
荒川はしばらく明治神宮に出て行かざるを得なくなったけど、
親は何も注意しないのか不思議だった。
他にも恩田や中野、デーなど村主の被害者はたくさんいるのに。
その村主は現在新横も逃亡先のモスクワも追い出されて
東神奈川で一般に混じって練習してるらしいが、
織田もあんまりデーや他の関大スケート部、モロ組に迷惑かけてると
関大リンクもモロんとこも追い出されて
臨港で一般に混じって練習しないといけなくなるよ。
(臨港がその頃まで存続してるかどうかも怪しいが)
どさくさにまぎれて、スレ違いアンチはやめてね
・・まあ、高橋だけを睨んで意識してたら(意識するのは良いが、相手を超過小評価)、いつの間にか、
小塚にも若手にも、他の世界の選手達にもオイテケボリになってた・・てのは現実にありそう。
イタリア合宿って、日本の選手に付いてるコーチたちが
いろんな選手たちのコーチみたいなことしたんだよね
織田の母は行ったとしても織田以外の選手にアドバイスなんて出来るのかな
むしろ他選手にマイナスになることしか言わなかったりで
日本トップコーチたちの中で反感くらうんじゃない?
去年は行かなかったみたいだけどやっぱりって感じw
おかんコーチは低級向けのみじゃないの?
織田には自分の子供だからついてるというだけで
他のトップ選手教えられるレベルじゃないのでは。
確かユニバの名簿の記述が長光コーチとおかんコーチでは違ってて
へ〜そうなんだ〜と思った記憶あり。
>>310 ホントだ、上級とは書いてない
ついでにモロの「昭和50年生まれ」の表記にワロタww
そんな低級レベルのコーチが
高橋を大した選手じゃないって言うんだから
息子も勘違いに育つよねw
公認サイトの管理人はおかんコーチの生徒なんじゃなかったっけ?
あの公認サイトって、このまま放置してたら織田自身のイメージダウンに繋がりかねないと思うわ。
公認と公式は違うと言ったって、一見さんにとっては同じことだし。
公認サイトに実際見に行ったことないけれど
このスレをROMっているだけで
どんなサイトか十分想像できるw
織田母子に関して言えば
去年のレディース○でデーと南里を
取り違えた写真出して訂正が
なかったりと
なんかビミョーな感じはしていた
いくらコーチとはいえ、いい年した息子と母親(娘と母なら問題ない)が揃ってセットで
テレビででしゃばっていること自体がキモイ(世界の感覚なら尚更キンモー)ってことが分からないのだろうか?
息子を世間的に大人の男として見てもらいたければ、コーチを続けるにしろ、一歩引いて、影で目立たなくするのが普通だと思うがね
もう、すべての面で斜め上をいってる親子。
躾なってないよね。
出国前のテロ朝インタ、
インタビュアーに挨拶すらまともに出来てなかった。
「こんにちはぁーアハハ」
小学生並。
常識で考えたら「その節は色々とご迷惑をおかけしました」くらい言うべき。
せめて「よろしくお願いします」くらいいうべき。
答えてやってるんだみたいな立場を過剰に意識した感じを受ける。
こんなどうしようもない奴でもいい成績さえ出せば全て許されるんだろうな。
マスコミにもチヤホヤ持ち上げられて。
でも何かブログとかみてると、復帰歓迎!おかえり〜モードの人が多いね・・・
そして高橋のライバルになれるのは織田しかいないって・・・
二人で切磋琢磨してガンバレって・・・
('A`)
ブログではいい子ちゃん・・てのが多い気が。
自分もブログは今無いが、ああいった場所では本音は隠すと思う。
ほんとにキライだと話題にするのもイヤで書かないって人も多いとオモ
>>319 それ織田オタ側だけでしょ?
それか単なるイイ子ちゃん。
まぁ高橋からモロを奪うつもりはなかったというのは本当だと思うので
高橋の準備遅れを全部織田のせいにするのは可哀相だと思うが
でもそれお前が言う事じゃない、な人大杉。
323 :
氷上の名無しさん:2008/05/29(木) 20:51:14 ID:UPBIal1i0
>>298 ほんとw
織田オタでも船場吉兆の記者会見を見て
自業自得だろって思ってるのもいるだろうけど、
織田も同じですから。
>>322 織田ヲタだけではなく、結構古参のスケヲタも多いように思う・・・
まぁご贔屓は別だけれども、
スケーターを平等に応援しているようなスタンスの人達が多いからね
批判的な意見も多少は見かけた
でもコメ欄で反論する人がいたり...そういうのを考えると無難になりがちなのでは
強い選手やチームのブログはみんな和気藹々的なのが多い。荒んでいるのは、どうしようもない
選手のかな。織田やヲタはもう悪循環に邁進中!だよ。普通、日常で悪口を言う人間って信用さ
れないでしょ。それを公認のブログでやっていると。頭足りない。先ず、自分たちの立ち位置考
えないとね。
織田オタさんの話しによると、
DOIのチケが、織田出演で高騰しているらしい。
>>318 その良い成績を出すのが難しいと思う。
今でさえこづに勝てるのがジャンプの成功率くらいだし。
これでこづのジャンプ成功率が上がったら大差付けられる。
マスコミはおかんが接待するなり大金払うなりして
提灯記事書かせる可能性はあるけど。
まぁ、復帰前の実力を維持出来てるなら、GPでは結果は出せると思うよ
何たって1年間以上プロを滑り込む時間があった訳だし・・・
でもシーズン後半に仕上げてきた上位陣に一気に引き離される...はず
だけどGPで活躍した時点で、マスコミはまた持ち上げて騒ぎそうだな。。
>>329 そうかなぁ、PCSは以前と同じではないでしょ。モロマジックがあるとでも
思っているの?大体、事件前、評価低かったでしょ。GPは結果出すという妄想?
そういえば、05/06シーズンの織田はGPFを境にどっとPCS下げられて
さすがに気の毒だった
本人&オカンの迷走もそこから始まったのだと思うけど
まちがえた
06/07シーズンね
自分もGPSでは活躍すると思うよ
後はクワド餅がどうなるかで台乗りの位置が決まるんじゃないの?
ただGPFは結構厳しいんじゃまいか?
何か今からマスコミの煽りが目に見えるようで嫌だな
あー、それにしても何でこの人はGPS2枠なんだろう・・・
PCS6点台からやり直しだから優勝は絶対に無理
いいとこ表彰台争い
軸ブレジャンプや漕ぎスケーティングを直してから
出直して来い
>330
いや、基本的にGPシリーズって海外の選手達にとっては
シーズン序盤の調整みたいになっちゃってる所があるから・・・
自爆試合も多いし、そこそこジャンプがまとめられれば表彰台は狙えるかな、と。
まぁ始まってみないと、本当の所は何も分からないのだけど
今の段階では奴の人格は嫌いでも、実力については??だよ。嫌いだけど。。
織田ってGPSだけは調子よくないか?
出来もそこそこだし本人のモチベもそれなり
仕上がり早くてそれを維持できないのかね?
PCSは6点台後半からの再出発だな
五輪シーズンに7点台半ばまで持っていきたいだろうが
本当のトップは7点台後半から8点台叩き出すし難しいな
日本の2番手はコズというところから始まるから、織田はPCSは南里クラスから
始まるんじゃない。
うむ、自分は織田のPCSが6点台からとは思っていない
普通にやれば7点台前半には乗せてくると思う
ただトップ陣と比べると低いと思う、そりゃ当たり前かw
でもワールドに複数選手を送ってる国は
技術点が同じでも格付けでPCSにかなり差が出てくる。
こづがワールド入賞した事で「日本の2番手はこづ」って
評価が浸透しつつあるため、織田が7点前半出すには
クワドが安定して1本必要だと思う。
これもこづがクワドを入れられない事が前提だから
オフの間にこづがクワドを習得しちゃったら
更にステップやスピンをレベルアップしなくちゃダメ。
直接対決で負けたわけではないから、それはどうかな・・・
それに誰かを引き合いに出すのはやめようぜ
>>339 トリノ直後のカルガリーワールドで織田が4位になった時
ワールド4位の織田<<<<<<<トリノ8位の高橋
な評価が世間で浸透していた
でもふたを開けて見れば高橋が徐々に調子を上げて行って最後にはワールド銀になった
だからGPSでモロマジック起こして常に台に乗り続ければメダルありえると思う
>>341 まちがえた
ワールド4位の織田>>>>>>>トリノ8位の高橋 です
>GPSでモロマジック起こして常に台に乗り続ければ
マジックが使える「素材」ならね。
>>341 織田のカルガリーは持てる力をほぼ一杯出し切れた試合で
高橋のトリノは全然力を出せなかった試合だから、比較してもあまり意味がない。
翌シーズンの高橋の飛躍は、ただ本来の力を出せるようになっただけ。
そうなってみれば織田はいくら完璧に近い演技をしても歯が立たなかった。
要はモロマジックなんか関係なく、その選手に本来どれだけの力があるか。
織田がいくらMAXまで頑張っても、高橋含め今のトップ陣にはかなわんだろ。
>>344 全文同意。
ずっとスケート見てるだけの素人でもそんなことは分かりそうなものなのに、
織田本人と周囲がまったく気づきもしないのが不思議でしょうがない。
むしろ現実を見たくなくて、大風呂敷をひろげているだけなのか。
本気で強くなりたい、上にのぼりたい、と思うのなら何でモロゾフにつくの?
クワドが飛べないままなら、来季のPCSは初めは最後の東京ワールド時点の
6点台後半からだと思うし、モロゾフがついたからっていきなり伸びるわけがない。
結局、実力+α(実績、積み重ね、印象)があってナンボでしょ?
復帰でいきなりトップ選手の仲間入りなんて、男子はそんなに甘くないよ。
織田がシニアデビューで快進撃してた頃みたいな、
ある程度器用に何でもこなせて、着実に点を稼ぐタイプの選手って、
今、海外からも続々出てきてるよね
あの頃はクワド持ちが崩れたら織田にも勝機あり、だったけど、
今は競合する選手が多いから、そう簡単にはいかないんじゃないの
織田はトップ争いとか言う以前に、
まずその辺から抜きん出ないことにはお話にならないのでは
今のトップ陣は、存在感、実績などで、多少ミスしても極端に下げられることはないし
>>346 同意
だいたいカルガリーのときは
トリノで闘った選手達はみんなガス欠状態だったし、
06-07シーズンの最初もオリンピックの翌シーズンということで
準備が遅れているトップ選手が多かった。
あの当時のようにはいかないと思う。
織田の特強入りは、GPF進出してPCSを高くして世界選SPを上位グループでスタートさせるためだよね。
初戦から表彰台乗る必要があるんだけども、たぶん織田はクワド入れないでしょ?
こづや若手がシーズン始めから入れてきたときに、後半にはやっぱりPCSで差をつけられてしまうんじゃないかな。
そうだね。
まして今年来年あたりは、バンクーバーに向けてみんな本気の調整に入ってくるから、
カルガリーの記憶だけを頼りにいけるだろうなんて踏んでたら、周りははるか彼方、ってことになる。
他の競技でもそうじゃん、けっこう日本って、五輪直後あたりにばーっと出てきて、
五輪直前にばーっと失速するw 力の出し入れをしないからそういうことになる。
結局織田は、器用で上手だけど小粒すぎて前に出られない選手、で終わりそうな気がする。
>>327 フツーに考えれば、浅田、安藤inだからw
今季はワールド上位陣とというより
P,こづ、カリエールらとどう張り合うかが見もの
この辺が現実でしょ
>>350 モロゾフも、あのコメントだと、そんな位置づけの感じだよね。
キスクラで、織田との意識の違いが見れそう。
そんな不吉な!もうすぐ北京始まるんだがw
3枠保持には織田が必要、織田を勝たせるにはジャンプの矯正とスケーティング向上と表現のブラッシュアップしかないのに、成績でしか見てない。
ボーンが居てくれたら、スケーティングと表現は何とかなったかもしれないけれど、モロとオカンコーチだけでは伸びしろがみえてる、というより減る。
あ〜♪さすが織田クン、スピン上手ですね〜〜♪
バリエーションも回転速度も増して!!
謹慎中に沢山スピンの練習したんでしょうね〜〜…………おしまい。
なんでモロゾフについたのかがよくわからない。
モロプロやるならともかく、プロはローリーだし。
バーケルよりは見てもらえると思ったのか、といっても
モロのところも人多杉だったし。(今は少し減ったけど)
クワドはやらないだろうから、表現とかメンタル面でモロ
がいいと思ったのかなあ。表現もあんまり合わないような
気がするが、あえて幅をひろげるためなのか?
いくらなんでも高橋へのいやがらせで行ったわけじゃない
だろうから、なんか理由があるんだろうがやっぱりワカラネ
とりあえずトスカの衣装は変だ
DOIの選手紹介、2番目に来てら…
ショーの趣旨からいって、こづ・南里に失礼だわ。
ニワンの次でいいくらいなのに…
本人のせいではないけど、イライラすんな。
>>353 いや、高橋への嫌がらせ以外の何物でもないだろう。
織田じゃなくておかんの考えだろうけど。
本気でクワド跳びたかったらヤマトに見てもらえれば
1本入れられる可能性は高くなるんだが。
他にも国内にはジャンプ指導に定評のある長久保、マティコといるのに。
長久保はニワンがいるから断られるかもだが、
マティコは織田が頼ってきた場合断る理由もないしね。
織田クワド跳べるかね?
あの軸がブレブレのジャンプ見てる限り
跳べるようになるとは思えない。
織田のジャンプでいいのは着氷が流れることだけだよ。
もうクワド飛べなくても優勝出来る見本が出来たんだから、
今更飛ぶ必要性はないでしょう
それに点数も変わって失敗したら大減点
全然旨味のないジャンプ、それがクワド
クワドジャンパーはクワドを飛ばなきゃ、と思ってるから、
4持ってない人の方がこれからは強いと思いますがね
自分もそう思う。06〜07シーズンでさえ結局入れなかった
し、今からやってもバンクーバー間に合わないだろうし
なによりちょっと失敗したらあんなに減点されるんじゃやるわけない。
だからクワド無しで最大限に点数とるためにモロにいったのか
と思ったら、プロはモロじゃないっていうから、よくわからんなーと。
手直しはして来るんだと思いますが・・・
原形を留めているのか、どうかは分かりかねますがw
興味があるのは後半5連続ジャンプを
織田にさせるかと言う事
それをやったら、かなりドン引きですね
織田は苦手なステップをモロに教えて貰えれば、
勝算はあると思ってそうな感じがします
後メンタルな部分では謙虚と言う言葉を
持ち合わせてないようなので、大丈夫でしょう
3nv0RvN60ってスレタイも読めない人?
手直しってジャンプ構成までいじることがあるものなの?
まあシーズンはじまってみないとわからないけど
そこそこいい成績だして涙の復活とかマスコミがさわいだら
ムカツクだろうなあ、自分。性格悪いとは思うがw
なるだけ見ないようにしようと思う。
ジャンプ構成はコーチや選手陣営が普通に決めるでしょ。
昔コーチでもないのに、のりPが一生懸命
安藤のジャンプ構成考えてる所をTVで見たよw
てか、織田に怒涛の後半後連続ジャンプをやるスタミナなんて皆無でしょ。
海外でもオメーは底なしか!!と呆れられる高橋だからできた構成であって・・
高橋本人がスタミナが無い無い言ってるから、高橋にはスタミナが無いと勘違いしてるヤツが多そうだが、
モロの変態構成をやるためのスタミナが足りないと言ってるのであって、
実際はものすごいスタミナの持ち主。
織田批判するのに高橋引き合いに出すのはやめれと、
何度も言われてるのに。ああ、わざとか?
ああ、すまん。だが五連続ジャンプの話の流れからだとそうなるだろ?
荒川だって変態と言われるくらいの体力の持ち主。
安藤だって練習の鬼。そんな先輩を見てる村上やリッポンも努力家。
単純に構成に入れる以前に、入れることのできる体力をつけないとお話にならない。
織田がそんなスパルタ練習を受け入れられるかどうかだな。
織田がDOIに出ると今朝の中日新聞に記事が出てた。女子でさえ名前が後で小さく追記程度なのに、違和感ありすぎる。真央安藤みたいに世界チャンプになった選手や外国男子メダリスト選手より扱いが上はないだろ。
扱いが上というより、話題性でしょ。謹慎していて、復帰騒動起こしているわけだし。
いちいち他の選手出して織田アゲしなくてもいいんじゃない?印象操作だね。
>織田がDOIに出ると今朝の中日新聞に記事が出てた。女子でさえ名前が後で小さく追記程度
あー
だからDOIのチケが高騰してるのは織田inだからだ、なんて寝言をヲタが言える訳か
無いから
絶対無いから
普通に真央(+安藤)効果だから
新聞に出たって、フィギュアヲタ以外はろくに読みもしないって。
かつての自分がそうだったもん。
DOIに足を運ぶのはフィギュアヲタくらいなもん。
織田以外の選手のファンに不快感与えてどうすんだろうね?
ますますDOIでシカトされそうだが・・。
今までの流れを見ていて、つくづく織田のマネジメントって、アホだな。
ワールド3枠獲得に貢献した
こづの後の演技だったら
ちょっとびっくらするな
東京ワールドEXの時のように
前座でいいよ
あとは気楽に見てられるから
前座としてもお決まりの大声で泣くのだけはやめてほしい
他の男子目当てだから興ざめするから
つーか他の選手たちが滑りづらくなるだろうし
泣かないんじゃない?だって泣くのはいつも
僕が 勝って嬉しいから
僕が 負けて悔しいから
僕が こんな目に遭って辛いから
じゃん
ファンが 温かく迎えてくれたから
は「僕が」じゃないしね
もう韓国で「復帰」はすんでるから泣かないだろうw
とりあえず出るものはしょうがないから、エア拍手しとくよ
エア拍手www
DOI公式の掲載順はマジで謎だ
いや、こればかりは織田のせいではないかもしれんが
今シーズン頑張った選手達への敬意はないんだろうか?
こんなネガティブな見方になってしまうのも
織田自身の一連の行動のせいだがな・・・
本当に自分の好きなスケーター達の中に織田が紛れ込むのが、もう許せないんだよね。
こいつは悠々自適に休んでた間、ちゃんと成果を残した選手を尊重して欲しいね。
織田は日本スケート界の
メタミドホス
378 :
氷上の名無しさん:2008/05/30(金) 19:41:30 ID:odgUszCs0
メタミドホス?どーゆーことなん おせーて下さい
>もうクワド飛べなくても優勝出来る見本が出来たんだから、
今更飛ぶ必要性はないでしょう
これたまに見かけるけれど
あれは4回転持ちがことごとく崩れ
3Aまでだけど新採点を熟知し対応しつくしたバトルだから出来たことだろ
しかもあのスケーティングと表現力があってことの評価
織田が同じことをやってジャッジから同じ評価をしてもらえると思えない
他選手の名前を出して悪いが
ジュベだって今回の件で懲りただろうし同じ轍は踏まないだろ
08ワールドと同じことが起きたとしても
バトルもPちゃんも地味もいる中で織田だけが有利の展開にはならんと思う
ものすごくシンプルに・・・試合やショーでこれ以上織田を見たくない
なので、できるだけ織田が出場できる試合を減らすためにも
他の選手のみなさん、頑張ってください
みなさんの頑張りしだいでGPF、四大陸、世選で織田を
見なくてすみます・・・無理かなぁ・・・?
>>380 見たくねーに2323同
今更だが織田の中途半端な実力がウザイ事この上ない
GPSは表彰台の可能性が高い(だがGPFは無理だな・・・)
4CCは出場メンバーとクワド持ちが崩れた場合を想定すると表彰台も考えられる
世選は最終Gは難しいだろうが、セカンドGあたりに入れる実力は持っている・・・
おまけに特強にGPS2枠ですぜ?なんなの、この人・・・
南里や中庭や無良に全力で強化してもらうしかないのでは・・・?
四大陸出る可能性高いよね。
当時は二軍大会だったこととか考えずに
僕はぁ〜優勝したこと〜あるんでぇ〜
とか言いそう。
日米加からトップ全員出たらまず表彰台は無理だろうな。
やっぱりP地味アボ辺りがライバルだろう。
小塚が順調にいけば全日本二位はあり得ると思うので
後は南里…はこれ以上飛躍的な進化は期待出来ないので
無良の確変を期待してる。
四回転跳べるようになってたら最高なんだが。
織田の台乗りをなんとしても阻止して欲しい。
>>383 同じモロゾフ組の村上に抜かれたほうが面白くね?
でも、まだそこまでではないかな・・・
>>384 村上はまだジュニアだからねぇ。
まぁジュニアに全日本で抜かれたらダメージも倍増だろうけど。
ただ村上はヒップホップやらされたりして
モロのコーチングが悪い方に作用する可能性も否定出来ない。
実力的には全日本ジュニアで優勝出来ると思ってるけど。
とにかく、高橋にぶっちぎりでいい成績を残してもらうこと。
小塚が織田に勝ってもらうこと。
あとさ、佐々木とかにそこそこいい成績を残してもらって、
メディアでの人気を奪われるのもいい。
それさえできたら、華もルックスも織田は敵わない。
復帰でヨイショしてもらったけど、今後は成績がイマイチなのに、ヨイショされたら、
明らかに変(バック=エージェントの金がらみ)だと第三者にも批判の目を向けられるからね。
>小塚が織田に勝ってもらうこと。
小塚が織田に勝つこと。
ですた・・日本語変だった
小塚が確変したら面白いよね〜
DOIで織田と小塚のどちらのほうが声援大きいか
確認するのも楽しみw
織田を取材するスポーツ記者がよく、「織田ほど自分に厳しい選手はいない」と言っていますが
何を見てそう言ってるんでしょう?(特にWFSの記者)
どうみても「織田ほど自分に甘い選手はいない」としか言えないんですが…。
あの何を根拠にしてるか分からないプライドの高さを
自分に厳しいと取り違えてるんじゃないか?
自分に厳しい人間は酒飲んでバイク運転はしない
織田は以前、
国内の年下の選手達に負けたら泣いちゃうかも
と言っていた・・・
1年年上のトップ選手である高橋に負けて大泣きしてるんだから、
年下の選手の負けたらヤル気なくして引退だね。
>392,393
それなら是非こづむらに頑張って頂きたい。
あと、まっちーも確変の期待を込めて応援する。
若手日本男子ガンバレ!!
例のサイトは見に行く気にならんのでここで聞くが
織田は今、日本にいるのか?
DOIが終わったらアイスハウスに行くんかね
なんとかワールドには出るも、海外の若手(ヴォロ地味P達)に惨敗して引退すればいいのに
スケート界に存在するだけでうざい
全日本を蹴った段階での言い訳がバッシングがあって〜というのが理由の一つ
だよね。今、事件起こした時よりもバッシングは強そうなのに、全然平気なの?
去年の言い訳がウソなのか、今、ブルブル震えているのかどっちだろう。
嫌悪感しかないな。
全日本出なかったもん勝ち。
なにが「フェア」
なにが「けじめ」
サマースケートで復帰だったらこんな気持ちにはならなかっただろうな。
復帰戦のサマースケートで、いきなりPさんに負けちゃったりして・・・
>復帰戦のサマースケートで、いきなりPさんに負けちゃったりして・・・
それでいいんだよ
若手に負けることで1シーズン棒に振ったデメリットを思い知ることになるんだから
そこでしっかり自分の今の世界での実力を知って
心してシーズンに臨んで死に物狂いで頑張ってくれればよかったんだ
そうしたら結果が出なくても自分はずっと応援したし、結果が出れば心から喜べた
高待遇でシーズンの準備万端でマスコミにも何故か持ち上げられて
当たり前のような顔をしてショーや大会に出場されても何も嬉しくない…嬉しくないんだよ
>高待遇でシーズンの準備万端
これやってるのはスケ連だよね。去年は批判していたからその反動かね?それから
マスコミは恣意的に操作されていると思う。これは誰がやってるんだろう?やっぱ
スケ連?
