フィギュアスケート★女子シングル　Part364

1 ：氷上の名無しさん：2008/04/25(金) 00:34:44 ID:r5Zdu6av0

＜注意＞
★実況絶対禁止。実況したい場合は、なんでも実況Sでどうぞ。
☆シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。
☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが
　相手にしないで、スルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも、荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は、個人スレでどうぞ。
★オタ論争禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。

★新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう

前スレ　フィギュアスケート★女子シングル　Part363
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1208740691/

2 ：氷上の名無しさん：2008/04/25(金) 00:39:36 ID:Qu6EzamY0

2げっと

3 ：氷上の名無しさん：2008/04/25(金) 00:39:38 ID:XpdPO3dJ0

スレ立て乙です！
こっちが正しいスレ番ですよね

4 ：氷上の名無しさん：2008/04/25(金) 13:44:24 ID:r5Zdu6av0

スレ番号が間違ってる女子スレの方が書き込まれているので
あちらを本スレにして次回正しくスレたてします。
ここは様子見て削除依頼かな・・・

5 ：氷上の名無しさん：2008/04/25(金) 15:56:52 ID:SQg+R75g0

>>1
スレ立て乙。
ちょっと様子見てみよう。

6 ：氷上の名無しさん：2008/04/25(金) 17:41:26 ID:ZOi65OgA0

>>乙です
うまいことやったねｗ

こっちは他選手sage一切なしでいきましょうかｗ
（叩きはアンチスレで）

7 ：氷上の名無しさん：2008/04/25(金) 20:16:09 ID:ZOi65OgA0

中野さんの「スパイラル」ＪＯで見ましたがスピードがありますね
しかも途中で加速します
ユナのもさっそうと速くて笑顔が素敵がいいですね

やっぱりスパイラルは速いほうが見栄えがよくてきれい

8 ：氷上の名無しさん：2008/04/25(金) 20:17:09 ID:ZOi65OgA0

安藤さんのスパイラルも迫力があり定評がありましたね
速いし

9 ：氷上の名無しさん：2008/04/25(金) 20:21:10 ID:TxA5Dzof0

エレーネ・ゲデ子　14歳　　　解説　シロタ

http://jp.youtube.com/watch?v=PuNpzXq_U3k&feature=related

10 ：氷上の名無しさん：2008/04/25(金) 20:45:13 ID:k8MIUQYD0

>>6
おまいがまず、sageろよ

11 ：氷上の名無しさん：2008/04/26(土) 22:31:19 ID:XY/E0KtN0

>>9
うわー、すごい美少女！
話題のタクタムちゃんもこのころのゲデと雰囲気と似てる気がする。
タクタムちゃんもすごい美女になるんじゃないか、wktk

12 ：氷上の名無しさん：2008/04/26(土) 22:48:06 ID:FLymF9+U0

>>9
細いなあ・・・

13 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 00:17:41 ID:CyLwkaQNO

東欧のアジアに近い方や中央アジアの人種はは混ざってるので本当に美形
でも女の子は年頃になるとおっぱいとお尻がすごく発達する
タクタムイシェワちゃんも油断はできない

14 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 02:23:35 ID:Wi1KWtqtO

次スレあげ

15 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 02:46:32 ID:PR0qXj+A0

ユナのスパイラルは速いけどグラつくしポジション汚いしＬＶ１

16 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 08:24:46 ID:oZzl5n9XO

国民の嫌われ者
嘘と仮病の安カスは早く引退しろ！

17 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 09:56:30 ID:B16nyfEdO

今さらながらユナのあげひばりって近年まれに見る良プロだな。
新採点以降じゃ間違いなく一番いい

18 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 09:57:47 ID:AUkhjwVzO

あちこちで暴れている北米厨中国人いいかげんにしろ！

19 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 09:59:55 ID:avq+xOU50

ゲデ子は確かに可愛いし綺麗。
でも若い頃の冨士真奈美にくりそつだよｗ
百歩譲って櫻井淳子。
まあ、二人ともデビュー当時は美人女優だから、綺麗だって事実は変わらないけどね

20 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 10:21:39 ID:kA7gKmcP0

最近、夏帆がミラに似てきたと思う

21 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 10:32:15 ID:Ea1LbhLH0

>>9
うわー、若いなあ。
でも、この時点でも結構胸あるね。
１５になって今だにﾍﾟｯﾀﾝｺのミ○イに分けてやってくれｗ

22 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 10:37:02 ID:EK0uS9tE0

話豚ギルが、図工好き引退らしい。

23 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 13:07:13 ID:QDX25Mlv0

アメリカは代表争い厳しいしな、怪我もあっちゃ、引退早くもなるな…

24 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 13:23:25 ID:65DPeR4L0

１８歳だっけか？決断早いね
でも今のアメリカトップのメンバーみたら
もうひとがんばりしようという気力がわかなくなるのも分かる

25 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 13:48:45 ID:8GbTA2mK0

ネタもないようなので

今期コストナーの世界ってホント大ザッパに言ってこんな感じかなあと。
つべでたまたま引っかかったの見てちょっと思った。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9otpMxEG9No

で今期の浅田真央のラベンダー
ttp://jp.youtube.com/watch?v=uCwZiae8ul0

ついでにコストナーの今期のＳＰ
ドアーズのRiders on the storm
ttp://jp.youtube.com/watch?v=tVPOmMOL6TA

コストナー陣営は今期徹底した差別化を計ってきと思う。
去年はちょっとかぶってたんだよねえ、ノクターンと。
この世界究めてほしいな。

26 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 15:10:18 ID:p/V/HFP90

管弦楽ファンタジアを来期以降すべる人いるのかな？ｗ

真央ちゃんの神演技と比較されちゃうから
そうそう選択できないと思うのだがｗ

選択した選手いたなら教えてくれｗ
見てみたい

27 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 15:17:03 ID:mL5Mx8mI0

すでにジュニアの選手が滑ってたよ＞ファンタジア

28 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 15:34:51 ID:1uHDTN2Y0

ステップの所がクリソツだったな。
どこの国籍か忘れたけど。

29 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 15:51:21 ID:0Yy81PS00

中野がSP一緒だったじゃん

30 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 16:05:04 ID:GwUnNcox0

幻想の話じゃなくてバイオリンと管弦楽のためのファンタジアでそ

31 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 16:10:33 ID:JDpL+EQ+O

荒川が五輪で使った幻想もトゥーランも普通に使われてるからスケーターは
そういう事あまり気にしなそう

32 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 16:15:26 ID:8W9e3GtFO

曲がどうこうよりいかに表現するかでしょ。
同じ曲でも全然違った世界になるし。

33 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 16:40:37 ID:0G7E4ghBO

男子だがそろそろウインターを滑る選手出てこないかな
けどこの曲はトｩーランみたくオペラやクラッシックじゃないから逆に使いづらいかもな
かなり好きな音楽だからヤグ以外の表現も見てみたい
まあ…選手は比べられるの覚悟だろうけど

34 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 17:30:44 ID:NtuSlxXh0

又ユナが虐待されたり捨てられた子供達を救う慈善事業をやったネタが外板に出てるね。
どうも彼女は西欧向けイメージ戦略が過ぎて却って親近感を抱かせにくくしてるんじゃね？
ネットやテレビで紹介されるのもモデリング等のイメージ映像ばっかりだし
インタブも１７歳に不相応な聖人みたいな隙の無い立派なのばっかし。
冷静で感情出さないし本当の気持ち語らないしそれに不満持つ外人も案外いるね。

35 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 17:36:25 ID:65DPeR4L0

>>34
どこそこに寄付したとか見るたびに
見ず知らずのひとにそんなに優しく出来るんだったら
世話になった人に後ろ足で砂をかけるような行為止めればいいのにと思う

36 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 18:20:30 ID:dJlUbReFO

＞35
同意。ボランティア活動て、いっきにうさん臭くなる時がある。
元々他人の為の無償行為だけに、イメージアップを狙った
自分ｱｹﾞ活動に見えたりすると嫌悪感さえ感じる。
やっぱり有名人が公にする「ボランティア」って難しいね…

37 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 18:26:35 ID:c800c5JN0

>>27-28
まだシーズンかわってないのにすでに滑ってるジュニアがいるなんてｗ

そういえば田丸勝は真央のオズとユナのパパなんとかってやつのメドレーで笑えたよねｗ

38 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 18:30:20 ID:ThgCpXgDO

もうっていうか、去年のJGPからだから
真央より先に滑ってるよ

39 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 18:35:29 ID:c800c5JN0

>>38
あ・・なんだそうゆうことかー
ジュニア選手がシニア選手のいいプロを真似するのはよくあるよね。
コーエンのダークアイズはまんまコピーしてるようなノービスの子とかもいたｗ

40 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 18:44:54 ID:QmUj7DiC0

今年の全米ジュニアでもファンタジア滑っている選手がいたね。
時期的に言って真央からインスパイアを受けたとかじゃないと思う。
というかあのアルバム自体はジュニア時代のキャロも採用していたし、
もともと有名なんじゃないだろうか。

>>24
雨選手の引退時期としてはごく普通じゃね？
大学生になってからも続ける方が珍しいかと。

41 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 19:06:40 ID:46RSNgcG0

腰の怪我は厄介だね。
スケートは大好きだけど健康が大事と…ｶﾜｲｿｽ。
最後のシーズンのSPで使ってたｼﾞｬｶｼﾞｬｶした曲が好きだった。

42 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 19:10:56 ID:invZLRGi0

ヨナの寄付活動には嫌悪感はさすがに感じないかな。
自分上げ活動かもしれないけど、悪いことではないしむしろ良いことなんで。
でも好意的に見たりはしないけどねｗ
それよりビールマン威嚇で嫌悪感が生まれたよ。
スポコン漫画の悪役みたいなこと本当にする人がいたので驚いたｗ

43 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 19:13:10 ID:Hep/vGnC0

ビールマン威嚇って何？

44 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 19:35:39 ID:CyLwkaQNO

日本のシニアでもラベンダー滑っている人いるよ
大学生の石上さん（たぶん）って選手
確か東日本まではいったと思う
曲の始まりもまおと同じで編曲もすごく似てた
それを見た去年の東京選手権は日米対抗のショート御披露目直後だったので
曲がかかった時客たちはあら？まおの曲じゃんって感じだった
偶然には出来すぎなので、ラベンダーがまおの使用曲候補としてネットで上がってたから、そういうの見たのかなって思った

45 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 19:43:36 ID:QmUj7DiC0

ヴァイオリンと管弦楽のファンタジー　原曲
http://www.youtube.com/watch?v=uCwZiae8ul0

真央ヴァージョンは最初がカットされているんだよね。
ちなみに自分が聞いたアメリカの子は全然アレンジが違った。

46 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 19:55:19 ID:65DPeR4L0

ジュニアの子はFSだったね

47 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 19:59:17 ID:0Yy81PS00

この人もラベンダー
http://jp.youtube.com/watch?v=RVPmeblRkyU

48 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 20:16:54 ID:QDX25Mlv0

>>44
偶然にしては出来すぎって意味がわからない
どう考えても偶然な件

49 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 20:26:48 ID:xFjWqG/A0

ロシアは体操の人材が幾らかでもフィギュアに流れたら相当怖いな。

50 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 20:42:43 ID:4XV6DkDa0

フィギュアで曲が被るなんて別に珍しくないでしょｗ
問題なのは、同シーズンに有力選手間で被る場合だが、そういう事例も過去何度もあるし・・・

>>42
目の前でバックフリップして威嚇する選手も過去にはいたからねぇ・・・ｗ
まぁ、感心しない行為であることは確かだが。

51 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 20:47:32 ID:yN8UU/bJ0

チョンは早く死ね！
チョン死ね！

52 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 20:55:51 ID:/uyb7EYOO

七ちゃん、ルッツにフリップ、2A-3Tが報告されてるね。
今シーズン安藤越えしそうな予感。

53 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 21:12:19 ID:rVfvCTomO

プリンス観てきました！武田がマジすごい！
ルッツ、フリップ、２Ａ+３Ｔ。３+３も何種類かバリエーションがあるらしいから。
もともとジャンプは加点がもらえる、しっかりとしたものをもっているし。
ビールマンも綺麗。
今年は大きくバケるかもしれないね。

54 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 21:13:26 ID:yN8UU/bJ0

>>53
ルッツ、フリップ？ダブルルッツ、ダブルフリップじゃあるめえなｗ

55 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 21:17:32 ID:WMrw9CO50

今日は2F3Lzだった模様

56 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 21:18:30 ID:yN8UU/bJ0

へぇ
化けるかもな

57 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 21:21:26 ID:9dOOWMcq0

中野も3S－3Lo跳んだらしいね。

58 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 21:47:47 ID:H4iBJm990

安藤は越えたね

59 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:04:29 ID:CyLwkaQNO

>>50
日米対抗の放送の直後に東京選手権ですごくよく似た編曲だったんだから客として驚いたって書いただけなのに。
なんでそんなに馬鹿にするような書き方するのかな
東京選手権観た人は驚いたと思うんだけど。
スケ板の女子スレでもブロック大会に行く人って意外に少ないのか。

60 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:17:01 ID:1hSL9jMvO

http://www.shaelynnbourne.com/2007Miscellaneous.htm

恩ちゃんシェイリーンと仲良しだったんだね。
この二人いいね

61 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:18:43 ID:6/xk/XFVO

>>58
確かに越えたね
安藤は世界選手権で仕出かしたから、より厳しく見られるだろうし

62 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:23:18 ID:0Yy81PS00

安定感つけたら相対的に評価はあがるだろうね

63 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:26:30 ID:7Quk5xrc0

中野は安定感だけなら上位選手でダントツ一番だな
プログラム難度上げたらどうなるか分からないけど

64 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:29:37 ID:HOHHUdHH0

中野さんはよく巻き足なのにセカンドにループ付けられるな。
巻き足だと回転不足取られ易いからトウループの方がいいのでは？

65 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:30:46 ID:6U6WIfH9O

>>44
昔グランプリ東海にいた子ね

66 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:32:50 ID:qAKZZwCc0

>>59
驚いたって書いただけじゃないだろう。
>>44の最後の一行がなければそういう言い訳してもいいかもしれないけど。
見た人は驚いたっていうのも…マイナーな曲でもないし曲が被るなんてよくあることだから
驚いた人は少ないと思うよ。「驚いた」のレベルが違うのかもしれないけどさ。
津軽海峡冬景色で被ってたらものすごく驚くかもしれないがｗ
馬鹿にされたと思わず、曲がかぶるって珍しくないのか、と新しい知識として受け止めればいい。

67 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:34:11 ID:JDpL+EQ+O

安藤は不安定だからPCSが上がらない
せっかく昨シーズンにトリノシーズンで下がったPCSを上げたのにもったいないよなぁ

>>63
3Aが入ったプロだから3+3どまりのプロよりも難易度は高いと思うけど
（点は3+3の方が3Aよりもでるけど）

68 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:34:54 ID:Wi1KWtqtO

まおとは関係なく曲を選んだんだろうしね
新体操では結構使われてるんでしょラベンダー

69 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:42:16 ID:FWPZ/4XU0

ショーでだったら荒川も3Aを簡単に決めてたんじゃなかったっけ

回転不足がわからなければジャンプは簡単だよねグリ降りでもよければ

70 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:45:18 ID:fzVH5McW0

>回転不足がわからなければジャンプは簡単だよねグリ降りでもよければ

そんなことはない

71 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:45:39 ID:4iM7YPPc0

真央はすでにスケーターの憧れの的
安藤は誰からも尊敬されてないでしょ

この差が全てを表してるよ

72 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:47:55 ID:fzVH5McW0

普通にユナに憧れている人のほうが
多いんじゃないかと思ってしまう

73 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:50:38 ID:qAKZZwCc0

>>69
荒川はショーで3A跳んでないと思うよ。ショースレよく見てるけどそういうレポは見たことないし。
さすがに3A跳んだらもっと騒ぎになるでしょ、凄かったとか回転不足だったとかいろいろ入り乱れてｗ
「練習で3Aを試してみたら思ったよりできた、でも成功したというよりやったことに満足するレベル」
みたいなのはインタビューで言ってた。

みどりは、中野が回転不足で3Aグリ降りしてるのを見て
「普通は転んじゃうんですけどねー。こっちのほうが難しい」とか言ってたよ。

74 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:52:54 ID:evqTOOq40

>>72
韓国内での話？

75 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:53:01 ID:HOHHUdHH0

>71
アダムや村上は憧れているらしいよ

76 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:53:57 ID:f8RGa9zA0

確かに中野は３－３安定させたらかなり上位に来られるかも。
ただセカンド3Loって回転不足の基準が相当厳しいんだよなー。
コンスタントに認定レベルにもっていければいいけど・・。
ななちゃんは2A-3T飛んだけど、SPどうするんだろうか？3T-3Loとかかな？

ただやっぱり安藤の爆発力は侮ってはならない。
難しいジャンプをコンスタントに決めれるし（調子のいいときは）
気がついたらそこにいる・・・!!なんてことも・・。

77 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:54:16 ID:FWPZ/4XU0

荒川は長野のショーのパンフレットに3Aは簡単ですって書いてるくらいだから、ショーで飛んでるんだろ。

78 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 22:57:54 ID:JDpL+EQ+O

>>64
中野はトウアクセル気味だから、セカンドはループの方がいいと思う

79 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:01:07 ID:4iM7YPPc0

>>75
身内じゃんw
それだけでは惨めだろ

80 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:07:27 ID:OJwrgBCmO

>>77
読みたいな
うpしてくれ

81 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:11:12 ID:8WEXKYmG0

836 名前：クーベルタン男爵さん[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 10:42:13
パンフ紹介文

長野オリンピックから、はや10年―――あのとき、日本代表としてリンクに上がった16歳が
10年後、“金メダリスト・荒川静香（様）”としてふたたびこの地に舞い戻ると、誰が想像できただろうか？
そしてなにより彼女のすごさは、プロになっても挑戦し続けることである。
「できるかも？と思うと試してみる」と話す荒川（様）は、片手ビールマンスピンや、
トリプルアクセルなど、高難度の技にトライしては成功させてしまう。
もちろん技だけではない。しなやかな身体をより美しく見せるポジショニング、
さらにレベルが向上したスケーティング、会場全体が惹きつけられる表現力。
どれをとっても年々、磨きを増すのである。

82 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:11:37 ID:fzVH5McW0

>>77
うｐヨロ

83 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:15:02 ID:8WEXKYmG0

JOのパンフにはなんて書いてたんだろな？
真央と中野がいるのに同じこと書いてたら、ある意味尊敬する

84 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:18:43 ID:OJwrgBCmO

>>81
これだけ？
荒川が3A簡単と言ったなんてどこにも書いてないんだが
他にもあるんだろ？
書き写しのレスコピペじゃ改竄があるかもしれないから
うpのがいいなぁ

85 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:21:40 ID:8WEXKYmG0

>>ID:OJwrgBCmO
おまえのお仲間の書き込みが信用できんのか？
これ書いたやつ奴隷スレでフルボッコされてるだろな

86 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:22:56 ID:qAKZZwCc0

3Aは簡単ですとはどこにも書いてないね。
しかし片手ビールマンて高難度の技…なのか…？書いた人センスないなあ。
フィギュアってテレビの煽りとかもそうだけど、なんか事実と違ったりすることままあるけど
他のスポーツでもそうなんだろうか。
他のスポーツのルールとか詳しくないからわからないだけ？

それより引用元がオリ板って笑うところでいいですか

87 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:38:26 ID:fzVH5McW0

あまり詳しくない人が書くと
こんな感じになるんじゃない？

88 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:43:20 ID:OJwrgBCmO

>>85
お仲間か何かは知らんが、信用度は低いさ
コピペしたお前が改竄する可能性もあるが
荒川が言った、と明言したお前を信用してるんだから
うpしてくれよ
出来るだろ？そんなハッキリ言ってるという事は見たんだろうから
まさか>>81が荒川が3A簡単と言ったソースだなんて
日本語読めない人みたいな事言わないよな？

89 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:43:22 ID:ZUwwW7rj0

片手ビールマンと3Ａって明らかに
真央意識しまくりじゃんw

90 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:47:55 ID:fKK6rgMZO

結構前のﾊﾟﾝﾌの話だよね

今更うｐしろ言ってる奴って…

91 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:50:54 ID:CyLwkaQNO

>>66
新しい知識って…言い訳って…
なぜそんな言葉尻をつかまえてそんなふうに言うのかな
ラベンダーのサントラを使ってい選手が他にもいるのは知っているけれど
ものすごく定番な曲というわけでもないし、編曲まで似ているというのは偶然にしては不思議と思っただけなのに、そんなにつっかかられるなんて
わたしはまだ学生ですけどスケートも習ってたしブロック大会も毎年観に行ってるし子供の頃から生観戦してるよ
あなたの方こそ変に偉そうでニワカに見えます。知識ばかりひけらかすのはやめて、もっと実際に生で競技を観てほしいな

92 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:51:25 ID:XOqNoyLf0

荒川さん趣味悠々での長久保コーチとの対談で3Aは簡単だけど2Aは難しいと言ってたっけ

93 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:54:00 ID:qAKZZwCc0

結構ループだよねこの話題。
フィギャオタの間ではわりと評判のよかったｗ、NHK趣味悠々での発言が元だと思うんだけど。
荒川は「1回転ジャンプは力抜けばいいし3回転ジャンプは思いっきり跳べばいいけど、
2回転半は回転を調整しないといけないから難しい。」みたいなことを言った。
他の三回転ジャンプより2Aのほうが回転の調節がむずかしいって言ったんだけど
これを2Aより3Aは簡単と言った、と受け取った人たちが一部にいて、それと>>73とか>>81が
混ざり合って>>77みたいな勘違いが生まれただけかと。

94 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:57:03 ID:6/xk/XFVO

>>86
片手の方が上体が窮屈にならない分やりやすいはず
浅田真央がやらなくなったのは認定されなかったからだったような記憶が・・
（曖昧）

浅田真央と荒川静香が一緒に登場するとよく荒れる。

95 ：氷上の名無しさん：2008/04/29(火) 23:58:21 ID:3TO7uCnh0

荒川もそんなこといってるなら、トリノで３Aと片手ビールマンやって欲しかったね。

そうすれば、「真央がいないのでトリノは2位決定戦だな」なんて言わせなかっただろうし。

勝てば官軍、あとで回転不測の３Aだろうとなんだろうと、気楽なショーでは出来るやろ。
ま、プロになっての３A挑戦は意欲があるし、そういう積極性は評価できるが。

96 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:00:13 ID:Fw35oTxa0

スケオタばばあども気持ち悪いから他板に来るなよ

97 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:02:49 ID:yOcTeALk0

>>94
両手よりもバランスが難しく、回転スピードが遅くなるだけで、
良い方向での採点も無いので止めたという話をどこかで聞いた。
ソースは無い。

98 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:03:05 ID:+5gGLDHsO

まおの使ってる曲ってわかって
ネットで調べて編曲とか見て
それから振り付けお願いして練習して
それでスケジュール的には大会に間に合うの？

99 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:06:25 ID:C3LsoXQ4O

>>98
曲目だけなら何とかなっても、編曲までは無理だろ

100 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:07:19 ID:+5gGLDHsO

>>99

101 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:09:21 ID:+5gGLDHsO

>>99
途中送信ごめん
だよね
だから偶然被ったんだろうなと自分は思ったよ

102 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:11:41 ID:xqRtpggYO

体に覚え込ませるのに数ヶ月はかかるっしょ。
同シーズンにかぶっちゃうのはほぼ偶然だと思うなあ。

103 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:15:39 ID:HMTJr+e50

>>98
それどんな天才　っていうマンガチックなスケジュール
ほんとにスケート習ってたならわかりそうなもんだけど
ありえない状況なのにそこまでして真央の真似だと思いたいのは何故なのかよくわからない

104 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:16:28 ID:DsiPnWYM0

まあまあ、どちらさんも．．．

105 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:19:15 ID:C3LsoXQ4O

フィギュアで曲被りなんて普通にあるもんな
高橋のスワンみたいにオリジナルならまだしも
ラベンダーはそれなりに知られた映画だしな

106 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:19:26 ID:z3aXlCXX0

まあ荒川は真央のパクリが多すぎるよねｗ
片手ビールマンとｓｔ「２」Aは実際にショーでやっていたｗｗ
NHKで３Aは簡単ていってたのは事実だしｗｗｗ

その挙句このパンフだから当時は大騒ぎになってたよ
しかし荒川の真央への憧れはすごいね
なんでも真央のまねをして少しでも近づこうとしてる

107 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:22:28 ID:dK82JFDF0

真央ファンからのお願い

真央ファンの振りしたアンチ？
真性迷惑マオタ？は
無視してね。

来年はいよいよアメリカ３人姉妹がやってくるのう。。。

108 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:23:32 ID:AnjRUjW/0

3A 8.2点になった？

109 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:25:26 ID:HMTJr+e50

アメリカの底力を見たい
でも表彰台独占まではもう勘弁したい
怖いけど楽しみ、楽しみだけど怖い

110 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:25:51 ID:z3aXlCXX0

>>107
荒川が真央にしたことをなんとも思わないあなたが真央ファン？
成りすましか頭がお花畑なんだろね

111 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:28:14 ID:836cJqc40

ラベンダーに関して言えば
何よりそのラベンダー関係者が
自分のサイトで真央について触れたんだから
それが全てじゃないの

他にその曲使った選手が何人いても
一選手にだけ特別に触れたんだからそれが全てでしょ

112 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:32:53 ID:HMTJr+e50

>>111
全然論点違っちゃってるね

113 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:33:47 ID:+5gGLDHsO

>>111
曲被りが偶然かって話してるのに
それとこれとは全く関係ない話でしょう

114 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:35:50 ID:iJgIB3DJ0

偶然に決まってる。
もうこの話題にうんざり。
といってふるネタもないし。

115 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:41:24 ID:AnjRUjW/0

ヨンも点数アップ！？
ボーナスの記述はどれだ？

116 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:43:55 ID:836cJqc40

>>112-113
だから
ラベンダーって言ってるじゃん
トスカとかカルメンとか幻想じゃないんだし
関係者に賛辞される選曲なんてそれこそ選手冥利につきるって事でしょ
もしショパンが生きてて真央にだけ祝福したら
被るもくそもないでしょ
論点ずれてる？ってアホかと
そもそも被ったのが真央のを見て派は真央を賛辞派
被ったのは真央のを見てじゃない派は中立事実確認派の言い争いじゃん
お前らのレス応戦自体が論点ずれてるだけじゃん

だから
「ラベンダーは真央が選曲してメジャーになった」
これ以上でも以下でもない

117 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:46:12 ID:z3aXlCXX0

曲がかぶってもかぶらなくても、世間の印象に残るのは真央が使ったラベンダーということだし、
演奏者？も真央に対してだけコメントしてるということ
確か中野も幻想がかぶってるけど、幻想といえば真央になる
真央の演技にはそれだけのインパクトがあるんだよ TVでも沢山流れるし

