真央潰し？５種類のトリプルにボーナス点
フィギュアでも「日本つぶし」 ルール改正で真央大ピンチ
2008年3月28日 紙面から
フィギュアスケート世界女王の浅田真央（１７）＝愛知・中京大中京高＝に、「ルール改正」という難敵が立ちはだかる。
６月の国際スケート連盟（ＩＳＵ）総会で、浅田真に不利に働くジャンプのルール改正が提案される可能性が高いことが２７日、分かった。
国内スケート関係者が明らかにした。アクセルを除く５種類の３回転ジャンプを跳び分けると、ボーナス得点が加算されるなどの案が予想される。
日本人が勝ち続ける現状にストップを掛けようという意図がみえる。
まるで浅田真の“盲点”を探したルール改正が検討されているようにも映る。
現状で世界選手権銅のキム・ヨナ（韓国）や、来季シニアデビューの長洲未来（米国）らに有利に働きそうな新ルール。
６月のＩＳＵ総会で通れば、決定となる。ライバルはもちろん、ルールという目には見えない新たな敵とも、世界女王・浅田真は戦うことになりそうだ。
・・・真央のモチベーションはさらに高まるか？
2008年3月28日 紙面から
フィギュアスケート世界女王の浅田真央（１７）＝愛知・中京大中京高＝に、「ルール改正」という難敵が立ちはだかる。
６月の国際スケート連盟（ＩＳＵ）総会で、浅田真に不利に働くジャンプのルール改正が提案される可能性が高いことが２７日、分かった。
国内スケート関係者が明らかにした。アクセルを除く５種類の３回転ジャンプを跳び分けると、ボーナス得点が加算されるなどの案が予想される。
日本人が勝ち続ける現状にストップを掛けようという意図がみえる。
まるで浅田真の“盲点”を探したルール改正が検討されているようにも映る。
現状で世界選手権銅のキム・ヨナ（韓国）や、来季シニアデビューの長洲未来（米国）らに有利に働きそうな新ルール。
６月のＩＳＵ総会で通れば、決定となる。ライバルはもちろん、ルールという目には見えない新たな敵とも、世界女王・浅田真は戦うことになりそうだ。
・・・真央のモチベーションはさらに高まるか？
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これは良いルール。
真央以外にも重複ジャンプで得してる人たくさんいるよ。
安藤にや中野には有利だしね。
真央以外にも重複ジャンプで得してる人たくさんいるよ。
安藤にや中野には有利だしね。
真央とかどーでもいい
むしろこれがほんとうだとしたら男子がクソつまらなくなる。
isuって一体クワドのことどう考えてるんだ？
むしろこれがほんとうだとしたら男子がクソつまらなくなる。
isuって一体クワドのことどう考えてるんだ？
これって、浅田もだけど、
安藤も無理に四回転サルコウ跳ぶより三回転で成功させて無難にボーナス得た方がいいってことになるよな
まあ成功できてない四回転より三回転優先はルール改正以前の問題ではあるけど
安藤も無理に四回転サルコウ跳ぶより三回転で成功させて無難にボーナス得た方がいいってことになるよな
まあ成功できてない四回転より三回転優先はルール改正以前の問題ではあるけど
トリプル五種類でなく、単純にジャンプ五種類跳び分けるっていうルールだとより良いけどね。
これ真央だけじゃないよね。
8 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 09:49:40 ID:x7tBOVwG0
１年後には真央と他の選手の差がますます広がってると思うな。
ループ飛べない村主・中野・ユナは終了なのか？
10 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:01:43 ID:B9xDfMOu0
真央つぶしというより、まともな流れになってきただけだよ。
ロングエッジを見逃すな、とか五種類跳べるスケーター
をもっと優遇しろ、という声は前からあった。
昨年からのルール改正には大賛成。
真央だったら、苦手のサルコウも克服できると思うし。
ロングエッジを見逃すな、とか五種類跳べるスケーター
をもっと優遇しろ、という声は前からあった。
昨年からのルール改正には大賛成。
真央だったら、苦手のサルコウも克服できると思うし。
特をする→ﾕﾅ、兄貴、ｺｽ、安藤、ﾐﾗ、中野は微妙
損をする→真央、ﾏｲﾔｰ、ｷﾐｰ、ﾐﾗｲ、ｷｬﾛ、ﾌﾗｯﾄ
こんなとこか。
ボーナスの配点によるから5点くらいなら他で稼ぐ選択をするリスク回避組がでるだろうが
10点とかになったらﾕﾅやｺｽ、安藤の天下になるだろう。
ｴｯｼﾞ矯正は膝を痛めるからやりたくないはず
損をする→真央、ﾏｲﾔｰ、ｷﾐｰ、ﾐﾗｲ、ｷｬﾛ、ﾌﾗｯﾄ
こんなとこか。
ボーナスの配点によるから5点くらいなら他で稼ぐ選択をするリスク回避組がでるだろうが
10点とかになったらﾕﾅやｺｽ、安藤の天下になるだろう。
ｴｯｼﾞ矯正は膝を痛めるからやりたくないはず
13 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:04:59 ID:BlnhEYiI0
５種認定ボーナスが実現しますようにー人ー
14 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:06:10 ID:7PWt/z9sO
14ぐらいに飛んでない？
点数が低かったから飛ばなかっただけとか…
真央なら出来るよ
点数が低かったから飛ばなかっただけとか…
真央なら出来るよ
15 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:08:36 ID:1T9mngfh0
サルコウ習得とフルッツ矯正か。１シーズンでモノにできなそう。
DGはダブル判定になるから対象外として、トリプル認定の上転倒の場合はボーナス付くのかな？
ジュベはリップ矯正するのか、それとも開き直るのか？
DGはダブル判定になるから対象外として、トリプル認定の上転倒の場合はボーナス付くのかな？
ジュベはリップ矯正するのか、それとも開き直るのか？
>>12
ユナは３Lo飛べないから引退だよｗ
ユナは３Lo飛べないから引退だよｗ
ソコロワ復帰してくれないかなあ
18 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:16:58 ID:+9Xuu0rYO
旧採点法の頃はトップ選手はトリプル５種揃えるって暗黙の了解があったよね。
それに慣れてるから５種揃ってないとバランスが悪く見える。
それに慣れてるから５種揃ってないとバランスが悪く見える。
これってますますコーラーの権限が強くなるね
ボーナスつけたくない選手にはDGとかeとか
さじ加減ひとつでどうとでもなる
ボーナスつけたくない選手にはDGとかeとか
さじ加減ひとつでどうとでもなる
20 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:18:09 ID:1T9mngfh0
>>9
村主なんか上位に行かないんだからどうでもいいじゃん。てかまだ続けるつもりなんだろうか？
中野は3Loできると思うが（単発で跳ぶのかコンボのセカンドに入れるのかは分からないが、確実に認定されることを重視すれば恐らく前者だろう）、DGを取られないようにする方が課題だと思う。
>>16
2A3回封じね。これもこれで苦労しそうだな。真央ほどじゃないけど。
村主なんか上位に行かないんだからどうでもいいじゃん。てかまだ続けるつもりなんだろうか？
中野は3Loできると思うが（単発で跳ぶのかコンボのセカンドに入れるのかは分からないが、確実に認定されることを重視すれば恐らく前者だろう）、DGを取られないようにする方が課題だと思う。
>>16
2A3回封じね。これもこれで苦労しそうだな。真央ほどじゃないけど。
基本的にはいいルールだけど、日本はアクセル含めて5種にするよう主張すべき。
23 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:21:33 ID:+9Xuu0rYO
>>21
それじゃあ女子は誰も加点されないジャマイカ
それじゃあ女子は誰も加点されないジャマイカ
あれ浅田の去年の４S練習動画あったはずだぞ
４S練習してるくらいなら３Sは即入れてくるだろ？
４S練習してるくらいなら３Sは即入れてくるだろ？
25 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:23:08 ID:nfLIAXgzO
5種類入れた真央を見たいと 前から思っていた。
本当にルール改正なら いつか 実現させるはず。
‥と信じたい。
本当にルール改正なら いつか 実現させるはず。
‥と信じたい。
真央は加点２Ａのが得だから３Ｓ省いてただけだしな
普通に飛べる
普通に飛べる
27 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:24:54 ID:NxWt6dVu0
ユナ潰しだな
真央はスケカナ後、3Tと3Sの練習をしていて確率が高くなったら入れると言っていたはず
3T入ったから、3SもOPシーズンまでには入れてくるんでない？
とりあえずワールドは取ったから、
来シーズンは矯正と3S入れるのに頑張ってもらいたい
3T入ったから、3SもOPシーズンまでには入れてくるんでない？
とりあえずワールドは取ったから、
来シーズンは矯正と3S入れるのに頑張ってもらいたい
ルール改正じゃなく、より厳正になるだけ
日本の連盟でさえ、推奨してる。昨季まで同じジャンプが名を変えるだけで採点が違ってた
日本の連盟でさえ、推奨してる。昨季まで同じジャンプが名を変えるだけで採点が違ってた
にわかですみません。
真央ちゃんは、サルコウはできるんですか？
ということはルッツの矯正だけしっかりすれば
いいのでしょうか？
真央ちゃんは、サルコウはできるんですか？
ということはルッツの矯正だけしっかりすれば
いいのでしょうか？
真央潰しと言うけどヨナの方がやばいような気がする
名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 10:26:02 ID:2IFtC4nH0
真央サルコー
http://jp.youtube.com/watch?v=1yEgPt-faII
真央サルコー
http://jp.youtube.com/watch?v=1yEgPt-faII
34 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:36:51 ID:ZvUfG2HSO
真央の一人勝ち状態はつまらないから
これが本当なら面白くなる
ヨナ、安藤は論外だけどな！どんなルールになってもｗ
これが本当なら面白くなる
ヨナ、安藤は論外だけどな！どんなルールになってもｗ
トリプル５種なら、まさに格差社会。
トリプルが跳べれば得点アップ、ダブルまでしか跳べない者は得点が伸びず、どんどん突き放される･･･と。
トリプルが跳べれば得点アップ、ダブルまでしか跳べない者は得点が伸びず、どんどん突き放される･･･と。
37 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:42:53 ID:Oc4ScDsH0
このルールで本気で真央が不利になると・・・・？
エッジさえ修正すれば一番有利になるのが真央じゃないか。
エッジさえ修正すれば一番有利になるのが真央じゃないか。
インタビューで一番苦手なジャンプはサルコウと答えてたような
39 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:46:06 ID:Oc4ScDsH0
40 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:46:22 ID:3avbblhtO
つまんないよ。3Aを除いてるって単に跳べる選手が少ないって言っても真央や中野が報われない。日本人潰しがウザイ。ボーナスポイントによるけど、結局は日本人が勝つだろうけど
女子トップ選手は３回転５種類は当たり前、って感覚あるからいい改正だと思うが
今一番考えないといけないのはクワドなのに・・・
あまりにもデリケートすぎる問題だから扱いづらいんだろうか
今一番考えないといけないのはクワドなのに・・・
あまりにもデリケートすぎる問題だから扱いづらいんだろうか
43 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:51:09 ID:hWLSseLX0
真央よりも中野や村主が心配
中野なんて3Aとべるのに･･････
中野なんて3Aとべるのに･･････
真央は大丈夫だろう。
サルコウにしても、課題だと言われたら猛練習してすぐ飛ぶだろう。
ていうかここでJOでサルコウ飛んだらISUの好感度猛うpだと思う。
あと、ジュニアの西野とその周囲が大笑いしてそうだ。
ジュニアワールド優勝ﾌﾗｸﾞ立ったな・・・
サルコウにしても、課題だと言われたら猛練習してすぐ飛ぶだろう。
ていうかここでJOでサルコウ飛んだらISUの好感度猛うpだと思う。
あと、ジュニアの西野とその周囲が大笑いしてそうだ。
ジュニアワールド優勝ﾌﾗｸﾞ立ったな・・・
ジャンプが難しいアクセル以外５種類あるなら５種類入れられた方が
見ている方は面白いかも。
でも、こんなルール作っても無駄な事は無駄だよねｗ
優勝するのはやっぱり真央。
安藤はもうアスリートとして無理だし。
見ている方は面白いかも。
でも、こんなルール作っても無駄な事は無駄だよねｗ
優勝するのはやっぱり真央。
安藤はもうアスリートとして無理だし。
>>44
そんなことができるならとっくの昔に入れてるだろ。
そんなことができるならとっくの昔に入れてるだろ。
はっきり言ってこれユナ潰れるよ
ループはもちろんの事
実はサルコーもグリだし
ルッツは最近やばそうだし
跳び分けが厳しくなればリップも目に付くし
実際ユナはかなり厳しい立場に追い込まれてくる
ユナが安心してトリプルで跳べるのってトゥーループのみ
で逆に真央は実はサルコー跳ばない（点が少ないから）だけで跳べる
トゥーループはワールドで実証済み
フリップとループは無問題
ルッツはエッジだけ
真央一番有利じゃんって感じ
エッジルールもそうだけど真央潰しの影響は
真央より他の選手に出るのがデフォ
きっとＩＳＵの思惑通りにいかないよ
ループはもちろんの事
実はサルコーもグリだし
ルッツは最近やばそうだし
跳び分けが厳しくなればリップも目に付くし
実際ユナはかなり厳しい立場に追い込まれてくる
ユナが安心してトリプルで跳べるのってトゥーループのみ
で逆に真央は実はサルコー跳ばない（点が少ないから）だけで跳べる
トゥーループはワールドで実証済み
フリップとループは無問題
ルッツはエッジだけ
真央一番有利じゃんって感じ
エッジルールもそうだけど真央潰しの影響は
真央より他の選手に出るのがデフォ
きっとＩＳＵの思惑通りにいかないよ
49 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:56:39 ID:2Kvq2XfK0
ロシア杯で５種７トリプルを成功させ、
フリー歴代最高点を叩き出したヨナが不利になるって言ってるヤツはなんなんだ？
今シーズンのヨナのループは３回跳んで２回成功。
本人が一番苦手だと言ってるジャンプにしては、決まってる方だろ。
フリー歴代最高点を叩き出したヨナが不利になるって言ってるヤツはなんなんだ？
今シーズンのヨナのループは３回跳んで２回成功。
本人が一番苦手だと言ってるジャンプにしては、決まってる方だろ。
>>42
足首の筋肉が比較的弱いので、って言ってた
えっ？と目を疑った
あと、昨シーズンまでのステップは休憩するところで
１・２・１・２っていうテンポで滑ってたとかよく分からん
最近真央のサルコウ見てないから何とも言えないけど
全然飛べないってことはないよ