>>390 「自分に厳しくしたいと思って」とかいう訳のわからん理由での
フリー変更の事とかかも?
正直チャイコンの方がよっぽど良かったし、あらゆる意味で失敗だったと思うけど。
今何気に思ったんだが、もしかして織田もクリオネ着るのか?
リッポンも着てたし、モロチーム行くと一度は着せられたりして。
プロはモロじゃなくても衣装はモロが関わるんだよね
でもアレは激しく人を選ぶ衣装だから、織田は着ないかも知れないけどw
EXの衣装だって激しくビックリしたけどさ
>>403 高橋のクワド入り+盛り上がる「オペラ座」に勝つ為に
曲に助けてもらえるプログラムにしたかったんだろうな。
高橋に負けたのをプログラムのせいにしたわけだよ
自分に厳しくどころか楽な方に逃げただけだなw
なんつーか、織田って
ジュニア上がりの子供選手が一生懸命やっているからこそ貰えたスタオベを
自分の表現力が凄いと勘違いしてたんじゃないのかな
>ジュニア上がりの子供選手が
そうなんだよね。織田の評価されていた時期はそんな感じだったよね。そのメッキが
2年目には剥がれてきたんだよ。全然、選手としての評価は定着していなかった。プロ
変更が運の尽き
あああ〜すっごく納得!!
ジュニア上がりの子(見た目も子供)がすごい!
って感じだったよね(自分もそうだったw)
でもシニアのトップ選手と比べたら当たり前というか
かなり劣るし、すごい違和感
表現力なんてまさに大人と子供
04全日本の頃、高橋はトップ選手じゃなかったけど、既にシニアに転向して3年目だというのに
自分より年下の織田と小塚に負けて6位という惨めな成績で「スケート辞めたい」って所まで
自分を追い込んだ。でも、翌年の4CCで銅メダル獲得して以降徐々に国際的な評価を高め
今では世界のトップクラス。
……こういうハングリー精神を織田は持ってないだろ。
信長の末裔と言うだけで周囲にチヤホヤされ、ジュニア上がりの選手が一生懸命頑張ってるという
贔屓目の評価だけで今までノホホンとやってきたから、本当に厳しくなったシニアの世界に耐え切れていない。
マジで若手に負ければいいのにな…って思うよ。
ジュニアから上がって1年目で快進撃!
とか言ってた頃、もうすでに18〜19で大学生じゃなかったっけ。
今の世界トップ陣に、そんな経歴の選手いないよ。
ほとんどは15〜16でシニアに上がって、浮き沈みを何度も経験し、
クワドを入れ続けたり、五輪ワールドの大舞台を何度も踏んだりして、
何年もかかって現在の地位を築いてきた選手ばかり。
もう、土俵が違うとしか。
その土俵の差を21になった織田が今から大逆転できるほど
圧倒的な才能の持ち主かといえば、そんなことないし。
新採点の申し子のようなPチャンですら
15才くらいででシニアに上って3A入れられるまで
試合で何度も涙呑んできてる
そのPに国内選手権で負ける屈辱を味わった
バトルは世選で頂点に立った
そういうのを見てると
小塚たちにも負けるかもしれなかった
全日本を回避した織田の甘さが浮かび上がってくる
Pちゃんとか地味エールに負ける可能性は十分にあるんじゃないの?
ふたりとも4回転持ってないけど着実にジャンプとスピンで点数稼いでくる
選手だし、スケーティングにおいてはPちゃんの方が格段に良い。
荒川もいつだったか全日本SPで7位になり
最終Gから漏れた事あったね。
ドルトムントやトリノ前の全日本は3位だし、
05GPは真央に2敗して相当ショックだったからこそ
コーチ変更、プロも点数を取りつつイナにこだわった結果の金メダル。
こづだって一昨年の全日本はカン様や中庭、南里に負けて
4CCにも出られずショックだっただろう。
ワールド8位になるまで相当きつかったと思う。
今きつい時期なのが柴田かな。
今年の全日本は柴田にも負ければいいと思う。
結局さ、全日本自体の理由って本人はなんだかんだもっともらしい事言ってたけど、
>>410が言うようにこづや南里に負けるかもしれないからや〜めた、ってのが
真相なんだろうな〜。
この人が大事な場面からとことん逃げまくる姿は、今までに何度も見てるから
別に驚かない。なんならもうフィギュア自体からも逃げてくれてかまわないよ。
ごめんなさい
× 全日本自体
○ 全日本辞退
モロが誘ったにしろ織田が依頼したにしろ
全日本ばっくれて何してたのかと思いきや
コソコソと他選手のコーチに接触していたという事実は変えられないw
全日本自体の理由といいこれといい
姑息さにかけては天下一品だなw
416 :
あ:2008/06/01(日) 14:25:13 ID:83upw63yO
織田しね
この間過去のDVD見てて織田が映った瞬間吐き気がして急いで早送りした。
前は全然普通に織田の演技も見れてたのに。
DOIまじでやばそう。
どうしよう。
「フェアでありたい」って言葉の意味が今となってはさっぱりだ
自分はてっきり「不祥事で迷惑かけた自分が厚待遇で全日本や世選に出るのは他の選手に失礼」という意味かと思っていた
地区大会から地道にやってくんだとばかり…
それがお膳立て万端でショー復帰とは呆れるわ
DOI織田にはエア拍手したいけど
他の選手のテンションは下げたくないし会場が寒くなるのも嫌だし
あ〜困った人だ…欠場してほしいわ
拍手する必要は無くない?
織田の言うフェア
僕はGPS出られなかった
みんなはGPSに出て評価固めて来てる
こんなのフェアじゃない〜!!
DOI織田の時、自分はiPodを聴いて本読みます。
422 :
氷上の名無しさん:2008/06/01(日) 20:21:34 ID:LJdj9yYc0
飲酒運転するようなクズが復帰できるなんてフェアじゃない。
トイレ休憩にしたらいいんじゃない?
トイレに立ったら次の演技が見れなくなるかもしれないし
織田の演技前に席を立つと視界をさえぎり周りに迷惑かけるかもしれないから
悩む。演技中下向いておくよw
一体どの面下げてDOIに出るんだろう
韓国ショーで高橋くんにも許してもらったし〜モロプロはあるし無問題☆みたいに本気で思ってそうだ
まず試合に出ろ試合に
しっかし、どんな能書きでコールされるんだろう?
1部終了直前か2部開始の演技順だったら
間違いなくトイレタイムだな
見ない方法
その1
色の濃いサングラスを掛け目を閉じる
その2
アイマスクをして仮眠をとる
反日雨ヲタニート中国人のキチガイ一人自演スレ
>>409 そうなんだよな。今のトップグループって、
本当に旧採点時代からの流れを経験し、山有り谷有りの連戦のツワモノ揃いなんだよなあ・・
ライサは比較的シニアデビューが遅かったかもしれないが、なんせ国内の争いが熾烈だから。
最近、ライサは、「今のトップ陣はここ十年、皆山有り谷有りを経験し、切磋琢磨してきた」と言った。
良きライバルとして認めてると言うか・・。
ライサ、ジョニー、ランビ、ジュベ、ベルナー、バトル、高橋・・
織田はもちろん入ってないと思うねえ。
今思うと、酒気帯び運転自体、アスリートとしての自覚がないってことだと
思う。
それから考えると今までの態度とか行動も…
本当に反省してという態度じゃないような…
DOI、初めていくので楽しみにしてたんだけども…
>>430 確かに。
自分が大怪我して、最悪選手生命が絶たれる事だってありうるのに、
よくあんな事したよなぁと思う。
今じゃあの時本当に選手生命終わってれば良かったんじゃないか、と思ってしまう。
さすがにいくら何でもそんな事思ってはいけないと自分でもわかっているけどね・・・。
自分が起こした不祥事なのに、辛かった〜みたいなこと言えるのが意味わからん
みんなも〜って言ってたけど、
みんなの辛さは怪我とかスランプの試練であって、自ら起こした不祥事ではない
一緒にするのはあまりにも失礼
>>430 ヘンに見ないように意識すると、他のスケーターの演技中も集中出来なくなっちゃうから、何も考えずフツーに楽しんだほうがいいよ。
大丈夫、会場からでたら見事に記憶から抜け落ちてるから。
見たくないスケーターが登場しているあいだの間のもたせかた
・他のお客さんを観察する(けっこうヘンな人がいる)
・セットや照明をチェック
・アタマの中でレポをまとめる(あとでどこかに投下しようw)
・席の位置によってはザンボ口なんかよーく見てると選手がいたりするので楽しい
まぁせいぜい5分以内の辛抱だ。やることはいろいろあるよw
織田は日本にいるの?モロは振付くらいしか面倒をみてないよね。プロは他人の
だし、コーチもあんまりされてないし、ただ騒動おこしただけでけのバカだな。
ライトなフィギュアファンの友人が、DOIでは織田には拍手なんかしないと言い切るんだよね。
あの顔と態度をみるだけで虫ずが走るって。ライトなファンもそんな人、多いのかな?
>>435 織田は十分過ぎる時間があったから、3〜4月に必要な指導は完了して、
後は滑り込めばいい状態なんじゃないの? DOI後はあっちに行くだろうし。
そう言えば、陸上トレーニングするって言ってなかった?
あの目撃談は4月頭くらいで、織田日本にいるような話だったよね。そんな指導で
完了なの?
>>436 特に高橋ファンでもないフィギュア友達の男子(主に女子ヲタ)が織田だけは
許さないと言っていた。
昔はどちらかというと織田の演技が好きと言っていたけど。
DOIは拍手くらいは仕方ないからみんなするとは思うけど、内心ウゼーーーーーと
思っているフィギュアヲタは結構いそう。
織田クンはモロゾフキャンプには行かないのかな???
>>439 知るか。
つかアンチスレで織田クンとか言ってる時点でスレチだろ。
皮肉だろうと思われ
DOIじゃ登場前にアナウンスが思いっ切り煽るんだろうな。
自分は出てきたものはとりあえず見るつもりだが
顔撫でした瞬間に「プッ」と吹いてしまう気がするw。
もしDOIで織田の出番の時、観客がゾロゾロと席を立ったら、
皆トイレタイムにしたんだろうなと思うw
しかしその時あまりにもその人数が多かったら、
次のスケーターの演技が見られなくなるリスクも・・・orz
エア拍手とトイレタイムとどっちを選ぶか・・・
目を開けたまま居眠りする。モチ半眼白目。
テラ無心ww
446 :
氷上の名無しさん:2008/06/02(月) 22:13:01 ID:BY8VuRyl0
ある意味DOIが楽しみではある。
もちろん織田滑走時の観客の反応がw
>>447 復帰に感激して泣き出すヲタがいないか観察したいから
トイレタイムにはしないつもり
「飲酒運転による自粛から復帰し〜
(中略)織田信成さんに声援をどうぞ!」
なんて紹介は会場では流せるかもしれんが
放送的にOKなの?
>>448 トイレタイムに席を立つ者、演技を全く見ず別の事をする者、エア拍手する者、ヲタをオチする者、そして泣くヲタ、
観客席では色々な人間模様が見られそうだ。
しかし、隣近所の席が織田ヲタだったら最悪極まりないだろうな。
本スレの荒らしがいなくなったら、あちこちから織田オタが集まって来たわけだが、
本当に皆揃いも揃って他sageするか妄想するか、なんだな。
軌道修正しようってヤツは一人もいないのか。
愚痴吐きスレにも追い掛けて行って嫌味をたらたら。
今まで地下でくすぶっていた分、粘着パワーMAXなんだな。
っていうか、どこまで釣りなんだろうか?もうわけわからん。
でも酷い釣りに思えるレスに対しては誰も反応しないんだよな。
自分たちが嫌な気分になるレスにのみ集中放火。
DOI、自分は絶対に拍手しないよ。
嫌な言い方かもしれないけど、こっちは客としてきちんとお金を払って、
その対価として選手たちの演技を見せてもらうんだよね?
一人の人間として尊敬できない選手に対しての拍手を拒否する権利が
お客にはあると思うんだけど…間違ってるかなあ?
楽しみにしてたショーを前に、こんな事でお客を悩ませる織田が
心底ウザい。
エア拍手ばっかりで他のスケーターより拍手の音が小さかったらワロスw
>>454 ホントにそうなりそうな気がしないでもないw
「1年間の謹慎を経て精神的にも一回り成長し復帰の初舞台に〜」とかアナウンスされるんだろうか
DOIの織田の時間はアンチの人は携帯を取り出して
2ちゃんに実況レポ投下するといいよ。
織田の演技は見なくても済むし、ドラマチックなBGMも流れるし。
何より織田を拒否するとゆーアピールにもなろう。
確かにBGMとしてトスカは最高かもね!
演技はトスカ(笑)だけど・・・
>>456 幕間ならともかく、照明が落ちたら携帯いじっちゃいかんよ。
周りの客と会場スタッフに迷惑かけるだけだし、あまりビミョ〜な雰囲気になると、織田の次に滑るスケーターがやりにくくなっちゃうかもしんないし。
脳内でライサかプルかテケを再生するに止どめておくべし。
>>458 自分はトスカのBGMを聞きながら
過去のトスカプロの数々を脳内再生するw
勿論目は閉じたままだ
そして〆はエア拍手・・・
織田は、DOIでは拍手が少ないかもしれないことを覚悟しているのだろうか?
やっぱ復帰は試合からにするべきだった
覚悟を決めた顔つきで滑りきり、
泣かずに最後のインタビューまで謝罪し終えたらまだ許せた。
想像つかないがw
ショーでこれやられても雰囲気悪くなるし、
かといってヘラヘラ顔で終えても腹立つしw
困った人だ
演技後、ファンの皆さんの暖かい「おかえりなさーい!」の声に
感極まって泣き、フィナーレでは
『相変わらず選手皆と仲良しの僕』アピールでヘラヘラすると予想w
韓国ショーのフィナーレで、高橋の肩にだらーんとぶら下がるように
手をかけてへらへら笑ってるの見て、鼻先を痛めに殴りたくなった
>>461 うむ。全文はげどう。
バーケルが用意した、サマースケートからというプランは最善だったと思う。
試合勘を取り戻したり、今現在の立ち位置を確かめたり、自信をつけたりする上でも、
小さな大会からスタートするのが競技選手としては自然な方法なんじゃないかと。
やっぱりショーで復帰云々ってのは、そこに「感動を演出」に近いような不自然な商売の匂いがする。
五輪まで残り時間少ないのに、そんなことに気を取られてる場合じゃないだろって気がする。
なんかそもそもいろんなことが(泣きも含めて)スタンドプレイ的でいやだ。
464 :
氷上の名無しさん:2008/06/04(水) 03:02:24 ID:itXh5uVi0
飲酒運転のバカに次は無い。
真性ホモの織田だけに
おかま軍団が多数やってきそうな予感
>>463 だよね、あれが一番いいプランだったと思う。
いつも出てたし、日本のマスコミも騒ぎにくいし。
韓国ショーは、明らかに盛り上がる「雰囲気」と「映像」が欲しかったんだろうなと感じる。
このあたりは織田個人だけの問題じゃないだろうが、
謹慎明けやライバルの元コーチにつくなどの状況考えたら
もっとうまく「真面目」な感じを全面にだすべきだったと思う。
その意味では
選手同士仲が良いって貼られた
プリ蔵の写真も
21過ぎて何だかな〜
ってビミョンでした
468 :
氷上の名無しさん:2008/06/04(水) 15:50:45 ID:5wGZWc2M0
21なんだぁ。肩幅無くって子供体型なのにwコミカル系だったら、まだ見られる
かもしれないけど、あれでシリアス系はまぁ無理だろうね。
なんであんな声が高いの??
泣くときはまるで女子のようだしちょっとキモイ
負の感情が強すぎて、何でも無い時に織田を思い出して、いや〜な気分になってしまう。
もう、生理的に受け付けられない。人の目に付くとこには存在しないで欲しい。
>>470同じく。
今までフィギュアスケートに関して嫌なことなんてなかったのに、
この感情がずっと続くのかと思うとやりきれない。
大した選手じゃないのに、周りが騒いでいるからか、図に乗ってるイメージがある。
身の程を弁えればいいのにな。
身の程わきまえられてたら、こんなにアンチスレも
伸びなかったろうにね。
まさに自業自得の結果だ。
今日さ、一見人当たりは良さげなんだけどもの凄い自己中で、
他人の気持ちなんて全く気にせず、好きなことだけ言いまくり
ヘラヘラ笑ってる人に会ったんだ。
嫌な感じだな〜、誰かに似てるよな〜と思ったら織田だった。
織田に本当の友達っているのかな?自分なら絶対に友達には
なりたくない。
フィギュアにあまり興味がない時に
織田信長の末裔の選手がいるってマスコミが取り上げてて
興味を持って見たら不細工でびっくり!
でも明るくて性格良さそうだし、
チャラそうなのよりこっちを応援しようって思った。
たぶんそんな人多かったんだろうな〜
今は言わずもがな。
チャラく見えるのは実は結構いいやつで
性格良く見えたのは全然そうじゃなかったんだね〜。
477 :
氷上の名無しさん:2008/06/07(土) 14:48:25 ID:VpvHuami0
まあ実際トリノの頃から比べたら
高橋は実績はもちろん随分人間的にも成長したと思う。
でも織田はどう?
相変わらずお子ちゃまで、他人に迷惑をかけっぱなし。
例え今シーズン成績良くても
織田みたいになりたいって子供はいないだろうな。
織田はともかく織田おかんに教えてもらいたい人はいないんじゃないか
選手をどう育てるのか息子が答えになってるから
そーいや、オカンコーチの生徒さんって聞いたこと無いね?
一般のお稽古レベルの生徒はいるみたいだけど
全日本クラスの選手いるの?
2007年の全日本のパンフレットで男子も女子も確認したが
自分の息子以外にはいない模様
ちなみに長光さんは女子のほうに名前が結構あった
前にどこかのスレで織田母と長光さんでは
コーチの格が違うらしいような内容のレスを見た
そもそも長光コーチと織田おかんを比べる事自体失礼。
長光コーチにはテケがアシスタントでついてるし、織田おかんとは次元が違う。
長光コーチはうまくモロゾフを立ててたように見えたけど
果たしてオカンコーチはモロゾフとうまくやっていけるかな?
>>481 全文同意
織田オカンは人前で高橋sageしているらしい話を聞いた
それが本当ならコーチの格だけでなく
そのまま人間としての格も長光コーチのほうが遙かに上
織田オカンの高橋sageは事実かどうかわからないから何とも言えないけど、
少なくともインタビューなどで自分の生徒(息子)について喋っている様子を
見ただけでも、コーチとして、人間としてずいぶん差があるなあ、と感じる。
比べること自体、長光コーチに失礼なような気が…。
あのコーチ(オカン)にしてあの生徒(息子)ありを体現してるね、織田。
しかし、村主もモロゾフに付くとなったらますます
モロゾフから織田を誘ったとは思えなくなってきたな。
女子本で真央についての織田コメントは上から目線で、勘違いヤローがと思ったんだが、
それは親譲りだったんだな。
要するにモロゾフと高橋のエージェントのゴタゴタにつけこんで
織田とすぐりのエージェントがモロ抱え込みに成功ってことか
え?すぐりんもモロなの?
まぁ、織田の方もエージェント絡んでるだろうなと思ってはいたが
モロの弁を信じるなら連盟はかんでないらしいし、
だとしたら段取りよく事前にTV取材させたり韓国ショーねじこんだりは、
とても織田親子だけではできないことだからね
村主もモロについたと聞いて、あぁ、やっぱりと思ったよ
モロチームの看板となるべく、二人には頑張って欲しいね(棒読み)
安藤出て行くフラグが立ったな・・・。
もし安藤と高橋が去って、残ったのは織田と村主なんてことになったら、
後者2人には失礼ながら、モロとしては損失も甚だしいな
でも高橋と織田と違って安藤と村主の場合は力に差があるから出て行くことはないんじゃない?
心配なのは安藤の精神面だけかな
安藤・村主はさすがにスレ違いじゃないかな。
変なのがいっぱいいるけど、モロスレに行くべきかと…
例の韓国のアイスショーの動画を見直してみた
織田の行動で応援できなくなったのは今更だが
演技もこの路線でいくなら自分には興味のない選手になった
訴えかけてくるものが無い選手にトスカ(笑)はつらいよ
早送り、編集ではカットが躊躇無くできそうだ
さようなら
動画整理中にうっかり2006スケアメ織田を見てしまった
すごい嫌悪感
生理的に織田を受け付けないと悟った瞬間だ
当時は日本人として応援してて優勝が嬉しかったものだが、
もう嫌な感情しかない
さようなら
ランビはジョニーを特別に意識してない。だからジョニーもまあ、一緒にやってみるかの気分になれるだろう。
織田の場合は織田もオカンコーチも高橋へのライバル心や意識バリバリだもんな。
そんなヤツ、傍にいてほしくないよ。普通の人間関係でも。(昔いたんだよ。自分をやたら意識するやつ。ウザかった。)
>>497 いるねーそういう人
こっちは大して意識してないのに、いちいち突っかかって張り合ってくるからうんざりだ
自分がやってることと同じことやって上手くいったら自慢してきて
出来なかったらこっちの粗探ししてくるから辟易した
そういう環境にいるのはお人よしの高橋だって嫌だろう
>>497 スレチだが雨選手がスイス選手を意識しない訳は無いだろう・・・
一応、インタでは大人の対応はしたものの本心は分からない
これから本当に一緒にやって行くのかさえもまだ分からんよ
都合よくジョニーの言葉尻だけをとらえてジョニーは全然平気だとか都合よく
使ってる織田ヲタは腹立たしい。
どう考えても割り込まれて嬉しいわけないのにそこは見ないふりをするし、
あげくのはては割り込まれた側の選手を叩く。
織田ヲタの自己中さには心底閉口する。
ファンも選手に似るもんだとつくづく今回のことで思ったよ。
ランビ、コーチ変えるらしいね。ワールド5位という結果を重く見ての決断らしいけど、
2度も世界王者になった選手でさえ、13年間師事して来たコーチの下を離れるというんだから、
相当に苦しい決心だったと思うよ。
こういう人こそ、本当に「自分に厳しい選手」と言えるんだと思う。
酒気帯び運転で1年間試合を自粛した身分でありながら、特例で特強復帰と村主並みの厚遇。
GPシリーズも無条件で2試合出場権獲得。ライバルの振付師を取り上げて涼しい顔。
挙句の果てが、メインコーチが息子に大甘の実の母親。
…こんな選手のどこが「自分に厳しい選手」なわけ?
>>501 ランビの名前をここで出すな
いらんアンチを呼び込む
503 :
氷上の名無しさん:2008/06/08(日) 10:27:27 ID:Hk39HPEuO
ここ、アンチスレだろ。
いらんアンチって誰の事だ?