118 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:48:59 ID:DsiPnWYM0

うん、確かにハバネラは前から聞いたことあったよなあ。

119 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:51:01 ID:iJgIB3DJ0

荒川も中野もヤマグチの幻想も良かった。
真央はワールドではいい演技とはいえなくて残念だった。
頭ごなしに真央一番っていうの見るのに疲れた。
ファンが必死になればなるほど、なんか惨めに見える。

120 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:53:40 ID:+5gGLDHsO

>>116
>>44から始まった話をしてる
まおが使った曲を他の選手が見て同じシーズンに使う
これが果たして可能かどうか
影響力とか知名度とかは関係ない

121 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:56:10 ID:k+nKOZSXO

幻想即興曲はやっぱりフィギュアスケートに向かないと思うんだ。
曲は好きなんだが

122 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:58:11 ID:836cJqc40

ラベンダーは真央のを見てじゃない派の本音は何だ？
「ラベンダーは真央が使ったから有名になった訳じゃない」って言いたいのか？
それとも私は事実確認にはうるさいんです！ってアピールしたいのか？

「曲被り」の論点なんてフィギュアじゃ普通すぎるほど常識だろが
コッペリアやドンキホーテもバレエであるし今さら「曲被り」の事実確認を
してる奴らっていったい何が目的なんだ？

ラベンダーはその関係者が真央にだけ賛辞を送った事が全てだろ
お前らの本音にこんなに的確に応えてやったのに論点ズレテル？ってアホかと

123 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 00:58:31 ID:iJgIB3DJ0

はげ同。
もう永久禁止曲でいいと思う。
うっかり使ってしまう選手がでてこないように。

124 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:00:19 ID:DsiPnWYM0

そうだよな、猫パンチはまずいよな。

125 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:01:34 ID:Z0HWTB/GO

>>108
マジ？どこの情報？

126 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:01:44 ID:VIY8aLf/0

しつこい。

127 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:02:41 ID:HMTJr+e50

>>122
ラベンダーがいつメジャーになったかって話はしてないよ誰も
>>44のラスト一行へのツッコミの流れだよ
石上選手が真央の使用曲だと知ってラベンダーを選んだと考えるのは不自然
言い争いでもなくでもなく事実の指摘っしょ
同じ曲になってしまうことを被るというのだから、真央だけが関係者に知られていても
他の選手が下位の無名選手でも、その曲を選んだのが同時期で偶然なら「被る」だ
真央が使って前よりメジャーになったのは否定しない

128 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:03:57 ID:Met+LIz+0

つかもう石上本人に聞けば良いじゃん

129 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:04:57 ID:DsiPnWYM0

いや、でもショパンもいいやつだったし
永久禁止ってそりゃツライよ

130 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:05:46 ID:PP/ajREm0

3Ａの基礎点が0.7上がって8.2点に決まったんだね。
クワドも上がってる。

ttp://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=934

131 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:06:05 ID:VI2ew3lD0

もうそんなのどうでもいいよ。別に重要じゃないじゃん。
それより>>108,115の真偽は？

132 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:06:22 ID:VIY8aLf/0

44も、「そういうの見たのかなって思った」って「思った」って書いてて
別に断定してる訳でもないし、もう許してやったら？

133 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:06:40 ID:y6EPFw430

おおお基礎点アップktkr

134 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:07:25 ID:iJgIB3DJ0

ブルースと幻想は本当に勘弁。
ショパンも幻想も好きだよ。
でもフィギュアには向いてない。

135 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:07:29 ID:HMTJr+e50

>>130
ほんとだｗｗｗなんか笑いがこみあげてきたｗｗｗ
これは面白くなるなぁ…

136 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:09:33 ID:+5gGLDHsO

ゆかりん真央に追い風だな

137 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:10:11 ID:836cJqc40

だからお前ら冷静になれ
フィギュアにしてもバレエにしても新体操にしてもだ
曲と合ってるとか音を巧くとれてるとかって誰が評価するのがスジだ？
ジャッジか？振付師か？コーチか？解説者か？それとも素人のお前らか？
どう考えても最大級の評価に値するのはその曲の作曲者だろが
その曲の作曲者に賛辞される事がその曲を最大限に巧く表現してるって事だ

で真央はラベンダーでその賛辞を受けた
「曲被り」の論争なんてこの事実の前では屁みたいな議論だ
「曲被り」で誰が一番良かったかなんてのは死んだ作曲家に生き返ってもらって
決めてもらうしかねえんだよ
だから「曲被り」の論争ぐらいくだらねえもんはないって事だ
もう一度だけ言う
「ラベンダーは真央の選曲によってメジャーになった」
これ以上でも以下でもない

138 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:11:41 ID:KEaNSBYd0

そ、それより３A

139 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:12:08 ID:xqRtpggYO

君さっきから浮いてるお

140 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:12:08 ID:VI2ew3lD0

リロってなかったorz
>>130ありがとう！
スピンの得点がびみょーに、ステップはかなりあがってるな。
セカンドジャンプは変化なし？
ボーナスは・・・？

141 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:12:12 ID:+5gGLDHsO

減点幅が大きいのか

142 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:12:56 ID:DsiPnWYM0

猫パンチはお蔵入り！
それ以上でも以下でもない！、ぷんぷん！

143 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:12:58 ID:y6EPFw430

これって決定事項？
それともこれからの案？？

144 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:14:05 ID:iJgIB3DJ0

ボーナスはこれから付け足されるのかなと。

145 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:14:50 ID:L1UTgBz+O

>>103
思いたいのではなく大会を観たその時そう思った感想を書いただけなんです。
真央の真似だと思いこみたいとか、おまけに嘘つき呼ばわりするなんてすごく失礼だと思います。
東京選手権で観たことや有名じゃない選手のことを書きたかっただけなのに。
言葉の揚げ足とりには熱心なのにメインのスケートの話題には興味ないみたい。

146 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:14:59 ID:y6EPFw430

減点しすぎじゃね？

147 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:16:11 ID:L1UTgBz+O

148 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:16:56 ID:+5gGLDHsO

基礎点上げるけど減点幅も増やすって
どんだけー

149 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:17:05 ID:836cJqc40

３Ａやステップだけが有利なるとは到底思えない
これだったら日本だけが有利と思われても仕方がない
恐らく大きな落とし穴が待ってるはずだ
欧州はそんなに甘くないはずだ

150 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:17:42 ID:mLBp800R0

おぉ、3アクセルとクワドの基礎点が若干上がってるんだ。
噂があたっていたことに驚き。

151 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:19:23 ID:836cJqc40

ザヤックとかプレロテとか
なんか日本が不利になるのって他にないか？

152 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:20:46 ID:wHf1SPPk0

男子なら足の長さ

153 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:21:29 ID:VI2ew3lD0

poor take-offでGOE-1から-2ってキャロやばい気が・・・。
自分も何か落とし穴があると勘ぐってしまう。

154 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:22:33 ID:mLBp800R0

喜んではみたもののよく見るとGOEの減点幅も点数あがってるということかな、これ。
いままでより転等したら響くのでは・・・？
どうなんだろ？

155 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:23:06 ID:RfM8Dbnl0

ホントだ。マイナスの振り幅がデカいｗ
成功したら高く付くし転倒したら逆の意味で高く付くね。

156 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:23:08 ID:DVdL7HzI0

真央がJOでサルコウやったから６種ボーナスの話は消えたんだね
分かりやすすぎｗ

157 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:23:12 ID:j2bLeM7W0

>>141
本当だ！！
んー・・・・・3Ａ以上は超ハイリスクハイリターン技になるのかー・・・

ジャンプコンボの減点はどうなるんだろ？！
3+3+2とかは転倒するとGOe-3以上されるようになるのかね？

158 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:24:10 ID:836cJqc40

足の長さなら高橋はかなりヤバイ
中野とロシェもプチやばい

159 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:24:36 ID:nup5YPVl0

落とし穴は絶対ある気がする…
>>152
ライサ一人勝ち、デー撃沈…

160 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:24:45 ID:iJgIB3DJ0

まぁ、わからなでもない。。
リスクが少ないと、無理な挑戦してくる選手が増えて
転倒祭りになりそうだから。

161 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:24:54 ID:V3ga+zbl0

日本　だけ　に不利なものなんてないと思う
国でまとめてしまったらどの国にもいろんな選手いるし
噂段階の5種ボーナスだって安藤には有利だしね

162 ：108：2008/04/30(水) 01:26:07 ID:AnjRUjW/0

よかった気付いてもらえて！
5種飛んでボーナスっていうのはなし？

163 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:26:19 ID:836cJqc40

転倒とＳＰの差別化か？

164 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:26:23 ID:Cpu1U3V80

>>149
それはあくまで女子に関してだな
思うんだけど女子に関しては今後どうやってもアジアン有利だし
欧州では男子の方が人気あるから欧州男子に有利に働くようにした結果じゃないか？
クワドもステップも点取れてるのは欧州勢だし
ていうか育成みても欧州勢は女子のタイトル取りはほぼあきらめてると思う。

165 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:26:55 ID:836cJqc40

間違えた
転倒とＳＯの差別化か？

166 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:27:14 ID:nup5YPVl0

コス・ロシェあたりに有利なルール改正になると思ってたんだが…
（嫌な意味ではなく、この2人は癖も少なくて基礎もしっかりしてるから）

167 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:29:14 ID:PP/ajREm0

3Ａ以上は最大の加点より最大の減点の方が多いってのがまたいやらしいな

168 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:29:33 ID:836cJqc40

コンボのセカンド３ｌのＵＰは結局なしかよ

169 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:31:22 ID:H8tXk4SN0

でも、男子は今回のワールドみたいに、バトルが綺麗なまとまった演技をして優賞したように。
あんまりクワドに傾倒しないほうが良いと思うから…
って言うか今季、昨季あたりはなんかピークで傾倒してた？って感じで
個人的にはつまらかったんだよね
減点が増えれば、クワド傾倒が解消されて、質の良い演技が旺盛に見られるようになるかもと
期待だなぁ

170 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:33:06 ID:H8tXk4SN0

あ、クワドって言うか、4回転ね。

171 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:35:06 ID:O9hum9Gs0

>>170
それ、どう違うの？

172 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:35:49 ID:VIY8aLf/0

SP:Less rev. than required(not downgraded)GOE ？
SPにだけ(not downgraded)ってあるけど、どういう意味だろう・・

173 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:36:37 ID:836cJqc40

ハイリスクややハイターンの３Ａには
中野はやや不利かも知れん

174 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:37:13 ID:SyY1/W0O0

勘違いしてる人がいるけど、3AとかQuadの失敗で回転が足りての失敗なんてほとんどないから、減点はあまり影響ないよ
普通の失敗は今まで通りダウングレードされる

175 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:38:15 ID:mLBp800R0

アクセルもクワドも転倒したら、かなり低い点数になるような。
アップした点数よりマイナスの方が大きいし。
しかもディダクション－1もつくんだろうし。
相当完璧に出来ていないと、ハイリスクハイリターンで
やる人減るかも。

176 ：172：2008/04/30(水) 01:39:30 ID:VIY8aLf/0

自己解決です。すみません。

177 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:40:05 ID:XO6cwVeY0

中野はもう３A出来ないね
どうせDGされて8.2-4.8＝3.4

これなら２Aのほうがましでしょ

178 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:40:56 ID:iJgIB3DJ0

>>174
女子はそうだけど、男子はそういうわけにはいかないだろう。
女子より男子に影響大きいような・・・
女子で関係あるのはほぼ日本の選手だけだし。

179 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:41:40 ID:upf1Bmi60

>>175
それでも漢な真央と中野は３Ａやるだろうね

180 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:42:48 ID:RfM8Dbnl0

スピンは下がるって噂だったけど微妙に上がってる？

181 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:42:53 ID:836cJqc40

フラットやミライやキミーやロシェはこれで３Ａが跳びにくくなったかもな
ある意味３Ａ以上は完璧になるまでは試合では入れにくいルール変更だ
キムには朗報かもな

182 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:42:58 ID:upf1Bmi60

３Ａとステップもあがったの？
ってことは真央に有利ってこと？本当？
うれしいけどさ、本当かな・・・・・・

183 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:43:46 ID:H8tXk4SN0

>>179
だね。
真央の場合は３Ａはやった方が良いと思う。
成功率も高いし、挑戦して成功すれば、技術店もそうだけど、ＰＣＳでも跳ね返ってくる。
中野もＤＧ食らっても、転倒しなければ、やっぱりＰＣＳに跳ね返ると思う。

184 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:43:50 ID:+5gGLDHsO

中野は３３に集中して３Ａは外すかも

185 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:44:37 ID:VIY8aLf/0

基礎点UPしたんだからいいでしょ！！てな感じで、
加点出し惜しみされたら嫌だな・・・

186 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:45:16 ID:VI2ew3lD0

んーそうかな？
女子の場合失敗するとほぼ必ずDGがくる。そうすると今と変わらない。
転んでも3A認定されるとは思えないなぁ。
正直微妙なとこだよね・・・。

187 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:45:33 ID:PP/ajREm0

これ女子よりも男子の方が影響大きそう。

でも男子だって確実に3Ａとクワドを決められる人いないから
結局当日に試合やってみないと誰が得とかわかりそうにもないけど。

188 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:45:39 ID:Cpu1U3V80

クワドや３Aの失敗はダメージでかいんだからどの道ハイリスク
最大ーGOEもらうようなクワドや３Aの転倒したスケーターはどの道崩れてる
それを点数化しただけの話で、リスクに関しては今までと何も変わらないと思う
むしろ基礎点あがった分挑戦するスケーターは増えると思う
ただ2回跳ぶスケーターは減るだろうね
女子には関係ない話だが

189 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:46:08 ID:upf1Bmi60

中野の３Ａも認定してほしいよね、加点くれとはいわないから・・・
ド素人な自分には回転不足とか全然わかんないし・・・
３Ａのちょっとした回転不足が２Ａよりも点低くなっちゃうなんてどーしても納得できない

190 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:46:42 ID:H8tXk4SN0

>>137
男子はクワド傾倒が確実になくなると思う。
今はちょっと異常だもの。
よかったじゃない。
ワールドみたいな転倒大会はもういや。

191 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:47:57 ID:836cJqc40

３Ａの加点に関してはこれまでの真央と中野しか判断しようがないから
特に真央は４ｃｃの３Ａで１．８強の加点は誰もが認知してるから
４ｃｃレベルの３Ａで急に加点が０点台になることは恐らくない

192 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:48:07 ID:SyY1/W0O0

なんかわかってないねー
回転不足のDGは今までとおりの点数、成功したら+0.7ということ
減点幅の増大が影響するのは、認定された上での転倒とかでしょ
回りきって転ぶなんてめったにないということ

それより3AがQuadと同じ扱いを受けていることがすごいね
今まで以上に3Aを跳べる真央と中野のポジションが上がるね

193 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:48:34 ID:wHf1SPPk0

>>189
中野も今季はGPSでは認定されてたじゃん

194 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:48:40 ID:KhmgGMee0

スパイラルはレベル3以上には両足、フォア＆バック、イン＆アウトが必須で、
「ポジションを6秒以上保持」がレベルの条件に追加。（interruptionってなんだ？）
それはいいんだけど気になるのはチェンジエッジは1メートル以内に
行わなければならないと読めるんだが・・・。これってスムーズなチェンジエッジが
難しくなるんじゃないの？

195 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:48:47 ID:upf1Bmi60

結局５種類ボーナスはなくなったの？
まだこれから？
できればなくなってほしいな
６種類のうちの５種類ならいいけどアクセル抜かした５種類なら不公平だもん

196 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:49:17 ID:RfM8Dbnl0

>>172
－3されるだけで
3F→2Fみたいな基礎点下げがなくなるって事かな？
それなら朗報、だよね？

197 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:50:18 ID:VIY8aLf/0

>>189
3Aの回転不足が2Aより低くなるのは変ってのは、納得だけど、
明らかな回転不足を認定して欲しいっていうのは、話が別。
回転不足は回転不足。

198 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:51:48 ID:mLBp800R0

転倒
3A　旧7.5－3－1＝3.5　新8.2－4.2－1＝3.2　

4T　旧9．0－3－1＝5　新9.8－4.8－1＝4.0　

（基礎点－GOE 3の実際の点数－ディダクション－1）

ってことになるのかな。

199 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:52:21 ID:wHf1SPPk0

３－３だってDGされたら３－１扱いじゃなかったか
そんな厳しい目にあっても挑戦してくる子は増えてきてるよね

200 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:52:57 ID:upf1Bmi60

３Ａの回転不足は２Ａと同じか
でも２Ａよりは回ってるんだから３Ａと２Ａの間ぐらいの点数だったらいいのに
っていつも思うんだ
全くの素人の意見だけども

201 ：196：2008/04/30(水) 01:54:46 ID:RfM8Dbnl0

いや、なんか違った。
DGでめちゃめちゃ点が低くなるのは変わらないのか…。

202 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:54:52 ID:836cJqc40

空気読めずにあえて言うが
３Ａの真央中野はこの変更でもそのままやるだろうが
安藤の４ＳはこれでほとんどＵＦＯ状態になりそうだな

203 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:55:40 ID:TvanSoiD0

ユナや安藤さんの助走が長いのは-1されるようになったね＞＜
Long preparation 　－１

204 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:56:30 ID:ghhE5/UxO

減点幅広くするなら、もうちょっと基礎点上げてくれればいいのに･･･
ハイリスク杉
特に男子は

205 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:56:30 ID:VI2ew3lD0

>>203
でもそれも曖昧なルールだなぁ・・・。
基準がいまいちよくわからん。

206 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:56:33 ID:H8tXk4SN0

>>199
そりゃそうでしょ。
結局シーズン通して、挑戦して成功した数が多ければ、ワールドでＰＣＳ（選手の格付け部分）が伸びるのだから。
五輪だってそうなると思う。
大きな大会のタイトルに焦点合わせるなら、やっぱり挑戦してある程度の成功率を持ってる真央のような選手が得って言うか、
当然の結果だと思うよ。

207 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:56:34 ID:+5gGLDHsO

>>200
3AのDGはどう見ても3Aの失敗なのに
2Aの回りすぎ、2Aの失敗とみなされるのがおかしいね

208 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:56:38 ID:SyY1/W0O0

>>ID:mLBp800R0
必死だねぇ

実際に認定されて最大幅減点されたケースがどれくらいあるか調べてみなよ
ちなみに真央は認定された3Aで転倒なんて一度もないよ

209 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:56:43 ID:836cJqc40

スタミナない奴には可哀そうな変更だな

210 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:57:04 ID:Met+LIz+0

>>202
モロはさせんだろうね

211 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:57:13 ID:y6EPFw430

結局またジャッジのさじ加減でどうにでもできるってことなんじゃ・・
どうルールが変わろうと
公平にジャッジしてくれるんなら何も文句は言わないよ

212 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:58:16 ID:vv3UgppX0

>>211
それを言っちゃぁお終いだよ

213 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 01:59:39 ID:Cpu1U3V80

>>194
ゆっくり進むか、チェンジエッジの際にスピード殺すか
神業的に一瞬でチェンジエッジしてしかもぶれないとか
でも１ｍってどう見極めるんだろ
フジの天井カメラがスタンダードになるんだろうか

214 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:00:36 ID:0MY5v92+0

スパイラルの変更こーい！

215 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:00:54 ID:836cJqc40

Long preparation 　－１

スカスカプロ対策か

４Ｓ転倒の減点増加とスカスカプロ減点などを見ると
安藤は来シーズンも地獄を見そうだ

216 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:00:56 ID:VIY8aLf/0

Long preparation 　－１
これちゃんととって欲しい。
ステップからのジャンプなんて、ジャンプのはるか前にステップ終えてる人
多すぎ。

217 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:02:37 ID:mLBp800R0

男子のクワドの方が大きいね。
自分も回転不足をダウングレードの上さらに減点するのは嫌だな。
SOとか2フットとかあるのならわかるけれど、
降りている場合はそこまでせんでもと思う。
回りすぎだからという意見はわかるけど、
挑戦しなくなった旧女子とか男子とかもいて面白くなくなった。

218 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:02:47 ID:p5IvZrtx0

大体2Aの点が高すぎるんじゃないだろうか？

219 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:03:08 ID:HpG//ED50

>>216
同意。ちゃんとジャンプの直前までステップ踏んでる選手と
ステップのあと長ーい助走してる選手、
明らかに違いすぎる。

220 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:03:15 ID:iHEqgJBo0

>>213
フジの天井・・・それだけは勘弁して

221 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:03:20 ID:PP/ajREm0

去年上げたばかりじゃん

222 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:04:12 ID:V3ga+zbl0

フラット気味なスパイラルは×になるのかな
真央不利はこれくらいか

223 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:04:43 ID:mLBp800R0

スカスカプロがなくなるのはいいね。
でも又見逃しとかありそうな予感もして荒れそうな予感。

224 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:05:50 ID:VIY8aLf/0

>>222
またスパイラルに泣かされる1年になる予感・・・・

225 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:06:09 ID:0MY5v92+0

6) Holding spiral position (without any interruption) for 6 or more seconds

あらーこれ楽しみｗ

226 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:06:14 ID:Xii2W6By0

>>213
スピードを殺せないで漕ぎの勢いだけの選手対策来たようだね。
スパイラルはスピードが出てれば良いとか勘違いしている
ジャッジにはっきり指針示したね。

227 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:06:34 ID:Cpu1U3V80

曖昧さを失くす為に2回転OKにして
ステップの最後は必ずライサツイズルを強制するとか

228 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:06:44 ID:mLBp800R0

>>194
6秒以上って、今の3秒保持より長くなるという事なのかな？

229 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:07:23 ID:0MY5v92+0

で、5種類ボーナスはどうなんだろ。

230 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:08:03 ID:PP/ajREm0

まだ総会も開いてないよ

231 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:09:24 ID:0MY5v92+0

>>194
＞チェンジエッジは1メートル以内に
レピストに有利だなこれは。
不利になる選手はたくさんいるけど。

232 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:10:20 ID:upf1Bmi60

５種類ボーナスなくなってほしいけどさ
真央のサルコウは見てみたいんだよな～
ＪＯのときのは２サルコウだったけどなんか入り方が
ふんわりとしてて優雅で綺麗でまた見たいんだよね、真央のサルコウ

233 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:11:03 ID:V3ga+zbl0

楽しめたから案でもいいや

234 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:11:05 ID:836cJqc40

一輪車や自転車を考えればいい
スピードが遅い方が難易度が高い

スピード狂は芸術も技術も知らない只のバカ

235 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:11:52 ID:VIY8aLf/0

ガーン。まだ案なのか。

236 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:11:59 ID:+5gGLDHsO

>>232
真央のサルコウは十分有り得るよ
シーズン序盤でルッツ間に合わない時とか

237 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:13:36 ID:uOOKeOtu0

Long preparation 　－１
これはすばらしい変更

ステップの出来がどれだけプロの出来に影響を与えるかを考えれば
ステップの点は正直まだまだ低すぎると思う

238 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:13:37 ID:836cJqc40

案と言っても指針を示した事は意義深い

239 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:13:41 ID:FJf4Hhe70

でもさぁ5種ボーナスとかしたらスカプロ余計増えると思うよ
苦手なジャンプのためにものすごい助走とったりとかして・・・
そんなつまんない演技してまで５種類跳んで欲しいとは思わない
だからこそのLong preparation 　－１になってるのかもしれないが

240 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:14:31 ID:8JIKCmbJ0

案じゃないよ、決定事項の通達＞ISU Communication
ISU Communication No. 1494
Single and Pair Skating - Scale of Values,
Guidelines for marking GOE and Levels
for the season 2008-2009

241 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:14:48 ID:H8tXk4SN0

>>234
んーでもジャンプの場合はやっぱりスピード殺さずに飛ぶ方が難しいんじゃない？
キムユナのジャンプは凄いと思うよ。
スパイラルに関しては、スピード出てさえいれば、レベル４とか取っちゃう安藤みたいなのは勘弁して欲しいけど。

242 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:16:09 ID:upf1Bmi60

Long preparation 　－１ってさどういうこと？
ヨナの３－３の前の８の字で思いっきり漕いでるのがそれ？

243 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:16:33 ID:iJgIB3DJ0

今から振り付けに入る選手多いから、早めに発表してくれた方がいいよね。

244 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:16:35 ID:836cJqc40

お前それは釣りか？
ジャンプはスピード無いほうが難易度高いに決まってるだろが

245 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:17:06 ID:uOOKeOtu0

ジャンプのスピードの速い遅いは慣れの問題
どちらもメリットデメリットがある

246 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:17:21 ID:VIY8aLf/0

Long preparation 　－１
これは前からあったよ。
実際、ちゃんととってないから、きちんととるようにして欲しい。

247 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:17:27 ID:+5gGLDHsO

>>242
ステップからジャンプまで長すぎるとか

248 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:18:02 ID:W5eLEmkU0

>>242
ヨナの３－３の前の８の字漕ぎは確実に取られるね
あれは-4でも良いくらい

249 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:18:17 ID:L1Q6Pr4P0

>>242
その項目、前からあるような…
でも取られた人はいない気がする

250 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:18:37 ID:mLBp800R0

よく考えたら、SPだけなのかな、ステップからジャンプで助走が長いと引かれるというのは。
それなら今までと変わらない気がする。
FSでジャンプで点数稼ぐ為に、スカスカプロが多くなったのが問題なのに。

251 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:18:51 ID:836cJqc40

Long preparation 　－１

これ確実に喰らうのは
安藤　キミー　マイヤー　ユナ

まあ来シーズンからはプロ変えるだろうが

252 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:19:14 ID:H8tXk4SN0

>>244
それはないｗ
凄いスピードで突っ込んでいくのもステップ～ジャンプ、イナからジャンプも同じ原理でしょ。
それだけ、踏み切る時が難しくなるんだから。

253 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:20:41 ID:upf1Bmi60

そっか・・・
別にヨナの助走だけ減点しろってわけじゃないんだけど
ヨナの漕ぎまくってスピード狂のジャンプだけに加点てんこ盛りってのは
来期はやめてもらいたいと思うからさ
自分は真央のほとんど助走なしのふわりとしたジャンプの方が好きだから

254 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:20:53 ID:+5gGLDHsO

助走で勢いつくから跳びやすくなるんじゃないの？
素人の考えだけど

255 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:21:13 ID:Cpu1U3V80

>>228
俺は全体で6秒だと勝手に解釈した
ここまでの流れを訳も含めて正式なものとして考えるに
ISUの言い分は「演技＆トランジッションを充実させろボケ」ってことかね
何とかして旧採点風味の演技と新採点の技を融合させる方向にもってこうという感じ