練習すれば魔王のことだからすぐ飛べるようになるとオモ
ナナがやばくないか？
足首の筋肉が比較的弱いので、って言ってた
えっ？と目を疑った
あと、昨シーズンまでのステップは休憩するところで
１・２・１・２っていうテンポで滑ってたとかよく分からん
最近真央のサルコウ見てないから何とも言えないけど
全然飛べないってことはないよ
練習すれば魔王のことだからすぐ飛べるようになるとオモ
ナナがやばくないか？
これは５種類っていうよりは２Ａ×３の排除だよ
ＥＸ見れば分かると思うが真央はＥＸでも常にルッツ フリップ ループは入れてくる
あの暗いＥＸの照明で３トリプル入れるのは実は真央だけ
他の選手はほとんど１トリプルだけ
ユナに限ってはトリプルすら入れず２Ａのみ
このルールで実は一番泣くのはユナなのは明らか
真央はルッツのエッジだけ直せば６種類飛べるサイヤ人になるよ
ＥＸ見れば分かると思うが真央はＥＸでも常にルッツ フリップ ループは入れてくる
あの暗いＥＸの照明で３トリプル入れるのは実は真央だけ
他の選手はほとんど１トリプルだけ
ユナに限ってはトリプルすら入れず２Ａのみ
このルールで実は一番泣くのはユナなのは明らか
真央はルッツのエッジだけ直せば６種類飛べるサイヤ人になるよ
そうだなあ、3A含む5種類なら納得するかも。
3回転の6種類全部跳べと言われたら大変だけどさ。
3回転の6種類全部跳べと言われたら大変だけどさ。
55 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 11:08:59 ID:mIMkaa+2O
真央やばいね。そもそもルッツ自体を矯正するのは
テクニックな問題以上にフィジカルの問題が大きい
回転不足を頻発してる選手が簡単に直せないよ
テクニックな問題以上にフィジカルの問題が大きい
回転不足を頻発してる選手が簡単に直せないよ
>>55
回転不足っていうけどさ、真央が回転不足になるのは
３Ａとセカンドジャンプだけだよ
３Ａ以外の単独トリプルジャンプで回転不足を取られたことはない
真央と中野以外３Ａを飛べる選手はいないし
セカンドトリプルジャンプはほとんどの選手が回転不足を取られてる
回転不足っていうけどさ、真央が回転不足になるのは
３Ａとセカンドジャンプだけだよ
３Ａ以外の単独トリプルジャンプで回転不足を取られたことはない
真央と中野以外３Ａを飛べる選手はいないし
セカンドトリプルジャンプはほとんどの選手が回転不足を取られてる
ユナ腰潰し作戦の発動と見てよろしいか？
真央のジュニア時代の映像でも3Sは結構失敗してる印象
浅田ってサルコーは跳べませんとか言ってなかった？
でもこれでまた真央ちゃんのモチあがりそう。
やるべき課題がはっきり出されたんだから。
やるべき課題がはっきり出されたんだから。
今季のe判定とかDGの厳しさも
結局他選手に負担になっただけで終わった…
結局他選手に負担になっただけで終わった…
五種類トリプルってのが解せない
このまま3Aの配点もあがらなかったら3Aなんて完全にイラネってことだよね？
このまま3Aの配点もあがらなかったら3Aなんて完全にイラネってことだよね？
そう言えば去年は>>63が盛んに３T飛べないって大騒ぎしてたなーｗ
所が今回３Tでユナより加点多くもらったなーｗ
所が今回３Tでユナより加点多くもらったなーｗ
66 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 11:30:43 ID:lg8Mct4l0
どんなネタでも真央ヲタとヨナヲタのいい争いになってウザイよね。
大体ド素人がスコア表とか見てDGとかeとか議論してるのもくだらない。
大体ド素人がスコア表とか見てDGとかeとか議論してるのもくだらない。
69 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 11:32:07 ID:F7bHdmGR0
もうこれ以上棚ボタ女王を見たくないという世界共通認識だな
>>65
そんなことを言った覚えはない。
そんなことを言った覚えはない。
真央と中野（とキミー）しかやってないからなー
やってるほうは報われないね
成功率も考えたら外すこともありえるのかな
やってるほうは報われないね
成功率も考えたら外すこともありえるのかな
安藤はもう無理だろ
単独トリプル一切飛べない。
一番得意のサルコーでさえ２回転も回ってなかった。
完全にジュニア以下になってしまった。
単独トリプル一切飛べない。
一番得意のサルコーでさえ２回転も回ってなかった。
完全にジュニア以下になってしまった。
76 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 11:34:43 ID:lg8Mct4l0
別に3アクセルが点数つかないわけじゃないんだから報われないとかじゃないだろ。
5種決められる奴も評価されるってだけだろ
5種決められる奴も評価されるってだけだろ
>>67 え…そしたらさ、男子で言えばリッポンみたいな選手もトップに即いけるって事だよね？
うわぁなんか複雑だな。。。
うわぁなんか複雑だな。。。
アクセル以外ってww完全に日本潰しね
sageルールって真央が一生対応出来なきゃ意味がないのにバカだよね。
真央がサルコウと矯正の練習してないとでも思ってんのかな。
真央がサルコウと矯正の練習してないとでも思ってんのかな。
81 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 11:39:46 ID:lg8Mct4l0
>>79
お前ニワカがばればれだから発言しない方がいいよ
お前ニワカがばればれだから発言しない方がいいよ
ていうか今季のルールでもあんま意味なかったから
真央潰しというよりかは、他選手をもっと僅差で競えるくらいまで
上げたいだけなんだろうけど
真央潰しというよりかは、他選手をもっと僅差で競えるくらいまで
上げたいだけなんだろうけど
アクセルと他の5種類ジャンプを一緒にする奴って釣り？
84 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 11:46:36 ID:0hKKR8mD0
こんなことやってたらカタリーナ・ビットなんて存在できなかっただろ
何で今頃重箱の隅をつつくのかな、フィギュアの人気つぶしに見える
何で今頃重箱の隅をつつくのかな、フィギュアの人気つぶしに見える
そうなってくると日本人だと安藤さんより西野さんがチャンスかも
男子の方は良く知らないけど影響ないの？
88 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 11:50:21 ID:PPjlTIz0O
ブーメラン法則の発動認定スレ
ヨーロッパ勢の誰が３Ａ飛んでくれないかなー
そしたら女子も３Ａの基礎点が高くなるよ、絶対
そしたら女子も３Ａの基礎点が高くなるよ、絶対
90 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 11:53:06 ID:+Z/QXoMIO
不正エッジ見直しが強化された今季に
皮肉にも真央がワールド勝ったから、
来期も結局かんけーないんだろうなｗ
皮肉にも真央がワールド勝ったから、
来期も結局かんけーないんだろうなｗ
復調すれば若干安藤有利か。
悲観するような内容の変更じゃないし、
現状を見ると恩恵を受けるような選手があまり思い浮かばない。
ジャンプに規制掛ければジャンプが得意な選手とそうでない
選手の差が広がるばかりだと思うが。
悲観するような内容の変更じゃないし、
現状を見ると恩恵を受けるような選手があまり思い浮かばない。
ジャンプに規制掛ければジャンプが得意な選手とそうでない
選手の差が広がるばかりだと思うが。
３－３が跳べないけどトリプル５種飛べる選手が浮かばれるのは
いいことかも知れない
いいことかも知れない
価値は女子3A>男子のｸﾜﾄﾞだと思うけどね。女子だけ3Aの基礎点あげてくれれば５種類ボーナスもいイかも日本の勝ちすぎは嫌なんだろうね
３-３飛べなきゃそもそも上位に絡まないし
下の順位が変わるだけだなｗ
下の順位が変わるだけだなｗ
95 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 11:58:41 ID:o6RccoIk0
欧米では女子のトリプルアクセルは捕鯨国のお家芸というイメージがあるじゃないの
これで真央が３Aをプログラムに入れるのを諦めてくれたら
無敵真央の完成なんだが・・・
無敵真央の完成なんだが・・・
97 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 12:02:59 ID:ZvUfG2HSO
真央もこのままオリンピックまでずっと勝ち続けれる訳はないんだし
苦労してレベルアップしたらいい
このまま順風満帆の方が心配だよ。
苦労してレベルアップしたらいい
このまま順風満帆の方が心配だよ。
ボーナスって何点くらいだろ
転倒もカウントされるのかな
それによって違ってくる
１、２点くらいじゃそれ程気にすることない
５点くらいなら飛べない選手が可哀想すぎる
それかジャンプひとつひとつに×１．１とか？
転倒もカウントされるのかな
それによって違ってくる
１、２点くらいじゃそれ程気にすることない
５点くらいなら飛べない選手が可哀想すぎる
それかジャンプひとつひとつに×１．１とか？
>>97
その通り。
新ルール対応が遅れて苦労した荒川が金で、いち早く対応して
やるべきことがなくなったスルが銅。
モーグルの上村なんかもそうだけど、選手には常に課題があった
ほうが良い結果が出せると思う。
その通り。
新ルール対応が遅れて苦労した荒川が金で、いち早く対応して
やるべきことがなくなったスルが銅。
モーグルの上村なんかもそうだけど、選手には常に課題があった
ほうが良い結果が出せると思う。
ボーナス点より加点減点の方が大きいんじゃないだろうか？
綺麗にジャンプした方が得とか。
綺麗にジャンプした方が得とか。
無駄な予想は止めておけｗ
去年もe導入で浅田ダメージ再起不能とか言ってたが
結局一番突き抜けて３A無しでも勝てる証明するだけだった
何しても無駄。ただ浅田の穴を自覚させ強化させる事になるだけ
去年もe導入で浅田ダメージ再起不能とか言ってたが
結局一番突き抜けて３A無しでも勝てる証明するだけだった
何しても無駄。ただ浅田の穴を自覚させ強化させる事になるだけ
アクセルだけ除くなんて、ずいぶんと露骨だね。
それで女子限定ルールにするのかな？
男子もそうするつもりですか？
世界中のフィギュアファンから失笑ものですよ。
真央潰しと誰かさんageのために、日本から言い出してたりして。
それで女子限定ルールにするのかな？
男子もそうするつもりですか？
世界中のフィギュアファンから失笑ものですよ。
真央潰しと誰かさんageのために、日本から言い出してたりして。
103 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 12:16:55 ID:AC5UObkZO
ISUは真央に厳しい課題を与えて鍛えてくれる鬼コーチに見えてきたw
>>101
てことは、ＩＳＵはトップ選手のモチベーションを上げ、慢心させないために宿題を出した、
ってことで良いわけだね？
PCSも項目で細分化された時、賛否が有ったが、表現UPのためにどこを強化すれば良いか
見える形で宿題を出してくれることにもなったからなあ。
つまりISUは、技術的にも完全無欠、芸術性も素晴らしい、って選手を望んでいるわけだね・・・
っておるかぁ！？そんな宇宙人！
てことは、ＩＳＵはトップ選手のモチベーションを上げ、慢心させないために宿題を出した、
ってことで良いわけだね？
PCSも項目で細分化された時、賛否が有ったが、表現UPのためにどこを強化すれば良いか
見える形で宿題を出してくれることにもなったからなあ。
つまりISUは、技術的にも完全無欠、芸術性も素晴らしい、って選手を望んでいるわけだね・・・
っておるかぁ！？そんな宇宙人！
>>104
だから作るんだよｗ
だから作るんだよｗ
真央が３Sやってくれるなら良いことだと
３Aも見たいが五輪という緊張する場所だと
苦手でもトリプルの方が良いと思う。
３Aとか４は失敗したときのダメージでかいから
問題は男子なんだが・・ジュベの言う事聞いてやれ
３Aも見たいが五輪という緊張する場所だと
苦手でもトリプルの方が良いと思う。
３Aとか４は失敗したときのダメージでかいから
問題は男子なんだが・・ジュベの言う事聞いてやれ
>>100
それなら納得かな
転倒やお手つき、ＳＯでも可とかやめて欲しい
来季はスピンの基礎点も下がるんだよね
真央潰しっていうより欧州（コス）age米sageルールのような気がする
今季みててもキミーとワグナーの扱いがひどすぎて泣けた
ロスワールドで逆襲がはじまるような気がする・・・
それなら納得かな
転倒やお手つき、ＳＯでも可とかやめて欲しい
来季はスピンの基礎点も下がるんだよね
真央潰しっていうより欧州（コス）age米sageルールのような気がする
今季みててもキミーとワグナーの扱いがひどすぎて泣けた
ロスワールドで逆襲がはじまるような気がする・・・
108 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 12:21:21 ID:4DQ13YhlO
あまりにもバカげてる。
>>107
するとジャン潰しかな？
するとジャン潰しかな？
110 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 12:24:50 ID:4DQ13YhlO
5種類跳べるだけで現状でも基礎点で有利なのに、
それにボーナスとかアホの極み。
ロシェのフリー基礎点が良い例。
それにボーナスとかアホの極み。
ロシェのフリー基礎点が良い例。
今まで練習しなかったのが悪い
5種類完成してないのに3Aにトライする子に対する警告の意味もあるかも。
たしかに得意なジャンプしか跳ばない競技になったら淋しい。
いずれにしても真央に対する影響はミニマム。
ロングエッジ矯正のほうが高いハードルだと思う。
たしかに得意なジャンプしか跳ばない競技になったら淋しい。
いずれにしても真央に対する影響はミニマム。
ロングエッジ矯正のほうが高いハードルだと思う。
114 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 12:29:15 ID:uFnSVbYt0
すぐり復活するかな？ 確かアクセル以外は全種類飛べるんだっけ？
あーでも３－３はムリか・・
あーでも３－３はムリか・・
>>113
だったら6種類にすればいいだけの話だろ。
だったら6種類にすればいいだけの話だろ。
実際には５種類eなくＤＧなく成功させる選手はそう出ないだろうから
跳べない選手が可哀想すぎるってことにはならないと思う。
もちろん跳べた場合には有利になるけど、その価値はあっていい。
エッジの厳格化にしても５種類ボーナスにしても、ＩＳＵとしては
フルッツ・リップの蔓延や、新採点に伴う苦手ジャンプ回避の傾向を正したいんだと思う。
跳べない選手が可哀想すぎるってことにはならないと思う。
もちろん跳べた場合には有利になるけど、その価値はあっていい。
エッジの厳格化にしても５種類ボーナスにしても、ＩＳＵとしては
フルッツ・リップの蔓延や、新採点に伴う苦手ジャンプ回避の傾向を正したいんだと思う。
118 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 12:32:16 ID:Gx49lJL/O
スピンもレベル下がるって事は中野潰しでもある３Ａだけ改正されないなら真央潰しだな。
３Ｓ跳べないのが弱点
３Ｓ跳べないのが弱点
すぐりんはループだめだし、サルコウも成功率は低い。
