フィギュアスケート★女子シングル　Part316

＜注意＞
★実況絶対禁止。実況したい場合は、なんでも実況Sでどうぞ。
☆シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。
☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが
　相手にしないで、スルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも、荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は、個人スレでどうぞ。
★オタ論争禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。

★新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう





前スレ　フィギュアスケート★女子シングル　Part315
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1197425234/

>1　おつ

おつ

ｋ

ヤフー掲示板でisucouncilという方が、ISU内のユナ上げ真央下げの内幕を
分かり易く説明してくれています。
以下↓

日本スケ連の内部で対立があるんですかね。
この大事な時期に何やってるんだろうと思いますが。じれったいです。
平松さんはよくやってるのでしょうが、ＩＳＵの仕事が忙しいですからね。
スポーツ局が権力を握ってしまったことには、彼女にはどうしようも
ないことですし。
ただ、反撃開始がちょっと遅かった。
取り返しのつかないことにならないうちに対処して欲しい。
今度の６月の総会でスポーツ局を潰せなければ、五輪も含め、
あと２年間、この悲惨な状態が続きます。
国でたとえると、立法権（ルールを作る）だけは技術委員会にあります
が、行政権も裁判権もすべてこの役人が握ってしまって、どのような
民主主義も機能しない官僚独裁国家になってしまったようなものです。
とにかく時間がないので全力で改革運動して欲しいです。
日本のスケ連内の政治よりも大事なことですから。

isucouncilさんの見解です。
ドイツ人のペーター・クリックスポーツ局長という人物が
ユナ上げ真央下げの元凶らしいです。　
これを読み返せば、だいたいの背景が分かります。
以下↓

ヤフー掲示板の『採点とジャッジの裏事情』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=banec0a4ha58a5ca5ca58a4nna2bbvbep&sid=1835594&mid=1

平松ってチョン上げ真央下げ工作してなかった？高橋上げするために。

会長と欧州ジャッジのユナ上げはなくなるよ
真央のライバルは上げないと勝負にならないが、
コスのライバルは上げたら勝負にならない
来季の真央のライバルは「歴史」になるだろう

不正採点が行われたワールド女子を例に、具体的に採点問題を語ることから

Referee Ms. Mona JONSSON スウェーデン
Technical Controller Ms. Sissy KRICK　ドイツ
Technical Specialist Ms. Pirjo UIMONEN フィンランド　
Assistant Technical Specialist Mr. Igor BICH 　ロシア

技術審判の不正判定問題〜技術審判とは何者か
誰が任命し、誰がその不正を裁くのか
技術審判制度を改正する方策は〜どういう技術審判がいるのか

レフリー（モナ・ヨンソン、スウェーデン）
レフリーは採点に加わらず、全体を統括する
試合前と試合後のジャッジ・ミィーティングで方針を示す
「今回は、ＧＯＥを慎重に抑え気味にしよう」など。試合後は採点批判など。
なお、スウェーデンのモナ・ヨンソンは過去とても反・日本的な採点
をしてきたジャッジ。

コントローラー（シシー・クリック、ドイツ）
コーラーと協力して、要素を判定する。実際にはコーラーの判定を確認して打ち込む。
クリック夫人は旧採点時代からドイツの有名なジャッジ、
もっぱら米国のイヌをやっていた。塩湖ペア採点問題の時、
カナダジャッジを除きただ一人だけ、サレペレを技術点・芸術点ともロシアの上にしたり、
ほかの大会でクワンに6.0だしたりなど。
反日ドイツグループの中心。旦那は「ＩＳＵの影の帝王」でＩＳＵスポーツ監査部長のペーター・クリック。
キムユナ陣営の一員でかつ、心情的旧採点派（八百長肯定派）の疑い強い。

コーラー（ピリョ・ウイモネン、フィンランド）
リプレイを見て要素判定する。もっとも重要な役割。
ウイモネン女史は最悪にちかい反日ジャッジ。
ロシア杯、ワールドとやりたい放題の不当な判定で日本下げをした。
ドイツグループと密接で、反日・北欧グループの中心。

アシスタント（イゴール・ビッチ）
コーラーを助ける役割。ただしリプレイは写らず、入力係りに近い。
このロシア人は善人かもしれないが、ほとんど口出しの権限なかった様子。

こうしてみると、最悪の八百長ジャッジ団だったことがわかる。
特にヨンソン・クリック夫人・ウイモネン女史のトリオは、
反日十字軍といっていいほどのトリオ。どうしてこんなことになったのか。

「演技審判」と、
「レフリーおよび技術審判」は、「審判」とはいってもまったく別のものです。

それはレフリーおよび技術審判のほうが、特別扱いで偉いのです
資格も厳しく、資格者もはるかに少数。
したがって、その任命や、採点に対する査定・異議申し立て、審判への警告などの
手続きも管轄も異なります。
演技審判に関して言えば、ワールドや五輪では抽選で国別に割り当てられ、
抽選に当たったそれぞれの国が選ぶので、
「任命の権限」というものは特にありません

たとえばテクニカルコントローラーは、演技審判を指導する資格が
あります。
また、レフリーは、正確には技術審判のひとりではなく、演技審判に対して円卓会議で採点方針を
指導する役割を担います。
各ジャッジ（演技審判）は会議で反論することは出来ますが、
基本的にレフリーの権威を認めて、従わなければいけません。
つまりレフリーは、その競技の採点方針と傾向を決め、演技審判を間接支配できるのです。

何が問題なのか漠然としていると思いますが、まずおまかな見取り図から。

ＩＳＵには重要な組織が3つあります。
ほかは無視してかまわない。

１.理事会　Council
２.技術委員会　Technical Committees
３.スポーツ事務局（スポーツ局・監督局）Sports Directorate
　ただし事務総長（Director General）というのは別にいてスポーツ事務局とは違います。

基本的にこの３つがお互いに権力争いしている。
何をめぐって？
もちろん、技術審判の管轄権をめぐって。それは、
「誰がレフリーと技術審判団に対する権利を持つか、
特にレフリーと技術審判の任命権と裁判権」という権利です。
裁判権とは判定が正しいかどうか査定し、審判を警告したり、首にしたりする権利です。

なぜならすべての国・勢力が
「レフリーと技術審判を手中にしたものが、試合を制する」と知っているから。

ＩＳＵ総会は２年に一回。
したがって規約は２００４、２００６、２００８ごとに改正されます。

２００４年新採点発足時には
基本的に
演技審判は、技術委員会に属していた。
レフリーと技術審判は、理事会に属していた。

２００６年
レフリーと技術審判は、「スポーツ事務局」に属するようになった。
そしてこのスポーツ事務局こそ、キム陣営と結託した恐るべき腐敗組織だった。
＝「暗黒の２年間」の開始
これによってキムは、レフリーと技術審判の生殺与奪の権利を完全に掌握します。
これがキムの黒歴史を成立させた最大の要因であり、
過去２年間の、わけのわからないキムの高得点を支えてきた組織的背景です。

２００８年
スポーツ事務局からこの権力を奪おうという、激しい技術委員会の戦いが開始。

国で単純に分けると、
技術委員会＝ロシア、日本
スポーツ事務局＝ドイツ、（韓国）
と、とりあえず考えて結構。

肝心の理事会は、基本的にアンチ日本勢力が優勢で、日本の影響力は無。
つまり、日本は力がなく、ゲームの駒として単体では全く動けない状態。

その背景や具体的な人物、細かい改正案からもっと具体的に考えていければいいのですが。

スポーツ事務局（Sports Directorate）の局長と、
別の存在である事務総長（Director General）が紛らわしいので、
以下、スポーツ局、スポーツ局長と記述することにします。

現ISUの組織と役員はここで見ることが出来ます。
ttp://www.isu.org/vsite/vcontent/page/custom/0,8510,4844-161657-178872-20148-73966-custom-item,00.html

スポーツ局は不思議な組織で、Sports Directorateという名の組織
に属する人は局長　Chair Sports Directorateである
ドイツ人のペーター・クリック　Peter Krickひとりしかない
つまり規約でSports Directorateといえば、すなわちクリック局長を指します。
一人の人間に、このような重大な権利が集中してしまっているわけです。

下部組織にフィギュア・スポーツ担当（スロヴァキアのバブシコヴァ）、
スピード＆ショートラ・スポーツ担当（イタリアのヘルンホフ）
がおそらく補助的なものとして存在します。

スポーツ局はもともと大会運営の事務、特に渉外交渉や宣伝、スポンサー営業
などを担当する部署だったらしい。要するにイベントのコーディネイトです
いまでもISU主要大会の運営責任者・連絡先として「スポーツ局」が出てきます。

なぜこんな実務組織が、レフリーと技術審判団に関する政治的にも最重要
な権利を一手に掌握してしまったのか、全く不明ですが、
このような規約が出来るには、理事会の後押しがなければ不可能。
それは事実上、クリック局長が権力を掌握する過程だと考えれば、
彼がたんなる実務運営者ではなく、ドイツ・スケ連の指導者であり、
新採点の「元老」としての権威を持っていたことが考慮されなければならないでしょう。
権力を握ったのはつまり局という組織ではなく、クリック局長なのです。

元老とはなにか？
新採点には、最初に新採点制度そのものを作るに当たって
「新制度特別委員会」が形成されました。
天地創造する、神のような存在でしょうか。
基本理念、組織、ルールの骨格をつくりあげたわけです。
メンバーはペーター・クリック、ラケルニク、ショウ、ルンドマーク（シンクロ担当）、
テッド・バートン（技術顧問）の５人です。
その組織は役目を終えて消え、彼らは今は公的な役職についていない人も
いますが、「維新の元勲」とでもいうべき「元老」的な役割をはたし、口を出してきます。
クリックは、その「元老」の第一人者でした。

このスポーツ局の権力掌握の背景には、２００６年にISU内部で、
一種の地殻変動とでも言うべき趨勢の変化が起きたのではないかと思っていますが・・・。今は先に話を進めます。

特に重要なことは、彼が「ドイツ・グループ」の指導的人物だったことでしょう。

それではドイツグループとは、何でしょうか？
簡単に言うと「表現」と騒いで跋扈する、日本嫌いのドイツ人達です。

ドイツグループは、ドイツの国際ジャッジやＩＳＵ関係者、さらに独連盟指導者、
フィギュア関係の専門家・ジャーナリストたちからなりますが、
具体的な人物像や、彼らの歴史はそのうち検討します。

ドイツ指導部も、２００２年のソルトレークの八百長スキャンダルと
新採点の採用にあたって、二つに分かれました。
まず、ヴァルブルガ・グリムら、新採点を拒否してＩＳＵを離脱し、新組織（世界スケート連合）
に加わるもの。こちらは先細りで消滅、
グリムはチンクアンタ会長に除名・追放されました。
他方は、クリック夫妻のように、ＩＳＵに残り新採点システムを構築するグループ。
ところが、進んだ道は違っても、蛙の子は蛙というべきか、考え方に大きな違いはないということです。

ドイツグループの考え方とは、
「音楽表現が、ジャンプより大切」「フィギュアスケートは芸術」「創造性、魂etc」
これだけです。

これまで彼らの発言をきちんと集めてなかったので、見つけたらここに持ってこようと思いますが。

彼らにとっての神であり模範は、「カタリナ・ビット」です。
ビットが「表現の力」でジャンパーに勝ったという「古きよき時代の最後の神話」
に、いまだに支配されている。
そのビットの言動に彼らの考え方が典型的に現れてます。

伊藤をゴムマリ扱いした時からはじまって、安藤が４回転を飛べば嫌味をいい、
あげくには、東京ワールドでは、ジャンプ大会になっただの、日本人は馬鹿だから
ジャンプしか理解できない、これでは芸術としてのスケートがおかしくなる、
などとほざきました。
（これは南ドイツ新聞の論説ですが、ネットにソースがなくなったので、
そのうち図書館でさがしてきて訳します。捏造だなどといわれましたが、
その当時、確かに見たのであるはず。安藤４回転のときのはビットのＨＰに
あったのに今探したらなくなっている）

過去２年間に起きたこと

反日政策としての、キム陣営との癒着
スポーツ局による反日レフリーとジャッジ派遣

ビットの追従者たちも、言うことはワンパターンでほとんど変わりません。
まず、彼らは日本女子の高難度ジャンパーが大嫌い。
みどりの亡霊でも見えるのか「トリプルアクセル」と聞くと発作を起こします。
そしてその反動に、この２年間、キム陣営との癒着を急速に深めました。
たとえばドイツ専門誌「アイススポルト・マガジン」は、荒川や安藤らの五輪や世選の
優勝を完全に無視したうえ、真央をスルーして、キムを表紙にする迎合振りでした。
韓国のメディアまで使って、キム上げ、日本下げプロパガンダに乗り出しています。

では、肝心のスポーツ局長ペーター・クリック氏はなにか発言しているかどうか
探しましたが、最近のテレビ出演が一つ見つかりました。
ほかこれまで何度も彼の発言を見たことがあるんですが、気に留めてなかったので
ソースが手元にありません。

たとえば昨年、ワールドのために海外から関係者が来日した時の日本のスポーツ新聞の特集
で、「ドイツのＩＳＵ幹部」の予想として、
「キムの圧勝だろう。浅田安藤など話にならん」というような調子の話が
載っていたのですが、来日したドイツ人ＩＳＵ幹部はほかにいないと思うので、
おそらく彼ではないかと思った。
このときは、「東京でもキムを勝たせる気でいるのか」と思って暗然とした
記憶があります。現に、キムは２コケにコンボ無効という大自爆せず、小自爆ならば
あっさり優勝できるほどの銀河点が出ましたからね。

ファイナル論争とは、昨年トリノのファイナルで３Ａと２種類の３−３
を含む真央のスーパープログラムが、キムのトリプル４種類（転倒つき）
プロに八百長負けしたときの衝撃で起きた議論です。
トリノの観客はキムの馬鹿げた高得点にたいし、ＳＰ、ＦＳとも
ブーイングで抗議しました。

この件に関して最近クリック氏は「語るに落ちる」というか、韓国で
作られたキムの提灯番組にわざわざ出演して、語っておられますので
耳を傾けましょう。
（しかし相変わらずこの番組も、真央と安藤への悪意に満ちてます）

http://www.youtube.com/watch?v=KUpJM6zsUI4

タラソワの次、２３秒当たりからでてくるヤサ男です。
---------------------------------------------------
振付師　タチアナ・タラソワ　（ロシア）

「（真央がキムに敗れたファイナルの結果について）それは、リスクを
賭けて努力したり、難しいエレメントに挑戦していくことを衰えさせて
います。
トリプルアクセルを挑戦しそれがクリーンに決まり、プログラムを無事
に成功させたスケーターが負けるということは間違ってます。
そのような（３Ａをきめる）スケーターが、トリプルアクセルに挑戦すら
できないスケーターに負けるなどということは、おかしなことです。」

ISUスポーツ局長　ペーター・クリック（ドイツ）

「トリプルアクセルを飛んだ選手が勝てなくても、全く気にすること
はありませんね。
トリプルアクセルはたしかにハイライトでありますが、他にも重要な
ことが多数ありますので。それは多くの構成要素、スピンもあり、
ステップもあり、体のムーブメント、音楽の解釈があります。
そしてユナ選手（の素晴らしさ）に私が驚くのは、どんな種類の曲で
あっても、彼女が音楽を受け入れる時、彼女は曲解釈のフィーリングを
持っており、体で感じてそれを表現することができることなのです。
つまり彼女は音楽を読み取って、正確な表現をすることができる。
その表現こそ、ジャンプよりも大切なことです。」

--------------------------------------------------------

「キムちゃんの顔芸を利用して、日本のジャンプ馬鹿を撲滅し、新世界を
創造する」というカルト的なドイツグループの世界観の一端が
垣間見えます。

こんな人物が２年間、思いのままにレフリーと技術審判を任命し、
さらにその判定の正否すら決定できる絶対的な権力を握っていたことを
忘れないほうがいい。

もうひとつ、キム陣営と組んだユナ上げ真央下げの宣伝を。

キム・ユナと浅田真央の決定的差異
2008年03月21日(金)10時34分 日刊スポーツ(韓国)
[JESオンヌリ.イム・ヒョンドン.キム・ミンギュ]

「 浅田真央は、与えられた課題は本当に上手にこなすのに、プログラムを
貫く「何か」がない。だがキム・ユナの演技は個々の課題をやり遂げる
だけではなく、「真に完成した」という気がする。そこにはジャンプを越
える感動がある。」

キム・ユナと浅田真央のフリースケーティングが終わって現場のある
ドイツ記者が感じた所感だ。
彼は「第３者の私が見るので客観的評価であろう」というそれなりの分析
を出した。
（以下、ドイツ人記者の分析）

ユナと浅田のこのような差異はどこからくるのだろうか。
これを最もよく説明できる言葉が、理解力と暗記力だ。
２１日、浅田真央はフリースケーティング冒頭のトリプルアクセルに失敗
した後、「昨年大会が終わって私が体得したことは、ＳＰに弱いからＳＰ
に神経を使わなければならないということで、これを練習で克服した。
今回の大会ではトリプルアクセルに失敗 してはならないという教訓を得た」
と話した。

「練習の虫」という噂のある浅田は、自身の弱点を分析して熱心に集中
練習をすることで有名だ。反復された練習を通じて動作を体で覚えさせ
て「無条件反射」方式の演技をするのだ。
したがって要所要所の演技はため息が出てくるほどよくやり遂げるが、
その要素を貫く一つの雰囲気を創出したという点では、とうてい成功とは
いえないのである。

キム・ユナはちょっと違う。ユナは今回の大会を控えて２週間も練習を
中断した。大会を控えた選手には致命的な訓練の空白だ。

よっぽどのことがなければ、これは無理なことだ。
ＳＰで５位になった時、あるスケート関係者が「ユナが逆転優勝をすれば
申し分ないだろうが、ユナが３週も休んでいる時、他の選手は練習をさん
ざんしたのだからそれをひっくり返すのはやさしいことはないだろう」
という意見が増えたといっていた。

だがキム・ユナはこれ見よがしにフリー１位を占め、関係者の話の面目を
失わせた。

キム・ユナが非常に不足した練習量にもかかわらず、最高の演技で観衆を
魅了することができたのには、彼女の創造的能力があった。
プログラム全体を完全に理解した後で、自分だけの解釈を重ねて、一つの
カラーを作り出したのだ。

したがって今回のように一つ二つジャンプやスピンを突然修正しても
大きく慌てることなく演技の流れをつなげ、水が流れるように継続する。
こういう能力があるので、ブライアン・オーサーコーチが口をきわめて
「ユナは賢い」と賞賛するのだ。

理解力と暗記力は、どちらが優位ともいえない重要な要素ではある。
ただし、どちらがさらに効率的かは 今後の彼らの成長ぶりが示してくれる
だろう。
-------------------------------------------------------------------

この「記者」の名前はもちろん推測ついてます。
ベルリンの有名なコーチで本業は医者、テレビでの解説などやってる人で
すね。もちろん影響力もある。

こういうドイツの「表現」派のレトリックのポイントは、
暗記＝機械的＝非人間的（非芸術）、ＶＳ　理解＝創造的＝人間的（芸術）
というところか。

ビットが、伊藤みどりを「飛び跳ねるゴムマリ」と批判したのは、
「ゴムマリは反復動作だけで、魂がなく、人間的な創造力も存在しない、
それは表現ではない」という意味があったようだから、
彼らの論理も全然変わってないね。

>>15
ロシアが技術審判の任命権を
スポーツディレクターから会長に移そうという提案をしているね

もっぱら演技のルールに関することを扱うISUの組織が、技術委員会
Technical Committees です。演技審判に関することもここが扱います。

技術委員会は旧採点時代から引き継がれています。
旧採点は技術委員会の「自爆テロ」によって崩壊したようなものですが。

2002年に発足した現在の技術委員会のメンバーは以下のとおり。
３部門（シングル・ペア、アイスダンス、シンクロ）ありますが
シングルペアとアイスダンスだけ。

シングル・ペア
委員長　アレクサンドル・ラケルニク、 ロシア　2002-
委員　
平松純子　　日本 2002-
ファビオ・ビアンケッティ　　イタリア 2002-
ロタ・ゾネイケン 　　　　　ベルギー 2002-
マシュー・サボイ　　　　　　米国 2006-
オレグ・ワシリエフ（ペア担当）ロシア 2006-?

アイスダンス
委員長
Alexandr Gorshkov Russia
委員
Halina Gordon-Poltorak Poland
Olga Gilardini Italy
Robert Joseph Horen USA
Sylvia Nowak-Trebacka Poland
Krisztina Regöczy Hungary

２００６年に改選されていますがほとんどメンバーは変わりません。
両部門とも委員長がロシア人であることに気がつきます。
これは２００２年以降ずっとです。
旧採点の技術委員会はもともと米国と親米派の拠点でしたが
ソルトレーク騒動のさなかに彼らが脱落したあとに、ロシアが流れ込んで
きたので、いまはロシアが牛耳っています。

シングルペアではロシアが２人、アイスダンス部門もポーランド２人、
ハンガリー１人と昔は親ロシアだった国が多いです。

（続きます

ラケルニク　・・ロシア主流派（ピセーエフ会長派）、特別委員会の
設立メンバー、新採点をつくりあげた立役者。
塩湖騒動後、ＩＳＵから米国勢力を一掃したので、米国では恨まれ役。

平松・・
日本国内でも立場はいろいろあり、ちょうど新採点騒動で久永ISU副会長が
辞めてカナダのドレにかわられて、日本が理事会から追い出された時に、
平松さんがかろうじて技術委員に滑り込みました。
久永（旧採点派）　城田（日和見）　平松（新採点派）
おかげでドイツ同様、久永さんがＷＳＦ加盟の準備中も日本は生き残って
いた。

ファビオ・ビアンケッティ・・
ソーニャ・ビアンケッティ（旧採点時代の幹部、新採点騒動でＩＳＵを
やめて反チンクアンタ活動をはじめる、いま評論家）の息子ですが、
母親と立場は正反対で、会長の腹心です。

ゾネイケン・・　不明

サボイ・・　トリノに出た選手、いま米国の大学生。２００６年に選出。
「アメリカ人も一人くらいいないとまずい」という感じで選ばれたんで
しょうか。若造なのでほとんど影響力はないと思う。

今日のポイントは以下です

・技術委員会は現在まで●ラケルニク/平松/ビアンケッティ体制●が続行
・ロシアの影響力が強大、ロシアが反対するルールは通らない。
・日本が影響力を持っている唯一の組織

ID:/+n1iHOC0
↑
いつもの妄想UCOMハウスうな株主ですね。分かります。

旧採点の技術委員会の最後（２００２年）は、よく覚えてないけど
こんな感じでした。

ステープルフォード委員長（英国）１９９２-２００２委員長
ブリッタ・リントグレン（スウェーデン）
ヴァルブルガ・グリム（ドイツ、暴力担当）
ロン・ペニヒ（米国）

英米と北欧・ドイツという連中が組んだ、北米優位を制度的に確保する
ための奇妙な組織だったという悪いイメージしか残ってない。
それに反発して旧東側諸国がブロックを組んだり、政治では冷戦が
とっくに終わったのに、採点の世界では続いてたりとかね。

旧採点だってルールがいろいろありましたが、その適用はジャッジの裁量
に任されてた部分が大きかったのではないでしょうか。
むしろそこにつけこんで、ジャッジたちに横暴に干渉した。
ソルトレークペア騒動の時は、フランスのルグニュ審判に暴行したのは
グリム、連行したのがリントグレン、監禁尋問して「強制自白」させた
のがステープルフォードです。技術委員というよりヤクザ組織でした。
ロン・ペニヒは五輪レフリーとして、ジャッジ会議で「北米選手を
勝たせろ」と「指導」したことがばれて、ラケルニクによって追放され
ました。

「審判に対する監督権を技術委員会が持つと、こういうひどいことが
起きる」という見本になってしまったのかもしれない。

そのような過去を「口実」に、新採点で最も重要なレフリーと技術審判の
監督は、中立で利害をこえた実務官僚であるスポーツ局長にお任せしよう、
ということになった・・とも考えられます。

ところが、見た目は善良そうな事務員のおじさんの仮面の下には、
たいへんな魔物が潜んでいた。権力を飲みこむと大蛇の姿に化けて
しまい、コントロールがきかなくなった。それが今の状況です。

在日中野オタの平松あげですね。分かります。

スポーツ局の大会運営については何も知りませんが、ドイツ連盟が技術
審判を試験し、登録してるんですよ。つまり彼がやってるようなもの。
背景には、そういう権威があるんじゃないでしょうか。

毎年９月、ドイツのオーベルストドルフで技術審判の試験が行われて、
合格しセミナーを受けて正式に技術審判として登録できる。
ISUの主催ですが、実際に運営しているのはドイツの連盟ですから。

そういえば、そこの審判セミナーで、ダウングレードされる回転不足の
「悪い見本」には、わざわざ荒川の世界選手権優勝の時のジャンプが
使われていた、という噂があった。優勝の原動力になった３-３-２や
３−３のコンビネーションです。これは田村明子さんの本や、
「ゲンダイ」の報道にも出てきました。
噂が本当かどうかわかりませんが、本当だとしたら嫌がらせに近い。
旧採点時代の回転不足ジャンプなどいくらでもあるのに、わざわざ「荒川
の優勝はインチキだった」とでも言いたいいんでしょうか。
今、悪い見本には真央が使われおり、これはジャッジが証言してるから本当のようです。
一方、よい見本のビデオは、こっそりキムのジャンプにすりかえられて
しまいました。

技術審判の卵たちは、キムの２回転半ルッツでもみせられて
「これは３回転とみなす」と「暗記」による「無条件の反射」ができる
ように刷り込まれてるんでしょうか。
やがてそれが応用的「理解」に発展して「キムのジャンプはどうなって
も回転不足やエッジエラーをとってはいけないんだ」と悟るのかもしれません・・・・。


