【跳べて】男子シングル4回転 Part13【なんぼ】

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480氷上の名無しさん:2008/09/14(日) 21:17:16 ID:yg69uUoN0
小塚P地味の中で最初にクアド成功するのは誰だろうね
こづこづだと嬉しいんだけど、とにかく試合で挑戦することだよね
481氷上の名無しさん:2008/09/15(月) 09:59:35 ID:5aaZGeXQ0
Pは守るべきものが山ほどできてしまったし、3A2回がまず壁だから
クワド挑戦などする余裕はない
カナダは必死に上げるが、クワドなしはもう勝てないという流れに抗しきれず
チャッキーにエースを奪われるということになりそう
482氷上の名無しさん:2008/09/15(月) 11:33:45 ID:oyrT3x7kO
欧州若手(ボロADSL)はクワド入れてくるし、北米若手(P地味)も挑戦しないとやばいよ。
りっぽんは(ry
483氷上の名無しさん:2008/09/15(月) 12:59:01 ID:Lsbcs+t20
テケスレより
63 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/14(日) 18:19:42 ID:1njgGa1x0
最新巻のWFSでゲーブルが
ヤグプル時代の大変さを語ってたよ。
あの頃はその二人プラス僕とタケシとアプトとチェンジャンのトップ6で
4回転を入れて、4回転を入れてない人は最初から勝負させてもらえなかった〜と。

> 4回転を入れてない人は最初から勝負させてもらえなかった〜

偶然とはいえバトルが引退したこのタイミングで出た記事のもつ意味は大きい
484氷上の名無しさん:2008/09/15(月) 13:02:55 ID:FvS+960J0
これまで煮え湯を飲まされ続けたので楽観はよろしくないぞ。悲観的でちょうどいい
カナダはPのspを昨年の高橋の点みたいに加点満載で馬鹿上げしようという
意図なんだろうけど、バトルが抜けてクワドレス数的優位が無くなってきた今、
出来るかって事だなー白人じゃないしね。
あの手の点の出し方やられるともうどうしようもない
ここに及んで邪魔となるのはPとジョニだけなんで今シーズンは奴らの完全駆除が重要だと思う
ジュベとかがsp10点差以上とか付けることが出来て、チャッキーがP
に勝てるような流れになれば・・
485氷上の名無しさん:2008/09/15(月) 13:22:01 ID:FvS+960J0
連投になるけどゲーブル、泣けるなあ
やっぱり色々思うところがあったんだろうな
怪我とはいえ彼が無念のまま引退し、バトルなんかが
勝ち逃げなんておよそまともな競技とは思えん
教員採用試験じゃないけど一部の権力者の恣意でどこまで
競技を腐敗させることが出来るかってのをこの5年思い知ったよ
今思うとジャンプ重視って競技の公平につながるんだよね
若手でも小国でも上がれるし、見てる方も難しいジャンプ決まれば
嫌いな選手でも納得できる。今は完璧に国籍と年功序列状態
486氷上の名無しさん:2008/09/15(月) 14:18:38 ID:Kin7sV1n0
心の底からバトルお疲れさま(笑)と言いたい。
バトルが抜けた穴から清々しい風が吹いてきてるようだ。
487氷上の名無しさん:2008/09/15(月) 18:28:06 ID:ah50ePb80
>>483
ゲーブルは間違っている!