最近はルッツはフルッツだし、フリップも衰えてきてるよ。
最近はルッツはフルッツだし、フリップも衰えてきてるよ。
時代はますます鈴木あっこたんだな
122 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 12:34:21 ID:t9EzsOb50
真央は5種類余裕で飛べるだろ。4S野辺山で披露したくらいだし。
基礎点の問題で入れてないだけじゃん。
基礎点の問題で入れてないだけじゃん。
ＩＳＵも真央潰しだったら無駄な抵抗だけどね。
真央はとにかく確率が良いからね
どれほど欠点があっても確率は絶対
正直レピストの点は納得できないので
それだけはよかったと思う
どれほど欠点があっても確率は絶対
正直レピストの点は納得できないので
それだけはよかったと思う
単独３Tを飛ぶ人間にしかメリット無い話しだけどなぁ
上位選手の方が技が難しいからノーミスなんて困難になるし
下位選手の底上げってとこだろね
下位選手の底上げってとこだろね
どうみてもユナがやばい
下位で５種類全部降りきれる人いないしね
そこまで確率高ければ10位位に入れるし
安藤やコスやロシェに多少有利かな？
彼女達は自爆率も高いので多少の救済になっても
良いことだしね
そこまで確率高ければ10位位に入れるし
安藤やコスやロシェに多少有利かな？
彼女達は自爆率も高いので多少の救済になっても
良いことだしね
そうだね、ロシェのような選手が報われるのはいいことだと思う。
とりあえずボーナス点貰うには、驚異的な体力が必要だな。
安藤・キム・コスは個々のジャンプは飛べるかも知れんが
スタミナ無い又は質が悪いで全部成功は不可能だろ。
真央は、来期はジャンプ矯正の年という事で、オリンピック
に間に合えば良いんじゃないか。
案外ロシェットが来そうなんだよな。
安藤・キム・コスは個々のジャンプは飛べるかも知れんが
スタミナ無い又は質が悪いで全部成功は不可能だろ。
真央は、来期はジャンプ矯正の年という事で、オリンピック
に間に合えば良いんじゃないか。
案外ロシェットが来そうなんだよな。
しかし勝たせたくない選手がいるんなら
その選手のPCSを5点台とかにすれば簡単に下がるんじゃないの？
その選手のPCSを5点台とかにすれば簡単に下がるんじゃないの？
134 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 12:47:59 ID:zmWaIxVUO
アクセル除く５種ってのが意味分からん。
じゃあアクセル含めて６種跳んだら更にボーナス点をあげなきゃね。
それなら真央もやる気が出るだろう。
じゃあアクセル含めて６種跳んだら更にボーナス点をあげなきゃね。
それなら真央もやる気が出るだろう。
135 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 12:49:51 ID:wZ70qAqOO
マヲタｗｗｗ
136 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 12:52:08 ID:OoN/Tclg0
アクセルはザヤックでも優遇されている。
他のジャンプとは違う扱いはまえまえからだよね。
他のジャンプとは違う扱いはまえまえからだよね。
ルールをしょっちゅう変えるな。スロットじゃないんだから。
むしろ2A3回で表彰台に上がっちゃうような選手を撲滅するため
なんじゃないかと思う。
現状では失敗の少ないトライをしたほうが有利なルールだからね。
なんじゃないかと思う。
現状では失敗の少ないトライをしたほうが有利なルールだからね。
ロシェも確率は褒められたもんじゃあるまい
どっちにしろ安藤やコスやロシェがほぼ完璧な
演技をしたときというかなり稀な状況下で
点数的に競った場合有利になるというだけだね
つうかこれだと男子３Aやらない方がリスクなく
点が出るとかになりそう
どっちにしろ安藤やコスやロシェがほぼ完璧な
演技をしたときというかなり稀な状況下で
点数的に競った場合有利になるというだけだね
つうかこれだと男子３Aやらない方がリスクなく
点が出るとかになりそう
>>136
そうそう、それに既にアクセルは入れないといけないルールだよね？
そうそう、それに既にアクセルは入れないといけないルールだよね？
ルール改正によって奮起した真央は3Sを入れてきて跳び分けもできる
8トリプルの完璧な選手になりそう
真央を不利にするつもりが逆に真央を強くしていってるな
8トリプルの完璧な選手になりそう
真央を不利にするつもりが逆に真央を強くしていってるな
ボーナス点が何点なのかはわからないけど
ミスありでもボーナスつくというルールなら真央つぶしにならないと思う。
真央も３Ｓを全くとべないわけじゃないから、成功率低くても
プログラムに入れて試みれば５種類そろっちゃうし
逆に成功した場合だけボーナスなら、そもそもどの選手もノーミス演技自体
ほとんどお目にかかれないから実質的に無意味なルールになる可能性大。
ミスありでもボーナスつくというルールなら真央つぶしにならないと思う。
真央も３Ｓを全くとべないわけじゃないから、成功率低くても
プログラムに入れて試みれば５種類そろっちゃうし
逆に成功した場合だけボーナスなら、そもそもどの選手もノーミス演技自体
ほとんどお目にかかれないから実質的に無意味なルールになる可能性大。
５種類ボーナスとなると一番ダメージが大きいのはレピストと武田
ループやサルコウを抜いている選手は苦手だからというのが多いけど、
ルッツやフリップがないのは単にできないから
ループやサルコウを抜いている選手は苦手だからというのが多いけど、
ルッツやフリップがないのは単にできないから
145 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 13:02:22 ID:PPjlTIz0O
ようはバンクーバーでロシェにメダル取らせたいってことね。
ヨナ対ロシェか。
ヨナ対ロシェか。
そだね。新採点以降、大舞台でノーミス演技なんて
何度あったか・・スルのモスクワ、マイスナーカルガリー
安藤の東京だけだね。失敗しても一定の点が出るというなら
それはそれでバランスがよいだろうね
何度あったか・・スルのモスクワ、マイスナーカルガリー
安藤の東京だけだね。失敗しても一定の点が出るというなら
それはそれでバランスがよいだろうね
苦手な3Tを特訓を重ね、単独どころかコンビネーションジャンプのセカンドに入れて加点をもらうほどに精度をあげた浅田のことだ。
3Sも入れてくると思うよ。
早い時期から良い課題が出来てよかった。
3Sも入れてくると思うよ。
早い時期から良い課題が出来てよかった。
ミスありでもボーナスつくと思う
というか、プロトコル上DGじゃなければ機械的にボーナスつくんじゃね？
「<」マークが入ればボーナスをつけない、というプログラムは簡単そうだが
転倒GOE-3の場合はボーナスつけない、というプログラムを組むのは難しそう
それともボーナスをつけるかどうか、だけジャッジが判定するか？
というか、プロトコル上DGじゃなければ機械的にボーナスつくんじゃね？
「<」マークが入ればボーナスをつけない、というプログラムは簡単そうだが
転倒GOE-3の場合はボーナスつけない、というプログラムを組むのは難しそう
それともボーナスをつけるかどうか、だけジャッジが判定するか？
失敗を恐れずに５種そろえる選手が増えるから
いいことだと思う
いいことだと思う
不得意なジャンプにトライする選手が増えて大自爆大会になる可能性も。
完成度の低い演技が増えて競技会の質が落ちる可能性はあるかもね。
152 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 13:18:57 ID:57TACpwr0
日本潰しだとか欧米のためとか言ってるけど
結局昨今のルール改正で一番得してんのはユナじゃないのけ？
結局昨今のルール改正で一番得してんのはユナじゃないのけ？
どこまでの着氷がボーナスの対象になるか、何点付くかが問題だね。
転倒でもＯＫなんてなったら、できない選手がダメもとで入れて
gdgd演技のオンパレードなんてことは嫌だな・・・
なるべくクリーンなものだけにしてほしい。
選手たちもそれを目指すだろうし、それでこそのボーナス。
転倒でもＯＫなんてなったら、できない選手がダメもとで入れて
gdgd演技のオンパレードなんてことは嫌だな・・・
なるべくクリーンなものだけにしてほしい。
選手たちもそれを目指すだろうし、それでこそのボーナス。
どうせ、このルール改正だって韓国がカナダのドレ副会長に働きかけたとちゃう？
5種類そろったクリーンな演技なんて3－3抜きでも
ほとんど無くないか？ここ数年何度かしか見たことないや
スルと安東が数回ってとこじゃないか
自分はボーナス如何によっては２Aまでの男子が
大挙して上に上がってきそうな気が
ほとんど無くないか？ここ数年何度かしか見たことないや
スルと安東が数回ってとこじゃないか
自分はボーナス如何によっては２Aまでの男子が
大挙して上に上がってきそうな気が
156 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 03:52:32 ID:QKcJkz/E0
ジュべ「きみはリップだよね」
ユナ「ユートゥー、ユートゥー」
ジュべ「きみはリップだよね」
ユナ「ユートゥー、ユートゥー」
>>156
むちゃワロタｗｗ
むちゃワロタｗｗ
もとのと、新採点法に変わったときからスケ板での要望が多かったはずだが。
>>158
他のジャンプに比べて・・・って事じゃないかな。
他のジャンプに比べて・・・って事じゃないかな。
つか浅田が３S入れるとしたら単独はあり得ないから
考えてるとしたら３連続のファースト
きっと単独では飛べるんだろうけど３連続の自信はまだ無いんじゃないかな
今季から３連続は２A+2Lo+2Loと変えたのは
３S+2T+2Loの前触れだと感じた。
考えてるとしたら３連続のファースト
きっと単独では飛べるんだろうけど３連続の自信はまだ無いんじゃないかな
今季から３連続は２A+2Lo+2Loと変えたのは
３S+2T+2Loの前触れだと感じた。
いや確率低いなら単独が一番良いのでは・・
そら夢見すぎだし。
どっちにせよ真央ユナは纏める能力が高いから
どういうルールでも多少は対応できそう
どっちかっていうと高橋が心配だよ。クワドの
点が上がらんとバンクーバーメダルはきつい
トリプル加点なら北米に負ける
そら夢見すぎだし。
どっちにせよ真央ユナは纏める能力が高いから
どういうルールでも多少は対応できそう
どっちかっていうと高橋が心配だよ。クワドの
点が上がらんとバンクーバーメダルはきつい
トリプル加点なら北米に負ける
>>161
でも４Sも練習してたんだよね？それでも３Sで転倒するの？
まあ2Aは殆ど助走なしのステップからで飛べるし、結果良い点貰ってたから戦略としてオーライ
だったけど。
>>163
あー。コンビネーションとして使えない・・・ってレベルの話ね・・・
でも４Sも練習してたんだよね？それでも３Sで転倒するの？
まあ2Aは殆ど助走なしのステップからで飛べるし、結果良い点貰ってたから戦略としてオーライ
だったけど。
>>163
あー。コンビネーションとして使えない・・・ってレベルの話ね・・・
>>153
さすがに転倒でもOKはないでしょう。GOE０以上で成功と認定とか？
でもそれだとジャッジの匙加減でどうにでもなる気が・・・
しかし、現実問題として、毎試合５トリプルを安定して跳んで、ボ-ナスの
恩恵にあずかることが出来る選手なんて、何人いることかｗ
それにボーナスが何点かによっても話が変わってくるし・・・
何より、本当にそんなルールが実現するかどうか甚だ疑わしいが。
さすがに転倒でもOKはないでしょう。GOE０以上で成功と認定とか？
でもそれだとジャッジの匙加減でどうにでもなる気が・・・
しかし、現実問題として、毎試合５トリプルを安定して跳んで、ボ-ナスの
恩恵にあずかることが出来る選手なんて、何人いることかｗ
それにボーナスが何点かによっても話が変わってくるし・・・
何より、本当にそんなルールが実現するかどうか甚だ疑わしいが。
真央に関してはたぶんこんなやつなので大丈夫
797 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:48:51 ID:pYrDBs9r0
確かにサルコーは苦手とか浅田は言ってるよな
しかし浅田の苦手とか弱いは普通の感覚じゃないからなー
昨日もCMインタビューで自分は足や体を鍛えてないので
と言っていたが・・・
800 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:52:23 ID:LCeaYiLj0
>>797
ああ、自称「スピンは苦手」だからな・・・
今回も足の筋肉が弱いとか言ってるし。
じゃあどこの筋肉使って3Aと3+3×２を飛ぶんだよwww
807 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:56:05 ID:LCeaYiLj0
まさか真央って、
苦手＝自分がトップじゃないもの
...ではあるまいな。
809 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:57:39 ID:ssZ05NNf0
>>807
多分そうｗ
つか、足の筋力が弱い発言はさすがに驚いたが
811 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 11:00:35 ID:LCeaYiLj0
>>809
真央の苦手発言の趣旨はこういうことだと思う。
（安藤に比べると）足の筋肉が弱いので...
（安藤に比べると）サルコウが苦手なので...
（みんなが飛べるセカンド3Tを入れてないから）3Tが苦手なので...
831 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 11:30:59 ID:ZrVq9VCB0
>>807
真央は自分の体は硬いと言っているのでその可能性あり。
問題は日本人なら武田とか水津とか…
797 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:48:51 ID:pYrDBs9r0
確かにサルコーは苦手とか浅田は言ってるよな
しかし浅田の苦手とか弱いは普通の感覚じゃないからなー
昨日もCMインタビューで自分は足や体を鍛えてないので
と言っていたが・・・
800 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:52:23 ID:LCeaYiLj0
>>797
ああ、自称「スピンは苦手」だからな・・・
今回も足の筋肉が弱いとか言ってるし。
じゃあどこの筋肉使って3Aと3+3×２を飛ぶんだよwww
807 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:56:05 ID:LCeaYiLj0
まさか真央って、
苦手＝自分がトップじゃないもの
...ではあるまいな。
809 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 10:57:39 ID:ssZ05NNf0
>>807
多分そうｗ
つか、足の筋力が弱い発言はさすがに驚いたが
811 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 11:00:35 ID:LCeaYiLj0
>>809
真央の苦手発言の趣旨はこういうことだと思う。
（安藤に比べると）足の筋肉が弱いので...
（安藤に比べると）サルコウが苦手なので...
（みんなが飛べるセカンド3Tを入れてないから）3Tが苦手なので...