で、>>5の内容に続きます。
以上

isucouncilさんの見解でした。

在日中野オタ ID:/+n1iHOC0の平松擁護
スレ潰しですね。分かります。

>>25
貴方は上からのひとつひとつのレスを、しっかり理解なさった方がいいですよ。
どう読めば、平松擁護になるのか逆に問いたいですね。

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1210438605/9

結果で言えば

2006トリノ五輪　荒川優勝　コーエン準優勝。
2006ワールド　マイズナー優勝　村主準優勝。
2007ワールド　安藤優勝　真央準優勝。
2008ワールド　真央優勝　コストナー準優勝。

で結局何やったの？

>>26
スケ連スレとか専用スレがあるのに、
わざわざここに長文連投コピペをするのは荒らしの証拠
ここは女子シングルスケーターを語るスレ
スレ違いもいいところ

昨季のキムヨナは嫌われるだけの結果になってしまったし
真央は頭三つ分くらい跳び抜けててまっとうにやっても試合的には面白くないから
別に現状でもいいような気がするな

興味深いね。
チョンが早速反応して荒らしてるしｗ

>>30
キムが本当に「真央のライバル」にふさわしいなら別にいいんだけど、
その資格はないことが証明されたシーズンだったね
2回チャンスをもらったのに生かせなかったんだから次はない

>>29
それは失礼致しました。
ただキム上げ真央下げが、ISU内のゴタゴタで作為的に行われているのであれば、
ここで議論されているルール改正や、エッジのエラー判定やDG判定も、
上記の内容や背景を理解しておかないと、あながち空虚な議論になる可能性も考慮して、
女子スレに貼らして頂いたまでです。
気分を害されたなら、申し訳ございません。以後、慎みます。

>>32
海外の解説からもチョンは点出すぎの総バッシングだったからねｗ

10回読まないと、頭が悪くて理解できそうにないけれど
動画を見て、ヤサ男のドイツ人が、ヨナのコーチと振付師と
同じ匂いがするというのだけはわかった（夫人持ちのようだが）

そういう人に好かれやすい何かがあるんだろうか＞ヨナ

長文もうざいがマオタがまたどさくさ紛れに真央age他選手sageを始めるのもいい加減にしろよ。

ゲイは、わざとらしいデフォルメされた女らしさなどを
好むからねぇ。

>>33
スレチかもしれないけど、参考になりましたよ。
日本人選手のことを考えての事ですからね。

>>36
どこにそんなレスが？

36　38　は自演自己レス

>>37
なるほど
あの少年のような体型にむらっとくるのかと思ったが
そうならば、本物の少年に（男子ジュニアにでも）入れ込めばいいだけだもんね

>>41
つ　ゲイはナチュラルな輝きに手が届かない
　　隠微な芝居がかった物が好き

なんだか、こんな陰謀渦巻くレスの後の
おばかな自分のレスに反応してくれる人達が…好きだ

>陰謀渦巻くレス
これは、書かれている内容が…ということであって
書いた人が…ということではないのでよろしく

ここが本スレでいんだおね？

ユナがかませ犬みたいになってしまっているのがなんとも皮肉ですよね

おまけに真央は芸術性を磨き、ヨナは劣化した
なんともいいようが…

真央は詰め込みプロにしないと
つまらない演技になってしまう。
表現力、芸術性に優れた人は
詰め込まなくてもスカプロに見えない
これ本当。

審判団の内幕、
貼ってくださって本当に有り難うございます。
ワールドＳＰでルッツこけたのに
自信満々で「早く点数でろでろ〜〜。」と
楽しげに膝をたたいていたキムさんの心理的根拠が
よくわかりました。

キムは点数に不満があったらしいが
何点だったら満足だったんだろう？
SPとFP共に痛恨のミスをしてまさか190〜195点を狙ってたのだろうか？
キムはいい演技をする選手だけど、正直恐ろしい選手だな･･･。

>48
あの優雅なスケカナ見なかったの？
どれほどトンチンカンな事カキコしているのか分かっているのだろうか。
荒らす目的なのか、それとも天然なのかは分からないけれど
可哀想な人ですね。


長文全部読んでしまった。
非常に・・・・無駄な時間であった。
何だっけ？
たんぽぽを並べる作業に戻るんだ、そう言ってやりたい心境だ。

>>48
ヨナも先シーズンはスカプロにしか見えなかったもんね。
表現力とか劣化したってことかな？それとも元々イメージだけだった？
ここでヨナのこうもりも、未来が滑ったらきっと良いプロになるはず
って意見結構見たけど、私もそう思った。
これって未来の方が表現力、芸術性が優れてるって思われてるってことかな？

わかりやすいな。ほかのスレでもすぐ活動。
安藤スレで安藤sage
真央本スレでクワンsage
ここではヨナsage

氷上の名無しさん：2008/05/12(月) 16:31:20 ID:mnpr3fAd0
真央は詰め込みプロにしないと
つまらない演技になってしまう。
表現力、芸術性に優れた人は
詰め込まなくてもスカプロに見えない
これ本当。

氷上の名無しさん ：2008/05/12(月) 16:36:55 ID:mnpr3fAd0
真央は詰め込みプロにしないと
つまらない演技になってしまう。
表現力、芸術性に優れた人は
詰め込まなくてもスカプロに見えない
これ本当。

氷上の名無しさん ：2008/05/12(月) 16:40:30 ID:mnpr3fAd0
真央は詰め込みプロにしないと
つまらない演技になってしまう。
表現力、芸術性に優れた人は
詰め込まなくてもスカプロに見えない
これ本当。


↑こいつはアンチ真央でいろんなところにコピペしまくってる荒らし。

日本人が活躍するのは嬉しいなぁ。
真央も安藤も中野も、他の選手もジュニア達も
成長が楽しみ。
男子も織田選手が帰ってくるしね。

ID:mnpr3fAd0

クワンとか典型的なスカスカプロだった。
なぜか「表現力がある」といわけれたけど全くの主観かまやかしだね。
技術で劣る選手を格上の「ライバル」に仕立てるには
そういうことにしておかないと勝負にならないというだけのこと。
まだそんな猿真似が通用すると思っているなら驚き。

まだ言ってる

ID:/+n1iHOC0

ID:mnpr3fAd0

こういう人の連投癖は治らない

まあとりあえずマオタは他選手sageも真央ageも専用スレを大量に立ててるんだからそっちへ行け。
そこなら誰にも咎められないのになんで総合スレでオナニーしたがる？

　　　　　　 ／￣￣￣｀´＼
　　　　　 /　　　／ ／~｀＼ヽ
　　　　　i　　 ノ へ　　　へ | |
　　　　 |　　/　｀･､　　　r･' |ﾉ
　　　　 ! （6<　　　　(･･)　　>　　　えっとぉお〜〜うんとぉお〜〜
　　　　　川||　´ﾄｴｴｴｴｴｲ｀|　　　　チョンキムのオカマコーチオーサーは
　　　　　ノﾘ ＼ ｀ｰ===-'／ 　　　ケツガバガバァ〜〜〜ｴﾍﾍﾌﾞﾋ〜〜
　　　　　　　　 _） ｀⌒´（_
　　　　　 ／⌒＼　　　 /⌒ヽ
　　　　　/　　　　 ＼／　　　|
　　　　　|　　ｒ:: :.｡:: 　｡ﾟ☆）　|
　　　　　|　　|;;..:: :: ･:: :*｡/　 |

どの選手のオタだって他選手sageしてるじゃん。マオタって言葉都合いいよね〜。

＞どの選手のオタだって他選手sageしてるじゃん
そんなのマオタの妄想です

二言目には｢マオタ｣と言っとけば安心なんでしょうね
馬鹿の一つ覚えってこういうことを言うんですね

マオタ以外は「自重」という言葉を知っている。

じゃあそのお得意の｢自重｣とやらをしてください
このスレがマオタについてだけで終わってしまいますよ

昨日から必死な人だからスルーで

上の方で、キム上げ真央下げのISU内の背景についてisucouncilさんの見解を載せたところ、
さっそく、それが韓国の掲示板で貼られたみたいですね。
どうもこのスレには、在日一派が存在して、ずうっと監視しているみたいですね。
先ほども、これを載せるとすぐに荒らし認定をする輩がいましたが、
isucouncilさんの文への韓国人や在日の方の反応を見る限り、
どうもこの文は、彼らにとって不都合な文なのかも知れませんね。
isucouncilさんが、本日15時以降に、更に、この件につき見解を述べておられますので、
それを載せて、本日は終わりにしたいと思います。
以下↓

今の連盟を考えてみてひっかかっていること。

来月は、平松体制で初めてのISU総会。
だけど日本はどうしたいのか、さっぱりわからない。やる気があるのか
ないのか。この総会に米国ロシア欧州諸国をはじめ多くの国や、ISU内の
組織が、全部で400以上の議題・議案を提出している。
しかし、日本は一つも出していない。　
制度面で至急、改正すべきことはたくさんあるのに。

さらに、これまでの試合で露骨に不当な判定に全く抗議しなかったこと。
「抗議」というのは自分で証拠ビデオをそろえて、ガミガミ怒りにいくこと
じゃない。抗議すると相手を傷つけて怒らしてしまい、かえって選手が
不利になると、妙な思い込みで考えてる人もいるみたいですが違います。

単に審判評価委員会に、演技の確認を要請することです。
そしてレポートを作ってもらう。そのために評価委員会が存在するんです
から。評価委員会は不利益を受けたものが訴えなければ動いてくれない。
黙っていても自動的にすべて査定してくれるわけではありません。

ロシア杯であれば、キムのジャンプは回転不足であり、逆に中野や村主の
ダウングレードは不当である、順位も点数もおかしいと申し立てて演技を
確認してもらう。
評価委員会は（その試合には加わらない）ジャッジ数人であり、
スポーツ局の配下にはありませんので、ここには影響力は及びません。
こういうことは、多くの連盟が当然の権利としてしていることです。

ただし評価委員会はレポートを作成し、提出するだけしかできない。
技術審判を直接裁く権利はない。意見が食い違った時、技術審判に関して
は最後にその正否を決定する権限があるのは、スポーツ局長だけ
（演技審判に関しては違います）。
とうぜんスポーツ局長は、却下するでしょう。自分でやった八百長だか
らね。異議は、評価委員会のような専門家が正当だと認めたものですら、
この制度では通りません。要するに今の体制では誰も八百長に
抵抗できない。判定が覆えることもない。

しかし例え却下されても、こういうきちんとした手続きをとることは
大事だと思う。それが将来のための予防になる。専門家によるレポートが
永遠に残り、理事会メンバーや技術委員や関係者の目に触れるのだから。

独裁者だって人の目や風評を気にするわけで、それがやりすぎに対する
牽制になる。そういう手続きを億劫がらずにとっていれば、ウイモネンの
ような札付きの悪質ジャッジが、のうのうとワールドのコーラーという
最重要な役割で再び任命されるなどという事態は、防げたんじゃないか。

犯罪にあって泣き寝入りしてはいけないようなものです。
きちんと被害届を出したり裁判したりしないと、その事実自体が、
なかったことになってしまう。裁判で負けても「トラブルがあった」
という事実を記録して残す。起きた事は変えられなくても抑止になるという
意味で。加害者さんが怖いから訴えるのやめようとか、黙って謙虚に
泣き寝入りしていれば、相手が自分に良くしてくれるに違いない、などと
考えるのは狂気の沙汰です。
何もしないから舐められて、どんどん同じ被害が繰り返されるだけ。

ついにワールドでは、身内の局長夫人とその仲間達、などという人を
馬鹿にした審判団を送り込まれ、彼らのやりたい放題になりました。
ウイモネンやヨンソンだけでなく、ロシアとはいえイゴール・ビッチも
わざわざドイツの大会（ネーベルホルン）に呼ばれてクリック夫人と一緒に
技術審判をやっている、いわば懐柔しやすい仲間のようだ。
それでも何もしない。

平松スケ連がISUにたいしてアクションを何もしないように見えるのは、
深い考えがあってのことではないか、そこには奥に何か戦略があるのでは
ないかと思ってきましたが、最近はただの痴呆、というか無能と怠惰で
何もしないだけはないかと思えてしょうがない。

>ドイツに力があるならば、なぜグランプリシリーズを中国にもっていかれてしまったのかとか、

今ここで話している「スポーツ局の力」というのは、2006年からはじまった
「レフリーと技術審判に対する監督権」という、時間も内容も非常に限定
されたものにすぎません。だから別の話になると思う。ドイツの国の力
というより、どっちかというと個人の力ですね。
グランプリシリーズをどうするかという大きな問題になると理事会の管轄
になるでしょうね。中国杯がどういう経緯で決まったのかは知りません。
（ちなみに理事会にはフィギュア関係でドイツの役員はいません。
スピードスケートの副会長（第1副会長）はドイツ人ですけどね。）

>特に東京ワールドから今につながる露骨なキム上げが異様すぎて不可解です

私の考えでは、スポーツ局がキム支持派で、同じ系統のレフリーや技術
審判を送ることが多いので、その影響だと思います。
その思想的は背景には、高技術ジャンパーを警戒する「表現」派がのさ
ばっていることにある、と推測します。これまで書いたとおりです。

>平松がキム上げに協力している黒幕だからISUに対してなにもしないの
ではないでしょうか。

おそらく今年初めから準備していた技術委員会のISU通知1494で、
3Aや4回転の基礎点が上がりましたね。これはあきらかに技術委員会で
ロシアが推進し日本が協力してきたものです。
キム陣営や「表現」派には大きな打撃になったことは、彼ら側の報道を
見れば明らかです。平松さんがキム陣営のスパイなら、こんなことはしな
いんじゃないでしょうか。テクニカルなルール面での「反撃」に徹し、
政治的に動かないのが、戦略なのか怠惰なのかわかりません。

また在日の中野オタが妄想垂れ流してるのか
いい加減にしろ

その理屈ならなんでワールドでユナが優勝しなかったんだ？
中野が勝てなかったのは力不足だから、陰謀ではありません

こういう話も好きっちゃ好きなんだが
それ以前にフィギュアスケートが未来まで続いていくよう
油田でもうけている金持ちなり何なりをつかまえてもう少し大会の賞金とか出してほしい
こんなに金と手間がかかる競技なのに会場に貧乏間が漂いすぎ
世界中のフィギュア関係者の金かき集めてもタイガーウッズの年収にはおよばないだろうし
そんなフィギュアの現状も踏まえず戦略とか政治とかスパイとか言われてもピンとこない
国際競技連盟がポールから慰謝料ぶん取ったおばさんより貧乏ってありえないでしょ

コストナーのありえないくらいえげつない爆上げはスルーですかｗ
ワールドの正統な順位は
1位真央
2位ユナ
3位中野

ユーロ圏開催で亜細亜勢に表彰台独占されたくなくてえげつない爆上げをしました。

現JOC理事にしてスケ連フィギュア委員長の平松に
部下である伊東が公然と反旗を翻し批判して、
同数の票を獲得するということからすると、
何かよっぽど平松側に問題があると見られても仕方ないんじゃねえの

>73
釣りすぎｗ
優勝真央、銀が中野、銅がコス、チョンはメダル圏外なんだよ。
ミキは来季ロスで優勝♪
ｴﾍﾍﾌﾞﾋ

なるほどねだから真央は機械的な演技に見えるんだ
プログラムをこなしているだけ感はそういうことからきてたのか

ユナが裏で悪者扱いされているのは
実は日本人の陰謀･･･だったらどうしよう

>>66
マオタのオナニーでスレを消費するのはいいのかｗ

http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080510/oth0805102355019-n1.htm
スパイ平松首の皮一枚繋がるｗ

ｴﾍﾍﾌﾞﾋ

また出たよ馬鹿の一つ覚え。
話の流れぶった切ってでもマオタについて話したくてうずうずしてるんだね。

馬鹿の一つ覚えは真央age他選手sageだろ。何でもかんでも真央に有利か不利かという基準に当てはめて
不利なことは陰謀だ、真央のライバルになる資格云々と寝ぼけたことをぬかすのを繰り返すのを
馬鹿の一つ覚えって言うんだよ。

まあドイツの気持ちもわからんでもないな。日本柔道が一本勝ちにこだわって他国の勝ち方を批判するのと同じ。
ビット以後強い選手出てきてないし女王の座は東洋系のクワンに奪われた感じもするし、真央がそれだけ脅威なんだろうな。
もしこれが本当の話なら、一番可哀想なのは、利用されてるキムユナだよな。

ワールドであっさり高下駄外されたのまで、
ついでに妄想のストーリーに
含めないとな

在日安美姫

ID:KghjIz1oO

>>73
コス爆ageってよく言ってる人いるけど、そんな不可解な採点あったっけ？
２A−３Tがあやしかったくらいで、着氷乱れはちゃんとGOE引かれてるし、
スピードもあるし繋ぎもしっかりしてるし何より丁寧な演技だと思うけどな

中野は厳しいDGもあったけど、３−３が無いのがやっぱり難しいのか
けどスケーティングも良かったし何より他の選手より勢いがあった
この二人はどっちが銀でも良かったと印象

ユナは回転不足スルーやよく言われるステップもアレだけど、
得意だったはずのスピンも遅い、スピードも無い、スケーティングも荒い
何より一つ一つの動きが後半になるにつれどんどん雑になっていった

まあ結局今シーズンはユナが圧倒的有利なルールでやってきたけど
あれよあれよと言う間に真央が進化して結局ここ一番の真剣勝負の場では真央に勝てないわけだし
多少の下駄は許してやろうよ

まるはんとあこむを追い出してくれ

>>85
いや、コスageは、ユーロ地盤の大会なら、あれぐらいが想定範囲内でしょ。

ジョニーはワールド女子の感想で、真央に厳しくヨーロッパ選手に甘かったと言ってたね
まあ去年は東京開催でアジア選手に甘かったし仕方ないと思うけど
来年は雨選手が一人は表彰台に乗るだろうし

地元ageとはよく言うけれど、地元観客の前で滑るプレッシャーも相当なもんだよな…。
実力と点数の関係としてはそれで相殺されている気がしないでもない。

いやーそれでも
得点とそういうプレッシャーが相殺って考えはちょっと違うかなあ

気持ちはわかるけど、結果として残るのは得点のみだし
地元の声援は、成功はもちろん失敗した時でも、
追い風にはなっても障害にはならないよ

>>89
東京ワールドSPのコスのスコアは、どの要素を検証しても気の毒としか言いようがなかった。

声援は逆にモチベーションになるだろ、普通。
海外選手がNHK杯を好むのも、地元のような声援を受けて嬉しいとかいう理由があるようだし。

そのシーズン、コスはGPSに出てないから当然
それでも高い方だった

(´^？？＾？)

>>93
日本の声援はモチベにつながる類のものかもしれないけど
他国の声援までもがそういう性質かどうかはわからないよ。

ま、でも>>90は確かに暴論かも。

日本は政治から距離をおいてくれ。
そのぶん技を磨いて生きてきたんだし。

台にのれなかった選手もさわやかな笑顔だったよな。
観客はみんな楽しんでくれてたよ。

戦って負けた選手をそんなに叩なよ。
彼女は戦わずに逃げたんじゃない
戦いの中、リンクの上で動けなくなったのさ。
あのリンクの上で滑ったわずかな時間だけじゃないんだ
あそこにたつまでもずっと戦ってたんだ。
戦って負けた選手をたたくなよな。

心意気だよ。
演技に集中してベストをつくして、理想を追いかけて。
音楽がなりやむまで。
拍手がもらえるその瞬間まで。

美しさを追求してくれ。
心を揺さぶってくれよ。
観たものすべてが歴史の証人だろ。

そんなお国がらだよ。
政治は下手でも、みんなカッコよかったよ。

>>95
なんだよｗ

今日は長文多いですなー。

チャンピオンになるべくして鍛えられる日米のトップ選手はともかく
ほとんどの国の選手は大観衆に熱狂的に迎えられることになれてない
たまたま地元開催になっちゃったりして地元の期待を背負ってもペース狂わず滑れるのはトップの重圧に慣れないと無理だ
ﾖｰﾃﾎﾞﾘで大応援団に熱狂的に迎えられた後gdgdになってった地元北欧選手はちょっと可哀想だった
そもそもフリー滑りきることができない選手多いのに
北欧の観客はホッケーノリでウェーブとかしだすし
楽しいけど盛り上げすぎて選手の立場で考えると怖かった

>>34
参考になった。乙

>>49
これでもかというくらい詰め込まないと
八百長には勝てないということでしょ。

ﾔｵ採点とﾔｵジャッジ、八百長三昧の八百ﾁｮﾝ　仮病の安ミヒは消えるか安ヲタucom工作員と祖国へ帰ってくれ

将軍様も待ってるﾆﾀﾞ

>>100
確かにフリーで最終グループに放りこまれたコルピの自爆っぷりは可哀相になった。

唐突だけど、
ミスサイゴンの出だしの手のひらを組んだ横顔が
何かに似ているとずっと気になっていた。
今、やっと判った。
昔のウォークマンのＣＭの瞑想する猿だ。

http://www.youtube.com/watch?v=V4IuLJFEzxY

どの国の選手だろうと
自国の期待をプレッシャーに感じてしまうことは
あるでしょう。
五輪のスルツカヤやコーエンだって
絶対優勝的なプレッシャーを感じて自滅したように見えた。
クワンにしても五輪で勝てないのはプレッシャー。

今回のワールドで、コスを突いて
八百長を正当化しようとするユナヲタがいるけど
コスの上げ底は、ある意味で妥当。

地元のプレッシャーもなく
中野同様に四大陸を回避できてじっくり休養（おそらく怪我は嘘で
練習してたんだろ）できて、上げ底得点まで期待できる
選手が金メダル穫れなかったこと自体が異常。
強引に中野からメダル取り上げてなんとか面目を保ったという感じ？

>>94
GPSなんかよりよっぽど格付けの高い欧州でノーミス高得点ぶちかました後なのに？

ユナはいい駒に使われているだけなのだな。
ポーンやビショップでも、クィーンと同じように動かせてしまうマジック。
そりゃ対戦相手や観客からクレームも飛ぶって。

他の選手の為の捨て駒ってこと？

別にユナヲタじゃないけど、コスの上げ底は正直やりすぎだったと思うよ。
もう少し加減して欲しかった。
加減してもせいぜい3位がやっとだと思う。
何故2位に無理やりねじ込んだかは未だに謎だね。
まあマフィア並みの冷血さだね。

でもヨナってさ、今期はルール改正では教科書ジャンプとかってもてはやされて
ジャッジにも溺愛されてもう誰もこんな偏ったジャッジじゃヨナには勝てんわ
って思ってたけどワールドではあっさり負けてて笑えたｗ
あんなお膳立てされて爆ageされても勝てないなんて来期からはもう絶対
表彰台の真ん中には立てないだろうなと確信したよ
今までは真央だけを警戒して真央対策してたんだろうけど
来期からはコスや雨ジュニア、中野対策もしないとね

>>110
ワールドのコス上げはせいぜい３〜４点
地元上げの範囲だし問題ない

ファイナルの某選手は地元でもないのに
１５点の超高層下駄、まったく正当化できない

しっかり帳尻あわせられたね

>>110
ヨーロッパ開催であのくらいの上げ底でやりすぎだったら
去年のＧＰＦのヨナの上げ底はどうなっちゃうの？
コスの地元のトリノでだよ
あれにはコスも会長も地元のファンもご立腹だったろうね

>>112
GPFの上げ底と今回のコスの上げ底は話が違うと思う。
GPFはどうみてもチャンピオンはキムユナだった。
おそらく真央と僅差でキムユナの勝ち。
つまり、得点の上げ底はあっても、順位は正しいのだ。
ワールドのコスの上げ底は恣意的に順位ありきで上げられたからやりすぎだといってるんだよ。

えっ

>>114
な〜んだ、あんたヨナヲタじゃん
ＧＰＦはどう見ても真央の優勝だろ
糸目フィルターって恐ろしいね

えじゃねーよ。
前半３−３−２はダウングレード。
あとは3回のお手つきジャンプに加え一回はステッピングアウト。
普通に上げ底しても3位がやっと。

>>114
ファイナルはどう見ても順位がおかしいだろう
SP3-1でダントツトップなどという破廉恥なことが今まであっただろうか
ミスとしてはルッツ転倒よりダメージが大きいはずなのにねｗ
SPは５位か６位が妥当だよ

どう見てもヨナがチャンピオンなら観客のヨナに対するあの冷めた反応はないわな

はい！白線の外まで下がって下がって！
お障り禁止の人が、でっかい釣り針ぶらさげて来てますよ〜。

ワールドでだってまだまだヨナはageられてたんだよ
ＳＰでもＦＳでも回転不足見逃されてる
竹馬が下駄に下がっただけ
ちなみに真央と中野は裸足な

>>117はコスね。
GPFは真央はショートでコンボが抜けて大きな失点をしてる。

GPFは旧採点だったら誰が勝ってたんだろう

ヨナもＧＰＦのＳＰで３−１（実質２−１なｗ）で要素抜けしてんだろうがｗ
とにかく今まで見た試合の得点でＧＰＦのヨナの上げ底が
いっちばん酷かったね〜

>>124
真央はアクシデントで躓いてコンボそのまんま抜けてるんだよ。
ワールドの３Aと同じ。
飛ぶ前に躓いて転倒こそしなかったけど、そのままコンボが丸抜けしたから。
キムの３−１が２−１とは全然違う。

もう会長も目光らせてるだろうし世界中のフィギャア関係者からも
白い目で見られてるから来期からはインチキするのも難しいだろうね
それにヨナのライバルはもう真央だけじゃないからね
コスとアメリカ相手にどこまでインチキできるのかある意味見てみたいけどねｗ

>>125
ＳＰではヨナ＞真央(僅差）
ＦＳでは真央＞＞ヨナ（１０点差あってもよかったぐらい）
よってＧＰＦは公正なジャッジだったら真央の優勝
糸目見開いてもいっかいよ〜く２人の演技見てみな

もともとファイナルはあまり地元上げはないんだよね。
トリノもそうだったし、スルやコーエンもホームで「格下」に負けている。
キムさんも今度はあまり甘く見ないほうがいいね。
下手すると台落ちしてしまうよ。