256 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:21:36 ID:0MY5v92+0

>>244
ならばキャロの2Aは最強ですな。
あんな低速でよく跳べるよと小一時間ry

257 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:21:46 ID:ISvuRr2p0

>>194って一つのポジションをってこと？
インアウト合わせた動作じゃなくて？

258 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:21:47 ID:fJkMHMpG0

唯の助走スピードとジャンプ前のステップが
同じ難度の訳がないだろ

259 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:21:57 ID:RfM8Dbnl0

>>251
そんなシニア上位選手がゴロゴロくらうかな？
その程度でダメだったら下の方の選手全滅する気もするけど。

260 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:22:02 ID:UHGa+3wnO

スピード無い方が難易？
じゃ、試合より練習で難易度の高いジャンプを跳んでると？
マオタって爆笑もんだね

261 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:22:07 ID:FJf4Hhe70

安藤とか真央も最初の３－３とかスピードないと跳べないとか言ってるし

262 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:22:33 ID:H8tXk4SN0

>>254
違うよそれは。
だったらエッジ判定なんて関係なくなるよ。

263 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:22:33 ID:uOOKeOtu0

Long preparation 　－１

ここは減点より加点をきちっと付けて欲しい
真央みたいな難易度がプロやってる選手が報われないのはいただけない

264 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:22:48 ID:VIY8aLf/0

>>255
だとしたら良い方向。

265 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:23:31 ID:836cJqc40

物理や力学を理解してる奴ならサルでも解かる
スピードがある方が高くジャンプするのは簡単
スピードがある方がバランスを保つのは簡単

氷上においての常識
スピードを落としてスパイラルやジャンプをする事は
かなり難しい

266 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:24:32 ID:xMVIpoLI0

ユナ脂肪のフラグ立ったのかｗ
浅田潰しのはずがヨナ潰しとわｗ

まぁ白人にとって浅田もヨナも変わらんか

267 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:24:40 ID:+5gGLDHsO

>>262
助走の勢いとエッジの傾きに関係があるの？

268 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:25:39 ID:mLBp800R0

>>255
あ、それならいいね。＞全体

269 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:25:49 ID:iJgIB3DJ0

つーかそのスピードに耐えられる、軸がとれるってのも凄いことだが。

270 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:26:32 ID:upf1Bmi60

真央のさ２Ａ－２－２の前のステップすごくいいよね！
あれ難しそうなんだけどそれなりの加点いつももらえてるのかな？ってちと思う
真央のこまごまと工夫してるとこもっと評価してほしいの

271 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:27:02 ID:H8tXk4SN0

>>265
だからさぁ全部同じジャンプを凄いスピードでやるジャンプ競技だったらそりゃそうなるよ。
あんたの言うとおり。
だけど、フギュアスケートの場合、そこに跳び別けする技術が加わるわけよ。
何もジャンプの高さだけで競う競技ではないからね。
そこ勘違いしないように。

272 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:27:28 ID:LFf9ZUdX0

その人、狼でもﾌﾙﾎﾞｯｺされてた

273 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:28:16 ID:L1Q6Pr4P0

これで最後に踏み分けの完全要求とか来たら笑えるなｗ

274 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:28:23 ID:xMVIpoLI0

スピードつたって時速２００Kとかスピードスケートの選手並みに
早いわけでもないのに、フィギュア選手の３倍速くても
軸も体勢も崩れてない、ショートトラックの選手は凄いですねｗ

275 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:29:40 ID:ISvuRr2p0

>>222
それってチェンジエッジの時のことだよね?
難しいポジション変化してるからと思ってたけど。。
写真とか、実際見てても、ポジションで進んでる時は倒れるかってぐらいアウトエッジで
進んでるように見えたから。
これからどう点に反映するのかね。

276 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:30:02 ID:VIY8aLf/0

真央に有利になった・・・て言うか、もともと技術も図抜けている上に
難プロなんだから差が付いて当然だと思うけど、
逆に差が付きすぎて、五輪前のルール改正で変に調整されなきゃいいが。

277 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:30:17 ID:FJf4Hhe70

ていうかいい加減e判定続けるならビデオ導入しろ

278 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:31:08 ID:YCCqh3XcO

>>270
スネーク～2Aは素晴らしいが、＋2＋2が微妙。

279 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:32:09 ID:KhmgGMee0

>>257
どれか一つのポジションを6秒以上保持したらレベルアップの条件を
一つ満たすことができるってことでしょうな。

280 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:32:31 ID:uOOKeOtu0

ジャンプのスピードの話は癖の問題だろ
すべてのジャンプを速いスピードで跳べる選手なんていないだろ
要はその選手にとってジャンプを回りきるのに都合がいいスピードで跳んでるだけの話だ
スピードを出して跳ぶ方が得意な選手もいればその逆もいる

281 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:32:54 ID:v1mkp27t0

てか別に
誰が特別有利にも不利にもなってないな。

282 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:33:04 ID:SyY1/W0O0

馬鹿ばかりだねぇ
ユナはスピード出して遠くへ跳ばないと3回転できないだけでしょ
軸を作るのが下手なんだよ

その点真央はすばやく軸を作れるから、スピードを出さず大きく跳ばなくても、たやすく3回転できる
どっちが上かサルでもわかるね

283 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:33:40 ID:UHGa+3wnO

って事は、力学的に
ノービスの選手や２分間練習の方が
難しいジャンプを跳んでるんだねｗ
マオタ、恥ずかしすぃよ

284 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:34:17 ID:836cJqc40

何度も言わせるな
ジャンプの「高さ」を出すには
速度があればあるほど簡単だ

285 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:35:19 ID:09ylT1aF0

ID:UHGa+3wnOが１番オバカ

286 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:36:13 ID:upf1Bmi60

毎年毎年ルールが変わって選手も大変だね・・・
は～でも来期が待ち遠しいわ

287 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:36:13 ID:FJf4Hhe70

日本語もまともにできない奴の方が恥ずかしいけど
日本人じゃないからしょうがないかｗ

288 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:36:20 ID:UHGa+3wnO

「スピードが遅いほどジャンプは難しい」Ｂｙマオタ

289 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:36:45 ID:+5gGLDHsO

>>287
黙って笑ってたのにｗ

290 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:36:48 ID:Oejoll+j0

なんか助走のことで盛り上がっているが
Long preparationは以前からルールに盛り込まれてるぞ

そして、どのくらいがLong preparationと取られるのかは
定かではないが、それ食らった選手はいない（と思う）
あんまり関係ないと思うよ

むしろ3A基礎点UPを、日本人としては喜ぶべきなのでは
中野ちゃんはDG気をつけて、真央ちゃんは今のクオリティ維持、
ミキちゃんは・・クワドは捨てれ。

291 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:36:57 ID:836cJqc40

>>283
バカだろお前
その場でジャンプするのと
加速してジャンプするのとどっちが「高く」跳べる？
ジャンプした事もないのか？お前

292 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:37:22 ID:VaKfSWTE0

ユナのフラットエッジ（ルッツ/フリップ両用）に減点が付く事になったね
poor take offはGOE-3になった＼（＾0＾）／ｵﾜﾀ

293 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:37:24 ID:wc54hX1eO

>>265
スピードに乗ったジャンプの方が簡単で、
スピードのないジャンプが難しいなら
女子ゆりも身体能力が上とされる男子が
スピードのないジャンプを飛ばないのはなぜ？
というかスピードのない男子が評価低いのはなぜ？

自分は真央ファンでお隣りの選手嫌いだけど、
真央がスピードと幅のあるジャンプを身につけたら、
もう誰にも文句のつけようのない完全無欠の史上最高選手になると思うよ。

294 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:37:34 ID:H8tXk4SN0

>>284
だから、高さで競ってるわけじゃないんだってｗ
キムユナの凄い所は凄いスピードで突っ込んでって、跳び別けも出来て、尚且つそのスピードを殺さずに
高くおまけに幅のあるジャンプを降りる所なの。
これは、評価しないとやっぱり。
スピードが遅くて、跳び別けするより、スピードが速くて跳び別けする方が当然難しいに決まってる。

295 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:37:47 ID:+5gGLDHsO

>>290
安藤も言葉は悪いが諦めがついたのではないかな

296 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:39:04 ID:UHGa+3wnO

「ジャンプの高さを出すにはスピードがあるほど簡単だ。」（力学的に）
Ｂｙマオタ

297 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:39:25 ID:C4ujmWp/0

いつもの人必死でID変えたのまた忘れてレスしてるｗ

298 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:39:57 ID:+5gGLDHsO

高さと幅どっちかに偏るのは仕方ないのでは
真央は高さ、ユナは幅ってことでしょう
真央のワールド3F3Tは幅があったけど
あれが故意なのか偶然なのかはわからない

299 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:40:47 ID:C4ujmWp/0

>>292
あー完全にヨナ潰れたね・・・・

300 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:40:56 ID:SyY1/W0O0

うんこ荒川オタには関係ない話だろ
荒川はぬるいショーでしか滑ってないんだから

301 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:41:45 ID:VIY8aLf/0

ま、基礎点UPと言えども、まだまだロングエッジの減点の方が大きい。
頑張って矯正してもらいたいし、先入観だけでジャッジするのもやめてキチンとビデオ判定しておくれ。

302 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:41:51 ID:HgN5s+980

つか、スピード出すジャンプの方が難易度高いに決まってる
反論するまでもないけど

303 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:42:18 ID:Cpu1U3V80

もしかしたらプレゼンテーションの出方も変わったりしてな
技術ある方により有利になってきてるけどジャッジもシビアになってるから
どのエレメンツも上位のちょっとのミスとGOE次第で難易度差を埋められる
プレゼンテーションって名称も曲者だ。何だって突然戻したんだ
プログラムの難度と成功具合が全く関係ない点数でたって文句言えなくなる

304 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:42:48 ID:y6EPFw430

poor take offの意味がわからないんだけど
これってどういうこと？

305 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:42:50 ID:FJf4Hhe70

>>294
ディックにはあのスピードを殺さないようにフラットな入りでジャンプ跳んでるから
あれだけ幅が出るって言われてたと思うけど

306 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:43:23 ID:mQY+iF470

表彰台落としで真央は無理だから
ヨナを潰して、欧米を台乗せする動きなのかな？

307 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:43:36 ID:uOOKeOtu0

男子は女子よりも回転数の多いジャンプ跳ぶわけだから
それをベースにスケーティング速度の癖も出来る
当然スピードのあるジャンプになるというだけの話

308 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:43:48 ID:Oejoll+j0

>>295
んむ、これできっぱりクワドへの情念は成仏してくれたと思われる

309 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:44:05 ID:W/fXEx+m0

ユナ終了ルールだな。。。

310 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:44:14 ID:XlVxH/q40

>>304
ジャンプ前のフラットな入りの事

311 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:44:26 ID:836cJqc40

>>294
お前何言ってんの？
跳び方なんてのは選手それぞれで様々だろが
タイミングも上手い奴もいればそうじゃない奴もいる
跳びわけの問題も遅い方が簡単速い方が簡単と感じる奴らもいる

ただ力学で言えば高さを出す為にも幅を出すためにも速度がある方が簡単だという事
その場でジャンプして３Ａ跳べるぶ方が圧倒的に凄いという事だ

312 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:45:27 ID:+5gGLDHsO

>>308
これで他のジャンプが安定すればいいよね
ジャンプの調子のバロメーターとして練習では跳び続けるかもしれないけど
四大陸みたいに入れるか入れないか選択する、なんて迷いはなくなる

313 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:45:35 ID:Oejoll+j0

今回の改正は男子には影響あるけど、女子は男子ほどの影響はない
と思うのだが、すごい勢いっすね・・　やはり女子は人気あるなあ

314 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:45:43 ID:GY4V0TJp0

>>310
poor take offの見本にヨナのフリップが使われたらしいね。

315 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:46:10 ID:UHGa+3wnO

２分間練習の方が難しいジャンプを跳んでるんだな。
力学的にｗ

316 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:46:47 ID:YCCqh3XcO

コス、ユナ、村主等
スピードがないと跳べない、もしくは跳びにくい。
真央、中野、キャロ等
スピードが出過ぎると跳べない、もしくは跳びにくい。

317 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:46:58 ID:H8tXk4SN0

>>298
真央ちゃんのジャンプは今季目覚しいほどに幅が広くなったよね。
あれは、上に上がった時に相当力を入れて回転してるんじゃって思う。
キムユナは飛び上がったて回る時は、そこまで力入れてないけど。
真央は飛び上がったときに、凄い力で回ってる。
どちらもそれぞれ難しい事やっていると思う。

318 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:47:08 ID:Oejoll+j0

>>309
終了っていうか、据え置きだと思われる
助走問題も、トリプルジャンプ基礎点も、どちらも据え置きだから

319 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:47:32 ID:VIY8aLf/0

>>310
ユナの3F3Tやばいじゃん。

320 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:48:24 ID:rYoaz2Gz0

>>314
ユナ脂肪か・・
安藤も強制したというけどフラットじゃない？

321 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:48:58 ID:iJgIB3DJ0

スピンやスパイラルについてはわからないけど、
特に有利特に不利って選手はいないんじゃないかな。
それより男子の方が阿鼻叫喚だろ・・・

322 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:49:28 ID:+5gGLDHsO

>>317
特にフリップは3Tつけるために跳び方を変えてきたね

323 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:49:32 ID:FJf4Hhe70

まぁ立ち幅跳びと走り幅跳びじゃどっちが飛距離でるかって考えればすぐ分るけどね
あのゆったり速度からあれだけの高さと回転速度出せる真央が凄いってだけでは？
当たり前だけど普通スピード出さない選手のジャンプってショボいし

324 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:49:38 ID:VIY8aLf/0

とにかく五輪前に、エッジ問題がザヤック適用にならないことだけ祈る。

325 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:49:41 ID:SyY1/W0O0

>>313
女子に影響ないって、なに言ってるの？
日本には真央と中野がいて、3Aが今まで以上に評価されるようになったんだよ
影響ありありじゃん
3Aが男子のQuad並みの高難度ジャンプだってことが周知されるし、これ以上のことはないでしょ

326 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:50:00 ID:UHGa+3wnO

「スピード無いジャンプは難易度が高い。考えとご覧？高いジャンプはスピードある方が簡単だよ」（力学的に）
Ｂｙマオタ博士

327 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:50:24 ID:RfM8Dbnl0

え、poor＝フラットってこの文章から判断でき…る…？

328 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:50:35 ID:uOOKeOtu0

真央は特殊なんだよ
スピード出さなくても回転速度は誰よりも速いし

329 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:51:06 ID:H8tXk4SN0

>>326
多分その人マヲタを装ったアンチだから放って置こう。

330 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:51:41 ID:ISvuRr2p0

>>278
3連続の場合、セカンドサードは他の選手見てもあれくらいが普通かと。
最初の2Aの高さがあるばかりにそういう風にとられてる部分もあるような。。

331 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:52:03 ID:ghhE5/UxO

女子も影響大だが、男子が本当にやばい
来季どーなるんだか･･･

332 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:52:12 ID:L1UTgBz+O

>293
ランビはスピードないけど評価高いし上手いって言われてたよ

333 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:52:39 ID:iJgIB3DJ0

>>327
出来ない。
何を根拠に言ってるのか謎。
ヨナは大丈夫だと思うよ。

334 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:52:43 ID:836cJqc40

>>315
明日学校で数学の先生に聞いて来い
高さのあるジャンプをする場合
速度のある方が難しいですか無い方が難しいですか？って

超高速で滑ってきてする３Ａとその場でジャンプしてする３Ａ
どっちが難しいですか？

どうもお前は数学じゃなくて算数の先生みたいだな

335 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:53:04 ID:mLBp800R0

スピード殺さずに跳び着氷が流れるジャンプは確かに難しいが、
同時に、助走が長い人はスピードがないと跳べないとも言えると思う。
しかも、スタミナがないと後半失速していたら意味がなくなる。
そして、助走が少ないジャンプも、スピード殺さずジャンプと同じで難しいと思うよ。

336 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:54:20 ID:+5gGLDHsO

あからさまな奴にレスするのやめよう
自演じゃなければ

337 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:54:32 ID:H8tXk4SN0

>>334
明日数学の先生に聞いて来い
跳び別けする場合、速度のあるほうが難しいか無いほうが難しいですか？ってね

何度も言ってるとおり、高さだけで競う競技でないって事。

338 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:54:53 ID:FJf4Hhe70

ユナの場合体力落ちてスピードもなくなってくるFS後半のジャンプは失敗目立つから
スピードないと跳びにくいはガチだと思う

339 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:56:35 ID:rYoaz2Gz0

自己レスするから見分けるの簡単だよね
今日のID　とりあえず２つ

ID:H8tXk4SN0
ID:UHGa+3wnO

340 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:56:38 ID:UHGa+3wnO

みんな、冷静に考えたら？「高さ」はスピードのあるジャンプが簡単に出やすい。
だから、スピードが遅いジャンプの方が難易度高いんだよ、力学的にｗ
馬鹿にされてもいいよ！私はマオタを信じるよ。

341 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:57:32 ID:SyY1/W0O0

真央はスピードを出しても跳べるよ
３Aはもうあまりスピードを出さなくても跳べるようになったが、４Lの練習映像では相当スピードを出していた
簡単に言えばスピードを出さないほうが安定して転びにくくなる
スピードを出さざるを得ない選手はジャンプの失敗が多いね

342 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:58:12 ID:wc54hX1eO

>>332
でも肝心のジャンプはスピードがなくて不恰好。

スケーティングは素晴らしいけどね。

343 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:58:27 ID:LhkWbXHG0

何が言いたいのか分からない。
ユナの飛び方と真央の飛び方、どちらが難しいかで論争してるの？
そんなのは意味ないと思う。要は跳んだジャンプが美しく評価されるものであるか否かでしょ。
真央とユナのジャンプの加点は（あのリップ3-3除けば）ほぼ同じなんだし、
それぞれ最も自分に合った方法で、素晴らしいジャンプを跳んでる選手だと思う。

344 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:58:51 ID:irCjoM2E0

>>339
うん、携帯とPC使いだね

345 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:59:25 ID:iaAAQSVAO

なんかエラーエッジのザヤック適用とか5種類とかもっと基礎を大切にって感じなのかと思ってた。
減点幅が大きくなったからクワドも3Aも益々リスク高くなるね。

346 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:59:29 ID:3IJK0r940

ID:iJgIB3DJ0
ID:H8tXk4SN0
ID:UHGa+3wnO

347 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 02:59:37 ID:R7hP4xcfO

そもそもユナは跳び分けできてないし

348 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:00:05 ID:H8tXk4SN0

>>343
私もそう思ってる。
真央もキムユナも相当難しい事してると思う。
それなのに、キムユナ下げて真央を上げるマヲタを装ったアンチが嫌なだけ。
恥ずかしすぎる。

349 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:01:52 ID:XlVxH/q40

ついでに私日本人だけど・・・て付けないと

350 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:01:56 ID:FJf4Hhe70

>>347
それを言っちゃあお終いですよ

351 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:02:00 ID:LhkWbXHG0

>>348
だったら黙して構うな。
スレ汚ししてるという意味では荒らしと同じ。

352 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:03:00 ID:836cJqc40

わかりやすく言えばこうだ
４Ｓや３Ａなどの高難度なジャンプはスピードがないと跳べない
スピードがなくてノロノロ助走から４Ｓや３Ａはほとんど不可能
こんな簡単な事も理解できないのか？

ここで２Ａやただのトリプルの話をして３Ａや４Ｓを無視して
スピードが速い方がジャンプが難しいって言い張ってるスピード狂は天然か？
ステップからの３Ａがなぜあれほど難しいと言われたのも忘れたのか？

ジャンプもスパイラルもスピード無いほうが難しいに決まってるだろ

353 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:03:15 ID:wD/85/Mm0

>>335
いや、助走の長さってのは助走に要する時間という意味だと思うんだが。
同じ時間をかけてもスピードが速ければ距離は長くなるのは当たり前だし。

まあいずれにしてもジャンプに限らずスピードがあるということが簡単なんて
評価をされるのはフィギュアの技術としておかしいと思う。

354 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:03:36 ID:upf1Bmi60

ところで５種類ボーナスの話はなくなったの？
これで本決まり？

355 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:04:51 ID:K2h4/L9I0

キムが真央のように短い助走でルッツとかリップを跳ぶのは無理
真央がキムのようにスピードをつけて幅跳びするのは可能

どちらが「優れているか」は議論するまでもないよ

356 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:05:59 ID:ISvuRr2p0

>>342
実際に見たことのない人のほざきですね。
柔らかいスケーティングでそう見えるだけで、実際見るとそこまでじゃない

それにスピードスケートじゃないしｗ
海外の解説者は解説でちゃんとそこをわかってることを言ってた

ヨナの場合、スピードに頼るのもハイリスクハイリターンだよ。　失敗した時はこわいけどね。
成功してもスピード頼みで着地の衝撃強くて腰に負担がきたのも自業自得かな。
それで怪我怪我言うのはちょっとと思う。

357 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:06:00 ID:VIY8aLf/0

5種類ボーナスのルールって、何をどこまでを成功とみなすか・・
とか、かなり難しいからｲﾗﾈ。

358 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:06:14 ID:mOFkDU500

５種類ボーナスは今回のコミニュケに載らなかったと言う事は
来季はないね、総会で提案されてそれから検討だから
あっても次期だね。

359 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:07:49 ID:UHGa+3wnO

「高さ」を出すにはスピードがあるほど簡単なんだよ、力学的にｗ
もう、いい加減にしろ！マオタを馬鹿にするな。

360 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:07:52 ID:iJgIB3DJ0

でも5種類ボーナスはあると思って練習しておいた方がいいね。
オリンピック前にして言い出しそう。

361 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:07:56 ID:VIY8aLf/0

>>358
次期ってことは五輪シーズンかぁ・・・
微妙。

362 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:10:09 ID:upf1Bmi60

確かに５種類ボーナスって微妙なんよね
エッジエラーとかすっぽ抜けとかステップアウトとか
３回転回ってからの転倒とかどうなるの？って考えたらさ・・・・・

363 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:11:00 ID:p5IvZrtx0

全部クリアに飛べた5種の時だけでいいんじゃ？
じゃなきゃ意味ない

364 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:11:14 ID:iaAAQSVAO

それじゃ真央が苦手なサルコウ入れてたのはルッツ矯正のためだけって事？
来年に大きな改正が来そう。

365 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:12:03 ID:VIY8aLf/0

クリアの範疇もねぇ
わずかな2フットとかもNGだったら萎える。

366 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:12:16 ID:iw3A/s0Z0

Starting from wrong edge (depending on length)　-1 to -3, -GOE
マジレスするとロングエッジの項目は前と変わらず。

Poor take-off　-1 to -2
は、いよいよプレロテにメスが入ったと思われる。
真央ピンチ！！

367 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:12:48 ID:iJgIB3DJ0

その辺りで折り合いつかなかったのかなって気はする。
5種類クリーンに決められるなら、そもそもボーナスに頼る必要もないわけで。

368 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:14:03 ID:ISvuRr2p0

これで安藤選手の4回転挑戦はなくなると思われるが、
マスゴミは意地悪くこれからも4回転は?と聞き続けるんだろうなぁ

369 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:14:21 ID:UHGa+3wnO

スピード出したら真央だってサルコーぐらい跳べるよ。
力学的に見れば、あのサルコーはスローだったからね。力学的に。

370 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:14:55 ID:BKGR4qfn0

>>368
分かってて。え飛ばないのって毎日言われそう

371 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:15:05 ID:ISvuRr2p0

>>366
それがどういう場合の適用か分かってるような言い方ですが、内部の方ですか?