>>503 誰であっても他選手の名前を出すと
便乗でその選手のアンチ、もしくは成りすましがたたきに来る可能性がある
ここは織田のアンチスレなんだけど
そこから話を逸らそうと乗り込んでくる織田ヲタもいるから
>>503 ランビのアンチとかが反論に来ちゃうのではということでは。
あまり他の選手は出さない方がいいとはおもう。
ジョニーやランビだけじゃなく村主、浅田の事もsageてるから注意
その内の何割かは話をそらそうと工作しているのがプンプン匂う
DOIには渦中の6人とそのヲタたちが集結だおgkbr…おまいさんら、耳ダンボにしておくんだおw
いや、このスレ的には織田以外関係ないから
>>488 織田と村主のエージェントって、avexだよね。
芸能事務所としては大手だし、モロゾフにかなりの金を積んだんだろうな。
>>509 企業が金を出す理由は3つある。
1.商品を売る為
2.会社のイメージをageる為
3.総会屋みたいなマスゴミ対策
3しか思いつかんが有効な金の使い方ではない。
>>509 村主の所属がavex,事務所が織田と同じ。織田はavexは関係ない。村主が織田を
利用したんじゃw。
>>509 AKグローバルってとこだよ。
avexとは業務提携はしてるみたいではあるけどね。
じゃあモロのIhara無能よばわりって織田側のため?まさかね・・
Iharaを無能扱い、織田取り囲みはモロ自身の正当化。織田ヲタはこんなとこまで
出張ってるのか。そもそも、織田が声かえたんだろ、モロに言わせると。早く終息
宣言して欲しい。
村主が織田を利用したとかいってるアホには日本語もわからないだろうね。
モロが選択の余地のない状況に追い込まれたよっていってたのは
織田のエージェントがからんでんじゃないの。
選択の余地は充分にあったはずだよ。モロゾフ。
モロゾフは織田と村主のエージェントから
大金でもたんまり貰ったのかな?
たんに1番手の選手をスケ連がモロに当てるのをやめただけと思うけど。
2番手、3番手もモロによって底上げさせて、日本チーム全体を強くしたい
んでないの。オリンピックを見据えた戦略。
イハラさんはモロに対し、高橋やスケ連の言えないことを代弁してくれて、
悪役を引き受けたって感じ。モロと高橋が気まずくなったら困るけど
代理人ならオッケーネクストイヤーだし。
?
それは1番手に次のコーチなり振付師なり
決まってなきゃ話にならないんじゃない?
1番手は誰が見るの?
スケート連盟の介入はないとモロゾフは言っている
「連盟内でフィギュアが機能をしていない」
伊東が委員長選の会議でこんなこと言うほどお粗末な状態なので
どちらが先に声をかけたにしろ、連盟は絡んでないのは事実だろう
スケ連がしっかりしてたら、
織田の会見時点で高橋が未定なんて発表しなくてすむよう上手くやったんじゃ。
織田はモロゾフについて何学びたいんだか見えない。
大人の演技が目標なんてことは実年齢21でありえないだろうし。
織田から声をかけた
スケ連は介入していない
はモロははっきり言ってるじゃん。
スケ連が介入してたら高橋だってもっとはやくいろいろ決まってるはずだし、
いくらなんでもこんなgdgdな事態にはなっていないだろう。
>>520 イハラさんが代弁してたら、スケ連の発言もイハラの発言。
スケ連の介入があったなんて当然モロは知らないはずでしょう。
>>519 はっきり決まってなくとも、目星がついてる可能性も否定できないでしょう。
警戒されないために馬鹿なふりするのも作戦としてありだとおもう。
真性のアホなのか釣りなのか見極めたいので
もう数レスほど使って弁明してみて
つーか、みんな釣られすぎじゃね?
それから織田所属以外のエージェント話はどうでも良いしw
書き忘れた・・・
ここは織田アンチスレなんで先輩の話はイラネーから
目星はついてるって、いま何月だと思ってるんだよ。
ついてるかもはっきりしてないし。
織田はもう昨シーズンから新プロw滑ってるんだもんね。
これ以上ないほど準備万端お膳立て特別待遇の選手はどこのどいつだ。
相当滑り込んでるんだから
他の選手より出だしはかなり有利だよな。
勝ってヘラヘラする顔も
負けてメソメソする顔も
どっちも心底見たくない。
というか、コンペ自体に出てこないでほしい。
これから先、織田がどんなに良い演技をして台にのぼったとしても、
それはただ単に「技術的に良くできた演技」であって、自分にとっては
「感動する演技」には絶対になり得ない。
見るだけで時間の無駄。
それをいうならアイスショーだよ。
腹黒選手がなにを演じようがいまとなってはもうしらじらしいだけ。
過去ビデオで織田がへらへら喋ってるの見るだけでむかつくようになってしまった。
勿論演技は速攻とばしてる。
531 :
氷上の名無しさん:2008/06/09(月) 01:28:39 ID:losLC//4O
織田ヲタがうざすぎるので織田が五輪とワールドとGPF全て無冠で引退しますようにw
532 :
氷上の名無しさん:2008/06/09(月) 12:15:54 ID:cZI2+a7K0
飲酒運転反対
織田はオカンコーチの子供が練習している時しか関大リンク利用してないらしい。
居場所がどんどん無くなっていくな。自業自得だよ。
織田って関大休学してるのに
関大リンク使えるだけありがたく思わないとね。
しかもアイススケート部として活動してないんでしょ?
でもオカンコーチが関大リンク建設に関与してたから
周りも遠慮してるんだろうね
そういえば、アイススケート部員は織田の河川敷清掃ボランティアを手伝ってあげた
んだよな。そんな親切な人たちにも見限られたのか。エントリーする時所属が関大じゃ
無くなる可能性もあるわけだ。
織田コーチが関大リンク設立に功績があったってのは
織田オタのカキコで見たことあるけど、どの程度の話?
あれって、直接的には理事長の尽力の結果だろうに・・・
それを織田コーチの手柄扱いって、関大関係者も気が悪いんでは
関大リンクがあまり使えないということは
織田ヲタの願望→テケかヤマトにクワドを教えてもらう
というのがますます難しくなったというわけか
でも、ハッケンサックのリンクで練習できなくなった先輩の苦労に比べれば
大したことないだろ
>>537 織田はNJでも殆んど練習してないよな。
織田ってやる気あるのかな?
先輩の足を引っ張ることだけが
真の目的だったりして。
>>538 休学してんのにそうなら、やっぱりモロゾフのスパルタに耐えれないのかもね。
関大は明らかに高橋支持だろ。抜群の広告塔だもの。
休学の誰かさんとは違って、ちゃんと学業修め、教授からの印象もいいらしい。
後輩の面倒見もいいし、今となっちゃ、世間一般のイメージも織田よりマシ。
いくらメディアでアピールしようが、あの礼儀無視のトンチンカンなアピールじゃねえ・・
織田オカンコーチがリンク創設に関わったとはいっても、金を出したわけでもなし。
アイススケート部の関連で長瀬が別スレで高橋は後輩の面倒を見るけど、織田はあんまり会わない
から分からないって言ってたんだが、彼女が入学して織田は殆んど部活はやってなかったというこ
とだろう。休学と関係ないよね。もう去年、事件起こしてから大学で居場所無かったんじゃん。
関大も扱いに困ってるだろうね。
07全日本のころの日本男子スレの過去ログ読み返していたら
すでに織田に対して、辛らつな物言いをしていた人が結構いたことを発見した
織田もういらないと思ったとか、来期ノコノコ帰って来るんだろうけど勘弁してくれだとか
ジュニア勢や小塚の活躍で織田の居場所がもう無いと書いてた人もいた
織田本人のそれまでの言動から、もう終わったと感じたのかもしれない
実際FOIのトスカを見ても進化しているどころか
あんなに練習時間があったはずなのに
スケーティングはひどいし、軸ぶれジャンプは矯正されてないし
全体に劣化した印象しかもてなくて、自分は織田終了と思った
こんな状態で、来期トップグループと互角に戦えると
勘違いしている織田って相当に頭悪いのか
まあ、本当に賢い人は飲酒運転や先輩のコーチ泥棒なんてしないわな
544 :
氷上の名無しさん:2008/06/10(火) 23:42:59 ID:ES2ctWdhO
犯罪者
アスリートとして怪我の危険性とかを考えるなら普通、酒気帯び運転
自体しないよね。
というよりも、スケートに限らずに練習中に怪我をして、
大会に出れなかった選手のことを考えると…。
今までのコメントとかコーチの件とか見ると、勘違いというか本質をとらえてない
気がする。
1年の間でトップグループの選手とは、越えられ
ないぐらいの壁ができたように感じたんだけども…。
練習する時間があったから
互角に戦えると思ったのかな?
>>536 織田コーチが関大リンク設立に、
功績があったかどうかは知らないが、
リンク設立決定時、大学側は、
どちらかというと織田の方に期待していた。
当時、デーは未知数だったけど、
織田は、末裔というネームバリューがあったし。
ただ、今現在こういうことになって、
理事長はデーに頭があがらない。
もし、デーが世界選手権でメダルをとっていなくて、
織田の事件があったのなら、
今頃、理事長は失脚している。
まだまだ学内には、リンク反対派がいるから。
織田は飲酒運転というイメージついてしまったから、関大としては
もう広告塔にはできないよね。休学してるのもリンクをあまり使わないのも
なるべく関大との繋がりを薄くするためかな。関大にしてみりゃ大金かけてリンク作った
ろうに、織田の不祥事でとんだとばっちり。OBも在校生も大迷惑しただろう。
大学はイメージをすごく気にするからね、それで学生を集めるわけだし。
高橋が活躍してなかったら、
>>546のいうとおり理事長は立場なかったよね。
08ワールドの成績があれでも、高橋の関大卒業の時の力の入れようみてても
彼に頭があがらないのわかる。
FOI私も2パターンみたけど、最もできがよいというものを観ても、そこはモロプロ
、高橋や安藤やリッポンと同じような振りで、こんな真似っこやるためにモロについたわけ?って
感じ。さらにスグリもモロについて、織田はモロに見てもらえる時間あんのか?
ああ駄目だ…アサインもうすぐだと思ったらまた腹が立ってきた。
確かに彼らには枠取りに貢献するような活躍はまったく期待できないだろう。
しかし、少なくとも織田よりはスケートをやる資格はあるはずだよ。
なぜこれほど責められるのか、その理由を思いつきもしないだろう織田本人と、
織田が持ち上げられることに関して何の疑問も持っていない周囲の人間に
腹が立ってしょうがない。スケートって勝つだけのスポーツじゃないだろう?
雨オタ反日ニート中国人の馬鹿自演スレ
2005年N杯の恨みは忘れない
>>548 同意。
どのスポーツも勝つためにやってはいても、それだけじゃないとも思う。
そのスポーツに打ち込む姿勢が真摯であってほしい。
心技体は相撲だけの言葉ではなくどのスポーツにも共通するよ。
成績や枠のことが大事なのはわかるけど
連盟が配慮して全日本から復帰させてくれようとしていたのに勝手に辞退したのは織田本人。
出ない選択をして一年出なかったのだから、試合に出て一生懸命頑張ってくれた選手に
地元枠使って欲しいというのはそんなにおかしなことかな。
あと高橋が落ち目とか期待に応えられなかったとかそういう風に責める人がいて驚いた。
きっと高橋が出来なかったワールド金メダルは織田がとってくれるんでしょうね。
奴らは織田がモロゾフを手に入れた事によって、
すでに王者にでもなった気分なんだろうが、
これから落ち目に入るのは、モロゾフの方だと思うのは自分だけか?
モロゾフはJTのインタビューとか読んでいると
相当ヤキが回った感じ
織田のしょぼいトスカの振り付けも???だし
あ、振り付けがアレじゃなくて織田が下手なだけか
>>546 でも、決して事件後織田が大学から冷遇されてたわけではないんだよね。
大学側からの処分は無いようなものだったし、練習環境もそのまま。
リンク反対派や高橋織田への特別扱いを非難している人達の目があったから
あまり大っぴらにはできなかったけど、水面下ではちゃんとフォローしていたよ。
来季から織田が完全復活ということで、大学側も今年に入ってからは
マスコミの集まるところで織田の名前をだしてアピールしてた。
高橋の卒業コメントで織田に触れたのも、学内のこういう動きに沿ったもの。
でもフタをあけてみたら、関大の二枚看板の間にはコーチ問題が勃発していたわけで
大学側も実のところ頭が痛い、と。
関大もまさか謹慎してた後輩が
有望な先輩の足を引っ張るとは思わなかっただろうね。
>>555 関大的には「ありえない話」だった>コーチ問題
>>554を読んだ人に自分が織田寄りだと思われたくないので弁明しとくけど、
織田オタの中には「大学から冷たくされている」「事件後手の平返された」などと
言ってる人達がいたから、そうじゃないですよという意味で書いた。
もちろん部員たちだって親切にしていたよ。少なくとも表面上は。
今回の件で部員たちの心情がどうなったかは、知らない。
そりゃアイススケート部員は
後輩思いの先輩の肩を持つだろうね。
普通、部活に滅多に関わらず、
謹慎中も変わらず接してくれた先輩に
寝耳に水をかけるような反スポーツマン精神のヤツは
人望あるはずがない。
大学側は事件後、織田を冷遇はしなかった。だから、殊更OBやその回りが反発
したんだよな。で、この春先、大学は回りを納得させる行動にでたら、織田は織
田のままだったと。今、学内どうなってるんだろうね。院を創設したばっかだか
ら、そっちの方が大事でほって置かれてるんだろうけど。
>>552 >これから落ち目に入るのは、モロゾフの方だと思うのは自分だけか?
高橋outで織田と村主inじゃ、損失の穴埋めはできてないよね。
かえって穴が大きくなった感じがする。村主ヲタの期待の大きさにも笑えるw
織田と村主ってホント最低だわ。
>>558 織田はそういう復帰を応援してくれる大学にも水をかけちゃった感じだな
どういう経緯であれ、先輩を蔑ろにしてしまった印象は拭い難い
教育の場である大学側にしたら、そういう印象を与えた人物を
どう処遇していいか困ってしまう罠
>>559 モロゾフって今迷走してないか?
素晴らしい実績の振り付け師、コーチだけど
ワールドの安藤、高橋は調整失敗って感じだし、それってコーチの責任大きいような・・・
反省点を考えて来シーズンに、って考えるのかと思いきや
モロゾフが真っ先にしたことはお抱え選手を増やすこと。
振り付けもワンパターンになってきてるし。
モロゾフは新採点になってから振り付けがイマイチになったキガス。
モロゾフの振り付けの真骨頂はステップだったはずなのに
その肝心のステップが一番ワンパターンだ。
モロゾフと織田・・・すごい迷走コンビに思えるんだが
>>559 昔は二人とも応援してたんだが・・最近の行動で・・
二人両方モニョった人もけっこういそうなら、
ここではナンなので、「二人」のアンチスレ別にたてた方がいいのかもね。
ここって織田アンチスレだよね?
何で織田以外の人を叩くの?
織田嫌いは一致しても他選手やコーチの好き好きは
皆それぞれでしょ
モロゾフや村主さんには
それぞれのアンチスレがあるからそちらへ行くべきでは。
二人は好きだが織田だけ嫌いな人がみたら気分良くないだろうし。
モロゾフはなぜか不思議に憎めないキャラなんだよね。
モロゾフ(笑)だけど。
とにかく織田以外はみんな応援してる。
モロは織田を面倒みることで貧乏くじをひいたのは確かだろう。それで、織田がず〜っと
日本にいるみたいだから、今になって嫌になってるのかもね。
566 :
氷上の名無しさん:2008/06/11(水) 21:28:03 ID:d94LM6QK0
織田って大学休学中なのにNJにも行かず
関大でもあまり練習してないっていったい毎日何をしてるんだ?
こんな奴に特強を与えていいのか?
織田はモロにフルで見てもらえるだけの
ギャラが払えないのか?
モロの本職はコレオグラファーなので 今が儲れ時じゃないの
おまけに今月末にモロゾフキャンプなる 一般人向けのスケート教室もあるし
あまり織田に時間は 取れないんじゃないの
>>568 去年安藤とかNJに行ったりきりだったよ。今、村主もいるみたいだし。織田だから
呼ばれてないと考えるのが妥当でしょ。
まあ織田はモロゾフにとってはEXだけだし
いい金づるだったってわけだね。
モロのJTのインタビュー読んでると、あからさまに高橋を非難することは
避けている気がする。もしかしたらオリンピックシーズンには戻ってくるかもという
期待を匂わせているのではないかな。荒川がそうだったように。
そのためにはあまり織田に力を入れすぎて「高橋に勝て、絶対負けるな」と
しごいてると高橋はもう二度と帰ってこないんでwなんとなく放置プレイなのかな、とか。
なんかモロは織田を高橋とのコーチ契約に際して、揺さぶりの駒にした気がして…
で、結局高橋が離れて、もう織田には興味がなくなっちゃった、みたいな。
トスカの振付みてても、復帰最初で注目を集めるプロだったはずなのに選曲も平凡で気の抜けた
駄プロに思えた。
織田はやはりドラマチックさがないんだよな、技術も目覚しく向上してるようにも
見えないし、ジャンプの軸も良くないわ、クワドもとべないわ、どこをテコ入れしたら
GPSの表彰台にのれるんだかモロも困ってるんでは?
>>571 確かにモロゾフは織田に興味がなくなっちゃったかもね
織田がGPSの表彰台なんて無理でしょ・・・
高橋ジュベランビライサジョニバトルトラのトップ陣にはもちろん勝てない。
ヴォロ地味Pの若手組も織田が休んでいる間に実力をつけてきた。
よほど周りが崩れない限り無理。
というかそうでなきゃいやだ。
そういえばJTのモロインタビューでも
織田のことは最後にとってつけたみたいに書かれていたよな
契約に至るまでの件も双方で真逆のことを言ってるし
モロゾフにとっては所詮織田は最初から当て馬だったんだろう
普通に考えればGPSとはいえ表彰台は無理
どこのシリーズにも今年のワールド最終グループが2人はいるから
まずその下であることは間違いないし、最終前グループの若手は
それぞれ織田より抜きん出ているエレメンツがあるし
1シーズン棒にふっているのでPCSは6点台からのスタートになるし
どう考えても上位がメガトン級の自爆でもしない限りは
織田の表彰台はありえない
ルール改正が発表されるまで競技プログラムはいじれんし
NJにいてもすることないんじゃ
でもこっちに戻ってきてもその練習量じゃ
GPSの表彰台は無理だと思う
そこで自分を見つめなおして真剣になってもそれからじゃ遅いだろうし
自分を見つめなおすことなんて永遠に無いだろうしな
なんで織田は休学したんだ?全然意味ないよね。単なるヒッキー?
休学の話しを最初に知った時は
バーケルのところでみっちり練習する気なのか
織田腹を括ったなと思ったけど
今となると、身の丈にあった学科を選ばなかったので
両立できなくなっただけのような気がしてきた
休学の理由
表向き
自分に厳しくするwwためにスケートに専念することにした
本音
周囲の人の目が気になって大学に行きづらいのでほとぼりを冷ます
ってとこじゃないの
織田って教職取ってたっけ?
本来なら大学四年は教育実習が入るけど(高校でやるなら今の時期、中学なら9月ごろ)
今の織田を受け入れてくれる学校も無いだろうな
織田の飲酒運転のときちょうど飲酒運転で懲戒免職された教師の記事が並んで地元紙に出ていた
ただの大学生なら罰金払って何食わぬ顔して採用試験受けられたかもしれないけれど
知名度がある織田にそれは無理だよな
自分で自分の将来を閉ざしたわけだけど今となってはこんな奴が教師にならなくて良かったとほっとしてる
NHKで飲酒運転撲滅のショートフィルムがよく流れてる
そのキャンペーンしてる中、織田をN杯に出していいのかよw
ものすごく心に響くフィルムだけになんだかなぁ
>>575 自分も上4行まで同意だ
で、織田はDOIが終了したらまた渡米するんじゃないの?
それから、ちょっと思ったんだがモロゾフがプロの手直しをするんじゃなくて、
ローリー自身がプロを手直しするって事も考えられるかな?
もしそうであったとしたら、モロゾフの織田に対するスタンスが見えてくるような気がする・・・
モロゾフの織田に対する魂胆や考えがどうでも構わんが
内実はともあれ「金メダル請負人モロゾフに誘ってもらった偉大なる信成キュン」
という構図を作れただけで織田と織田ヲタと織田おかんは満足してそうだw
実際はこれからが問題なんだがな
滑るのはコーチじゃなくて選手なんだし、モロ流が織田に合うかどうかも博打だし
GPSは他選手との組み合わせ等によってうっかり台乗りもあるかもしれない
そこでまた調子に乗るだろうことも容易に想像がつくが
肝心のワールドでまた落ち込むだろうところも容易に想像つくw
>>578 教員になりたいと言ってるわけだから、教職課程はとってるんじゃないのかな。
前のカッティングエッジでも、大学は5年かけて卒業して教師、
とかいってたはずだから、まー想定の範囲内なのかどうなのか知らないけど、
教員免許は取れても、採用されるのは難しそうだなと思う。
飲酒の件がなければ関大の付属がとってくれただろうけど。
関係なく採用してくれたとしても父母がうるさそうだしなあ
あと学生そのものも。
今までの行動色々みてても、判断ミスの数々といい、
ブログでの文章力のなさといい、決定的に教師には不向きに見えてしまうのだが・・・
関大の準教授が、ブログで織田の甘い処分と特別扱いを批判してたよ
すぐ消されたけどね
謹慎前に出た関大OB会でも態度悪くて、OBの評判は散々と聞いた
(でも、その後のブログでは本人「楽しかったです!」みたいに書いてるw)
広告塔として、ある程度の大学の贔屓は仕方ないと思っていた学生達も、
あの事件以降は「…」となってるのが大半じゃないか
全然、広告塔らしい振る舞いができてないんだから当たり前だが
>関大の準教授が、ブログで織田の甘い処分と特別扱いを批判してたよ
すぐ消されたけどね
それって、今年のGPS出場等のこと?それとも以前の話?
酒気帯びのニュースが取り上げられる度
「関西大学」連呼されて
こりゃ関大たまったもんじゃないなあ
と思って見てた
事件のときじゃないの?
あのとき関大には特別扱いへの批判がかなりでていた記憶があるし。
スケ連の対応のことなんぞ
スケートと無関係の教授は知ったことではないだろうし。
>>584 あ、謹慎中の話ね。紛らわしくてすまん
元々、織田や高橋の特別待遇が気に入らなかったお人みたいだが
>>579 ちと違うが
あのキャンペーン、例の号泣映像に「飲酒運転撲滅」
のキャッチ入れたら凄い効きそうなキガス
>>583 言論統制かい…ヤダネー
海外のTVの実況きいてても、試合時に選手の紹介で所属を出身地を言われるので、
(KANSAI University、○○出身など)関大にとっては世界的な宣伝になるわけだが、
織田についちゃ、飲酒運転事件のため一年休んでました、ってな説明もくっついて、
織田=関大=飲酒運転というのが世界に発信されてしまうのであろうか。関大、お気の毒。
国内でも、飲酒運転に関する罰則がさらに厳しくなって飲酒運転を起こしてしまった
イメージの悪さがさらに増してきたかんじ。
けろっとGPSでトップを狙いたいです、とか言ってる場合じゃないと。
試合やショーに直接関係ない次元で
こんな風な「もやもや」巻き起こした男子シングル選手
今まで日本にいなかったよね
出られる試合にでもしない奴以上のヘタレがこの世に存在するもんかっつーのw
緊張しながらも試合に出て頑張ることのほうが、
逃亡しておきながら「いや、体調も技術も万全だったんですけどね?」
なんていってるやつより何倍も立派だよ。
>>578 教育実習は自分の出身校でするんじゃないの?