それ以前に逃げ出すのかな、やはりｗ

>>126
>>1が読めない奴は来るな。ユナだけはやっても許されると思ってるのか。
ユナのアンチスレはいくらでもあるんだからそこでやれ。

ヨテボ現地で見ててコスのフリーは酷かった
最初の３連続はきれいに決めたがあとはまともに跳べたジャンプがほとんど無い。
最後のスピンはヨレヨレで演技が進むにつれて会場がどんどん引いてくのを感じた。
でもユナもすっぽ抜けて１回転になったジャンプに二人ジャッジが加点つけてたからやっぱり上げかな。
中野にメダル取らせたかったな

>>125
ヨナのFS尻もちはスルーですか・・そうですか

コンボじゃなくてルッツでしょ抜けたのは

ヨナの点数がおかしいというジャッジ批判はヨナアンチになるの？
ヨナ良い選手だと思うし人格批判みたいな書き込みはどうかと思うけど、
GPSとGPFの爆ageは余りにもやり過ぎでフィギュアファンとして気分悪かったよ

アメリカの若手を過大評価し過ぎじゃないか。
客観的に見て真央とヨナが二強。コスが追いかける展開だと思う。
ただ思わぬ復活組が出てくるかも。

>>133
>>111は？そもそもいつまで総合スレでその話題を延々と引っ張るつもりなんだ？もうウンザリだ。
さっきも言ったけどそれに適したスレは他にあるだろ。

>>134
ジュニア上がりをなめてはいけない
政治とか期待とか思惑などいろいろな上げがある
レピストは３０点、武田も２０点PBを更新している

客観的に見て来季は、真央独走、
６〜７人による激しい銀銅争いだろうな

ステップの基礎点上げ（条件強化）でコスとユナの「差」は
単純に２点狭まるし、スピンが削減されるとさらに１点狭まる
この二人はもうPCSでたいした差は出ない
ガチのライバルになるでしょうな

真央にミスがなかったね。
でも独走はない。

>>135
お言葉ですが
110 ：氷上の名無しさん ：2008/05/13(火) 00:27:55 ID:pkcFFAar0
別にユナヲタじゃないけど、コスの上げ底は正直やりすぎだったと思うよ。
もう少し加減して欲しかった。
加減してもせいぜい3位がやっとだと思う。
何故2位に無理やりねじ込んだかは未だに謎だね。
まあマフィア並みの冷血さだね。

このユナヲタじゃないけど、と前置きしてるユナヲタさんから全ては始まっている
この人のレス全部読み返してみて
ほんとにヲタじゃないと自分で思っているなら、奇跡的な天然

独走はないだろうね
試合もつまらなくなるし
真央は来季も厳しく取られそう
しかしその方が真央の為
トップにいる真央が更に上に行く為にはその方がいい

>>135
他の選手叩きが続いてる時も同じこと注意してあげてね
ユナだけ…じゃなく、>>138さんの言うようにコス点叩きから始まった話だしね

自分もそう思う。
相変わらず厳しいでしょう。
でも甘甘で急にオリンピック目前に厳しくされるよりはいいかも。
日本人選手に対しては本当に当たりが厳しいよ。
その中でも真央は正当に評価されてる方だと思うなー。

キムの異常上げがなくなれば自然に真央独走になるよ
ルール改正は明らかににコストナーに有利な流れを作ろうとしている

本当に真央の為になることは、フィギュアスケートで真央を圧倒する選手が出てくることだね。
アメリカの若手はいまいちだ。

真央ジャンプ矯正に入ってるし
シーズン序盤はかなり厳しくなると思う…
と過度に期待しないようにしている自分。

そうかな？
未来はすでに真央に負けず劣らずスケーティング上手いし
上半身の動かし方も上手いよ。
フラットは濃いつなぎのプロもこなせる能力あるし
キャロは演技力あり、メンタルも強い。
なかなか手強い相手だと思う。
でもやっぱり真央とヨナが抜けてるって感じではあるね。

つうか、普通に長年フィギュアを見てたら
コスアゲは普通（売りのある技術＋地の利）
ヨナアゲは違和感
それが自然な感想
ここ2年ほどしかみてない人には、なぜかそれが逆転するらしいけど

>>140
コスがどうとかは今だけの話だろ。ユナの方はGPF以来ずっとだからウンザリだっていうんだよ。

だって、そもそもコスを叩く必要もなかったからさ
十分許容範囲
それを無理やり叩いて、違う人を上げるからこうなる
注意するならそっちの方でしょ
ま、本人消えたようだから、もういいけどね

>>147
でもそれはここの住人よりジャッジの責任が大きいよね
ずっと話題になってるのはここだけじゃないし、選手本人も触れてる
来季はそんなウンザリするほど騒がれるような異様な点が誰にもないといいね

でも世界的に見たらコスの銀は非難轟々だよ。
アンチ真央の巣、ＭＫＦの実況でもコスのあの演技じゃ優勝させたくない、
真央優勝キボン、真央勝て勝てとすごかったよ。勝ったら、マオおめでとう！だって。
ＭＫＦでもキムが優勝するべきだったと言う声はほとんど無かったから真央優勝は誰が見ても妥当なんだろ。
それより、中野を表彰台に載せてやりたかった。

まあ一般的な日本人ファンは
真央・コス・中野
で納得だろうね（あくまで日本人ね）
実際これだったら、GPFのヨナの異常な採点にも多少は目をつぶれたかも

なのに、この後に及んで
真央・ヨナ・コスだったと
日本の掲示板で今さらわざわざ書いてくる変わった人がいるから悪目立ちするんだよ

技術的には寧ろ真央が独走状態じゃなかった時はないくらいだと思うけど、
それでもSPレピスト1位とかあったので、なんだかんだでやっぱり接戦になると思う。

日本の掲示板でヨナの異常な爆age非難してなにが悪いんだよ
ワールドではコスがヨナの上ですかーっとしたわｗ
コスageられてたというけど地元ageっていうのはどこでもあるの
東京ワールドでのコスのカノンはよかったけどなぜかヨナとは点差かなりつけられたよね
ヨナはどこでもホームみたいなもんじゃんｗ
今回のワールドだってＳＰでルッツ、ＦＳではサルコウの回転不足見逃されてた
あれが真央や中野だったら間違いなくＤＧされてたから
ワールドは１真央２コス３中野だったら文句なし
本当は２中野であってほしかったけど地元ageあるから仕方ないってあきらめてる

コスはSPが、ユナはFSがそれぞれ良い演技だったから
表彰台にも納得だな
ゆかりんは3A成功してればユナと順位変わってただろうけど
惜しかった

>>149
だからそれに適したスレがあるのにいつまでこのスレで同じことを
延々と繰り返すのかと言ってるんだが。ジャッジに責任があるというなら
それで結構だが、いずれにせよ同じことの繰り返しはもうウンザリだ。

>>155
なんでいちいちＩＤ変えるんだよｗ

中野の3Fは見逃されても良いレベル
キムの3Fは見逃されちゃいけないレベル
ありゃどう見ても中野の３位が妥当だよ
お気の毒だね
東京ワールドの時のキムはまだインパクトがあったけど、今回のは本当に薄かった
衣装もわざわざ変える必要なかったし

>>155
あんたが最初にコスの銀がおかしいってイチャモンつけたのが事の発端でそｗ
それでＩＤ変えて今度はヨナアンチは出てけってさ、虫がよすぎるんだよ

喧嘩おわれ。
中野さんの演技ってジャッジ受けしないのかな。

あっキムは3Fじゃなくて3Sだった

トップに躍り出るのはミライかと思えばやっぱりキャロがなにくそ根性で追い上げてきそう。
ライバルが身近にいるってのはいいことだよね

東京ワールドのＳＰでのキムの点数は不可解だった
確かに良かったけど安藤・コストナーに５点差もつけるなんて・・・

ワールド２００８の女子ＦＳを現地で観戦した者けど
中野への採点が表示された時のブーイングは凄かった。
会場全体が大きなどよめきとあちこちからの口笛で
包まれて、それも中野がキスクラから立ち去っても
続いていた。あの晩、観戦した全観客は中野が
競技の締めくくりで素晴らしい演技を見せ、
台に上がるべき真のスケーターだったと記憶しているよ。

でも、素朴なギモン
ヨナってどしてそんなに贔屓されてんの？
まさか例のドイツ人のせいってことでもあるまいに

何故だろうね
北欧組が絡んでることは間違いないだろうけど、案外日本スケ連が絡んでたり(ry

ビットも大技を持つ真央や安藤のことは大嫌いらしいから、
その比較的「表現派(?)」のユナのほうを支持してるのかな??
でも去年のワールドなんか真央や安藤の演技をジャンプだけ
しか取り柄がないと酷評してたけど今年の芸術性が増した真
央の演技には何もコメントしてないよね。わかりやすいなｗ

ビットはワールド４勝、五輪連覇という自分の記録を真央に破られるのを恐れているんだろ
ユナについては「それは絶対ない」ので安心できる

>>167
張本のイチローsageのようなものですね。分かります。

今度はビットがワールド1勝五輪0勝の真央に嫉妬しているという妄想ですかｗ
マオタの公開オナニーはもう矯正し難い性癖だな。

そういう見方でいくと
「表現力」を押していく選手ってのはやっかいなんだよね…
日本のワナビーさんみたいに

表現をするためには技術が必要、ということを真央が見せてくれたのはよかった
表現力が技術力の無いものの逃げ道になってほしくはない

こんな状況でもマオタの暴走を咎めるのを批判するのはマオタと言われても仕方ないわな。

>>146
ここ二年ほどしか見てないニワカだけど、逆転してないよ。

真央アンチスレに誤爆

54 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 02:14:37 ID:v5xtsPO40
>>158
意図してIDを変えてるわけじゃないが、見当違いのコス叩き認定してるお前は
ユナアンチならこのスレで堂々とやってもいいと思ってるわけか。

>>171
頭おかしいの？
あなたがアンチ真央であることはよーく分かったｗ

オタ･アンチ論争はどうでもいいですよ

ビットは昔からいい話を聞かないなｗ
それでも大好きなスケーターだけど
反発を喰らうのは承知で書くがビットの伝説のカルメンとキムヨナのロクサは通ずるものがあると思う
技術で魅せる作品ではないと言う意味で
でもそれだけにビットは今季のキムヨナに失望したんじゃないかな
今季のキムヨナは確実に昨季よりつまらない演技だったから

ビットは「フィギュアスケートとは本来ただのジャンプ大会ではなく芸術競技だ。」
と毎回口癖のようにうるさく言うが確かにそれも一理あると思う。
でも失敗や怪我を恐れずに3Aや4回転を試合で成功(挑戦)させることがどれだけ難し
いことなのかを一度でも考えてみたことはあるのかなと思う。表現力なら苦手な選手
でも努力すれば誰だって成長するにつれて段々とよくなっていくだろう。
しかし3Aや4回転は表現とは違って誰でもそう出来るものじゃない。
「あの選手でもあんなに簡単そうに飛ぶんだから私にも出来るはず」とどれだけ必死
に練習してもこればっかりは無理があるからね。
誰でも出来るわけじゃない珍しいことをするのだから「大技」はビットの言う芸術を
超えた感動があるんじゃないかな.....

ビットの演技見たことあるひといるのかな？
あれが芸術って大笑いだよ
バレエの基礎がないからただ手をひらひら動かしているだけ
いかに過去のフィギュアのレベルが低かったかわかる
みどりはジャンプはすごいけど、表現ができなかったのが惜しまれる

荒川もそうだけど実力がない選手がメダルなんか取ると、自分より優秀な現役選手を貶すことでしかアイデンティティーが保てない
邪魔だから早く消えてほしいね

ビットはバレエではなく演劇に力入れてたはず
ビットが目指したのはバレエではなくお芝居だから

マオタマオタうるせーな
中野オタもメダル取れなかったのはおかしいとか言ってるじゃん

>>169 妄想乙！

>>173
その人は昨日の真央ｽﾚで「真央は短足」と必死に主張して遊んでた人だから、
あんま相手しないほうがいい。

最近のマオタはまさになりふり構わずって感じだけど、何があったんだ？

口調がいつも同じだから分かりやすいねこの人

>>85
コスはお手つきは合ったが転倒が無かった。
SPとFSの両方で3F+3Tと3F+3T+2Loが決まったのが大きかった。
ヨナはSPで転倒５位、真央もFSで3A転倒を思えば納得の順位でしょう。

コスとキミーの来季が楽しみ。
真央は真央比で良い悪いはあるだろうけど、きっと安定はしてるでそ。
コスはGPFコス比で良かったし、世界選手権ではミスはあったものの
なんとか踏ん張ってｗ自爆は回避できたと思う。
キミーは少しずつ調子戻してきてた。なんかいけそうな気がするお。

>>185
コスの順位は納得だね。
中野の演技終了後、真央コス中野じゃなくて
真央中野コスになるかとも思ったけど。
表彰式見ると一番喜んでるのキムに見える。
今は色々不満述べてるようでも、中野の演技終了後は相当焦ってたと思う。

>>185
コスはこのところポップ癖が定着しつつあったから、
例え手をついても、根性で回転しきったフリーには
「強くなったなコス」と思ったよ。
本人的には、まだまだメンタルが弱いと思ってるみたいだけど、
冒頭の微笑みを讃えて入った3-3-2は素晴らしかった。
あと今回のワールドは苦手なスピンを小綺麗にまとめてきたのが大きかったな。

でもさ世界的にはヨナよりコスが顰蹙かってない？
ディック爺もABCの総括で
コスの点が高すぎるっていってるし

>>189
ユーロッパで地元なので多少のアップは有るでしょう。
地元で無いのに高過ぎるのよりはまし。

採点への不満は常に出る。
でも顰蹙まで行ってるのはキムただ一人。

ユナは捨て駒に過ぎないのか。
しかも、ポーンやビショップが何故かクィーンのように自由自在に動かせてしまうという。
自業自得でもあるけど、ある意味可哀想だな。
そんなルール無視の動きしたら、対戦相手も観客も引くわな。

とにかくコスもキムも来期はジュニア上がりのアメリカの新人にいきなり負けないように頑張れ!!!!

ヨーロッパでは真央・コスは妥当。
中野低くね？ヨナについてはあまり語られず･･･という感じだね。
雨は真央妥当。中野は低過ぎでしょう。コスはちょい高くね？
ヨナについてはあまり語られず･･･。
韓国ではヨナ優勝じゃないとおかしい派と優勝は無理だったろうけど
2位だったはず派に分かれてるっぽい。
少数ではあるが中野が優勝・準優勝でなくてはならない！派もｗ

＜フィギュア＞金妍兒の点数に観客席からブーイング
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97733&servcode=600§code=600

どう観てもブーイングは中野の間違いだろう。

>>194
韓国の一般紙では、大会直後のコスバッシングで火種を作って徐々にヒートアップ、
今では「実質女王のユナ」という表現が完全に定着してる。

だから、お隣系の言い掛かり的ﾚｽの基地風味がどんどん強くなってるのは、
メディアの洗脳のせいだと察して、生あったかい笑いと共にヌルーしてあげてほしい。

いい加減、ヲタ同士が言い争うスレでも立ててそっちでやってくれない？
いつまでこのスレで韓国だのマオタだの他オタだのやりあう気？
ここは本来中立の立場で各選手を語るスレで、ヲタ同士がケンカするスレでも、
○○は凄いあとの選手は○○以下って決めつけるスレでも、
韓国人が〜中国人が〜マオタが〜安オタが〜って長文書きこむスレでも無いんだよ
１年以上同じこと言い合って何が楽しいんだお前等

>>197
言いたい事は分かるが、
自分のそういうレスが、まさしくアンチ真央の思う壺にはまってて
助長させるだけなんだけど

>>198
お前にも言ってるんだよ
『アンチ真央』って一人の選手しか言わないお前等にも
真央のアンチしか見えない盲目なレスをやめろって言ってるんだ
全ての選手のアンチはアンチスレに行けばイイことだ

>>197>>199
てか何でこのタイミングと流れで書き込むの？
「マオタ」攻めが効かなくなって途絶えてしまって、
キムヨナバッシングの話題になったら急にそういうこと書き込みだすんだね

>>198
アンチが暴れてるのはアンチだからだよ。>>197はおかしくないよ。
でもはっきり言って無駄な意見だと思うけどさ。
アンチに対してはどんなレスも焼け石に水なの。。。

まあまあ、とりあえず
>>199さんの「中立的で楽しい話題」とやらの投下を待ちましょう。

キムの点数についての話題が続いてて、｢マオタ｣の一点張りじゃとても言い返せないから
話題そらしのためにいきなりヲタ論争やめろ！何が楽しいんだお前ら！って矛先変えようとするといういつものパターン

私は触ってはいけない人に触ってしまったんでしょうか
ごめんなさい
いつものパターンというより、天然さんかと思ったので

天然さんだったらあなたに対して｢お前｣とかいう汚い言葉使わないよ

ジョニ子さんも女子の試合では
「ヨ−ロッパの選手に対して甘すぎだと思った。」とコメントしてたなぁ。
しかし、ジョニ子さんは新採点をあまり理解していないとか言われてるから
まあ話半分という感じか。

もうスケ板でもマオタ連呼してる輩が全方位的に嫌われつつある。
今までは自分の思う通りに話が進まないのはマオタのせいで通したかった
けど、今度はやり方を変えてみたんだね。

まあ、自分が>>173みたいに真央アンチスレに誤爆してる時点で
素性バレバレという話
ヨナたんsageがデフォになってきてるので切れたんでしょ

ユナは自分から「得点がかけ離れていてガーン」と自己保身の為に
自国で「アタシが本当の女王」宣言して真央を叩いてる超絶痛い子
日本の掲示板で擁護する必要は感じないなあ

フィギュアはジャンプだけの競技じゃないと正しいことを言ったら嫉妬だの何だのと
叩きを始めるのはどう考えても精神の歪んだ人間＝マオタだろ。

ジャンプだけじゃないのなら
まさしく真央の優勝、コスの準優勝は妥当だね。

つーかマヲタとか言ってるのって2ちゃん内でしか暴れられない
在日か人気者に嫉妬する歪んだ人間でしょ。
真央って年寄りから小さなお子さんまで幅広く人気だし
むしろマヲタマヲタ言ってる人は哀れというかｗ

そうだね。真央はぶっちゃけステップの格であのPCSと女王の座を
獲得したと言っていいかもしれない
もちろん素晴らしい3F-3Tもあったけれども

>>205
そうだね、以後気をつけます。
賢い人は荒れてる時は触らず、アンチの棲んでいない時間帯に有益な話したり、
もっと居心地のいいスレで女子選手の話したりしてるもんね。

来季前半の大きな見所は、NHK杯で真央が大失敗しなかったら、
女子初の200点越えするのかしないのか、だな。

ＩＳＵの内情をこのスレに投下してくれた人には本当に感謝している。
日本のスケ連の無能さも改めて知る事ができたしね。
ドイツがやたらと日本sageに走るのも、このスレにカキコした誰かが言ってたように
ビットの記録が破られる事を非常に恐れている心情から来るわけだ。

日ス連よりも日本のスケヲタの方が余程発言力あるよ。
中国杯後の抗議があったからこそ、ワールドでのキム・ヨナに履かせてた物を
竹馬から下駄に下げられたんだしな。次は下駄から裸足にしようぜ。

とにかくISUに何か言う時は日本のスケヲタがフィギュア見るのやめたら
雨同様にスポンサーが減り、ISUの財政が火の車になる事をチラつかせる事だな。

あ、この後にチョンがこのレスに対してマヲタ認定するだろうからスルーなｗ

ビットって器がちっちゃいね。張本みたいでガッカリ。

カタリナ・ヴィットは五輪２連勝にワールド４回優勝の凄い人。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88
真央がそれを超えると本気で心配する訳だから、ある意味正しい評価しているのかも。

>216
ドイツが真央sageに走っているのは日本選手を対等の競争相手として認めているってこと。
アジア人でフィギュアの歴史は無いわ、韓国人のキムをヨイショするのはビットを脅かす存在ではないってことさ。

ヴィットは真央を叩いたことが原因で
スケート界から干されてしまったからな

ビットはいつ真央を叩いたの？

でもドイツの解説者で真央を誉めてる人もいたような。
これからにかかってるけど、真央が記録・内容も含めた歴代最高の選手に
なれる可能性って高いと思うんだけど。
3Aに3-3を2回、体力ありまくりの選手なんてめったにいないでしょう。
仮定の話だけど3-3をDG無し、矯正した3Lz、3A･3Sを投入で優勝したら
それだけでもう伝説ｗ　
そんな凄い選手を叩いても逆に恥ずかしい思いをするだけなのに
叩く人っているの？

いちいちマッチポンプにマジﾚｽ返すなよ〜。

まあでも、ぶっちゃけ今の女子スケート界でヴィットやクワンのように
ワールドを制し続けるなんて無理不可能でしょ。
なんだかんだ言って、順位はジャンプ力次第なのが現実だし、
そういう意味では女子のピークは19歳ぐらいで限界な気がする。
もちろん、台や入賞、単発の女王なら、20歳過ぎても可能だろうけど。

ユナファンは心配するな
韓国の掲示板では真央のワールド優勝はジャパンマネーの審判買収によるもの
各国解説陣や元フィギュアのスター選手達の真央絶賛解説はジャマンマネーによるもの
ドイツと日本のユナ上げ解説だけが世界の唯一の公平で公正な目
で既成事実化してるよ
真の世界女王はユナで真央は只の詐欺ジャンパーで意見は一致している
これに異論を唱える者は秒殺で削除される

ユナファンは日本の２ｃｈで多少真央有利なレスがあってもそんなにカリカリすんなよ
韓国の掲示板が世界で一番フィギュアに詳しいって言いまくってるんだから
フィギュアを知らない日本の糞掲示板のたかが多少の真央上げレスぐらいに
そんなにカリカリすんなよ
ユナファンさんは真の世界女王なんだから
ここでのちっぽけな真央上げぐらい笑って容認してやれば

ヴィットは日本人だからという理由では誰も叩いてない
みどりのこともゴム鞠言った後にはちゃんと称えてるし
荒川のことなんて自分以来の最高のオリンピックチャンプと言ってスタオベしたと言ってた
まおのことはごちゃごちゃ言ってたのはジュニアの頃。マチュア嗜好のヴィットが子供が活躍するのに不満を感じるのは仕方ないことで真央がシニアらしくなってからは何も言ってない
結局偉大なヴィット様が日本人をけなしてる＝ヨナ様を讃えてるって捏造したいだけなんじゃない？
ヴィットが嫉妬深かったのは本当だし
キャンデロロは自分の方が人気あったからヴィットにはよく睨まれたって言ってた
だけどそれは何十年も前の話だよ
今のドイツはペアのサフチェンコソルコビーに金とらせるのが最優先だよ

オリンピックや国際大会はナショナリズムが、切っても切り離されないものだからな。
フィギャアはもともと欧米のものだから、今後浅田が勝ち続けたとしたら朝青龍みたいにバッシングされるかもな。
日本でさえマスコミに叩かれたりするし、一番良いのはバンクーバーで金をとってまだ若いけどプロに転向するのがいいかも。

ビット本人がどうのこうのじゃなくて、
ビット信仰(ドイツ信仰)しているドイツ人が真央を叩いてるんでしょ

別にそんな叩かれてないし

日本語以外では英語しか読めないがドイツ人のビット信者なんて判別不能だ…。
そういうのってドイツ語とかでコソーリ語り合ってるんだろうな。
ロシェが最初フランス語でコソーリ付き合ってるの暴露したように…ｳﾌﾟﾌﾟ。
この板も外国人にはとても見せられまい。

>227
カナダの兄貴は誰と付き合っていたの？

サッカーの日韓ワールドカップを思い出す展開。
韓国とドイツのマスコミ以外は、ホスト国としての日本を大大大絶賛していたのに
ドイツマスコミ「だけ」物価が高いのなんだのと日本sage韓国age。
でも後でドイツ国内からも「おまいそれはないだろう」の批判が上がっていた。
ドイツに反日感情があったとしても一部だと思う。

>>223に同意。

>>229
何でアホーのまともな根拠も示されない妄想トピに踊らされてんだ？
大体ビットが2004年世選時に安藤を讃えていたことはどう説明すんだろ
あのトピは平松に対する批判を他に逸らせるために出た匂いプンプンなんだが

そのワールドカップでなぜかドイツメディアに絶賛された
韓国チームがドイツ国内で合宿場所を与えられなかった事が
あったねｗ

>>224
そういう側面もあるだろうね
でもそんなに心配しなくてもいいと自分は思ってる
日本人からしたらヨーロッパってひとくくりだけど
ユーロ内でも東欧と西欧で価値観ちがう。旧共産圏っていう違いもあるし
東欧は今有力選手がいないから東欧は西欧のシンボル・コストナーが持ち上げられることに内心面白くないんじゃないかなと
コスのPCS伸び悩んでるのを見てて思う
だってコスが負けてた方が他の国がユーロチャンプとれる可能性が高まるから。
逆にいうとユーロにコスしかいなくて助かってるかもしれない

ドイツが韓国上げ日本下げをするのには、こんなドイツ人おっさんを日本メディアで重宝するからで、
こんなドイツ人おっさんを巧みに利用して、TBSやテレ朝などのマスメディアが、電通指令のもとで、
日本の若者に、韓国善、日本悪のすり込みをしているわけ・・・・・
フィギュアも政治に利用されてるって事
これ↓

ゲブハルト・ヒールシャー（Gebhard Hielscher、1953年- ）はドイツ出身のジャーナリスト。
フライブルク大学法学部卒業。元南ドイツ新聞日本特派員、現在は神奈川大学教授。
南ドイツ新聞の報道姿勢に近く、日本の戦後処理についても批判的である。
浅田真央の外国人記者クラブにおける記者会見（2007年4月6日）では、
従軍慰安婦問題に対する安倍首相の対応を念頭に置いて
「米国での生活で、米国人から「日本の 首相は本当のことを言わない」と指摘されないか」
といった質問を行っている

私の見解では、独日両国はこの時点以降に取得した領土の損失は「既定事実」として受け入れねばならない。
この範疇には、もちろん独島も含められるべきだ。
事実、1905年に島根県が編入する前に独島が日本に属していたという信じるに足る証拠を見たことがない。
日本の独島編入は朝鮮半島侵略の前段階として行なわれたものだ。
独島が日本の領土だと主張するのは、歴史の恥をわきまえない恥ずかしい行動だ。
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51414732.html