372 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:15:40 ID:u/uAmEnI0

ID:iJgIB3DJ0
ID:H8tXk4SN0
ID:UHGa+3wnO

373 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:16:15 ID:836cJqc40

スピード出さないと跳べないユナの拠り所はスピードだけだからな
スピード狂が暴れるのも解からないでもないが
スピード出しての３－３とステップからの３－３だったら
どっちが難易度高いかよ～く考えな

スピード出さずに跳べる技術はステップからのジャンプに応用が利く
スピードが頼りのジャンプはただ豪快さが売りなだけ
どっちが難易度が高いかなんてサルでもわかる

374 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:16:35 ID:tTJ1/xo40

>>371
アンチのおのっち資料室か親父じゃないの

375 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:16:44 ID:wc54hX1eO

難しいことだけが良いという基準なら、
それが採点でも加味されるはずだよね。
でも今のシステムではスピードの遅いスパイラルで加点がついたり、
スピードの遅いジャンプで加点されたりするの？

誰が見たってプログラム通してスピードが落ちない演技は迫力があって
評価も高いと思うんだけど。
力学上難しいという見地は、残念ながら、採点に反映されているようには思えない。
あとスピードのある高難度ジャンプは強靭な下半身と恐怖心との闘いという点で、
多くの女子には難しいと思う。
そういう点でも見栄えや評価が高いのは当然だと思うよ。
最も理想的なのは真央のスピードと幅のあるジャンプを手に入れることと、
ユナが持久力とか怪我しない体を手に入れることだと思う。

376 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:16:52 ID:upf1Bmi60

Poor take-off　-1 to -2
って一体どういう意味なんよ？プレロテ？わけわかめ・・・・・・

377 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:17:05 ID:uOOKeOtu0

５種類でボーナスだと６種も当然ボーナスを設けることになるはず

378 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:17:39 ID:RfM8Dbnl0

>>366
自分もpoorから連想したのはそっち系だった。
でもpoorって何だ…すごく曖昧な表現に思えるんだけど…。

379 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:18:51 ID:ISvuRr2p0

くわしくは総会でってことか

380 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:19:13 ID:p5IvZrtx0

もう安藤さんは
「もう完全には治りきらない怪我があるので、
これ以上4回転挑戦すると選手生命が危ういので以後封印します」って宣言してしまえ。
きっぱり言い切ってしまって以後マスゴミはスルーで良し。

女子が4回転なんてしなくていいよ。
あれ以上怪我増えたらどうすんだ。

381 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:19:21 ID:+5gGLDHsO

プレロテはDGで判断されるんじゃないの
それにしてもまだ真央＝プレロテって言ってる人いるんだね

382 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:19:23 ID:UHGa+3wnO

力学的にみてハイジャンプの選手の助走は間違えてる。
全速力で助走したら、もっと高く跳べるはずだ。力学的に。

383 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:20:15 ID:Met+LIz+0

スピード厨嫌いです＞＜

384 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:20:18 ID:iw3A/s0Z0

>>371
実は叔父の知り合いが日本スケ連の関係者。
これで+３Ｌｏは完全に殺されたな。
+３Ｔもやばい。
真央ピンチ！！

385 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:20:42 ID:dcXkcMum0

Poor take-off　自分は最初キミーみたいなトウアクセルの事かと思った。

386 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:20:53 ID:K2h4/L9I0

プレロテというと某スピード系選手のエッジジャンプを連想してしまう

387 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:21:05 ID:R7hP4xcfO

頭おかしい人がいるね

388 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:21:17 ID:upf1Bmi60

>>384
ＩＤが３Ａなのに・・・
真央アンチなのか、残念ｗ

389 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:22:07 ID:XO6cwVeY0

>>378

頭悪いの
＞rotated の定義文字使われてるのに
同じ内容で別の言葉で定義すると思ってるの？

390 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:22:41 ID:wHf1SPPk0

中野のエッジななめ着氷とかヤバイか

391 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:22:42 ID:w6H1HJO30

一番可能性のあるのはどっちつかずのジャンプだろ

392 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:23:09 ID:836cJqc40

>>375
それはお前の主観だ
いま議論してるのは
高い幅のあるジャンプをするのにスピードがある方か無い方か
どっちが難しいかと言う論点だ
結論は無いほうが難しいという事
ただそれだけだ
採点の話じゃない

393 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:25:28 ID:iaAAQSVAO

POORなTAKE-OFFってそのまま訳すと残念な離氷て事なので

プレロテとかトゥアクセルだと思う。
フラットの事だっだったらedgeって単語入るだろうし。

394 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:26:09 ID:wc54hX1eO

>>392
じゃあ無意味な論争止めようよ。
難しいことより、評価の方が大事だ。

395 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:26:45 ID:FJf4Hhe70

あのさ、スピード出さないジャンプは「成功させるのが」難しいんだよ
スピード出さないと所謂低空ジャンプになるわけだから回転不足になったり
回りきれずに着氷してコケたりしやすい
中野やキャロなんかがしょっちゅうDGくらってるのはそのせいでしょ
見映えがいいのはそりゃスピード出して跳ぶジャンプだよ
ではなぜ多くの女子選手がスピード出さないか？
体力が無くなるからだよ

396 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:26:50 ID:rzCLTU8Z0

結局ユナ＼（＾0＾）／ｵﾜﾀて事だね

397 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:26:55 ID:mLBp800R0

>>353
助走が短いとは時間でなくて、繋ぎの事。
3－3は二人共たいして変わらないけれど、
他のジャンプの事だけど。

398 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:28:57 ID:zsWZXZ+H0

スピードや助走距離が短いのが簡単なら、走り幅跳びや
棒高跳びで助走なくせばいいよｗ

399 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:29:20 ID:UHGa+3wnO

家でも跳んでみたけど、やはり助走は遅い方が高さがでやすいなぁｗ
力学的に、おかしいってマオタ博士に馬鹿にされそうだなぁ

400 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:29:24 ID:xqRtpggYO

>>393
同意。そんな感じかもね。
しかしまた判定とかややこしそうだ。

401 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:29:38 ID:w6H1HJO30

プレロテトウアクセルが明らかなら-1-2じゃなくてDG扱いじゃないかな。
wrongedgeの?1 to ?3,?GOEより軽いとなるとフラットなジャンプのような気がする。

402 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:29:41 ID:K2h4/L9I0

3F3Tと3A3Tの基礎点が同じになる
真央にとってはこれは「選択肢」になるね

403 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:29:48 ID:836cJqc40

>>394
評価やルールやジャッジは変わるが
高さと速度の力学は不変だ
スピード狂のバカに教えてやってくれ

高さや幅のあるジャンプをするのは速度が無いほうが難易度が高い

これを理解できないバカに言え

404 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:30:16 ID:K2h4/L9I0

>>402
失礼、3A2Tだった

405 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:30:30 ID:O9hum9Gs0

慣性の法則や摩擦ってものの活用値が全然違う陸上とスケートを一緒にするのはどうよ。

406 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:31:45 ID:iJgIB3DJ0

トウアクセルはともかくプレロテせずに跳ぶことはできないし
プレロテしすぎると抜けるから、その項目にひっかかる人はいないんじゃね？

407 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:32:29 ID:UHGa+3wnO

慣性の法則！！！

ま、またマオタ博士ｗ

408 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:33:25 ID:MPv6u5Yz0

・高さは斜度４５度が一番高くなる
・高さは助走速度の二乗に比例する
・高さは筋力に関係する

409 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:33:46 ID:836cJqc40

>>399
お前は運動音痴だろうから
参考にならないみたいだな

棒高跳びや走り幅とびしてる選手に聞いて来い
助走スピードを遅くた方がて記録でますか？って

410 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:34:57 ID:iaAAQSVAO

もう、真央のジャンプが助走が短くてユナより難しいって事でいいよ。

411 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:34:58 ID:upf1Bmi60

>>404
だったら真央３Ａ２回入れてくるかな～？
真央にとってどっちがやりやすいんだろ
３－３二回と３Ａ二回

412 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:35:56 ID:ISvuRr2p0

いつまで力学で語り合ってるの

413 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:35:58 ID:iJgIB3DJ0

エッジジャンプのことね

414 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:36:35 ID:p+oi44rt0

スピードを保つことは最も基本的に要求されてることのはず。
スピードがないことを難易度が高いと言い張るのはちょっと無理がある。

415 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:37:49 ID:UHGa+3wnO

？？マオタ博士、高さは走り幅とびじゃなく
ハイジャンプだと思います。

416 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:38:08 ID:p5IvZrtx0

たしかに真央にもうちょっとスピードあったら最強だとは思う。
あれだけコテコテだと難しいのかもしれないけどね。

417 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:38:36 ID:ISvuRr2p0

スケートだと、スピードがあればそれが迫力として伝わるものがあるってことで
それでいいじゃん。
難易度とかに結び付けて頑張ってバトルしてもしようがない

418 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:39:03 ID:iaAAQSVAO

ジャンプの事なんてどうせ結論出ないんだし物理板で聞いてきたら？
いい加減ルールの話がまともにしたい。

419 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:39:05 ID:836cJqc40

「凄いスピードですべってきて３－３しましたね～」

「ステップから助走がほとんどなく３－３しましたねえ～」

さて難しいのはどっちでしょう？

420 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:40:02 ID:upf1Bmi60

そうだね、真央もつなぎ減らしたらスピード出せるんじゃまいか？
１度真央の余裕のあるスカスカプロも見てみたいなあ

421 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:40:13 ID:ISvuRr2p0

>>416
助走とる暇のないプロだったしね
でも実際間近で見たらスピードそれなりに感じるよ

422 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:41:02 ID:ISvuRr2p0

>>419さんも相手しなさんな
子供の喧嘩みたいじゃ

423 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:41:05 ID:UHGa+3wnO

マオタ博士、いくらマオタ博士でも、棒高跳びってのは飛躍しすぎて
力学的についていません。すみませんマオタ博士

424 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:41:35 ID:836cJqc40

「凄いスピードですべってきて３Ａしましたね～」

「ステップから助走がほとんどなく３Ａしましたねえ～」

さて難しいのはどっちでしょう？

425 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:42:04 ID:Met+LIz+0

so deepでは普通にスピード出てるから出そうと思えば出せると思う

426 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:42:22 ID:PkYML6Jn0

ID:iJgIB3DJ0
ID:H8tXk4SN0
ID:UHGa+3wnO

427 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:42:39 ID:+5gGLDHsO

真央の3Aコンボはなくなりそうだね
3A2Tと3F3Tなら普通後者でしょう
3A3Tなんぞリスクでかすぎだし

428 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:42:45 ID:uOOKeOtu0

難しさは人それぞれだいたい力学語れるほど研究されてないし

429 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:42:58 ID:R7hP4xcfO

ユナのジャンプも真央のジャンプもどっちも素晴らしいよ。
でも評価されてるのは圧倒的にユナ。
そこが納得いかない。
ましてや跳び分けもできてないしのに。

430 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:43:30 ID:PkYML6Jn0

>>424
難度と採点は別なんだからどっちでも良いよ

431 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:43:53 ID:YQrRMRrEO

このルール改正で

安藤の来季は、今季以上に地獄を見ることになりそうだな

432 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:44:15 ID:FJf4Hhe70

真央なら＋３Tよりは＋２Tの方が簡単だろう

433 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:44:37 ID:IMP2u6y+O

プレロテやトゥアクセル、何かに限定してのことならPoor take-offじゃなくて、そう書くのでは？
どっちも含む離氷時のミス、もしくはどっちでもないミス。を示してんだと思うんだが

434 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:44:40 ID:uOOKeOtu0

>>429
それは多分認識不足

435 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:45:07 ID:upf1Bmi60

>>429
でもそれ今期だけだったよね
しかもワールドでは微妙にヨナの評価下がってたし・・・
今期のＧＰＳだけ異常だったと思うよ、ヨナの加点とＰＣＳは

436 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:45:21 ID:836cJqc40

>>422
いやこれを言いたいんだよ

「凄いスピードですべってきて１Ｓしましたね～」

「ステップから助走がほとんどなく１Ｓしましたねえ～」

さて難しいのはどっちでしょう？

これだったら難しいのはスピードがある方だろ
３Ａや３－３や４Ｓみたいな高難度ジャンプになればなるほど
スピードが出ない方が難しくなる

スピード狂は難易度の本質を知らないって事だ

437 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:46:07 ID:UHGa+3wnO

いや、スピード無い方が難易度高いんだから
出そうと思ったら駄目だよ。力学的に。

438 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:46:22 ID:p+oi44rt0

ついでに言うと容易にスピードを出せるとかスピードを保てるというのは
SSで評価されるべきこと。

439 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:46:31 ID:iJgIB3DJ0

華麗な一回転とかだったりしてw
最初から狙って一回転ならともかく、すっぽぬけに加点はないよという。
違うとは思うけど・・

440 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:46:48 ID:iLxYZ2Xx0

なんか自演ぽくなってきたな・・・

441 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:47:12 ID:dcXkcMum0

>>433
それならパンクとかもありえそうだと思う？

442 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:47:52 ID:iLxYZ2Xx0

ID:iJgIB3DJ0
ID:H8tXk4SN0
ID:UHGa+3wnO
ID:836cJqc40

443 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:48:49 ID:iw3A/s0Z0

Ｎスペのハイジャンプの回を思い出した。
さしずめ、
アテネ五輪金メダリスト、ステファン・ホルムがキムで、
世界陸上でホルムを破ったドナルド・トーマスが真央だな。

444 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:48:50 ID:VaKfSWTE0

>>441
パンクだな　2007ワールドのユナの奴

445 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:49:29 ID:m6hr2TVK0

3Aコンボは3A２回やることが前提だけど、
これをやると体力を消耗して演技全体に影響することが問題。
だから3-3２回の方が圧倒的に無難ではある。
真央は超難ステップこなすようになったからなおさら。

446 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:49:42 ID:iaAAQSVAO

安藤コスロシェとかあまり偏ったとこない選手が有利になると思ってた。
これをバネに奮起してほしいけど。

減点幅大きくなるなら高難度ジャンプってリスキーになるんじゃないの？
なんか真央中野有利ってあるから自分が勘違いしてるだけかな。
3-3も選手によってはハイリスクだし。
正直ジャッジの裁量が重くなった気がする。

447 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:49:47 ID:836cJqc40

>>437
＞出そうと思ったら駄目だよ。力学的に。

論破されたらはやくも捏造表現か？お前
駄目なのはお前の脳だろ

448 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:50:59 ID:W5eLEmkU0

真似したり、教えるならユナ式ジャンプの方が
力学的にもかなってるから、特別な人でなくても
マスター出来る。

449 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:52:12 ID:mLBp800R0

同じ点数なら3A-2Tよりリスクの低い3F－3T選ぶわな。
減点のGOEも違うならなおさら。

450 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:53:35 ID:7fjDUf/30

当たり前だおね↑

451 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:54:52 ID:upf1Bmi60

そっか・・・
やっぱり３Ａ二回なんて大変すぐるよね
３－３二回でも本当にすごいことなのに
ちょっと夢見すぎちゃったな・・・
さてもう寝よう、まおやすみｚｚｚ

452 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:55:11 ID:UHGa+3wnO

助走が速かったら、あの転倒はどうなってたんだろうね～
とか考えたらｗやっぱり真央はノロノロジャンプの方が向いてるのかな？
力学的には

453 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 03:57:19 ID:836cJqc40

まああれだ
ユナに細かなステップ直後にジャンプを求めても到底無理ってことだ
セカンドで３ｌが入れれないのももともと加速しないと跳べないからだよ

助走少なくしてジャンプを跳べる技術はスピードを出して跳ぶ技術より
圧倒的に難しいんだよ

たぶんユナ本人がそのこと一番理解してるだろ

454 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:00:27 ID:IMP2u6y+O

>>441
パンクかぁ～。それは考えてなかった
確かに有り得るかもね

455 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:02:24 ID:UHGa+3wnO

まああれだｗ
まああれだつーか
マオタ博士、同じ事を繰り返し言ってるだけじゃないですか。力学的に

456 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:02:59 ID:836cJqc40

poor take off はフラットがアウトって事だろ

457 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:03:52 ID:y6EPFw430

ID:836cJqc40 (36回目)

458 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:04:26 ID:836cJqc40

>>455
お前も得意の困った時の「マヲタ」繰り返しだな

459 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:05:27 ID:wc54hX1eO

>>452
お前、浅田真央の新必殺技スライディングアクセルのスレ>>1だろ。

その執拗なふざけ方で解る。
>>453
難しいなら大は小を兼ねるで簡単なこともできるでしょ。
評価の高い簡単なことをやらないのは馬鹿だし損だと思うよ。

個人的にはどう考えても、スピード出すのは女子には危険だし、
下半身への負担を考えると充分難易度の高いことだと思うけどね。

単純に得手、不得手もありだろうし。

460 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:05:59 ID:KmT6Gasq0

パンクの１回転に加点付けるジャッジがいるじゃん
ひょっとしてあれを禁止させるのかなー？わからんけど

461 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:06:03 ID:836cJqc40

>>457
お前はお国柄のストーカー体質か？

462 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:06:05 ID:iJgIB3DJ0

あれはちょっとしたバ加点だったからなー。
当然マイナスされるものと思ってたら、加点されてたので
慌てて明文化したとか。
でもpoor take offではわかんねー。
プレロテ、トウアクセルの可能性もあるし。

463 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:06:18 ID:Oejoll+j0

>>242
その項目は以前から存在するが、取られた人はいない

464 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:06:50 ID:O9hum9Gs0

なんかリザルト実況みたいだが、詳細でるまでは想像なんだよね

465 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:07:17 ID:y6EPFw430

>>461
単純にこんな夜中にすごいなぁと思っただけ
専ブラなら何回書き込んだか表示されるからね
別に数えたわけじゃないよｗ

466 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:07:35 ID:836cJqc40

>>459
真央が３Ｓを苦手と知っての発言か？

467 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:07:49 ID:K2h4/L9I0

スピードをつけての横跳びは無駄に体力を消耗する
それしかできない選手は仕方ないが、短い助走の省エネ跳びができるならそのほうがよい

468 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:08:12 ID:NmRt2mbq0

今回の変更でFall on take-off（踏み切りでの転倒）が消えてPoor take-offになった訳だから
転倒のみではなく躓きとかいろんなミスまで適用範囲を広げたと考えるのが自然だと思うんだが。

469 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:09:37 ID:W5eLEmkU0

去年のワールドでも回数オーバーだけど
減点もされなかったよね　ユナのFS

今回はパンク一回転で3回転並みの加点点数・・・

470 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:10:06 ID:Oejoll+j0

>>325
日本女子にはいい影響こそあれ、悪い影響はほとんどないんだから
蜂の巣つついたようなスレの進み方してるのが、すげーなーと
思っただけなんだけど
女子は人気あるんだな、と

真央スレと男子スレとかけもちなので、ヒステリックに騒ぐ意味が正直
よくわからん。と思ったら、真央スレでいつも他選手下げしてる人か？
唐突に荒川下げとか始める、例の。

471 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:10:28 ID:iJgIB3DJ0

つーことは真央のステップつまづきルッツとばしも減点対象ってことか？

472 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:10:28 ID:836cJqc40

>>465
じゃあオレのレス全部ロムってから出直して来い
オレがいかにアホ相手に暇つぶししてる姿がよくわかるぜ

473 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:11:02 ID:pUeOtOm/0

UCOMハウスうな株主
在日の中野オタの自演に釣られないように

ID:iJgIB3DJ0
ID:H8tXk4SN0
ID:UHGa+3wnO
ID:836cJqc40

474 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:11:35 ID:UHGa+3wnO

「お前はお国柄のストーカー体質」
マオタ博士、ちょっと日本語苦手。

475 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:14:14 ID:dcXkcMum0

>>468
そうかFall on take-offが消えてPoor take-offなら納得。

476 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:14:34 ID:836cJqc40

>>474
無理すんな
おまえの読解力と思考力は更に酷い

477 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:18:04 ID:rU93eGol0

>>471
そりゃー減点対象もなにももとから点にならんだろ

478 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:19:31 ID:+5gGLDHsO

躓いてジャンプが飛べなかった場合
ジャンプ飛んでないから0点で、更にpoor take offで引かれるってこと？

479 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:20:42 ID:+5gGLDHsO

リロってなかった
すみません

480 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:21:56 ID:1pdF4GKr0

>>478
ジャンプと認定された物にしか、ジャンプの減点付かないでしょｗ

481 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:23:04 ID:1pdF4GKr0

つまずいてジャンプの減点なら、多少のジャンプの点数来るから
お得ｗ

482 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:23:41 ID:iJgIB3DJ0

>>477
そりゃそうだなwすまん。
あんまり適用されそうな例はないような。
結局、スピンは点が下がるって言われてたけど下がらなかったね。
雨勢に有利な部分ってある？

483 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:24:11 ID:+5gGLDHsO

じゃあ踏み切り転倒とは何ぞや

484 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:24:39 ID:NmRt2mbq0

いかにFall on take-off（踏み切りでの転倒）GOE-3ってのが欠陥ルールだったかってのが丸分かりだねｗ

485 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:24:39 ID:IMP2u6y+O

>>456
エッジのことなら何も別に項目作らなくったって、エッジエラーの規定を広げればいいだけになる
インエッジはダメ→アウトエッジじゃないとダメとか、疑わしきは罰せよの方向で

486 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:24:52 ID:ISvuRr2p0

>>435
下げられた上げられたうんぬん語り合うのも、本人比出して言わないと。
前と同じ演技だったのに下げられたっていうならあれだけど、ワールドは明らかに力がなく
gdgd感があったんだから当り前。　それであの点だからまだage感は大有り。

487 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:27:49 ID:GY4V0TJp0

ユナの心配はしなくていいよｗ
今年はまだあのプロ1年目でこなれた無かっただけ
同じの五輪まで続行らしいから、五輪のシーズンは
相当な破壊力になるよ。

488 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:29:22 ID:KmT6Gasq0

踏み切り転倒って今回の真央のみたいな？アンチじゃないよ
純粋な疑問として

489 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:30:32 ID:+5gGLDHsO

>>488
だからそれは違うんでしょ？

490 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:30:41 ID:NmRt2mbq0

結局転倒して要素とばしたらGOEマイナスしようがないから
もうちょっと軽いミスまで範囲拡大して減点数値を減らしたってとこなのかな。

491 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:31:54 ID:NfcAp3Yd0

GOEはルール的にジャンプの基礎点から引く決まりだから
ジャンプの基礎点が付かないものは関係なし
またGOE-して-得点になる事はない

492 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:33:45 ID:+5gGLDHsO

踏み切り前にこけてすぐ立ち上がってそのまま
驚異的な身体能力でジャンプ跳んだ時にGOEに響くんだろうか
でも転倒した時点で減点だしなー

493 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:34:32 ID:iJgIB3DJ0

踏み切りにミスがあったなら、普通ジャンプ跳べないもんな。
意味のない項目に思えるんだが。

494 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:38:21 ID:KmT6Gasq0

じゃあ何のためにある項目なんだろうねぇ？

495 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:39:52 ID:IMP2u6y+O

>>488
そんな感じだろうね。
あまり踏み切り時の転倒ってないからスルーされてきてたけど、世選の真央を見て意味ないルールだと気付いたから改定、とか

加点のないとこから減点出来ないって、最初から考えてなかったとこは抜けてるけど

496 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 04:42:45 ID:Q90z0Qbg0

II. Guidelines for marking GOE of Single/Pair Elements were updated as follows below:
Remark: Elements with no Value will be indicated to the Panel of Judges.
GOE of such elements does not influence the
result.

497 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 05:20:26 ID:aVbRN2EH0

Variety (complexity for Level 4) of turns and steps
→Simple variety (Level 2), variety (Level 3), complexity (Level 4) of turns and steps

ステップLv.3の壁が高くなるのかも
Lv.2との差別化が追加された

498 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 05:25:10 ID:dcXkcMum0

>>497
ステップLv.3の壁が高くなるのか
見応えがでるといいな～

499 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 05:41:59 ID:xIZBpb9l0

アンチのファビョりかたを見ると３A基礎点UPが相当堪えたみたいだね

たぶんGPFが原因だよ
ユナを不正ジャッジで優勝させちゃったから、ISUに抗議が殺到したんだろ
3Aを決めても点が出ないなんておかしいという流れが決定的になった

ユナサイドは自分で自分の首を絞めちゃったね

500 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 05:56:26 ID:LCNHq+BTO

3Aの基礎点upは男子サイドの事情のような気がするな
一応それに抵抗するかのようにジャッジで点を操作出来る幅を増やしたと

501 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 06:34:29 ID:XelwWjzU0

見落とされてるけど、何気に2Aの減点幅が基礎点上がる以前（～2007）に戻ってる

今季だと3AがDGされての転倒や、2Aの転倒は3.5-2.5-1で0点になっていた
これが来季からは3.5-2.1-1=0.4点になるみたい。殆ど誤差みたいなものだけど

502 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 08:14:42 ID:ejj+jDtDO

今まで以上に、ジャッジのさじ加減一つで順位変わりまくりになりそう

503 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 08:21:16 ID:8LyMy+0x0

女子の3Aの基礎点もっと高くして欲しいのは自分だけだろうか？
上がったと言っても0.7点･･･。
中野がド根性で3A跳んでも8.2点
ヨナが3Lzで1.5～2加点貰えたら7.5～8点
大して変らない･･･。

504 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 08:29:22 ID:fFmjRsWfO

ヨナのルッツなら中野の3Aと同じくらいの価値があってもいいと思うけど
中野も加点たくさんもらえる質のいいルッツ跳べばいいだけ
できるものなら

505 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 08:30:37 ID:K2h4/L9I0

キムのルッツは長い助走の後思いっきり幅跳びしているだけ
本当に「幅だけ」だからルール上は＋１が限度のはずだね

506 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 08:36:55 ID:8LyMy+0x0

>>504
ヨナのルッツは質がいいと思うよ。
でも難易度は3A>>>>3Lzじゃん。
価値は3Aが上でしょｗ

507 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 08:44:15 ID:VI2ew3lD0

poor take-offはキャロみたいな跳び方のことかと思ってしまったよ。
よほどのことがなけりゃあんまり意味無いんじゃない？
3Aとか4回転の基礎点UPはリッポンのおかげな気もするけど・・・。
ロシアの上部が動き出したのか？

508 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 08:48:00 ID:fFmjRsWfO

歴代選手中みどりと並ぶほど美しいヨナのルッツと
質の悪い中野の3Aがほぼ同じ得点なのがそれほどおかしいこと？
いや逆の意味でおかしいって言うならわかる
ヨナのルッツの方が高くあるべきだと。中野は認定されるだけでよしとしないと
難易度に格段の差があるというなら、比較的簡単なルッツで
中野も加点のもらえる質のいいジャンプを跳べばいいだけ
もしくは2点近い加点の付く3Aを跳べばいいだけ

509 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 08:48:38 ID:WmmKt9PQ0

なんかハイリスクハイリターン傾向が強くなってるのか？
そんな中２Aだけローリスクハイリターンなのが納得できない

510 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 08:58:08 ID:F75x8r2J0

5種ボーナスはどうなったの色んな種類のジャンプがみたいから是非実施してほしい

511 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 08:58:46 ID:tNiXs6wk0

>>508
ユナのジャンプは癖があるからルッツも大して美しくない

512 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 09:07:49 ID:u+4oMOnN0

スピンの点数下がるとか言ったのは誰だよ
これまでレイバック＞キャメル＝シット＝アプライトだったのが
レイバック＞キャメル＞シット＞アプライトになったということだね。
これはものすごく良いことだと思う
キャメルスピン増加きぼん

513 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 09:19:12 ID:LhkWbXHG0

今回５種類ルールが加わらなかったのって
真央がＪＯでサルコーにチャレンジしたのが効いてたりしてね
真央sageたかったのに意味無ーってなったんじゃない？

514 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 09:23:17 ID:K2h4/L9I0

今回、いちばん優遇を受けるのは3Aだといえる。
ステップアウトまでならこれまで以上、
回転不足でこけても0.4点もらえるわけだから。
やはり「リッポン」に危機感を持った関係者が多かったのだろう。
クワドの基礎点上げは3Aに合わせたものだと思う。
その割には中途半端な上げ幅だが・・

515 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 09:29:39 ID:sMKmDmc00

長い間サルコウをプログラムに入れず、
真央自身も「サルコウが苦手」と言っていたのを、間に受けたのかな？
ＪＯで跳んできて真央sageしたかった人達からすると、「聞いてないよ！！」状態？
真央は「私は身体があまり柔らかくない」とか素で言っちゃう子だからね。

516 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 09:29:48 ID:fIXC8qoZ0

poor take-offは、>>468さんの解釈が1番自然だと思うんですが・・・

つーか、プレロテ、トウアクセルって呪文のように繰り返してる人達って・・・
トウアクセルはDGで対応してるし、プレロテしたら減点なんて無茶を言うな（失笑）
百万歩ゆずってプレロテを減点対象にするというなら、個別のジャンプについて
「～度以上」のプレロテが認められた場合減点対象とする、という様な基準値を
設けないと話にもならないでしょ。

517 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 09:32:00 ID:aVbRN2EH0

確かにこれじゃあクワド持ちが報われない
リッポンには危機感を持ってもバトルは全然OKってみえる

poorって他にもいろんな所で使われている表現だけど、バランス崩したとかジャッジが見て直ぐ分かるようなことについて言ってるよ

518 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 09:36:41 ID:WmmKt9PQ0

>>516
さらにルール運用の際はビデオ判定して減点理由を明示するようでないとね

で、３－３の種類によって難易度点もうけるって話はどうなったんだ？
セカンド３Loは１．１倍とかカナダの人たちが提案してたんじゃなかったっけ。

519 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 09:37:34 ID:X5eX7mnu0

5種ボーナスと合わせて6月の総会で提案されるのでは

520 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 09:37:53 ID:irCjoM2E0

>>514
新8.2-2.8＝5.4
旧7.5-2.0＝5.5

ステップアウトや2フットだと前の方が若干得じゃね？
あとダウングレードも-1～-3なんて
かなり幅が持たせてるから恣意的に使われる可能性もなきにしもあらず。

521 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 09:44:01 ID:X5eX7mnu0

>>520
例えば真央の3A2フットの減点は、東京ワールドが-1.00、トリノGPファイナルが-0.80
現行より若干得になる

522 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 09:47:16 ID:sMKmDmc00

ジャッジの裁量（の幅）が増えると
また買収だ何だの言われやすくなる気が

523 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 09:53:01 ID:irCjoM2E0

>>521
でもジャッジの抽選なんかにも左右されたのでは？
（まぁそれに関しては今回も同じかもしれないが）
以前もそう明記されてたかもしれないけど、ステップアウトやツーフットは-2（-2.8）引きなさいと
GOEの項目にしっかり書いてあるから、引かれても文句は言えないという事になってしまう。