織田の出身中学は知らんが高校はすっごい低レベル校だよ。
織田の卒業年、大学合格実績が国公立が一人(琉球大)
関関同立が一人(←織田)だもん。
大阪の公立で関関同立がスポーツ推薦一人ってありえん。
そういう学校なら織田も無問題で受け入れられそう。
結局身の丈にあった選択をしなかったからこうなった
のいい例だね。
男子フィギュアの2トップで関大からも世間からちやほやされ
あぐらをかいててアスリートという自覚がなかったから
危険なバイクに乗って挙げ句の果て飲酒で捕まるただのバカだよ
>>590 ホントだね
織田って「もやもや」って言葉がぴったりだな
やることなすことすっきりしない・・・みたいな。
お調子者で小心者なんだろうに、騒ぎばっかり起こしてさ
自分で自分の居場所なくしてる感じ
>>592 よくそんなんで英語学科?を専攻したね。スケートやってたら勉強に割く時間も
あんまり無いのに。しかし、織田のせいで引き合いに出される高校もかわいそう
に。大した人間でもないのに本当に勘違いしてるね。
>>582 >前のカッティングエッジでも、大学は5年かけて卒業して教師
なんか今となっては いつも最後に逃げを用意してるんだなーと思うようになってしまった。
今年留年して、来年(オリンピックシーズン)に復学出来るものなのだろうか…
もし来年も留年したとすると 間が空けばあくほど
どんどん復学するのが難しくなってゆくような気がする。
何か このまま卒業もしないまま スケートも中途半端なまま
ずるずると 終わちゃうのではないかと危惧する
と まー 織田に対するイメージは、地に落ちた。
どっかで誰かが書いてたけど「織田信成、中京大学」と
コールされるようになっても驚かないでおこうと思う。
>>597 マジありえそうなとこが織田って感じだ・・・
でも中京大学も受け取り嫌がりそう
中京大学→トヨタ(但し今をときめく派遣社員)→グレる→(゚д゚)マズー
シリアスな話題は遠慮した方がいいよ。
ごめんなさい。
悪いがこのスレで愚痴を言わせてもらう
なぁ、何で織田が関連しているスレは荒れるんだ?
織田自身にも織田ヲタにも、正直もうウンザリなんだが・・・疲れる・・・
荒れるようなことを織田本人がやってるから
織田ヲタが他選手sageをアンチスレでもないのにするからだよ
日本男子スレ、ひどいことになってるね。
織田sageレスの内容には同意できるんだが
あそこに書き込むことには正直同意しかねる。
ここぞとばかりに便乗して高橋sageするのも出てくるし。
自分は最近、織田に対して怒るエネルギーさえもったいないと思い始めた。
その分のエネルギーを他選手の応援に回したいよ。
606 :
氷上の名無しさん:2008/06/12(木) 19:25:27 ID:HGNJjfAvO
まだ織田は試合に出てないのに、
すでに勝ったかのような言い回しだよなw
まず試合に出るまで織田ヲタも自重すべきだと思う。
もし自分がまっとうな織田ファンなら、
しばらく書き込みはしないけどね。
>>592 教育実習は普通は自分の卒業校だけど
過去になんか問題起こしてると拒否されることもある
飲酒運転の頃は彼の教師としての夢も断たれてしまうのが心配だった
けれどその後の行いによっては周りの目も変わってくるだろうし
自分を律して諦めずに頑張って欲しいと思っていた
まさか斜め上を行こうとは思いもしなかったあの頃(遠い目)
アスリートとして結果を出してもあの性根が変わらない限り、教師は絶対勤まらないだろうと思う
ここのスレを見ると今まで普通の人が怒れる人になった感じがする。それもこれも織田とそのヲタ
のせい。特殊だよね、あんなに自分の好き勝手やってるのに全く悪いなんて思ってもいないという
のは。
どうも織田ヲタ的には、というかその話をする奴らみんなが、
織田が謹慎前の状態を維持して戻ってくることを前提に話をしているように思うんだが、
1年のブランクはそんなに甘くないと思うのは自分だけだろうか。
宇宙人が競技会から遠ざかって2シーズン
国内でさえ優勝できるんかいなと言ってるのとヲタさん達が心配してるのとは正反対だな
宇宙人でさえそう言われるのに織田の1年ブランクが無いかの如く快進撃できると本気で思ってるなら競技舐めすぎ
×国内でさえ優勝できるんかいなと言ってるのとヲタさん達が心配してるのとは正反対だな
○国内戦でさえ優勝できるんかいなとヲタさん達が心配してるのとは正反対だな
612 :
氷上の名無しさん:2008/06/12(木) 21:20:52 ID:5UkfGS7O0
時々出てくるよね↑こんなヤツ
べつに織田アンチの自分が心配することではないのだがw
どうも本人相当のモチベーション低下が起こっているような気がしてならないのだ。
全日本欠場の報せを聞いたとき、体調云々よりメンタルの不具合だろうと思っていたんだが、
1から出直すほど腹は括れないしだいいちみっともない、
でも前にいた位置からスタートして結果が出なかったらもっと悲惨だし・・・みたいな恐怖が、
そうとうありそうな気がするんだ。少なくとも自分だったらそうだ。
モロにやや強引についたのも、安藤を立て直した実績を買ってのことじゃないかと。
>>609 この1年間で周囲のレベルもUPしている
例え織田が謹慎前の状態を維持していたとしても
それらの事を考えると大きなコンペで結果を出すのは難しいと推測する
その状況下でも今のトップ陣とそれなりに対等な立場に成り得ると
考えている人がいたとしたら、それは相当にお目出度い部類の人間だ
兎に角、織田が休養(笑)している間に
他の選手は心・技・体の部分で一歩も二歩も先に進んでしまった・・・
単純に考えて、技術面で練習していたとしてもPCSでは必ず出遅れるわけでしょ。
トップの選手は積み上げてきてるから今がある訳だし。織田がどんなに頑張っても謹
慎前の水準に戻れるのは、よくって、来シーズン後半だよ。それも他選手が1年間伸
びていなかったという前提でね。
>>614 仮に織田が先々シーズンの状態を維持できていたとしても
来シーズンのトップ陣常連になるためには
慢性的・全体的な現トップ陣の退化が条件だったりするよね
例えばバトルが信じられないくらいスケーティングが衰えたとか
ジュベが4回転飛べなくなるとか、それくらい有り得ない事が続かないと
織田が常時トップ陣とかって想像できない
そんでもって現トップ陣がそんな有り得ない退化をするわけがない
つーか先祖のネタが無いと誰の目にも写ってない人だよね
アンチスレどころか2chにスレが立ったかどうかも怪しい
織田は病気でも怪我でもなかったんだから
GPSあたりでは普通に表彰台乗る可能性高いと思うよ。
しかも昨シーズンは中途半端にならないために
じっくり「自粛」なさったわけだし体力も十分。
軸ブレブレで醜いけど着氷はミスしないジャンプや
女子がやりそうなコンボ連発で得点稼ぐんじゃない。
だからこそうんざりする気分になるわけで。
マスコミが復活おめでとうモードで
とにかくageageするだろうという予測もつくから
本当に嫌になる。
>>618 織田がそれをやったら、ジュニアで3A(リッポンのせい?)が許可されたみたいに、
オリンピックシーズンでは
女子がやりそうなコンボ数限定や、クワドの点数が更にアップになりそうだ。
コンボ連発は3回まで
内3連は1回のみ
いくらコンボで後に付けるジャンプが×1.1でも座薬がある以上限度があるし
欲張っても回転不足取られたらアウト
その上、織田は コ ン ボ 跳 び す ぎ の前科が 複 数 回 ある
しかも 大 事 な 試 合 に 限 っ て
>>618 いくらなんでも復活おめでとうはないだろうよ。病気や怪我じゃないんだし。
今、捕まってるコーチもいることだし、復帰できてよかったね程度でしょ。織田
復帰後を楽観視する根拠を知りたいもんだ。
演技とかはしらん。ただキモイ。顔がキモイ。
生理的に無理な顔。
涙の会見はキモさ倍増で気持ち悪すぎた…。
スピンの配点が下がるってスピン頼みに織田にとってはかなりイタイと思うんだけど。
実質2年目に入ってる滑り込んだプロで休みまくってたから身体も小さな故障も
なくて万全の体制だと思うからメダルは無理でもそれなりの結果を出すかもしれないのが
腹立たしい。
こづにがんばってもらって日本の3番手に落ちればいいのに。
根性の悪い奴は結果をだすな。
こづはジャンプの失敗さえ減れば簡単に織田を突き放せると思う。
織田は軸ぶれまくりで4回転は絶対無理だけどこづは跳べる可能性大。
スピンはこづもコンスタントにレベル4取ってる。
ステップやスケーティング、表現力は言うまでもない。
全体的に織田の滑りはかる〜いイメージなんだよ。上滑りで印象に残らない。
だから、ジュニア上がりの頃はそれでよかったけどチャイコは最悪だと思った。
あのN杯の点数はジャッジの汚点だね。
織田のあの軽さは武器であるのと同時にマイナス面でもあると思う
ジャンプが余りにも軽いんで、演技全体についてもどこか軽々しく見えてしまう
どの選手もシーズンごとに色いろな工夫をしたり
個性を出したりで進化するのに一所懸命だが
織田はこの軽さのためになかなかスタイルを
変えにくい
モロにすがって表現力うっpを目指しているつもりだろうが
他の誰かに似ていると言われる可能性大
悪いが、織田の演技を見ていて美しいと思ったことは一度もない。
上半身が揺れまくりの漕ぎまくり、ジャンプ踏みきり時の不格好さ、
必死こいてる割には大したことないステップ、コミカル顔芸以外での
表現力の無さ…スピンが良いのは認めるが、何の魅力も感じない。
ジャンプを跳んでレベルさえ取れば点数が出る、という選手の代表格。
というか、いまだにシニアの選手に見えない。
本人の幼稚な人間性が演技に表れてるのかもね
やっぱりエロくないと大人の表現力っていえないよね。大ちゃんがトスカだったら
みんな失神しちゃうよね。
ライサでしょ
仮定の話。エロさでは天下一品だからね大ちゃんは。
トップグループが、皆トスカやったら、それぞれ番う個性で面白いだろうなあ・・
みんな大人の個性とエロさ(バトルでさえ、爽やかなエロさ)で観客鼻ぢもん
>>632 1コーラスずつでいいから是非みたい!
その中にうっかり織田が混ざってしまったら・・・別の意味で際立つかも
バトルのトスカ:さわやかなエロ
ジュベのトスカ:俺様エロ
ライサのトスカ:濃いラテン系エロ
ランビのトスカ:ナルシスティックエロ
こう並べるとやっぱ織田は子供演技だなー
いつからトスカは大人の色気を表現する演目になったんだww
「星は光りぬ」って処刑前の狂気と絶望、二度と会えない恋人への思慕を表現してるんじゃなかった?
そのどれも織田には表現できているとは思えんが
確かにトスカはエロ話ではないな・・・
でも今のトップ選手たちが演じたら濃ーい感じのトスカになりそうだね
ただ、その中でも織田はどうしても子供っぽく映るw
で、トスカにエロ話に絡めて先輩をsageたい人物が一人紛れているんじゃねの?
織田のステップは軽すぎて、ほんとにシニア男子には見えない…
ジャンプやスピンではみせてもステップではすごく見劣りしちゃうんだよな。
モロのプロのトスカも欠点を隠すためにほとんどステップ入れなかった
んじゃないだろうか。
しかしエロい織田なんてキモくて見たくないよ。
トスカはどうしても動物のお医者さんバージョン
を思い出してしまう。
織田GPS2枠ゴリ押し失敗
出場するのはN杯のみ。GPF進出もないだろうし
4月上旬にモロのとこで練習風景撮らせてたの何の意味があったんだ。
テロ朝と事務所の煽り失敗?
N杯で先輩の邪魔をしないで欲しい、頼むから。
テロ朝の煽りで織田を見る率が低くなりそうなのは良い。
NHKだと淡々と選手紹介してくれそうだし、まだ見れるな。
まあ、毎年当初エントリーしてた誰かが棄権して
誰かが代わりに繰り上がり出場とかあるから、それを見込んだのかも知れないが、
それも博打だよなあ。
あのテレ朝取材は、ヘラヘラ観光してる場面とかあってただただ印象悪くしただけだな。
要するに織田を招待してくれる開催国はなくて
当てが外れたってわけ?
カナダに招待してもらえると思ってたんじゃないか?
スケカナのTBAに滑り込むってのはないか
ま、_だよな
SB持ってないから
素直に全日本に出て世選に出れば良かったんだよ
自業自得だな
テロ朝のGPSのテロップは写真の位置変更した方がいいね
バーケルの「君には帰る場所がある」を真に受けて
カナダ招待見込んでたのかね
高橋より織田の写真を前に出したテレ朝涙目w
テロ朝的には織田はいない事になったな
織田のエージェントはせっかくテレ朝に売り込んだのに
無駄になったなw
テロ朝のページ初めて見た。
何?これ?・・裏でのエージェントのゴリ押しがバレバレじゃんww
N杯だとウザイ煽りがないぶん
まだマシかな
織田エージェントに振り回されたテロ朝乙w
N杯は淡々と粛々と放送でなによりだ
ただ今、スッキリと晴れやかな気分になっている・・・
織田はN杯に出られるだけでもありがたいと思ってくらはい
テロ朝のページ、この前から探しているんだけど辿り着けないorz
まだ08シーズンのはないよね?どこの話してるの?ヒントプリーズ。
たしかにN杯以外に出ないなら、来季の織田はテロ朝とは何の関係も無いってことに…
もしかするとどこかに無理矢理ねじりこむ可能性もまだ無くは無いってことか?
バーケルと切れてなければ、カナダ招待の望みもあったろうが…
スケカナのTBAには(CANADA)とあるから、
カナダ選手の枠だと思う
地元選手の枠をわざわざ捨てるとは思えないし
こうなってみれば、伊東の「二試合出したい」発言は何だったんだろ?
エージェントとテロ朝に媚びてみただけか?
テレ朝のページって出来てるの?
伊東氏の発言はただの願望だったのでは・・
もしくは(棄権とかで枠が回ってきて)運が良ければ、という。
>>656 あ、自分が見てたの一昨年のだったわ。
まあ、これで泣き虫王子復活のPRを見なくてすむのでなにより。
>>658 まぁ伊東の頓珍漢は今に始まったことじゃないしなぁw
一連の出来事について世間がどう考えるかなんて想像もせずに、
「人気選手だから2試合だせば・・」なんてうっかり思ったんじゃないのか?
ざまあ!
犯罪者が招待なんてありえんとは思ってだけど、あ〜よかったよかった。
N杯でも惨敗すればいいんだよっと。
続く全日本でもな!
スケアメにチェンジャンの名前がエントリーされてるけど、この人は確か引退発表したはず。
そうなると1人空くわけだけど、日本人から出場させるとしても、中庭を出すならともかく
織田がエントリーってのはあり得ないよね。昨シーズンの実績がないんだから。
664 :
氷上の名無しさん:2008/06/15(日) 08:13:12 ID:5J9329o50
チェンジャン、引退やーめたんだろ
>>663 織田エントリーだけはやめてほしいよな
せっかくテロ朝で織田を見ずにすむとホっとしてるんだから
チェンジャン、ロシア杯にもエントリーされてるな。
でも、酒気帯びで昨シーズン出なかった織田の出場はないだろう。
織田なんて出したら、中庭だけじゃなく他の国の選手達だって怒ると思う。
日本からは高橋と小塚以外2戦出場に該当する選手はいない事になってるし、
出すとしたら他の国の選手だ出ると思う。
酒気帯び運転自体は海外ではそれほど問題視されてなかったし
謹慎自体、罰金払ってるのになぜ?みたいな感じだった
(法律にのっとった罰は受けているのに
なぜプラスアルファのペナルティが課せられるのか理解できないらしい)
ただ欠場者で開いた枠はSB75位以上から選ぶから
SBが無い織田の出場は無いよ
チェンジャン、出る予定がなかったら最初からエントリーなんてされないでしょう。
織田が出るかもなんていってるのN杯だけと知ってショックを受けてる織田ヲタ
だけじゃないの?
でも特別扱いでカナダかどっかに入れてくれると甘く見てみたいなのに残念だったねww
N杯の前にどこかで試合慣れしてN杯→全日本と織田側としてはつなげたかったと
思うけど、N杯にすごいプレッシャーかかりそう。
N杯のメンツ、スケーティングがいいポンとダビがいるから織田の滑りの下手さが
目立ちそう。
タイプとしては似ているし順位的にも競りそうな地味エールにがんばってもらって
ぜひ織田の上を行ってもらいたい。
ルタイもノーミスだったら点数出る選手だと思うしできれば無良も織田に勝って欲しい。
そして傷心の全日本は撃沈だったら最高のシナリオ。
織田の復活劇は初っ端から崩れたな
テロ朝による復活煽り映像 X
GPSのごり押し招待出場 ×
GPF出場 ×
ワールドの為のPCS age ×
11月末のN杯が2年ぶりの国際試合、
おまけに年内の国際試合はそれだけか。
四大陸があるにせよ、その2試合だけで評価を上げ切って
ワールドに臨むのは難しいだろうね。
ワールド代表に選ばれればの話だけど。
こづが出てくれれば普通に織田の上にいくと思ってたので残念。
でも無良もここで織田に勝てばいっきに全日本につながって代表のチャンスも
できるのだからガンバるんだ。
NHK杯の1位2位は先輩とジョニーがいるからまず織田は無理!
3位も、地味エールが普通に頑張れば織田なんてまず蹴散らすでしょう。
無良にももちろん頑張ってもらいたいけど、表彰台が無理でもせめて
4位には入って欲しい。で、織田は5位以下。いや、出来ればもっと
落ちて欲しい。滑りのいい選手は他にもいっぱいいる。
まぁゴールデンスピンとかに出てポイント稼ぎはするんじゃない?
4CCで上位になっても世選上位陣はGPSでポイントがっつり稼いだ上に4CCやユーロでもポイント稼ぐから焼け石に水だけどねw
本当はN杯に出れるだけでも感謝しないといけないのにね。
ゴールデンスピンは柴田が出るんじゃないの?
柴田も頑張って織田を抜いて欲しい。
韓国ショーで復帰、国内はDOIで復帰
で、試合復帰がいきなりN杯ってことはないよね?
ブロック大会か海外の他の試合に出るのかな
試合復帰がN杯もありえるんじゃないか、織田だからw
昨シーズンは西日本で復帰出来たのにスルーして
全日本出場のつもりだったからな。
ま、西日本の時点で全日本もトンズラすると
決めていたかもしれないが…
>>675 多分そんなかんじで
ブロックや海外の小さい試合出そう
つか最初からそういうとこから静かに復帰して
つまらないテレビ局向けのアピールなんてしなきゃいいのに。
>>674 同意。
本当はN杯出れるだけでもありがたいと思う。
1年頑張った選手に出場してほしかったなwww。
まあ、変な煽りはなさそうなので、よかったかも。
テロ朝も、さすがにGPSのバナー画像を作り変えるよね?w
新聞を見て飛んできました。織田がN杯だけと聞いてとっても嬉しかった。し
かし、それだけで、本当に嬉しい思う自分はちょっとおかしいと思ってしまう。
なんか織田関連はいろんなことが捻じ曲がってしまったのよね。
>>680 同意。
自分もすがすがしい気分になった。
テロ朝のageageに嫌な気分にさせられてたから余計すっとしたよ。
>>680 自分も。
でもまだ安心しきってはいないな。エントリーされてる選手達に
怪我や病気があって棄権した時、無理矢理に織田がねじ込まれる
可能性が完璧にゼロなわけではないし。
他の選手が無事に出られるのを願っとくよ。
>>680 同意。
しかもエントリーが一つでよかった。
>>675 >>677 恐らくブロック大会や海外試合等を調整の場としてくるね・・・
とにかくN杯&全日本に向けて試合勘を取り戻す為に必死になると推測
モロゾフがどこまで手を入れてくれるかねえ
抱えてる中での女子トップの安藤さんと、
男子はアダムに力を入れそうな気がするんだけど
あっちはGPS二戦でるし、モロプロだし
モロは自分のプロには責任持つだろうけど、織田はねぇ。それにモロ・マジック
に期待しているのはヲタだけなんじゃない。選手に能力あってこそだよ。多作の
モロは失敗例が多いのも事実。
織田はモロゾフにとっては所詮ただのキープ扱い。
コンペの振り付けも手懸けてないし、
EXのトスカ(笑)はやっつけな感じありあり。
バーケルの1時間よりも見てもらえないんじゃないの。
モロは安藤や高橋みたいに
力はあるけど自信が足りなくて力を発揮出来ないタイプを引き上げるのはうまいだろうけど
織田は力は???根拠なしの自信だけはたっぷりと
成功例たちとは違い過ぎるからなぁ。
ほんと、あの根拠無しの自信は何だろ?
特に2年前の全日本SP後の
全力を出せれば高橋に勝てるというコメントと
FP後の大泣きが訳が分からん。
06全日本は、NHK杯で僅差だったし、GPFの高橋はフラフラ…
高橋が1コケすれば勝てる、そして高橋は必ず1コケすると
思ってたんじゃない?
GPFのフラフラの高橋にさえ負けたんだよね。アン時は織田が勝つだろうと思った
けど。それから、織田の方向性が決まったんだと思う。ジャッジは織田に点数を出
さなくなった。でも、織田にしては良い点。
要するに高橋を見下してたんだろうね。
小塚も見下してるだろうし
圧倒的に負ければ面白いのに
特にアンチってわけじゃないんだけど、どうしても不思議で仕方ないのがあの大泣き。
二十歳前後の男子が人前で声出して泣く姿は他であまり見たことないんだけど、
あれはどういう心理なの?良くても悪くても泣くよね?理解に苦しむ。
心理はわかんねw
でも06の全日本で泣いたのには驚いた・・・
あれじゃ周囲の人間も困ってしまうよねw
05全日本のやりなおし表彰式のグズグズ泣きは本当に女々しかった
堪えて笑顔を作る位のプライドはないのかと思った
確かにあってはならない間違いだが実際負けである事には違いないのだから飲み込めよ
あれが先輩と立場が逆ならば今回同様泣く先輩を「被害者ぶってる」と言った事だろうな
17才の日本女子選手でさえ、キスクラから引っ込んで、影に入ってから悔し泣きするのにな。
同じ泣くなら、ハラハラと美しく泣いて欲しい。
あの時は多少なりとも気の毒とは思ったけど、
現地観戦の友人から、一部の織田ヲタが高橋に「織田に謝れ!」と
罵声を浴びせてたと聞いて、気の毒と思うのはやめて、
以来、本人もヲタも理解不能な人種に。
織田が優勝とされた時の表彰式では、(インタビューでは涙ぐんでいた)
高橋は笑顔を作り織田を祝福していたのに、やりなおし表彰式では
泣きはらした顔で現われ中庭も高橋も一切笑うことができず。
06全日本ではせっかく高橋がスッキリ勝ったのに、
「練習から自分に甘くて負けた」と自業自得の理由で泣く。
奴にはスポーツマンシップの何たるかが分かってないのか?と。
05全日本のときのコメントにも違和感感じた。
優勝を取り上げられた悲しさを訴えるばかりで、
すごく子供じみていた
ザヤックの反省とか、高橋への祝福もなかったと記憶するが、
報道されなかっただけなのか?
今思えばこんなお子ちゃまが全日本王者の歴史に名を残さなくて本当によかった
05全日本のときは、
泣き顔で出るくらいならボイコットしろよ、と思った。
それでも責められるのは運営のほうで織田じゃないはずだから。
幼稚なんだよな。精神的に。
なんかフリーがワルソーとかいう噂があるけど、あんな重いテーマ、あの幼稚さで表現できるのか?
トスカ、ワルソーなんてなんかテケにけんか売ってるみたいだけどw
>>700 多分けんか売ってるんだよ。
テケにジャンプコーチ断られたんじゃないの?
テケはモロと違って筋が通った男だし
織田を嫌ってそうだし。
織田は本当に子供なんだね。良い敗者になり得ないから、いつまで経っても汚い
負け方ばっかり。だから、勝つための手段も勘違いばっか。
>>700 ワルソーって高橋も使ってるよね。長光先生が高橋に初めて作ってあげて、才能を見出だしたってやつでしょ?