片手が義手で長身白髪短髪のドイツ人記者は筋金入りのリベラル記者だよ。
筑紫哲也ニュース23にヨーロッパ人記者代表として日本自虐歴史観に加担する悪意ある発言ばかりしている。
彼が片手を失う前、彼は地下鉄サリン事件を起こした 「直後」 のオウム信者幹部上祐たちと波長が合い
異常に仲が良かった。「我々はブッディストゥ（仏教徒）だ。米軍が毒ガスを我々の施設でまいた！」と
上祐幹部が外国人記者団で発表する段取り、手配、 すべての面倒をしたのがこのドイツ人記者だ。
頭の中が日本のプロ市民そのまんま。

>>213
冷静に見て真央が来年200点超えするなんて、ファンでも思わないよ・・・
なんでかっつーと、ルッツの矯正っていうのは半端ない事だから。
10歳？11歳の頃に身につけてずーっと跳んできたジャンプを、一度全部解体するようなもの。
18歳にしてシングルジャンプから新しいジャンプを覚えるんだから
相当の天才じゃないと無理

彼女ならあっさりやってのけるかもしれない、という淡い期待ももっている・・・
でも来年は相当厳しいシーズンになると覚悟してる。

ルッツ矯正しなくても他が完璧なら200点は可能だよ
トリノの荒川の構成で190出たんだから

>>234
あんた大げさすぎ
矯正の難しさなんて選手しだいだよ
真央は「相当の天才」どころか「真の天才」でしょ

＞ディック爺もABCの総括でコスの点が高すぎるっていってるし
この動画はありますか？
見てみたいです。英語は半分しか分らないけど。

ルッツ矯正なしでOPまで行くのか？本人は治すと言ってるのに・・・
でも真央が本当に目指してるのは、OPで完璧な演技をする事じゃないの？
だったら尚更ルッツ他ジャンプの質を高める事を今シーズンの目標にしてるんだろう。

>>235
トリノとはもうジャッジの採点が全然違う
荒川はあの３−２だけのもっさりSPで66点以上出てたのだから
仮に真央のワールドのSPをトリノ視点で採点すれば73点以上は出てる
トリノ五輪の頃から比べると今の採点は10点ぐらい低く出されてると見積もった方がいい
真央が今後２００点以上出す為にはトリノ五輪時の２１０点以上のパフォーマンスが必要
真央なら可能性がない訳でもないが上に書いているISUの背景なんかを読むと
真央にはまだまだ敵が多そうだ
10点幅ぐらいなんて政治力でいくらでも下げられそうな雰囲気だしね

特にオフは妄想族しかいねーな

コスや安藤が矯正できたんだから
真央も10月には普通にルッツ跳んでるだろう
去年の安藤は日米のときにはもう跳び分けできてたよな

>>239
トリノシーズンより＋10点だと考えたらいいよ
トリノトップ３名のＳＰは、3-2の点数の到達点っぽいけどな
3-3なら70点というところでしょう

荒川のトリノ190点は、あのジャンプ内容では脅威
5回しかトリプル跳んでないのに190点だしたのは
さすがだよ
まぁ、この人は怪物だからあまり参考にならないけど

去年の今の時期真央が3F+3Tに後半3F+3Lo入れると言っても
妄想の一言で片付けわれたな。

>>243
真央なら3Ｌｚ−3Ｌｏやっちゃいそうだけどね
そのうち
3Ｌｚ−3Ｌｏ
3Ｆ−3Ｔ
まったく違う種類の3-3やっちゃいそうな予感がする
これも妄想かもしれんがｗ

算数してみようよ
まおのPCSに全部レベルとれた時の基礎点にGOEプラスしていけばいい
理屈の上では200点でる
もちろんただの計算にすぎないから選手はさらに上を目指すだろうけど

>>241
コスはもともとルッツ苦手だけどフルッツじゃない。
安藤はサルコウが得意だから、リップの矯正しやすかったんじゃないかね？
LBIだし、トウサルコウ
あとこの二人は元々トウジャンプの質がいい
筋力があるから男子のように上がりきってから回る。トウの突き方も蹴るように突くタイプ

>>237
> ＞ディック爺もABCの総括でコスの点が高すぎるっていってるし
> この動画はありますか？
> 見てみたいです。英語は半分しか分らないけど。


ディック爺が言ってたのはABCの総括でコスではなくユナの点が高すぎるです

しかしトリノの荒川を引き合いにして点数を予想するとは・・・
ワールドの結果にけちをつけてる人はこういう感じなのかな

表彰台に上がった3人と中野の差は3−3が入れられることじゃないのか。
スウェーデンの観客のブーイングは
中野ノーミスの演技はものすごく見えただけ、と現地の放送でも苦笑してたとか…
スケート知らない人は構成も何も知らず転ばなきゃすごいと思ってることは多い
3Aも回転不足と判断されたんだし

中野の演技は素晴らしかったけど、他の選手より上だ！というのはうんざりする
具体的にどの要素の点数がどうおかしいのかを言って欲しい

>>229
てか、日韓の次のドイツW杯で、韓国代表のキャンプ候補地の全てが受け入れ拒否を表明して、
ギリギリになっても決まらないから、業を煮やしたFIFAが力づくでねじ込んだ経緯を考えれば、
メディアがどうのこうの言う以前に、自然と見えてくるものがあるでしょ。

釣り下手だよ

ユナのチートがDGとられず中野だけ厳しくとられたことだろ
ユナの3LZ,3S,3Tな

>>248
中野が表彰台を逃したのは
巻き足が原因といいきった人もいたらしいね
回転不足は２つあったししょうがない結果だと思うけど

ドイツが反日というより数人の幹部でそういうのがいるってことでしょ
それがISUで権力握ってる話が本当だとしたら、タチ悪いね

>>248
3FがDGとられたこと
ドーナツスピンにGOE-2だっけ？つけたジャッジが1人いたこと

3A
3F
のダウングレードはみて納得したけど
スピンの−2は疑問だったね

好意的に考えてジャッジミスとか言ってみる。＞-2

スピンの-2は採点カットで消えてるから影響及ぼしてない
問題はキムの回転不足ジャンプの見逃しだな

>>242
荒川のあの内容では、いまはあれほど高いPCSなどもらえない

普通にジャッジミスでしょ
それに最高と最低はカットされるから点数には影響してない
逆に言うと一人ミスってたら点数に影響するってことだけど

ジャッジミスってけっこう多いんだよね。
わかりやすいところでいえば、転倒したのに-3になってなかったり。

よく「最高と最低はカットされるから点数には影響してない」というが
ミスによって異常な点があると、本来カットされるべき最高と最低点がカットされてないってことだから
影響なかったとはいえないよね、といつも思う。

>>247
そうですか。ありがとうございます。

>>261
それは同意。

>>260
ああいうのこそ機械のプログラムでなんとかできそうなんだが

>>242
こういう馬鹿がスケ板に書き込むから、荒川が嫌われてショーのチケットが売れなくなるんだよ
おとなしくしてれば忘れられるだけで済むのに

トリノなんて低レベルの大会のメダル 誰も価値があるなんて思ってないのにオタだけ一生懸命で キモイッ！！！

あるねジャッジミス。
ボタンの押し間違えとかなんだろうか。
ちゃんとしろといいたい。

>>265
>>242はワールドの真央のSPはトリノ五輪のジャッジが採点したら54点だったと言いたいのか？
それとも74点だったと言いたいのかはっきりしない微妙な表現だ
ただ荒川の事を怪物と言ってるところを見ると
真央のワールドSPは>>242の感覚では54点ぐらいだったのだろう
たぶん馬鹿というよりは荒川を好きすぎて感覚がおかしくなったのだろう
こういう人のレスは注意するんじゃなくて
そっとしておいてあげた方が後々身に沁みると思います

巻き足って実際採点に影響とかするの？
スイスの放送かなんかで巻き足のせいで点数につながらないとか言ってたけど
ジャッジの印象が悪くなって判定が厳しくなるとかいうことなのかな

北米のお年寄りジャッジなどには、アタシャあんなの絶対認めないという人が多い。
ただNJSでwrap legについて直接明記はされている項目はない。
しかしジャンプのGOEの観点から言うと
”美しい空中姿勢”とは言えないので、”前後や着氷の流れ”があっても
相殺されBASEの+-0になってしまう。

ヨナの三つのジャンプがDGされてたら何点マイナスなの？

中野の巻き足低空ジャンプに加点がつかないことはしょうがないとしても
ヨナの回転不足ジャンプがＤＧされないってことはあってはならないことだよ
きちんとヨナも中野のようにＤＧされてたら中野が胴だったはず
ある選手には厳しくある選手には甘くだからな〜納得いかない

胴→銅ｗ

個人的にはワールド順位に納得してる
真央は不動の１位、地元ageのコス、最後の表彰台ということでユナ
中野さんには根性で３−３を入れてもらいたい

フィギュアスケートは最も汚いスポーツって言われるんだものね
スポーツで納得がいかないことなんてよくあるし
もともとこの競技ってそんなクリーンなものじゃないよな･･･

日本は巻き足の矯正あまりやらないな

中野の３FのＤＧも納得できないよ。２Ｆの基礎点から点数引きやがって。日本の選手や役員がおとなしいと思ってすき放題しすぎ。
これがオリンピックで、韓国やロシアの選手だったら大問題になってまた大規模なルール改正になるよ。
技術審判員の判定が確かに偏っている。

地上波テレビにはうつってない中堅〜下位選手もみてごらん
みんなたくさんDGされてるよ
ショートなんて一見クリーンな選手結構いたよ
中野だけトップとだけ比べるからおかしなことになる

じゃあ何でユナはDGされないの。
ますます差別じゃん。

ドーナツスピンのー2、上からみたドーナツの形がイマイチなのを「美しくない」って
評価したジャッジがいるのかもしれんね。

制度変更の余地はあると思う
ISUの制度で一人の人が技術審判員への力を持ってしまってるのは
確かに問題
その人がたまたまドイツ人だったとしても、問題は制度にある

中野さんドーナツスピンの形変えたよねすり鉢型っていうか
前の方が好きだったな。

すり鉢型のほうが回転速度でるんだろうね
スルもそうだったし

ヨナのDG自己解決してみた
3LZDGで６．０→１．９（−４．１）
3Sは４．５→１．３０（−３．２）
3Tは４．０→１．３０（−２．７）

各マイナスの合計ー１０
１８３．２３−１０＝１７３．２３

ニワカなんで資料室見ながらやってみたけど
こういう計算の仕方であってる？

たらればは通用しないけど
もし真央が最初の３Ａを成功させていてもクリーンじゃなければ、ユナが３Ｌｚを成功させていれば
逆転だったということだろ
文春の意味は、そういうことだったのか加点とかの問題じゃないな。

エッジに関してはアウトかインでしかジャンプは跳べない
よくフラットからのジャンプとか言ってるけどそれは不可能
アウトエッジかインエッジかでしかジャンプは出来ない
でキム選手のフリップに焦点を当てれば
フラットからのジャンプだからセーフとか言ってるが
動画をしっかり確認すればいい
まぎれもなくしっかりアウトエッジで跳んでいる
これにe判定が付かないのならISUに裏があると思われても仕方がない
キム選手の場合ルッツやサルコウや2A-3TがDGされないのも不自然だが
あのアウトエッジのリップにeが付かないのは本当にありえない
日本スケ連は浅田や中野にだけしっかりDGやeをとるなら
なぜキム選手にはとらないのかをISUに必ず抗議すべきだ

日本スケ連が日本選手下げキム上げの黒幕ならつける薬はないが・・・・・

3Lzは転倒してるからもとが3点
だけどDGされてたらフリー最終Gに残れなくなるので、
そこは大きなダメージになった　PCSも出ないしね
あと2重減点だからDGは2回転の基礎点ももらえないよ
ひとつで4点弱ほど消える
とくに2A3Tの3Tは、元の基礎点が大きいから厳しい
SP9位と仮定するとフリー同じ演技で165-170点くらい
じゃないかと思う

巻き足だと軸がブレやすいから、回転不足になりやすいって聞いた記憶がある。
中野の弱点に回転不足もあるから、やっぱり巻き足はよくないのかなと思う

でも矯正は難しいんだろうなぁ……

>>286
さらにSPとフリーの3F-3Tが公正にジャッジされe判定がついていたら
そら恐ろしい得点になる

150点台のキム選手なのだが
やはり30点の高下駄はいくらなんでもやり過ぎだ
今にして思えば
ペリシエの言葉が重く感じられる

>>２８６
ありがとうございます。
２回転でもない、って事で更に引かれるんですね。
コンボだと更にきついマイナスになる、と。
１６５〜１７０くらいだと１３〜１５点のプラスか、むちゃくちゃだなあ。
地元アゲや故意ではない見逃しは５点前後におさめて欲しい。

結局ね、ルッツフリップのエッジ厳格化といいながら
上位選手にとって現実はルッツのみのエッジ厳格化にすぎなかった、ってことさ。
フリップでeをとられるのは、トップ争いにはあまり関係のない選手が多かったような。
んで、DGは格付け順位に使われた感がある。

>>290
DGは格付け順位に使われた感めちゃくちゃあるね。
みんな平等に厳格にしてるならともかく
これは見逃しなのに、これは厳しく取ってしまうんだと驚くことが多々あった。

と、書いてるうちに３０点の高下駄話が。
さんじゅってんって・・・何だそりゃ！？
ルールの勉強しないほうが良さそうだ。。
ストレス溜まりそう。

>>222
ホントそれこそ妄想だよね。
ジャパンマネーの力なら高橋も中野もメダル取ってるよ。
>>223
ビットの言う事は個人的にはあまり頷けない。
振りや演技に力を入れるならスケート靴を履く必要ないよね。
フィギュアがスポーツのカテゴリーに入っているなら技術6:芸術4で評価するべきじゃないかなぁ？
やっぱり表現力は技術があってのもの。

あのさ〜ユナの3Fに今後もｅはつかないと思うよ・・・
そろそろ諦めた方がいい。自分もGPSの途中はもしや？と思った口だけど・・・
なぜか？と言うと許容範囲だから。
wrong edgeの判定にスロー再生は使われない。
ＴＣがスローを使うのは回転不足の場合のみ。氷を離れる瞬間で静止画像を見るの事はない。

ユナがリップを取られなくてズルイというなら、同じようにターンから3Ｆを跳んでいる選手の静止画をあげてみればいい。
Pちゃん、ロシェ、コス、ここら辺は正確なを跳ぶと言われている選手だよね？

ワールドに関して言えば、彼女について怪しかったのは3SDGくらいだろう。
SPの3Lzも転倒はしたが1/4以内だから、2Lz判定はない。

>>294
×見るの事はない。
○見る事はない。

稔や荒川や安藤やモロが「ユナは跳び分けができる」と言っていたのは
なぜなんだろう

ユナの回転不足は3Sより、
トウ着氷だった3Tのほうがさらに大きいよ
3Lzもどちらかというと半回転近い不足でしょ
どれもコーラーがチェックしてないんだろう

稔や荒川は台本読んでるんじゃないの

>>296
コーラーの判定への迎合と
ルッツを明らかにアウトで跳んでいる、というのを
脳内変換して「跳び分けができる」といっていたのだと思う。

残念ながら稔や荒川だけじゃなく
ユナが跳び分けできないとコメントするスケート関係者はいまんとこいない。
おねいやみどりやマチコもだよ・・・
ここでも陰謀説を持ち出す？
自国のスケート関係者も信用できなくなったら終わり
少なくとも2ｃｈレベルの素人よりよっぽど目が肥えてるはずだ。

飛び分けはできてるんだよ

ルッツ＝アウト
フリップ＝フラット（アウトとイン両方
っていう飛び分けが
だからみんな「正しく跳んでる」とは言わない「跳び分けができてる」という

立場上２ｃｈや素人だから言えるんだけどな。
スポーツはまあこんなもんだと思うけど。
公平じゃないことは認めるだろ？

なんだかんだヨナ擁護しても
中野、真央とヨナは同じ大会出ても違う審査基準か？
っていうほど違うんだよ
中野、真央には厳しく、ヨナには大甘
今回ワールドでよく真央は優勝できたな〜と感心したよ
来期はヨナageがおさまってぜひ中野にもヨナをこてんぱんに負かしてほしいもんだね
ＳＰ、ＦＳ共にノーミスの中野＞＞ＳＰ、ＦＳ共に転倒＆スッポ抜けのヨナ

私はユナがe付く程のリップだとは思ってないから、
疑問には思わないけれど、回転不足の見逃しはおかしいと思う時がある。

特にワ−ルドのSPルッツは明らかに見逃しだと思う。

まあ終わった事は仕方ないが、厳密化しすぎると、
なんであいつだけ？とか、必ずそういう意見が出て来る。
結局、何も変わらない。

>>300
大人の事情を理解してないと、彼らが干されるから。
またフジでユナ特集があるみたいだけど、日本のTV関係者はかなり
ユナがお気に入りみたいだし、ユナが優勝したと思ってるんじゃないのかな。
マスコミ的には日本の選手に興味無しだから。
TVに携わる人間は色々と大変だよね。

なんであいつだけ？といわれるのは、ヨナだけなのが現実

予想通りの反応。以前同じことを指摘したら全く同じ答えが返ってきたよ。
要するに解説者もジャッジも関係者もことごとく圧力をかけられてるってねｗ
そんな非現実的な理由を考えて納得しようとする人種、それが



おっと、NGワードだったなｗ

言い方はアレだけど
オーサーが言っていたように、「ヨナはジャッジに愛されている」のもあるかと
採点競技のツボかな。
ちょっと他にない個性の持ち主だし、
ジャンプするときのスピードとキレはなかなかのもんだとも思うしね。
あと、ｇｄｇｄな試合の流れでも、一人気を吐いてそれなりに決めてくる精神力ってのも。

しかし今季の様々な出来事は、ワールドになってジャッジの愛情をかなり失わせたように思う。
来期は問題をおこすことなく仕上げてこないと今季のような扱いは無理っぽいね。
以前、キミーとヨナをとりあげて、ジャッジの愛を失うと・・・っていうような英文コラムがここに上がっていたよ。

これ言っちゃうと元も子もないんだけど、採点競技って印象も左右されるからね？
ユナのジャンプがDGされにくいのは、ジャッジ間で彼女のジャンプは回転不足で降りてくる事はない、
質のいいジャンプというイメージがあるんだと思う。
コスのジャンプがDGされにくいのも同じ理由からだろう。

逆に中野は巻き足そのものよりも、それに伴うジャンプの回転不足の印象が大きい。
確かGPSでも3FがDGされた試合があったはず。
巻き足以外のジャンプが加点され難いのもそういう一因がある。
TCは公式練習からチェックしてるわけで、試合でも少しでも怪しいと思ったらスロー再生チェックされてしまう。
スケアメのキャロがDG祭りだったみたいに、一旦悪いイメージをもたれてしまうと中々大変・・・

>>308
どこ？

【フィギュアスケート】 キム・ヨナ「リンクが火事になればと…」 [05/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210649066/

>>310
ちょっとさがしてみたけどみつからなかった、ｺﾞﾒ
ワールド直後に上がっていたから、もうかなり前
キミーの成績がふるわなかったことを書いていたから、アメリカの記者のものだと思う。
かなり辛辣に嫌味書いていたよ
ジャッジの愛は滑りやすい坂道を後ろから押し上げてくれる力となる
一度、その愛を失うと、氷の上だけに滑り落ちていく・・・みたいな感じでね

>>309
コスあたりだと、トウアクセルに近い時もけっこうあるんだよね。
ユナの回転不足ぽさも、スピードが落ちてきたせいか、回を追うごとに頻度が上がってるし。
中野の巻き足は、それ自体とDGの相関関係は無いかもしれないけど、
アクセルとかと比べると、どうしても回転速度は落ちるから、DGを見分けやすくなってる点はある。

>>309
いわゆるマークされる選手とそうでない選手ってことか。
採点競技は結局いかにジャッジから信用を勝ち取るかだから、それも勝負のうちだろうね。

ユナはジャッジに愛されてるって言うけどそれだったら
解説者にも愛されててもいいはずだよね？？
でも解説者はあんまユナのことほめてるイメージがない
この違いは何なんだろう

>>315
いや、ユナもそれなりにきちんと褒められるべき点は評価されてるよ。
もちろん某選手のようなベタな褒め言葉はあまり無かったけど、
ワールドのユナ、特にフリーは、正直言ってあまり良くなかったから、仕方ないんじゃね？

ロシア杯のみどりはユナを誉めまくりだったな

満知子とみどりはよくユナを褒めてるよね
たぶん普通の子ががんばればなれるってっていう最高のレベルがユナなんじゃない？

真央みたいになりたいっていっても絶対無理ということを、満知子もみどりもよくわかってると思う
だから二人とも真央は天才としか言わないね

>>317
あのGPSはテレ朝解説・マスコミ全体で日本人差し置いてユナageに必死だっただろｗ

本当にユナは日本に愛されてるよね。
日本人選手よりも。

フランスの解説者にもユナに対して
「点のあげすぎはいけません」
って言ってたよね。

>>320
×日本
○日本マスゴミ

>>311
これもし日本で安藤が発言していたら2ch大盛り上がりで
５年はアンチの叩きネタにされてたんだろうな…

リンクの存廃が問題になってる最中に燃えてしまえばいいなんて、と


練習場がないから専用リンク作れと言ったり
練習が嫌だから火事になればいいとよく思うと言ったり
ユナはどんな暴言吐いても許されるからいいな…

今季のジャッジを考えると、ワールドで真央はよく優勝できたよな。
タラレバを考えたらちょっとぞっとする。
逆にユナは２年連続でお膳立てされたのに優勝できなかった。
やっぱり真央はなんかもってるんだな。

>>322
それも違うだろ
×日本
○在日

あのさあキム擁護の連中は何話そらしてんの？
さっきも言ったけどジャンプはエッジがフラットの状態では跳べないんだよ
必ずアウトかインのエッジで跳んでるんだよ
で下の画像をよーく見てみろ
http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194718914.jpg

このフリップジャンプのエッジはどっちで跳んでる？
答えはアウトかインか二つしか選択はないよ
なぜならフラットで跳ぶジャンプは不可能だから
さあキム擁護の方たち
エッジはアウトかインかどっちで跳んでる？
著名な解説者がどうとかこうとかでなく自分の目で確かめてみな

でルールブックでフリップの解説をよーく読んでみな
まさか浅いアウトエッジがセーフとは書いてないよな
キムのリップにeがつかない事を既成事実化するのは勝手だけど
実際インエッジではなくアウトエッジで跳んでるんだからこれをどう思う？
エッジの判断は審判がビデオ確認していないからインエッジに見えましたっていう
ISUの釈明（言い訳）をはいはいごもっともですと受け入れるわけだ
ジャッジがそう判断したからそうなんだって論法で押し切ろうとしても
キムのフリップはまぎれもなくリップなんだよ
キム擁護の奴らにもう一度問う
上の画像を見てそれでもキムのフリップはインエッジで跳んでると本気で言い切れるか？

>>324
元々真央が世選でそこそこまとめた演技すれば
コスが神演技しない限り真央優勝だったと思う。
でもGPFでのヨナのおかしな点数で不安がってた人も多かっただろうけど
真央が四大陸で細かいミスはあるもののSPをきちんと決め
FPで完璧な3Aを決めてから流れが変わってきたような気がする。
ヨナもいい選手なんだけど、結局真央のミス待ち優勝選手なんだと思う。
シーズン当初真央と安藤が調子悪くて、さらに跳び分け出来てる選手のお膳立てが
あったので必要以上に上げられてたんだろうなぁ。

>>318
なるほどね。
なんか納得・・普通の最高レベルか。

>>322
○（在日に乗っ取られた）日本マスゴミ

真央がタラソワに「ジャッジにちゃんとアピールしなさい」
って言われたんだもんね。
ジャッジに好かれるかそうでないかっていうのはあるんだろう。
なんか、サッカーで転んだら痛がれみたいな、暗黙の了解的な・・・

>>327
ヨナが4cc辞退した時点で真央のライバルを自ら否定した訳だね。
そうなると上げる意味は無くなる。
ワールドでは真央のライバルで

達川が当たってないのに痛がる、みたいな・・・

>>331
無いポジションになっただけ。

>>326
そりゃテレビを見て「アウトエッジで跳べばルッツ、インエッジで跳べばフリップ」と
覚えた厨は納得がいかず「陰謀だ」と結論付けるしかないだろうな。
ようつべに動画までうｐしてどこまで恥を晒す気だｗ

>>318
同意。
満知子もみどりも、真央は才能のある子というのをふまえた上で、
ユナをほめているっぽい。

そういえば、ユナを誉めているオーサーには余裕が感じられない。
いくらコーチとはいえ、あの狭量さにはがっかりだよ、オーサー。

オーサーね…

あんな人だとは思わなかったよ。カナダの英雄もあんなもんか

>>334
分かり易い反応だな
あえてお前に聞いてやるよ
浅いアウトエッジはフリップと言うのか？
>>326の画像のフリップはアウトエッジかインエッジかどっちで跳んでる？
答えれるなら答えてみな
>>326の画像をよーく見ながら答えてみな

スタミナつけるとジャンプが飛べなくなる恐れがあって
限界が見えちゃってるからじゃないの＞余裕のないコーチ

まあ韓国面に落ちちゃってるのが往年の勇姿を覚えている人には切ないのかね

>>338
> スタミナつけるとジャンプが飛べなくなる恐れ


詳しく

>>337
アウトかインか以前にお前がフリップというのがどういうジャンプだと思ってるのか聞いてみたいものだ。

>>339
ヨナは42kg？以上に体重増やすと今のように跳べなくなるのであんなガリガリなんだと
しかし筋トレして筋肉つけるとその分体重が重くなるのでｱｲｺﾞｰって事らしい