524 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 10:00:22 ID:X5eX7mnu0

>>523
あの程度だとこちらが適用されてるのでは？

>Touch down with one hand or free foot ?1

525 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 10:02:12 ID:mLBp800R0

3Aが上がったのは良かったけれど、
減点の数字も上がったという事は、
3Aより、よく考えたらeの減点も上がるという事なんだろうか？
そうだとしたら、矯正をオフシーズンに確実にやりとげて欲しい。

526 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 10:02:47 ID:X5eX7mnu0

>>525
トリプルの加点減点はこれまで通り

527 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 10:07:58 ID:mLBp800R0

>>526
あ、そうだった。ついうっかりしたよ。良かった。

528 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 10:08:17 ID:irCjoM2E0

>>521の例に関しては、二本足というより掠ったくらいだったからそちらだったのかもしれませんね？

でも>>520は別に真央の例のみで言及したわけではないので・・・
＞今回、いちばん優遇を受けるのは3Aだといえる。ステップアウトまでならこれまで以上、
という意見に対して言ったものです。

529 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 10:22:26 ID:X5eX7mnu0

男子については知らないが
女子の3A持ち（真央と中野の実質2人）に関しては悪い改正ではないと思う

真央は成功すれば加点と合わせて10点近い得点になるし
2フットやステッピングアウトしてもこれまでとほぼ同じ程度か、若干得になる
中野についても同じ。加点付きにくい分、基礎点UPは助かる

さらに、回転不足で2Aにダウングレード判定されても
2Aの減点幅が「-0.8 -1.6 -2.5」から「-0,7 -1,4 -2,1」と以前に戻ってるので
中野や真央は現行より若干得になる

530 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 10:34:12 ID:OWuOwVHrO

なんだよフラットが3Aできるようになったのか？

531 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 10:37:50 ID:WmmKt9PQ0

３Ａとクワドの基礎点が上がったのはやっぱ３Ａ除く5種トリプルにボーナスが付くこと見越してなのかな
でないと３Ａ（やクワド持つ男子）はあるがそれ以外のトリプル5種がプロに入ってない選手（女子だと今んとこ真央と中野だけ？）
にとって難易度高い構成なのに他選手にボーナスで差を縮められて不公平ということになる。
その辺考えると減点幅を増やしてあるとことが実にいやらしいな。２Ａに甘すぎ。

532 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 10:38:57 ID:T3QVJ+A20

ボーナス無くとも
全種類ジャンプのプログラムを組んでいた方が
今後のＰＣＳがＵＰして有利になる予感。

533 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 10:42:47 ID:6AlX7N9v0

>>530
私もなんとなくそんな感じがする。
アジア勢は真央以外極力下げて、フラット3Ａで表彰台か・・？

534 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 10:45:49 ID:K2h4/L9I0

５種類ボーナスはないと思う
入れさえすればやるというので「ボーナス」として意味がないし、
「成功」とか「クリーン」を条件にすると線引きが面倒になる
３，４分で点数を出さないといけない審判の負担が増える
それでいて具体的なメリットは・・となると疑問が多い

2Aを2回以上やる場合は、どちらかをコンボにしなければならないとか、
3回以上やる場合は基礎点を下げるとかやったら
自然に苦手なジャンプでも入れる努力をするだろう

535 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 10:47:29 ID:OWuOwVHrO

>>533
なにしろ開催地は北米だしね。
バトルにまたメダル与えるための3Aｱｯﾌﾟかもしれないが。
真央のためではないことだけは確実だけど。

536 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 10:50:34 ID:/jVpYbog0

３Aがクワドの仲間と、２Aがトリプルの仲間だと明確にしたんだから
次の改訂は２Aにザヤック適用だと思うよ
>>534

537 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 10:50:56 ID:sMKmDmc00

フラットって3Ａに加えて3-3を二種跳ぶ練習してるんでしょ
ＤＧその他、昨シーズンはユナに甘々、雨には厳しかったけど、
今季は雨には甘くなるのかな。真央には変わらず厳しく。
ユナには分からない。

538 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 10:56:24 ID:HWQIZtxw0

>>505
ユナの単独3Lzは助走でステップを入れて工夫している。
イナ2Aと同様小遣い稼ぎはお手のもの。
単純にジャンプの大きさだけなら+1程度が妥当だろう。

539 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 10:56:57 ID:OWuOwVHrO

真央のライバルをキムから3Aできる子に変える方向に向かってるっぽいね。
やっぱりフラット？
でもまだハーネスなんでしょ？

540 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:00:27 ID:BstcNQyX0

そう、フラットはハーネス使ってるんだよね。
そこからすぐ試合で成功するとは思えないな。

541 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:02:35 ID:KRP+gqdr0

３－３も今入れてなきゃきついんじゃないの？

542 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:03:12 ID:mLBp800R0

男子のせいではないのかな。3Aアップは。
ジュニア男子かなりやばいし。

543 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:03:55 ID:haZe5Bgp0

フラットはもう３A出来るらしいから、1～２番を真央、フラットで競う
シーズンになりそうだね。
3位の台争いには、コス、中野、ユナ、ミライ、チャン、ロシェと
相当激しくなるね。

544 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:04:15 ID:HWQIZtxw0

やはり難しいチャレンジを避ける傾向にあるのが問題なんだろう。

545 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:08:10 ID:WmmKt9PQ0

>>536
ウェルバランスの観点から言ってもそっちが先かな
ただ>>534の言う「線引き」をコーラーの裁量でどうにでもするのが
この競技のジャッジの臭いとこでＰＣＳも「プレゼンテーションスコア」？っていう
あいまいな名前になるならこっちでボーナス的な点数の付け方していきそうな気も。
いずれにせよ蓋を開けてみなきゃわからんのは毎シーズン同じか。

546 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:10:52 ID:mLBp800R0

中野は練習では、3－3回転足りてるの？
自分が見た練習映像では足りてないぽかったけど、
もし足りてるの跳べるなら、スピンも点数あがってるし
いいとこいくと思うけど。
3－3ないと来期は最終グループに入るのも
難しいかもしれない。失敗する選手もいるかもしれんから
一概にはいえないけれど。

547 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:17:54 ID:OWuOwVHrO

>>543
できるって、まだハーネスでしょ？

548 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:19:41 ID:haZe5Bgp0

フラットが3Aと３*３二回はもう情報流れてなかった？
たしか動画も出てたような・・・

549 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:22:26 ID:VI2ew3lD0

いや、実はハーネスと見せかけてできるようになったから基礎点UPさせたのかもしれない・・・。
とはいえ、来季真央ゆかりん以外で誰かが3A跳んでくるのは間違いなさそうだなぁ。
アジア勢以外で。

550 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:24:00 ID:OWuOwVHrO

3Aができるんなら、

真央×フラット

になるけど。
どうなんだろ？

551 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:24:49 ID:mLBp800R0

出来ても試合である程度安定して成功するのって、
そんなに簡単ではないのでは・・・。

552 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:25:38 ID:T3QVJ+A20

できるようになってるからＵＰでしょ？

日本が強い発言力を持ったことは無いし、
日本選手のためにルールが調整されることも無い。

553 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:26:09 ID:uQtkFlVT0

>>543
出来るとは言ってないよ。
ハーネス使って今練習中と言ってただけ。
トリプルアクセルの練習ならキムヨナでもミライでもキャロラインでさえも有力選手なら誰でもやってることだしフラットもようやく始めたってとこじゃない？
多分、同じアメリカのキミーや安藤の四回転のように最終的には彼女も口だけで終わると思うな。

554 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:26:40 ID:o6hAwPUuO

フラットは3Aいきなり試合でクリーンに跳んできそうでこわい

555 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:27:30 ID:X5eX7mnu0

フラット一人のためじゃなく、男子（ジュニア）にも関わってくる問題だし
5種ボーナス導入への布石もあるかと

556 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:27:33 ID:mLBp800R0

ロシアのミーシンが随分3Aと4の基礎点あげについて
言及していなかったっけ？男子のせいではと思うけど。考えすぎなような。

557 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:29:45 ID:K2h4/L9I0

3Aの基礎点上げはどうみてもリッポンのせいだ
女子は関係ないと思う

558 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:31:48 ID:w+W2jN9F0

ルールの裏を付いてきたモロ組潰しが始まったね

559 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:32:11 ID:shQtUzhG0

ハーネスってユナの練習動画で見たけどアシスタントが同伴して上から吊ってもらうヤツのこと？
関大のリンクにはあったと思うが、中京のリンクにもあるのかな？
ああいう練習はこれから必要だと思うが、
器械体操では当たり前に行われているし。

560 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:32:17 ID:BstcNQyX0

でも実際３Ａもクワドも思ったほど基礎点あがんないよな。

561 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:34:02 ID:o6hAwPUuO

>>557
同意
リッポン優勝はさすがにまずいと思ったんだろう
リッポンは来シーズンから3A入れるらしいけど

562 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:34:13 ID:OWuOwVHrO

いつもそう。
上がると言っておいて上がらない。

563 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:36:52 ID:uQtkFlVT0

ハーネス使って3A成功したと言われてもね・・・。＞フラット
ユナだってハーネスがあれば楽々成功すると言ってたくらいだし

564 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:38:24 ID:aUQd4JgJ0

ハーネスがあれば私でもトリプルアクセルがとべると昔、由希奈ちゃんが言っていた

565 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:39:13 ID:mLBp800R0

ハーネスって何となくやりすぎると腰痛めそうな気がしないでもない。

566 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:41:07 ID:ndP4HipU0

安藤さんは二度と表彰台に自力で上がれなくなったんだね・・・

567 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:41:49 ID:UP0HbZ9e0

ギムヨンよ “CFクイーンと呼んでくれ”
2008-04-30 03:13 中央日報

568 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:50:32 ID:OWuOwVHrO

フラットって、スターになれるのだろうか？強ければなると思うが。

569 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:54:24 ID:HWQIZtxw0

でも3Lzに+2程度の加点がついても3Aの基礎点に及ばなくなった。
これは大きいことだと思う。
まだ決まった訳じゃないけど、3Lzと3Aの間に大きな壁が出来るわけだ。

570 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:57:01 ID:ejj+jDtDO

雨ジュニアって試合でも3A跳んできていないし、どうだろ？
練習すれば跳べるようになるのかな？

中野が今また跳べるようになったのは、昔跳べてたからだと思うし…。

571 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 11:58:53 ID:bykuTFz80

スパイラルの６秒ルール＋１秒チェンジエッジということは、
ノーマルスパイラルなどのチェンジエッジはレベル要件を２つ満たせるわけか。よかったよかった。
昨シーズンはチェンジエッジでわざわざポジションを変える流れぶったぎった醜いスパイラルが量産されていたからな。

572 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 12:09:53 ID:uJRpCVS70

ジュニア時代に綺麗に跳んでた真央でさえ
シニア初参戦シーズンは失敗、回転ギリギリ軸斜め、と段階踏んでたからね
そのシーズンはFSには3-3入れてなかったし
フラットは試合でトライしたことさえないけどどうなるか

573 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 12:14:04 ID:aVbRN2EH0

スタミナの問題もある
でも歓迎したいチャレンジ

574 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 12:20:47 ID:KmT6Gasq0

今のところリッポン起源説が有力？

575 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 12:24:44 ID:2C3bofAv0

コスって、ジャンプ助走短くしたら、今以上に安定しなさそうだな・・・・。
フリップからの３－３（－２）、ﾔﾊﾞｽ・・・・。
ルッツもこれ以上不安定になったら困るしorz

「３Aを跳べる」って言うのは、せめて公式戦で１回は成功してからじゃないと言えないと思うな。
ちなみに、キミーもナショナルで成功はさせたけど
国際大会ではまだ成功してないから、自分の中では「３Aジャンパー」という認識はないな。
２人ともど根性タイプだろうから、来シーズンは楽しみだ！

576 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 12:27:56 ID:OWuOwVHrO

真央の場合、ステップ3Aと練習場が高地で失敗してたから、純粋に3Aがダメになってたわけではないからね。

577 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 12:56:38 ID:Nm66oRiyO

2006シーズンは精神的に不安定だったしね。

578 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 13:03:14 ID:8yOnfrDwO

てか大技ってほとんどの選手がジュニアから練習つんで
シニアになってから試合に入れ始め失敗しながらも成功率あげてくる感じでしょ、
未来も練習してたが今はどうなんだろ?回転不足なく決めるのってかなり難しいよね
小さい頃から体に叩き込まないと３アクセルは厳しいと思う

579 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 13:07:30 ID:ZXk/Ho8h0

３Ａクワド基礎点アップは嬉しいけど、減点幅大きすぎだね
加点幅は増えてないし
恣意的に使われそうで嫌だな

580 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 13:10:34 ID:upf1Bmi60

>>579
でも真央が４大陸やＪＯのときのような完璧な３Ａ飛べば
問題ないよね・・・・・・・・
中野にも３Ａ来期はバンバン決めて表彰台にのってほしいな

581 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 13:22:50 ID:SmhZZyyk0

3Aはまず中野のようにDG食らっても試合に入れる事が大切。
真央や中野のように3Aに拘らないとものにならないと思う。

582 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 13:22:59 ID:tNiXs6wk0

こんなに３Aの減点を多くしたら、真央以外は跳ばないんじゃないの？

583 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 13:24:33 ID:ZXk/Ho8h0

女子の３Ａは男子と難易度全然違うし、あまり減点厳しくつけすぎないで欲しい
そうじゃないと挑戦する選手が増えにくい
キミーやフラットの３Ａ見たいよ

584 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 13:24:35 ID:HWQIZtxw0

ミライは2Aが苦手で習得に3年かかったんでしょ？
それ以上のハードルだと思うけどなぁ。

585 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 13:29:11 ID:bW8DK0oj0

つかいっつも思うことだけど、ルール改正しすぎだろ・・・
昨シーズンのeみたいに対策した選手が馬鹿をみることにならなきゃいいけど

586 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 13:31:01 ID:1BPeHFW9O

中野も真央も偉いよな。

真央も結果はとべなかったけど、去年の安藤みたく回避したって優勝出来たと思う。それを挑戦したのは、練習で1000回成功するより難しいんじゃないかな？
まずは実践→徐々に大舞台で成功→どんなピンチでも逃げないでやる。
ここまで来ないととべるうちに入んないよな。

587 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 13:44:12 ID:k7zRnuqF0

>>585
ビールマンスピン習得のために腰や股関節痛めてダメになった選手もいるしね。
ＩＳＵは選手に犠牲出してからルール変えたりするとこが悪質。
ルール変えてもその運用法は曖昧だし。
まずお前らコーラーごとに明らかに違う価値基準をどうにかしろと思う。

588 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 13:44:58 ID:KM5FnoZE0

キミーは3Ａが成功しても他のジャンプが、、。
好きな選手だからカムバックしてほしいけどね。

589 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 13:47:30 ID:1vwx+q5U0

マズイナーは口だけ人間

590 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 13:49:49 ID:fIXC8qoZ0

3Aの減点幅　（改正前）⇒（改正後）
7.5－1＝6.5　⇒　8.2－1.4＝6.8
7.5－2＝5.5　⇒　8.2－2.8＝5.4
7.5－3＝4.5　⇒　8.2－4.2＝4.0（転倒の場合はそれぞれディダクション－1される）

減点幅が大きくなっても、2フットや、ステッピングアウトの場合の点数は
以前と大差ないよ。たとえ、DGで2A判定になっても、2Aの減点幅が
「－0.8、－1.6、－2.5」⇒「－0.7、－1.4、－2.1」と以前のものに戻って
いるから、3Aに挑む人には、むしろ朗報じゃないかな。

591 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 13:51:58 ID:5dyFB4Gf0

女子の3Aは男子の4S位の難易度だからね
女子の3－3が男子の4Tだと思うと4Tはもっと
点差があるべきだと思う
報われると分かればもっとみんなの成功確率
上がるのになんで高度ジャンプに出し渋るんだろう

592 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 13:54:12 ID:upf1Bmi60

>>590
ＧＯＥ－３って転倒した場合だけ？
真央の今までの２フットとかＳＯとかは－１程度だったのかな？

593 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 13:59:21 ID:5dyFB4Gf0

女子の３A挑戦者にとっては良いと思う
2フットだといままで－1.5前後だったと思う
オーバーターンが－１だったかな

594 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 14:04:47 ID:OWuOwVHrO

>>582
そんなことないでしょ。中野は3A認定されなくても、順位上がってきてるし。やる意義はある。

595 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 14:13:21 ID:fIXC8qoZ0

>>592
転倒以外でGOE-3が考えられるケースは、ロングエッジ（-3は滅多にないが）、
SPでのコンボ要素抜け等。

2フットは程度による。フリーレッグがかすった位なら－１、両足に体重が
かかっての着氷なら－2（真央は前者の場合が多い）
ステッピングアウトは原則－2

596 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 14:13:49 ID:3HpofI+R0

スケオタはきもいレス撒き散らしに来るな

597 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 14:19:18 ID:gQp24Hqi0

>>172,196
SP:Less rev. than required(not downgraded) GOE -3
は、SPで要求されている回転数を満たさなかったときGOEは-3だが、
3F<のようにDGされた結果としての回転数が要求回転数未満のときは違いますよ、
その場合は強制的に-3ではなく"Downgraded : -1 to -3,-GOE"の適用ですよ、
ということ。

この点今季以前もスレでも何度か話題にあがったこともあり、（おそらくジャッジ
の中でも）誤解している人が多かったため、わざわざ(not downgraded)の文言を
追加して明示したものと思われる。

598 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 14:28:39 ID:qE2u2unK0

ギムヨンアが広告市場でこのように注目される点は一応鼓舞的な現象です.グランプリファイナル
大会で 2連敗を一ギムヨンアはもう自他が公認する世界最高のフィギュア選手です.たとえ世界
選手権で負傷の余波によって 3位に結末をつけたりしたがフィギュアをまともに見られる専門家
たちとファン,そして世界各国のフィギュア選手の中でかなり多い数は世界ランキング 1位の
餓死だマオより 2位のギムヨンアを一枚上で評価しています.

教科書的で世界どの選手たちより正確で高いジャンプを駆使するうえ演技力と表現力はほとんど
他の追随を許さないです.こんなに独歩的なフィギュア実力にいつも勤勉まじめなギムヨンアは
幼い年令が信じられない位成熟して力強い姿まで取り揃えていて万人の好感を買っています.

　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　
これが巷で噂の「韓国の目」「親父の目」「中西礼の目」「テリーの目」ってやつだな
この内容を公共のメディアで堂々と発表している韓国は流石に凄い
これ見てユナ本人はどんな気持ちなんだろうか？
ナヨンや朴コーチはどんな気持ちなんだろうか？
ある意味国を挙げてのユナいじめ？

599 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 14:31:25 ID:ioegqrfl0

しおかんの全てを濃縮したような文章だな

600 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 14:31:26 ID:ISvuRr2p0

>>596
じゃあなんかネタ出してー
できない癖にー

601 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 14:40:30 ID:04KefvjtO

>>595
２フットとステッピングアウトはジャンプ不成立で０点が理想的
厳しすぎますか？

602 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 14:43:59 ID:ioegqrfl0

厳しすぎってか馬鹿な意見ですよね

603 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 14:45:49 ID:btj67quI0

>>598
韓国は世界ランキングの点数の計算も出来ないような
人が記事書いてるくらいだからね
　
言ったもん勝ち、やったもん勝ちでしょ

604 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 14:45:54 ID:mLBp800R0

>>601
それやっちゃうと、コスとかコルピとか大変な事に・・・

605 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 14:50:17 ID:T3QVJ+A20

２フットは氷面に足が掠っても場合によってはとられるでしょ？
たよってない足の２フットで不成立はあんまりじゃない？
ステッピングアウトと転倒のレベルバランスはとるべきでしょ？
転倒でもジャンプとして成立しているのに、ステッピングアウトで不成立
って変。

現行できちんとジャッジされていれば妥当だと思うが？

606 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 14:56:38 ID:sMKmDmc00

>>598
フィギュアに限らずだけど、
韓国以外の国に出た事ない人はこうやってホルホルするのが普通。
でもユナは複雑でしょうね。

607 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 15:18:13 ID:Yb4NfIEoO

>>605
まあ、そしたらだーれも着氷で踏張らなくなるわな。
ありえねえw

608 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 15:24:12 ID:ioegqrfl0

それどころか回りきって着氷して片足かすったのが0点で
グリ降りＤＧは点になるなんてありえねー

609 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 15:28:25 ID:k7zRnuqF0

ジャンプ跳んだのに跳んでないことになる（０点）なんてありえねー

610 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 15:40:02 ID:qE2u2unK0

今日は朝から力学ブームだったみたいだね
力学だったらこんなのもあるよ
　　　　
2008/04/25 (Fri) 20:52:01
足離れとジャンプの質を比べるのはナンセンスです。バスケやバレーの選手を見れば一目瞭然。
エース選手は皆とにかく足首を柔らかく使い、跳躍の瞬間、足首を伸ばして柔らかくジャンプします。
これこそが跳躍後の空中で、安定した姿勢を保つ秘訣なのです。
さてユナ選手の跳躍ですが、足離れが早く感じるのは実に簡単な理由です。
跳躍の瞬間、足首が伸びないからです。これは足首部分を強く固定している為であって、
もし足首部分が伸ばせる状態なら、跳躍の瞬間、自然に足首が伸びてしまい氷上からの足離れが悪く
感じるはずです。但しユナ選手や他のほとんどのスケーターは、足首を強く固定しておかないと、
氷上でのジャンプが不可能なのです。ですから氷上からの足離れとジャンプの質には、
何の因果関係もないのです。ではなぜ浅田選手だけが氷上で足首を伸ばして跳躍できるのかですが、
これは恐らく浅田選手の天性の技術力によるものだと思われます。
足首を強く固定せず、足首を柔かく使い跳躍や着氷をする為、
あの独特なふわふわ感を出せるのだと考えられます。まず物理的に考えて、
プレローテーションが酷い場合、横幅跳びは可能でも、縦に高く跳躍する事は不可能なのです。
浅田選手の高さのあるジャンプは有名ですが、高さのあるジャンプを駆使する浅田選手に
プレローテンションはありえないのです。
足首を伸ばしてつま先から離氷する跳躍とプレローテーションは、全くの別物なのです。
このあたりの運動の法則や力学が理解出来ていない人が、最近のスケートファン達に多いのが残念です。

611 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 15:41:33 ID:p8zSFHHf0

>>603
経済紙の記者だって計算できませんﾎﾙﾎﾙ

612 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 15:50:54 ID:bykuTFz80

物理的なことがほとんど書いていなくてワロスｗｗ

613 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 15:55:08 ID:04KefvjtO

>>601です
貴重なご意見ありがとうございました。
気になってしまうんですよね
転倒は-1（訂正された？）ですが、後の演技のことを考えると妥当かと、実際回転不足をとられることも多いようですし

転倒後のgdgdした姿は見苦しいですが、スクッと立ち上がり演技に向かう姿は美しい

614 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 15:56:20 ID:dbgaYHR00

高さとかスピードとかで言い争うのは、ちょっと、どうかと思うね。
スピードの利点、高さの利点、それぞれある訳だから。
ファンの気持ちは分からないでもないけど、
あらゆる点で、ユナよりも真央の方が上だ、
と頑張ると無理が生じる。
それに、それをすると、かの国の人たちと一緒。

615 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:04:52 ID:SmhZZyyk0

>>614
真央がフルッツなのもサルコウが無いのも皆認めている。
だからJOでサルコウ跳んだ時騒いだし、エッジ矯正に期待している訳だよね。
教科書で定石の選手では今以上を望む事が出来ない。

616 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:06:39 ID:jiRrGrla0

たとえスピードをだして跳ぶジャンプのひょうが評価が高くても
間違ったエッジだとどんなに高くても着氷がきれいでも意味ないと
思うんだよね。

617 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:09:01 ID:LUkq+kaR0

今回は『ジャンプの力学』という視点から、さらに高く跳ぶために必要なトレーニングについて考えていきます。

ジャンプ力を決める主な要素は『スピード』と『パワー』です。

踏み切るときのスピードが速く、筋肉の発揮できる力が大きい方が、
よりジャンプ力を得ることができます。

618 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:11:34 ID:8LyMy+0x0

ほとんどの点で真央はヨナより上だと思う。
ただ真央は鬼プロだからか取りこぼしが多い。
ヨナは省エネプロとはいえ取りこぼしは少ない。

619 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:18:32 ID:HWQIZtxw0

>>618
ところが今季のユナは取りこぼし多いんだよな。
大きな取りこぼしが。
SPは4試合ほぼ全滅。
FSでミスがなかったのはGPロシアだけ。

620 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:20:29 ID:qE2u2unK0

女子スレに在日や電通ピットクルーの社員が工作活動してるのが良く分かる点は
ワールド3位の選手をやたら世界女王と同列に語ろうとしてる奴がいるって事でしょ
はっきり言って世界女王が比較する相手はワールド銀メダリストのコスなんじゃないの？

結果が出たのにいまだにユナを真央のライバルに仕立て上げてる工作員は臭いよ

621 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:20:31 ID:LPMyHV5Z0

今回の改訂で３Aジャンパーの名は
永遠に浅田が名乗るのか・・・

622 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:22:12 ID:jiRrGrla0

いくらここで何か語ってもジャッジがユナのジャンプに
減点をつけないと意味がないし。たとえそれが不正ジャンプで
あっても。シーズンが始まらないとわからない。

623 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:22:51 ID:G9EOCULd0

成功すれば高得点失敗すれば大減点
ワールドのように3A失敗しても優勝なんてことができなくなるのか
成功率あげるしかないな

624 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:23:24 ID:CKpanPLm0

621
そうだね、これじゃ中野もDGが怖くて３A飛べないでしょ？
今まで練習してた選手も、国内試合で相当確立上がらないと
とても国際試合で入れられないよね。

625 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:28:25 ID:BZ3xTQP40

ステップとスパイラルのレベル条件変更は良い方向に働きそう

626 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:30:17 ID:K2h4/L9I0

真央や中野を見ると、3A試みて転倒ないしDGでも
はじめから2Aの場合よりはPCSが上がるようだね。
中野のようにDG＋減点の場合は間違いなく2Aやるより得。
「回避」という選択はもうありえないと思う。

627 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:31:42 ID:onjBRf6r0

>>625
今季みたいな皆同じようなスパイラルが減るのかな？

628 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:33:10 ID:ioegqrfl0

ゆかりん来季から３３導入も３Ａ安定もって大変だな

629 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:33:46 ID:yOibUeK80

>>619
ユナのミスはジャンプによるミスで取りこぼしとは
呼ばないんじゃ？スパイラルもスピンもちゃんとレベルを取ってる。
ステップは実力だし。
真央のはスパイラルの保持やスピンの回転不足による
レベル落ちだから気を付ければ良いけどジャンプミスは
深刻だよ。