よく使用されている曲なんだろうけど、せめて14才の頃の先輩には勝ってくださいよ、楽しみー(棒読み)。
モロゾフは今だに高橋に未練があるみたいだね。
織田じゃやっぱりダメだと言ってるようなものだよね。
やっぱり自分からモロに近ずいたんじゃない
大嘘つき最低
ここまで華麗に話が食い違うと、それはそれで笑える
バーケルに相談するなら、なんで先輩に相談しないんだよ。
それにしても、モロ、相変わらず大きく出たな。
これで織田がもしイマイチだったら、今度は何を言うか・・
ほんと織田の言い訳って白々しいな
モロの話は食い違いすぎて、どれが本当でウソか.....リップサービスが空々
しい。あれを読んだ人みんな、ホントーかぁ?って突っ込み入れてそう。織田に
そんな能力はないし、世界中から励まされるほど人気無いと言うか知らないし。
どっちが先に声を掛けたとかの問題ではなくて、
3月初頭に既にコーチ云々の話をしていたのか・・・
やっぱり先輩の4CC歴代最高得点を見て考えたのか?
それから織田スレのIFSの記事を読んだ
今までの話と矛盾し過ぎだよ・・・
織田も(モロゾフも)保身に走り過ぎている
もう何かサイテー
げー、何かマジで織田には失望しますた・・・
行動、言動ともに自分には納得出来ない部分が多すぎる
オリンピックの金メダルを取れるってさw
>前向きな動きだと全ての人々が納得している、と織田は言った。
してたらこんな大騒ぎになってねーw
>>712 織田はいつも自分に都合よく解釈しますからw
714 :
氷上の名無しさん:2008/06/16(月) 14:42:24 ID:I1R+JoeN0
>>前向きな動きだと全ての人々が納得している、と織田は言った。
馬鹿じゃねーのwwwww
この取材は韓国ショー前、織田渡米の時だよね。ショー後は大阪の大学以外の
リンクで練習していたらしい。モロは本当に仲良く練習してんの?
>全ての人々が納得している・・・
人の心に不信感を齎しましたが何か?
織田よ、もうどんどん喋っちゃってくれよな・・・ボロが出るからさ
と、意地悪な書き込みをしてみるw
717 :
氷上の名無しさん:2008/06/16(月) 15:00:12 ID:I1R+JoeN0
モロもどんどん喋っちゃってますが‥w
織田とモロでどうにでも好きなようにしてくださいって感じ。
それにしてもふたりが言うことかみ合ってないね。
お互い自己保身で嘘ついてる感じ。
>>717 織田もモロも自分に都合のいいこと言って、その結果かみあってないとw
コミュニケーションとれてないじゃん
なーんか二人そろってべらべらべらべらよく喋ることw
なんか一生懸命ストーリーを作り上げようとしてる感じ。どっちも。
モロの言い訳とリップサービスはまぁ欧米人的に良くある言いようだなぁとも思うけど、
織田の「すべての人々が納得」とか「励まされた」とか「ダイスケは友達」とか、
まったくよく言うよ、って感じ。なにいい子ぶってるんだと。
でもそうやってべらべら喋りながら自分を騙してるみたいなところがあるのかもね。
そういうのってあんまりいいことはないような気はするけれども。
720 :
氷上の名無しさん:2008/06/16(月) 15:28:55 ID:ghDp7Q/S0
モロ&織田 喋れば喋るほど 嫌い度が増すだけ
イハラやエージェントの件はモロゾフのやつあたりなキガス
やっぱ織田がモロにコーチを依頼したのがゴタゴタの発端じゃねって感じ
織田は口ばっかきれいなこと言っても、行動があれやこれじゃしらけるだけ。
言葉より行動みれば、その人間がわかるってもんだなって織田見てて思う
NJに行く前に高橋の事はモロとよく話し合ったって言ってるけど、
それだったらポジティブなニコニコ会見からネガティブなブログの
gdgdな流れはなんだったんだ
全ての人々が納得した事なら「後悔しています」とか言うな
織田の迷走パターンってどれも全部同じなんだよな
自分にだけ都合よく甘く見積もって、壁にぶち当たってから慌てて
あたふたと突っ走ってはちょっとだけ反省の繰り返し
言う事もやる事も行き当たりばったりな奴としか思えない
よりによって3月上旬に話持ち掛けてたのか…
ワールド目前の大事な時期だって、自分も選手ならわかってるだろうに
なんか、織田とモロって、すげーいいコンビになりそうな気がしてきたw
好意的に解釈すれば…
3月上旬といえば先輩は四大陸で銀河点を出し、
そのまま世界チャンプになってしまいそうな勢いだった頃。
自分がモロチームに入れてもらったところで
大して脅威でもないからどってことなかろう、
と思ったのかもしれないな。
>織田は、バーケルの元を去るという決断は非常に困難なものであったが、
>すべてのパーティーが、それはポジティブな変更であると賛同した、と語った。
つーか、
体よく追い出されてんじゃないかとw
マスコミ向けの体裁の良いことばかり並べて
アスリートの切れっ端もないね
一般人はそれで通用するかもしれんが
経緯に関心のあるスケオタ(織田オタ除く)は騙せないでしょ
>>725 納得した。バーケルから追い出されることが分かっていたからモロに声掛けて
拾って貰ったのね。それで、
>>726今も、日本にいるってのはモロに面倒みて貰っ
てないんんだ。
差が付いたスレで延々検証されてたからね>時系列
例の所のブログやら雑誌のインタやら高橋の情緒不安定だった時期やらに基づいて
笛OI以降〜現在は日本でしょ
例の所の国旗が日本のままだし
例の所はなんであんなまわりくどい表現の仕方しかできないのか
N杯のメンツ下手すると織田が表彰台乗ってしまう
ポンセロADSLチャッキールタイ出来ればダビドフがんばれ
>>730 ナイナイ。期待したってPCSは下回るから。織田たちが自分達だけでアピール
している段階なんだし。評価が高い時は言い訳も効果があるけど、逆の時は反作用
するわな。
N杯の表彰台は、先輩・ジョニー・地味エールだと思われ。
地味を忘れてた!すばらしい地味力
これで安心してN杯が見れるw
地味って、ぴょんととぶスピンとかタノジャンプとか
面白い技が多くて自分は地味とは思わないのだが、なぜ地味なのかw
もともと地味を地味に応援してるんだけど
N杯はますます力いれて応援するぞ
織田の表彰台を阻止するのだ!
ポンセロADSLチャッキールタイダビドフ
この辺って完全に織田が侮ってる辺りだよね
先輩ばかり見てると足元すくわれるぞー
思ったんだけど、GPS1枠だけで全日本。「中途半端」な復帰になるんじゃないの?
去年とあんまり条件は変わらないね。
妙な行動ばかりしてるから自業自得さね
N杯出してもらえるだけでも有難い話だよな
で、織田は休学中なのにNJに行かないで何してるの?
てかさ、ショーになんか、一週間前にでも戻ってこりゃ十分だろうに、
早々日本に帰国なんてねえ・・
あっちのリンクの方が集中できるだろうに。
地味は世界選手権で悔いを残す演技だったから今季は練習をさらに積むと思う。
N杯の織田は自分も表彰台は無いと予想してる。
今シーズンの戦績からN杯予想
1位 先輩かジョニー
2位 上に同じ
3位 地味
この3人は実績からいっても妥当
特に上二人はちょっと抜けている存在
4位〜6位にポンセロ、ダビドフ、チャッキー
この3人はスケーティングや4回転など一芸ありで
神演技するとちょっと怖い存在
下手すると一人くらい3位に食い込むかも
この次あたりにADSLやルタイ、無良が来るとうれしい
4回転なし軸ぶれジャンプで3Aがまともに2回入らない
汚いスケーティングでダンスセンスのない織田は終了
なんで無理やりモロに拾ってもらったのに雨で練習してないわけ?w
なんのためにモロについたんだよ。
>>742 そうそう、そこを知りたい。なんで、日本にいるの?大学のリンクで練習しないの?
地味はクワドは持ってないけど、スピン小技その他でスケーティング自体はそれほど
特出したものはないが手堅く確実に点数稼いでくるタイプだからな。
正に織田と同じタイプ。
地味にはぜひがんばってもらって織田の表彰台を阻止してもらいたい。
もし上のふたりがぽしゃったら地味優勝でいいよ。
奴だけには絶対に渡したくない。
>>742 モロはコーチ専業じゃないから
今しばらく 振り付けの方が忙しいんでしょう
でも、記事によると村主さんと安藤さんはNJにいるんだよね。それに、去年は
生徒の大体はいたんじゃない?モロキャンプの前だったし。
オカンコーチの指導が今更役にたつと思えんし、練習環境からいっても、
周囲の刺激となる選手(リッポンだったら、ステップとか)の有無からいっても、
NJの方がいいはず。
自分はNJより関大リンク使ってない方がどうかと思う
うしろめいたことがあって、先輩と顔合わせるのを避けているのか?
関大もしくはアイススケート部に顔向けできなくなってるのか?
単に休学してるからか?
状況把握してなくてごめん、
今、関大リンクってまったく使ってないの?
どこで滑ってるの?
>>749 オカンの生徒が滑っている時にはいるらしいと聞いた。アイスケート部と一緒
に練習していないと言う書き込みを見た。
751 :
氷上の名無しさん:2008/06/16(月) 23:11:58 ID:FlcLewgt0
ひみつ☆の特訓してるの。モロゾフの指示で。
ひみつ、ひみつ、妄想の世界で生きているのよね、織田きゅんは。
GPSのショートの滑走順って、来季もランキング順で下→上なの?
だったら織田って第1グループの最初のほうじゃないのかな。
それなら織田サイドが思ってるほどバーンとPCS出ないと思うんだけど…
で、必然的にフリーも順番前のほうになるし、それで台乗り狙うって
相当な完成度がなけりゃ無理だと思う。
でも出る試合は全部勝ちたいみたいに言ってたよね?
そうそう、今年もランキング順なので、
N杯はメイビーの次、2番目に出てくるね。
>>754 そっか〜、ありがとう。
じゃあやっぱり織田や織田ヲタが言ってるみたいに、そう簡単には
台乗りできるわけじゃないよね。ちょっと安心したよ。
織田ヲタは、モロとうまくいかなかったらバーケルのところに戻れると本気で思ってるのかなぁ。
「いつでも戻っておいで」って、そりゃあんた別離の際の常套句だろうに。
3月初旬(取材はその1ヶ月程度前か)の記事で、バーケルは翌シーズンの織田の展望を語っていて、
続投意志マンマンの状態だったのを乗り換えちゃったわけだし。
しかしライバルがワールドの準備に忙殺されてる時期に、
そいつのコーチにばんばんアプローチかけるって相当だよなぁ。
地味、N杯で織田をギタギタにしてやってほしい
残念だけど、HNK杯で織田が表彰台に乗る可能性は高いと思うよ。
スケ連としては、ワールドに向けてここで織田にポイントを稼がせたいから、
強引な地元ageをやってくると思う。
PCSも思いのままさ。滑走順なんか関係ないって。
NHK杯出場を希望していたジュベが、蓋を開けてみれば仏と露の連戦。
NHK杯の常連となっていたベルネルも、なぜか今年は招待されていない。
たぶんスケ連が、織田を表彰台に乗せるために、有力選手の出場を拒んだん
じゃないかと思う。
織田表彰台、涙の復活のお膳立ては整ってるって。織田が大自爆でもしない限りは。
どこに書いていいかわからないのでここに書くけど
Japan Timesが本音ぶっちゃけで、
IFSが表向きとしても
「織田からアプローチ」だけは変わらないのがなんとも。
織田はモロゾフから誘いを受けたと言ったら、ハクがつくと思ったのかな。
でもどちらのインタビューでもモロゾフは高橋のことしつこく言ってて
もしも本当にモロゾフが誘ったなら高橋を意識して織田取った感がある。
どちらしても、織田的にはなんだか・・な感じだな。
>>758 分かった。実際、そうなったらいいなという妄想ね。スケ連は織田押しで2枠
出すって言ったけど?織田の自己ベストは強引な地元ageのせいだと分かって
いるんだ。でも、それがないとPCSがでないのちゃんと理解してるじゃん。
>>760 別に758は織田に勝ってほしいと思ってるわけではないと思うよ。
織田はジャンプ失敗しないせいで見た目印象以上に点貰えるから
05N杯でも勝てたわけで。
ただ、来季はまだはじまってもないから
点でるかは未知数なのはたしか。
織田が勝つかも、というのがすなわち織田が好き、には繋がらないよ
>>759 そうなんだよね
JT、IFSとモロゾフの言ってることはかみ合わないんだけど
>「織田からアプローチ」だけは変わらない
いくらなんでも自分からアプローチしたことがばれたんじゃ
まずいと思ったんじゃね。
大学の先輩のコーチだし
例のとこ?って見たことないけど、高橋のエージェント云々と書いていたという話もあるし
エージェントとモロがうまくいってないこと嗅ぎつけて、織田がアプローチしてきたってのが
真相っぽい
>>758 織田が表彰台って思うとぞっとするよ
成績さえよければ評価するって人もいるだろうけど、
こういう口ばっかりきれいなこと言って、裏でコソコソして
マズい立場になりそうになると大げさな言葉で謝罪してって
性根が腐ってるとしか思えん。
もう大嫌いだ。
>>759 モロスレでは必死に「織田は誘われたはず、復帰インタで嘘つく必要が無い」と
言い張ってる人がいましたw
>>760 761さんの言うとおりだと思うよ
連盟が織田に特強与えたことからもわかるように
ワールドに向けて織田ageの意向なんだと思う
特にNHKは日本人から見てても点数ageがすごいから
758のようになるかもしれないという危機感は持っていたほうがいいんじゃないかな
もし高橋とジョニが1コケでもしたら(特にジョニ)
かなりいやな展開になるかもしれない
モロゾフは織田のコーチを引き受けて今はハッピーとか言っているが
各記事を読むとやっぱりまだ先輩に何かしら拘っているのね・・・
織田憐れ(笑)
>>763 自分も織田はノーミスだと表彰台には乗ってくると予想
ただ、織田もコケるかもしれんので勝負はどうなるかはワカラン
それに織田の場合はTESは出てもPCSは先輩とジョニには敵わんと思うし
滑走順も早いからそこら辺は明らかに不利なんでは?
加えて先輩とジョニはGPSの第1戦目があるから
そこである程度の評価をジャッジから貰ったなら
いくらスケ連が織田ageageでN杯で何とかしたくても
PCSで織田<先輩・ジョニの線は絶対に崩れないと思う
766 :
758:2008/06/17(火) 11:38:51 ID:EEN89OXA0
>>760 あのさ、自分は織田アンチだから、このスレに書き込んでるんだけど。
自分も、GPSごときとはいえ、織田に表彰台に乗ってほしくなんかないよ。
でも現実を冷静に見た場合、その可能性が高いって指摘してるだけ。
>>761 フォローありがとう。
織田とモロゾフは相性良さそうな気がするねw
おたがいにそれぞれ駆け引きに失敗して一緒になったようなものだ。
織田もたぶんバーケルにもっと集中してもらいたくて
引き止めてもらいたくて
モロゾフに誘われた(笑)って相談したとかな
そしたらあっさり「それは君にとって良い経験になるだろう」って
体よく追い出さされたわけだ。
つか、国のエースの高橋のいるモロゾフのところに行くこと
つまり同国の親切な先輩でもあるライバルのコーチを奪うことが
人間として良い経験になるだろうって考えるコーチがいるのか?
バトルがエマのコーチのところに行きたいって言い出したら
大反対すると思うがね。
初戦は好調、春に向けてモチベーションだだ下がりの織田が出るか
初戦で調子を取り戻せずそのまま春までズレっぱなしの織田が出るか。
N杯なんかどうでもいいけど、ワールドでは入賞はして欲しくない。
IFSは織田の復活だけじゃ記事にならないってことで
モロに高橋の話をふったんじゃない?
アメリカのフィギュアファンがまるまる織田だけの記事を読みたがるとは思えない
今年の西日本が11月1-3日(大阪)であるらしい・・・
織田がブロックから出るとしたら恐らく勝ち上がってくるよね?
で、11月末のN杯で12月末に全日本・・・
なかなかに良い流れで、結構ムカツクんだがw
まあ何号かまえが高橋表紙の高橋特集でモロゾフは高橋絶賛してたから
読者の普通の感覚でいっても
なんでその高橋が嫌がりそうなことするんだ?となるだろうからね。
織田の才能も過剰にアピールしとかないと、
単に自分に冷たくなった高橋へのあてつけで国内二番手取ったの?
となるだろうし。
ちょっと気になったんだが、NHK杯はバトルもでるよ。
いくら地元ageあっても、織田の表彰台って無理っぽいけどなぁ。
ワールド一位二位四位だよ。そんなに心配しなくても
織田の点数はそれほどでないと思う。
ん?バトルは中国とスケカナだよ
バトルは中国
いくら地元っつても一応国際試合でありISU公認試合。
そんな強引な織田ageやれるわけがない。
多少の地元ageは仕方ないとしてもデージョニに勝てるわけがない。
地味は2コケしたら分からんけど多分表彰台乗れるだろ。
>>773 ワールド表彰台はGPで被らないようになっている。
だからジョニ、ジュベ、バトルが一緒になる事はない。
>>776 地元爆ageは常識的な考え方じゃないね。この話題は織田の本スレが妥当なんじゃない?
Japan Timesの記事読んだ時は、コーチ変更の件に関しては
織田のこと誤解してたなと反省したんだけど
IFSでまた不信感いっぱいになってしまった。
一旦不信感持って、後に見直して、また不信…だからもう本当にガッカリした。
でかいことやキツイこと言って騒動起こす選手は今までも居たけど
自分はそういう人は割と嫌いじゃないんだ
その人の信念が見えれば、賛同するかどうかは別にして「アリ」だと思うから。
でも織田は、矛盾だらけでポリシーが見えてこない
打たれ弱いけどなんでも欲しい子供にしか見えない
こんな風に不快感を覚えた選手は初めてだ。
>>778 >織田は、矛盾だらけでポリシーが見えてこない
そうなんだよね
なんかいきあたりばったりで、自分が責められそうになると
途端に綺麗事言い出す・・・みたいな
織田に関しては不快感だらけ
N杯観戦もDOIもすごく楽しみではあるんだけど
織田のおかげでその楽しみに黒いシミがついた感じでむかっとする
今きっと世界で一番ほっとしてるのバーケルだね
復帰について色々考えてやっても、先輩の庭が青くて羨ましいと
自分から「モロのところに行く」と恩を仇で出て行った
行った先で色々揉めるだろう事はバーケルにも想像できただろうけど
もう内心「まーたやってるよ」とぬるーく見てるんじゃないか?
自分も早くぬるーく見られるようになりたいよorz
テレビで放送してたから皆見てたと思うけどさ、
織田ってコーチが指示してんのに無視してみたり、スネてみたり。
挙句、勝手に練習終了でリンクから上がろうとする。
コーチとしては、1番関わりたくないタイプの選手だと思うけどね、織田は。
バーケルよりもモロゾフに練習を見てもらう方が
時間が短いに1000顔ナデ
織田は社会生活できない不適合者なんだと思うんだけど、そんな奴を語らなくちゃ
いけない今の状況がイヤ。自分の周りの奴だったら全く無視して済むような人間な
のに織田は表面に出てくるから問題なんだよ。
そもそもバイクで酒気帯び運転やるってことが
選手として矛盾だらけだよね。
そう考えると今までの矛盾だらけの流れも…
IFSの織田だが、高橋がモロのところ出て行くとは思いもかけなかった、
みたいなコメントにびっくり。ライバルのコーチについて和気藹々とやってけると
信じてたのかね?本心なら常識なさすぎだし、芝居なら腹黒い。
モロが織田がワールドの金の可能性もある、とかageてるのに萎える。
「織田は賢いし、若いし」って賢かったら飲酒運転しないし、先輩のコーチ取らないくらいの
空気読めるだろ、と。若いというのも、織田の21ってそんなに若くもないでしょ。
まぁ大金もらってコーチ引き受けてるんだろうから、プロパガンダくらいしないとね。
一つしかないGPSの台乗りもどうなるか分からないんだから。
>>785 自分も「若い」にひっかかった。
モロゾフは織田の年齢把握してないのではないかと。
若いからまだできないこともこれから出来るさワッハッハ
とか思ってるんじゃ。
織田はずる賢いし精神年齢は若いどころか幼いよ。
モロだけじゃなくて、スケヲタにもしょっちゅう
「高橋と違って織田は若いから、まだ伸びしろがある」
みたいなの見るけど、一歳だけの違いで…といつも思う
シニア上がるのがギリギリくらいの年齢だったし、
見た目があれだから、皆錯覚してるんだろうけど
自分もそう思うよ、別に若くないよね?
どう考えても幼い見た目&言動が織田を若く見せているんじゃないかと・・・
で、賢いって言うのはただ単に先輩よりも英語が話せる程度の事なんでは?
(先輩よ、すまん・・・悪気はないぞ)
>>789 ごめん、二人が英語を喋っているのを聞いたことある?