あの時代はワイス兄貴も入れてトップ7だった
488氷上の名無しさん:2008/09/15(月) 21:05:36 ID:l2yHGZ/j0
>>483
塩湖の最終グループの6人か
489氷上の名無しさん:2008/09/15(月) 21:26:55 ID:j8pNTL/60
リアルでその当時を知らない人間なんだけど
本当に壮絶だったんだね…
つくづく尊敬するよ。
490氷上の名無しさん:2008/09/15(月) 22:00:43 ID:9OQRvKTw0
私は「また本田こけたのかよあーあー」って見てたけど
本当にすまんかったテケ。ちゃんと見始めたら凄さがよく
わかりましたorz
491氷上の名無しさん:2008/09/16(火) 12:16:16 ID:PpAbY9M50
まあ当時はあまりにも天才過ぎたってのは事実だけどさ
でも現行ルールにそれほど疑問を持ってない人も多いんだろうね
ブログとかみても長年のファンでも全然平気みたいだし
自分は4の点とコンボと加点と1.1倍ルールは何度見ても酷すぎてめまいがする
スポーツルールに限らずここまで狂ったルールも珍しいだろうけどよく納得できるよ
こうしてみるとISUの洗脳もうまく行ってるんだろうな
492氷上の名無しさん:2008/09/16(火) 14:29:57 ID:sEv268F30
モロスレにも落としたけど
りっぽんもついにクワドに挑戦したらしいw
Mid-AtlanticsのEXでフリーを滑って、冒頭で4Tと二つの3Aに挑戦
んで、全部コケたw
493氷上の名無しさん:2008/09/16(火) 16:05:30 ID:ojNAd45NO
>>492
りっぽん大嫌いな坊やだったがやるじゃないかw
494氷上の名無しさん:2008/09/16(火) 16:27:56 ID:9TcpWwuaO
誰かさんと違って、挑戦する気があるだけでもましだなw
495氷上の名無しさん:2008/09/16(火) 16:32:38 ID:7Z9cWS+R0
GPSでは華麗な2Aを披露してくれるのが予測できるがなw
りっぽんは当然だが小塚もPも織田も絶対出来ないだろうな
キャリエールは今から4に集中すればあるいはと思うけど
3AまでだとPに政治力で負けるから思い切って欲しいが
496氷上の名無しさん:2008/09/16(火) 16:57:02 ID:iRwnIqta0
どうだろ。
バトルの棚ぼた金と引退によって澱んでた空気が動き出し
もう皆新採点移行時の点数がおかしかったこと、
そしてなぜおかしかったのかに気づいてしまったから
これ以上カナダがあり得ないような得することはないように思う。
497氷上の名無しさん:2008/09/16(火) 19:58:58 ID:wAGPm2tv0
新採点になって自分の中でゲーブルとかの評価があがったわ・・・
現役のころ人気なかったけど

4回転だけじゃなくスケーティングやつなぎの要素、振り付け
とかもまともだよね。普通に総合力のある選手だわ
塩湖の演技とか、ジャンプの入りがすごく難しい構成でなんかすごい
498氷上の名無しさん:2008/09/16(火) 23:12:49 ID:4A/yBTeKO
現在クワドレスの選手は引退までクワドレスの可能性が高い
バトルの存在は4修得には努力や練習でどうにかなるものじゃなくて
天賦の才が必要なことを証明してしまった

シニア1年目単発3Aがやっと
2年目3A+3T修得。(ここまでは大抵できるようになる)
3年目〜。背骨疲労骨折する位練習しても、肉体改造してもジャンプ技術上がらず引退。

ゆかりんの3-3でも思ったけど才能の差って残酷だよね。
499氷上の名無しさん:2008/09/17(水) 01:23:24 ID:3RSiuzTy0
>>492
同じく大嫌いだったがもう怒りも呆れも通り越してとにかくワロタわw
500氷上の名無しさん:2008/09/17(水) 02:42:38 ID:Y3xti/A80
ゲーブルもだけど、チェンジャンはバトルの引退をどう思っただろうか。
本田も弟分のバトルごときに、果たせなかった夢を奪われて哀れだ。
逃げるように去っていくバトルをどう見てる?
アマスポーツは戦いだ。塩湖6人のSPは何度見ても泣ける。
現役続行してくれるチェンジャン、がんばれ!
501氷上の名無しさん:2008/09/17(水) 08:14:49 ID:RP4P0ithO
バトルは10代で他のクワド選手ほど命賭の練習してない
何せトロント大行く勉強してる暇はあるくらいだ

>>365、にあるようカナダに人材がいなさすぎて
20すぎて強化しなければならなくなったわけ
確かデビューの頃の目標は「ナショナルチームに入りたい」だった位なんだから
502氷上の名無しさん:2008/09/17(水) 10:50:49 ID:oRQiKyZY0
手間隙かけてクワドを選手に練習させるより
政治力使ってルール変えたほうが楽なことを証明した
カナダ連盟。
503氷上の名無しさん:2008/09/17(水) 13:35:58 ID:/cnUq7M20
チェンジャンやジュベ達が、04〜05シーズン位から点抑えられて消耗していくさまは見てて辛かった。
ヨーテボリの結果は、この試合だけのものだけでなく4年がかりで4ジャンパーの
心と体を痛めつけて(体=4に加え新の負担でボロボロ、精神=点が出ないので焦るし
混乱して悪循環)何人も苦しめたまま引退させ、若手が挑戦を怯むような環境に
した結果だったから自分は絶対納得しないよ
バトルは一番ジャンプ決めたなんて言う人も一杯いたけどはじめからまともな勝負ではない。
ルールでやっていい事の範囲を超えていた。弾圧レベルだったかと。
例えば4T=30点、二重減点無し、GOEで判断、というようなことをやれば4もちに有利すぎるって
言われるだろうが、これ位現行ルールは4レスに有利なんだよ。個人的には4T=30点でも良いけど
504氷上の名無しさん:2008/09/17(水) 23:56:29 ID:eFt1Q75h0
チャッキーの存在は最初から無視ですかw