630 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:40:27 ID:HWQIZtxw0

中野のPCS上昇は3Aに挑戦し続けたご褒美みたいなものか。
迷いはなくなったみたいだし、何より安定感が出てきたのは
頼もしい。

631 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:46:06 ID:aHdDJ+zd0

>>623
間違えてる
この前のワールドの飛ぶ前転倒みたいのには適応されない
飛んでから(回りきってからの)ステップアウト＆転倒の減点ＵＰ

632 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:50:58 ID:G9EOCULd0

>>631
どっちにしろ失敗は失敗でしょ
どんな形であれ成功させなきゃ3Aやる意味がなくなった

633 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:55:32 ID:BZ3xTQP40

３Ａ以上、減点幅増やすのにに加点幅増やさない理由がわからない
完璧にモノにするまで大技には挑戦するなってことか

634 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 16:58:00 ID:o6hAwPUuO

>>630
そうだなー
中野は常に一定以上レベルの演技をしているからな。最低でも入賞、表彰台にも何回か乗っているし
PCS徐々に上がって来てたもんね。ワールドは御祝儀みたいなもんだろうけど
結果を出し続けるのは重要だなー

635 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 17:05:37 ID:57fJ+vtd0

>>632
やる意味はあるよ。基礎点が高い分、転倒しても点は残るから

3A=3点　3Lz=2点　3F=1.5点　3Lo=1点　3S=0.5点　3T=0点

636 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 17:11:00 ID:ioegqrfl0

ローリスクハイリターンだったのが
ハイリスクハイリターンになった感じでしょ

637 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 17:15:52 ID:aHdDJ+zd0

>>623
浅田のワールドの転倒は３Ａの点じたいゼロ。
それに加えて転倒の減点でマイナスのスタートで優勝してるから
NEW採点が適応されてればその優勝ができなかったって事ではないよ
まぁ他選手もミスしてたからだけど

638 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 17:16:05 ID:BZ3xTQP40

>>636
女子３Ａはむしろ難易度の割にハイリスクローリターンだったよ

639 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 17:17:57 ID:ioegqrfl0

>>638
素で間違えた
ハイリスクローリターンからハイリスクハイリターンでした
そうだよねごめん

640 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 17:23:15 ID:UHGa+3wnO

真央は何度ジャンプ失敗しても、ＰＣＳ救済されるから
真央に限りハイリスクじゃないよ

641 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 17:25:50 ID:UZLOK8jyO

澤田亜紀がトリプルアクセル二回入れてきます

642 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 17:31:19 ID:04KefvjtO

>>641
すごい
彼女なら飛べそう

643 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 17:31:48 ID:z0pYTsdA0

うらやましい生活ですな
朝方寝て今頃起きたんですか・・・
自宅警備っていいなぁ

442 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 03:47:52 ID:iLxYZ2Xx0
ID:iJgIB3DJ0
ID:H8tXk4SN0
ID:UHGa+3wnO
ID:836cJqc40

644 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 17:33:02 ID:tEQBxJXd0

３Ａの加点が今まで通りなのはＩＳＵとしてもこれ以上転倒祭りにしたくないんじゃないのかね

645 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 17:33:13 ID:o6hAwPUuO

>>640
それだけ浅田真央は特別な存在なんですよ
今の女子フィギュアは浅田真央の時代だから

646 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 17:43:02 ID:UHGa+3wnO

実績を上げてＰＣＳが上がるのは分かるけど
真央は最初からＰＣＳありきだからねぇ

647 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 17:56:13 ID:o6hAwPUuO

>>646
真央も実績あるじゃん
常に一定以上のレベルの演技を続けてきたからこそPCSが高いんであって、最初から高いPCSを貰えてた訳ではないよ

648 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 17:58:51 ID:qE2u2unK0

>>646
逆に17歳でここまでの真央の実績に敵う選手を教えてくれ

649 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:00:08 ID:ioegqrfl0

なぜお触り禁止に触るんだ

650 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:00:55 ID:knQuKK7q0

なんでアンチにそんなカマってんの？
いくら頑張ってもＰＣＳ上がらない選手のヲタが悔しがってるだけ

651 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:02:04 ID:o6hAwPUuO

>>649
ごめん

652 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:17:59 ID:th+C7O1l0

>646
真央シニアGPS参戦一年目の時、真央独走が続くと思ったけど、二年目もさらに
真央はハードル上げたプロに苦労してたけど、結局来季あたりから挑戦プロでも女王としての貫録もついて
真央一人別ステージにいきそう。３A+5種類ジャンプ達成できる鉄人は真央ぐらいの希ガス。
チャルダッシュみたいな難プロより余裕あるプロ見たいと思った自分は短絡的でした。
チャレンジャーであり続ける真央は男子より漢だわ。

653 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:18:55 ID:5pZtTkjY0

>>652

>>649-650

654 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:21:08 ID:6FaEfPHdO

安藤の四回転はどうなりますか？

655 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:22:20 ID:HDuNI41sO

飛ぶ飛ぶ詐欺は試合に出なくて結構です。

656 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:26:45 ID:ISvuRr2p0

>>640
あのー　救済って言葉の意味わかってる？

元々フィギュアの醍醐味であるスケーティングや動きの美しさ・滑らかさが評価されにくなったら
誰も見なくなるべ

657 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:27:33 ID:YViHh+azO

女子に関しては4Sも3Aも転倒とDGはセットみたいなもんだから
基礎点が上がったことを素直に喜んでればいいかと

658 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:29:29 ID:oVNgK0oz0

転倒祭りにしたくなければ、DG緩めにして
二重減点止めればいい
あんなのやるから萎縮して迷いが出て転倒する
要素ももっと減らせばいいんだ
新採点が始まって全カテゴリー転倒が多くなったんだから

659 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:38:42 ID:0U4OfuHD0

浅田の実績上回る選手って、クワン、ビット、スルしか
もういないんだよね。

660 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:41:42 ID:0U4OfuHD0

世界選手権
クワン　　金銀金銀金金銀金銅　　９連続９回
ビット　　銀　金金銀金金　　　　５連続６回
スルツカ　銅　銀　銀銀金　　金　３連続６回
浅田　　銀金　　　　　　　　　　２連続２回
みどり　　金銀　　　　　　　　　２連続２回
ボナリー　銀銀銀　　　　　　　　３連続３回
コーエン　銀銀銅　　　　　　　　３連続３回
村主　　　銅銅　　銀　　　　　　２連続３回

661 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:44:27 ID:rTfm+JIT0

>>660
クワンすげー。ビット二連覇二回すげー。
三連覇した選手はいないんだね。

662 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:45:36 ID:oVNgK0oz0

ルーチェンは銅二つ、銀と金一つづつだよ
それと五輪銅二つ

663 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:47:37 ID:th+C7O1l0

>660
クリスティやサラやタラは五輪金だけど
ワールドでは回数的にいうと若干下？

664 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:47:40 ID:sEAFFpSd0

クワンが凄すぎる

665 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:51:06 ID:DPoYMmly0

>>663
サラ無し、タラ一回、やまぐちは２回金でした訂正します

666 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:57:25 ID:oVNgK0oz0

クワン、ビット、スル、の他にクリスティ、ルル
あたりはまだ上だと思う
ブチルスカヤも金と銀2個くらい持ってるし

667 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:58:33 ID:tEQBxJXd0

でもクワンの金てほとんど北米での試合なんでしょ

668 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 18:59:54 ID:5pZtTkjY0

新採点の前と後でもなんか違う気もする。

669 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 19:00:41 ID:LQiTYA5g0

でも現在アメ勢に厳しい状況が続いてるのはクワン時代の反動な気もする。

670 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 19:01:09 ID:EOBVAvRZ0

>>667
1996 Michelle Kwan USA Lu Chen CHN Irina Slutskaya RUS
1997 Tara Lipinski USA Michelle Kwan USA Vanessa Gusmeroli FRA
1998 Michelle Kwan USA Irina Slutskaya RUS Maria Butyrskaya RUS
1999 Maria Butyrskaya RUS Michelle Kwan USA Julia Soldatova RUS
2000 Michelle Kwan USA Irina Slutskaya RUS Maria Butyrskaya RUS
2001 Michelle Kwan USA Irina Slutskaya RUS Sarah Hughes USA
2002 Irina Slutskaya RUS Michelle Kwan USA Fumie Suguri JPN
2003 Michelle Kwan USA Elena Sokolova RUS Fumie Suguri JPN
2004 Shizuka ARAKAWA JPN Sasha COHEN USA Michelle KWAN USA(07.07.1980)
2005 Irina SLUTSKAYA RUS Sasha COHEN USA Carolina KOSTNER ITA Michelle KWAN USA
2006 Kimmie MEISSNER USA Fumie SUGURI JPN Sasha COHEN USA

671 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 19:02:20 ID:RfM8Dbnl0

タラみたいにピンポイントで主要タイトル総ナメするのもカコイイな。
時期とか様々な幸運が重ならないと不可能ぽいけど。

672 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 19:05:43 ID:th+C7O1l0

>671
でも、タラって全盛期が短かったね。五輪金後即プロ転向して怪我で引退だっけか。
タラのチビっ子体型でジャンプ鬼構成って、雨の小妖精フラットに重ならない？

673 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 19:06:14 ID:LQiTYA5g0

タラのあの頃の勢いは破竹の勢いっていうかすごかった。
タラは不思議と新採点に慣れた目で見ても見劣りを感じない。
クワンとかビットは今観るとあれれ？って思うけど。

674 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 19:07:16 ID:57fJ+vtd0

１４歳でGPF二連覇にワールド、全米、五輪金。凄すぎる

675 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 19:07:38 ID:bykuTFz80

>>673
自分は逆だな。

676 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 19:10:38 ID:DWz8CDrQO

ソニア・ヘニーの五輪3連覇、ワールド10連覇を破る選手は
今後現れるのかな

677 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 19:17:23 ID:oVNgK0oz0

長野はタラを含め今見てもいい大会だったと思う
3－3が優勝したし2～5位もみんな良いプロでほぼベスト
パフォーマンスだった
回転不足など今見るときになる部分もあるけどね

678 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 19:25:57 ID:UZLOK8jyO

タラは表現力はまあまああったけどプログラムがスカスカ
真央のNHK杯チャルダッシュ以下

679 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 19:27:42 ID:oNQusygf0

>>676
年齢規定が今はあるから、五輪に3回出場するのも結構難しいかも。
トリノが3回目だったのって、セベとリア子ぐらい？
スルもだっけ？

680 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 19:31:07 ID:oVNgK0oz0

スルは3回目だったね
アルベールビルリレハンメル長野で
3回出た人は多かったんじゃないかな

681 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 19:31:09 ID:b4YlbZ2E0

１５才で５輪に出てなきゃ３回は無理

つか年齢制限と２年に一度から４年に一度の変更で
記録としての５輪は選手格付けとは無縁になった。

682 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 19:56:36 ID:oNQusygf0

>>680
アルベールビル→リレハンメルが2年しかなかったうえに、
年齢規定がない時代だったからね・・・。

683 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 19:58:26 ID:oVNgK0oz0

フランス勢とかルルはそれで3回出た感じだね
アルベールビルのときはルルは15歳だったかね

684 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 20:13:21 ID:ejj+jDtDO

真央は初めての五輪が19歳というのはやっぱもったいないな

685 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 20:20:27 ID:JVCC4HJc0

>>649
リアシェンコはリレハンメルから出てるから４回目

686 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 20:21:24 ID:57fJ+vtd0

スルツカヤも最初の長野は18か19くらいじゃなかったか
それで3回出てる

687 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 20:47:50 ID:IchmyuSd0

正直27でメダル争いに加わるとは思わなかった＞スル
でも彗星のように登場したと個人的に思うのはバイウルかな。
初出場で初優勝だったからかもしれないが。

688 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 21:03:47 ID:OWuOwVHrO

あんがい真央も27歳でオリンピック出てるかも？
後続がメダル取るほどには育たないため。
かつて引退したみどりが枠取り要員で再登場したように。

689 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 21:25:18 ID:y8XKUnu80

>>326
工学部出だけど

言ってること正しいよ
それ

690 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 21:28:57 ID:avxXNM+o0

なんとなく、真央は現役を引退して家庭に入りそうな気がする
何らかの形でフィギュアとは関わっていくだろうけど、
ソチの後は現役やめてそうな気がする

691 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 21:32:06 ID:iqj3C/Ql0

PIW札幌が2公演キャンセル

692 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 21:42:11 ID:6zfrHfZV0

そういえばコーエンはどうした？
そろそろ復帰するのか？
最近の女子シングルは華やかさが足りん。

693 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 21:43:18 ID:jV3sv3O70

何をもって華やかと思うか。

今のコーエンに何を期待するのか。

694 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 21:44:44 ID:NP98e0wjO

もっとヨーロッパ勢が活躍すれば華やかになると思うけどな

695 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 21:45:51 ID:1vwx+q5U0

公園がかわいくなくなっててショックだ

696 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 21:46:10 ID:2G+8bFbD0

豊胸までしたのに戻ってくるとでも思うか？

697 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 21:50:11 ID:vv3UgppX0

ほーきょー…

698 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 22:21:25 ID:reV2gwRj0

公園、復帰してバンクーバー出ても（出場自体？）、
トリノ伊ID・フーザルポリ＆マルガリオ？
の二の舞いかも・・・！？

699 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 22:45:36 ID:Em/ZYiQD0

コーエンはいらんが最近の女子に華やかさが足らんとは自分も思う。
エキシとか見てて特に。
みんな普通でおもしろくない

それと中野が3A跳べないとか言ってる人はなぜ？
今季認定された回数は真央と同じぐらいじゃなかったか？
真央も毎回成功させてるわけじゃないんだしリスクは同じぐらいだろ

700 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 22:47:47 ID:o6hAwPUuO

中野はこけないのがすごいな

701 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 22:50:38 ID:bW8DK0oj0

確かに女子のエキシはすごいな～とは思うけど、おもしろみはないね。。。
サーシャはさすがに雨代表は無理だと思う
他の国ならまだ希望はあるけど・・・

702 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 22:51:28 ID:426pLqe2O

中野は来季3-3に挑戦するとなると3Aと両方とも転倒やらDGのリスクがあるし
シーズン序盤は3A外してくる可能性はあると思う。

703 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 22:53:16 ID:vv3UgppX0

>>699
みんなクラやヒーリング系だよね。特に日本女子

704 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 22:53:40 ID:oNQusygf0

>>702
3Aの基礎点が上がったから、3-3の確率と天秤にかけるんじゃなかろうか。

705 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 22:54:08 ID:ubNwfIEh0

中野のエキシがハチャメチャ系だったら面白いのに
想像つかんけど

706 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 22:55:27 ID:oNQusygf0

>>703
誰かはじけたEXをやってほしい。

ロロとうさぎとびをやったボナリーみたいなことをしろとはいわんが。

707 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 22:57:53 ID:rhXbdmoO0

ミライとかがチアっぽいのやったら絶対かわいいと思う。

708 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 22:59:30 ID:aUQd4JgJ0

猫パンチは女子の中では一応はじけたEXのつもりじゃなかったのか
結果はてんで別の方向になってたが

709 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:00:12 ID:oNQusygf0

個人的にはMadonnaの新曲（4 Minutes）をロシェとPちゃんで滑って欲しい。
ロシェ→金髪ムキムキ→Madonna
Pちゃん→ひょろひょろ→Justin
ってことで。

710 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:03:40 ID:o6hAwPUuO

>>705
中野にうなぎの…いや何でもない

711 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:06:35 ID:DWz8CDrQO

女子がはっちゃけると寒くなりそうな気もする
村主なら大丈夫そうだが

712 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:08:21 ID:oNQusygf0

>>711
村主の辞書に「はっちゃける」という言葉はないだろー。
かりにはっちゃけても猫パンチになる恐れが・・・。

713 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:10:10 ID:8LyMy+0x0

男女共にせっぼむを超えるEXを見たことがない。
猫パンは別の意味で超えたけどｗ

714 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:11:32 ID:+JxPCnOy0

ゆかりんの3Aは審判の都合次第で左右されそうで可哀相な気がする
GPロシアとかは認定なのに世選はDG
どっちも似た感じの3Aだったのに

715 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:11:37 ID:HWQIZtxw0

ナナのEXは弾けた感じあるけど。
ユナはキビキビした動作が苦手なようだ。

716 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:12:30 ID:IGrPP2Gw0

>>710
今回うなぎ衣装じゃないけど何か真っ赤なミニクーパーが走ってるみたいで見てて楽しかったなぁ。
ちっこいのがギュンギュン滑ってってパッと止まって高速でクルクル回り出して、
またギュイーンと滑って行ってジャンプしながらクルクルって回ってミニミニ大作戦みたいでなかなか良かった。

>>711
村主の今回のも楽しかった、片足上げて滑りながらモンキーダンスみたいなあやしい振り付けもあったし。

717 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:13:57 ID:DWz8CDrQO

武田のEXってはっちゃけじゃないか？

718 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:15:22 ID:ubNwfIEh0

逆に武田はあの路線ばかりじゃｗ

719 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:15:46 ID:kfeQ0PoU0

女王曽根がいる

720 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:17:07 ID:x8NGXk2EO

話題は変わるが、
オリンピック、ワールド、GPF、ユーロor4cc（もしくは全米）、ジュニアワールド、ジュニアGPF
を全部持ってる選手って今までいる？

721 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:17:28 ID:ip8GYXy00

>>714
今年になってから厳しくなった気がする

722 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:20:21 ID:HWQIZtxw0

挑戦は立派だけど、中野の3Aは毎度回転が微妙。
ロシアはおまけで認定って感じだった。

723 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:20:33 ID:btj67quI0

曽根の大奥みたいなEXならではのが見たいな

724 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:20:45 ID:DsiPnWYM0

スルはＥＸがんばってたなあ

725 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:22:17 ID:9h0euFl50

>>714
中野の3Aは、ワールドのは明らかに回転不足だったけど、GPFもそうなのに認定されたの？
だったら得したんじゃないの
いずれにしても真央の3Aと比べるととても同じジャンプと思えない＞低くて迫力がない

726 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:24:56 ID:xLEK6oNh0

銅争ってたヨナがSP・FS共に回転不足のジャンプ認定されてたから
それなら中野も認定してくれても…とは思った

727 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:30:37 ID:jn784oB70

ＥＸがつまらないのかなり同意
真央、POP系やってくれんかなぁ…ゆかりんはさゆり系。
安藤はダンス系。

728 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:32:06 ID:HWQIZtxw0

ユナはその点上手いよ。
回転不足に見せないから。

729 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:33:25 ID:xLEK6oNh0

真央は要素詰め込み過ぎで余裕ない鬼構成競技プロより
EXプロのほうが生き生きして見えて好きだ

730 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:34:00 ID:0MY5v92+0

ゆかりんのキダムが見たい。白鳥系はもう飽きた。
奈也は逆にしっとり系が見たい。スマイルも封印で。
曽根さんの大奥は全然スケートしていなくてイマイチだった。

731 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:36:26 ID:aUQd4JgJ0

>>730
プリンス行ったか？
中野はキダムじゃないが衣装は村主みたいだった
武田のプロは前半はしっとり系　後半はいつものだが

732 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:40:13 ID:0MY5v92+0

>>731
ほほう。じゃあPIWに期待…と思ったが、自分の地域の公演でこのメンバーは出ない（はず）orz

733 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:45:02 ID:braagpTw0

ブロックからＧＰＦまではなんとか回ってた
全日本からダメになった＞中野の３Ａ

734 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:48:53 ID:th+C7O1l0

>727
日本女子のEXって、スローバラード系が多いよね。
それが一番優雅だし日本の観客の好みだから？
アップテンポな曲やりたい人はいないのかな。

735 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:51:10 ID:Z0HWTB/GO

水津のインドの奴はしっとり系かつ個性的で名作だと思う

736 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:52:11 ID:L1UTgBz+O

日本にはすぐりさんがいるじゃないか

737 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:54:05 ID:TNlSBVvD0

しっとり系ではない気が＞ナディア
でもあのプロはいいプロで、水津の良さが出てるね。
表情はクールなんだけど、情熱的だw
指ヒラヒラが好きだw

738 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:54:46 ID:0MY5v92+0

安藤がSOIで披露していたEXはアップテンポ系でよかったな。

739 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:55:53 ID:7oF0Kwsq0

鈴木にスパニッシュ系のエキシお願いしたい

740 ：氷上の名無しさん：2008/04/30(水) 23:56:38 ID:iw3A/s0Z0

>>728
いやいや真央も誤魔化しはうまいぜ！
これの＋３Ｌｏのスローが真横からだけど、1/4以上グリってる。
その上、加点1.57のおまけつきｗ

ESPN - Mao ASADA 2008 Worlds SP - Peggy Fleming Dick Button
ttp://www.youtube.com/watch?v=M82FoDDxxEg

741 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 00:01:54 ID:EGrrKgIDO

>>740
それ、コリアと同じ意見。
ゲルで見たの？

742 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 00:02:05 ID:DsiPnWYM0

猫パンチの失敗を見せられると、みんなおとなしくなるかもね。

743 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 00:05:36 ID:W3ky+MrUO

水津のナディアと安藤のハンドカフスはいいね
どっちも好きだ

744 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 00:12:58 ID:N2+tIhxV0

水津のナディアはプロ、衣装、音楽、全て好き。
安藤のハンドカフスはプロと音楽は好きなんだけど、衣装が黒づくめで、
ライトダウンした会場だとちょっと見づらい気がする。

745 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 00:13:00 ID:w+HikaGx0

>>740
馬鹿だなぁ。

746 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 00:18:41 ID:gB/sFTBr0

中野の3Aは特殊系
ギリなのに転倒しない感じよね
でも美しいよ
でも来季認定されないっぽい

747 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 00:20:31 ID:dLenM80NO

自分もハンドカフスは全日本のバッカナール衣装で髪ハーフアップの方がかわいくて好き
あっちの方が自然に見えた

748 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 00:44:03 ID:W3ky+MrUO

>>747
あれは可愛かったね
確かにわかりやすいセクシー衣装よりもかえって良かったかもな

曽根のEXは海外で見せたらどんな評判になるんだろう
大奥とかウケるだろうか
元ネタ知らないと微妙かな

749 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 00:52:57 ID:XRDN0l3K0

>>743
禿同
SOIではじめて安藤の生演技見たんだがすごく魅力的だった。
でも試合だとなぁ…怪我の影響か知らんがスピンがちょっと。

水津のナディアと鈴木のタイタニックは印象に残る。素晴らしい。
真央のso deepも勿論好き。

750 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 01:11:17 ID:Ye7mhEZe0

>>747
中京リンクかなんかで普通の練習着でハンドカフス踊ってるのが一番かっこよかったｗ
なんか網タイツも可愛いけど日本人にはちょっと狙いすぎに見えちゃうんだよね
水津はあれを世界ジュニアでやれなかったのは心底残念だ
あれをたくさんの人に見てもらいたかった・・・結局JSCでもカットだし

751 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 01:22:19 ID:Num2Dic80

>>740 24時間頑張ってる人↓ｗ
366 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 03:12:16 ID:iw3A/s0Z0
Starting from wrong edge (depending on length)　-1 to -3, -GOE
マジレスするとロングエッジの項目は前と変わらず。

Poor take-off　-1 to -2
は、いよいよプレロテにメスが入ったと思われる。
真央ピンチ！！

752 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 01:35:16 ID:w+HikaGx0

あんれま。
むしろID:Num2Dic80の人生がピンチ！！ってかんじだな。

753 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 01:36:47 ID:w+HikaGx0

わりいミスったｗ
ID:iw3A/s0Z0ね。

754 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 01:37:09 ID:ILtcdYSW0

今シーズンの日本選手のEXは結構好きだった。
真央や中野は王道路線な選曲だったかもしれないけど
本当に魅力的でただただ見惚れた。

755 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 01:58:50 ID:WP27S1pEO

こづはアフロと袖にヒラヒラつけてくれれば完璧だった

756 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 02:15:33 ID:WjQxgtN50

エキシつまらなくなったってスゴい同意だわ
一人だけつべで見るとかなら良くても観にいってみんなしっとり系だとちょっと飽きるかも。
はじけたプロを寒く見せないぐらいの華が不足してるんかな

757 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 02:19:37 ID:DZ+/V+Hz0

600 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 01:55:15 ID:yQEY7E4s0
ウォルドもヨンよ完全リップだったの...
http://www.youtube.com/watch?v=vjX3Xtisju4

758 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 02:24:08 ID:VS0S2Kw10

>>756
華とかではなくて、新採点になってから試合用のプロでみんないっぱいいっぱいなんだと思う。
トリノオリンピックのエキシみて思った。
エキシで遊び心見せられるほどの余裕はなさそう。

759 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 02:31:30 ID:TiIi/0pP0

塩湖のEXは
それぞれ個性が出てて凄く見ごたえあったな～
あんな風にバランスがとれたEXをバンクーバーで是非

760 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 02:58:01 ID:zjb8A5UfO

嘘と仮病の安カスは早く引退しろ

761 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 04:16:54 ID:M2TjpQNA0

安カスＮＧ設定しました

762 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 08:39:00 ID:0CTVF0We0

ユナのぬこパン大失敗は、単純に裏打ちを取れないリズム感の問題だと思う。
猫exといえば、赤ぬこは一般的フィギュアファンの中ではどういう位置づけなんだろう？

763 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 09:14:29 ID:iZcdRJEB0

EXがつまらない選手は、大きな試合では
優勝やEX出場がかかるようなところに来たら下げられるかもね
去年の真央のEXはつまらなかったがまだジャンプがあるだけましだった
それと比べても、トリのファイナルのあの寒い空気は忘れられないニダ

764 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 09:41:24 ID:YmKHeNht0

真央はタップダンスに興味があるらしいね
EXはステップに力入れて女ヤグディンになればいいんじゃない

765 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 09:51:04 ID:0CTVF0We0

>>763
去年までの真央は、自分はジャンプを跳ばなきゃ客を喜ばせられないと信じてたからな。
まあそれも、まるっきり外れてはいないが。
だからって3Aや3-3やってまで頑張らなくてもよかろうものを。

766 ：728：2008/05/01(木) 10:43:20 ID:43U1U/Et0

>>740
おいおい、真央のワールドSPの3F-3Loにイチャモンつけるとはいい度胸だな。
今季一番良かった3F-3Loだったと思うぞ。
納得できないなら図解入りで説明してやっても良いぞ。
その動画使うから。

767 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 10:47:28 ID:pMu9eVnf0

妄想に逃げ込んだ人に何してあげても無駄というもの

768 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 11:06:56 ID:7ARply6c0

2008ワールドでも完全リップ
http://www.youtube.com/watch?v=vjX3Xtisju4
2008ワールドでの２Ａ－３Ｔ
http://www.youtube.com/watch?v=j0yoKBE-d_o

2008ワールドでのなぜか認定された３Ｌｚ
http://www.youtube.com/watch?v=5NHo8I-HxqA

2008ワールドでの噂のチートサルコウ
http://www.youtube.com/watch?v=IsROvixWe38
http://www.yuko2ch.net/up/source/yp1047.gif

プロトコルに詳しい方に質問です。キム選手の上のジャンプに関して、
もし仮にジャッジ達が、国際資格取得者として己に恥じない、正確な判定をしていた場合、
2008ワールドでのキム選手の総合得点は、いったいどの位の点になっていたのでしょうか？
その正確な総合得点なら2008ワールドでのキム選手は、実際何位ぐらいだったのでしょうか？