>>318
みどりのときもそうだったよね
みどりみたいなジャンプも練習してできるもんじゃないから
むしろ見せないようにしてた

>>340
http://www.venus.dti.ne.jp/~nagaya/figure/flip.html
＞左足はバックインエッジになっています。これがバックアウトエッジだと
　ルッツジャンプになります。

ホレお前の質問には答えてやったぞ
次はお前の番だ逃げんなよ
>>326の画像のジャンプはインエッジかアウトエッジかどっちで跳んでる？
さっきからこっちの質問には答えない（答えれない？）お前は
まさかフリップとルッツの意味も分からないフループ論者か？

知ってる事と考えた事を羅列したら、長文になっちゃったけど。

>>339
スタミナを付けるには、軽い負荷をかけつつ軽い有酸素運動を長い期間こなして、
遅筋を鍛え続けなきゃならないからね。
スタミナに必要な遅筋と、瞬発力に必要な速筋の比率は、みんな持って生まれたもので、
鍛えても筋肉の本数が変わることはないけど、筋繊維を太らせて強くすることは出来る。
ところが、オフ明けのユナは、筋トレどころか上半身はあばらや背骨がくっきりと浮き出て、
逆に太ももは06年よりもひと回り太くなってた。
これに驚いたフィギュアファンの推測がこれ。
・ユナのジャンプはスピードを上げた勢いを生かして跳ぶもの
・成長期で伸びた身長の分、体重増につながり、どうしても今まで通りのスピードが出せなくなる
・そこで体重を減らすため、キツいダイエットで上半身の肉を削ったのではないか

これが本当かどうかは、本人のコメントが無いから分からない。
しかし、彼女の日記によると、オフの間、毎晩泣いちゃうぐらい相当ハードな走り込みをこなしたらしい。
このトレーニングは、スタミナ克服という点では、「疲労によってダウンする精神面の強化」
という側面では、かなり効果的な方法。
だけど、ハードな運動を続けても、心肺機能は基本的に先天的なものだから、劇的な変化は望めないし、
肝心の遅筋は育たず、瞬発系に有効な速筋ばかりが太くなってしまう。
遅筋は鍛えてもあまり大きくならないけど、速筋は鍛えれば鍛えるほど
モコモコに大きくなっちゃうんだよね。
今のユナの太腿は、その結果なんだと思う。

背が伸びて、足の筋肉が増えて、その結果体重が増えたのに、
遅筋が増えてないんじゃ、最初の3-3の迫力は維持できても、
やっぱりフリーの長さだと乳酸が増えて筋肉疲労でスピードは落ちるし、
後半のジャンプはきついままだったんじゃないかと思う。
ハードな走り込みで疲れに耐える心を得ても、ずっと続けてなきゃ意味ないし。


蛇足だけど、スタミナっていうのは、確かに長時間動ける能力なんだけど、
裏を返せば、運動に無理な負荷をかける身体の姿勢や、
パワーを無駄使いするような動きをしている人は、スタミナだって速く減るんだよね。
テニスプレイヤーやバレリーナの美しい基本姿勢や、流れるような動きは、
伊達や格好つけじゃないってこと。
ユナはもともと姿勢の良いほうではないし、それより何より足首をガッチリ固定してるから、
関節の動きを生かして無駄なエネルギー流出を防ぐことが難しいんだよね。
ステップシークエンスを見ていると、それがよく分かるでしょ？
だから、彼女にとってスタミナ問題っていうのは、オフの間だけどうこうという以前に、
スケーターとしての根本から見直さなきゃいけないぐらい、根の深い課題なんだと思う。

在日マネーで八百長三昧の安美姫
仮病・嘘・言い訳・大げさな不細工ﾔｵチョン安ミヒは安ヲタucomと消えるニダ
将軍様も待ってるニダ

>>344
長文、ウザイ！　まで読んだ。

おいお前→ID:hm/im1AGO
ひとの質問には答えず やばくなったら質問するだけか？
はやくコレ見て答えな
　 　　↓
http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194718914.jpg

この選手のジャンプはインエッジかアウトエッジかどっちで跳んでる？

>>346
ごめんよw
丁寧な解説と気を使った言い回しを省いて短く書くと、

・ユナのスタミナ増強トレは、目先の効果だけを狙った間違いだらけのもの
・オフの数か月走っただけで、スタミナついたとか減ったとか、スポーツ舐めとんのか
・本当にスタミナを維持したいなら、吐くほどの走り込みをする前に、まず猫背を直せ
・そして足首の固い板を外して跳べるジャンプを模索しろ

334 ：氷上の名無しさん ：2008/05/13(火) 19:28:31 ID:hm/im1AGO
>>326
そりゃテレビを見て「アウトエッジで跳べばルッツ、インエッジで跳べばフリップ」と
覚えた厨は納得がいかず「陰謀だ」と結論付けるしかないだろうな。
ようつべに動画までうｐしてどこまで恥を晒す気だｗ

340 ：氷上の名無しさん ：2008/05/13(火) 20:19:50 ID:hm/im1AGO
>>337
アウトかインか以前にお前がフリップというのがどういうジャンプだと思ってるのか聞いてみたいものだ。



ID:hm/im1AGO ←お前こんだけ偉そうに言っといて逃げるんか？はよ答えろや
　　　　　　　　　　　　　　　　インかアウトかぐらいわかるやろ

どうでもいいけど　お前精神異常者みたいだぞ・・？

>>347
「お前はどう思ってるのか」に対して他人に寄っかかる答えには呆れるが、
それ以前に「これ見て答えろ」というならちゃんと見れるまともなリンク貼れよｗ

オフシーズンぐらい、穏やかに会話できないのかｗ
空気嫁ｗｗｗ

>>351
ほうそれがお前の答えか
お前の目には都合の悪いもんは見えへんって事やな
あんな分かり易い画像見てもインかアウトか判断できへんお前の偏向視力って事やな

＞他人に寄っかかる答えには・・・・ってお前アホか？
じゃあ聞かしてもらおか？お前の頭の中で咲いてるお花畑理論を
はよ言えや

>>344
長文乙。なるほどね

>>351
私も見れなかったんで、よく分からんけど、ups/download/〜〜〜をdown/〜〜〜に書き換えて
ダウンロードしたら見れたよ。

この煽り合いに参加するのも何なんだけど・・・

スペシャリストの資格のある天野さんが雑誌のインタビューで
ルッツはアウトエッジ、フリップはインエッジで跳ばないといけないけど、
ルール上eは明白なロングエッジにつけることになってるから、
エッジが間違っててもエッジが間違ってる時間が短いとか、
うまくごまかせてる場合にはeをつけない場合が多いと言ってた。
（判定員によって基準がまちまちだとも。）
だからeがつかないからって正しく跳び分けてるお墨付きになるわけではなくて、
ジャッジは独自にエッジ間違いを理由にＧＯＥで減点できる。
（ルールブックにもそう書いてある。）
ユナの離氷のときのエッジはアウトで間違ってるのは確かだけど、
（いわゆるリップの範疇に入る。）
軽いロングエッジとして見逃されているんだと思う。

こういう中途半端なルールはすぐに止めるべきだと思った。
うまくごまかせればいいというなら、ルールの趣旨に反すると思う。
eは単純にエッジが正しいか間違っているかということにして、
ビデオできちんと判定するべきだ。

でもまあ仮に現ルールのままだとしても、
ユナのフリップは少なくとも軽いロングエッジにはなるんだろうから、
ＧＯＥで+2がつくのは不当だと思った。

真央は元々からスタミナある体質っぽいけど、更に食べる事も大好きで、
焼き肉とか、これまたスタミナつきそうなものが好きなんだよね。
荒川さんも、食べる事が好き。真央も荒川さんもスタミナあるし、怪我も少ない。
舞は無茶な体の絞り方をしてる。ユナも舞と同じタイプかも。

ID:hm/im1AGO←お前インかアウトかさえも見えないのか？ それとも見たくない？

http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194718914.jpg

長文の人ってすごいなぁ読まないけど

真央は遅筋と速筋のバランスが絶妙なんだろうな。

読んだけど凄いと思う。
長文が苦にならなかった。
乙。

>>356
さっきも書いたけど
そもそもジャンプはアウトエッジかインエッジかでしか跳べない
浅いアウトエッジのジャンプをフリップとはどんな誤魔化し説明をしても不可能
フラットからのジャンプがありえない以上
キムのジャンプは上の画像を見ても分かるようにどう解釈してもアウトエッジ
これにeを付けなかったジャッジ達が自分の正当性を主張する為には
「エッジ判定はDG判定と違いスロー動画で確認しないのでその場では判断しずらかった
　　だからキムのフリップはインエッジで跳んでいるように思えた」
ぐらいが限界の言い訳だろう
そもそもそんないい加減なジャッジでeが付かないからロングエッジじゃないって論法が間違ってる
ISUの総会ではぜひともこのいい加減であいまいなe判定にメスを入れて欲しい

次のシーズンではキムヨナをきちんとジャッジしてほしい。ワールドフリーでの転倒ルッツは
何度見直しても「大きく」回転不足。これに異論を唱えるひとはいないはず。
そんな明らかな回転不足も、判定ではスルーされるありさま。しかも他の選手は厳しくジャッジ
されてるのに。
キムヨナの点数のおかしな部分をなくし、フィギュア界のウミを出してほしい。

煽りや悪口じゃない長文ならいくらでも読むよ。
私が思うのは、選手が新しいルールに適応しようと頑張ってるのに
それを判断するほうがまちまちの基準では困るということ。それだけ。

>>344
そういう事なのか
分かりやすかった乙

ユナはせっかく苦心してきついトレーニング積んだのに
スタミナに本当に必要な筋肉はつかなかったのかも知れないのか(´・ω・｀)
真央はスタミナも凄そうだけどそれ以上に
省エネジャンプに無駄のない動きを既に身につけているって言うのもデカイんだろうな

すごいなぁ＝ひまだなぁ

特にキム擁護の連中はキムがいかにも跳び分け出来ているという印象操作をする
それを増長させるのが安藤や荒川の発言
さらにDGやeがつかない判定をさも絶対神のように言い張って
キムのジャンプを正確なジャンプと刷り込み工作を行う

キムのアウトエッジのリップ　ルッツサルコウ2A-3tのDG
これらはスロー動画で確認すれば簡単に分かるレベルの誤審だ
日本がいかにISUに対して力が無いとはいえ浅田や中野が厳しく判定されている以上
今度の６月のISU総会では絶対にキムのリップとDGに触れて欲しいものだ

今期はヨナより上にいきそうなのが真央だけ（安藤、コスは自爆癖がね・・・）だと
ヨナ陣営はたかくくってたからあんななりふり構わずのインチキ裏工作してきたんだろうね
でも来期からはそうはいくまい
コスも大自爆が小ミス連発ぐらいにおさまってきてるしＳＰはきちんとまとめるし
雨ジュニアもあがってくるから
中野も今回のワールドで観客の後押しもあって格付け上がったっぽいし
ヨナにとって怖い存在なのは真央だけじゃなくなっちゃったね
それにヨナ自体ノーミス演技がなかなかできないよね

スピンが１つ減りステップのレベル３以上もらえるが難しくなってきたら
コスにとって有利、ヨナにとっては不利
来期は確実にコスageヨナsageくるとみてる
トリノであんだけやらかしたから相当反感かったんだろうね
アジア人であんだけ下駄はかしてもらったのあとにも先にもヨナだけだろ

ID:LeMacmUd0
ネットだとこんなに熱心に熱く詳しく自信たっぷりに語れるのにね
ISUのジャッジ資格とって自ら総会で指摘できればいいのにね
せめて協会入りでもできればよかったのにね悲しいね悔しいね
所でスケートはできるのか？

>>358
リンクエラー。この言葉にインとアウト、どう答えたらいいのか非常に迷ってる。
サイコロを振って決めてもいいか？

なんか病的な人がいっぱいですね。

>>223
去年のワールドの時、金銀独占した日本人選手のことをジャンプだけだと散々
扱き下ろした挙句、賞賛のコメント一つ出さなかったビットのことをもう忘れたの??
なにビット援護してるわけ

>>362
天野さんもそう言ってた
＞ジャンプはアウトエッジかインエッジかでしか跳べない

でもエッジが間違ってる時間が短ければ明白なロングエッジ＝e
はつかない場合が多いという説明だった。
離氷の瞬間は一瞬しかなくてそれが正しいのかどうかというだけの話のはずなのに
時間が短いからどうとかむちゃくな話だなとは思った。
でも結局上の方からそういう運用をしろというお達しがあるということ
なんだろうね。
おかしなことがまかり通ってしまっているという印象だ。

むちゃくな→むちゃくちゃな

>>371
ttp://karinto2.mine.nu/ulink/down/1194718914.jpg
これで見れるようになったかな？

>>371てウンコかずんだもちか〜
フリッブはアウトサイドで跳んでいいって冬中粘ってた在日のバカだろ

ユナが演技中に頭の中で計算した点数に比べて実際に出た点があまりに低くて
びっくりしたと言ったらしいが、この発言は自分のワールド演技を見返して言
ったものなのだろうか？
キスクラでは回転不足を理解していなかったとしても、後で自分の演技を見返
せば、回転不足に気づいたはずだと思うのだが‥
それとも、ユナは自分の回転不足に気づいていないのか？

何故にずんだ餅(｀・ω・´)

>>378
しょうがねえだろ
算数できねえんだから

>>378
でもそれまでミス有りでかなり高い点が出てたんだから、
それ基準で計算してたんじゃないのかな？
SPの時だってユナとオーサー二人ともキスクラで超余裕って顔してたじゃない。
点が出たとたん「えっ？」って顔だったし。

ヨナのリップに関してもきちっとロングエッジ判定しないとな。
今後はあやふやなエッジに対する加点のあり方を見直さないと。

ミスしても買収すれば高得点が約束されると思ってるんですか
そーですか

>>378
いまさら何を言ってんだか。
国内に対する言い訳、同情引きに決まってるだろ
おかげでヨナはワールド２連続銅でも怪我と不正ジャッジのせいということで国内いっさいお咎め無し。
ＧＰＦ後真央を叩いた一部日本マスコミと大違い。
競争相手がいないとこういうゆがみと偏りが出るんだな。

まあそれはあるよね
ヨナにはお国からのプレッシャー（脅迫）対策という仕事があるのも考慮してあげたほうがいいんじゃないか

ユナは毎日本音を暴露してくれますね。

>彼女はニンフよりは女王という呼称がもっと良いと言って
>彼女はニンフよりは女王という呼称がもっと良いと言って
>彼女はニンフよりは女王という呼称がもっと良いと言って


928 名前：ギムヨンよ,韓英のデュエット曲提議に “引退後には” 妙な余韻[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 14:57:55 ID:QmCWY9IJ0
ギムヨンよ,韓英のデュエット曲提議に “引退後には” 妙な余韻
[2008-05-13 11:38:17]

[ニュースには浄慧陣記者]

銀盤の上のニンフギムヨンよ選手がファンのために歌贈り物をプレゼントした.

12日放送された SBS 'もっとスターショー' 三番目お客さんに出演したギムヨンよ選手は歌手劣らない
歌唱力を威張ってドラマ '快刀ホン・ギルドン' OST 人少女時代平気の 'もしに'を熱唱した.

フィギュアニンフギムヨンよ選手のライブ舞台が終わった後 ‘もっとスターショー’ MCは弾性を催した.
チェ・スジョンが “誰か歌手提議をしたら?”という質問をすると彼女は “全然する気ない”と答えたし,
LPG 出身の韓英がデュエット曲は歌ってくれることができるかと問うと “引退後には...”という言葉で
余韻を残した.

この日ギムヨンよ選手は歌実力外にも普段見られなかった率直で大ざっぱな姿を見せて視聴者たちの
大きい呼応を得た.

彼女はニンフよりは女王という呼称がもっと良いと言って '国民ニンフ'という呼称は率直に少し負担だと
答えた

まぁどこで落とし穴があるかわからんよね
真央の矯正にしたって安藤みたいに短期間で直せるとは限らんし
st3Aのようにズルズル失敗を引きずってしまうかもしれんし
キミーの二の舞いにはなってほしくないけど
本格的に矯正に取り組む来シーズンは台落ちも覚悟しとかないとね

安藤はたったの現役2勝の選手
しかも来年はベテラン選手の年齢

>>376
これは１００％アウトエッジですね。
天野さんの言う一瞬の、とか微妙な、とかのレベルじゃない「誰が見ても明白な」アウトエッジ。

逆に真央のルッツはこれよりはましなフルッツだと思うけどな？
ISU内で「何か操作してる」と疑うに充分だな。

来年、安藤は21才
もうヤバイ

キム・ヨナも良い選手なんだけどな・・・
なんせ、産まれてきた時期が最悪。
真央さえいなければ・・・　これが韓国人の率直な感想なんだろうな。

　

私は真央が好きだけど、体が柔らか過ぎてケガするかもしれないし、
アクシデントが無くても、ジャンプは20歳以降衰えるのは仕方ない。
そうであっても（悪い表現だけど）クワンのファンまでは露骨じゃなくても、
ファンの欲目で真央が良く見えてしまうと思う。

そんな時、自分はどうするのかな……。
新しい勢力のファンから突き上げられて、無理な反論するのかな。

陰謀論者じゃないんだけど藤森さんがちょっと面白いこと言ってた
ダンスかペアのイタリアの組がイリーガルエレメントかなんかで減点されて順位落としたとき「うちの子がなんで？」
ってチンクが直々に理由をききにきたっていうの（うろ覚えだから間違ってるかも）
これはシングルじゃないしメダルに関わるようなもんじゃないけど
シングルでも同じようなことされたら厄介だろうなって
後で偉い人が来るんならジャッジもコーラーも100%確信が持てなきゃ偉い人の母国の選手から減点とりにくい
万が一間違ってたらその後めんどくさいと心理的にブレーキがかかる可能性はあると思う

自分はヨナのフリップが今グレーゾーンで減点をとられないことは納得してる。見栄え美しいし
でも何かのきっかけでいきなり認められなくなる可能性を常に抱えてるんだよ
いきなりオリンピックシーズンでとられたらヨナは即死。まおの場合とは比較にならないダメージになる。
なぜならヨナはまおと違ってループが飛べない。まおはルッツがやられても成功率の高いループとフリップがあった
でもヨナの武器はフリップを失ったらルッツと点が低いトウループしか残らない
自分はヨナは五輪シーズンにいきなりeつけられそうで心配してる
だってヨナを落とせばアメリカやコスがメダルとれる可能性が上がるんだから

hm/im1AGOは結局黙っちゃったか。
日付変わってIDも変わったからこのままとぼけるのかな？
いつも都合の悪いことには答えない、いつもの携帯さんだからか。
リンクエラーになっててラッキーだったね。
それともまだ>>761に気付いてないのかも。

>>393
女子シングルでもやってんだろな　うちの子は？って

>>394の書き込みに761とあるのは、761じゃなくて>>376でした。

>>393
そういうのって今に始まったことじゃないけど、振り回される
選手は気の毒だ。

モロが似たようなことしなかったっけ
安藤以外のモロ組選手の時だったかもしれないけど

コーチがジャッジに減点の理由を尋ねるのはモロに限らずみんなやってる
ほとんどは抗議の意味じゃなくて課題を知るために

でもコーチじゃない理事クラスの偉い人がそんなことしたら悪気はなかったとしても圧力になてしまう
よく見逃されがちと言われるイタリアと韓国にはそれぞれ会長と副会長がいる
偶然の一致ではないだろうけど
自分は意図的なものではなくジャッジやコーラーの心理的なもんだと思う。
問い詰められたらめんどくさいって。

韓国には副会長なんていない
平御幸電波ブログの妄想だよ

ISUの副会長はドイツ人とカナダ人
ISUのサイトいって役員リスト調べてみ

ああごめん
アジアスケ連会長と間違えた

387があからさまに安藤ヲタの件。本当にわかりやす。エッジ矯正出来てもあんな成績じゃ論外だよ。

>>393
ユナに限らずリップはフルッツより見逃され気味だった気がする。
男子もシーズン終盤までリップ減点されなかった人多いし。
昔から女子のルッツは問題視されてたけど
男子のリップはそうでもなかった気がする。
女子のリップはあんまり記憶に無いからわからんが。
どちらにしろワールドで初めてリップ取られた選手も結構いるし
来季からはリップも厳しく取られる可能性はある。

真央ちゃんが世界一のスケーター。
過去のすべてのスケーターと比べても別格。
男女合わせても最高の技術と表現力。
これから引退までは優勝以外しない。

他の哀れなスケーターは頑張って２位を目指して下さい。

そうでもないよ
スタミナは世界一だと思うけど

薬やってるからでしょ

そういうカキコの一つ一つが荒川の首を絞めていることを認識しないと、荒川は日本でショーに出られなくなるよ
真央ファンを敵に回すには、日本では活動しないという覚悟が必要だ

マオタｗ

もう荒川はだめだねｗ
ここまで真央ファンに嫌われたら、何をしても無駄

JOでの扱いもひどかった

荒川のときは解説者も何も話さないでまったく関心ないかんじ
時間も短くインタビューもない
あんなに無視するくらいならかえってカットするほうが荒川のためだね

グランプリファイナルの私情丸だし解説が運のつき。あれで真央ファン
だけじゃなくフィギュアファンを敵に回した。バカだったね。
まあ、金メダルで運使い果たして、その後はおまけみたいなもの。

真央はスタミナ凄いんだろうけど
あの濃密プロ滑りきれるのはそれ以上に
省エネジャンプと無駄のない動きの賜物だろ

ちなみにユナが真央のような省エネジャンプを身に付けたいと思ったら習得できるもん？

薬やれば誰でも真央ぐらいのスタミナは出るでしょ

あんなにノロノロなら、村主さんだっててきるさ
ただ、真央のようにミスを見逃してはもらえないし
ＰＣＳも固定されないからな・・・

>>412
どんだけカタコトｗｗｗ

薬ｗｗｗ
天才に嫉妬してついには薬説までｗ
見てて哀れだのぉｗ

すっころんで松潤にも大笑いされた人が天才？！
嫉妬w、まさかw

ハア？何言ってるの？ジャンプは遅ければ遅いほど難易度は高くなるんだよ
これマオタの中では常識だよ。力学的に。

ユナもカン違いしてるようだが真央の凄いのはスタミナじゃなくて
他人がみたら辛そうな練習を辛く感じたり努力していると思っていないこと。
それだけスケートが好きなんだろうな。スケート靴の管理扱いを見てたらわかるような気がする。

あんな苦しい顔でスピンして
不安げな顔で氷の上に立って幸せになるのは
マオタだけって事を知って下さい

糸目族も真央ばかり見ていると半年後には唖然とすることになるぞ

まあトータルですごいのは疑う余地もない
でもジャンプの矯正という最大難関が立ちふさがってる訳で
辛酸を舐めるシーズンになるかもしれない

そこの所は本当に分からないよな
頑張って欲しいけど

本当にジャッジは公平にしっかり見てくれと
どうとでも解釈できるような曖昧なものは排除して欲しい

あと安藤も頑張れ
なんか色々見てて辛かったよ

トータルで？スパイラルは全選手中、最低でしょ？
演技中は表情つくれてないし。。。
やっぱりスピードが欲しいね

マオタって「すごい」って言葉よく使いたがるけど、
でもそれは実際に真央が凄かったことなんかない
ことからの反動なんだろうね。

>>402
ジュベールとかマイヤーとかセベとか結構とられていたと思うけど・・・。
目つけられてる人はバンバンとって、
有名でない人とかごまかせる程度のは
スルー気味で、後半になってとられる男子も出てきた感じがする。
来年はもっと厳しくなる気もする。
問題なのは、グレーゾンでもｅなければプラスになるから
はっきりしている人のはマイナスがつき、その差が大きすぎる事
だと思う。
>>356>>374と同じような事自分も気になって以前書いたけれど、
同意。

朝っぱらからつまんねー荒らしだな。

マオタのご機嫌取る必要などないからね

ふぐりじゃないけど「真央ちゃんの得点はすごい」ｗ
得点はすごいと思うけど。あ、勝ちにこだわる執着心も凄いｗ
精神力とかメンタルとかって言われてるけど、それよりも
勝ちにこだわるモチベーションが凄いんだよねｗいや全然否定される
事じゃないけど。

「ふぐり」はやめてｗ

>>416
助走が遅いほど抜けて転倒し難いはず

でも結局、実際に真央が凄かったなんてことはないんだよね。

期待すること
真央…ジャンプの矯正
ユナ…エレメンツの多様化
中野…表現力アップ
安藤…モチベーション復活
村主…若手を引っ張ること

全選手…怪我しないこと

ユナと真央の決定的に違うところは、フィギュアスケートが好きか嫌いか、

のような気がする。

自分は真央ファンだから、ＧＰＦのように力を出し切ったり、
或いは優勝したりすると、やっぱりうれしい。

でも、他の選手もキャラが立ってて誰も代わりは出来ないし、
最終グループ以外の選手でも
課題を克服したりするの見てるとやったぁ！って思う。

こんなにもリンク事情が悪いのに、
今日本シングルは花盛りだし、
ペアもみんな頑張ってるし、リード兄弟も初出場でいい成績を修めたし、
今日本のフィギュアが面白い。この時代に居られて幸せだなぁ。

過剰ageしたかと思えば即sage…アンチもなかなか朝っぱらから忙しそーだ。何の楽しみもねぇんだろうな…。

真央はスケートが好きなんじゃなく
スケートで金メダルとったり騒がれる事が好きなんだよ
荒川やユナのように表現する事に喜びを感じてほしい。。。

>>434

そんなこと言ったら安藤サンはどうなるのwww

ちょｗｗｗｗユナなんて「ひばりは振り付け多いから嫌い」って公然と言ってるのにｗｗ
表現者としての喜びなんて微塵も感じて無いでしょ。

>>435
おさわり禁止。

スケートが好きか嫌いかは一番大きいよね。
練習の中身や量も全然違ってくるし。

つーかどう感じてるかなんて本人にしかわからないだろう
妄想もはなはだしい

どう考えても騒がれるの好きなのは荒川さんやヨナでしょう？？wwww
>>434どうしてそう思うの？www

>>434
真央は日本フィギュアの客寄せパンダとして
よく頑張ってる方だと思うよ。

練習が好き、嫌いなんて観客にとっては意味なし
練習嫌い＝スケート嫌いなら、ほとんどのスポーツ選手は、スポーツ嫌いだろ？

荒川さんがワールド前に素質が凄いって言ってたじゃん。
誰もかなう人はいないんじゃないかなーって。

資料室ってヨナファンの集まりで心底気持ち悪いよね・・。
ヨナが優勝するべきだったとかねぇ・・・。
別にファンサイトなら良いんだけど、あそこってフィギュアのルールが
書かれてるサイトでしょ？
何かヨナの都合の良い様にルールを変えて書いてありそうで
信用ゼロだよね。