831 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 11:30:59 ID:ZrVq9VCB0
>>807
真央は自分の体は硬いと言っているのでその可能性あり。
問題は日本人なら武田とか水津とか…
エラーエッジでもボーナスもらえるの？
これが本当に新ルールに採用されるとしても
回転不足のチェックで点数操作されそう…
回転不足のチェックで点数操作されそう…
>>169
さあ。この話し自体確たるソースないし
噂の段階だから
まーなんでサルコウ苦手なのかホントのところはわからんけど
オリンピックまでにはきれいなサルコウとリアルルッツ飛んで
くれると思います
負けず嫌い・練習の鬼ですから
さあ。この話し自体確たるソースないし
噂の段階だから
まーなんでサルコウ苦手なのかホントのところはわからんけど
オリンピックまでにはきれいなサルコウとリアルルッツ飛んで
くれると思います
負けず嫌い・練習の鬼ですから
172 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 14:12:32 ID:lyi1Vl7jO
足の筋肉ないですといい
浅田の自称苦手・弱点発言はアテにならない
天然発言ならともかく
周りを油断させるための作戦なら大したものだけど
浅田の自称苦手・弱点発言はアテにならない
天然発言ならともかく
周りを油断させるための作戦なら大したものだけど
173 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 14:15:49 ID:PPjlTIz0O
真央の3Sは回りすぎてしまうらしく、使えないと聞いた。
真央より２種類しか跳べない村主が不利
>>173
4Sの練習で狂っちゃったのかな
4Sの練習で狂っちゃったのかな
>>167
真央が身体鍛えてないってｗありえねえｗｗｗ
じゃああの見事な背筋はなんなんだよｗ
もしかして、真央は兄貴の筋肉と比べて自分には筋トレが足りないなんて
思ってるんじゃないだろうな
真央が鍛え足りないなら世の中のほとんどの人間は要介護レベルだっつーのｗ
真央が身体鍛えてないってｗありえねえｗｗｗ
じゃああの見事な背筋はなんなんだよｗ
もしかして、真央は兄貴の筋肉と比べて自分には筋トレが足りないなんて
思ってるんじゃないだろうな
真央が鍛え足りないなら世の中のほとんどの人間は要介護レベルだっつーのｗ
荒川がNHKの教養番組で
｢回転を制御しなきゃ埋けない2Aが苦手」といってたよ。
回りすぎてしまう、と。かといって3Aには足りない。
真央のサルコウもそれなんじゃない？
回りすぎてしまって制御が難しい、でも4回転には足りない。
クワドはいらないといっていたので、4S挑戦はないとして、
ジュニアの頃とは筋力も変わったし、ルッツのエッジよりは楽なハードルでは？
｢回転を制御しなきゃ埋けない2Aが苦手」といってたよ。
回りすぎてしまう、と。かといって3Aには足りない。
真央のサルコウもそれなんじゃない？
回りすぎてしまって制御が難しい、でも4回転には足りない。
クワドはいらないといっていたので、4S挑戦はないとして、
ジュニアの頃とは筋力も変わったし、ルッツのエッジよりは楽なハードルでは？
178 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 14:26:55 ID:2fcOYUCL0
>>177
そうなんだ。アラカーの最も得意なジャンプが2Aだと思っていた。流れも綺麗だしね。
そうなんだ。アラカーの最も得意なジャンプが2Aだと思っていた。流れも綺麗だしね。
ボーナスポイントって何点ぐらいなんだろ
＞もしかして、真央は兄貴の筋肉と比べて自分には筋トレが足りないなんて
＞思ってるんじゃないだろうな
真央ならロシェじゃなく、阪神金本あたりと比較してそうだ
＞思ってるんじゃないだろうな
真央ならロシェじゃなく、阪神金本あたりと比較してそうだ
182 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 15:01:07 ID:PPjlTIz0O
だってサルコウって点数低いし、回りすぎたらマイナスだし、真央にとっては飛ぶ意味がないジャンプ。
ルール改正が続くとその競技の権威が損なわれたり、
競技自体がつまらなくなっちゃうのにね
いっそ4サルコウ跳べるようになって欲しいわー
競技自体がつまらなくなっちゃうのにね
いっそ4サルコウ跳べるようになって欲しいわー
入れるなら３Aが練習で安定しないときしかないな
でも入れても盛り上がらなさそうだなｗ
でも入れても盛り上がらなさそうだなｗ
185 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 15:07:46 ID:u158okOc0
浅田のモチベーションを持続させるためには
却って井伊鴨試練
却って井伊鴨試練
5種類のジャンプをちゃんと飛べるのはキムヨナだけとかTVで言ってんの聞いたことあるけどキムヨナのための改正？
なんだよボーナスって…パチスロかよ
パチンコもしょっちゅう規制が入ってルール変わるヨナ
なんだよボーナスって…パチスロかよ
パチンコもしょっちゅう規制が入ってルール変わるヨナ
いっそのこと６種類トリプルで加点にすればいいのに
つーかこんなに何度も何度もルール改正するなら
めんどくさいので旧採点に戻せば良いんじゃねぇの
つーかこんなに何度も何度もルール改正するなら
めんどくさいので旧採点に戻せば良いんじゃねぇの
んまぁ真央は3S跳ぼうと思えば跳べるだろ
3Lzのエッジ改正にさえ対応出来ればなんとかなる
ってかとことん真央潰しだな
3Lzのエッジ改正にさえ対応出来ればなんとかなる
ってかとことん真央潰しだな
>>186
ちゃんと跳べる人間がワールドでループ回避する？
グリ下りのループやサルコウをロシアと中国で認定してもらっても
ワールドでは無理だと思った？
FPのつっかかりサルコウは見事に苦手ジャンプの範疇だね。
エッジ矯正した安藤が全部ちゃんと跳べるよ。
あとはノーミスなコスだけど、そんなコスは存在してない。
ちゃんと跳べる人間がワールドでループ回避する？
グリ下りのループやサルコウをロシアと中国で認定してもらっても
ワールドでは無理だと思った？
FPのつっかかりサルコウは見事に苦手ジャンプの範疇だね。
エッジ矯正した安藤が全部ちゃんと跳べるよ。
あとはノーミスなコスだけど、そんなコスは存在してない。
>>186
キムユナ、ワールドではLzとLo失敗してたじゃないの
キムユナ、ワールドではLzとLo失敗してたじゃないの
964 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/28(金) 14:52:57 ID:E/jm+Hki0
>>944 いや、例え真央と中野が3A跳べなくて、
ロシェとコストナーが3A跳べてても、
トリプル除く5種をボーナスにしてたと思うぞ。
それぐらい、3Aは女子にとって特殊ってこと。
真央と中野をターゲットにしたところで、
どうせ選手生命は短い訳だし、
自国から3A跳べる選手がでてきたときに首を占めることになる。
全体的な底上げ目的だろ。
つーか、特定選手だけを対象にルール改正できるかよ、
こんな選手生命短い競技で。
↑3Aは特殊だからボーナスから除外すべきだと、
都合良過ぎる主張を繰り返す在日くさい馬鹿のレス
>>944 いや、例え真央と中野が3A跳べなくて、
ロシェとコストナーが3A跳べてても、
トリプル除く5種をボーナスにしてたと思うぞ。
それぐらい、3Aは女子にとって特殊ってこと。
真央と中野をターゲットにしたところで、
どうせ選手生命は短い訳だし、
自国から3A跳べる選手がでてきたときに首を占めることになる。
全体的な底上げ目的だろ。
つーか、特定選手だけを対象にルール改正できるかよ、
こんな選手生命短い競技で。
↑3Aは特殊だからボーナスから除外すべきだと、
都合良過ぎる主張を繰り返す在日くさい馬鹿のレス
192 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 15:21:53 ID:pKLDimKsO
>>49
まさに、それだな
まさに、それだな
193 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 15:26:30 ID:tKa62C1HO
だいたいアクセルを除く理由がないだろ。
明らかに真央を意識したルール改正に間違いないぞ。
日本スケ連はまたダンマリを決めこむつもりか？。
アクセルも入れろと断固抗議するべきだ！
たまにはスケ連らしい仕事しろって！
明らかに真央を意識したルール改正に間違いないぞ。
日本スケ連はまたダンマリを決めこむつもりか？。
アクセルも入れろと断固抗議するべきだ！
たまにはスケ連らしい仕事しろって！
いっそ5種のトリプルを成功させたらミドルボーナス
それに3Aが加わった時点でビッグボーナスとかにすればいいだろ
キムヨナは軍艦マーチと北斗の拳で踊れ 提供はおなじみマルハン
それに3Aが加わった時点でビッグボーナスとかにすればいいだろ
キムヨナは軍艦マーチと北斗の拳で踊れ 提供はおなじみマルハン
195 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 15:29:39 ID:zfrv+mByO
アクセル除いてだったら本当にひど過ぎる改正だと思う
てかあからさますぎて腹立つ
てかあからさますぎて腹立つ
３Aの基礎点上がるみたいな話出てるみたいだけど
５種揃えて３Aも飛べばもう無敵じゃん
５種揃えて３Aも飛べばもう無敵じゃん
５種揃えてボーナスと３Ａの基礎点アップなら妥当だと思うよ。
どっちかだけでは不公平かもね。
どっちかだけでは不公平かもね。
質の悪い３S＜加点のつく２A
てのをなくせば選手も本気になると思うけど
てのをなくせば選手も本気になると思うけど
199 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 15:37:01 ID:Jefqla8aO
ってか真央潰しじゃないな
コス、ロシェ上げ
どうせ今回も提案はイタリアとカナダだろ
コス、ロシェ上げ
どうせ今回も提案はイタリアとカナダだろ
200 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 15:37:05 ID:wZ70qAqOO
真央があえて３Ｓ入れてないとか、マヲタどんだけだよｗｗｗ
質が多少悪くても、5種類そろえる努力は見たいな
武田とかレピストはずるいって思えちゃうんだよね
でも男子には適用しなくていい
男子はクワドボーナスさえあればいい
男子は4種類じゃ8回のジャンプ埋めるのが難しいしね
武田とかレピストはずるいって思えちゃうんだよね
でも男子には適用しなくていい
男子はクワドボーナスさえあればいい
男子は4種類じゃ8回のジャンプ埋めるのが難しいしね
>>195
それはないと思うよ。
男子シニアにおいていびつになりすぎるから。
もしアクセルのぞいた五種でボーナスなら、
3Aとクワドの基礎点が大幅に上がるとみていいと思うよ。
おそらく大技一回でボーナスポイント分くらい上がる。
大技はリスクも高いから、それくらいでトントンかな。
この二つは、抱き合わせでくるね。もし実施されるなら。
それはないと思うよ。
男子シニアにおいていびつになりすぎるから。
もしアクセルのぞいた五種でボーナスなら、
3Aとクワドの基礎点が大幅に上がるとみていいと思うよ。
おそらく大技一回でボーナスポイント分くらい上がる。
大技はリスクも高いから、それくらいでトントンかな。
この二つは、抱き合わせでくるね。もし実施されるなら。
３Ａの基礎点も一緒に上がるなら面白そうだね。
真央の３Ｓも見てみたいし。
ただ、それで神演技したら恐ろしい点が出ちゃうね。
真央の３Ｓも見てみたいし。
ただ、それで神演技したら恐ろしい点が出ちゃうね。
来年のワールドはおとなしくしてた方がいいかもな
来年トリプル５種、３Ａ揃えてきたら…
確実にまた採点変わるな
来年トリプル５種、３Ａ揃えてきたら…
確実にまた採点変わるな
205 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 15:50:28 ID:nn2a6Erm0
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うーん、3A含めた6種のうちの５種
あるいは、
3Aはずして5種で 3A基礎点大幅アップ（勿論クワドもアップ）
ならありかな、と思うけど。
ジュニアワールドチャンピオン（♂）がさ、
3Aなし（しかも、ジュニアぎりぎり18歳にもなってんのに）ってのがあるからね。
成長期の若い選手の体の負担になるような大技習得を奨励するのは避けたい。
けれども、普通の技だけでいいじゃん？になると業界全体が停滞する。
リスキーだけど、出来るならどうぞ。
出来ない人は救済措置があるので、体壊さない程度に頑張ってね。
みたいな？
あるいは、
3Aはずして5種で 3A基礎点大幅アップ（勿論クワドもアップ）
ならありかな、と思うけど。
ジュニアワールドチャンピオン（♂）がさ、
3Aなし（しかも、ジュニアぎりぎり18歳にもなってんのに）ってのがあるからね。
成長期の若い選手の体の負担になるような大技習得を奨励するのは避けたい。
けれども、普通の技だけでいいじゃん？になると業界全体が停滞する。
リスキーだけど、出来るならどうぞ。
出来ない人は救済措置があるので、体壊さない程度に頑張ってね。
みたいな？
なんか格闘ゲームのバランス調整みたいになってるな
208 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 15:56:28 ID:pKLDimKsO
元記事にはトリプルアクセル除いたって書かれてるみたい。
そんなら女子の3－3や柔軟技の奨励の説明がつかない
女子に体に悪そうな事させていいのか？
15ならともかく18にもなって３Aやらない野郎に
優しくしてやる必要なんかどこにあるんだ
男に甘すぎるよ。どうしても怪我させたくないなら
ジュニアの間だけ4禁止にすればいい
女子に体に悪そうな事させていいのか？
15ならともかく18にもなって３Aやらない野郎に
優しくしてやる必要なんかどこにあるんだ
男に甘すぎるよ。どうしても怪我させたくないなら
ジュニアの間だけ4禁止にすればいい
>>1
どすこい恩ちゃん復帰ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
どすこい恩ちゃん復帰ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
211 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 16:11:28 ID:mIMkaa+2O
３Ａできる選手は中野だけ
一年に一回認定される選手を、出来ると前提にしたらおかしい
一年に一回認定される選手を、出来ると前提にしたらおかしい
>>209
そう突っかかってこられてもねｗ いや、いいけど。
体の負担云々って言うのは表向きだと思うけれども。
女子の柔軟性を要求される技については、昨今特に進んでるわけなんだけれども、
もともと、体操選手とかバレリーナとかに結構いる二重関節の子にとっては、
あまり負担じゃないことなんだよね。しかも、
柔軟性ってあまりはっきりとポイントになってないよ。
体が硬くても、条件をクリアすればレベル認定はされて点がもらえる。
軟体だとポジションが綺麗になるから少しは加点されるし見栄えもするけど、
かえって素人目には、
「あの綺麗なポジションと、この苦しげな必至の形相の脚上げが同レベル扱い？」
ってなってるわけだしね。
ジャンプの基礎点上げになると、もっとはっきりと
「あ、あれができなきゃ」と煽ることになるからじゃないかな。
そう突っかかってこられてもねｗ いや、いいけど。
体の負担云々って言うのは表向きだと思うけれども。
女子の柔軟性を要求される技については、昨今特に進んでるわけなんだけれども、
もともと、体操選手とかバレリーナとかに結構いる二重関節の子にとっては、
あまり負担じゃないことなんだよね。しかも、
柔軟性ってあまりはっきりとポイントになってないよ。
体が硬くても、条件をクリアすればレベル認定はされて点がもらえる。
軟体だとポジションが綺麗になるから少しは加点されるし見栄えもするけど、
かえって素人目には、
「あの綺麗なポジションと、この苦しげな必至の形相の脚上げが同レベル扱い？」
ってなってるわけだしね。
ジャンプの基礎点上げになると、もっとはっきりと
「あ、あれができなきゃ」と煽ることになるからじゃないかな。
213 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 16:23:11 ID:s1r8Xuxt0
めいっぱい気張った気負いのある体育会系の５種類のトリプルを
跳ばれても、興ざめなんだけど。
跳ばれても、興ざめなんだけど。
215 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 16:34:35 ID:7wvEF1G20
大技があるから大逆転が可能になるし、その分リスクも大きいけどそれがまた
緊張感が増してみてるコッチもドキドキするのがいいんだけどな～
緊張感が増してみてるコッチもドキドキするのがいいんだけどな～
216 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 16:34:56 ID:kDvAqFf6O