以下は先シーズンのキム選手の加点テンコ盛りジャンプ集です。
http://www.youtube.com/watch?v=YzYpdxudpl8
http://www.youtube.com/watch?v=1Kw8DuHn1rM

ＩＳＵの裏事情に詳しい方に質問です。いったい誰が？　何の目的で？
こんなチートジャンプ満載のキム選手を、恥ずかしげもなく「教科書ジャンバー」扱いし、
「加点テンコ盛り選手」に仕立て上げたのでしょうか？
キム選手を無理やり高く評価したり、どうしても悪く言えない立場の人達って、
いったい、どんな見返りを期待していたのでしょうか？

そう言えば見識ある世界のフィギュア解説者達は、キム選手の実力を既に見限っていますよね。
デイック爺　「ユナは優雅に見せようと必死じゃが優雅じゃないわ。」
　　　　　　　　「ユナのステップは速いわけでも素晴らしくもなく、色々な動きやターンは
　　　　　　　　　入れてるけど、ただそれだけ。ストレートラインステップとしては感心しないな。」
ユーロ解説　「ユナは、エレガントとは程遠い」
カート　「ユナは紙の上では今期最高得点を貰っている。そう、紙の上ではね。」
フィリップ・ペリシエ　　「ユナは構成点で良い点が出過ぎですよ。　やり過ぎはいけません。」

最後にこれを見てください。整形前のキム選手です。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1183513.jpg

ペリシエじゃないけど、キム選手にあえて一言！　「やり過ぎはいけません。」

769 ：728：2008/05/01(木) 11:59:26 ID:43U1U/Et0

無駄を承知で説明するか。
コーラーの目で見た解説だ。
>>740は特によく見ておけ。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1183667.jpg

①ここから踏み切り動作開始。回転のカウント開始。0度としましょう。
エッジは右アウトサイド、後ろ向き、すなわちRBO。
左足クロスでバッチリ教科書通りの踏み切り体勢。

②ここで氷を蹴ります。蹴ると言うより押す感じかな。
右エッジの角度は90度、反時計回り。

③エッジ角度180度。もう完全に空中に飛び出してますね。
誤差は±1コマ程度だ。

④右トウ着氷の瞬間。かなり厳しく見た。
エッジの角度を見ろ。①と同じ角度だ。360度×3=1080度。
カメラの角度が30度程度動いているんで1050度。
教科書通りの着氷だ。

論破終了。
スレ違いになるので、これ以上はやめておく。

770 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:05:42 ID:pLj6nZqb0

整形前とか関係ないやん。。。

みんなジャンプのエッジの向きとか回転不足とか、演技中に見てて分かるの？
私はニワカで、つべとか見てベンキョしてるけど、よく分からん。
スローとかコマ送りで見ないと無理。回転数ですら。。。
慣れてきたら見えるようになるかな。

771 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:09:10 ID:ljTEJjJl0

唐突だけど
武田奈也にバニーの衣装でピンクパンサー演じて欲しい。
可愛く似合うし、日本人の似たような女子ＥＸの中、映えると思う。

772 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:24:21 ID:aroRweEH0

>>771
そんな既女に猛烈に叩かれるような真似をななちゃんにさせたくない・・
もちっと色気を上手にオブラートにつつんだようなEXを見たいな

773 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:26:17 ID:EXBA17Vq0

>>770
１シーズンもヲタってれば半分くらいは分かるようになるよ。
つべとかの小さい画面じゃ無理かも。

774 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:27:52 ID:43U1U/Et0

>>770
回転が足りてるジャンプは綺麗な着氷だから。
微妙なのはスロー再生で見ないとわからない。

775 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:32:23 ID:iZcdRJEB0

ISU総会の提案が上がっている

カナダがシーケンスの80%掛けをやめて、
コンボのセカンド以降の基礎点を1.5倍にしようという提案

フィンランドが欧州選と四大陸で６位以内に入った選手は
国の枠とは別にワイルドカードとしてワールド出場を推薦できるよう提案

フリーのスピンの数を３つに減らす提案もある

結局、５種類ボーナスの話はないみたいだ

776 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:36:15 ID:NpCXWAP40

フィンランド案はいいな

777 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:37:29 ID:W3ky+MrUO

>>769はコーラーなのか、凄いな

>>771
「バニー」でピンク「パンサー」はどうだろう
武田ならいやらしくならないで可愛くいけそうな気はするな

778 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:38:01 ID:nNKzZDfd0

>>775
シークエンスは、ロシェの為か？とつい思ってしまう…。
欧州・四大陸6位以内ならワイルドカードで出場可能というのは
ちょっといいかもしれない、強豪国では。
しかしそもそも四大陸にトップ選手派遣したら、
あまり意味なさそうでもあるけど。

779 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:41:30 ID:26MLMtya0

>>775
結局来季の５種ボーナスの件は
無しになりそうなの～。

780 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:45:28 ID:iZcdRJEB0

ワイルドカードは１人のみ、ISUの委員会に推薦できるだけだから出場保障ではない

781 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:46:06 ID:Oj57H1Zx0

>>778
まったく同じこと思ったｗ＞ロシェの為
もしこの案が通ったらシークエンスばっかになるのが目に見える
ボーナスはどうなるんだろなー

782 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:47:08 ID:smgRxNlh0

５種類のやつ無くなったのかぁ。

783 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:48:16 ID:oXZLGdAj0

シークエンスの０．８掛けがなくなったら皆バンバンやるだろうね
ていうかコンビのセカンドアップとセットでなきゃ通らないか
ワイルドカード案はいいね
国枠と別なら日本なら４人出られるようになるかも
スピン一つ減らすのは何のため？

784 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:49:07 ID:W6jpYXH20

＞フィンランドが欧州選と四大陸で６位以内に入った選手は
＞国の枠とは別にワイルドカードとしてワールド出場を推薦できるよう提案

自分もこれはいいとｵﾓﾀ
でも、これやったら日米とかはまたｔｏｐ選手は四大陸に出さなくなりそう。

785 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:49:56 ID:NpCXWAP40

ハーフループからのサルコウとかもっと普通のセカンドジャンプ並みの点
与えていいと思うんだがなぁ

786 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:50:58 ID:smgRxNlh0

３枠ある国にも適用したら４人以上出られちゃうけどその場合どうなるんだろう。

787 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:51:27 ID:nNKzZDfd0

コンボが失敗して、
間にステップ入ってシークエンスになってしまった場合
何だかお得になってしまうような。
まぁコンボ入ったら、セカンドが1.5になるともあるけれど…。
ライサにも追い風になるな、スレチだけど。

788 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:52:56 ID:pLj6nZqb0

>>773も>>774ありがとう。

そかそか。
今はアクセルとサルコウはなんとか分かる気がする程度だけど
いろいろ分かった方がきっとはるかに楽しいね。
分かんなくても十分楽しいけど。

789 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:54:01 ID:+S0CZQ61O

難しさと得点は比例しないと
カナダは既に諦めモードなのか

790 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:56:43 ID:iZcdRJEB0

シーケンスについては、単独ジャンプより基礎点が低くなってしまうことがあるのが
「不合理」だということらしい。たとえば4T~2Tは4Tより低くなる。
個人的にはコンボは今のままでOK、シーケンスはセカンド以降についてのみ
80％掛けにすれば「不合理」な事態は起こらなくなる。

フィンランドの提案はアメリカが飛びつくのを見越したものだな。
これは五輪の枠がかかるので各国の複雑な思惑で紛糾しそう。
多分通らないだろう。

スピンの数を減らすのはプログラムをもっと余裕のあるものにするため。

791 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:58:34 ID:kiU7Xh370

シークェンスの0.8掛けが無くなったら真央は3A+2A+SEQとかが出来るね。

792 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:58:56 ID:nNKzZDfd0

>>790
あーそれいいね。セカンドのみ0，8掛。0.8以下の方が妥当かもしれんけど。

793 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 13:00:58 ID:kiU7Xh370

セカンド1.5倍だと+3Loで7.5点だね。
真央や安藤には有利になる。

794 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 13:03:58 ID:43U1U/Et0

セカンド3Loの認定、最近厳し目だから何とも言えない。
+3Tのほうが安全でハイリターンだ。

795 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 13:04:39 ID:+S0CZQ61O

単独エレメントの得点上げるのだって漸く渋々だから却下だろうな

796 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 13:09:39 ID:NpCXWAP40

2つ目の3-3として3T+3Sとかもっと見たいんだよな
安藤とか跳べるのに。ロシェくらいしか入れてない

797 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 13:11:13 ID:jC9hqiVB0

>>782
５種ボーナスの件は真央がJOでサルコウやった事が
世界中に伝わり、結局真央有利になるだけなので
カナダも韓国も日本（？）も提案辞めたみたいｗ

798 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 13:12:10 ID:m2o8+pV7O

セカンド1.5倍はいくらなんでも上げすぎ
それだと3Tは3Lzと同じ、3Loは今シーズンまでの3Aと同じにいくらなんでも
高すぎるだろう
それとファーストをまったく考慮しないで、セカンドのみあげるのは納得できない

799 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 13:17:42 ID:wt0OiDBS0

>>797
JOサルコウはこの提案潰しが目的で入れたようだねｗ
真央に振り回されるISUﾜﾛﾀ

800 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 13:21:38 ID:+S0CZQ61O

>>796
シーケンス必須のルール変更請願書だそうか

801 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 13:22:25 ID:doCOcw/e0

スピンは確かに１つ減らしてほしい
男子とはジャンプ１つ、スパイラルの代わりにステップ1つ、で30秒だけど
それをふまえても新採点は女子の方が体力的にキツそうだね
フィギュアの競技会で技術と美しさを競うものとするのなら必要以上のスタミナ競争は
さけるべきだからスピン減らすのは賛成だ

802 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 13:31:03 ID:oXZLGdAj0

>>791
真央の　3A+2A+SEQ　見てみたい！

803 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 13:42:04 ID:NHM/WdyI0

>>791
シークェンスの0.8掛けが無くなったら当然真央の後半３連続は
２A*+２A*+２A*（3.85ｘ1.5ｘ3）の
17.32だよ、恐ろしい点数がでそうだｗ

804 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 13:44:28 ID:kiU7Xh370

>>803
３連続のシークェンスは無効。

805 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 13:49:06 ID:oXZLGdAj0

無効じゃなくて２つめまでしか数えない、じゃなかったっけ？
でも見たいよね、２Ａの３連続

806 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 13:49:36 ID:NHM/WdyI0

>>804
＞シークエンスの基礎点は高い方から3つ分の合計したもの。
って提案なんだからいいんじゃね？

807 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 13:50:50 ID:M/8/CWg1O

シークエンス点になるの２つまでじゃない？
てか2A×2Aみたいのが増えるのは嫌だな
ジュニアならまだしもシニアでやられると萎える

808 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 13:56:58 ID:AIco8jv60

>>807
シークエンスの８掛けなくすという事は、２Aｘ２Aのシークエンスやりたいからでしょ
TOP選手は普通にコンボ出来るんだから、シークエンスやりたいのは
そう言う事でしょ。
どう考えてもコンボの1.5倍の方を選ぶんだろうし。

809 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 14:03:35 ID:43U1U/Et0

とにかく決定次第で来季の各選手の戦術が大きく変わる。

810 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 14:05:54 ID:kiU7Xh370

>>808
カナダの提案なのでロシェットが3Lz+2A+SEQと3F+2A*SEQ使って3Lzと3Fを
２回跳ぶのを助けたいのかも。

811 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 14:09:10 ID:fmiRu2/w0

５種トリプルのボーナスについては
６月の総会でいきなり発表するのでは

だって転倒やＤＧ、goeマイナスの場合どうするか
回転数など発表できる状態じゃないし

812 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 14:15:27 ID:en3ZTFNk0

今回のISU Communication No. 1495が６月の総会で話し合われる議題なんじゃないの

813 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 14:22:06 ID:YRtElFDQ0

>>811
真央sage以外に目的がないんだから、真央が３S実戦投入の
目処が立った時点でもう意味がない提案。
誰も本気で６種より５種の方が凄いとか思ってないしｗ。

814 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 14:34:00 ID:en3ZTFNk0

ジャッジの数を10人にして抽選止めようよとか
ジャンプコンビネーションの2nd以降の基礎点を1.1倍っていうのも上がってるみたい
5種類でボーナスはなかった

815 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 14:38:19 ID:/hHsm8160

でも、またいつルール変わるかわからないから、
とりあえず5種できるようにしておいたほうがいいね。

816 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 14:38:35 ID:t/KpX0o50

＞ジャッジの数を10人にして抽選止めようよ
これは嫌だな～

817 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 14:40:57 ID:oXZLGdAj0

＞ISU Communication No. 1495

これを読んだ人いるの？尊敬しちゃう
フィギュアのとこ探すだけでも大変

818 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 14:41:13 ID:smgRxNlh0

おい

819 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 14:43:11 ID:nNKzZDfd0

>>816
何のために抽選なくしたいのか聞いてみたい。
胡散臭い。

820 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 14:45:46 ID:en3ZTFNk0

>>819
ロシアの提案なんだけど、コストカットの為らしい

821 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 14:46:03 ID:7ARply6c0

643 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 12:59:39 ID:iu1x+X240
ちょうど、良いタイミングでヨンヨのサイの日記でリンク話が出てるニダ
まるで専用リンクを早く作れと促してるみたいニダ

要約すると
1.私が大韓民国フィギュア選手というのが本当に悔しい
2.練習する時は集中することが一番重要なのにファンが邪魔してる
3.私が練習することでファンが群がってきて、他の選手の練習に迷惑になる
4.私は動物園のオリにいる動物ではない
5.まともに訓練できるようファンは協力すべき

＞1.私が大韓民国フィギュア選手というのが本当に悔しい

これってキム選手本人もとうとう
自分だけ異常加点が続くジャッジの不可解さに
やりきれなくなったという事でしょうか？　
それともキム選手自身が母国の自分への評価と世界の自分への評価の
あまりの乖離ぶりに気付きとうとう爆発してしまったという事でしょうか？

たぶん
「真央みたいに自分も日本人だったら、世界中から評価されてたのに～悔しい～！」
がキム選手の本音でしょう　　　　

822 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 14:49:33 ID:nNKzZDfd0

>>820
そうなのか、サンクス。
でも、ソルトレイクの一件があるから一人分コストカット
して疑われるより、今のままでいいと思うけどな。

823 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 14:55:54 ID:ljTEJjJl0

なんか、中途半端に男子と同じルールにせず、
ほぼ、男子と同じ、プロの時間も同じにしてしまえば？とおもってしまう。
採点方法も同じで、「必須要項だけ女子は減らす」。

男子もスパイラルシーケンス、必須要項に入れてしまえ。
あるいは、女子から抜いてしてしまえ。
プロも現行プロまで短くするのがＯＫで、長くしたければ男子と同じでもＯＫ。
時間いっぱい間延びプロにしたければ、それもＯＫだし、
きちきちにまとめたければそれもＯＫ。

824 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 15:00:31 ID:NpCXWAP40

女子のスパイラルを必須から外す提案もあがってたはずだよ

825 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 15:01:01 ID:VVLXqXjBO

まぁ男子と女子はジャンプの基礎点とか考えたら別で考えたらいいのにとは思う。

結局6種類云々はガゼなの？日本の色々な媒体に載ってたけど。発信源はどこなんだろうね。
基礎をしっかりの流れならまずそこからだと思うのだけど。

826 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 15:01:18 ID:ga5ope5cO

女子からスパイラル必要を消して、男子には選択肢を増やす
どちらも３つのステップとスパイラルのウチ２つを選ぶっていうのもありな気ガス

827 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 15:02:14 ID:7kvrGd3k0

男子のスパイラルはあまり見たくないような…
ソーヤーとか美しい選手もいるけど
みんなトミーになってしまいそう～～
それはそれでネタ的には面白いか

828 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 15:03:48 ID:C0LMKcew0

6種類の噂は在日のフィギュア関係者が発信源

829 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 15:09:44 ID:4dQAb+620

真央のように３Aとんで柔軟性あってスタミナあって怪我に強ければ
真央くらいの点でるよ。どんな国でも。

830 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 15:10:28 ID:Oj57H1Zx0

>>823
一つのルール変更によって男・女・（やジュニア）でそれぞれ利するところが違って
その違いが変な偏り生むようになってきてるよね…
例えばジュニアやそれ以下のまだトリプル跳べない子にとっては２Ａは助けになるジャンプだけど
シニアにとってはローリスクハイリターンでただただ甘いジャンプになってる
シークエンスの件も決まったわけじゃないがもし決定すれば元々３－３を跳ぶ人が少ない
女子のフィールドではシークエンスは旨みが増えて得点稼ぎばっかになるんじゃないかな。
増えること自体は悪くないと思うけど…
（男子は３－３を確実に決められる人多いからシークエンス”だらけ”にはならないだろう）
難易度とかも男女分けて考えたらいいのに。

831 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 15:13:37 ID:NpCXWAP40

>>824はジュニア女子の話だった。ジュニア男子のステップを1つにという提案とともに

832 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 15:21:35 ID:XRDN0l3K0

>>829
そんな選手がごろごろいてたまるかｗｗｗｗｗ

833 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 16:06:35 ID:e8sGe0OE0

ワイルドカード歓迎するのは米と日か

834 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 16:15:23 ID:tg8/cvPz0

でもそしたら四大陸のレベル下がるような
各国は主力級はナショナルとかで内定出して、四大陸で+αを狙うわけでそ

835 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 16:15:36 ID:3UUsTIL90

>>770
この動画は見たことある？
どうせ勉強するなら、こういうのをしつこく繰り返し見て、
頭の中で自然と再現できるぐらいになるといいと思うよ。
そうすると、技の前の動作で次への予測がつきやすくなって、
観戦の愉しみの幅もぐっと広がる。

ここで嵐のネタになってる回転不足とかも、
選手によっては着氷前になんとなくわかるようになったりする。

お隣の国の人がむりやりこさえた「教科書」も、
いかにギャグ満載かがよく分かって、穏やかな気持ちで逆に楽しめるようになる。

836 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 16:18:29 ID:3UUsTIL90

ｽﾏｿURLを貼り忘れた。
これは１だけどシリーズ９まである。
ttp://uk.youtube.com/watch?v=SES-N6ybibw
あと例のステップマニアの作ったステップ講座もすごい勉強になる。
今はニコ動にしか残ってないが。

837 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 17:57:09 ID:D7v6eebR0

中国友から連絡がきた。
ダンファン引退したって。もうコーチ業を始めたって。
お疲れ方丹！

838 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 18:02:57 ID:fEOIF2G60

>>836
勉強になりました！
ありがとう

839 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 18:03:11 ID:Ue7TtpXV0

>>836の作ったのは資料室の人っぽい
あるとこでそう思った

840 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 18:09:21 ID:lIOBetrj0

>>839
私はBGMであっち系の人かな、と思ったｗ
ただの偏見だけどさ

841 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 18:11:12 ID:fmiRu2/w0

５種トリプルの議題を今出さないのは
先にクワド＆３Ａの点を決めたうえで議論するため

両方同時に出すと各国の思惑が交錯して議論にならない

842 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 18:55:11 ID:+J4Sb+zkO

>>841
でも結局次のルール変更には間に合わないよね

843 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 19:34:30 ID:8wnVFESq0

俺、猫パンチけっこう好きだよ。
だけど禿げしく場違いだった。
銅メダルの選手だったらピッタリだったよ！

844 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 20:07:42 ID:1yU6W0pg0

２Aばっかりはつまらん

845 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 20:11:35 ID:1yU6W0pg0

条件かなり厳しくなったみたいだけど、
ステップとスパイラルのレベル４狙ってくる選手どれくらいいるかな

846 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 20:16:09 ID:PApTAwi10

同じ2Aでも片手上げるとか両手上げるとか腰に手を当てて跳んで欲しいと
勝手に思うこの頃。

847 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 20:23:48 ID:bvidObdA0

話が飛ぶがレイチェルが3A＆3-3　2回飛んでくる
とは到底思えない・・。マジネタ？3A見た人いる？

848 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 20:31:30 ID:UzOdYYDs0

>>847
3-3二回は、彼女の能力だったら跳んで来ても不思議はないけどなぁ。
3Aはハーネスつけての練習段階でしょ。少し気が早くないかい？

849 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 20:40:48 ID:3UUsTIL90

ハーネスはあくまで軸を作る練習のためのもので、跳べるかどうかの判断材料にはならないよ。
ハーネス付きならユナだって4回転(3A狙いの前向き両足着氷w)してる。

850 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 20:41:28 ID:zjyVY4Jx0

フラット3-3を2回はありえるんじゃないかな。
3Aはキミーが練習でそこそこ跳べても
本番には入れないくらいだから
ハーネス付けてのフラットにはまだ早いかもね。
それを考えると真央と中野は凄いもんだなぁ。

851 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 20:44:45 ID:1Xuy/H030

>>846
みどアクセルはかっこ良かったな
でも腰に手を当てて跳んでも飛距離と高さが無いとショボいだけだろう

852 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 20:54:38 ID:JvRrLZE8O

コーエンのようなスーパー天才スケーターもう二度と出て来ないと思うと寂しい。
あの芸術性は誰も敵わないな。
メダルなくてもいいから競技に復帰して欲しい。
またマラゲーニャみたい

853 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 20:57:58 ID:yYbq0PN40

今のｺｰｴﾝに復帰してほしいかは微妙だけど
今のトップ陣てホント無機質だよなぁ。

854 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:05:18 ID:XRDN0l3K0

無機質…？
そんなこと思わないけど

855 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:09:58 ID:+S0CZQ61O

そりゃ若いし濃くない方だろうが、がち今のシステムは個性出しずらいよ
もう少し経験積んで引き出し増やしてからでないとなあ

856 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:10:53 ID:N2+tIhxV0

無機質ではないけど、薄味の選手が多い気はする。

857 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:10:57 ID:1Xuy/H030

エキシも昔の選手のほうが個性的だったな

858 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:12:56 ID:27ij0IG80

女子なんて前からこんなものだし。
男子の方がエキシが面白かった。

859 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:14:01 ID:2J0NJEgaO

>>825
＞基礎をしっかりの流れならまずそこからだと思うのだけど｡

スケートの基礎は、スケーティングの質や姿勢・柔軟性でしょう

860 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:14:39 ID:N2+tIhxV0

昔は選手ごとのキャラが立ってたよね（と旧採点オババ全開発言をしてみる）。

新採点の弊害も>>855がいうとおりあると思うけど、EXでこそ個性を出すチャンスなのに、
もったいないなぁとおもう・・・。

861 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:17:24 ID:+S0CZQ61O

つうか下手さ粗さも味の内なんだろ
きれいで上手なロシェが個性ないと言われるしな

862 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:17:35 ID:arn0xpbt0

自由なエキシビションでもみんな似か寄るって言うのは、
女子選手は何やかやでみんな綺麗な曲で綺麗に滑りたいんだろうなぁって思ったりもする。

863 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:18:12 ID:JvRrLZE8O

コーエンは新採点でも個性あったじゃん。
今の選手は同じスピンやスパイラルばかりで個性が感じられない。
今思えばサーシャスパイラルはかなりインパクトあったな。
フィギュアの進歩の為に復活希望する。
あれだけ華があるスケーターはいないよ。
最近のスケーターは味が薄い

864 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:18:28 ID:N2+tIhxV0

>>861
ええええええええええ。
兄貴はあの筋肉が個性じゃないか！

865 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:19:04 ID:27ij0IG80

ただコーエン好きなだけじゃんそれ

866 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:19:38 ID:s2YEqNJY0

>>853
逆に、今だと、クワンみたいなコテコテ演技はダサく感じるかもねｗ
ていうか、クワンのどこがよいかさっぱりわからん。
鼻の穴が気になって気になってｗｗｗｗ

867 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:21:55 ID:A3CLrQq70

ロシェはかっこいい！そしてエレガント
自分の好きなスケーターベスト３に入る

868 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:22:19 ID:N2+tIhxV0

>>863
個人的には本家本元サーシャスパイラルよりも、キミーのトミースパイラルのほうが
インパクト大。

869 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:23:03 ID:+S0CZQ61O

>>863
同じ新採点でも今はかなりマイナーチェンジして複雑だぞ
コーエンが復帰悩んでるのもそのへんが理由の一部と本人も言ってる

870 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:26:19 ID:8wnVFESq0

表彰台をうかがってるぐらいの選手は
ＥＸはもっとチャレンジングにいかないとね。
ミライはいいとこついてる気がするんだけど。

871 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:26:38 ID:oxnZggeo0

>863
サーシャが華があるのは、確かだし凄く好きだけど、
1年前のインタで、新採点の仕組みがさっぱり分らない、
ルールが変わってばかりで点数の出方が理解できないって言ってたよ。
今のルールだと復帰はなさそ。

872 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:27:05 ID:JvRrLZE8O

コーエンは容姿、演技、タレント性だけでも抜き出ている。
最近のちびだちの演技をみるとフィギュアも変わったなと思う。
田村明子さんもみんなして同じ演技していると言っていた

873 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:27:08 ID:WivsGLKe0

新採点はまず技術がないとどうしようもないからなあ。
エキシ的な味や深みは後まわしになっちゃうんだろうね。どうしても。
でも今季のエキシは全体的に良かったけどなあ。ペアとかダンスとかも。

874 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:27:10 ID:a+6Kg8gUO

>>798

そうなると2T×3Loや2T×3Tが乱発するね。

875 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:32:48 ID:pLj6nZqb0

>>836
遅レスになってしもたけど、これすっごく解りやすいよ！
教えてくれて有難う。感謝感謝。

876 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:35:25 ID:en3ZTFNk0

今シーズンのミライのプログラムは遊びがあってチャレンジングだったと思うが
来シーズンはどうかな？
世界選手権に出るためには勝ちに行かないといけない
例えば3-3の前にスパイラルする余裕あるかな？

877 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:37:10 ID:VVLXqXjBO

>>859
ジャンプの話です。

878 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:40:01 ID:8wnVFESq0

ミライ本人は勝負より観客へのアピールに興味ありそう。
変化するかな？まあ楽しみ。

879 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:43:52 ID:+S0CZQ61O

>>872
田村氏はこうも言ってる
新採点にあって、最近ようやく、ノクターン、ポエタ、ブラックスワン（高橋）
のような名作と呼べるようなプログラムが登場してきた、と
もうちょい待てば見られるんじゃないかな、気に入るプロが

880 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:45:35 ID:uTWR4J230

ポエタて誰のプロ

881 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:46:50 ID:43AAB/oS0

ランビだろ

882 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:47:51 ID:N2+tIhxV0

>>876
全てはローリー次第だけど、詰め込みプロは来季相当厳しくなるような気が・・・。
ローリー、自分の気に入った選手のプロに異様に詰め込む癖を直さないと、
来季はローリープロ限定取りこぼし祭開催になるような予感。