>>430　中野さんは「ジャンプの質向上」じゃないかなあ。
ＧＯＥで加点がもらえないときついよね。
３Ａ認定と３ＦのＤＧ防止。
あとは３−３よりもルッツ・フリップを２回入れられると基礎点が上がるよね。
回転は速いのでやはり高さが足りないのかな。
ＰＣＳは昨シーズンの安定感でだいぶ上がったでしょう。

443は誤爆なのでスルーしてください

つか、あそこ韓国のポータルサイトに載ってるくらい有名なところだから。
中の人は村主と真央ファンだったと思うけどね。日本語の練習がてら書き込みしてるんじゃない？

因みに良識的な日本人の代表は親父さんだってよｗｗ

＞因みに良識的な日本人の代表は親父さん

これには笑えるｗ
これだからあそこは信用出来ないんだよねｗ

素質とか将来性が凄いなんて言われて喜んでいられるのは
ジュニアくらいまででしょ

シニアでそんなことしか言われなかったら
逆にやばいんじゃないかな

ま、ずっと未完の大器と呼ばれる可能性もないわけじゃないが
未完の状態でワールド金とってしまったからね
どこまで行くんだ？という感じさえする。

ラッキーだよね、こんな時代で。

守りに入るよりは良いんじゃないの？
現状維持という逃げよりはね。
スカスカプロなのに、いかに見栄えが良い様に
見えるか、そんな誤魔化し方法ばっかり考えて、
向上心が無い選手よりは良いと思う。
そういう選手に、のびしろなんてある訳が無いよ。
おまけに練習嫌いときたらねぇ・・・。

変なの沸いてるけど
去年はキミーから、今年は中野から銅を奪っておきながら
それでも不満なのか？

浅田真央って練習きらいなんだ、へー。

>>452
マオタが沸いてるね

真央は練習が試合より好きだとインタビューで答えている。
生まれ変わってもスケートやりたいって。
適当なこと言うんじゃない。日本代表として世選優勝の選手に敬意払えないの？

あ、在日だったら払えないかｗｗ

>>453
残念ながら、真央は確かタラソワから練習の虫って言われてたよね。

そりぁ真央は客寄せパンダだもの、
練習好きとか何とでも言うわなｗ

なんで触らずにいられないんだ。。。

資料室って選手さえ参考にしてたサイトなんだよね。
その人が誰かのファンだからってサイトまで批判されるんだから
気の毒ですね。。。

>>456
情報操作に決まってるでしょ、馬鹿だねｗ
真央は客寄せパンダなんだからＷ

練習好きだろうが嫌いじゃなかろうが
観客には一切関係なし。練習好きを自慢されても。。。

詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
20.電波を発する。

そうだよな、練習好きや努力してますみたいなこと言われても見てるほうには関係ないよな。
スケート靴を捨てたりリンクを燃えてしまえば良いと思うほどつらい練習をしてますと言われても
逆にひいてしまうよな。

>>462
マオタの説明をいちいちしなくてもいいよ。
ウザイから

どうでもいいが
443のような、マオタはマジで勘弁してほしい

>>344　すばらしい分析だね。でもこの分析って敵に塩を送るような有益情報だよ
ただ、キムにとっては修正するとしてもそうとう根が深い課題だから難しいだろうね
いまのままでごまかしていくか修正するか、どっちにしてもこれ以上の向上を五輪までに
望むのは難しいだろうね

自演

スケートを昔から愛し、スケートファンの為に立ち上げてる
サイトを、あそこまで叩く神経が分からない
しかも選手に都合よく編纂されてる？マオタ。。。

>>421
おかしいな
真央のスパイラルのGOEは今期最高の加点もらってるよ
まあ君には最低に見えるんだろうけど

助走といえばジャンプといえばボナリーが昔助走なし2Aやってなかったっけ？あれは語り草になってる
助走の長さについてはちゃんとルールにも明記されてるから嵐は見て勉強するといいよ

まあ、特別凄いってことでもないな

資料室はそんなに昔からやってない。新しいよ
本人も自己紹介で自分は昔からのファンじゃなく新しいファンですと書いてた

心配しなくても、ジャンプ前の転倒は語り種になるよ
だって佐野が「生きてるうちに、二度とみられない」
ほどの、し。。技だったんだし

キミーと中野から銅を奪った件でもマヲタですかｗ

>>466
ユナ陣営だってアホじゃないんだからそれぐらいのことは分かってるんじゃないの
足元のところはなるほどと思った
ジャンプは言わずもがなだけどステップでもねぇ
確かにコス真央と比べたら大回りが多いし上半身が追いついてないという感じだね
あのぎこちなさは足元から来ていたのか

同じリンクで練習していたバトルも、
真央のスケートに対する練習の取り組み方を見て刺激を受けて、
今シーズンは考え方を変えた、みたいな事言ってなかったっけ？

転倒してもその後全て決めたのがすごいね
普通転倒すると体力を一気に消耗してその後がボロボロになってしまう
ひどい転倒すると棄権になることもある
選手を経験してる人はそれを知ってるからあの後の展開にど肝をぬかれたんだろう
圧倒的な技術があってこそ可能なことできっと二度と見れないね

あと、6分間練習でも常に最後の最後まで練習する姿は
観客も解説もジャッジもよく見ているから知っているはず

>>475
もし、それが事実ならそう言わされたんだよ
真央は客寄せパンダだから

てか、練習をポジティブに楽しくできるかどうかっていうのは、
技術の習得スピードに格段の差が出るし、怪我もしにくくなるんだよね。
怪我の原因は色々だから、故障が多い=練習嫌いの図式は成り立たないけど。


>>466
あれは、スポーツをかじっている人なら基本中の基本。
遅筋より先に速筋を鍛えると、最初は劇的に体力が上がったような気分になるけど、
乳酸をバンバン出す速筋スイッチが入りやすくなってしまうため、
一定期間を過ぎると、鍛える前より疲労感はキツくなってしまう。
今季のユナは、まさにそのパターンだった気がするよ。

でも、重ねて言うけど、こんなのアスリートやダンサーだったら初歩知識だから。
プロのトレーナーを雇ってるユナ陣営が、こんな事も分かってないはずが無い。
多分、わかった上で一番効果が速く、分かりやすく変われる方法を取ったんだよ。

>>476
演技全体で考えると全然すごくなくなるけどね

松潤も大笑いしてたよ

真央って第一滑走でも６分間練習最後までしてるよね
荒川でも最後１、２分休んでたのによくスタミナもつなと思ってた

>>478
妄想乙

本当ならヨナ第一グループ落ちでキミーin、中野が三位で表彰台に上がるべきだったのになあ〜

薬やってるね、きっと

アイスネットワークという海外のフィギュア専門のメディアで言ったんだよ
こんな媒体では客よせにならないよ
英語が読めるなら読んでね

>>476
一度転倒するとその後ボロボロ・・・
昨期の真央自身がFPそうだったってところがまた・・・
東京ワールド以後、そういう所がまったく見られなくなった
まあ、今季はSPのコンボ失敗が続いていたわけだが
FPに３−３コンボ2つ入れて、自分の弱さをねじ伏せた感あり。
技術もだが、土壇場での精神力の強さが際立ったかな、と思う

>>482
客寄せパンダとして頑張ってる真央ちゃんに失礼だぞｗ

転倒した後が凄かった？
はい、はい。ワイドショーレベルなんだよねマオタは。

>>483
キミー3-2だったけど気合入った渾身の演技だったと思う。
海外の掲示板でも何で最終に入れないのか不思議がってる人多かった。

真央がなんだかんだで表彰台を確保できてるのはＳＰ・フリーどちらかは必ずある程度の点数を出してるからだよね
そこは凄いと思うな〜

自分はﾖｰﾃﾎﾞﾘで生で観たけど素晴らしかったよ
まわりの観客からもまおはすごいって一緒に称えてもらったよ
嵐もたまには家から出ようよ
ロスワールドなら四十万円くらいで行けるよ

>>485
馬鹿じゃない？
２ちゃんねらーですら影響受けてるじゃん
あんたをはじめ（苦笑）。

ってゆうか浅田の話しばっかするなら真央スレ行けよ。
マヲタってまさにＫＹ

いい加減こういうのって個人に対する根も葉もない誹謗中傷ってことで通報できないのかな。
運営にアク禁にしてもらう方が先か。ＩＭＧに送りつけたら対処してくれるのかな。

とうとう｢ｗ｣とか(苦笑)とか使い出してスイッチ入っちゃった馬鹿はスルーで。

ｱｲﾀﾀﾀ・・・

http://hissi.org/read.php/skate/20080514/L0tERmxJaHVP.html
http://hissi.org/read.php/skate/20080514/aitUSmRveWhP.html

透明あぼ〜んしているから気にならん

>>385
アイスネットワークに客を呼ぶ訴求力なんてないよ
媒体は特性に合った使い方をしないとね

>>495
スルーするとか馬鹿のマオタには無理でしょｗ

>>493
無理無理、浅田以外の話しててもすぐに叩いたり、
でも浅田より下だよねって感じの書き込みになるもの
このスレは浅田はとてつもなくﾏﾝｾｰ、
それ以外は浅田よりもとてつもなく下でみんな浅田の引き立て役
他の選手の名前出して、浅田の名前を出さないだけで非国民

女子シングルスレにの名を借りた、浅田真央を崇め奉り、
それ以外、特に安藤とユナと荒川を貶めるスレだから

>>497
マオタが逃げ始めたなＷ
いい気味だわ。

個人に対する誹謗中傷なら、マオタが検挙されるわな

>>500
目が見えない人ですか？

ID:/KDFlIhuO
ID:j+TJdoyhO

馬鹿だなぁ。浅田真央に対して酷いことばかり言うから
反論も出て来るんだよ。
自分から違う話題振れってんだ。それもしないでマオタ連呼ってどんだけコミュニケーション能力ないんだよ。
>>1のオタ批判も荒らし行為だという項を１００回読んでもう来るなっつーの


それともアレか。荒らしだと自覚していて嫌がらせしてんのか。

>>503
馬鹿マオタの意味不明レスＷ

いい加減荒らすはやめてね、マオタ
真央なんか全然凄くないから、諦めなさい。

>>503
マオタって言ってるのは荒らしなんでしょ？
荒らしは放っておいてるわよ
このスレだけでも、荒川を褒めたら
すぐに荒川は凄くない、真央の方が凄い
ってやりとりもあるでしょ
そういうすぐに他の選手への褒め言葉も否定して
真央が真央がって言うレスのことを言ってるのよ

>>505
>>1のオタ批判も荒らし行為だという項を１００回読んでもう来るなっつーの

>>504
馬鹿だな
マオタなんて言われて嫌がるのはマオタしかいないじゃんＷ

荒らしなのはマオタなんだよ

荒らしというのは名指しで特定のサイトを
誹謗したりする事だよ。全くマオタは

来季は3A祭りになるかもしれないから楽しみだ。
真央、中野は確定。
キミーとフラットは微妙だが
キミーは練習中に何度か成功(ギリギリだけどｗ)してる。
これからは3-3の他に何かもう一つ武器がないと勝てないからね。

マオタの中ではマオタと呼べばは荒らしで、安オタと呼べば荒らしじゃないのか？
全くマオタは

湧いてるな・・・

>>510
キミーは昨シーズンも3Aチャレンジしてきたことあったし（不発だったけど）
そこそこの完成度はあるんだろうと思うよ。
でも先ず3-3の精度上げる方が大切だろうね。SPでかなり差がつくし。
そろそろ体型変化も収まるころだろうし、安定感戻ってくるかも。
フラットは若いし、急激に伸びるかもってのはあるね。
でも今3A入れてる２人ともジュニアの頃から何回もプロに入れて飛んでたし
試合で飛ぶとなると話は別なのかも知れない。

ギリギリでも成功させてるなら凄いよマイズナー
中には得意技なのに、試合で一回しか成功させてない選手がいるのに

キミーも一時ムキムキになっちゃってたような
この間JOで見た時もやっぱり顔立ちの可憐さと
体つきのちょっと逞しい感じがアンバランスで残念

アメリカは国内を争うだけで息切れしそうな激戦区だ
頑張れキミー

でもミライも楽しみ

そう言えば資料室や親父の目ではユナのリップを正当化する
コメントをする人がやたら存在する（実際は数人の○○の人達なんだろうけど）
あげくに真央のジャンプをプレロテ気味と言って質が悪いとこき下ろすコメントも目立つ
エンコリのずんだもちやゲル住人と思考回路が全く同じ人達が集まってる

最近ゲル住人がループの跳び方をフィギュアのコーチが指導しているのを見て
「真央と同じ跳び方だ〜！」「あんなプレロテを何で指導するの〜」ってファビョってるのを見て
いかに彼らの勝手な脳内ルールが出来上がっていたのかを知って笑ってしまった

上の方でもいたがユナのリップ画像を指摘され逃亡した憐れな人は今頃たぶん
「ユナがフリップと言ったらそれがフリップになるんだ〜！」って脳内ルールを強化している頃だろう
正直言ってユナがリップをeとられチートジャンプをしっかりDGとられたら
入賞できるかどうかも怪しいレベルの選手なんだけど
これってユナファンの人達って自覚しているのだろうか？

ワールドで3-3-2やってた選手っているのかなあ？

>>517
コス

>>513
そうなんだよね。3-3の精度と確率を上げていかないとダメだね。
多分3Aの練習してるのって3-3安定したら、3A投入して表彰台を目指す為の
ような気がする。
今持ってる技をきちんとこなすのが一番大事なんだけど、やっぱり大技に挑戦してくれる
選手が増えるのは嬉しかったりもする。

まだいんのか……もうえーわ。

コスって確か練習中だけど3-3-3跳んでる映像あったような。
点数にうまみはないし、リスク高いから跳ばないだろうけど
跳んだらかなりインパクトあるなぁ。

ワグナー凄い好きなんだけど、次の世選代表勝ち取れるかなぁ…
彼女独特な雰囲気あるし、見てて楽しいんだよね。

>>521
3-3-3飛んでうまみがあるのってセカンドにTとLoつけられる人だけかな？
リスクと得点が乖離してるよね。

真央は凄いよ。スター選手不在のフィギュア未開の地で客寄せパンダとして
誰も出たがらない大会に出場優勝して大会も成功させ、危ぶまれていた
GPFの開催決定に貢献したんだから。韓国の冬季オリンピック誘致にも貢献できるんじゃない。
韓国の若手も真央と一緒にショーに出場するだけでも良い勉強になったと思うし、
最後真央達と手をつないでた子供達の中から韓国で開かれるかもしれないオリンピックでメダルを取る選手も出てくるかも。

レフリーの平松さん
欧米の権力に過剰に媚びるようなイメージがあるんだよね。
それも戦略といえばそうかもしれないけど。
あまり自己主張せず、相手に迎合して好かれるタイプかもしれない。
だから信頼されて生き残ってるのかもしれないですね。

指導者として適任かどうかは知らないけど、ジャッジとしての平松さんは
あまり好きじゃないです。昔のことはともかく。

彼女はイエテボリワールドのペアで、レフリーでした。
ミスがあって生気のない演技だったドイツペア（サフチェンコ）に、
奇妙な高得点が出て優勝。全試合を現地で観戦しましたが、
現地ヨーロッパの観客は、このばかばかしい結末にしらけてしまった。
今回のワールドの最初の「出来レースショック」とでもいうべき試合で、
しょっぱなからいきなり雰囲気が微妙になった。
地元ヨーロッパだから、ドイツ人が勝てば客は無条件で喜ぶと持ったら
大間違い。

平松さんは一体どういう採点指揮をしたのか。

ああいう方針ではなかったのに、彼女にレフリーの権威がなく、指導方針
とは無関係にジャッジが好き勝手やったのか。つまり舐められているのか。

それとも彼女がスポーツ局に媚びて、もしくは自発的に「気配り」して、
積極加点とＰＣＳを出す方針でドイツペアを勝たせるような誘導をしたん
じゃないか。サフチェンコ組はコケで３点消えてるのに、なお７点も加点
が残ってますからね。

まあどっちでもいいけど・・。

ロシア宛てお手紙

事情はどうあれ日本スケ連にはあまり期待できなそう。
総会ではロシアに期待するしかないね。

-----------------------------------------------------

ロシア・スケート連盟会長　ヴァレンティン・ピセーエフ様
ＩＳＵ技術委員会委員長　アレクサンドル・ラケルニク様
　　　　　同　　　　　　アレクサンドル・ゴルシュコフ様

２００８年６月にモナコで開催予定のＩＳＵ総会において提出される
ロシアスケート連盟の議題につきまして、
レフリーおよび技術審判に関するＩＳＵスポーツ局のさまざまな権限を
縮小・消滅させ、これらを技術委員会および理事会に移管しようとする
ＩＳＵ通知１４９５番の議案３０号、３６号、６１号、１８８号、
２０９号、２３９号および関連諸号に対して、
スケートを愛する１ファンとして心から歓迎し賛成いたします。

現在の規約における、スポーツ局によるレフリーおよび技術審判の登録、
任命、監督、査定に関する強大な権限は、大きな弊害をもたらしました。

残念ながらこれらの不適切な運用によって、採点の公平性、透明性、
検証可能性は大きく損なわれ、新採点の貴重な理念は裏切られたと
いわざるを得ない状況です。

このような憂慮すべき事態の中で、ロシア連盟の推進する理想主義的で
真摯な改革努力は、我々にとって大いなる希望であり、これがあるべき
競技と採点制度をもたらすための一里塚になることを信じています。

ロシア連盟の提案議題にたいし、総会においてＩＳＵメンバーの広範な
議論が行われ、理解と支持が得られることを期待しております。

最後にロシア連盟のご発展と、ロシア代表選手のご活躍をお祈り申し上げ
ます。

署名
朝田真男
案同三木
仲之床里etc

署名ｗ

サフソルがミスしても勝てるのは
スロートリプルルッツだから
基礎点が高いから。不正でもなんでもないです

ユナ、次のシーズンは自分で曲を選ぶっぽいよ。
今シーズンは曲から衣装から振り付けから何となくちぐはぐだったから
これは素直に楽しみ。
彼女の良さはトータルコーディネートと完成度にあると思うんだよね。
作品としていいプログラム作って欲しいね。

>>523
浅田真央が実際に凄かったなんてことはないのに
客寄せパンダとしてよくやってるよね
情報操作って恐ろしいね

昨年はヨナの曲目発表早かったな。
今年はどーなんだろ。
もう絞り込んでるんだろか。

>>527
スレチだけど、サフソルがやってるのはスロートリプルフリップ
ルッツなのはツイストのほう

今見て気付いた…恥ずかしい
ありがとう

ユナはとりあえず暗〜い曲で滑っとけばハズレはないと思うけどね

>>530
ちょうど、去年の今頃だよなｗ　
２A制限キター！　で沸いたのｗｗ

本当情報操作て恐いよね
それにしても最近アジアでは客寄せバンダになれる選手も少なくなったよね。
真央はフィギュア界における宝だから、大事にしないといけないね。

ユナはさすがだな。曲を選手に選定させるなんて
振付師が感性を信頼してるんだろうね
荒らしと言われるから、名前を出さないが
某選手は、とても無理っぽい

>>528
それ、韓国紙のオーサーインタビューがソースだよね。
紙面に載ったあと、ユナが日記で「嘘を書かれた。大したことじゃないけど、こーゆーのは嫌いだ」
って書いて怒ってなかったっけ？

フィギュアのファンというのは年に何回も国内海外のリンクに足を運んで自分の目で演技を観て好きになったからファンになってるんだよ
実際に自分の目で観て判断してるんだ
情報操作なんて生で観てるファンには関係ないんだよ

荒らし扱いされるから
名前は出さないけど、某ヲタはユナに詳しいねw
正直、引くね

>>537
そうなんだ？ごめん。しお韓流し読み程度なんで。
昨シーズンはなんつーか酷すぎたから嬉しくてさ。オーサーもしかしなくてもセンスない？
何がかなしゅーて１０代で疲れ果てた３０代みたいな衣装とメイクしなきゃならんのかと小一時間。
あの可憐さというか少女らしい透明感を取り戻して欲しいよ本当に。

ユナはさ、加点とジャンプだけのスカプロに甘んじるんじゃなく（加点なんて水物だし）
音楽をもっと大切にして真摯に滑ればいいと思う。それが一番最終的に点も付くと思う。
あのウインナワルツの再来はもう嫌だよ…

本人苦手みたいだけどあげひばりは良かったと思う
年相応で

毒婦みたいなのはちょっとな

>>517
2004ワールドで荒川は3Lz+3T+2Loをやった。

荒川さんが村主さんみたいに今も現役やってくれてたらなーと
たまに思う

本人はプロでのびのびやりたかったんだろうけどなんか勿体無い

あの頃の３−３を今と比べるのは止めて
今ほど認定はあまくないよ。荒らし扱いされるから
某選手の３−３はスルーするね

>>535
今の日本人で客寄せパンダなんて言葉、恥ずかしくて使う人いないよ・・
そこは、ほら、生暖かくスルーしとかないと・・

>>491
中野さんの演技の後はどうだったのー？ＴＶで見る限りは
凄い拍手とスタオベだったんだけど。生で見た感想教えてください。

>>545
パンダですらないからｗ　『バンダ』ってなにそれ日本語不自由なの？って感じだから

ユナのセンスってどんなんよ。
今トータルでいいのはコーエンくらいだなあ。

>>479
＞多分、わかった上で一番効果が速く、分かりやすく変われる方法を取ったんだよ

長期的な目線で見たら本来なら遅筋を鍛えるとか姿勢を良くして滑るとかの策をとった
ほうがよかったんだろうけど、トレーナーもお金もらっている立場からして速効性の
ある方法をとったんだろうね。でも今からそれを鍛えようにも五輪には遅いんじゃないか
その間に根本的に直さなければならないところがこれからじわじわとあらわれてくる
んだろうね。株主への配当を気にして眼先の利益を考えて短期的な戦略をとって
長期的には続かない企業を見ているようだ

だね。今時パンダじゃ集まらないよね
客寄せレッサーパンダくらいにしてほしい
荒らし扱いされるから、名前は出さないが、某選手にパンダは失礼

あんたに話しかけた覚えはない

つーかいい加減どっちもやめれ。
迷惑だ。
アンチはアンチスレへ、オタはオタスレへ帰れ。

そうなんだいまどきパンダじゃ客が集まらないのか。
じゃあ真央は、客寄せ阪神戦だね。どこの球場もいっぱい。

しかしオリンピックまであと世選が１回か…、時が経つのは早いね。
次こそは中野が表彰台に上がって欲しい。

>>546
素晴らしかったよ
一番身体が良く動いてた
持っているものを出し切ってたよ

>>527
フリップだけで勝てるわけないだろう
それなら4Sのカワスミが勝たなければおかしいという論理になるだろう
あれはGOEやPCSの不正で勝ってるんだよ

自分も生で見たよ。中野とユナには歓声は大きかった
荒らし扱いされるから名前は出さないが
某選手の得点には、会場がざわざわしてたな。

某選手の闇の力が働かなかったら、
中野は初の180点台、銅メダルの某選手は170点そこそこだったのに、
不正なジャッジで無理矢理覆された。

>>554
同感

３A持ちが現役2人もいるなんてすごく幸せだよ

某選手って誰？
ざわわしてたってサトウキビ畑みたいだね。

>>557
いいからキチガイは巣に帰れ。
巣の中で好きなだけ暴れてろよ、な？

ここが荒れるとみんなに迷惑なんだよ。
お前は浅田＆マオタを叩いてみんなから喝采を得てるつもりかもしれんが。

>>524
いまさらそんなこと言ってる人いるんだ。
ミスしたミスしてないで順位がどうこう言ってるのは素人だから。
簡単な構成でノーミス、難しい構成でミス、ないようによっては後者が勝つこともありうると。
ちゃんと計算されて点が出てるわけだから。
ドイツ組は演技構成の面で他とは風格が違うと思うし、印象度が高い。
それに、ショートプログラムの存在を忘れて語ってる人多すぎなんだよね。

次スレ

フィギュアスケート★女子シングル　Part278
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1210438605/

あらあら、また在日の中野オタに荒らされまくってたんだね＞＜

ほんとうに迷惑な中野オタだね・・・・・

>>562
露骨な八百長にはきちんと抗議するべきだろう
ソルはエッジが浮いて両手ついたのに1.20しか
引かれていないなどプロトを検討すれば八百長がわかる

>>564
お前も失せろよ。カス。

>557
嘘書いても現地に日本人たくさんいたんだからばれるよ

韓国系アメリカ人の子と話したけどヨナは東京の方が良かった今回の出来は正直がっかりと言ってた
体調は本当に悪そうだったよ。ロシアの頃のキレがなかった
来年は体調を整えて満足のいく演技ができるといいね

後半グダグダだったユナに歓声？
大きくなかったぜ
それにいちいちコピペ張るな

息を吐くように嘘をつく民族だからｗ

在日の中野オタにの荒らし行為は際限ないからねぇ

ほんとうに迷惑な中野オタだね・・・・・

実力無いのに他人の環境やらメダルやらうらやむだけでなく

ほしがるからねぇ。。。。。

>>570
浅田の次のターゲットは中野かw

いいから巣に帰れ。
巣の中でキチガイ同士楽しく盛り上がってろよw

ざわざわが駄目なら
どよめくは？ほら、日本選手権のような

>中野オタにの
>中野オタにの
>中野オタにの

>>570
今いるのはただのキムチオタ。

在日の中野オタなんかいるのか知らないしどうでもいいが、
中野sageに在日を使うなって。

てか、ニダーさんなりふり構わず荒らしまくりって感じだなｗ

でも中野さんの演技を見ていろいろ興味を持つことも出来たし
3Aとは、どういうものなのか少しわかったような気がする。

分かりやすいな。急にいなくなって違うのが湧いてくるんだものな。
ローテーションでも組んでんのか？シフト制か？
日本人選手の悪口書くのに給料でも支払われてんのか？虫唾が走るわ。