恩田選手復活してほしい。
跳び分けできるしいいと思うんだけどなー。
ルール改正の時いつも思うんだけど基本の技術が揃ってる選手にはあんまり影響がないんだよね。
真央ユナは新採点ならではの偏った選手。
逆にコストナーは癖がないからルール変わってもあまり影響ない。安藤、中野、ロシェッも。
とりあえずワールドチャンピオンは安藤までの歴代の選手のようにトリプル５種ノーミスの選手になるでしょう。
ところでボーナスって具体的に何点？
跳び分けできるしいいと思うんだけどなー。
ルール改正の時いつも思うんだけど基本の技術が揃ってる選手にはあんまり影響がないんだよね。
真央ユナは新採点ならではの偏った選手。
逆にコストナーは癖がないからルール変わってもあまり影響ない。安藤、中野、ロシェッも。
とりあえずワールドチャンピオンは安藤までの歴代の選手のようにトリプル５種ノーミスの選手になるでしょう。
ところでボーナスって具体的に何点？
国内の３番手４番手争いに影響ある？
村主は絶対ボーナス取れないと思うけど
他の２軍で５種飛べそうなのいたっけ
武田も無理だよね
村主は絶対ボーナス取れないと思うけど
他の２軍で５種飛べそうなのいたっけ
武田も無理だよね
>>214
悪くはないと思うんだけどね、アダム。
まあ、男の子は二十歳過ぎてからでも化けるから・・・長い目で。
高橋だって二十歳目前の五輪では3Aでヘロヘロだった。
（もうすぐ16歳直前にJﾁｬﾝﾌﾟにはなってるけど）
悪くはないと思うんだけどね、アダム。
まあ、男の子は二十歳過ぎてからでも化けるから・・・長い目で。
高橋だって二十歳目前の五輪では3Aでヘロヘロだった。
（もうすぐ16歳直前にJﾁｬﾝﾌﾟにはなってるけど）
219 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 16:41:54 ID:JBHVYo4XO
なんじゃこのルール
フィギュア終わってるな
フィギュア終わってるな
220 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 16:43:43 ID:kDvAqFf6O
222 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 16:46:43 ID:Ij6r/ROL0
これじゃ中野を即強化選手から外した方がいいだろ
安藤に有利すぎワロタ
どうかな安藤去年は一回もセカンドトリプル認定されて無いからなー
韓国のスポーツ界って、政治力が強いねえ
スポーツの強化姿勢が一昔前の共産国みたいだ
スポーツの強化姿勢が一昔前の共産国みたいだ
226 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 16:58:58 ID:kDvAqFf6O
>>222
中野は女子で唯一試合でトリプル全種類跳べる選手なんですが…。
中野は女子で唯一試合でトリプル全種類跳べる選手なんですが…。
228 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 17:02:21 ID:oIaHkXex0
いっそのこと、５種類で５点
６種類で15点にしたらいいんじゃない？
６種類で15点にしたらいいんじゃない？
話しがかみ合ってあいような・・・・
セカンドと単独？
中野のLo見た事無い・・・
セカンドと単独？
中野のLo見た事無い・・・
つか3Loとか3Tを単独で飛んだらダメだロー
レベル低すぎ・・・
レベル低すぎ・・・
231 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 17:05:04 ID:1Lw6P7AIO
このルールではセカンドトリプルの有無は関係ないから、安藤には有利になる
232 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 17:06:47 ID:1Lw6P7AIO
そうなの？
+1のボーナスなのに？
今度の改訂のセカンド1.5倍の方が影響大きいんじゃ
+1のボーナスなのに？
今度の改訂のセカンド1.5倍の方が影響大きいんじゃ
234 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 17:12:48 ID:1Lw6P7AIO
+1のボーナスがつくって決まってるの？
235 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 17:12:50 ID:QOosJrQcO
ボーナスが何点かな？それによって違ってくるけど、
いずれにしても日本人では安藤がこのルール改正の恩恵を一番受けそう
いずれにしても日本人では安藤がこのルール改正の恩恵を一番受けそう
安藤さんに関しては去年も女王点が付くから
来季はダントツとかどうも言う事が妄想入っているからなぁ。
来季はダントツとかどうも言う事が妄想入っているからなぁ。
240 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 17:18:06 ID:B9xDfMOu0
日本潰しなんて考えすぎだよ。そんな被害妄想になることはない。
ロングエッジを厳しく判定するのも、五種類とべるジャンパーが優遇
されるのも、当然といえば当然の話だよ。
ロングエッジを厳しく判定するのも、五種類とべるジャンパーが優遇
されるのも、当然といえば当然の話だよ。
これ結局は無理に5種類入れるより基礎点の高いジャンプ構成にした方が得になりそうじゃね？
ボーナス点は5～10点なのかな…
このままいけばバンクーバーは安藤とコスが有利だな
このままいけばバンクーバーは安藤とコスが有利だな
現役は続行じゃない？ってか、やめさせてもらえなそう。
日本のメディアは｢名実ともにフィギュア大国となった日本」なんて煽ってるけど、
真央美姫の下の世代は育ってないし、
真央美姫と同世代の女子シングルにもっと期待薄。
層が厚いとはお世辞にもいえないのが現状。
バンクーバーにはやはりどうしても真央・美姫二枚看板で出したいはずだよ。
肩の手術と、本人の気持ちが問題だが。
日本のメディアは｢名実ともにフィギュア大国となった日本」なんて煽ってるけど、
真央美姫の下の世代は育ってないし、
真央美姫と同世代の女子シングルにもっと期待薄。
層が厚いとはお世辞にもいえないのが現状。
バンクーバーにはやはりどうしても真央・美姫二枚看板で出したいはずだよ。
肩の手術と、本人の気持ちが問題だが。
247 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 17:22:40 ID:1Lw6P7AIO
まあ安藤は怪我治してからだな
ルール云々以前の問題
ルール云々以前の問題
安藤はワールドメダルで満足して、これ以上傷つきたくなさそう。
なんか荒川が逃げを言っていた姿とかぶる。
でもいまは城田とかいないから、引き止めはしないと思う。
なんか荒川が逃げを言っていた姿とかぶる。
でもいまは城田とかいないから、引き止めはしないと思う。
このルールアクセルを含まないのなら
女子３Ａの基礎点あげるべき
女子３Ａの基礎点あげるべき
しかもコンボのセカンドが1.5倍になるとかいう話もあるようだし
併せて考えるとこのボーナス加点はたいした影響なさそう。
併せて考えるとこのボーナス加点はたいした影響なさそう。
だいたい、なんで安藤の話なんてしてるの？
上位三人の中で有利不利考えれば、どういう経緯かわかるだろうに。
上位三人の中で有利不利考えれば、どういう経緯かわかるだろうに。
ボーナス点に限らず3Aやクワドやセカンドの配点が気になるところだな
まだ真央潰しと呼ぶには早い気がする
ISUは単純にコスの基礎点を上げたいだけだろうし
まだ真央潰しと呼ぶには早い気がする
ISUは単純にコスの基礎点を上げたいだけだろうし
安藤はもう現役むりだろ。
見てれば分かるが完全に心が折れてる。
見てれば分かるが完全に心が折れてる。
でも、大体一昨年あたりから囁かれていた流れが現実化してるよ。
ＩＳＵは長期計画で少しずつルールを改正していってる。
次に来るのは、おそらくe判定ザヤックキックアウトかな。
ＩＳＵは長期計画で少しずつルールを改正していってる。
次に来るのは、おそらくe判定ザヤックキックアウトかな。
真央 サルコーの出来、ルッツの修正
安藤 特に修正する点は無し、ただし怪我やメンタルの部分で不安あり
中野 苦手なループさえなんとかなれば
一番大変そうなのは真央だけど、真央は地力があるからな～
安藤 特に修正する点は無し、ただし怪我やメンタルの部分で不安あり
中野 苦手なループさえなんとかなれば
一番大変そうなのは真央だけど、真央は地力があるからな～
トリノ後もそう言われてたようなｗ
トリノで同じく悲惨だったコスが復活してるんだから
安藤も頑張れるさ
未来やキャロもエッジまずいんだから
アメリカも得しないよな
トリノで同じく悲惨だったコスが復活してるんだから
安藤も頑張れるさ
未来やキャロもエッジまずいんだから
アメリカも得しないよな
ここでいくら騒いでも結局は優勝しちゃうんだけどな。
ルール改正ってのは、結局はオリンピックの金メダル狙ったもの
だから、残念ながらそこに手が届きそうにない選手は最初から関係ない
だから、残念ながらそこに手が届きそうにない選手は最初から関係ない
浅田真央は05年12月から無冠だったくせに何言ってんだか
なんか色々ルールをいじってはいるが
結局のところ日本選手を鍛えているだけのような気が・・・
結局のところ日本選手を鍛えているだけのような気が・・・
262 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 17:40:08 ID:BlnhEYiI0
中野さんってセカンド３ループの練習してるんじゃなかった？
跳べるようになったらウルトラ加点になるのでは
跳べるようになったらウルトラ加点になるのでは
で誰が冠かぶっていたの？
264 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 17:40:59 ID:kDvAqFf6O
基本に戻ったって感じかな。
それがコストナーと安藤に有利になるだけ。
真央は正直ルールに助けられてトップに躍り出た選手って感じがする。
もしこのルールが適用されたりザヤック適用後も真央がトップだったら本物だと思うけど。
それがコストナーと安藤に有利になるだけ。
真央は正直ルールに助けられてトップに躍り出た選手って感じがする。
もしこのルールが適用されたりザヤック適用後も真央がトップだったら本物だと思うけど。
265 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 17:41:26 ID:8n+wNEBL0
まいまいがルール改正で有利ってほんとなの？
ボーナスも今の加点みたいに
選手によって幅があったら嫌だなと思った
選手によって幅があったら嫌だなと思った
中野の巻き足には加点は無理だなｗ
まずウルトラ何とか？はあり得ない
まずウルトラ何とか？はあり得ない
安藤はもう辞めるんだろ？
うん、ミライとキャロは別に有利にはならないと思う。
真央にはちょっと不利になるかもだけどやっぱり５種類跳んで欲しいし
これを機会にきっちり練習して五輪に合わせてくれればいい。
もうワールド獲ったし五輪の前シーズンは調整期間でいいよ。
真央にはちょっと不利になるかもだけどやっぱり５種類跳んで欲しいし
これを機会にきっちり練習して五輪に合わせてくれればいい。
もうワールド獲ったし五輪の前シーズンは調整期間でいいよ。
270 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 17:44:06 ID:kDvAqFf6O
後これってファーストジャンプの話でしょ？
セカンドのトリプルもなの？
セカンドのトリプルもなの？
この改訂で一番有利なのは村主。
これで一躍復活どころかワールドで金もねらえる。
これで一躍復活どころかワールドで金もねらえる。
>>260
06年12月のナショナルは？
06年12月のナショナルは？
この改正を日本つぶしとか浅田狙い打ちとか思う神経がわからない
残念だけど中野の3-3とジャンプの加点はありえないと思う。
276 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 17:46:46 ID:TprjY9Ox0
てか３Ａが優遇されないのが一番おかしい。
難しい技だし、すでにマスターしてる選手が複数いる以上、
メダル争いをする選手ならば、跳べない方が時代にそぐわない選手ということ。
３Ａ跳べないもしくはそれに勝る技(４Ｓとか)を持ってないって時点で既に
試合せずとも３アクセル跳べる選手に負けてる状態じゃん。
不利にならないよう３Ａより難易度低い技に点を増やすとか、悪足掻きとしか思えない。
難しい技だし、すでにマスターしてる選手が複数いる以上、
メダル争いをする選手ならば、跳べない方が時代にそぐわない選手ということ。
３Ａ跳べないもしくはそれに勝る技(４Ｓとか)を持ってないって時点で既に
試合せずとも３アクセル跳べる選手に負けてる状態じゃん。
不利にならないよう３Ａより難易度低い技に点を増やすとか、悪足掻きとしか思えない。
中野は3S-3Lo練習してんだっけ
かなりの追い風なんじゃない
出来るようになれば、だけど
かなりの追い風なんじゃない
出来るようになれば、だけど
だからぁ・・・
報道をそんなに鵜呑みにしちゃだめだって。
ワールドが終わってみんなひまなんだよ。
そんで妄想混じりに書いてるだけ。
ルール改定はあるだろうけど、
男子シングル陣営には大技礼賛主義の派閥も跋扈してるから、
なにか大技持ちに有利な改定と抱き合わせになるって。
報道をそんなに鵜呑みにしちゃだめだって。
ワールドが終わってみんなひまなんだよ。
そんで妄想混じりに書いてるだけ。
ルール改定はあるだろうけど、
男子シングル陣営には大技礼賛主義の派閥も跋扈してるから、
なにか大技持ちに有利な改定と抱き合わせになるって。
>>278
降りられても認定されないだろ、普通に考えて。
降りられても認定されないだろ、普通に考えて。
277
なんか３Loと３Tはセカンドだけが対象らしいね。
なんか３Loと３Tはセカンドだけが対象らしいね。
282 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 18:01:32 ID:1Lw6P7AIO
>>265
舞はいちおう五種類跳べるけど、今や真央より重度のフルッツだし、太り過ぎでジャンプ…いや全ての技がヤバイからな
本人が一念発起して体絞って真央とは決別して、新しいコーチを自分で見つけて死ぬほど練習するくらいしないと
才能はあるのに
舞はいちおう五種類跳べるけど、今や真央より重度のフルッツだし、太り過ぎでジャンプ…いや全ての技がヤバイからな
本人が一念発起して体絞って真央とは決別して、新しいコーチを自分で見つけて死ぬほど練習するくらいしないと
才能はあるのに
3Aの基礎点も上がるとすると、6種跳べる中野が有利になるわけ？
サルコウは基礎点が低いから要らない、2Aを何回もやればいいなんてのが
いつまでも許しておかれると思ってたのはメクラのマオタだけだろ。
ほめられるようなことじゃないのは最初から明らかだったんだから。
いつまでも許しておかれると思ってたのはメクラのマオタだけだろ。
ほめられるようなことじゃないのは最初から明らかだったんだから。
まあ五種類きっちり跳べる選手を評価するのはいいことだ
スケ板でも前から言われていたことだし、大歓迎だな
ただルールの用い方には気をつけてほしいけど
スケ板でも前から言われていたことだし、大歓迎だな
ただルールの用い方には気をつけてほしいけど
まボーナス１０点とかじゃないと無駄ｗ
来季は３A二回だから今季より+10増しのプログラム
来季は３A二回だから今季より+10増しのプログラム
288 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 18:12:12 ID:pKLDimKsO
トリプルアクセルを除外する意味がわからない
このルールは本当に匙加減次第だなｗ
半回転多い・・・・から・・・・
男子３Ａみんな跳ぶのに基礎点上げるか？
クワドは上げたらいいよ
クワドは上げたらいいよ
どんなルールでもどうせ潰れるのは安藤だけ
3Aの点があふぁらないのならアクセルも込みで6種トリプルにすべきじゃ？
○あがらない
×あふぁらない
スマソ
×あふぁらない
スマソ
ISUは安藤をスターにしようとは絶対にしないから
来季はPCSやもろもろ酷いことになると思うけどな
来季はPCSやもろもろ酷いことになると思うけどな
ルッツ/フリップ
目で見て判定可能なeジャンプなら赤ランプ
ビデオ判定ならGOEでマイナス
これでどうかな
目で見て判定可能なeジャンプなら赤ランプ
ビデオ判定ならGOEでマイナス
これでどうかな
そんな面倒なことしないと思う
ええ
じゃあいきなりキックアウトでつか
ルッツとんでフリップとんで
終わったらザヤってｶﾞｯｸﾘ
点数低くて観客ﾎﾟｶ~ﾝ
じゃあいきなりキックアウトでつか
ルッツとんでフリップとんで
終わったらザヤってｶﾞｯｸﾘ
点数低くて観客ﾎﾟｶ~ﾝ
去年のルッツとフリップのエッジの跳びわけを厳しくするルール改正は、
「フルッツ（リップ）を減点しないのは、正しいエッジで跳んでいる選手からすれば、理不尽だ。」
という正当な理由もあるけれど、今回のボーナス点は、どうしてそんな話が出てくるのかわからない。