二人ともペラペラじゃないし語るレベルは低いけど、
村主>>>>>安藤>>>>>>>高橋>>織田 って感じ。伝わるかな。
高橋→語彙はホドホド、発音は結構おk。時々ビクーリするような文法ありw
791 :
790:2008/06/17(火) 23:49:08 ID:gKXlg+zR0
ごめん、女子選手の名前は出さないほうがよかったね。
当方女子ヲタなもんで、こっちのほうが勝手に分かりやすいかと思って。
以後、気をつけます。
女子に比べて男子はイケていない、というのが分かっていただければw
織田には男らしい力強さがなくて少年っぽいから若く見えるんだろうな。
去年のワールドの頃「髭そるのは月に一回くらい」マジ?と驚く先輩に「マジで」と
と言っていた気がする。
織田も高橋も3月生まれで、ちょうど一年しか違わない。高橋は16,7才のシーズンからシニアに上がって
その頃から4回転も試合でチャレンジしていた。織田は18,9才のシーズンでシニアに。ええと、4回転に試合で
挑戦したこと今まであったかなw
高橋の方が経験豊富なので、織田とは1歳違いに見えないのでは。
モロは織田の年すら分かってない可能性あるね。妙な楽観振りに?な気がした。
全然、意思の疎通が取れてないじゃん!w
子供体型で演技もシニア上がりたてのジュニアみたいで
しかもアジア人
多分高校生くらいにしか見えてないんだろう
だから実年齢無視して若いとw
あのモロゾフの織田評価、とりあえずてきとーに褒め言葉を並べただけにしか見えない
オリンピックとかチャンピオンとかあるからアマチュアスポーツ選手対象
だろうってのはわかるけど、スケートに触れてないんだよね。
織田ならスピンがいいとかジャンプの着氷が位はニワカでも言えそうだが
なにもなし。せっかくの新弟子売り込みインタなのに
モロゾフ織田のスケートの印象すらないんじゃないかと思えてきた。
高橋の下ってのは認識してるだろうから、まぁ若いよなたしか・・程度なんでは。
小塚と同い年だと思ってたりしてw
モロゾフがどう思ってるかはわからないが、織田の精神年齢が
小塚どころかジュニア選手よりもはるかに低いということは確か。
小学校から出直して来てほしい。
「ちびまる子」に
まる子が親の気を引くために泣き出したのが
そのうち自分でも泣きを止められなくなっちゃった
っていうのがあったと思うんだが
06全日本での織田の泣きっぷりがそういう感じ
織田が賢いならあんな「アホ」な文章は書くまい
どう見ても小学生
そうなんだよな。
別に若くもないのに、線が細くてガキっぽく見えるルックスを利用して、
必要以上に子どもっぽく振舞ってうまいこと立ち回ろうとしているように見える。
あの歳でようやくシニアに上るって、ほんとはもうかなり「遅咲き」と言われてもおかしくない。
今のジュニアみたいになんとなく「上が詰まってる」感があるわけじゃなかったのに。
こないだのワールドで近くに座ったヨーロッパや北米のおばちゃんたちが、
口をそろえてPちゃんを褒めちぎっていたのが印象的だった。
まだクワドはないし、3Aはコケるしザヤるし出来はよくなかったけど、
なんといっても若いし、すべてはこれから。ほっといても数年後には世界王座を狙う器、と。
こづの年齢も聞かれたので「19かな?」と答えたら、まだまだ上に行くわね、と言われた。
若くて伸びしろがあるというのは、そういう選手たちのことだよなあ。
織田はどう考えてもそのカテゴリーには入らない。
賢いとか真面目とかの類いの言葉は普通に誉め言葉の常套句だとおもう。
本当に賢かったら「モロゾフから何度か誘っていただいた」なんて記者に言わない。
日本メディアは外国人に評価される日本人が好きだから
あのあとのフジだかでも
「モロゾフ氏の誘いを受ける形で」とか、たしか言われてた。
しかし一連のモロゾフインタビューみれば、高橋がいる時点で「モロゾフ自身が」動いたと世界中に思われたくないらしいのがわかる。
モロゾフは生徒思いの熱心で信頼できるコーチというイメージを保ちたいから
一連のインタビューで「高橋から離れた」「離れて行ったからアプローチあった織田取った」を強調してるわけで、
選手にとって大事なワールド前にもし本当に誘ってたとしたら、「信用」が落ちてしまうと考えてる。
しかしバカ正直なのか自分を大きく見せたいのか言わんでいいこと言って
これから習うコーチの評判落としそうになってるわけで。
モロゾフが生徒想いのコーチ像を保とうとして必死なのはよくわかる。
今回の織田高橋のごたごたはモロゾフの過去のクセ=状況考えずに仕事の依頼を
ほいほい受けてその後トラブル・・が出ただけなんじゃないか
ただ今回は反響が大きかったのと、「またかよ」の評判が付くのを恐れて
あれこれ言い訳こいてるんかなと。
同じ理由から、織田からの働きかけなしに、まずモロゾフが織田を誘った
というのはありえないと自分は思ってる。モロゾフにそんなパターンが無いのみならず、
有名コーチがそんなことしたっていう話まず聞いた事が無い。選手の方も、ジュべもランビも
ヤグもみんな自分から動いてる(タラ婆真央は例外)。
もし織田の当初の言い分がまんま真実だとしたら、アンチ的心情抜きにしても、勧誘の理由が
何なのか知りたいと思うくらい、不思議なことだと思うんだけど。
ここアンチスレなのにモロゾフ勧誘説信じてる人がいそうだね。よかったら、織田自身の言葉以外で、
そう思える根拠を教えてほしいな。
自分は、「トライアウト? ええよええよいつでもおいでー。コーチ? やったるがなはよおいでー」
程度のことを復活劇演出がらみでおおげさに言ったに一票。
長文スマソ
>>802 >今回の織田高橋のごたごたはモロゾフの過去のクセ=状況考えずに仕事の依頼を
ほいほい受けてその後トラブル・・が出ただけなんじゃないか
同意
エージェントにも実際腹立つことはあったのかも試練が
論点をずらしてるような・・・
自分の落ち度を気にいってなかったエージェントにぶつけたって感じにオモ
エージェント話が出てきたからキナ臭い話になったような印象だけど
意外と単純な話の気がするんだよね
自分が気になるのは、今年の1月の時点で織田がモロゾフチームに
入るという噂をモロのアシスタントのオルガがら聞いた、という話。
その時点では釣りだと思われるから書かなかったとしお韓スレで
見たような。
その話が本当ならモロが織田に声かけた可能性もあるかなと。
まあどっちにしろライバルのコーチにほいほいつくような奴
許せないし大嫌いだけど。
>>802 自分は、モロが織田誘ったとしたら、日本チーム囲い込みか、
高橋が離れると思い込んでの「あてつけ」かなと思ったよ。
まさかそんなこと、と思う気持ちもあるけど
一連のインタビューの、いつまでも高橋(またはイハラ)への愛憎恨み節タラタラみてると
とても可愛がってたのに自分から離れようとした高橋(とモロゾフは思い込んだ)に一泡吹かせたいみたいな物を感じるから。
高橋なんかもうどうでもよければ、
自分としては熱心に指導していたつもりなのに気持ちが通じなくて実に残念でした、
高橋は高橋で頑張って欲しい、
とかで止めてるはずじゃないかと。
もちろん、織田がアプローチしたけど、そういうと反発くらいそうだから
モロゾフに誘われたと、適当に矛先そらしした可能性もあるとも思ってるけど。
そんなメロドラマみたいなw
自分の想像では、まぁお互い知らぬ仲ではないだろうから、
試合会場とかどこかであったときに、社交辞令的に、
「きみなかなかいいねぇ、いっぺんトライアウトにでもきてみないか?」みたいなことを、
軽口として挨拶代わりに声をかけたりしたことがあったのではないかと。
よくあるじゃん。有名プロデューサーとか映画監督とかが、
「○○ちゃんかわいいねぇ、こんどうちの作品にも出てよ。オーディション受けにおいで」みたいな。
で、復帰に向けていろんな意味で強い後押しが欲しい織田がそれを意図的に真に受けて
トライアウトをしに行き、
同様に高橋との信頼関係が微妙なことになってるモロが、それを利用しようとして受けた、って感じ。
が、モロの思ったようにはことは運ばず、高橋は出て行った。
>>804 >>805 隣国の掲示板に書き込まれたのが最初の情報じゃなかった?
あれ?それとも、しおかん発端の情報だったかな?
>>807 自分もメロドラマみたいで馬鹿らしいとは思うけどさあw
ただ、IFSの方の、夏頃電話しても高橋が出なくて、
メールで「忙しくてすみません」て言われて動揺したが気付かれないように感情を隠した、とか
これ見てほとんどの人は同情や共感より「モロゾフなんか変?」て反応すると思うけど
言ってなんの得があるかわからないのに、あんな事言うのは、思ってる以上にモロゾフって演歌調というか、あれでわずかでも誰かの情に訴えられると思う人なんだなと思って。
まあ、軽い気持ちの社交辞令が本気に受け止められた、くらいのがありそうだよねw
>>808 最初織田スレに目撃情報落としてた人が信じてもらえなかったので、会見後しお韓に書いたんじゃ?
ただ、1月頃にと言う話だったかは覚えてない。
>>809 >IFSの方の、夏頃電話しても高橋が出なくて、
>メールで「忙しくてすみません」て言われて動揺したが気付かれないように感情を隠した
そこ読んで声あげて笑っちゃったよw
大の大人がこんなことインタで言うなんて、と驚いた
それだけにそこの部分は妙に真実味があるんだよなあ
ま、織田はモロと高橋のゴタゴタにつけこんでうまくやったって感じなんだろうな
そういう腹黒さが嫌だ
>>809 誰も指摘しないから言えなかったけど、自分もそのモロゾフにワロタ1人ですw
ちょっと演出入ってるよね、いくらなんでも
ってスレチすまそ
>>804 「織田がモロチームに入る」とオルガが言っていたのは、1月じゃなくて4月のことだよ。
情報源は、織田とモロが4月初めにNYのリンクで練習していたという情報を、織田スレに落とした人。
織田スレで釣り認定されて信じてもらえなかったので、オルガがそう言ったという続報は
しお韓スレに落としたらしい。
織田が最初なのかモロか分からないけど、今、起こっているリアクションをある
程度分かってやったのがモロ。必要以上に自分が悪者になってオロオロしているのが
織田。スポーツ選手としての復帰は難しいね。もう色物だよ。
いや、自分も1月説?をどこかで見たような気がするんだが・・・
モロゾフの勧誘は「機会があったら一緒にやろう」程度のリップサービス以外何物でもなかったと思う。
そしてその程度の事はモロゾフは誰にでも言ってそう。
北米のコーチ規定で選手の勧誘が禁じられているから、例えモロゾフがロシア人でその規定に関係ないとしても、
北米を拠点にしている以上、他のコーチの心証を悪くするからやらないだろう。
だっていつモロゾフに自分の選手を引き抜かれるか分からないから。
モロゾフのコメントを見ると、高橋のエージェントが気に入らず、高橋も言うことを聞こうとしない。
でも織田をみることにしたら、高橋も危機感を持ち、見捨てられないように自分の言うことを素直に聞くかもしれないとモロゾフは思ったような気がする。
ところが高橋はあっさり(ではなかったかもしれんが)決別を選んで、モロゾフ呆然。
こんなはずじゃなかったのに、で今うだうだいっているような気がする。
どうしてもモロゾフが織田の才能にほれ込んで自らコーチを志願したとは思えん。
しかし、IFSの今回の記事を読んで、モロの言ってることがだいたい本当だとしても
「高橋はなぜモロゾフに冷たくなったのか」w に疑問を持たないかな、読んだ人
なんかやらかしたんだろモロゾフ、とか思わないだろうか
自分は結構、あのしょうもないとこ含めてモロゾフって好きなんだけどね
しかし一番うまいことやったのはカナダ陣営な気がするよw
一番手のバトルのとこから厄介者を追い出せたしさ
モロはJTの記事で大丈夫か?って位、怒りまくってたからね
高橋が出て行くのが予定外だったのは絶対だろう
エージェントが高橋をそそのかして自分から離れさせたと思ってるみたいだし
最近の記事では少し落ち着いたのか、彼の事が好きだったとか言ってる
ひょっとしたらまたいつかは戻ってきてくれるんじゃ無いか?とか思ってそう(戻らないだろうけど)
モロにとって織田って…
あっ、被ったね
>>819 あからさまに高橋の事を批判したら日本で反発が起きるよw
それでなくてもモロゾフは日本選手を沢山抱えているんだし、
スケ連にも高橋サイドにも、そして何より自分にとって
都合の良い事を言っておかなくては今後の仕事も遣り難いだろうからさw
>>819 japan Timesでモロは酔っ払いでした。読んでいる人間は分かったと思うよ。
記者もグラスを空けたとかわざわざ書いていたもんね。だから、あの時の記
事は、書き手にいいようにやられたねと思ったけど、今回は、モロのバカって
感じ。
モロゾフの話も良いが
そろそろ本来の織田アンチスレに戻ろうよ
モロ話はほどほどが良いんじゃない?
>>819 彼を本当に愛してる、は過去形じゃなかったよ…w
あ、今でも好きなんですかそうですか、と思ったもん
>>823 そうだね、でもコーチの話はなんかかんかで出ちゃうかも
織田事務所もちゃくちゃくと手を打ってきてる感じだね
先輩のとこがちっとも情報出ないのと対照的
しかし、いくらお膳立てしてもらっても、闘うのは本人だからなあ…
サマースケートかね?
最初から競技会復帰にすれば良かったのに
>>818 いちいちチンタラ国内のブロック大会なんて出ませんよ、ですかね
ショー復帰は韓国、試合復帰は(バンクーバー目指しw)北米かよ
そして相変わらず、DOIで「復帰しますよ」宣伝付き
ホントにズレたことばっかしてんな…
サマースケートのエントリーはまだ分からないよね
その辺りで若手に負けてくれると
迷走しだして面白いんだが
地に足がついていないよね
アスリートというより
芸能人気どりだなこりゃ
サマースケートはいつも無名な選手がでるし
ここで勝っていいイメージでとかいうつもりなのでは
まあ迷走した06-07シーズンパターンなわけだが。
>>818 また海外ですか。
何か長期的なプランがあるんですかね。
日本で復帰を待って応援していた人は
どんどんと離れていきそう(自分もそうだが)
ところで、去年試合に出ていない場合は
ブロック大会でなくても、全日本って出れるんですか?
GPS出てればブロック大会は免除になるもの?
>>830 日本男子スレでは、特強になった時点で全日本シードでは、て言われてた
自分は織田に表彰台に乗って欲しくないけど、ボロ負けもしてほしくない
ずーっと4位以下の入賞圏内くらいをくらいをうろちょろしてほしい
そしていつの間にか影薄になってしまえばいいと思う
ネットでニュースにされるのもウザイわっ。ヲタが騒いで暴れてw
いかにも芸能系エージェントのやり方という感じですな
AKなんとかていう事務所は村主、織田、武田、西野、みやけん所属ときいたが
もともとは芸能事務所なの?
飲酒運転や全日本自己都合の欠席、先輩のコーチ泥棒で
ダーティなイメージが先行しているから織田ageに必死だな事務所もヲタも
どうせシーズンインして試合が始まったら
先輩に対しての連敗記録が伸びるだけなんだから
今のうちに勝手に暴れるなり騒ぐなりしておくんだな
>>834 一応スポーツ選手のマネジメント会社だと思うけど
村主所属のavexや、うろ覚えだけど総合格闘技の興行団体?と提携してるみたい
ボクシングの内藤大助も所属してるけど、メディアを上手く使ってる印象はあるね
838 :
氷上の名無しさん:2008/06/19(木) 00:02:04 ID:zFm5MAUPO
村主と同じ泥棒猫。
>>837 いや、だから、自分で起こした事件の謹慎明けなんですけど・・ww
>>837 その記事、織田紹介が高橋&中野より上にきてるけど
写真を前面に出してバカを見たテロ朝の二の舞にならないといいねw
>>837 うわ・・・この煽り見ただけでげんなりというか、うんざりする
自分が織田ならこんな煽りされた時点で恥ずかしくってスケートやめたくなるな
まあ面の皮の厚い誰かさんは平気で出てきて滑るんだろうけどさ
とりあえずエア拍手決定だな
実況塩だし・・・とてつもなくうざくなること間違いなしorz
心の底からみたくないなw
というかね
こういう煽りしたら、寝た子を起こすというか、
織田の飲酒や謹慎忘れてた一般人視聴者も思い出してしまうだろうし、
あまり持ち上げたら反感買うだろうが。
フジは織田煽りして織田潰したいのか?
復帰会見からこっち、謹慎明けを快気祝いみたいに扱う演出にはうんざりだ。
その上織田自身が「ぼくだけじゃない」苦労話美談語りに進んで乗ってる始末
あれじゃないかな、おそらく織田もその周囲も暴れん坊ヲタも、
復帰報道当初は「これからは織田織田小塚(ってみんな思ってくれるはず)!」
って思ってたんじゃないだろうか。「すべての試合でトップ狙います」とかも
のたまってたしね。でも思ったようにことが進まないのを見ると今度は
「後悔してます。大ちゃんにライバルと認められるようになりたい」だと。
新コーチが爆走迷走してるから目立たないけど、織田の言動のgdgd振りも
相当だ。彼の言葉は信用できない。
「絶望の日々を超え、金メダル請負人モロゾフを従え、いざバンクーバーへ!
見よ、渾身の舞!織田信成、ここに見参!
(かな〜り長くタメて)・・・ん ト ス カ」
世間的な話題はいくらさらってもらってもかまわんな、アンチとしてはウザイがw
被害担当艦つーことで
織田が騒がれている間に、先輩とこづは着々と来季の準備すればいいよ
謹慎明け、復帰すべきは去年の全日本なのに、
自己都合でバックレておいて何を今更・・・って感じ。
そうでなくても不祥事でいなくなることでどれだけ回りに迷惑かけたかわからんのに、
復帰できて嬉しい僕ちゃんだけせっせとアピールってそんな恥知らずなアスリート見たことないわ。
>>846 本当にそう思うよ・・・
織田にメディアが集中すればいいと思っている
他の皆もその方が集中して練習出来そうだしね
思いっきり美談にすり替えてるなあ
それにしてもて織田と村主の事務所の攻勢すごい
国内ならともかく北米で試合に復帰なんて
一般人には何のバリューもないニュースだと思うんだが
>829
前にPさんが出場したことあるから、また出たら面白いのに
あとクリス・メイビーも。
織田にメディアが注目したせいで、とばっちり受けた先輩の例があるから
余計な露出なんかせず、大人しくしててくれと思う。
露出がなければ、ココで語るネタもなくなって、とてもいいと思うよw
織田のトスカ(笑)はモロがあれ以上手を入れなければ間違いなく駄プロだが
ローリーの競技プロもハズレならいいのに…
てかローリープロは滑りこなすのが難しいと言われているが
モロが簡単にしてくれるといいねww
マスカレードワルツって好きな曲なのにorz
イメージ崩れそうで悲しい
>>846 ほんと、来季たっぷり持ち上げられてバカなヲタにキャーキャー騒がれて、
でもNHKも全日本も惨敗してメディアは手の平返して
トリノの安藤みたいな大パッシングすればいい。
それで五輪シーズンは潰れて3枠目は南里か中庭か無良が入る、と。
あの事務所って、まるでアイドルを作るやり方だよなあ・・
自分で作詞作曲をする力のある、アーティストを発掘するのではなく、
どっかのギャルをスカウトして、アイドルに仕立て上げるやり方。
フィギュアは華麗で且つハードなスポーツ。そんなやり方で目だったって
馬鹿にされるだけ。
アーティストのように、自ら輝く力を持つ選手が出る世界。
モロも、まだほんの短い間しか一緒に練習してないから、なんだか賢いようなことを言って持ち上げてるけど、
いい調子のときはそれなりに気が回るけど、
不調になったりうまくいかなかったりするととたんに必要以上に迷走するのが織田。
その、パニクったネズミみたいな右往左往やふてくされ具合を目の当たりにして、どう思うかねw
犯罪者の復帰を、思いがけない困難からの感動の復帰劇みたいに過剰演出するのは
フジテレビの得意技なんだよ。
稲垣メンバーのときなんかも酷かったじゃん。
あれは酷かったね。
稲垣も復帰の時泣いてなかったっけ?
織田とイメージ被るわw
自分で起こした不祥事なのに、見事涙の復帰劇にすり替えか。
DOIは織田の時だけチャンネル変えますw
もちろん録画もばっさりカットw
そういゃ、自分
稲垣復帰のあとあたりから
白けちゃって○マップ見なくなったな
お涙頂戴は逆効果だって
しかも、アンミキと並べて・・
「どん底に落ちた」
理由が違うだろ理由がw
DOIはお涙頂戴の演出とフジにたれ込んでるんだから
エージェントから泣けと言われてたりして。
織田ヲタが喜んで煽っているだけで、いちいち騒がなくてもと思うよwこんな
雑魚の選手はほって置いてOK。ここ、ヲタの成りすましアンチがいるでしょ。
まあ、メディアは織田でバカ騒ぎしてればいいさ。
その方が、高橋や小塚や他の選手が堅実に頑張ってるのが映えるからw
>>837 実は不治って織田アンチなんじゃないのw
馬鹿にしてるようにしか見えないよ、その煽り
織田復帰>>>高橋 中野4位
実際のショーはともかく、放送は織田が男子トリでも驚かないな。
>>862 メディアのあおりは…だが、
実際に周りの選手が落ち着いて練習できるための
環境を、整えてくれればと願う。
変に周りを巻き込まないで騒いでいてほしい。
DOI生観戦するんだが、
実際のショーでも煽るのかな。
観戦のときは、演技順にもよるけどもエア拍手かトイレタイムで乗り切るつもり。
>>864 トリは真央に決まってるだろ
むしろ冒頭にくるかもな
謝罪会見や笛OIとかの映像を使って煽りまくって
ウザー
モロゾフさんの、上っ面なお薦めコメントもきますね、きっとw
いいじゃん、どんどん煽ってもらえばw
お膳立てしてもらい、煽られ、騒がれた上で
大した成績を残せなかったらみじめ感倍増
・ワールドスタンディング24位以内に入っていない
・07-08は試合に出ていないのでSBがない
以上の理由から自国枠以外のGPS出場は不可能
であってる?
カナダのTBAが気になるんだけど
招待可能条件満たしてないから大丈夫だよね。
>>869 カナダ人用の枠なんだから条件を満たしていようといまいと関係ない。
自国選手を二人だけにして、他国の選手を入れるなんてきいたことがない。
復帰するかもしれないエマとか、ソーヤーに2枠目をあげるとか
自力枠を持ってない若手を入れるとか、使い道はいくらでも
あるからそんな馬鹿げた心配をすることはない。
復帰第一戦の北米の試合で
ジュニアの選手達に勝って優勝して泣く予感がする
カメラが入る公演でお客さんが織田にだけ盛り上がらなければいいのさ。
放送時には、音響操作で拍手の音とかコントロールできるから、
現地観戦の人、レポよろしく
874 :
氷上の名無しさん:2008/06/20(金) 09:44:01 ID:7zT7OJMvO
今更だけどDOIって今季世界大会で活躍した選手のみ出場できる
名誉ある大会って触れ込みのはずなのに、
織田が出るのは明らかにお門違い。
小塚よりも後の出番だったらキレそう。
DOI、第一部のトリor第二部トップバッターくらいなら許す。
あの煽りならこづより後っていうのはほとんど確定じゃないの?
それだけでも許しがたいけど、万が一ランビやジョニーより出番が後だったら
マジでどうしようかと思う
ブーイングしてしまいそうな自分との戦いか・・・最高のショーのはずが
織田のおかげで最低な思い出になりそう
滑走順が最初の方でもフジが放送順を変えて、
拍手の音も操作して復活劇を煽りそう…
実際にワールド組差し置いて、男子で後ろから2番目とかに
ならなければ十分だよ。
蛆は、滑走順いじりも音量操作も存分に好きにやって下さい。
アオリも演技もカットすることには変わりないから。
879 :
氷上の名無しさん:2008/06/21(土) 19:52:43 ID:ViG6FZuz0
でもさ、Doiはショーだから、アンマリ位置づけとして意味ないと思う。だから、
フジも煽っているし。主力の選手が確実に出場って訳じゃないから、絶対、出る
織田は使いやすいでしょ。織田くらいじゃないの、これが外せないのは。
>>880 ごめん、ミドリで。早くコンペで織田の結果が出ればいいのにと思うわけさ。
実力の乏しい織田は、ヲタの言うモロマジックは無理だしィ果たしてマジック
が存在していたかも分かんないしね。
882 :
氷上の名無しさん:2008/06/22(日) 02:17:32 ID:TqpGaKBaO
むしろモロは後退期に入った気がする。
モロに付けば勝てると勘違いしてる選手とそのヲタがいるようだが、
今季のワールドの惨状を見たら、安心してられないと思うけどね。
モロの指導下で惨敗した選手はただのバカであって、
自分は絶対そうじゃないって思っていそうな気がする。
選手だけでなくヲタの方もね。
というか振付依頼が増えて駄プロも増える→依頼が減る→良プロにあたった選手が結果を出す→また振付け依頼が増える
というサイクルを塩湖から繰り返しているのがモロなんだが
運がいいと言えば運がいい、だが結果を出してくれる選手がいなくなったら・・・
と思っているのでモロに関しては今シーズンが正念場だと思う
しかし、織田がやるのはモロゾフのプログラムではないわけで。
まあルール変更があったから、モロゾフの手直しがだいぶはいって
モロゾフテイストになるかもしれないけどね。
そういえばバーケルがいつでも戻ってきていいよと言ったことを
真に受けてるっぽいファンがときどきいるけど、
もしも本気でバーケルが織田に本気だったら
1時間しかみないこともなかっただろうし、
織田スレで東京ワールドのあと、
コーチ変更した方がいいんじゃないかという議論になったとき、
カナダの新聞向けだから当たり前だけど、SPの日、
バトルとメイビーの出来が良かったからバーケルが
「今日はいい日だ」
って言ってて悲しくなったというのがあったんだよな。
織田はあんな出来だったのに。
バーケルは常識的な人のようだから、北米人の常識的なプラス思考なお別れの言葉、
というだけな気がするんだけどね。
前のほうのレスにもあったが、バーケルが織田の才能を本気で見込んでいたなら、モロに移りたいと相談されても引き止めるだろ。
移った先には高橋がいてトラブルになるのが目に見えてるし。
バンクーバーに向けてバトルやメイビーもいるのに、さらに織田まで引き受けるのは面倒だが自分からは切りづらい
そこにモロに移りたいと相談されて渡りに船で快く送り出したってのが真相じゃない?