>>572
だからお前みたいなカスは死んでいいよ、ホントに。

いい加減そんなこと続けてて恥ずかしくないのか？
みっともないw

荒らしてるのはキムチオタ

在日中野オタと騒いでるのはキムチ・村主オタのぺ

嵐はこの二人　生活保護で平日昼間ヒマたっぷり

キムチオタと言うのはキムヨナオタの事だから

中野のワールド表彰台も見たいけれど
コスがSPLPそろえてくるのも見たい。
日本人選手にとっては脅威ではあるが、あの長身であの滑りは
現役女子の中で一番のど迫力。
アメ勢があがってきて、なんとなくﾁｮｺﾏｶした演技の花盛りになりそうなので・・・

コス今ワールドはSPFS揃えたと一応言えるのでは？
まあもちろんもっとクリーンなのが見たいよね。

>>581
チョコマカかわいいｗ
確かにコスのジャンプは迫力充分で見ごたえあるよな

安藤さんも気迫を身につけて頑張ってくれ

そういや、転倒はしなかったね＞ワールド
しかし、今になっての印象で「そろえてきた」感がない程度の出来っつうか・・・
お手つきなしのクリーンなプロ希望

あらあら、また在日の中野オタに荒らされまくってたんだね＞＜

ほんとうに迷惑な中野オタだね・・・・・

>>581
分かるｗ何か爽快感あって彼女の滑りは見ててイイ！
個人的には東京ワールドのカノンみたいな方が好きだから
SPとFSのどっちか王道のクラシックにして欲しいなぁ

ドヴォルザークの中でももっと彼女に相性いい曲あると思うんだ。

コスのカノン最高だよ。
今季のSPとFPも演技が音楽に合ってて本当に素敵だった。

コスのトリノシーズンのプロは両方好き

中野は決して嫌いじゃないんだが
自分は巻き足よりステップの中野の動きが綺麗にみえない・・
ステップの時の回転がわざとなのかなー？
体が上下に動いてバウンドしてるようにみえるし（特にＳＰ）
体かたいわけじゃないんだろうけど動作がカクカクにみえてしまう
ステップだけが全てじゃないんだろうけど
そこがすんごいもったいないなーっておもうんだが

中野さんは勿体無い事が多すぎ
でも努力でここまで来た人だから応援したい

>>587
コスのカノンはステップシークエンス冒頭のガツガツ繰り出すロッカー連発が好きだ。
おおお！と思うのに、全然難しそうに見えないところも。

何となくステップ中に違和感ある動きというか音楽と合ってないと感じる所はあるね。
ワールドの時はちょっと良くなってたけど。
瀕死の白鳥みたく余裕あれば綺麗なのかな。振り付け師どっちか変えてみるのも面白いかも。

>>592
ああー
上手い表現ありがとう！
本当にその通り！！

ゆかりんの幻想は久美子先生じゃないの？

>>589
＞ステップの時の回転がわざとなのかなー？
？？

>>589
＞ステップの時の回転がわざとなのかなー？
＞体が上下に動いてバウンドしてるようにみえるし（特にＳＰ）

えっさほいさって感じのオヤジみたいな動きでしょｗｗｗ

ゆかりんは、右回転のターン・ツイズルとかが、かなり微妙な気がする。
正回転のほうが得意なのは当たり前なんだけど、もうちょっと差が少なくなるといいなとは思う。

ヨナってツイヅル出来ないの？

>>597
苦手なので１回転だけにしている。
ツイズル入れないとレベル３取れない。

>>598
一応やってたのか
入れてない印象だ

でもユナレベル３貰ってるよね？
トップ選手中いちばんステップ下手なのに、なんでレベル３？
コスや真央と同じレベルってどういうこと？…っていつも思う。

女子のツイヅルでは真央のが好きだ。軽やか。

>>600
スレ最初の方のID:/+n1iHOC0の書込みにヒントがあるんじゃないか。＜ユナの不可解判定

>>599
３回転くらいしないとターンと区別つかないかも。

真央は軽やかで華麗なツイズル
中野は安定感のある綺麗なツイズル
どっちも好きだ。

確かに。
女子でツイズル上手い人って意外と少ないから、
華麗さ、上手さがより目につくのかも。

>>602
いやツイズルもターンの一種なんだけどさw
でも確かにダブルスリーっぽく見えるよね。

ツイズルはコスや鈴木あっこさんの切り裂くようなアレが好きだ。
もちろん真央のリリカルなツイズルや高速逆回転ツイズルも、
キミーの器械体操風ツイズルも、かなりいいけど。
あとは安藤のビシッと軸の入ったツイズルも好き。

真央やコスや鈴木などステップがイイと言われる人の
ツイヅルは全部好き

藤澤もツイズル結構上手いと思う。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=V_bO-QpmYq8

ヨナと中野ってどっちがステップ上手かな？やっぱヨナ？

ステップ女子上手い順は
真央＞コス＞鈴木＞キミー＞ロシェ＞未来＞ゲデ子＞マイヤー＞フラット＞ワグナー＞安藤＞キャロ＞中野＞コルピ＞レピスト＞ユナ＞ナヨン

ユナか。ステップ解析見ても真央の半分くらいの要素しか入ってないのに
レベル３を取れるのは省エネでいいよね。
ギリギリしか入ってないから直ぐレベル１に落ちるけどね。

>>609
概ね同意だけどやや未来が高すぎ安藤低すぎの気がする。

かのソンスはレベル１のものを上げたいときだけレベル３に書き換えているだけ
露杯やファイナルはざっとステップだけで３点の水増しだね

>>611
上体よりも主に足の動きに着目しました。

>>613
足だったらなおさらロシェ高くね？

>>614
ロシェットさんは足も凄く動いてますよ。
一応私の個人的な判断なので、間違ってたら訂正してください。

真央ちゃんってコスよりステップ上手いの？

>>616
はい。私の感覚ではそう思います。

ロシェはステップあんまり上手くないと思うけど…

いかにも北米好きな嫌韓マオタっぽいランク・・

ゆかりんは既出の通りステップが苦手だね
他の要素に比べステップに入るとおっとっと風味になってしまう
本人も分かっててワールド前は力を入れて大分良くなってた（本人比で）

格付けはやめてほしい。。
荒れる元になるし。
レベルとGOE見れば、おおよそ得て不得手はわかるんだし。
そんなに得意ではない選手でも音楽にあってて素敵だなというステップもあるよね。

ロシェとゆかりんのステップの感じは何か似てる。
必須ターンを丁寧にこなすあまり音楽と微妙にマッチしなくなるところが。

あと個人的にはコス≧真央だと思う。
１つ１つの要素がクリーンで完成度高い。真央の方が難しいことやってるけど
まだ（本人比で）こなれてないというか上手くなれる箇所があると思う。

おおっと、ごめん。

ロシェと中野はステップになると、あららら…と正直思う。
他は凄く動きが滑らかで自信ありそうな動きでいいだけに。

来季は真央、コス以外はコンスタントにレベル３は取れないだろう
そのための改正のようなものだね

ロシェは首をかしげた感じで
固まったままステップしているように見えてしまう。
中野さんも首が硬い感じ
こういうところって直すのが難しいんだろうな
惜しいよね

>625
ローリープロがより活かされるのは、真央コスやキミーみたいに
ステップが上手くてスケーティングがいい選手？

誰かローリープロのことを散らし寿司と例えた人がいたけど、
そのところどころにあるウマーな部分を自力で解釈してまとめる力が要りそうだよね。
コスなんかシーズン序盤よりワールドの方が圧倒的に良くなってたし。

>>622

ロシェと中野は体型も似ているような気がする。もちろん、筋肉の量は違うけど
筋肉の付き方というか、質というかが似ている。骨太そうな感じも。
どっちもスピンが得意なせい？

二人とも兄貴肌なところが似ている。

トータルでうまいのはやっぱりキムチ
真央ファンの俺としては悔しいがキムチの実力は認める

>>631
つまんない釣り乙

ヨナが一番だとは思わないけど、バランス良いのはたしか。
ステップなんか見栄えがパッとしなくても結局レベルとれてるしね。
でものびしろ無いと思う。

>>609
ほぼ同意だな
あえて言うならゲテコの位置はもっと上
キャロはワグナーより上
ロシェはマイヤーと同じ位置
これなら完璧な順位

ゲデのステップはいいよね〜
溌剌としていて

真央やコスや鈴木がステップ巧いのは周知だが
キミーやゲデコを上位にしてるのは中々見る目があると思う
ただあえて格付けするならオレ的には
ゲデコ＞真央＞鈴木＞コス＞キミーだな

>>633
キモステップは血のにじむような努力しても
今季以上の点の上乗せは無理だろう
逆に改善がないとどうなっても知らんなｗ

>>633
「省エネ」と言う意味ならヨナは最高率でしょうね。
真央はまだまだ無駄が多いがそれも魅力かな。

真央をコス、中野、ましてやユナと比較するのはどうかと
真央のライバルは黄身や未来だよ

>>609
安藤ってそんなに下なの？
素人目だけど、サムデリとカルメンのステップは良かったと思う。ほとんど同じものだけど。
ターンとかステップとか詳しいことはよくわからないけど、ツイズルは上手いと思うし。

真央ってステップをつまずいて、要素とばししちゃったコ？
ハハハ、世界一なんだ？ハハハ。。。

安藤の位置が適切かどうかは人それぞれだが
ゲデ真央鈴木コスキミの５強より↓なのは間違いない

>>641
要素がいくつか認定されなかっただけでレベル１になるユナよりはよっぽど上だね。

ユナはスケーターとしては個人的に好きな方なんだけど、ファンのマナーは最悪だね。

>>629
ロシェはスピン上手くないぢゃん…釣り？

真央とコスに関してはレベル３は保障されている
１になるか３になるか蓋をあけてみないと分からん選手に対しては
かなりアドバンテージになるね（基礎点も上がるし）
文字通り、これはコーラーのさじ加減

ロシェは見映えより
レベルがとれるスピンだったような気がする

安藤のはブンブンだけのステップ

真央コス未来は別格かな
スケーティングが綺麗な選手はステップも巧い

安藤のステップは足元よりも上半身が気になる

初めてDOIでブンブン見たときは感動したよ
安藤さんかっけーって

ステップって個性出るよね
好みもあるしね
振り付け師が違うと少し違いがでるんだろうか

真央とコスのステップは別格だね。
難易度高いだけじゃなくて音楽に合いまくり。
個人的にはコスのステップが一番好き。
キミーのステップも上半身下半身よく動いてて良いと思うな。

久々にモロゾフ以外の振り付けで安藤のステップ見てみたい

蝶々夫人はモロゾフ振り付けのステップだったよね。
でも今とは感じが違う感じがする。

安藤のブンブンが生で見ると迫力あるの分かる
結構よかった

安藤のステップ、迫力あって自分は好き。
確かにブンブンだけど、あれはあれで個性的でいいと思うなあ。
今季はブンブン度は減ったけど、シェヘラの時のが勢いがあって良かった。

コスは演技に特に個性感じなかったし、足長すぎが返ってアンバランスに見えて、
あんまり好きな選手じゃなかったけど、今期SPのステップ見てすごい好きになった。
真央のステップはただただすごい！って感嘆するけど、ぎこちなさも感じる。
でもコスのは無理がなく軽やかに優雅に流れて、音の捕らえ方もばっちり。
まあ一番好きなのは、ゲデの軽快ではじけそうなステップだけど。

×はじけそうな→○はじけるような

2006年のDOIで見たブンブンは本当に生き生きしていて
別人のようだった。躍動感があるというか。

でもワールド取る前後あたりから同じブンブンでも、何か覇気が違っていた。

実はゲデコは３−３も跳べるし柔軟性もあるしビールマンスピンも綺麗
ステップも巧くて表情も豊かでメリハリも表現出来るしアピール力もある
で極めつけは顔が可愛い過ぎる

バンクーバーで真央の金を阻む選手がいるとしたらそれは未来でもコスでもユナでもなく
密かにゲデコだと思っているのは決してオレだけではあるまい

まあ素人は足元見てから書き込めよ

>>609
のランキングにゲデコがはいっていた時点で、細かい上下は気にせず
同意！の気分になった（しっかり見てくれてるってことで）
トリノの時は、これからの日本のライバルは間違いなくこの子だと思ったよ・・
復活希望

>>658
練習環境が整えばいいのにね
良い選手だと思うから活躍がもっとみたい

ゲデヴァニシヴィリ、ビールマンに関しては「普通」だと思う。

いまだにトリノでのゲデコのSPの順位は納得いかない
どう考えてもSPは1位だったよ
あの時グルジアの国籍を可哀そうに思ったものだよ
最近自爆癖があるがまだ真央やユナと同い年
ゲデコが五輪で表彰台に上がっても全然不思議じゃない

>>661
未だに問題あるの？

>>663
それ、ちゃんとプロトコル見た？

>>665
いいや
ゲデコの可愛さに見とれててプロトコルみたいなやぼったいもん見てない

>>666
佐野稔に似てるねって言われない？ｗ

>>658

確かに、技の精度がもひとうなのは、練習不足のせいのようにも思える。
きちんと練習できていればエネルギー感があって悪くないかもしれない。

3F+3Tはぎりぎり認定でGOEからマイナス、スピンは回転数が足りず、
つなぎがなくてランばっかりだったから点数手には妥当だったと思うけどね。＞ゲデのトリノ

トリノのゲデ子はPCSが低かったね
トップ3と比較すると5, 6点も低いね

練習不足というのは、もちろん祖国の環境のせいだよな？
お国の事情のせいですごく気の毒に思ってしまう

トリノでのゲデコと表彰台の3人との一番の違いは何だと思う？
それは認知度だ！
あの時にゲデバニシビリ（グルジア）を知っていた奴が世界中に何人いた？
もしゲデコがクワンの認知度だったら
トリノのSPは断トツでトップだった
表彰台の３−２しか跳ばない3人に天使のゲデコが負けるなんてあってはいけない事だ〜

>>670
あの密度じゃPCS出せないって。
同じように3+3を成功させたマイズナーも25点台後半だったけど、
評価も含めてこれぐらいが妥当な線だったと思うよ。

>>672
ユーロは好成績だったし、その前季の世界ジュニアでもけっこういい成績だったじゃないか…。

>>673
キミーも可愛いがゲデコの可愛さは異常
密度のことを言うなら荒川とスルツカヤもたいして密度は濃くない
コーエンは流石だったが

ゲデ子愛されてるなｗｗ

×トロフィーエリックボンパール（パリ） FS Mao ASADA JPN 3A< -2.50
○GPファイナル（イタリア・トリノ） FS Mao ASADA JPN 3A -0.80
×全日本　真央　１Ａ
×カナダ　真央　２Ａ
×ワールド真央　０Ａ

◎四大陸選手権（韓国・コヤン） FS Mao ASADA JPN 3A 1.86

ｗ

ゲデ3F3Tはステップから跳ぶ驚異のコンボで+2以上が妥当
認定内回転不足のGOE減点など実際は空文になっているのに
ゲデ子にだけ無理やり適用、　
レベル判定もPCSもすべてがトップ3人に甘すぎた
普段は3-3ジャンプの難度をPCSに反映させているくせにね
やはりトリノはゲデ1位だろう

ゲデコを嫌いと言い切れる奴はいないｗｗ

安藤もゲテ子も3流
肉便ry

トリノSPで何度も見返すのはゲデ子とサーシャだなあ
ほんと素晴らしかった

>>672
そうだよ。荒川やコーエンの認定内の回転不足ジャンプなんて
マイナスされてないし
いまのユナだって認定さえされれば回転不足でも加点がつく
ゲデだけ馬鹿見たよ　
あれだけのビッグな3-3が、PCSに反映されてないんだもの
あのときがピークだったのに

SPはともかくFSがつまらないので今のところあまり興味ないかも。＞ゲデ

実質、真央の３Ａ（ステップなしよｗ）の確率って
１６％か、でもチャレンジするって事が大事なんだろうね

確かにトリノ表彰台に対しては甘かったなあ。
コーエンの2Aなんてよくもまあ…だったｗ

ID:Q4W+BBr40

確かにゲデ子は顔が可愛い
マルチノワもそうだけど非常にもったいないと思う

トリノオリンピックチャンピオン　ゲデ子！なんて、もしなっちゃったら困るからな

トリノのSPはゲデコが1位コーエンが2位ならフリーの展開が面白くなってた
結果的にゲデコがフリーで自爆してもコーエンのフリーにヤオするような展開はなかったはず

ステップから3F3Tとぶのゲデコくらいか
俺的にはユナコスの助走大会は「演技中断」とみなしてかまわないｗ

ｗ

>>ステップから３Ａは男子でも真似できない技
あくまでオリンピックが目標。失敗は覚悟の上。真央は誰よりも難しい
事をしている

ステップ外しても駄目じゃんｗ

変なのが混ざってるからあえて言おう
ステップスピンスパイラル表現力演技力アピール力は
ゲデコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユナ

ゲデ子のジャンプ前のステップって独特だよね
好きだけど

言い忘れてた
顔の可愛さも雰囲気の魅力も
ゲデコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユナ

ゲデコすごい好きなんだねｗ

好みがあるからね

>>696
大好き

ゲデ子は来季もモロプロなのかね

ゲデ子そこまでよく見てなかったけど
見てみようという気持ちになったわ

>>684
よく必死になって計算したね。今年に入ってから公式戦での確率も高いように見えるよ。
練習でもよく決めるし、それに一つのプロで2回跳んだこともあるんだよ。
韓国の4大陸で跳んだ3Aはすごかったな。

言い忘れてたスケート技術
ユナ＞＞＞ゲテ子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マオ

今は一番肉がついてる時だからね。
来季はまたがらりと変わってくるかもしれない。
何せ才能は折り紙付きだよゲデ子

ゲデは真央の驚異的なライバルとなりうるかもしれなかった存在だった

真央は更に成長し、ゲデが下降気味なので間が空いてしまったけど、
ゲデはまだ若いし、頑張って欲しい

ヨナの演技見終えても、「美」とか「優雅」とか「感動」とか、
ちーっとも感じられない。なんとかレベルとれて良かったね、って程度。
原因は
顔とスタイルの悪さ２割、柔軟性の無さ３割、にじみ出る貧相さ５割、だと思う。

今つべでゲデのトリノSP見てきた
この子可能性あり過ぎ

ゲデって溌剌感とか颯爽感とかって凄いね
最近は魅惑的だし
来シーズン以降
優雅な真央　VS　魅惑なゲデ　VS　若さのミライ　
ってなりそう
表彰台もこの３人なら世界中文句なしだね


あれっユナの居場所はないみたい

ゲデのトリノデビューはほんと衝撃的だった
今年のフジのワールド放送でもゲデあれ優遇されてたよねｗ
かわいこちゃん枠みたいな。
しかし伸びる可能性のある選手だからがんばってほしい

安藤は手をぶんぶんふりまわすだけで
芸術性ないなー努力しないんだろうなと思った。
ジャンプ以外は二流という印象
コス、真央が上手いというのには同意。
兄貴もすきだな。

私は安藤も好きだな。雰囲気がスポーティ。調子が良い時は勢いが爽快。
調子が悪いと化粧が濃くなってぐでぐでだけど。
イッコーさんに化粧を直してもらって欲しい。

真央は技術点は、他ライバル選手に負けてるわけで
ageたいなら、ＰＣＳを自慢したら？

え　歴代最高の技術点マークしたのって2007GPFの真央FSじゃなかったっけ。

自分は溌剌感は未来により感じるな。ゲデは躍動感。で、最近は小悪魔的ｗ
今季の女子のSPではゲデのキャバレーが一番好きだった。
モロプロとは思えないくらい、ゲデの魅力前回な超良プロ。

思えばトップ選手と比べても、一番穴のない選手なんだよね。
3-3と柔軟性があり、スピン・スパイラル良し、ステップ良し、
過剰でない演技力に柔らかい表現力、加えて顔もキュートで華がある。
ジャンプ（と体型）さえ安定すれば、ユナ・コスより上に来てもいいぐらいの選手。

そうだよ

自分も安藤の演技ってだめだなあと思ってたんだけど、
生で見てみたらすごくパワフルで、迫力があった。
テレビで見るのと違ってすごいびっくりした

テレビで見ると、スピード感とかが伝わらなくて
コスとかもいまいち魅力が伝わらないね。

スピード勝負なら真央は完敗だから
自慢するならＰＣＳを語ったら？

微妙な安藤アゲと確実な真央サゲのこの展開は何？
ゲデでのいい流れを消すなよ

ミライが出てきたら真央のスピンやスパイラルが見劣りするようになる？

もう何回も一緒に試合やらショーやら出てるじゃないの。

ＪＯ見なかった？もうなってる

つ　真央はＴＥＳ通算１位
うんこは夜中じゅう頑張る割りに息を吸うようにウソを書くから困るの


711 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 00:47:09 ID:7BwIT4/hO
真央は技術点は、他ライバル選手に負けてるわけで
ageたいなら、ＰＣＳを自慢したら？

716 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 00:52:56 ID:7BwIT4/hO
スピード勝負なら真央は完敗だから
自慢するならＰＣＳを語ったら？

720 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 00:59:14 ID:7BwIT4/hO
ＪＯ見なかった？もうなってる

うんこに触んなよ>>1

誰からも尊敬されてない安藤
誰かが尊敬してあげればいいのに
ベテランスケーターなのに惨めすぎる

真央は尊敬されまくってるのに

安藤はsageなきゃいけないのか…
自分は安藤が嫌いだったけど、生でみてみると思ってたのと全然違って
テレビじゃ伝わらないよさってあるんだなと思ったから言ったんだけどな

なってた。
最終的に真央がかなわない相手は未来だと直感した。

COIのミライの持ち替えのビールマンスピンはなかなか良かったよ
真央もビールマンスピンは軸に頭が来るので見劣りはしない
それどころか真央は足が長いから綺麗に見えるしね

問題は軸が頭に来ない選手達
今まではビールマンスピンならそれだけでOKだった流れが
キャロやミライの登場で軸に頭が来ているかまでチェックされる
そうなるとユナはかなりやばい

ごめん。
725は720へのレス

>>724
生で見たら安藤に限らずテレビ以上に優雅な真央や情熱の感じる中野も
テレビとは全然違う
安藤だけが特別に変化があるわけじゃないよ
そこを強調することに何の意味があるの？

真央って2007世選FP、2007GPFのFP見ると
なんていうか追い詰められた時の方がTESが出るような気がする･･･。
2007GPFのFP見てると、オリンピックで
もしSPミスして5〜6位辺りについてしまったら
今だかつてない物凄い構成で逆転狙いそうなんだけどｗ

>>728
安藤の叩かれようは異常
同情する

JOではマイヤーが一番良かったことは確かだ

（真央は）天才ですごく美しいスケーター
将来は（真央）みたいになれれば良い by未来

安藤はいつも無視の未来

ucomはＰＩＷ豊田で荒川がまおの前座で滑るから、ファビャッてるんだね

>>730
応援してるよ。
全日本ではいい演技してた。
あそこまでの演技は求めないけど、シーズン通して安定した演技がみたい。

今まではロシェタイムがあったけど、これからはゲデコタイムもありだね
キスクラの表情も、素直な感情がストレートに出てて（でも嫌味がなくって）
本当に可愛い
日本人の嫌いな要素がほとんど見つからない
あ、たまにオフの髪型が爆発しててビックリするけどw

奥様 フィギュアスケート

>>735
>オフの髪型が爆発しててビックリするけどw
一瞬誰コイツ？って思うよな。頭で鳥飼ってるのか？って
思ったらゲデコでした。それなら私は鳥になりたい。

ゲデゲデは一番練習量が必要な体系変化ピークの年に
リンク放浪になったのが痛かったと思う
大好きな選手で「キャバレー」もキュートで可愛いけど
あの一年半を取り戻せるか、正直微妙
男女限らずのことだけど、女子は男子より選手生命が短い分
こういう損失の過程を見てると残念…

明日発売の週間文春がとうとうやっちゃった「演技1分言いワケ10分」安藤美姫「リハビリなのにハイヒール」
これってアンチ安藤スレタイのモロパクリ
【フィーリング途中棄権】安藤美姫が大嫌いです174【演技1分言い訳10分】
【ﾜｰﾙﾄﾞFS中断棄権の脚肉離れ】安藤美姫が大嫌いです178【1週間後はﾋｰﾙでｽﾀｽﾀ歩けます】

文春の記者って確実にスケ板にいる

>>731
マイヤーてそつなく滑るね
ちょっと年寄りっぽくて苦手

文春なんてネタのほとんど２ちゃんからじゃない？
東スポと同じだよ
前に真央のアンチスレと同じ論調で記事書いたしね

>>737
和露他

>>728
安藤は生での落差が激しいというか、特に変化を感じたからだよ。
真央はテレビで見ても素晴らしくて、フィギュアファン以外にも大人気だし
中野も優雅さや努力が感じられる。
でも安藤はなんだかバタバタしてるイメージが強くて苦手だったんだけど
生でみるとダイナミックだなーと思っていいところが分かった。

テレビで見てるのと生では印象が違うと思った経験として安藤をあげただけだよ

>743
安藤さんは生で見た時より同じ滑りをTVで見た方がいい感じだった。
生で見た方がより良い選手ってスピード感があって滑らかな選手？

引退しろ。
嫌われ者のデブス妖怪豚が

逆の人もいるんだね。
細かい動作が移ってしまうテレビだと、勢いのある選手は雑に映る気がした
スピード感もテレビカメラじゃわからないかも。

仮病の猿芝居ばかりの安豚は引退だ

>>743
どれだけ言い繕っても
その言い方なら安藤だけテレビより以上に生は素晴らしいと聞こえるよ
同じぐらいのレベルの女優が３人いて
「１人だけテレビより実物は凄く綺麗だった」っていったら
１人アゲ２人サゲの原理が働くよ
「生で見たら真央だけ音がしない滑らかなスケーティングで驚いた」
って言ったら真央ファン以外は余りいい気しないでしょ