883 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:56:00 ID:MM8uQdhTO

ブラックスワンて高橋の今季のショートだっけ？
あれは良かった。

884 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 21:57:06 ID:dcHCMBpo0

402 名前：踊る名無しさん [sage] 投稿日：2008/05/01(木) 21:40:03
そんなこと言って、ここにいる人もどうせ真央アンチなんでしょ。
チョンキムチオタか奴隷オタか在日安豚オタか中国人中野オタか、さあどれだろう。
それかきっと真央がバレエの才能もフィギュアの才能も両方あるから嫉妬してるんだね。
バレリーナにはバレエしかできない人たちだもんね。
だから真央もスケートしかできないことに無理矢理したいんだね。
真央をNGにしたらこのスレの存在意義なんて無いじゃんw
真央以外に語る価値のあるフィギュア選手なんて今他にいないのにね

885 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 22:05:26 ID:3UUsTIL90

>>877
五輪2回ワールド4回金のヴィットはトリプル2種ベースの女王だったぞ。
とは言っても跳んでたジャンプはどれも、今で言えば加点てんこ盛り級ジャンプだったけどなー。

886 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 22:24:02 ID:nS9ZKfSp0

881 氷上の名無しさん sage New! 2008/05/01(木) 21:43:22 ID:zVZQRh+fO
スブスのスポーツニュースでルール改正の消息が伝えられたﾆﾀﾞ

アナウンサー
キムヨナに有利な改正はスピンが１コ減って
振付に対する比重が増えたこと
これは表現力が優れたヨナにとって有利に働くであろう

逆に不利になるのは、ライバル浅田真央ソンスの特技
トリプルアクセルの基礎点数が0.7上がることだ

これに対しヨナは技の完成度と表現力を高めることで対応する

ヨンヨコメント
「いままで４分間ぎっしり技がつまっていて大変だったから
スピンが一つ減って余裕が出来て幸いです、
そのぶん表現力に力を入れたいですね」

887 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 22:26:31 ID:yu+bhOj20

ISU Congress Agenda～Technical Committee提案のもの(採用の可能性大)

・FSのスピンの数を4→3に減らす
・他のジャンプの後、直ちに行うアクセルジャンプをシークエンスと認める
・ジャンプコンビネーションのセカンド以降のジャンプの点数を1.1倍（散々既出）
・FSの人数を24→20に減らす

Communication 1494： 2AのGOEが "-0.7 -1.4 -2.1"になっているのはたぶん
間違い

888 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 22:28:00 ID:sfXutYwl0

>>これは表現力が優れたヨナにとって有利に働くであろう

??
今シーズンそんな評価されてたっけ？

889 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 22:31:45 ID:DZ+/V+Hz0

>>768に的確に答えよう

2008ワールドでのキム選手の総合得点は、いったいどの位の点になっていたのでしょうか？ ⇒160点

その正確な総合得点なら2008ワールドでのキム選手は、実際何位ぐらいだったのでしょうか？⇒6位

ＩＳＵの裏事情に詳しい方に質問です。いったい誰が？⇒ＩＳＵの韓国人副会長　

何の目的で？⇒韓国を世界にアピールする為　　　　　　　　　

こんなチートジャンプ満載のキム選手を、恥ずかしげもなく「教科書ジャンバー」扱いし、
「加点テンコ盛り選手」に仕立て上げたのでしょうか？ ⇒真央の独走を阻止する為

キム選手を無理やり高く評価したり、どうしても悪く言えない立場の人達って、
いったい、どんな見返りを期待していたのでしょうか？⇒日本マスゴミ界で生きていく為とテレビ出演

890 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 22:42:38 ID:arn0xpbt0

>>887
一番最後のが一番（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝだ・・・

891 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:04:16 ID:r0TdYPVx0

題目ヨンアアンチ多くなったようで

今日ダウムにヨンアメインで上がったのに
みんな見たのか…

韓国フィギュア選手なことが恨めしいか何か始めに記事上がった時

ほとんどが悪口だったの…
生意気だ、韓国でCF山ほど撮って韓国が嫌いだという
競技場が何百億なのに…作ってくれるのか等々

一般人達は本当フィギュア実情余りに知らないようで
いちいち全て説明することも出来なくて

我が友もヨンア悪口言うが…
説得しようと酷い目に会った………

ダウムでヨンアメインで上げてくれるのは有り難いが
良くない題目をたたえてくれたら
どうしたらいいのか…

892 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:09:05 ID:BmmYb6/x0

>>887
他のは別に採用してくれてもかまわないけど、最後のだけは絶対やめてくれ……
偽舞やエキゾチック三姉妹が…･･･orz

893 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:10:54 ID:PApTAwi10

スピン得意な選手にはちときついな。

894 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:13:51 ID:nR1WkOSq0

スピンの配点が下がるってこのことだったのか？

895 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:17:52 ID:+J4Sb+zkO

キャロピンチ？

896 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:18:03 ID:doCOcw/e0

踊る阿呆なんで決まったものとして話を扱うけど
点数的にはスピナーにはきついけど、綺麗なスピンが増えるかもという期待はある
ハッキリとトランジッションを見せるスローパートもみたいからいいかも
この期に及んで足元固定して顔芸と腕くねくねだったら困るけど
でもこれ女子限定のルールの方がしっくりくるな

897 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:19:39 ID:s5M2SJY00

>>825
とりあえずひと通りジャンプの跳べるキャロより
奈也とかレピストの方がやばいような気がする。

898 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:23:39 ID:VVLXqXjBO

コンボのファーストの難易度加味しないならファースト簡単、セカンド3Loで3-3の挑戦者増えそうだね。
安藤はルッツループどうするんだろう。
スピンは安藤中野は不利、真央は有利って感じかな。

899 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:26:28 ID:VVLXqXjBO

>>897
6種類のジャンプルールはお流れになったから武田もレピストも今年はとりあえず大丈夫。

900 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:27:43 ID:+J4Sb+zkO

時間に余裕できたからスパイラル6秒なんて話も出てきたのかな

901 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:29:43 ID:VVLXqXjBO

そうだろうね。
スピン一つで結構時間かかるしね。

902 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:30:02 ID:4JtoHKtb0

＞スピンは安藤中野は不利、真央は有利って感じかな。

逆ではスピンのバリエーションが少ない人は、結果的にラッキーでは

903 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:31:07 ID:S1T+Y7/K0

バリエーションどうこうじゃなくて
真央はいつもスピンで取りこぼし多いから。

904 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:32:34 ID:hXn6nVM60

昨07-08シーズンはキムヨナのジャンプのロングエッジや回転不足に対する
ジャッジがおかしかったけど、今季はそういった不正が起こらないように
してほしい。

905 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:35:05 ID:zjb8A5UfO

嘘と仮病の安カスは国民の嫌われ者
早く引退しろ！

906 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:38:51 ID:nS9ZKfSp0

>>904
それは絶対無理。
電通・在日マネーと韓国スケ連の力はすごい。
ユナが引退するまでユナageは続くよ。

907 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:42:38 ID:+ucxz7mE0

電通、在日マネー、韓国スケ連の力とか
つまらんよ。

908 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:51:00 ID:RwecUo3x0

ルール改正でユナ終わったとか言ってたけど、
結局来期もトップの勢力図は変わらないんじゃ。。。
未来とフラットがそこに加わるぐらいか？

909 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:51:22 ID:4zOqIyV30

スピンを減らすんじゃなくて、ジャンプ減らせば良かったのに
それか30秒ながくするとか

910 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:54:59 ID:t/XkUfin0

なんだかんだいってユナが現役選手の中ではダントツの実力
なのは不動。

911 ：氷上の名無しさん：2008/05/01(木) 23:56:24 ID:4JtoHKtb0

>>908
この時期はいつも妄想の時期
真央＞ユナ＞コス＞未来＝フラットはルールに関係ない

912 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:04:55 ID:bCRh93OMO

みどりとかトリプルアクセル決めないと真央はユナに勝てないって言ってたよね。
荒川もだったけど若めの元選手はユナ>真央って思うのかな。
ちなみにモロゾフはノーミスしたらコスが優勝だと言ってた。
毎年コストナーに期待してがっくりくるけど
今年も応援しますw

913 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:06:25 ID:n1blIqYL0

>912
でも最近コスは意地でも３ー３入れてくる強さあるよね。毎年評価上がって
いるし

914 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:08:49 ID:0A5aqyNa0

忘れられてるけどキャロも来季、来そうなな気がするな
少なくともフラットが来るなら彼女も来る
PCSが伸びないのは二人とも同じだし
一応、今季全雨選手中SBトップだし

915 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:12:00 ID:MgATkP5TO

>>912
みどりは別の意味で言ってる気がする

916 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:12:15 ID:DvW/7raQ0

スピンが３つになるってことはジュニア女子の構成に戻るってことだよね
時間は長いけど

ユナなんかは体力的に有利になるのかな？ジュニア時代ミス少なかったし
真央は余った時間をステップ（レベル4狙い）に割り当ててくるかもしれないね

917 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:15:29 ID:dFi+Ny2C0

中日スポーツの記者もワールドの優勝予想はユナ＞＞真央だったな

918 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:15:57 ID:/1NRuscd0

じゃあ残念だったね。

919 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:20:04 ID:G3ad9mVFO

>>914
フラットとキャロじゃ、基本スペックに差が有りすぎる。

920 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:20:33 ID:dFi+Ny2C0

>>912
荒川のワールド予想は確か「真央がノーミスなら誰も勝てない」だった。

921 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:20:34 ID:jTEW/fel0

あれでもかと突っ込まれるかもしれないが
ここ２年ほど真央は不調だったからね。
ルール変更の影響もあったし、紙の上の評価では
ファイナルまで歴代の誰もユナに勝てないような
空気があったもん。
採点競技って恐ろしいよね。

922 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:27:31 ID:kREipIc1O

>>920
それが正解
さらっと嘘つくから嫌だわ

923 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:30:29 ID:G3ad9mVFO

>>921
ユナの強さは紙の上での話だ、と言ってたのって、カートだっけ？

924 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:36:08 ID:LM+p8Edd0

荒川なんて真央のこと貶して解説を外された奴の言うことなんて当てにならないし、
みどりもテレ朝に言わされてただけじゃん
でもさすがに来季はユナ上げしないんじゃない？視聴率が下がるのわかりきってるからね
スポンサーにも抗議メールが行くし
まあテレ朝のことだからわからないけどね

>>921
GPFまででやりすぎたからユナは真央のライバルをお役御免になっちゃったね
最近は韓国でまで嫌われ始めてるみたいだから、先は長くないと思うよ

925 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:37:22 ID:jTEW/fel0

>>923
そういえば、カートがトレーシーに言ってたね。

926 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:41:15 ID:MLIxVHJ30

みどりさんは今の加点大盤振る舞いで、高難易度プロが報われない採点では
真央ちゃんも３Ａ跳んでプラス貰わなきゃ～って意味で言っただけで
キム＞真央と言ったわけではないでしょう。

927 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:43:45 ID:SCXW+/bdO

>>924
荒川sageする人って、なんで必ず真央を引き合いに出すんだ？
真央ファンからすりゃ、いい迷惑。

928 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:45:49 ID:Em5nir9c0

その前にユナは例の発言で韓国内で大揉めみたいなんだけど
在日や電通も韓国マンセーのユナは大好きだけど
韓国人である自分が悔しいって言っちゃったユナを
今までみたいにこれからも持ち上げると思う？
反乱分子？逆徒？っぽく思われたらかなりヤバイ様な気がするんだけど
韓国では国内批判は日本と違ってかなりヤバイよ

929 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:46:46 ID:vbkjVP0Q0

結果的に今シーズンの真央はスロースターターだった
キムは仕上がり早かったね

930 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:46:48 ID:hJ7DUf6I0

GPFで3-3を2回入れるプロになってから
荒川さんの発言が真央がノーミスなら誰も勝てないになったような･･･。
荒川さんヨナage発言多いけど、別に真央が嫌いってわけでもなく
ヨナの演技が自分の好みであり、今季ジャッジ受けが良いので
自然とヨナヨナしちゃったんだと思う。
真央が3-3を2回、とどめに四大陸でのあの完璧な3Aを跳べたら
やっぱりヨナは異常加点あっても勝てないよ。

931 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:52:40 ID:G3ad9mVFO

加点なんて、あんなあやふやな非確実要素をあてにしてりゃ、足元を掬われるのは当たり前。
今までどれだけの選手がそれで泣かされて来たと思ってるんだ。

932 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:54:10 ID:jTEW/fel0

荒川のこと庇うわけじゃないけど、日本のスポーツ解説者のスタンスは
選手を貶めないでほめることに重点置くのが普通じゃない。
欧米には結構いるような、名物解説、辛口や技巧派解説って余りいない。
これって、いい意味も悪い意味も含めて、すごく日本人らしさだよ。
もちろんユナがトップクラスの選手であることは間違いないし。
その上、韓国や中国に対してはすごーくナーバスな対応しなきゃいけない
不問律がマスコミにはあるから。

933 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:55:53 ID:z45qnqgA0

不文律でしょ

934 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:57:23 ID:sH8kO+Ni0

>>927
真央も荒川も嫌いだから

935 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:58:03 ID:vbkjVP0Q0

ユナ陣営っていうか韓国メディアは、世界選手権でもPCSはユナ＞真央のはずって信じてたみたいだしな

936 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:58:39 ID:LM+p8Edd0

>>927
荒川が真央に嫉妬して、今季さんざんひどい解説をしたことを忘れてる真央ファンはいないと思うよ
あなたこそ真央ファンは荒川を嫌っていないように見せかけようとしてるんでしょ
JOで荒川の演技がトイレタイムにされたのが何よりの証拠だよ

937 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 00:59:43 ID:18uB6zIzO

>>910
ああ、確かに断トツの銅メダルだな。

938 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:00:20 ID:jTEW/fel0

>>933
そうだわ。おはずかしいこと……

939 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:03:36 ID:hJ7DUf6I0

>>935
さすが韓国だよｗ
PCSは本来、真央＞コス≧ヨナだと思う。
ヨナのPCS下げられたと騒いでるけど、真央と比較してら
まだ多いよ。

940 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:05:42 ID:dL5a2iVV0

真央のEXの2A三連発もいらないなぁ
得意なのはわかるけどつまらない

941 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:07:22 ID:LM+p8Edd0

荒川の演技自体いらないと思うわ
2年間も何の進歩もないし

942 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:10:24 ID:Zcr8XW5D0

そう？

943 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:13:25 ID:SCXW+/bdO

っか、特定選手sageはアンチスレでやれってーの
荒川解説、言葉は厳しかったが間違ってはなかった
真央は荒川を嫌ってないだろ？そんな発言をしてるんならソース持ってこいよ

真央ファンだと言うなら、別選手sageをして同じ真央ファンの評価を下げるような真似はしないでくれ

944 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:20:21 ID:TjcVko9B0

>>943
その人いつもの人でしょ
真央アンチで荒川アンチ

945 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:26:54 ID:jTEW/fel0

>>943
何度も言われてるのに、わざと且つ執拗に嫌がらせしてる人は
誰アンチでもなくて、スケ板荒らしが目的なスケオタアンチだよ。
もともに取らない方がいいし、真面目に受けて返すと
かえって喜ばすことになる。

946 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:33:00 ID:SCXW+/bdO

>>944 >>945
真央スレでも毎日見るし、わかってんだけどさ...
あれが真央ファンの考え方なんだって思われたくなくて

ごめん、以下自重するわ

947 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:36:44 ID:ThKcFnnc0

ユナまたやらかしたのか…
なんでこう毎回毎回トラブル起こすんだろ
今の女子フィギュア界は性格悪い選手が少ないから
悪目立ちするんだろうか…？

948 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:38:30 ID:Ej+Y29vT0

真央は荒川を嫌いだよ？

949 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:44:51 ID:oLIkZcEJ0

ワールドでユナのＰＣＳが出なかったのはシーズン通して挑戦しないで加点頼りに傾倒しすぎた
からじゃ？
ＧＰＦは序盤だし、集大成じゃないのでジャッジもワールドよりはマッサラな状態だしある種ストレートに採点される。
キムが毎年ワールドで失敗したり、ＧＰＳより評価が落ちるのは、もち腰の限界が来て、他選手は終盤に向かい上り坂なのに、キムユナだけ終盤に向けて下り坂なのもそうだけど、
やっぱりそのあたりに起因すると思う。
真央、コスは挑戦は確実にしてきたしね。

950 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:46:13 ID:udtkKRkN0

真央に関しては、四大陸での3A成功＆優勝がいい方向に作用したかなとは思う

951 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:46:19 ID:/Lc8SXMRO

>>936
確かに忘れてない
思いだすだけで、腹がたつ

IMG関係者だって絶対に忘れるはずがないよ

952 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:46:26 ID:vAaATIgn0

奴隷は荒川が真央ファンに嫌われたらおしまいだから必死だな

だがもうおそい

真央サイドも分かっているからIMG関連のショーにけして荒川を出さない

953 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:48:55 ID:3pe3GzHc0

「表現力ですぐれた・・」といっても、もうどんなにがんばっても
ミスの程度が同じくらいならPCSで真央に勝てないだろうに

954 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:50:22 ID:tVJfAu5O0

>>923
遅レスだけど、あれは、「紙の上では」ではなくて、
「新聞では」という意味だと思われる。

955 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:51:41 ID:jTEW/fel0

>>949
藤森さんが言ってたけど、シーズン序盤はジャッジも選手が何をやろうとしてるか
完全に理解できないこともあるって。
だからシーズン後半すぎて何度もプログラムを噛みしめていく内に
選手が目指すものが見えてきて、評価が変わることもあるって。
滑り込んで手を入れ直したプログラムが更に良くなるのが要因てこともあるんだろうけど。

956 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:51:47 ID:sH8kO+Ni0

真央＞ヨナとは思わないな。
出来がいい方が勝てるというくらいに拮抗していると思う。ハイレベルで。
それはフィギュア界にとってはいいことではないか？
雨の若手も実力ある選手揃いだし。
あとは露ｶﾞﾝｶﾞﾚ・・・

957 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:54:08 ID:GmMZZkDrO

みんな荒川さんのことが「大好きー！」

958 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:54:10 ID:sH8kO+Ni0

あとPCSの解釈がどう変化するか見物。
より芸術面を重視する方向性なんだよね？
TESと連動しなくなるのかな。
わかりやすいプログラムが歓迎されそうな予感

959 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:54:27 ID:s7vKshtd0

>>946
つべにユナのフリップにケチをつける動画をあげて
日本人の評判下げてるのはどう思う？

960 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:55:39 ID:vAaATIgn0

>>ID:sH8kO+Ni0
奴隷がなに寝言を言ってるんだ
真央は史上最高のスケーターだよ

まあ奴隷なんて絶滅危惧種に言っても無駄か

961 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:56:59 ID:jTEW/fel0

>>954
自分は「プロトコルが記載された」紙、だと解釈したんだけど。
どっちでもいいけどね。

962 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:59:00 ID:ThKcFnnc0

>>959
ユナは韓国という国にケチつけて、本人の評判落としてるな

963 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:02:22 ID:G3ad9mVFO

>>954
いや、あれは日本で馴染んだ言い回しに直せば「机上の」が一番近いよ。
ストレートに新聞と訳してしまうと、話が前後と全く噛み合わなくなる。

964 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:03:11 ID:D4jtZybwO

ヨナの母親は、1年くらい前に真央を引き合いに出して
韓国メディアに「真央は沢山のCMに出てスポンサーに恵まれて、
移動はファーストクラスで～それに比べてヨナは資金不足で～」
“日本”使ったり、嘘まで交えてアピールしてたけど、
ヨナもイメチェンしてCM大量ゲット大成功だね。

965 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:07:21 ID:Em5nir9c0

>>959
被害妄想？
ユナのリップ動画挙げてるのってどこの国でしょうか？

966 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:09:14 ID:tVJfAu5O0

>>961
会話の中で出てくる「on the paper」は「新聞では」と普通訳す。
二人の会話の流れから見ても、プロトコル云々の紙じゃないよ。
もしそうなら、もっと違う言い方するはず。
通訳さんや外国人にでも聞いてみるといいよ。
どっちでもいいんだろうけどさ。

ただ、その都合のいい解釈を、カートが言ってたとかはいわないほうがいいよ。
英語を知ったかぶりした恥ずかしい人、と思われる可能性大。

967 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:12:13 ID:Em5nir9c0

>>966
おいおい　何平気で嘘ついてんの？
「on the paper」は「紙の上では」とも訳すっちゅうの
何が普通は「新聞では」だよ
怖いよあんた

968 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:12:19 ID:tVJfAu5O0

>>963
「机上の」も確かに。雑誌とか新聞とかね。

969 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:12:43 ID:ThKcFnnc0

むしろ二人の会話の流れから、どうやって「新聞では」という話になるのかが知りたいw

970 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:13:57 ID:qG1uXXLJ0

本物の馬鹿がいるというので飛んできました

971 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:15:33 ID:MLIxVHJ30

>>968の頭の中では机上＝新聞、雑誌なのか？支離滅裂すぎる

972 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:15:46 ID:Em5nir9c0

954 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 01:50:22 ID:tVJfAu5O0
>>923
遅レスだけど、あれは、「紙の上では」ではなくて、
「新聞では」という意味だと思われる。

966 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:09:14 ID:tVJfAu5O0
>>961
会話の中で出てくる「on the paper」は「新聞では」と普通訳す。
二人の会話の流れから見ても、プロトコル云々の紙じゃないよ。
もしそうなら、もっと違う言い方するはず。
通訳さんや外国人にでも聞いてみるといいよ。
どっちでもいいんだろうけどさ。

ただ、その都合のいい解釈を、カートが言ってたとかはいわないほうがいいよ。
英語を知ったかぶりした恥ずかしい人、と思われる可能性大。

ID:tVJfAu5O0←たぶん今あんたの知ったかが一番恥ずかしいよ

973 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:16:13 ID:Z0awaN8G0

真央が史上最高のスケーターと信じているなら
なぜ外国人の評価を異常に気にしたり、
ライバルを称えることができないのだろうか

974 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:17:47 ID:Em5nir9c0

>>973
誰に言ってるの？

975 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:18:50 ID:a/qJb0Sh0

ＰＣＳはスケーティング技術が高くないと高得点は出ない
実際真央がＰＣＳでユナに負けたのは大きなミスを犯した時くらいしかない

976 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:20:41 ID:jTEW/fel0

>>966
あのさ、人をばかにした言い方は品性を疑いますよ。
「新聞紙上では」より「紙の上では」って和訳で「間違って」はいないでしょ。
日本語でも、こういう言い方はしますから。
だいたい、トレーシーがグランプリシリーズの結果評価について語っていて、
そこに口を挟むようにカートがon the paperとか怪我のこと言ってたんだから。
そこに繋がっていくものは「評価」でそれは「プロトコル」のことでしょ。

977 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:20:42 ID:ThKcFnnc0

ユナが史上最高のスケーターと信じているなら、
なぜ外国人の評価を異常に捻じ曲げて捏造したり、
ライバルを妬むような発言ばかりするのだろうか

978 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:21:26 ID:kREipIc1O

>>973
そっくりユナファンにも言える
ユナが最高と思うなら真央を褒めてユナに厳しいこと言う解説者なんて
無視したらいいし
ユナと真央を比べて真央が環境に優れてるなんて
暴れる必要もない

979 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:22:55 ID:kREipIc1O

というか新聞上って
各国記者の事前予想が多数、記事になってあったってこと？

980 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:28:24 ID:jTEW/fel0

>>979
それは知らない。あったかもしれないけど。
あの場面では、一言も触れられていなかったね。

981 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:29:09 ID:3pe3GzHc0

プロトコルはオンラインのPDFというイメージの人物が妄想をたれているのか？
紙＝プロトコル（スコアシート）に決まっている。

スピンが減って有利になるのはコストナーだろう。
ユナはファイナルなどではもっとも基礎点の高い組み合わせて全部
レベル４もらっていた。ここでは「最大のライバル」との差が詰まるね。
ジャッジも男子の同じようなシットを繰り返し見せられてうんざりして
いるのではないかな。女子でもそういうソンスはいるけど。

982 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:45:37 ID:eaLn1sF40

>>981
様、様…ここはしお韓ではないニダｗ
まるきり同意だけど

983 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:47:35 ID:ThKcFnnc0

>>981
＞スピンが減って有利になるのはコストナーだろう。
それはある、コスの場合その分ステップを長くとって見せ場に出来そう

984 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 02:48:01 ID:3Kz+LMR40

次スレ　
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1209663687/

985 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 03:10:00 ID:Pzhz+K3mO

>>984 乙です

ところでルール変更て確実に決定したの？
いつもより随分はやいね

986 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 03:20:58 ID:Llt0MPWx0

>>983
なんか、結局コスに有利なルール改正ってか

987 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 03:26:08 ID:fCyMQGm/0

447 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/05/02(金) 03:20:43.25 0
要約すると

1.私が大韓民国フィギュア選手というのが本当に悔しい

2.練習する時は私が集中することが一番重要なのにファンや下手な素人が邪魔してる

3.私が練習することでファンが群がってきて、練習の迷惑

4.私は動物園のオリにいる動物ではない

5.私がまともに訓練できるよう連盟やリンク関係者・他の選手
　は協力すべき

6.何に付けても、一番上手な私を優先すべき

7.浅田真央が専用リンクあるんだから、私にも作りなさい

988 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 03:36:15 ID:N/AogdVrO

FSの人数24→20は地味なプレッシャーが。
今シーズンならレピストの21→8の追い上げを見ずに終わるところだった。
ゲデ子もアウトだったか。
SPで破壊的な自爆をしなければ問題ないけど。

989 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 03:38:37 ID:Pzhz+K3mO

まじにコスを有利にするならジャンプ数を減らさないとなあ

990 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 03:45:21 ID:kREipIc1O

>>988
これって1グループ5人になるってことだよね

991 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 03:48:04 ID:qzp5ZoEm0

>>990
ですねぇ・・・・
なんかもう安藤さんの最終Gって見られないかも。。。

992 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 03:48:30 ID:3pe3GzHc0

ステップのレベル３以上が取りにくくなって
基礎点が上がったのもコス有利
ステップは素人でも見た目で優劣がわかるので
もっと点差をつけるのはよいことだね

993 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 03:50:17 ID:l+E/IIsM0

ユナは圧倒的に不利になったね＞＜
二度と表彰台にあがれないかも・・・

994 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 03:53:04 ID:N/AogdVrO

3Aアップにもしかしたらセカンドアップ、ステップも得意、
誰に有利かと言ったら自分は間違いなく真央だと思った。

995 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 03:55:35 ID:N/AogdVrO

ってコスとユナの比較？それならコスかな。

996 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 04:02:36 ID:/G6LS3By0

表彰台にアジア・北米・ヨーロッパがそれぞれ１人づつ乗るようにするのが目的だったりして

997 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 04:04:57 ID:NXVFEAUK0

中野さんも見せ場のスピン無くなってどうするんだろ？

998 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 05:07:15 ID:KrzInisd0

勝手に無くすな

999 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 05:08:36 ID:3pe3GzHc0

中野はバリエーションが乏しいから別に困らないと思う

1000 ：氷上の名無しさん：2008/05/02(金) 05:22:06 ID:427RB/Ui0

１０００村主金メダル

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