「勝ちたいからモロゾフについた」ってバーケルでは勝てないって言ってるも同然だし、凄く失礼な発言だろう。
それでモロとあわなかったらバーケルに戻ろうと考えてるなら織田は甘い。
06-07シーズンで安藤と高橋が結果を出したのもあったんだろうけど
07-08はモロプロ多かったもんね〜
>>886 バーケルには、高橋はモロゾフと離れるからと
言ってたかもしれないけどね、
まあ、そうなるとモロゾフ発言のモロゾフがOKした時期とも
食い違っちゃうんだけど。
しかし誰が本当のこと言ってるとか言ってないとかは置いといて、
始まる前から出てくる話が食い違うという
脆弱な信頼関係でやってけるのかねえ
織田メンタル弱めだし。
モロが織田のこと、メンタルが強いって言ってたけど…
先輩なみのプレッシャーかけられたらどうか分からんよな
バーケルのところで見てもらえるのが一時間だけだった、て
良く聞くけど、モロのとこだって似たようなもんじゃないのかね
抱えてる生徒数はどう見てもモロのが多いし
織田のメンタルの強さは
「期待されてない状況」「負けても仕方ないよねと言ってもらえる状況」
でのみ発揮されてるだけな気がする。
しかもそれはみんな同じだし。
N杯はどうだろう
負けても仕方が無い状況?
どっちかというと、ここで結果出せよゴルァな状況…かな
八月の北米の試合で復帰、てのはカナダでなくて
アイスハウスのやつかな
他にどんなレベルのスケーターが出るのかよく分からんけど
その後、ブロック大会は出るんだろうか
N杯はかなりのプレッシャーでは?
・1年8ヶ月ぶりの公式戦で、どう点が出るか不安
・GPFがないから、重要な全日本前の最後の試合
・ジョニ子と先輩に加えて前季ぐっと評価を上げた地味などがおり、
ヘタすると表彰台落ちもありうる
・コーチを奪った当の先輩とガチ勝負で、勝つのは無理にしても、
あまりに差をつけられたのではますます申し開きができない
・クワドにチャレンジするなら(まぁないと思うけどw)それも重圧
などなど・・・
いやー、N杯は、
「負けても仕方ないと言ってもらえる状況」に当たると思うよ。
久々の国際大会なんだし、一年ブランクがあったんだから仕方ないよね、と。
逆に勝ったら大絶賛がいただける。
だから以外とプレッシャー感じずにやるんじゃないかと
自分は思う。
むしろ、北米でやる試合ってのがが、
知らないメンバーばかりだった場合が
どうかなあというかんじ。
06-05シーズンも、他に有力選手が出ていなかった
近畿ブロックでは要素とばしたりしてミスってなかったっけ。
ごめんタイプミスばっかw
以外じゃなくて意外、
06-05じゃなくて06-07シーズンね。
>>894 黙っていたら、負けても仕方ない状況で、気楽にいけたはずなのに、
本人が、「出る試合すべて優勝目指す」とか言っちゃったからww
かなりのプレッシャーだと思うよw
N杯は、じっくりと練習できたから
簡単に勝てると思ってたりして
N杯で、評価を高めて、調子をあげて
全日本と考えてるのだろうか…
>>897 織田おかんが考えそうなプランだね
このスレ的にはそう簡単に行くわけねーだろ、
もしくは行って欲しくない、って感じだが
N杯、モロとしてはすごいプレッシャーを織田にかけるんでは。
だって織田には金メダル取れるほどの潜在力がとかageてるのに地元のGPSで台落ち
したら、高橋に出て行かれて残った選手がこれですか、ハァ?ってことにならないかw
せめて3位以内は確保したいだろう(簡単じゃない気がするけど)
DOIの番宣 織田を煽る気満々だなフジは。
あの男が帰ってきた…って超目玉扱いじゃん
>>900 あのCMは酷いな、まるで帰って来たヒーロー扱い。
まあ今のうちにさんざん持ち上げられといて、一般視聴者に
「不祥事起こしたスケーター」のレッテルを再浸透させて
下さいな、って感じ。
一年以上の競技ブランクを何故こんなにも
軽く考えることが出来るのか不思議で仕方ない。
06-07後半の迷走に修正をかけるべき07-08を
ワケ判らん理由で丸々捨てて、それでも勝てると
思ってるのがなぁ〜
結局、放送局も、フィギュアを舐めてるんだよ。
才能だけで勝てるスポーツくらいにしかみてないのでは?
かつて好成績を収めたから、またいい成績を取るだろう・・みたいな甘い読み。
天才と言われ、好成績を収める選手達の影の努力なんて分かっちゃいない。
才能があり、その上に血のにじむような努力と、そして経験を積まないと
トップクラスにはなれないスポーツなのにね。
うんざりするね。
またDOIでは、モロゾフが(先輩を意識しつつ)
「彼は世界チャンピオンも五輪金メダルも狙える可能性がありますよ」
とか織田ageコメントいうんだろうなぁ・・・
だんだん一般視聴者に、モロゾフの言うことだからそうなんだ、すごいんだ!
みたいな魔力が通じなくなってきそうだ。
つーか織田はいいかげんクワドはとべるようになってんのかね。
あの軸でクワド跳べたら、すげーよ。
練習時間だけは、たっぷりあった昨シーズンの間に
ブレブレの軸が直ってなかった。
絶好の修正チャンスだったのに活用出来てない。
アスリートの資格ない、色々と…
てかさ、普通だったら、汚名?挽回のためにも必死で練習して上達して、
少しでも早く試合で復活してアピールしよう・・と考えるはずだが。
織田の場合、なんか、今季はGPSは無しか〜〜って、
ぼ〜〜っと練習してたら全日本の時期に。
やべ、このままじゃ先輩に負けるのは明らか。やっぱりパス。
で、またぼ〜〜っと練習してました・・あ、でもこのままじゃまた負ける。
どうしたらいいかな・・あ、あのモロゾフって、どーにかしてくれそうだ
って感じなのが透けて見えるんですが・・
挽回は取り戻すという意味だから、汚名挽回はおかしい。
正しくは汚名返上、あるいは名誉挽回だね。
そういえば、2006年の全日本のあとくらいの
NHKで織田の特番やってたけど、
オカンコーチが入れていいっていってるのに
本人がクワド入れたがらないといってたな。
織田は恥をかくのがいやなのかなぁとその時は思ったけど、
別にクワドに挑んでこけて負けたって
観客はよく頑張ったと思うだけだろうに
そこが治らないといろいろと難しいだろうな。
>>899 モロの「織田は五輪チャンプになれる可能性がある」って発言は
競馬場デビューした全ての馬に「ダービーで勝てる可能性がある」ってのと同じ
出場選手全てに優勝の可能性はあるよね
確かにどんな選手にだって可能性だけはあるw
>>908、そこが織田の引っかかるところなんだよ。
ミスが少ないのは長所といえるが、チャレンジしないんだよな。きれいに
まとめて終わっちゃう。確かに現時点の採点では、その方が点数でて得策なのだろうが。
ステップが弱いなどの短所克服よりも、得意な方でカバーしようとする。だから
演技全体がなかなか伸びないんじゃないの。
織田は必要でない見栄を張ってる気がして、そこがいらっとするんだよな。
体調は万全だったのに全日本出なかった、とか、モロに何度も誘っていただいたので、とかさ。
言い訳のための逃げ道作ってるんじゃないかね。
確かに、挑戦していかないと、一時期結果は出てもジリ貧だよね
フィギャアスケートを何年か見てて、短期間輝く選手は少なからず
いるけど、維持は難しいスポーツだよなあと感じる
何年もトップグループに居る選手は本当に尊敬するわ
>>911 > 体調は万全だったのに全日本出なかった、とか、モロに何度も誘っていただいたので、とか
その2つは本当にイラつくというか、情けない。
彼女いるんでぇ〜、と同じ、ろくでもない見栄を感じる。
「自分でも弱いと思うが、どうしても全日本に出られる状態ではなくて辞退した」
「でもこのままでは駄目だと思い、批判を承知の上でモロにアタックをかけた」
と言っていれば、こっちとしてもはるかに素直に応援できたと思う。
ブランクは、確かにナメてるね。>本人もヲタも
昨シーズンは特に、エッジ判定・回転判定・シットスピン判定などが厳しくなった。
それと闘いながら調整して1シーズン乗り越えてきた選手たちと、
まったくそれをやっていない織田。
ヲタは3A3T3Loがあるから凄い!っていうけど、今の基準でいったら、
サードジャンプはDGとられる場合が多いんじゃないか。
ジュニアチャンプでポっと出てきてから、これといった挫折を経験してないよね。
せいぜい昨年の世撰の失敗くらい。
チャレンジにしろ、失敗やスランプにしろ、実は昨シーズンは相当重要だった気がする。
まあ、バンクーバー以降も続行するなら、今後、チャレンジを恐れないなら
ソチはともかくワールドで成績残せるかも・・しれないけど。
>>911 >織田は必要でない見栄を張ってる気がして、
そうなんだよね。過去のことになるけど
ネット上にある、OCNスポーツESPAのインタビューでも
四回転飛べますか?て質問に
はい(笑)とかいってて、アクセルよりも四回転が好きとか、
4T とアクセルは同じくらいの難しさとかいってたんだよね。
半分くらいの確率で降りてるとか。
だけど結局次のシーズンは挑戦しないまま終わっちゃったし
今季は、2度はともかく1度はクリーンに決められる選手が
どんどん増えてきてるんだから、
いれなきゃ話にならないからさすがに跳べるようになってんだろ
と思うんだけどね。
>>915 すっげー見栄っぱりだな。
日常でも彼女がいるだの教師を目指してるだの
聞いてもいないのに自分をageるのに必死すぎ。
亀失礼
>>804 1月の時点でオルガが織田加入の噂を漏らしてたとして、
それで=モロからのコンタクトにはならないでしょう。
まあモロのことだからお気楽にうまいこと言ってて、
それを織田が真に受けたケースはあり得えそうなだけに、
この調子だと真相は今後も有耶無耶なままかもね。
そんなことより水面下で1月には動きがあったのならば、
全日本バックレが思っていた以上に綿密で腹黒自己中な
計画の元での決断だったのかって印象が強まるな。
>>915-916 自分をデカく見せたい必死さが無様だね。
>>915-916 「僕のパパさ〜」って聞いてもいないのに自分から言う奴と同じだね。普通だった
らこんなのはシカトなんだけど、織田はみんなに迷惑掛けてるからたち悪い。
6月26日のすぽるとで織田の特集?密着?をするみたいだ
ジャンプの様子(特にクワド)が分かるかもしれん
>【RIO’s Pickup】フィギュアスケート 織田信成
それにしても、DOIのCMは何とかならんものなのか・・・
結果を出しもせんうちからこんなに特集組んでどうするのか…
ま、結果出ないうちが華ともいえるが
変な織田煽りのせいで益々織田ウザーになってきたよ・・・
今シーズン最後のショーなのにDOIが純粋に楽しめないのが辛いな
織田も今季は自粛のつもりだったのなら
のこのこテレビ取材を受けるなよな。
DOIも本来なら場違いだし、
試合で結果を出すまでは大人しくしてればいいものの。
ほんとウザ。
自分もDOIのCMを見ただけで
テレビを蹴っ飛ばしてしまいそうになるし(織田が出てきた瞬間に即刻チャンネル変え)、
この調子だとすぽるとの特集どころか
DOIテレビ放送自体、織田がうざすぎて
まともに見られないのではないかと恐れている。
まぁ今回は生観戦するからテレビは二の次でいいけどさ、
生観戦できないときは本当困るよ。
マジで存在自体が迷惑な存在になりつつある。
ちょっと冷静に考えると、DOIの煽りはFUJIの思惑でしょ。巷の人間が望んで
ると思えないし、多分、大事なのはこれからのリアクションだね。気にし過ぎ
なのは隠れ織田ヲタかね、と思ってしまう。そんなに気にすることじゃないよ。
確かに、元から嫌いだったわけじゃないからなぁ。
ここ半年ほどのあれやこれやで一気に嫌いになったので
いっそううざく感じるんだろうなぁ。
特にここ最近の復帰に関するマスコミ絡みの動きが
ものすごく!!嫌いなんだよね。
小賢しくて。
早く飲酒運転野郎のイメージを払拭したいんだろう。
だから「復活」だけをことさらに強調して、点数がでない上に「感動」を好きに演出できる国内ショーが
うってつけと考えたと。
要するに、織田得意の、「小細工」。
本筋に厳しく対峙して結果を受け入れるんじゃなくて、
なんとかうまいことやってオイシイとこもらっていこう、みたいな。
おだりんだの、のぶりんだの
自分がそう呼ばれてるってメディアで言っておいて
面識の無い人にそう言われるのは嫌だ、とか
そう呼ばれるのが嫌ならメディアでべらべら言わなきゃいいのにさ
ファンは結構ミーハーだから普段そう呼ばれてるって聞いたらそう呼ぶっつーの
周りが何でもかんでもお前の思いや都合に合わせてくれる訳ないだろうが
上半身が貧相でどこがスタイルいいのやら。小学生の男子みたいな体型だよね。
顔はぶさいくだし、体型は子供だし、中身は幼稚。
ふつうに成人男性として見れません。
>>928 成人男性として、って形容詞当てはめるだけで気持ち悪いィ。「スタイル」がいい
と言うのは織田ヲタの言い返せなくなったときの免罪符。ヲタ以外誰も思ってもな
いから。
DOI前日のアオリが織田なのかよ…蛆最悪
よく知らんのだが、織田の事務所って蛆と結託してるん?
ショーの看板にするには、一番適してない人選なんでは
ヲタどころか織田おかんも
「信成はスタイルがいいから、筋肉つけさせたくない」
とか言ってなかった?
思うのは自由だけど、マスコミに取り上げられるようなところで
言うんだなあ、と感心した覚えがある
それにしても織田を悲劇のヒーロー扱いするテレビ局うざい
>>930 テレ朝もGPSで織田煽りをする気満々だった気がするし、
満遍なく売り込んでるんじゃないの。
でも、テレ朝が織田煽りできなくなりそうなので、
ざまあみろ的にいっそうフジは張り切ってるかも。
すぽるとの特集、どういう流れかなんとなく想像つくだけに嫌だなぁ
号泣会見、モロゾフの何かを意識した織田ageコメント、
謹慎中のボランティア活動自慢、
あとDOIへ向けての練習映像もありそうだな、
もしも万が一惜しかったり決まったりしているクワドの映像があったら、
それも大いに煽ることだろう。
あー見たくないいい
3枠獲得に貢献した小塚を取り上げるならいくらでもやって欲しいけど
なんで小塚は全くスルーで織田なんだよ
ほんとに。
高橋はもちろんのこと
真面目にスケートに取り組んで
三枠取ってきてくれた小塚を取り上げるべき
織田の件に限ったことじゃないが
テレビ局って微妙に空気を読むタイミングが遅れるからなぁ。
フジが本気でフィギュア応援するつもりがあるなら
小塚とりあげて来季を応援すべきだけど。
叩かれてるの事務所や本人もわかってきただろうから
今までとは一変、しおらしくコメントしてイメージチェンジ計りそう…
一般人が騙されてくれたら蛆は万々歳だもんね
おらにドリームを返してくれよ〜!
凄く不思議なんだけれど、
先輩と織田とモロゾフのコーチ関連の話が
一切雑誌とかで取り上げられていないよね?
陰謀厨wとかでは無いんだけれど、凄く不自然に感じている
今まで他愛もない事で女子選手と先輩は雑誌に取り上げられているのに
コーチ関連の話だけ何にも出てこないんだよね・・・謎だ
でもしおらしい発言のつもりで出る台詞が
「みんな大変な時期はあるし」的勘違いだからな織田の場合w
イメチェンするつもりがどんどん深みにはまるというか
単に、興味の対象ではないからでは?
女同士の争いや、ゴシップ系には飛びつくだろうけど
ただ単に需要がないだけじゃない?
ああいう雑誌読むようなおっさん連中は、
男子フィギュア選手のコーチ云々なんて興味ないだろうから、
取り上げないんだと思うよ
女子選手だと取り上げられるのは、そこに下世話な妄想が入るから
先輩織田モロの今回の件はむしろ意外なほど扱い大きかったんじゃないかな。
スポーツ紙の煽り報道にも驚いたけど、織田復帰ニュースとは別に(ま原因だが)、
先輩モロ決別が一般紙のスポーツ欄にまで載ってたのはびっくりした。
ただ、織田復活age扱いのテレビ番組が先輩とのコーチ問題に一切触れないのは
不自然だとは思ってる(復帰会見時の独占取材とか韓国ショー取材も)。
高橋のことに触れてしまうと、
視聴者や読者がそっちのことばかり気になって
織田の復活劇とやらのことを忘れちゃうからじゃないの。
会見やショー取材はたぶん前から決まってたことなんだろうし。
>>943 言われてj見れば、織田モロにつく第一報から
自然と高橋はどうなるか!?に関心移ってたしね
織田サイドとしては、あれは計算外だったのかも
フィギュアは特殊なスポーツだからか知らんが
体育会系の部活だと先輩を立てんやつは制裁だべ
それこそOBがでてくるわ
>先輩のことに触れると視聴者の興味関心がそっちに取られるから
ってことは、陰謀とまではいかずともマスコミの側にあらかじめ作為があるって
ことだね。関連情報に触れて視聴者やファンの反応を見るんじゃなくて、
「織田涙の復帰」を美談仕立てで見せるために邪魔なものは前もって排除か
少し前のボクシングファミリー思い出したよ。
当事者マスコミが組んで必死の演出も、マスコミ関係者とボクシングファン以外に
最初だけ受けて、その後は・・・ あそこまでひどいことはしないと思うけど、
なんかやっぱりある種の気持ち悪さはどうしようもない。
>少し前のボクシングファミリー思い出したよ
あれはどっかの事務所ではなく、まさにTBSが主導でプッシュしたよね。
今回は、
織田のエージェント会社(エイベ系だから金と権力はある)にプッシュされているのか?
ここまでノーテンキに持ち上げられることが凄い。
それとも、モロゾフにつけば勝てると、フジや朝日も本気で考えてるのかね?
伊東でさえ、高橋は4回転2回がデフォなんて軽々しく言うくらいだから、
マスコミは、コーチ変えリャ、あっさり4回転も飛べて、ステップも向上する・・と勘違いしてそう。
真央や中野の3A成功、4回転成功がどれほどの努力の上に成り立ってるものか、永久に理解しなさそうだ。
織田が普通の神経を持った人間なら、この復帰に際してのマスコミ総ageまくり
状態をおかしく思うだろう。
自分はこんな待遇を受けるような立場ではない、と。
一番不思議に思うのは、どうして織田自身が今のこの状況をおかしいだとか、
こうあるべきではない、という風に思わないのか?ってことだ。
まともな人間なら「こんな取材は受けられない」とか「周囲に対してこんな無神経な
事はできない」と、断固として拒否するもんなんじゃないのか?
なのに、何で織田はへらへら平気でショーにもインタビューにも出張ってくるんだ?
それが心底気持ち悪くてしょうがない。
自分的には織田はもうアスリートじゃなくて
「芸能人」
マスコミ的にはご先祖様絡みの話題で
一般人にアピールしやすいって考えているんでしょ
テレ朝では復帰アピールしたくてもできないから
蛆にがんばってもらっているだけ
まぁ、来季の成績いかんでは
いつまでもご先祖様にすがっているわけにもいかないだろうがw
先祖の件だって本家でもない分家の次男だし
やってることは織田信長のイメージを良くするどころか
ブサイクだし飲酒運転やらで逆に世間に心象悪くしたし
関係者はいい迷惑だよね。
今また先祖の威光を利用して必死に復活する気ありあり。
マスコミにとってこんなのでも信長の子孫というのは捨てがたいのかね。
自分は事件後、織田はマスコミを遠ざけるんじゃないかと
思い込んでたから意外だったよ。
酒気帯びが大騒ぎになったのも、
織田信長の子孫ということに加えて、
バラエティにやたらと出てたりして
織田が不必要に有名すぎたせいもあると思ってたからね。
だから、必要最低限(試合前後のインタビューくらい)しか
きっとこれからはやらないで、
あとはフィギュア専門誌に出るくらいかなとおもっていたら、
いきなりテレビ局つれて練習だし
(モロゾフの話が本当ならこのときはまだコーチにつくか未定っていうし)
事務所の意向か本人の意向か知らないけど、
それでイメージ良くなかったかといえば別によくなってないし
もうちょっと賢く立ち回りなよとおもうな。
確かにTBS→例の一家、みたいな流れのにおいは感じるな。
酒気帯びがあれだけクローズアップされたのは、やっぱり、
あの時期事故があったり法律の問題があったりで、飲酒運転に世間の興味が大きかったから。
いま率直に言ってその流れは一段落しちゃって、あんまり世の中もナーバスになってない。
だからなんとなーくその件には触れないでおけば世間も忘れてるだろうみたいな感じなのかな。
それにしても、
テレビ局引き連れて練習ってどういう了見なんだろうね。
そんなことしてる時点で、復帰を恣意的に演出したいっていう意図ミエミエだと思うんだが。
ケガからの復帰とかであったらならメディア取材も納得するが
酒気帯び明けの復帰で何でこんなに堂々と取材を受けているのか理解出来ない
織田と織田おかん、マネジメント会社は大事な事を忘れていないか?
飲酒運転で捕まっているんだよ?
そこの所を忘れてメディアの煽りに乗っかっている織田サイドの考え方が気持ち悪い
メディアを利用して反省のパフォーマンス(笑)をしても白けるばかりなのに・・・
マネジメント会社は復帰に際してのテレビ出演等で
反省パフォーマンスが上手くいっていると考えているんだろうな
本当、アイドルかなんかと同じ扱いだよな。
上手くメディアを使えば、人気が出るとか考えてるんだろう。
フィギュアは他のスポーツと違って、
コアなファンが確実に安定して、視聴率やショーなどに貢献している。
逆に、一般人はほとんど興味無し。
コアなファン=スケヲタの方を見ようとしないで頑張ったって無駄なのにな。
スケヲタに対して印象操作しようとしたって無駄だし。
華麗でも、ファイギュアはスポーツなんだってことを、思い知ることになると思うよ。
織田サイド達は。
955 :
氷上の名無しさん:2008/06/24(火) 21:11:03 ID:8XtNtzKn0
アイスショーに行った事ないんだけど、
織田はショーでの人気はどんなもんなの?
一番人気は浅田や高橋や荒川。
それでも、スケヲタは、一番贔屓な選手がいても、他の選手へも、拍手も応援もする。
一連の事件後での、織田への評価は、謹慎開け、日本初復帰ショーの、
週末のDOIで分かると思うね
まぁでもDOIはそれなりに盛り上がるんでない?
濃いスケヲタが多いDOIなら復帰オメ〜とか絶対なるw
まっ、自分は当然エア拍手だがねw
仮にDOIで織田への声援が多くてもそれは織田への正当な評価では無いよ
ただの復帰オメデトウ的なニュアンスの声援だと思う
織田への評価はライバルが出揃う大きなコンペのN杯で分かるんでね?