貴方の発言も同じだよ

お仲間のいるアンチスレに帰れよ

安藤だけ素晴らしかった、安藤だけ！みたいなつもりはなかったのでゴメンナサイ
次の話題行って下さい

あー、それ凄いわかる！なんていうか、普通なんだよね・・あまりオーラがないっていうか。TVの方が見栄えはしたなぁ

遅レスすまそ>>626
その感じ凄くわかる、と同意したかったのでｗ
>首をかしげた感じで固まったままステップ

>>751は、>>744へ。

>>750
ほらね
貴方がそういう言い方して安藤だけ微妙にアゲようとするから
逆に見える人達が安藤を微妙に下げるレスがつくし
今問題なのは文春がユナだけ持ち上げて真央や安藤を叩くことなのに・・・

ID:9KcQHAse0

いや、あの…すいませんでした

目も合わせない方がいい人だよｗ

755ｶﾜｲｿｽ
気にすんな

怖い…

なにこの流れｗｗｗワロタ

755ｶﾞﾝｶﾞﾚ755

ｱﾝﾏﾘ、ｷﾆｽﾝﾅﾖ…

そんなに気の弱い人じゃないみたいだから心配しなくてもよさげ

ID切り替えと携帯も使用して書き込む人だから心配ないお

ごめんなさい。まったく過去レス空気読まず酔っ払いがレス。

荒川も安藤も真央もキミーもここでは散々嫌われてるユナだって、
大好きなんだ。奇麗事言ってるかもしれないけど、スケートが好きなんだ。
選手たちにはいつも楽しませてくれて本当に感謝してるし、
当たり前だけど、みんな、たくさんのものを犠牲にして
考えられないほどの努力を重ねてる。

そんな選手たちを罵倒したり度を超えた批判はもう止めて欲しい。
それにオタ同士がここで戦っても意味なんかないじゃん。
もうみんなやめませんか。

酔っ払い書き逃げします

>>763
全くの同意見です。







でも、いくら酔っ払っててもすぐりんを忘却しないで、時々でいいから思い出してｸﾀﾞｻｲ…
（これギャグですよ…真に受けないでね）

酔うと本音が出てしまうとはこの事か。
普段はこんなだけどみんな心の底ではそう思ってるんだねきっと。
スケ板住民はいかれたツンデレだ。

>>764
こんな酔っ払いのレスを読んでくれてありがとう。
同意見が聞けて感激しました。涙でディスプレイが見えないや･･･
書き逃げすると言ったくせにリロッテしまったへたれです。
すぐりん、ごめんよ大好きだよ、まじで。
今自分なんかきんもーなことを書いてるんだろな、きっと。
スレ汚してしまってごめんね。

ふぃぎゃー板が平和になることを祈っておやすみなさい。

荒川の名前を最初に書いてる奴隷がなに言ってるんだかｗｗｗ

荒川が真央を貶す解説をした時点で、荒川の運命は決まったんだよ

荒川がＴＶからもショーからも消えればスケ板は平和になる

真央による平和 スケ板というより真央板

ID:tFeDkwa50
　　↑
また在日の中野オタが暴れているのか＞＜

ゲデはまず減量・・・・・・・
せっかくいいジャンプもってたのに全然飛べなくなってるじゃない

在日のうんこに応援されているのは荒川じゃん 笑
真央ファンが荒川を嫌っていることにそんなに危機感を持っているんだ〜〜
荒川はＦＯＩが壊滅的に売れてないからもう日本で滑れないかも
それに比べて真央のＴｈｅＩｃｅはオリンパス主催中京が放送と鉄壁だね
ＩＭＧが荒川にかけらも関心を持たないのはもっともだ

スレチですが、テニスのランキング1位のベルギーのエナンが25歳引退コメント
「1位のままで引退することが重要」
今後の仕事、イメージを重視してるのかな。
ﾌｨｷﾞｭｱも五輪金＝引退ってのが一番の王道といえば、王道だけど。

>>768=769=771=ペ
こんな人のいない時間帯に単発で自演したらバレバレ

真央ファンは基本的に秋葉系なんじゃないですか？
嫌われて危機感持ちますかねえ？気持ちが悪いじゃないですかー

>>772
競技においては、後を追う者とガチでぶつかり、乗り越える足掛かりを提供し、
それをアスリートの卵達に見せることによって、
後続の道しるべを作ってから辞めることは、王者としての大事な仕事。
それをパスして勝ち逃げすると、2世代後ぐらいからどんどん先細っちゃう。


まあ海外テニスあたりは競技人口がすごいから、あまり影響はないけどね。
日本だと、今更だし遅すぎたけど伊達がその仕事を再開してるでしょ。
どんな競技でも、フィギュアももちろん同じ事だよ。

スピードスケートの清水みたいに頂点を極めた後成績が振るわなくても、
頑張ってる選手が個人的にかっこいいなと思う。
栄光にしばられてないもっと大きな価値観があるような。
スポーツ選手にとって引き際は大事なんだろうけど。

７７７村主金メダル！

真央ファンだからって荒川嫌いと決め付けないで。

>>778
むしろフィギュアが好きな真央ファンは
元々荒川も好きなんじゃないの？
タイプ的に似てるし（スケーターとしての細かい得手不得手はともかく）
それ以前にフィギュアスケートが好きなら、一番好きな選手がいても
その選手以外を叩こうなんて思わないだろうけど

>>773
親父の目を「真央ファン」と嘘ついて粘着に荒らしてるの「ぺ」
いつも登場時間が「ぺ」と同じ

14. Posted by 真央ファン 2008年05月15日 05:06
このブログの手法は、ISU、海外メディア等の外部情報源を転載ないし直リンし、
その上で管理人がコメントしているが、これは管理人のコメントが外部情報源
の要約のような印象を与え、特に浅田真央選手が海外メディアからも低評価
を受けているように錯覚させる。そもそも手法自体がグレーの上にコメント内容
に問題があると思われるので、浅田真央選手の名前を記載した記事すべての
削除を要望する。もちろんトップページ以外の過去の記事すべてについてである。
返答を願う

>>780
粘着ぶりは問題だけどただその内容は当ってるちゃ〜当ってるよ
親父は以前真央のジャンプの質をこき下ろしてユナのジャンプの質を
ベタ誉めした事実があるしユナのリップ問題に関しては
フラットからのジャンプだからセーフって韓国人みたいな事言ってたし
フラットからジャンプなんて不可能なのに
あの発言で親父ってやっぱり素人なんだなあって思ったもんね

普通にスケートファンなら、手を抜いた演技をする選手以外は
好きでしょう？特に良いというのは好みだろうけど、
よく名前が上がるグループを嫌いな人は少数派でしょう？
アンチの書き込みが単に目立っているだけで。

手抜きというより
浅田は、あれがイッパイイッパイ。だから表情つくる
余裕もないし、音楽と一体してない

>>783
浅田が音楽と一体してない(おかしな日本語だね）なんて思ってるのはお前に代表される韓国系だけだろｗｗ

音楽と一体化し過ぎるからスピンやスパイラルで取りこぼししてしまう訳だ。

「表情」なんて伸びしろが尽きた選手の悪あがきに過ぎないな

マイアーの演技良かったなぁ。
マイアーって若いときより年齢重ねてきてからの方が成績いいね。
ワールドではPB更新してるし、立派だよ。

>>326
すごい亀だが、ルッツフリップに関しては


＞ルッツはアウトエッジに乗ってからアウトエッジで踏み切る
＞フリップはカウンターにならない入り方で跳ぶ
＞これ以外のルッツはインでなければいいとかフリップはアウトはだめだとかを
＞言っているやつは０５以降に入ってきたニワカの女子ヲタ


男子関連スレで見つけたんだがこういうことを言いたかったんじゃないか？
フリップはアウトでなければいけないって
旧採点から見てた人は違和感感じなかった？

>>784
文春もだよ
安藤は仮病だけど、ユナのは可哀想な本当の怪我で、
ユナの怪我がなければ真央はダメダメでユナが実質世界一って書いてたし

＞フリップはアウトでなければいけない
違和感感じまくり

ユナが実質一位って・・・・。
三位の意味わかってるのかな、記者は・・。

>>762
＞ID切り替えと携帯も使用して書き込む人だから心配ないお

こんな全くの言いがかりつけられて残念です
心配してくださった方、流れ悪くしてしまいすみませんでした
ROMっておきます

ただの言いがかりなんだから、気にしなくて良いのに。
日本の選手が活躍するのは嬉しいよね。

スピン一つ減るっぽいからこれを機にスパイラル３秒が徹底すればいいな…
まおのスパイラルは加点凄いからもったいない

>>784
あとそんなこと言ってるのは現実を直視できない真央への嫉妬にみちた大技嫌いの一部のドイツ人だけだから。
真央の演技がどれだけ音楽との一体感で優れているかはペギー＆ディック爺やイギリスの解説者がこれでもかってくらいべた褒めしてるからねｗ

音楽との親和性を顕著に挙げられる真央に対して、何を的外れな指摘してるんだか。
日本語が不自由なのかな？ｗ

音楽と一体になるべきなのはお顔よりもまず肉体ですよ。
肉体で音を表現できて、その上での顔の表現でなければ
それは単なる、表面だけの演技にすぎない。
体で音楽を表現できもしないのに、教えられたまま上面で演技しても
そんなのフェイクです。

以上。

>>788
×フリップはアウトでなければ
○フリップはインでなければ

キム・ヨナは
「スケート靴は本当に大切なものだけれど、
練習がしたくないときは靴を窓の外に捨ててしまいたいと思ったこともある。
何度もリンクが火事になったらいいのにと思った」と語った。

STARNEWS／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20080513000033

ストイックにスケート続けられる事も才能だよね。
村主と真央はその点凄いわ。

ヨナ安藤コスももうちょっと頑張ってほしいけど
難しいのかな。

氷上以外の練習が嫌いな村主と
氷上以外の練習も一所懸命する真央とは同列に扱えない。

正しくないルッツの方が厳しく見られるのはフリップを（フリップでもないが）難易度の高いルッツと
偽って跳んでるから。今の採点法では実際にそれで基礎点を騙し取ってる。
こんなことは現行ルールで始まったことではないし、そういう見方をされるのは昔も今も常識。

でも旧採点で、荒川がリップを厳しく狙われ、
コーエンがフルッツを甘く見逃されてきたのはどうなん？

荒川が狙われたのはリップではなく（それに伴う）回転不足ではないかな

コスは自分の長所は何かと聞かれて
練習が好きなところと答えてたよ。

>>802
自分はコーエンをはじめとして主に北米女子のフルッツを散々見逃して来たことが問題で
それを取り締まるためのルール改正だったと思う。
荒川が厳しく狙われてたのは北米女子のライバルだったからでしょ。
フルッツを取り締まるはずがリアルルッツ跳んでる選手のフリップにもeつけなくちゃ
いけなくなってすごい変なカンジ。
たまにレス読んでると、
リップ＝ルッツみたいに解釈してるひとがいるけどあれはいったい何なんだろう。

旧採点の時からフリップはインの認識だったけどな。
ＬＢＩでトウを付くからトウサルコウって言われる訳でしょ。

そんなこと言っているのかｺｽ
ｶﾜｴｴな〜なぜかわからんがｶﾜｴｴﾅ〜

>>801
それは糸目族の定説だね
eは下げたい選手を下げるための道具というのが常識だわ
アジア人二番手の選手も気をつけたほうがいい
北米の表彰台にアジア人二人はいらんから

なんでルール無視していつまでも意味不明なありえない主張
を続けてる人がいるんだろう？
>>356あたりにスペシャリストのコメントも載ってるから、
読み直してみたら？

でも男女とも歴代のメダリスト見てもリアルルッツの選手は
今の判定でいくとリップってことになるよ。
当時はその選手達のフリップがおかしいなんてみんな言ってなかったのに。
フルッツ批判はずっとあったけどさ。

荒川のフリップは当時から指摘されてましたけど

何で？当時からリップ批判もあったよ
フルッツもリップも供にロングエッジの代表名称だったけど
何でリップだけ擁護してるの？不自然だよあんた

>>810
そう。だから今でも十分フリップに対して厳しくなってる。

>>810
モロゾフはバカで安藤やロシェは1年無駄にしたアホと言いたいんだな糸目族

なんでフルッツ叩かれてリップだけ擁護されてんの…？

修正するなら若いうち、早いうちが良いと思うよ
ロシェットのジャンプが安定してきてよかったなー
と思ったよ自分。

フルッツ叩きとリップ擁護してる人って何が目的ですか？

「糸目」っていう流行もしない単語を熱心に使う奴はおそらく同一人物なんだろうが、
実際に減点されるルールになったらそれに対応するのは当たり前。

一時期エミリーもフリップ抜けがひどかったが
あれも修正してたのかな？
知っている人いる？

ユナの加点はどうみても変でしょｗ

男子ファンでもある自分としてはフリップe判定は正直なんだかなー
でも真央のフルッツを取るんならキムのリップも取らないと
不公平だろ。
真央がずっと後に引退したらリップ判定やめたらいいと思う。
キムチがいなかったらもっと話は早いのに。
真央がリップ持ちキムがフルッツなら良かったのに

ヨナが教科書ジャンパーとして扱われてる以上
フルッツＮＧ、リップＯＫは仕方のないことだよ

国際スケート連盟コミュニケーション第1445 号　�T 4.
4. ジャンプ、フリップとルッツ（シングルおよびペア・スケーティングのSP およびFS）
　間違ったエッジでジャンプが開始されたのが明らかな場合には、テクニカル・パネルは
間違ったエッジでの踏み切りであることをジャッジに示し、各ジャッジはそれに従いGOEを
減点しなければならない。
ttp://www.skatingjapan.jp/Jsf/News/comm1445J.pdf
ルッツもフリップもエッジで判定されます。

どうしてもルッツとフリップの減点が等しく扱われなければ納得がいかない奴は
いわゆる「フルッツ」はフリップの基礎点に格下げ、「リップ」はルッツの基礎点に
格上げすべきだと思ってんだろうな？現状では基礎点でフルッツの方が有利な扱いをされてるけど。
それともルッツとフリップは同じ基礎点にしろというか？

http://www.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI
助走もアウトエッジ。
離氷もアウトエッジ。
これでe判定にならないのは本当に不思議ですね。

フルッツはフリップではないし
リップはルッツではないよ？

>>824
こんなところで発狂してないでルールブック改訂してこいよ

ヨンアのリップは教科書リップだからeとられません

>>827
じゃあアンタもルールが実際にルッツに対して厳しく運用されてることを何とかしたらどう？ｗ
現に今ユナのフリップは減点されないし、専門家は誰も問題にしてないから。

ユナだけルールが甘いんだよね。
ワールドでも酷かった・・・。あれ、本来なら銅メダルですら
無いでしょうね。

>>821
＞真央がリップ持ちキムがフルッツなら良かったのに
そうするとルッツに甘くフリップに厳しくなるだけ。

というかヨンア「だけ」に甘いのが問題だってことだよ。
糸目族はそこから話をそらそうと必死だが。

>>829
もしかして上の方でユナのリップ画像のエッジをしつこく聞かれて逃亡した方ですか？
ここではあなた以外誰もルッツとフリップの得点には触れてませんよ。
ロングエッジなのにe判定が付く人と付かない人がいる事に対しての話ですよ。
ちなみにユナのフリップはアウトエッジなのにe判定じゃないからここで問題視されてるのですよ。

だってヨナのジャンプはジャッジ向けのビデオでお手本ジャンプとして紹介されてるもん
真央は悪い見本のジャンプに使われてるよ

リップも運用厳しいよなあ
マイスナーやマイヤーはともかく、
セベや中野やミラまでリップ取られてる
コーラーがユナに対してだけ回転不足も含め「すべて甘い」
納得でｷﾅｽ

ユナって女王様なんだよね・・、銅メダルの・・・。
何でここまで見逃されてるのか理解すら出来ないなぁ。

>>834
だってオーサーも言うように、ヨナはジャッジに愛されてるから
悔しかったら、真央や中野もジャッジに好かれるよう頑張らなきゃ

安藤は立派だよ。

男子のジュベみたいに俺のフリップはルッツだと開き直らず
真摯に矯正してきて今季のフリップe判定０に持ってきた。
来季こそこの努力が報われる復活を期待。

>>833
ルッツジャンプの見本だよ。
まさかフリップジャンプの見本にユナが使われたとでも思ってるのかな？
ユナのルッツジャンプのエッジは素晴らしいですよ（回転不足ぎみですが）。
今ここで問題になってるのは
どう見てもアウトエッジのユナのフリップジャンプに何でe判定にならないのか？
がテーマなんだけどワザと話を逸らしてるのかな？

ttp://imgnews.naver.com/image/079/2008/05/15/15171758515_61000080.jpg

荒川オタはこれ見て発狂したらしいな
こんなまねまでさせられる金メダリストはじめてみた

回転不足判定も、真央や中野は厳しくとられてたねぇ

>>839
発狂したソースは？

パーティじゃなくて会見かよｗ
きっついなあ

>775
なるほど。
日本選手は選手寿命が長いけど雨はタラもサラもバイウルもメダル即引退だったね。
クワンとサーシャは中途半端な休業という名の引退だったし。
クリスティぐらいが後進に道を譲ったって感じの選手は。

糸目族も内心は不安なんだよ
真央と違って「彼女」は足の構造とジャンプの跳び方からいって
インサイド踏み切りのフリップはできない
今季はフラットすらなかったので見逃されていたのは明らかだけど、
eをつけられたら即死亡だからね
北米の表彰台にアジア人二人はいらないわ

みどりもリレハンメル出れば金メダル取れた可能性が高いよ。

OSEN=諸原因陣記者] "短所です?ギムヨンアは短所を見つけることができないです".
2006 トリノ冬期オリンピックフィギュアスケーティング女シングル部門金メダルリストであるアラカとシズカ(27,日本)が
15日ソウル中区小公洞ロッテホテルで開かれた 'KCC SWITZEN Festa on Ice 2008' 招請選手記者会見で "ギムヨンアは短所
を見つけることができない.スケーティング技術が羨ましいだけだ"と口が乾くように誉めた.
これを聞いていたギムヨンアは照れくさいように笑いながら自分の褒め言葉を聞いていた.
来る 17日,18日両日間モクドン室内アイスリンクで開かれる今度アイスショーのために入国した日本のフィギュアスターアラカとは
"ギムヨンアはステップ,スピンなど技術自体が水準が高い"と "すごい選手"とギムヨンアをおだてた.
彼女も 2004 世界選手権 1位,2004 ワールドグランプリファイナル 3位を占めるなど世界的な選手にもかかわらずギムヨンアの技術が
驚くべきだと重ねて誉めた.
一方一緒に来韓した 2008 4大陸選手権男シングル部門 1位高橋Daisuke(22,日本)は "今度韓国へ来てから三番目だ.
その時ごとに韓国が大好きだった.公演する間滑らないで期待に応じる公演をしたい"と所感を明らかにした.

ジャッジは真央の高跳びよりヨナの幅跳びの方が好きなんだよ
GOEにそれが表れている

http://www.youtube.com/watch?v=EkD_o52mmUc
6：12に注目してください。
３Lz-３ｔ？
３F−３ｔ？
見分けにくいですね。

>>847
残念ながら真央も横跳びをマスターしてしまった
タイミング跳びとか高跳びに比べて幅跳びは「簡単」らしい
常識的に言って、”それしかできない選手”よりは、
”いろいろできる選手”のほうが評価が高いでしょｗ

荒川って真央が憎いあまり韓国面に落ちたんだねぇｗｗｗ

日本では真央にかなわないから、韓国かぁ

もうショースケーターなんてやめればいいのに

>>848
ずいぶんと必死なようだけど、アンタが信奉するルールとは
違う評価をされてることにはどう思ってんの？
圧力とか陰謀とか買収以外でねｗ

>>839
ん？何で？
浴衣パーティーinキムチの国
みたいなもんじゃね？
女の韓国衣裳って襟元着物に似てるよね。
十二単衣とかとも似てる。
民族衣裳までパクル根性ワロス

>>849
より難しいことをして評価を得るのはもう少し３Ａの成功率を
高めてからでも遅くない。

>>839
なんじゃこりゃ！
金メダリストにこんなもの着せるってw

しかもヨナにだけ冠w

姫（ヨナ）と侍女（アラカー）ってとこだね、こりゃ

>>851
まあ、どちらにしろ
大会の格付は、世界選手権＞ユーロ・四大陸＞GPFだから
現行ルールとその運用に従った現役選手の評価・格付は

(1)真央（世選金1・銀1）
(2)キミー（世選金1、四大陸金1）
(3)安藤（世選金1、四大陸銅1）
(4)村主（世選銀1・銅2）
(5)コス（世選銀1・銅1）
(6)ユナ（世選銅2）

だよね
誰も文句ないよね

加点頼みのプロは危ないと思うね。
そんな曖昧なものに頼っても、結果だけでなく良い評価も貰えないよ。
ヨナの演技ひどくはなかったけど、良くもなかった。
でも点数は高く、結果は銅メダルだった。
銅メダルって世界第3位だよ。
凄いことなのに下の順位のはずの中野の方が賞賛されてる。
優勝した真央が何であそこまで賞賛されるのか、高評価なのか
リスクをかけて3Aに挑戦し、失敗したけど、物凄い勢いでリカバリーした。
教科書ジャンパーだからと安全策で挑み、それすらもこなせず
でも点数だけは頂いて3位。これじゃ印象に残らないよ･･･。

>>856
海外の掲示板見てても真央がそんなに賞賛されているとは感じない。

>>855
2シーズンも3シーズンも前の大会の記録は関係ないだろ。
普通に
�@浅田（世選金、四大陸金、）
�Aコストナー（世選銀）
�Bヨナ（世選銅、GPF金）
だろ。

>>857
どこの国の掲示板見てるんだ？
まさか韓国じゃないだろーなw

コスの所にユーロを入れてくれ

>>858
お隣がGPFを２連覇したというのが誇りらしいので過去に遡るべきと判断した

>>860
ユナとの格付が既に世選成績で決着しているのでユーロは記載しなかった

>>857
各国実況の映像がようつべに山ほどあるから見るといいよ

ここ2〜3年の安定した成績
�@真央�Aヨナ
今季終了して後の格付け
�@真央�Aコス�B中野・ヨナ
優勝を狙える選手
�@真央�A安藤・キミー�Bコス・ヨナ

安藤・キミー今季の成績悪かったけど
世界選手権優勝してるのでこんな風になるんじゃないかと
世界選手権銀・金の真央はヨナより明らかに上でしょう。

バンクーバーで金メダル取ったもんの勝ちよ、結局。

>>852
ショースレ見たら、年がら年中毎日荒川の叩き文章を
各関係スレにコピペしてる真央のファン（もしくはなりきり）みたい

>>864
将来の話ではなく今現在の話をしているのだが

>>865
何の根拠も示されない君の妄想を”女子シングルスレ”にレスするのは、
どういうつもりかね

>>866
だからなりきりって付けてるでしょ？
毎日朝夕晩にPIWとショースレに
真央をageて荒川sageてるコピペ文章貼ってるんだよ
真央ファンかもしれないしなりきりかもしれない
どっちともエスパーじゃない自分はわからないからね

真央＞ユナ＞コス＞＞＞キミー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安藤、なのは世界の常識
だから、安藤を目標・尊敬する選手がいないのも当たり前

【安藤の実力はこれだ！】【妄想や捏造は反対！】

★もうシニア4〜5年目なのに通算でもたったの2勝だけ
　しかも、オリンピック・世界選手権・GPF・四大陸選手権で
　表彰台に上がったのすらたったの2回だけ、表彰台落ちは多数

★こんなにも成績が並の選手なのに
　やたら持ち上げられてる（在日好き系のメディアなどに）のはあまりにも不自然すぎる現象
　なにか言えない秘密の理由でもあるのだろうか？？？不思議でしょうがない

★海外での安藤の評価の低さや話題のなさは有名
　それなのに【日本と韓国】だけではなぜか凄く持ち上げられてる不思議な選手

【安藤の主な成績】

オリンピック　
2006　15位

世界選手権
2004　4位
2005　6位
2006　出場権を獲得できず
2007　1位 （地元age）
2008　途中棄権 （ビリ）

GPF
2005　4位
2006　4位
2007　5位
2008　予選落ちで出場できず

四大陸選手権
2008　3位 （地元age）

-----------------------------------------------------------------------------

伊藤みどり （パリ）
浅田真央 （イエーテボリ）
荒川静香 （ドルトムント）

■■■■超えられない壁■■■■

佐藤有香 （千葉）
安藤美姫 （東京）

-----------------------------------------------------------------------------

>>865
なんだそうか。
キムチは嫌いだがスポーツ選手が外国の試合とかの会見で
その国の民族衣裳着るのは普通だよな。
いくら嫌韓でもそこまでアホにはなりたくないぜw

>>867
それじゃ「なりきり」だけ書けばエエやん
君の言葉だと少なくとも真央ファンの確定はできないということなんだから

というよりも、何で女子シングルスレにそんなの書くの
現に今盛んに書かれているスレで書けばいいんじゃないの
荒れる元を作るだけだわ

>>839
荒川さん母国に帰ってすっかりくつろいだ感じでいい笑顔だね^^。
ほんとにお国の民族衣装似合っててきれい。

>>839
ユナの頭にちょこんと乗ってるもの何ぞ？ｗ
男子が着てるのも民族衣装？サーカス団員の人みたいだ。

>>865
自分はアラカーさん好きだからこそむかついたけど。
ヨナが冠のせるなら、五輪金メダリストのアラカーさんも冠のせるべきだろ。

浴衣パーティーっていうより、晴れ着にあたるんだろうけど、
ヨナは日本の着物来てくれるかね？

もし着たりしたら韓国でめちゃくちゃ叩かれそうだが。