e判定に関しては、ジャンプの跳び分けをして欲しいというISUの意図もわかるし、
安藤もリップを矯正してきた。
ボーナス点は、仮に成立したとしても、Loまでしか跳べない選手が５種類跳べるようになるとは思えない。
「フルッツ（リップ）を減点しないのは、正しいエッジで跳んでいる選手からすれば、理不尽だ。」
という正当な理由もあるけれど、今回のボーナス点は、どうしてそんな話が出てくるのかわからない。
e判定に関しては、ジャンプの跳び分けをして欲しいというISUの意図もわかるし、
安藤もリップを矯正してきた。
ボーナス点は、仮に成立したとしても、Loまでしか跳べない選手が５種類跳べるようになるとは思えない。
302 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 18:28:40 ID:70Xxkw4L0
303 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 18:33:08 ID:vrBsO8+SO
真央を鍛えてくれｗ
この記事の信憑性はどうなの？
ユナとかは大きな大会でLoがほとんど成功しないから不利だしな
ユナとかは大きな大会でLoがほとんど成功しないから不利だしな
>>303
真央は大丈夫だよ、別格だもの。
真央は大丈夫だよ、別格だもの。
だからコスロシェの点数上げ対策なんじゃないのかな
でも種類ちゃんと跳べてこそ一流と思うし悪いことじゃないと思う
ただちゃんとルールを公平に適用してくれればの話だけど
でも種類ちゃんと跳べてこそ一流と思うし悪いことじゃないと思う
ただちゃんとルールを公平に適用してくれればの話だけど
307 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 18:37:09 ID:Jefqla8aO
今は３－３で順位が決まってるようなもんだけど
全然違う感じになるのかね
若干旧採点に近づくんかな
全然違う感じになるのかね
若干旧採点に近づくんかな
もしこのボーナスが意外な程に高得点になったとして
基礎点ではだいぶ低くなるが成功すればボーナス点で
優勝狙えるかもな構成にしてくる選手も出てくるんだろうな。
もしそういう構成にしたら、そのうち一つでも失敗したらミスったら完全あぼーん。
基礎点ではだいぶ低くなるが成功すればボーナス点で
優勝狙えるかもな構成にしてくる選手も出てくるんだろうな。
もしそういう構成にしたら、そのうち一つでも失敗したらミスったら完全あぼーん。
ウェルバランスの観点からじゃない？
５種類を一応飛べたらボーナス
とても自然だと思うよ
問題は点数
５種類を一応飛べたらボーナス
とても自然だと思うよ
問題は点数
基礎点が高いジャンプが入れれる選手で他のジャンプが不安定なら
やっぱり高めのジャンプ構成で基礎点高いのを狙った方が確実だよね
加点頼みと同じ扱いなんだし
やっぱり高めのジャンプ構成で基礎点高いのを狙った方が確実だよね
加点頼みと同じ扱いなんだし
転倒しても５種認定されればボーナスなら
苦手なジャンプでも積極的に跳ぶ選手が増えそう
苦手なジャンプでも積極的に跳ぶ選手が増えそう
真央は4Sとべよ！
3Aは中野にまかせておけ！
3Aは中野にまかせておけ！
転倒で認定とかはやめて欲しいなぁ
クリーンにちゃんとライディングまで決めれてこそボーナスだろう
じゃないとなんだかなぁ
クリーンにちゃんとライディングまで決めれてこそボーナスだろう
じゃないとなんだかなぁ
浅田がもし
3A
3F-3T
3Lz
3F-3Lo
3S
3Lo
2A
とかクリーンに決めてきたら点数はある意味カオスだな
今度はどんなルールになるんだろう…って感じ
3A
3F-3T
3Lz
3F-3Lo
3S
3Lo
2A
とかクリーンに決めてきたら点数はある意味カオスだな
今度はどんなルールになるんだろう…って感じ
色々考えたみたけどバランスが難しすぎて
なんとなくこのルールは本決まりにならなそうな気がしてきた。
なんとなくこのルールは本決まりにならなそうな気がしてきた。
>>307
自分が言いたいのは、去年のe判定は、実は浅田、安藤つぶしの意図があったかもしれないけれど、
一応、それなりに正当化できる理由があった。
今回のボーナス点に関しては、それがないでしょう。
まさかトリプル５種（アクセル除く）をそろえるほうが、３Ａよりも難しいから高い技術点を与えるべきだ、
なんて言えるわけもないし。
自分が言いたいのは、去年のe判定は、実は浅田、安藤つぶしの意図があったかもしれないけれど、
一応、それなりに正当化できる理由があった。
今回のボーナス点に関しては、それがないでしょう。
まさかトリプル５種（アクセル除く）をそろえるほうが、３Ａよりも難しいから高い技術点を与えるべきだ、
なんて言えるわけもないし。
ｽﾏｿ今更聞くけど
ファーストに５種入れろって言ってるの？
セカンドTじゃダメなのかな
ファーストに５種入れろって言ってるの？
セカンドTじゃダメなのかな
理由はどうあれ正常なフィギュアに近づきそうだ。
IDがYAO2aってすごいな
324 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 18:56:52 ID:tKa62C1HO
日本スケ連の対応はどうなの？
まさか「はい、そうですか」はないだろ。
自国の選手に不利に働くルール改正を黙って指をくわえて見てるのか？
そんな無能な役員ならいらねーよ。
早くヤメてしまえ！
まさか「はい、そうですか」はないだろ。
自国の選手に不利に働くルール改正を黙って指をくわえて見てるのか？
そんな無能な役員ならいらねーよ。
早くヤメてしまえ！
3F-3T
3F-3Lo
もしこれを
3F-3T
3Lz-3Lo
にしたら高難度だしウェルバランスだと思う
3F-3Lo
もしこれを
3F-3T
3Lz-3Lo
にしたら高難度だしウェルバランスだと思う
５種を対象とするとしても、
・ボーナスは種類が増えるごとに段階的に与える
・3Aには別途ボーナスを加算する
じゃないと、公正さに欠ける。
・ボーナスは種類が増えるごとに段階的に与える
・3Aには別途ボーナスを加算する
じゃないと、公正さに欠ける。
五種類ボーナスはおそらく通らないね
五種類安定して跳べる選手ってかなり限られている
欧州はまずこぞって反対だろう
フィンランドはコルピはまだいいけどレピストには死刑宣告も同じ
賛成はカナダとアメリカだけだろうな
五種類安定して跳べる選手ってかなり限られている
欧州はまずこぞって反対だろう
フィンランドはコルピはまだいいけどレピストには死刑宣告も同じ
賛成はカナダとアメリカだけだろうな
EXではｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ自分の得意なジャンプ㌧でおｋ
でも試合では違う種類のジャンプを正確に跳ぶのがスポーツだと思う
日本選手も器用なんだしボーナス点ｳｪﾙｶﾑで
対応したらいいと思う
でも試合では違う種類のジャンプを正確に跳ぶのがスポーツだと思う
日本選手も器用なんだしボーナス点ｳｪﾙｶﾑで
対応したらいいと思う
コケても認定ならボーナスでいいと思う
そのほうが５種そろえようとする選手は多くなるから
そのほうが５種そろえようとする選手は多くなるから
女子も男子も該当する人少なくない？
このルール採用すると、フィギュア自体つまんなくなるよ
このルール採用すると、フィギュア自体つまんなくなるよ
五種ボーナス点もらえる選手て少ないと思う
でもそれで技が競えるならボーナス点設定してもいいんじゃない？
3Aは真央と中野しかいないからﾑﾘｯﾎﾟ
でもそれで技が競えるならボーナス点設定してもいいんじゃない？
3Aは真央と中野しかいないからﾑﾘｯﾎﾟ
コケて認定ならボーナス点は１点が妥当かなｗ
ひとつでもDGあると５種そろえた選手と物凄い差がつくね
DGの二重減点やめたらどうだろう
DGの二重減点やめたらどうだろう
二重減点制度の方が早急になんとかしてほしいよね
あれは難しい技に挑戦する意欲をなくすと思うよ
あれは難しい技に挑戦する意欲をなくすと思うよ
各国の立場を推測
日・・どちらでもよい
米・・賛成（ただし「正しいエッジ」は条件にしない）
加・・積極的に賛成、こんな提案をするのはここしか考えられない
露・・微妙、現時点では有利とも不利ともいえない
韓・・ユナには諸刃の剣、ナヨンは死亡なので賛成できない
中・・中立
欧・・イタリアは中立、それ以外はおおむね反対
日・・どちらでもよい
米・・賛成（ただし「正しいエッジ」は条件にしない）
加・・積極的に賛成、こんな提案をするのはここしか考えられない
露・・微妙、現時点では有利とも不利ともいえない
韓・・ユナには諸刃の剣、ナヨンは死亡なので賛成できない
中・・中立
欧・・イタリアは中立、それ以外はおおむね反対
ジャッジングシステムの謎
恐ろしい査定
とても感動する演技だったのに、点数が低いということがたまにある。なぜ審査員と一般客とで、評価が分かれる
ことがあるのか。それには、審判の複雑な内情がある。
ISUスペシャリストの岡崎真さんは「音楽の表現は音楽家が、演技力はバレリーナやダンサーが、振り付けは
振付師が審査員となって評価するのが理想。難しいですが、採点はより正確で公平になっていくべき」と話す
私たち観客は、自分の感性を信じて楽しむのが一番だろう。
現在の採点方式では総要素点と演技全体を五項目で評価した、５コンポーネンツの２つを合計して総得点を計算している
本来、この２つは切り離して考えるべきだが５コンポーネンツは総要素点に引きづられた点数が出やすい。
つまりジャンプで転倒すると、演技力や音楽の表現の得点が下がってしまう傾向があるのだ。
転倒した影響で、音楽からテンポがずれたり、つなぎの動作が抜けることもあるだろう。その為５コンポーネンツは
ジャンプの成功の是非の影響を必ず受けてしまう
荒川静香は「結局、ジャンプが跳べないと、５コンポーネンツはもらえない。試合の対策としては、演技や音楽表現
よりも、ジャンプの種類を考慮して、正確に跳ぶことが一番の近道ということになるんです」
今後の改善を静かに見守ろう
恐ろしい査定
とても感動する演技だったのに、点数が低いということがたまにある。なぜ審査員と一般客とで、評価が分かれる
ことがあるのか。それには、審判の複雑な内情がある。
ISUスペシャリストの岡崎真さんは「音楽の表現は音楽家が、演技力はバレリーナやダンサーが、振り付けは
振付師が審査員となって評価するのが理想。難しいですが、採点はより正確で公平になっていくべき」と話す
私たち観客は、自分の感性を信じて楽しむのが一番だろう。
現在の採点方式では総要素点と演技全体を五項目で評価した、５コンポーネンツの２つを合計して総得点を計算している
本来、この２つは切り離して考えるべきだが５コンポーネンツは総要素点に引きづられた点数が出やすい。
つまりジャンプで転倒すると、演技力や音楽の表現の得点が下がってしまう傾向があるのだ。
転倒した影響で、音楽からテンポがずれたり、つなぎの動作が抜けることもあるだろう。その為５コンポーネンツは
ジャンプの成功の是非の影響を必ず受けてしまう
荒川静香は「結局、ジャンプが跳べないと、５コンポーネンツはもらえない。試合の対策としては、演技や音楽表現
よりも、ジャンプの種類を考慮して、正確に跳ぶことが一番の近道ということになるんです」
今後の改善を静かに見守ろう
341 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 19:12:49 ID:tKa62C1HO
日本スケ連に権力が無くても抗議くらいはできるだろ。
最低でもアクセルをボーナスに加えるように抗議すると信じたいけどな。
それもしなかったら、ほんとに無能ぞろいだ。
最低でもアクセルをボーナスに加えるように抗議すると信じたいけどな。
それもしなかったら、ほんとに無能ぞろいだ。
>>320
じゃあ、ISUの総会では、
役員（伊、加） 「アジア人のこれ以上の台頭を阻むために、トリプル５種そろえた選手には、ボーナス点を与えることにする。
もちろんアクセルは５種には入れないよw」
その他の欧州役員（根回し完了） 「オッケー」
唖然とする日本の役員
マジでこんなことが行われるのか？
じゃあ、ISUの総会では、
役員（伊、加） 「アジア人のこれ以上の台頭を阻むために、トリプル５種そろえた選手には、ボーナス点を与えることにする。
もちろんアクセルは５種には入れないよw」
その他の欧州役員（根回し完了） 「オッケー」
唖然とする日本の役員
マジでこんなことが行われるのか？
ボーナスは5点ぐらいが妥当じゃない？
5種類全てのジャンプに加点+1されるイメージで
5種類全てのジャンプに加点+1されるイメージで
このルールはたぶん採用されないよ
それより3Aと四回転の基礎点アップが先
それより3Aと四回転の基礎点アップが先
まぁ真央は他の選手にいくら加点が付こうがぶっちぎりで得点稼げる難プロだから問題ないんじゃねｗ
こないだのワールドも3A決まってたら2位と10点差でぶっちぎりの優勝だよねｗ
こないだのワールドも3A決まってたら2位と10点差でぶっちぎりの優勝だよねｗ
>>345
しかも秒数違反などつまらん失点があるからね。
というか、真央が自分で言ってたみたいにエッジ矯正とサルコーの
精度上げという課題をクリアする事が来季の目標だったのだから
それを実行すればいいだけじゃん。
しかも秒数違反などつまらん失点があるからね。
というか、真央が自分で言ってたみたいにエッジ矯正とサルコーの
精度上げという課題をクリアする事が来季の目標だったのだから
それを実行すればいいだけじゃん。
>>344
3Aの基礎点上げちゃうと男子が4回転飛ばなくなるから無理
4Sを安藤が飛ばないのは基礎点的な問題よりも点数的な意味で3Sを外せないのが問題
5種類ボーナスを作るならザヤックを緩和するか撤廃してくれよ。
3Aの基礎点上げちゃうと男子が4回転飛ばなくなるから無理
4Sを安藤が飛ばないのは基礎点的な問題よりも点数的な意味で3Sを外せないのが問題
5種類ボーナスを作るならザヤックを緩和するか撤廃してくれよ。
というか、真央がどうのこうのより、
そもそも全部跳べる選手の方が少ないだろう。
トップグループ近辺にいる選手なら
いるけど、中間選手と上位選手との差があまりにも
開きそうなんだが。
自分的には、やったらやったで、上位の選手は
矯正したり習得してきたり、結局は完成させてきて、
面白くなり、結局は又同じメンバーの顔ぶれで同じランクに
落ち着くと思うから、やっても別にかまわんけど。
そもそも全部跳べる選手の方が少ないだろう。
トップグループ近辺にいる選手なら
いるけど、中間選手と上位選手との差があまりにも
開きそうなんだが。
自分的には、やったらやったで、上位の選手は
矯正したり習得してきたり、結局は完成させてきて、
面白くなり、結局は又同じメンバーの顔ぶれで同じランクに
落ち着くと思うから、やっても別にかまわんけど。
はっきり言ってロシェは女王の器ではないと思う
フィギュア人気にもマイナス
こんなルールをつくって一番得するのは地元バンクーバーでのロシェ他ない
フィギュア人気にもマイナス
こんなルールをつくって一番得するのは地元バンクーバーでのロシェ他ない
まぁ五種類跳べても、転倒してたらあまり意味ないしな。
結局、自国が得すると思って始めようとしてるかもしれんルールが、
トップ選手の進化をうみ、首絞めるかもしれんよ。
結局、自国が得すると思って始めようとしてるかもしれんルールが、
トップ選手の進化をうみ、首絞めるかもしれんよ。
中野にとっては朗報だろ。ループも飛べないわけではない。
つか、５種ボーナス付けるなら、６種はもっとボーナス付けないとおかしくね？という話
つか、５種ボーナス付けるなら、６種はもっとボーナス付けないとおかしくね？という話
>>351
まあそこで6種にしないから日本潰しとか言われるわけで。
まあそこで6種にしないから日本潰しとか言われるわけで。
ボーナスって、５種類すべてが認定された場合に限られるの？
だとしたら、運試し大会じゃん。
健全な発展を目指すなら、
ジャンプの種類ごとに +3 点のボーナス、とかで良くね？
これなら真央やユナも自然と５種類を目指すだろうし、
採点も分かりやすい。
だとしたら、運試し大会じゃん。
健全な発展を目指すなら、
ジャンプの種類ごとに +3 点のボーナス、とかで良くね？
これなら真央やユナも自然と５種類を目指すだろうし、
採点も分かりやすい。
６種にしたらジャパンマネーとか言われるじゃん
でも6種きっちり跳んだら、PCS上げない訳にはいかないんでは。
というか、そもそも技術点も自然とかなりの点出ているだろうし。
というか、そもそも技術点も自然とかなりの点出ているだろうし。
トップ選手はよっぽどのルール変更しない限り関係ないよな。
>>156
ｸｿﾜﾛﾀ
ｸｿﾜﾛﾀ
澤田の華麗な復活に期待･･････できないな(´･ω･`)
安藤に有利だな
仮にユナ5種類構成にボーナス+5点付くと仮定すると
【ユナ5種類構成】
3F+3T, 3Lo, 3Lz+2T+2Lo, 2A+3T, 3Lz, 3S, 2A
合計基礎点＝44.8点 +5点（5種類ボーナス）
合計点＝49.8点
【真央ワールド構成】
3A, 3F+3T, 3Lz, 3F+3Lo, 3Lo, 2A+2Lo+2Lo, 2A
合計基礎点＝48.5点
となるのでユナが若干有利？
でも真央が5種類跳んできたら
【真央ワールド構成の2Aを3Sに】
3A, 3F+3T, 3S, 3Lz, 3F+3Lo, 2A+2Lo+2Lo, 3Lo
合計基礎点＝49.5点 +5点（5種類ボーナス）
合計点＝54.5点
という鬼のような基礎点になってしまうがなｗ
※後半ボーナスは計算に入れてません
【ユナ5種類構成】