>>956 d
スケオタはフィギュアそのものが好きだから隔てなく拍手はするだろうね。
N杯の声援はさすがに高橋の方が多いだろうけど、
無良にも負けそうな気がする。
>>949 そう考えると、テレビ局が取り上げる理由も理解できるな
芸能人なら痛いキャラでも成立するしね
去年の事件起こす前、織田は殆んど取り上げられなかっただろう、DOIなんか
特にね。そうやって考えたら、今は事件起こした後だからって言う以外理由はな
いね。それに、スケートあんまり見ないのは、あの記者会見した人くらいに記憶
しているかどうか。
昨年のランチョンは笑えた。
織田は超張り切ってお洒落?してた。
似合わないストール巻いちゃったりして気合い入りすぎ痛い。
まぁお洒落にはうるさい先輩に張り合っての事だと思うが。
そしてその先輩はDOIジャージだったのがなんとも。
張り合って空振りかっこ悪ーーい。
高橋 抽出レス172
先輩 抽出レス49
モロ 抽出レス205
織田アンチスレで高橋関連のレス多過ぎでそ
モロに関してはコーチを奪った話が多いし
ここは高橋と織田を比較するスレかと思う位だよ
他選手の名前を頻繁に持ち出すと、その選手の
イメージも悪くなるから気を付けた方が良いとオモ
>>963 高橋からコーチを横取りしたような形になったんだから
高橋の名前が出てくるのはある程度仕方ないのでは
高橋オタじゃなくとも、スケオタ的に
このコーチ騒動に納得いってない人が多い証拠だよ
てゆうか963は釣り?
高橋オタばかりが織田アンチスレにレスしてると言いたいとか
織田ヲタにすれば、アンチは私怨で叩いてる高橋ヲタだけ
と思ってた方が気が楽なんじゃないか?
自分はこの件が起こる前からこの人好きじゃなかったから、
ひとくくりにされると、ちょっと心外w
自分この人の演技見て感動したとか、心踊ったとか一切ないんだよな…
もっと成績悪くても、コケても、伝わる演技して好きな選手いっぱいいる
頻繁に持ち出すとイメージ悪くなるよって伝えてるだけ
正直自分は高橋の事はどうでも良いんだよ
だから彼がお洒落さんだか何だか興味ないし、
つか織田の服装を気にした事もないし。
だけど何かと言えば高橋の名前を出されると
流石にウンザリして来るし、イラッとするようになるんだよね
2005当時から織田の言葉に悪意みたいな物を
ずっと感じていて、こいつは絶対嫌な奴だと思ってたので
世間で良い人みたいに認定されてる頃からの
アンチだった者としては、織田の事を言いたい訳で。
高橋の名前を出すなら、そろそろ比較するスレを
再開した方が良いんじゃないのかと思う
ここは表面は良い人!でも・・・実は悪意の塊で
大人なのに子供の振りした狡賢い奴のスレですよ
いちおう確認だけど、最後の2行は、
スレタイになっている人物についての描写で、このスレに住んでいる人の描写じゃないよね?
>>967 コーチ騒動があったから先輩の名が出がちなんだろうけど
確かにそうだね
比較スレはどうだろう。もう少し様子を見ては。
>表面は良い人!でも実は悪意の塊で 大人なのに子供の振りした狡賢い奴
実は自分も飲酒騒動がある前から織田が好きじゃなかった。
一見すごくいい人に見えるんだけど、発言聞くたびに?となることが多かった。
飲酒騒動、コーチ騒動はそういう内面が、行動ににじみ出た結果だとオモ
>>968 そりゃ織田のことじゃないの
ここの住人が子供の振りしてるとは思えんし
>>968 ちょwww織田の事に決まってるでそ〜
先輩の話は置いといても、織田が嫌いなのは一緒じゃないの
良く織田は未だ子供と言う人がいるけど、あいつは狡賢い人間だから絶対
子供のフリしてるだけだと自分は思ってる
普通の人間には思いもしない事をするんだから油断は禁物なのさと
そんな目で見てきた3年間。
織田と同じで悪意に満ちてる自分の心ww
主なエピソード集(当スレからも拝借)。次スレ冒頭に貼って。追加修正あったらよろしく。
・全日本欠場理由が二転三転。そして最終的に出された理由は以下のとおり。
「出れる状態だったが中途半端になってしまうから」「フェアでありたい」
連盟の復帰策は自己中理由で蹴り、特別強化指定やDOI出場等の特例は辞退せず。どこがフェア?
自力枠がないのに政治力(笑)でGPS2枠も狙うが今のところ失敗したようです。
・復帰に際してのインタビューにて“不祥事”から謹慎及び“サボり”期間を振り返り。
「僕も“みんなも”学ぶことがあった」
「辛い時期はみんなある、僕だけが特別ではないので」
・誇らしげに語っていたボランティア“ペナルティ”の実態。
関大スケート部員を引き連れての河川敷の掃除が1回と、関大の行事手伝い1回のみ。
おまけに楽しげな写真が表にでる謹慎中という立場を理解してない顰蹙ものなペナルティ活動。
・06全日本で高橋に完敗しグズグズと不細工な泣き面を晒す。その試合前後のコメントは…
試合前「100%の力を出せば勝てる」
試合後「GPF後あまり練習する気になれなくて」「自分に甘く練習不足で」
(注/直前のGPFでの高橋は体調不良で万全の状態にあらず)
・アドバイスをくれていた同門の先輩バトルついて、「自分のこと頑張れや〜って(笑)」と軽口発言。
(シニア移行ギリギリまでろくに跳べなかった3Aにアドバイスくれたのもバトル)
・目の上のたんこぶな高橋の猿真似が大得意。
高橋が個人トレーナーを付ける→次シーズン個人トレーナーを付ける。
高橋が試合にトレーナーを同行と知る→次の試合からトレーナーを同行。
高橋が公式練習で4F練習→次の試合の公式練習で4Lz練習。
高橋がモロゾフに付いてから成績を残す→
「勝ち方を知ってるから」とモロゾフとコーチ契約。(=世話になったバーケルの復帰プランを没に)
高橋がブログでリンク問題(拠点としてた臨海と倉敷)に言及→
翌日ブログ更新し、臨海となぜか無関係な倉敷(高橋の地元)に言及して福井はスルー。
・四回転は跳べるかの質問に対して(OCNスポーツESPAのインタビューより)
「はい(笑)。アクセルよりも四回転が好き、同じくらいの難しさ。半分くらいの確率で降りてる」
なのに次シーズンは挑戦すらしないまま。
・KYな時期に漏れ伝わる情報が、米のネイルサロンでペディキュアを施すという気色悪さ。
>コーチ騒動があったから先輩の名が出がちなんだろうけど
それ以前から他でもない織田自身(とその周囲)からの高橋絡みのネタ投下が多いんだよ。
だから高橋の名も多くでる。それと新たにコーチ契約したからモロの名も必然。
自分も
>>967と一緒で、2005年当時から織田のことは見かけと違って腹黒いと思ってたよ。
今でもはっきり覚えてるのが2005年の全日本。
演技を終えてバックヤードで高橋(不可抗力で名前を出す、すまん)の点数が出るのを
待っていた織田。偉そうに腕を組んで一人だけ椅子にふんぞり返って座っている織田の横で、
うんこ座りをして笑顔で成り行きを見つめるバーケルコーチ。
そして織田は、高橋の順位が自分より下であるのを確かめると、立ち上がり鼻で笑いながら
モニターを見下ろしていた。
あれを見た瞬間、ああこの人は自分が今まで思ってた程いい奴でも何でもないな、と思った。
そして何より、自分にはあのバーケルが織田の横でうんこ座りをしていたのがショックだった。
今となっては、バーケルが織田から逃れられたのが何よりの幸いだ。
>>972 他のアンチスレを見たけど、あまり他選手の名前を連発して
テンプレに入れてなかったし、その方が良かったのでちょっと
下記を少し訂正しては?な提案
○目の上のたんこぶな高橋の猿真似が大得意
・個人トレーナーを付ける→次シーズン個人トレーナーを付ける。
・試合にトレーナーを同行と知る→次の試合からトレーナーを同行。
・公式練習で4F練習→次の試合の公式練習で4Lz練習。
・モロゾフに付いてから成績を残す→「勝ち方を知ってるから」とモロゾフとコーチ契約。
(=世話になったバーケルの復帰プランを没に)
○良い人度アピールする織田
・高橋がブログでリンク問題(拠点としてた臨海と倉敷)に言及→翌日ブログ更新し、臨海と
なぜか無関係な倉敷(高橋の地元)に言及して福井はスルー。
>>974 本当にそう思う。バーケルは離れたんじゃなくて織田から逃れられたんだよ
あの全日本はもう唖然呆然のオンパレード
でも織田の厭らしさを知るのも、あの全日本だと思う
>>972 列挙していくと結構すごいね
金スマに出演した時に真央の横で「スケートだけの人生は嫌」みたいな
こと言ってなかった?原文忘れたけどあれはカチンときた。
言いたいことはわかるけど、他選手の前では配慮の要る発言だったと思う。
あと、安藤の化粧か肌荒れを中野を引き合いに出して指摘してなかったっけ。
織田と安藤は仲がいいから冗談だったんだろうけど、デリカシーねーなと思った。
>>974 バーケルうんこ座りw
笑い事じゃないよな、バーケルファンには悲しい映像だ。
>>972と
>>974のを勝手にテンプレ化してみた
修正、却下、別案などどうぞ
●2005全日本
・演技を終えてバックヤードで高橋の点数が出るのを待っていた織田。偉そうに腕を組んで
一人だけ椅子にふんぞり返って座っている織田の横で、うんこ座りをして笑顔で成り行きを
見つめるバーケルコーチ。
そして織田は、高橋の順位が自分より下であるのを確かめると、立ち上がり鼻で笑いながら
モニターを見下ろしていた。
●2006全日本
・高橋に完敗しグズグズと不細工な泣き面を晒す。その試合前後のコメントは…
試合前「100%の力を出せば勝てる」
試合後「GPF後あまり練習する気になれなくて」「自分に甘く練習不足で」
(注/直前のGPFでの高橋は体調不良で万全の状態にあらず)
●2007
・全日本欠場理由が二転三転。そして最終的に出された理由は以下のとおり。
「出れる状態だったが中途半端になってしまうから」「フェアでありたい」
連盟の復帰策は自己中理由で蹴り、特別強化指定やDOI出場等の特例は辞退せず。どこがフェア?
自力枠がないのに政治力(笑)でGPS2枠も狙うが今のところ失敗したようです。
★織田エピソード
・アドバイスをくれていた同門の先輩バトルついて、「自分のこと頑張れや〜って(笑)」と軽口発言。
(シニア移行ギリギリまでろくに跳べなかった3Aにアドバイスくれたのもバトル)
・復帰に際してのインタビューにて“不祥事”から謹慎及び“サボり”期間を振り返り。
「僕も“みんなも”学ぶことがあった」
「辛い時期はみんなある、僕だけが特別ではないので」
・誇らしげに語っていたボランティア“ペナルティ”の実態。
・関大スケート部員を引き連れての河川敷の掃除が1回と、関大の行事手伝い1回のみ。
・おまけに楽しげな写真が表にでる謹慎中という立場を理解してない顰蹙ものなペナルティ活動。
○目の上のたんこぶな高橋の猿真似が大得意
・個人トレーナーを付ける→次シーズン個人トレーナーを付ける。
・試合にトレーナーを同行と知る→次の試合からトレーナーを同行。
・公式練習で4F練習→次の試合の公式練習で4Lz練習。
・モロゾフに付いてから成績を残す→「勝ち方を知ってるから」とモロゾフとコーチ契約。
(=世話になったバーケルの復帰プランを没に)
○良い人度アピールする織田
・高橋がブログでリンク問題(拠点としてた臨海と倉敷)に言及→翌日ブログ更新し、臨海と
なぜか無関係な倉敷(高橋の地元)に言及して福井はスルー。
・四回転は跳べるかの質問に対して(OCNスポーツESPAのインタビューより)
「はい(笑)。アクセルよりも四回転が好き、同じくらいの難しさ。半分くらいの確率で降りてる」
なのに次シーズンは挑戦すらしないまま。
・KYな時期に漏れ伝わる情報が、米のネイルサロンでペディキュアを施すという気色悪さ。
2006全日本も自分はハァ?と思った
高橋(名前出してスマソ)の演技が終わるやいなや、さっさと裏に引っ込み
高橋の得点待ちの間も目泳ぎまくりw
挙げ句にあのえぐえぐ泣きw
マジでウザイんですけど
>>976 金スマのその言葉は開いた口が塞がらなかった。
真央も微妙な顔してたね。
肌ネタは安藤が中野のスピンが羨ましいと言ったのに対して
「すっぴんが?」とボケたやつだね。
おもしろくもなんともない、信じられない発言だ。
あとどのスレだったか忘れたが、
この発言主を高橋にすり替えてて
高橋じゃないよ織田だよ、と訂正入れられても
いや高橋だ、と言い張ってた人がいた。
織田以外の普通の人はそんな非常識な発言しませんから…
>>977 すいません、バーケルコーチの後にせめて(織田が座っていて椅子が無かったので)
もしくは(普段はうんこ座りなどしないジェントルマン)(織田のデリカシー欠如)とでもつけて
もらえませんか?
このままだと、知らない人にはバーケルも織田と同じ腹黒の一味だと思われてしまう。
それだけはあまりにも悲しすぎる…。
まだフィギュアオタじゃなかったころ世界Jr優勝号泣織田を見て
世界に出しちゃいかんだろこの顔はorzと思ったっけ・・・
>>977 さらに修正案
というか、織田のアンチスレの冒頭で高橋の名前は出すべきでないと思う
こんなとこで引合いに出されるのは気の毒すぎる
先輩関係のエピ削ったって充分ヒドさは伝わると思う
だいたい、長すぎるテンプレは読みづらいw
●2006全日本
・完敗しグズグズと不細工な泣き面を晒す。その試合前後のコメントは…
試合前「100%の力を出せば勝てる」
試合後「GPF後あまり練習する気になれなくて」「自分に甘く練習不足で」
(注/直前のGPFでの高橋は体調不良で万全の状態にあらず)
●2007
・全日本欠場理由が二転三転。そして最終的に出された理由は以下のとおり。
「出れる状態だったが中途半端になってしまうから」「フェアでありたい」
連盟の復帰策は自己中理由で蹴り、特別強化指定やDOI出場等の特例は辞退せず。どこがフェア?
自力枠がないのに政治力(笑)でGPS2枠も狙うが今のところ失敗したようです。
★織田エピソード
・アドバイスをくれていた同門の先輩バトルついて、「自分のこと頑張れや〜って(笑)」と軽口発言。
(シニア移行ギリギリまでろくに跳べなかった3Aにアドバイスくれたのもバトル)
・復帰に際してのインタビューにて“不祥事”から謹慎及び“サボり”期間を振り返り。
「僕も“みんなも”学ぶことがあった」
「辛い時期はみんなある、僕だけが特別ではないので」
・誇らしげに語っていたボランティア“ペナルティ”の実態。
・関大スケート部員を引き連れての河川敷の掃除が1回と、関大の行事手伝い1回のみ。
・おまけに楽しげな写真が表にでる謹慎中という立場を理解してない顰蹙ものなペナルティ活動。
・四回転は跳べるかの質問に対して(OCNスポーツESPAのインタビューより)
「はい(笑)。アクセルよりも四回転が好き、同じくらいの難しさ。半分くらいの確率で降りてる」
なのに次シーズンは挑戦すらしないまま。
・KYな時期に漏れ伝わる情報が、米のネイルサロンでペディキュアを施すという気色悪さ。
こんなもんでいいでしょ
>>980 バーケルも削ったよw
つかバトルの名前も修整するべきか??
984 :
氷上の名無しさん:2008/06/25(水) 19:16:20 ID:lw0BoEZW0
自分も
>>982案がいいな
2005・2007全日本エピなんて見た人のとりようによるし
自分がいちばんもにょってるのは2007の件と
その下のエピだから
バトルはどうしよう?
自分も
>>982案に賛成
個人的には
>>976の金スマを入れたいが
詳細が分からん・・・
あと、自分バトル好きなので、名前伏せてもらえると嬉しいかも・・・
ほんと、バーケルから離れてくれてほっとしたわ
これでどうだ
●2006全日本
・完敗しグズグズと不細工な泣き面を晒す。その試合前後のコメントは…
試合前「100%の力を出せば勝てる」
試合後「GPF後あまり練習する気になれなくて」「自分に甘く練習不足で」
●2007
・全日本欠場理由が二転三転。そして最終的に出された理由は以下のとおり。
「出れる状態だったが中途半端になってしまうから」「フェアでありたい」
連盟の復帰策は自己中理由で蹴り、特別強化指定やDOI出場等の特例は辞退せず。どこがフェア?
自力枠がないのに政治力(笑)でGPS2枠も狙うが今のところ失敗したようです。
★織田エピソード
・アドバイスをくれていたカナダの同門の先輩ついて、「自分のこと頑張れや〜って(笑)」と軽口発言。
(シニア移行ギリギリまでろくに跳べなかった3Aにアドバイスくれたのもその先輩)
・復帰に際してのインタビューにて“不祥事”から謹慎及び“サボり”期間を振り返り。
「僕も“みんなも”学ぶことがあった」
「辛い時期はみんなある、僕だけが特別ではないので」
・誇らしげに語っていたボランティア“ペナルティ”の実態。
・関大スケート部員を引き連れての河川敷の掃除が1回と、関大の行事手伝い1回のみ。
・おまけに楽しげな写真が表にでる謹慎中という立場を理解してない顰蹙ものなペナルティ活動。
・四回転は跳べるかの質問に対して(OCNスポーツESPAのインタビューより)
「はい(笑)。アクセルよりも四回転が好き、同じくらいの難しさ。半分くらいの確率で降りてる」
なのに次シーズンは挑戦すらしないまま。
ペディキュアの件は未確定情報なので削ってみた
一般人の目撃情報だし(すごくありえるエピだがw)
>>986 おおむねよろしいかと。お疲れ様です。
それにしてもあの腹黒さ全開の2005年全日本を、他選手エピを交えないで
言い表せないのが悔しいな。
「フィギュアの極み」で練習中にいきなり機嫌が悪くなりバーケルともうひとり(振り付け師?)をシカトして練習もやめてしまったのを見てものすごい引いた
携帯からスマソ
これも自分としてはテンプレ入りネタです
金スマは録画してあるから家帰れば確認出来るけど
次スレ立てには間に合わないな。
>>988 織田の本性があらわになった一件だったね
やっぱ、人間言葉より行動に人間性があらわれるな
連投スマソ
自分は織田の言動もかなり嫌いだ
2005を訂正してみた
フィギュアの極みは観てないから知ってる人お願い
●2005全日本
・演技を終えてバックヤードで他選手の点数が出るのを待っていた織田。偉そうに腕を組んで
一人だけ椅子にふんぞり返って座っている織田の横で(一つしかない椅子を織田が当然のように
座っていた為)織田のコーチはうんこ座りをして笑顔で成り行きを見つめていた。
そして織田は、ライバルの順位が自分より下であるのを確かめると、立ち上がり鼻で笑いながら
モニターを見下ろしていた。これは織田のデリカシーのなさを物語るものである。
●2006全日本
・完敗しグズグズと不細工な泣き面を晒す。その試合前後のコメントは…
試合前「100%の力を出せば勝てる」
試合後「GPF後あまり練習する気になれなくて」「自分に甘く練習不足で」
●2007
・全日本欠場理由が二転三転。そして最終的に出された理由は以下のとおり。
「出れる状態だったが中途半端になってしまうから」「フェアでありたい」
連盟の復帰策は自己中理由で蹴り、特別強化指定やDOI出場等の特例は辞退せず。どこがフェア?
自力枠がないのに政治力(笑)でGPS2枠も狙うが今のところ失敗したようです。
★織田エピソード
・アドバイスをくれていたカナダの同門の先輩ついて、「自分のこと頑張れや〜って(笑)」と軽口発言。
(シニア移行ギリギリまでろくに跳べなかった3Aにアドバイスくれたのもその先輩)
・復帰に際してのインタビューにて“不祥事”から謹慎及び“サボり”期間を振り返り。
「僕も“みんなも”学ぶことがあった」
「辛い時期はみんなある、僕だけが特別ではないので」
○誇らしげに語っていたボランティア“ペナルティ”の実態。
・関大スケート部員を引き連れての河川敷の掃除が1回と、関大の行事手伝い1回のみ。
・おまけに楽しげな写真が表にでる謹慎中という立場を理解してない顰蹙ものなペナルティ活動。
・四回転は跳べるかの質問に対して(OCNスポーツESPAのインタビューより)
「はい(笑)。アクセルよりも四回転が好き、同じくらいの難しさ。半分くらいの確率で降りてる」
なのに次シーズンは挑戦すらしないまま。
ブラボーで暴露した2006四大陸フリーの壁激突後のエピソードとか
某芸能人をおまえ呼ばわりしたのとかもあるな
コーチ問題省いてもこんだけあんのかw
とりあえず
>>992で立てて、新スレでまたじっくり練り直せばいいんでないの>テンプレ
2006四大陸フリーの壁激突後のエピソード
たとえばどんな?
理路整然のレスばかりだから読んでしまうスレだな
年代項目はいらなくない?あとイニシャルで以下の分だけでも載せたい。
下3つも追加したい。05全日本もちょっと簡素にしてみた。
★主なピソード集
・05全日本の演技後バックヤードのモニターでライバル選手の点数確認の際には、
コーチはしゃがんで穏やかに順位を見守るも、その横の一つしかない椅子で腕を組みふんぞり返り、
ライバルの順位が自分の下と確かめると立ち上がり鼻で笑う織田。
・06全日本で完敗しグズグズと不細工な泣き面を晒す。その試合前後のコメントは…
試合前「100%の力を出せば勝てる」
試合後「GPF後あまり練習する気になれなくて」「自分に甘く練習不足で」
(注/優勝したTは直前のGPFで体調不良により万全の状態にあらず)
・07全日本欠場理由が二転三転。そして最終的に出された理由は以下のとおり。
「出れる状態だったが中途半端になってしまうから」「フェアでありたい」
連盟の復帰策は自己中理由で蹴り、特別強化指定やDOI出場等の特例は辞退せず。どこがフェア?
自力枠がないのに政治力(笑)でGPS2枠も狙うが今のところ失敗したようです。
・アドバイスをくれていた同門の先輩Bついて、「自分のこと頑張れや〜って(笑)」と軽口発言。
(シニア移行ギリギリまでろくに跳べなかった3Aにもアドバイスをくれていた)
・復帰に際してのインタビューにて“不祥事”から謹慎及び“サボり”期間を振り返り。
「僕も“みんなも”学ぶことがあった」
「辛い時期はみんなある、僕だけが特別ではないので」
・誇らしげに語っていたボランティア“ペナルティ”の実態。
関大スケート部員を引き連れての河川敷の掃除が1回と、関大の行事手伝い1回のみ。
おまけに楽しげな写真が表にでる謹慎中という立場を理解してない顰蹙ものなペナルティ活動。
・四回転は跳べるかの質問に対して(OCNスポーツESPAのインタビューより)
「はい(笑)。アクセルよりも四回転が好き、同じくらいの難しさ。半分くらいの確率で降りてる」
なのに次シーズンは挑戦すらしないまま。
・大学の先輩Tがブログでリンク問題(拠点としてた臨海と倉敷)に言及。
翌日織田もブログ更新。臨海となぜだか無関係な倉敷について言及、そして福井はスルー。
・06四大陸で演技を中断、怪我か?と人々を心配させるも、後に当時を振り返り、
「ダラダラと〜、しんどい“ふり”してえ〜」の発言。気持ちが切れただけだったと判明。
・肌荒れしてる女子に面と向かい、TVカメラの前で馴れ合いを超えたデリカシーを欠く発言。
A「Nはスピンが(上手くて)羨ましい」→織田「すっぴんが羨ましい?」
>>996 イニシャルは不要では?
いらん所で荒らしや釣り等のお客さんを呼ぶ恐れがあるよ・・・
自分は
>>992でおkと思うが・・・
自分もとりあえず
>>992を基本に996の下から2個目の
064大陸エピを加えただけくらいがいいと思う。
新スレ立てようとしたけど、ホスト規制でダメでした。
どなたかお願いします。
999さんの案でスレ立ててきます
お知らせなどがある場合は悪質ヲタスレ使わせてもらいます
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。