ここにいるのはヤグプルロシアヲタの更年期ババア
505氷上の名無しさん:2008/09/18(木) 00:07:32 ID:7Lopr7d50
チャッキーは現段階でまだまだ未知数だよね。
カナダ連盟が本気でageてくるかもまだわからない。(Pちゃんがいるし)
ただ、バトルが抜けた後のカナダエースの重圧はPちゃんの方に向くと思われるので
その分のやり易さはあると思うから、期待してる。
506氷上の名無しさん:2008/09/18(木) 02:25:37 ID:9QAE6jtN0
【跳べて】男子シングル4回転 Part14【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1221671787/

もうすぐ落ちるので立てた
507氷上の名無しさん:2008/09/18(木) 06:56:49 ID:+C4zK+Xd0
>>506
d
508氷上の名無しさん:2008/09/18(木) 15:07:08 ID:t8A8VyMu0
カナダは若手ダンスにメダルを取らせるのが精一杯で
男子にまで政治力を使う余裕はないのではないか
来年はメダルゼロも十分ありうる

それでもうっかりチャッキーがファイナル進出とかはありうるが
509氷上の名無しさん:2008/09/18(木) 15:25:09 ID:vHNEMid/0
チャッキーとPは両立できないもん
どちらかを潰すかしかない。お互いがお互いを否定している
だから昨年チャッキーは信じられないほど下げられたんだよ
バトルとジョニのためにジュベを狙い撃ちして下げたように
510氷上の名無しさん:2008/09/18(木) 20:41:30 ID:sqgwoJXZ0
バンクーバーはチャッキーがうっかり金!
ってのを期待してるんですが
511氷上の名無しさん:2008/09/18(木) 21:19:04 ID:nzt73sMSO
狙い撃ちww
SPボロボロFSはレベル落とした上にエッジe
+シングルジャンプでしめて長いガッツポーズw
嫌でもジャジの目につくw
512氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 07:33:47 ID:5GZssuuFO
>>506
乙です。明日から引っ越します。
513氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 13:29:14 ID:LMXD3kcv0
昔はクワドが凄かったとは言っても、ジャンプに集中すればいい構成でできた。
今みたいに、アレもコレもこなして更にクワド・・じゃない。

そういった意味で、バンクーバーは至上最高難度の試合になりそうだ。
そして至上最高のスケーター決戦になりそう。

なんかね、今のトップグループの次の世代のこぢんまり感や、
世界情勢を見るにつけ、バンクーバーがピークのような気がするんだよね。
514氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 14:16:57 ID:tEysr/pm0
新採点の目的は
あれもこれもやらすことによって
4回転ジャンパーでも4回転の確率を落とさせて
3回転ジャンパーを世界チャンプ争いに
加わらせるのが目的だったからね。
その目的はィエーテボリで達成されました。
515氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 15:09:13 ID:lccT/KvW0
その新採点のアレコレは男子シングルにとって不要なものばかり
だったんだが。何度も何度も言われてるがスピードのないステップや
気持ち悪いスピン、そして3−2−2が何か魅力的だった?
それと引き換えに4も4−3も4−3−2もそして3A-3すら失われた
しかし昔の構成が簡単だったなんて思う人がまだここに来てるとは
思わなかったw大体どうやったらバンクーバーが史上最高になると思えるんだ。
今のトップグループはジュベを除けば史上最悪だよ。まさか生きてこんな
最低レベルの時代を経験するとは思わなかった。
次世代はソチでやる以上今より酷い事にはならないでしょう
516氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 16:33:21 ID:oupkiq170
なんだ このスレ初めて書き込むけど
ユーロクワド軍と北米クワドレス軍の覇権争いだったのか ナットク
チャッキーはユーロのどこかに亡命した方がPCS上がるってことか
517氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 16:45:34 ID:lccT/KvW0