3F+3T, 3Lo, 3Lz+2T+2Lo, 2A+3T, 3Lz, 3S, 2A
合計基礎点＝44.8点 +5点（5種類ボーナス）
合計点＝49.8点
【真央ワールド構成】
3A, 3F+3T, 3Lz, 3F+3Lo, 3Lo, 2A+2Lo+2Lo, 2A
合計基礎点＝48.5点
となるのでユナが若干有利？
でも真央が5種類跳んできたら
【真央ワールド構成の2Aを3Sに】
3A, 3F+3T, 3S, 3Lz, 3F+3Lo, 2A+2Lo+2Lo, 3Lo
合計基礎点＝49.5点 +5点（5種類ボーナス）
合計点＝54.5点
という鬼のような基礎点になってしまうがなｗ
※後半ボーナスは計算に入れてません
>>365
というか真央のような減点をまったく考慮しないで難プロを滑って高得点が出ればおｋというやり方が流行になるのを防ぐ意味合いもあるんだろｗ
真央がきっちりと飛びわけして5種類+3Aを飛んだら間違いなく世界女王にふさわしいと思うよｗ
というか真央のような減点をまったく考慮しないで難プロを滑って高得点が出ればおｋというやり方が流行になるのを防ぐ意味合いもあるんだろｗ
真央がきっちりと飛びわけして5種類+3Aを飛んだら間違いなく世界女王にふさわしいと思うよｗ
367 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 19:53:55 ID:kDvAqFf6O
それ考えたらやっぱり伊藤みどりは偉大だ。
というか昔の選手はみんな５種類試合に入れてたよね。
というか昔の選手はみんな５種類試合に入れてたよね。
あとセカンドに3がない選手の構成で5種類にボーナス+5点をつけると
ユナのワールドの基礎点より高くなる
【セカンド3なし5種類構成】
3Lz+2T, 3F, 3Lo, 3T+2T+2Lo, 3F+2T, 3S, 2A
合計基礎点＝39.4点 +5点（5種類ボーナス）
合計点＝44.4
【ユナワールド構成】
3F+3T, 2A, 3Lz+2T+2Lo, 2A+3T, 3Lz, 3S, 2A
合計基礎点：43.3点
こういうのは全てノーミスが前提だから机上の空論にすぎないけどねｗ
ユナのワールドの基礎点より高くなる
【セカンド3なし5種類構成】
3Lz+2T, 3F, 3Lo, 3T+2T+2Lo, 3F+2T, 3S, 2A
合計基礎点＝39.4点 +5点（5種類ボーナス）
合計点＝44.4
【ユナワールド構成】
3F+3T, 2A, 3Lz+2T+2Lo, 2A+3T, 3Lz, 3S, 2A
合計基礎点：43.3点
こういうのは全てノーミスが前提だから机上の空論にすぎないけどねｗ
どんな試練も乗り越えられる。それが真の女王です。
真央が真の女王ならこんなことではつぶれません。
真央が真の女王ならこんなことではつぶれません。
>>368
ちょいミスッたので若干修正
セカンド3なし構成が3F2回になってたので3Lz2回に修正
【セカンド3なし5種類構成にボーナス+5点】
3F+2T, 3Lz, 3T+2T+2Lo, 3Lz+2T, 3Lo, 3S, 2A
合計基礎点＝39.9点 +5点（5種類ボーナス）
合計点＝44.9
【ユナワールド構成】
3F+3T, 2A, 3Lz+2T+2Lo, 2A+3T, 3Lz, 3S, 2A
合計基礎点：43.3点
あと5種類跳ばずに3Lz、3Fを2回跳ぶ村主とかナヨンみたいな選手は
ボーナスが現実になるときつくなるな
【セカンド3なし3Lz、3Fを2回跳ぶ構成】
3Lz+2T, 3F, 3T, 3F+2T, 3S, 3Lz, 2A+2T+2Lo
合計基礎点＝40.4点
まあボーナスが+1点ぐらいだったらたいした違いにはならないけど。
ちょいミスッたので若干修正
セカンド3なし構成が3F2回になってたので3Lz2回に修正
【セカンド3なし5種類構成にボーナス+5点】
3F+2T, 3Lz, 3T+2T+2Lo, 3Lz+2T, 3Lo, 3S, 2A
合計基礎点＝39.9点 +5点（5種類ボーナス）
合計点＝44.9
【ユナワールド構成】
3F+3T, 2A, 3Lz+2T+2Lo, 2A+3T, 3Lz, 3S, 2A
合計基礎点：43.3点
あと5種類跳ばずに3Lz、3Fを2回跳ぶ村主とかナヨンみたいな選手は
ボーナスが現実になるときつくなるな
【セカンド3なし3Lz、3Fを2回跳ぶ構成】
3Lz+2T, 3F, 3T, 3F+2T, 3S, 3Lz, 2A+2T+2Lo
合計基礎点＝40.4点
まあボーナスが+1点ぐらいだったらたいした違いにはならないけど。
やはり5点は多いね・・・。
>>327さんのいうように
「ボーナスは種類が増えるごとに段階的に与える 」というなら公平だと思う。
・3種以上にボーナスを与える
・3種で1点 4種で2点 5種で3.5点 3A含む6種で5点
ではどう？「3A含む6種で5点」は、日本選手を利するだけだから実現しないだろうがｗ
>>327さんのいうように
「ボーナスは種類が増えるごとに段階的に与える 」というなら公平だと思う。
・3種以上にボーナスを与える
・3種で1点 4種で2点 5種で3.5点 3A含む6種で5点
ではどう？「3A含む6種で5点」は、日本選手を利するだけだから実現しないだろうがｗ
374 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 20:07:55 ID:NxWt6dVu0
ザヤックルールを完全廃止して
回転数は関係なく、フリーでは全ての種類のジャンプを入れる
足りない種類のジャンプの数だけ減点
これなら４回転トライしようと思って失敗して３回転判定されても無問題
なるべく多くの種類のジャンプを取り入れる精神も無問題
得意なジャンプを３回以上入れるのも無問題
回転数は関係なく、フリーでは全ての種類のジャンプを入れる
足りない種類のジャンプの数だけ減点
これなら４回転トライしようと思って失敗して３回転判定されても無問題
なるべく多くの種類のジャンプを取り入れる精神も無問題
得意なジャンプを３回以上入れるのも無問題
375 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 20:10:00 ID:BnoWLFwdO
一番困るのは村主だな…
中野はSPの出来悪かったら３ー３回避してボーナス狙いでいいもんな
中野はSPの出来悪かったら３ー３回避してボーナス狙いでいいもんな
昔のチャンピオン、佐藤ゆかとルーチェンは5種類入れてましたか？
378 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 20:18:51 ID:NxWt6dVu0
大体今のザヤックだって、「３回転以上のジャンプ、２種類を２回までしか跳んではならない」
だから、３回転のみそろえればボーナスってルールはまずありえないと思う。
３回転以上のジャンプをそろえたらボーナスなら有るかもしれないが
３回転ジャンプに限定すると、４Ｔ跳ぶ男子はわざわざ３Ｔにする事になる
絶対にありえない
だから、３回転のみそろえればボーナスってルールはまずありえないと思う。
３回転以上のジャンプをそろえたらボーナスなら有るかもしれないが
３回転ジャンプに限定すると、４Ｔ跳ぶ男子はわざわざ３Ｔにする事になる
絶対にありえない
伊藤みどりがコケて客席に飛び込んだことなかったっけ
２秒くらいでリカバリしてた
あれ思い出した。真央はちょっとモタモタしてたけど
２秒くらいでリカバリしてた
あれ思い出した。真央はちょっとモタモタしてたけど
もう必死だな。連盟。
どんだけ真央下げたいんだよ。
それなら真央１人だけ男子と一緒に滑らせりゃいいだろうが
PB出してきたら今回のワールド１０位以内入れるぞ
真央S跳べない事もないんだろ。１２歳のときの動画で跳んでたし。
今跳べるかは別だが
どんだけ真央下げたいんだよ。
それなら真央１人だけ男子と一緒に滑らせりゃいいだろうが
PB出してきたら今回のワールド１０位以内入れるぞ
真央S跳べない事もないんだろ。１２歳のときの動画で跳んでたし。
今跳べるかは別だが
>>378
あー。でも男子は3tはセカンド行きがデフォになりそうだから・・・。
あー。でも男子は3tはセカンド行きがデフォになりそうだから・・・。
383 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 20:26:21 ID:NxWt6dVu0
385 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 20:31:03 ID:ITrUCuRtO
セカンドジャンプはザヤック除外してほしい。
386 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 20:31:47 ID:NxWt6dVu0
>>384
いや、一応ジャンプの数とコンボの数のルールは必須で
６種類のジャンプをなるべく入れるというルールにすべきだ
今だってフリーにアクセルジャンプは必須なんでしょ？
ジャンプの種類を限定したルールは良くないよ
６種類のジャンプを公平に扱うべき
いや、一応ジャンプの数とコンボの数のルールは必須で
６種類のジャンプをなるべく入れるというルールにすべきだ
今だってフリーにアクセルジャンプは必須なんでしょ？
ジャンプの種類を限定したルールは良くないよ
６種類のジャンプを公平に扱うべき
03/13-03/15 １位 ムラドストトロフィー （クロアチア／ザグレブ）
2004-2005
09/09-09/12 １位 ジュニアGPアメリカ （アメリカ／ロングビーチ）
09/30-10/03 １位 ジュニアGPウクライナ （ウクライナ／キエフ）
11/20-11-21 １位 全日本ジュニア （大阪）
12/02-12/05 １位 ジュニアGPファイナル （フィンランド／ヘルシンキ）
12/24-12/26 ２位 全日本選手権 （新横浜）
02/26-03/03 １位 世界ジュニア （カナダ／キッチナー）
2005-2006
11/03-11/06 ２位 中国杯 （中国／北京）
11/17-11/20 １位 ラリック杯 （フランス／パリ）
12/16-12/18 １位 ＧPファイナル （東京）
12/23-12/25 ２位 全日本選手権 （東京）
03/06-03/12 ２位 世界ジュニア （スロベニア／リュブリアーナ）
2006-2007
10/26-10/29 ３位 スケートアメリカ （アメリカ／ハートフォード）
11/30-12/03 １位 ＮＨＫ杯 （長野）
12/14-12/17 ２位 ＧPファイナル （ロシア／サンクトペテルブルグ）
12/27-12/29 １位 全日本選手権 （名古屋）
03/19-03/25 ２位 世界選手権 （東京）
2007-2008
11/01-11/04 １位 スケートカナダ （カナダ／ケベック）
11/15-11/18 １位 ラリック杯 （フランス／パリ）
12/13-12/16 ２位 ＧPファイナル （イタリア／トリノ）
12/26-12/28 １位 全日本選手権 （大阪）
02/11-02/17 １位 四大陸選手権 （韓国／ゴヤン）
03/17-03/23 １位 世界選手権 （スウェーデン ／イエテボリ）
2004-2005
09/09-09/12 １位 ジュニアGPアメリカ （アメリカ／ロングビーチ）
09/30-10/03 １位 ジュニアGPウクライナ （ウクライナ／キエフ）
11/20-11-21 １位 全日本ジュニア （大阪）
12/02-12/05 １位 ジュニアGPファイナル （フィンランド／ヘルシンキ）
12/24-12/26 ２位 全日本選手権 （新横浜）
02/26-03/03 １位 世界ジュニア （カナダ／キッチナー）
2005-2006
11/03-11/06 ２位 中国杯 （中国／北京）
11/17-11/20 １位 ラリック杯 （フランス／パリ）
12/16-12/18 １位 ＧPファイナル （東京）
12/23-12/25 ２位 全日本選手権 （東京）
03/06-03/12 ２位 世界ジュニア （スロベニア／リュブリアーナ）
2006-2007
10/26-10/29 ３位 スケートアメリカ （アメリカ／ハートフォード）
11/30-12/03 １位 ＮＨＫ杯 （長野）
12/14-12/17 ２位 ＧPファイナル （ロシア／サンクトペテルブルグ）
12/27-12/29 １位 全日本選手権 （名古屋）
03/19-03/25 ２位 世界選手権 （東京）
2007-2008
11/01-11/04 １位 スケートカナダ （カナダ／ケベック）
11/15-11/18 １位 ラリック杯 （フランス／パリ）
12/13-12/16 ２位 ＧPファイナル （イタリア／トリノ）
12/26-12/28 １位 全日本選手権 （大阪）
02/11-02/17 １位 四大陸選手権 （韓国／ゴヤン）
03/17-03/23 １位 世界選手権 （スウェーデン ／イエテボリ）
>>387
コレ↑見て思ったんだが
２位 中国杯 （中国／北京）
２位 世界ジュニア （スロベニア／リュブリアーナ）
３位 スケートアメリカ （アメリカ／ハートフォード）
２位 ＧPファイナル （ロシア／サンクトペテルブルグ）
以外は実質一位だったな
２位 全日本選手権 （東京）この時３Ａを2回跳んだ真央が
あのスカスカプロのスグリに負けたのもありえないっちゅうの
オリンピックに中野じゃなくスグリに行かせる為の城田の陰謀だったが
いくらなんでも３Ａを女子で史上初めて2回跳んだ真央をスグリの下にしたのはやり過ぎだったわ
にしても↑の時系列の真央の成績見るたびに
真央が恐るべき超人かが良く分かる
ＩＳＵが真央潰したいのもなんとなく分かる
コレ↑見て思ったんだが
２位 中国杯 （中国／北京）
２位 世界ジュニア （スロベニア／リュブリアーナ）
３位 スケートアメリカ （アメリカ／ハートフォード）
２位 ＧPファイナル （ロシア／サンクトペテルブルグ）
以外は実質一位だったな
２位 全日本選手権 （東京）この時３Ａを2回跳んだ真央が
あのスカスカプロのスグリに負けたのもありえないっちゅうの
オリンピックに中野じゃなくスグリに行かせる為の城田の陰謀だったが
いくらなんでも３Ａを女子で史上初めて2回跳んだ真央をスグリの下にしたのはやり過ぎだったわ
にしても↑の時系列の真央の成績見るたびに
真央が恐るべき超人かが良く分かる
ＩＳＵが真央潰したいのもなんとなく分かる
389 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 20:35:36 ID:tx8a0QEB0
セカンド除外すれば
ケヴィンが3F＋3T＋3Lo、3S＋3Lo、3Lz＋3T
真央は3F＋3Lo、3Lo＋3Lo、3F＋3Lo＋2Tとかもうどうでもよくなってくる・・
ケヴィンが3F＋3T＋3Lo、3S＋3Lo、3Lz＋3T
真央は3F＋3Lo、3Lo＋3Lo、3F＋3Lo＋2Tとかもうどうでもよくなってくる・・
真央が欧米人だったらどうだったんだろう
ちょっと思った
ちょっと思った
391 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 20:39:39 ID:NxWt6dVu0
とにかく、変にわかりにくいルールにするのは良くないよ
スポーツなんだし、その日選手が出来る最良の演技が見たい
そのためには回転数を限定したルールはダメ
ジャンプの種類を限定したルールもダメ
スポーツなんだし、その日選手が出来る最良の演技が見たい
そのためには回転数を限定したルールはダメ
ジャンプの種類を限定したルールもダメ
見せ物じゃないんだから別にわかりにくくてもいいと思う
393 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 20:45:09 ID:NxWt6dVu0
解りにくいのはスポーツとして良くない
今回の高橋もそうだが
跳んだジャンプを無効にされるのは良くない
ヨナも殿も同じ事をやっているが
最初からリカバリ対策の構成にしないとならなくなる
今のザヤックルールだと
２回跳ぼうと思っているジャンプは、必ずコンボから跳ばないと不利
その理由は、コンボで失敗した時は２回目にリトライ出来るから
曲との調和を考えたら、今のルールは絶対に良くない
今回の高橋もそうだが
跳んだジャンプを無効にされるのは良くない
ヨナも殿も同じ事をやっているが
最初からリカバリ対策の構成にしないとならなくなる
今のザヤックルールだと
２回跳ぼうと思っているジャンプは、必ずコンボから跳ばないと不利
その理由は、コンボで失敗した時は２回目にリトライ出来るから
曲との調和を考えたら、今のルールは絶対に良くない
アクセルは回転数に応じて加減点するのはどうでしょう
３回転半を７．５点としたら３回転は７．５点×０．７５
欠点はすべての選手のアクセルをビデオでチェックしないといけない
書いてて気付いた、却下ですね
３回転半を７．５点としたら３回転は７．５点×０．７５
欠点はすべての選手のアクセルをビデオでチェックしないといけない
書いてて気付いた、却下ですね
396 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 20:48:20 ID:NxWt6dVu0
以下は、2007シーズンの公式大会（GPS、GPF、欧州、四大陸、ワールド）での5種成功例。
「成功」の定義は、①eマーク付ジャンプは成功とみなさない②GOEでマイナス
が付いているジャンプは成功とみなさない③2回以上跳んでいるジャンプの場合、
その内の1回でも成功していれば「成功」とする④セカンドトリプルもカウントする。