そこまで単純ではない。アメリカも日本も微妙な立場だしね。
露仏対カナダは塩湖からの対立だしそれがベースだとは思うが。
それに加えてカナダが提唱している芸術もどき乙女路線と
ウルクリクストイコヤグプルという伝統的帝王路線の
どっちが良いかという争いかもしれないな。
普通に考えれば後者だがw乙女愛好家の声もでかいので
518氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 17:15:40 ID:qxE2+Go70
カナダが男子スケートに
チェンジエッジとかツイズルとか
不必要なものをいっぱい持ち込みました。
519氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 17:33:21 ID:AQWtJ/na0
不必要なモノばかり増えて自爆や怪我も増え、わかりにくくなり不可解採点も増えた
そして全カテゴリー旧最後のドルトムント以上の大会も演技も無い
一体何がやりたかったのか、と思うと泣けてくる
520氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 17:56:51 ID:oupkiq170
へぇー 塩湖の露仏対加って例のペアのベレズナヤ組とサレー組のことか
あの時のペアって現採点法ならベレズナヤ組の圧勝じゃないの?
技術的にはサレー組よりはるかに難しいことやってたはず
芸術面でも露組の方が好きだったけど、それは好みの問題?
長野のクーリックとストイコの時は今と正反対の露側がどちらかというと
芸術派で加側が技術派だったような・・
ヤグプルはトータルパッケージで両方他を圧倒してたから誰も文句言えなかったような・・
ヤグプルもジュベもバトルも好きだからみんなが納得できる採点法ってないのかなぁ
イェテボリはジュベとバトル2人優勝でも良かったような・・
ここの住人さんはバトルが嫌いみたいだけど、クワド持ちジュベもクワドレスバトルも好きなので複雑です
521氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 18:17:52 ID:AQWtJ/na0
あなたは完全に新採点前提で物事を考えてるよ
もともとバトルはチェンジャンと同じかそれより
下のレベルの選手なんだよ。入賞レベルでは良い選手なの
基礎力と4と大舞台での精神力のあるジュベやランビと
資質の面で比べ物にもならないし。
4があるだけで10倍位難しいプロを滑ってるし始めから
同じ舞台に乗せるのが間違ってるんだが、それを摩訶不思議な
ルールと運用で4レスが上回っているというのが問題なわけで
バトルとジュベが同じように見えるのなら腐りきった新採点に毒されてるし
4レスを応援するべきだと思うよ。新自体がクワドを
虐殺してるんだから、現在のままで4が復興する道など無い
522氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 18:31:21 ID:PiBUFxL/O

87・21歳の年(ヴォロ)、織田
88・20歳の年 ADSL
89・19歳の年 小塚、地味、ボロデュリン、りっぽん、グワン
90・18歳の年(チャッキー)、Pちゃん、ムロズ、町田、ブレジナ
91・17歳の年(村上)、無良

今試合で成功している新採点世代若手は()の三人だけ
ロス、バンクーバーではGPS、GPF出るベテランは体力きついのが現実。
523氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 18:35:31 ID:oupkiq170
はぁ、じゃぁクワドの基礎点をもっと大幅に上げれば
このスレの住人さんも少しは報われるような・・
クワドをプロに入れるのと入れないのとでは、体力の消耗や疲労度が
全然違うはずだし、PCSもクワドありプロとなしプロでは分けて採点するようにすればいいんじゃないかなぁ
一応男子はレイクプラシッドのカズンズから見てるので規定ありの時代からの
古参なのですが、昔から採点と政治はきな臭いものが当たり前だったのでようわからん
ちなみにレイクプラシッドの女子優勝の東ドイツのビッチのフリーはつまらんかった
2位の規定苦手のフラチアニの方がよっぽどスピードも華もあって良かった
524氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 18:50:33 ID:PiBUFxL/O
一歩間違うと男子で3Aが最高のジャンプ技術になるかの赤信号。
ステップやスピンのレベルで勝負が決まる〜てのはまあないと思うが
クワドの先は明るいととても言えない。
525氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 18:51:48 ID:AQWtJ/na0
新たに4の魅力実目覚めてくれたのは嬉しいんだけどそういう
ルールの問題は散々過去スレでやったのでちょっと見てみて。
見苦しい言い争いやアンチもあるけどそこは無視して
昔の映像見る限りでは、政治的には色々あっても技術的な後退を
推進するようなものは少なかったように思う。特に8男子は0年代半ば以降はね。
>522
時々そういう意見が出るけど、ベテランが頑張らなきゃPが優勝するだけだよ
無理でも頑張ってもらわないと
526氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 18:59:24 ID:qma7gQBt0
4レス金メダリスト誕生まであと2年を切っているんですね・・・
527氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 20:33:19 ID:334mOU5N0
>>525
優勝はチャッキーだっての
528氷上の名無しさん:2008/09/19(金) 20:40:43 ID:Da/kB+3r0
クワドスレ気持ち悪ぃぃぃぃwwww
改めてもみるとほんと基地外
529氷上の名無しさん
たった一年くらいで優勝レベルまで評価を上げるのは難しいよ
それに地元優勝したら辞めちゃいそうだし3位〜5位くらいで
トリノで優勝か2位ってのが理想かな