GPSカナダ大会：兄貴
GPS中国大会：ユナ・キム
GPSロシア大会：ユナ・キム
以上3例。間違い、見落とし等があったらゴメン。
「成功」の定義は、①eマーク付ジャンプは成功とみなさない②GOEでマイナス
が付いているジャンプは成功とみなさない③2回以上跳んでいるジャンプの場合、
その内の1回でも成功していれば「成功」とする④セカンドトリプルもカウントする。
GPSカナダ大会：兄貴
GPS中国大会：ユナ・キム
GPSロシア大会：ユナ・キム
以上3例。間違い、見落とし等があったらゴメン。
素人には3回転ジャンプの見分けがつかない！！
399 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 20:53:00 ID:NxWt6dVu0
400 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 20:53:35 ID:NxWt6dVu0
ゴメン。言わなくても分かるとは思うが、397は女子の成功例ね。
3回転5種跳んでボーナスだあ？
男子のクワド持ちが発狂しそうだな
…高橋は3回転5種跳んで3Aも4Tも跳んでるから無問題か
男子のクワド持ちが発狂しそうだな
…高橋は3回転5種跳んで3Aも4Tも跳んでるから無問題か
403 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 20:57:11 ID:NxWt6dVu0
>>402
でしょ？
多分回転数限定のルールはありえないと思うよ
４回転跳べる選手が、ボーナスほしさに４回転を３回転にして
それが評価されるルールなんて
スケ連はスケート技術の衰退を推奨しているとしか思えない
全てのジャンプを取り入れる方が望ましいという事には同意するが・・・
でしょ？
多分回転数限定のルールはありえないと思うよ
４回転跳べる選手が、ボーナスほしさに４回転を３回転にして
それが評価されるルールなんて
スケ連はスケート技術の衰退を推奨しているとしか思えない
全てのジャンプを取り入れる方が望ましいという事には同意するが・・・
156 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 03:52:32 ID:QKcJkz/E0
ジュべ「きみはリップだよね」
ユナ「ユートゥー、ユートゥー」
ジュべ「きみはリップだよね」
ユナ「ユートゥー、ユートゥー」
つかルール改正って女子基準でやってないか？
分けろよ
男子と女子の基礎点やレベル基準
分けろよ
男子と女子の基礎点やレベル基準
ボーナスが2点以下だったら誰も何もいわなそう
在日の中野オタがまた文句言うに決まってる
408 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 21:20:30 ID:JYRNFABE0
真央ちゃんを中傷する朝鮮工作員の生息地。みんなの力でぶっ潰しましょう！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1206681414/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1206681414/
409 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 21:22:37 ID:SF7q/19A0
>>2の記事は被害者意識満々だな
そのくせ、真央はサルコウを跳べないとはどうしても言いたくないらしい
そのくせ、真央はサルコウを跳べないとはどうしても言いたくないらしい
何でヨナはDGされないわけ？
足りてないとき普通にあるよね？
足りてないとき普通にあるよね？
>>409
実際飛べなくはないからでしょ。
実際飛べなくはないからでしょ。
誰かがトップ選手との格差社会みたいなこと言ってたけど、ホント同意。
トップ選手は元々ジャンプの基礎点が高いくて、回転に余裕があるから加点も付きやすい、PCSも貰える、その上ボーナス…。
四重加点かよ。
トップ選手は元々ジャンプの基礎点が高いくて、回転に余裕があるから加点も付きやすい、PCSも貰える、その上ボーナス…。
四重加点かよ。
今回のルール改正はまだいいとして、バンクーバーシーズンのルール改正が怖いな
ラグビーファンでもあるんだが、W杯年に大きなルール改正なんて絶対にしないんだけどねw
普通はW杯が終わった翌年とかに大きなルール改正をする。
スケートは異常だね。
普通はW杯が終わった翌年とかに大きなルール改正をする。
スケートは異常だね。
>>414
今季のプロに入れてないからでしょ
今季のプロに入れてないからでしょ
417 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 21:42:09 ID:u158okOc0
まあ、スケートの世界選手権と4年に1回のラグビーｗ杯を較べるのはどうかと…
418 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 21:42:21 ID:NxWt6dVu0
いいじゃん
大ピンチに思わせておけば
真央ちゃんなら、ルール改定されたら３Ｓ跳べるようになるよ
個人的には今も跳べるけれど試合に入れないだけだと思っている。
大ピンチに思わせておけば
真央ちゃんなら、ルール改定されたら３Ｓ跳べるようになるよ
個人的には今も跳べるけれど試合に入れないだけだと思っている。
コアとなる技について、毎年ルールを変更するのは異常だと思う。
422 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 21:56:07 ID:HzIXwjnE0
真央は問題ないでしょ
スライディングアクセルがあるしwww
スライディングアクセルがあるしwww
ヒント：次回オリンピック開催地
３－３持ちでミスなしなんてそうそういないから
ボーナス点欲しさに下位選手がみんな頑張るなら
まぁ良いんじゃない
ボーナス点欲しさに下位選手がみんな頑張るなら
まぁ良いんじゃない
安藤は怪我が治れば有利。
真央はノーミスなら関係なく優勝だし、クリアすべき課題ができてむしろプラス。
中野もDGされる3A避けて5種飛べるようにすれば3-3なくても
ボーナスもらえて得点アップできる可能性がある。
日本の3人には別に悪くない話かもね。
真央はノーミスなら関係なく優勝だし、クリアすべき課題ができてむしろプラス。
中野もDGされる3A避けて5種飛べるようにすれば3-3なくても
ボーナスもらえて得点アップできる可能性がある。
日本の3人には別に悪くない話かもね。
427 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 22:16:26 ID:NxWt6dVu0
このルールがそのまま通るわけないじゃん
スケートという競技が衰退してしまうよ
スケートという競技が衰退してしまうよ
長い目で見ると、３Ａを含む５種類でおK、３Ａの基礎点ａｇｅの方が浅田潰しに有効ではないかな？
特に五輪やワールドの大舞台
３Aを毎試合入れる自爆有り真央よりも、３Aを外してノーミス真央の方が厄介だと思う
特に五輪やワールドの大舞台
３Aを毎試合入れる自爆有り真央よりも、３Aを外してノーミス真央の方が厄介だと思う
４回転ジャンプ馬鹿がウザイから大賛成。
真央はジャンプ以外も充実させていく方向にあり
ますます強くなるんではないかな？
真央はジャンプ以外も充実させていく方向にあり
ますます強くなるんではないかな？
430 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 22:43:14 ID:N/ZWeV650
isu『浅田の１人勝ちじゃヨーロッパの観客がいなくなるな』
isu『ならばこんな案はどうでしょ？浅田はサルコー飛べないはずだし』
isu『おぉ！いいね、じゃ決定！』
真央『じゃサルコー飛ぶか、ボーナス狙いで』
isu『・・・・』
１年後には又ルールが変わると思うなｗｗ
isu『ならばこんな案はどうでしょ？浅田はサルコー飛べないはずだし』
isu『おぉ！いいね、じゃ決定！』
真央『じゃサルコー飛ぶか、ボーナス狙いで』
isu『・・・・』
１年後には又ルールが変わると思うなｗｗ
サルコー入れたら基礎点低くなるからそれ狙いか
ロングエッジのときよりは日本選手に影響はないにしても
毎年毎年ルール変わっていーんかな。
観客はますますわからなくなって、点と演技の印象がどんどんひろがって…
フィギュアの採点ってどんなスポーツよりも複雑になってて人気落ちる気する。
毎年毎年ルール変わっていーんかな。
観客はますますわからなくなって、点と演技の印象がどんどんひろがって…
フィギュアの採点ってどんなスポーツよりも複雑になってて人気落ちる気する。
435 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 22:58:29 ID:2fcOYUCL0
>>430
つーか、Euro組は弱すぎ。
TES,PCSともに真央とは２段階くらい違う。
どんなルールにしても一緒なんだよな～。
でも、謎なんだろう。
ペア、アイスダンス、男子はEuro組にメンツが揃ってる、なぜか女子だけは・・・
つーか、Euro組は弱すぎ。
TES,PCSともに真央とは２段階くらい違う。
どんなルールにしても一緒なんだよな～。
でも、謎なんだろう。
ペア、アイスダンス、男子はEuro組にメンツが揃ってる、なぜか女子だけは・・・
この話題、海外掲示板に上がってる？
ボーナスは2、3点に抑えて欲しい。
10点なんかにしたら、完全にジャンプ天下になる。
5種類飛べばスピンステップの差が簡単に埋まるようになるのはいかんと思う。
あとボーナス導入するなら、5種類飛んでPCSで優遇されるのはおかしい。
PCSはジャンプの種類、技術点、滑走順、世界ランキングに関係なくつけてくれることを切に願う。
10点なんかにしたら、完全にジャンプ天下になる。
5種類飛べばスピンステップの差が簡単に埋まるようになるのはいかんと思う。
あとボーナス導入するなら、5種類飛んでPCSで優遇されるのはおかしい。
PCSはジャンプの種類、技術点、滑走順、世界ランキングに関係なくつけてくれることを切に願う。
真央はぶっちぎりの1位でもいいんだよ。
とりあえずロシェとコスが表彰台に乗れれば。
それが白人連合の思惑。
とりあえずロシェとコスが表彰台に乗れれば。
それが白人連合の思惑。
別に浅田つぶしでも何でもないじゃん。こっちには安藤だって中野だっているし。
困るのはユーロの弱小国選手くらいじゃないのかな～。
それにしても何でも浅田潰しと決めかかる日本のマスゴミがうぜ～。
困るのはユーロの弱小国選手くらいじゃないのかな～。
それにしても何でも浅田潰しと決めかかる日本のマスゴミがうぜ～。
>>437
ジャンプ天国になるのは俺はちっとも構わんけどなｗ
だけどこの変更ではジャンプ天国にはならないだろ
上位選手にはできて当然のことにボーナスくれるだけだからな
横一線でよーいどんになるだけ
>5種類飛んでPCSで優遇されるのはおかしい
どこの世界でそんなことが起きてるんだ？
ジャンプ天国になるのは俺はちっとも構わんけどなｗ
だけどこの変更ではジャンプ天国にはならないだろ
上位選手にはできて当然のことにボーナスくれるだけだからな
横一線でよーいどんになるだけ
>5種類飛んでPCSで優遇されるのはおかしい
どこの世界でそんなことが起きてるんだ？
>>440
＞上位選手にはできて当然
5種類を、安定して減点なしで飛べる選手を教えてください。
ワールドのフリーで五種類のトリプルジャンプを減点なく飛ぶことができたのは…
あ、そんな選手いないねｗｗ
このルール、適用しても実際にボーナス点貰えるのほとんどいないんじゃｗｗ
5種類でPCSアップについては確認が取れなかったので、申し訳ないですが撤回しますorz
まぁ、技術点による優遇に含まれるのかもしれんけど。
＞上位選手にはできて当然
5種類を、安定して減点なしで飛べる選手を教えてください。
ワールドのフリーで五種類のトリプルジャンプを減点なく飛ぶことができたのは…
あ、そんな選手いないねｗｗ
このルール、適用しても実際にボーナス点貰えるのほとんどいないんじゃｗｗ
5種類でPCSアップについては確認が取れなかったので、申し訳ないですが撤回しますorz
まぁ、技術点による優遇に含まれるのかもしれんけど。
443 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 23:31:32 ID:8wy7CrFz0
（ ｀ハ´）支那人の中国擁護書込全て自演ですた
最近2chに中国擁護書き込みが多いですがその理由は書き込んでいる人の中の人が
中国に住む中国人だからです。２ちゃんねるドメインへのアクセス履歴を見ましょう。
Source ttp://alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net
上のSS ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp168463.gif
www.2ch.netは亜米利加にあります。しかしランキングを見てみると？
Japan87.5%
China5.6% <----何でしょうかこれは＾＿＾； 今は6%に増えてますね＾o＾
United States1.0%
2chにて中国人が情報工作している証拠です！沢山の人に教えましょ～いい加減にして欲しいですね
68 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日：2008/03/23(日) 22:02:50.42 ID:pnjTtwic0
ネトゲで中国人をボコったらこんな事言われた(((( ；ﾟДﾟ)))
『チベットの次の次は日本。』 『日本人の年寄は皆殺し。』
『日本人の男の9割は強制断種。』 『日本人の女には漢民族の子供を産ませる。』
最近2chに中国擁護書き込みが多いですがその理由は書き込んでいる人の中の人が
中国に住む中国人だからです。２ちゃんねるドメインへのアクセス履歴を見ましょう。
Source ttp://alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net
上のSS ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp168463.gif
www.2ch.netは亜米利加にあります。しかしランキングを見てみると？
Japan87.5%
China5.6% <----何でしょうかこれは＾＿＾； 今は6%に増えてますね＾o＾
United States1.0%
2chにて中国人が情報工作している証拠です！沢山の人に教えましょ～いい加減にして欲しいですね
68 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日：2008/03/23(日) 22:02:50.42 ID:pnjTtwic0
ネトゲで中国人をボコったらこんな事言われた(((( ；ﾟДﾟ)))
『チベットの次の次は日本。』 『日本人の年寄は皆殺し。』
『日本人の男の9割は強制断種。』 『日本人の女には漢民族の子供を産ませる。』
ジャンプの成功の定義を思い込みで言っても仕方なくないか？
そもそも
『ジャンプの成功＝GOE0以上』なのか
『e判定や転倒､ステップアウトさえなければGOEはマイナスでも5種成功と見なされる』のか
決まってみなきゃわからない
とりあえず男子は複数種類のクワド持ち的にはザケンジャネーな改正だな
そもそも
『ジャンプの成功＝GOE0以上』なのか
『e判定や転倒､ステップアウトさえなければGOEはマイナスでも5種成功と見なされる』のか
決まってみなきゃわからない
とりあえず男子は複数種類のクワド持ち的にはザケンジャネーな改正だな
個人的には、転倒しても認定ならボーナスでもいいかなと思う
真央みたいに、転倒覚悟で技を出すのを見るのも悪くないなと思ったｗ
３Ａできない選手はトリプル５種でチャレンジできる
真央みたいに、転倒覚悟で技を出すのを見るのも悪くないなと思ったｗ
３Ａできない選手はトリプル５種でチャレンジできる
これってレピストとか武田みたいなのを量産しないためのルールでしょ？
というか怪我次第だけど安藤にかなり有利じゃね？ｗ
キムヨナも5種類飛べないこともないんだしこれで特に不利になる選手って誰もいないような。
キムヨナも5種類飛べないこともないんだしこれで特に不利になる選手って誰もいないような。
450 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 23:42:56 ID:NxWt6dVu0
いや
その日クリーンに決められなければボーナスはおかしいでしょ
その日クリーンに決められなければボーナスはおかしいでしょ
もし真央が、サルコー・リアルルッツ習得してしまったら
このルールは無しよと言う事になるのかなｗ
このルールは無しよと言う事になるのかなｗ
452 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 23:59:13 ID:Ac3hwI8n0
ヨナは今シーズン、
中国杯で５種６トリプル
ロシア杯で５種７トリプル
を成功させてますがな。
中国杯で５種６トリプル
ロシア杯で５種７トリプル
を成功させてますがな。
453 ：氷上の名無しさん：2008/03/28(金) 23:59:21 ID:124zGylQ0
真央が点数高いのばっか跳んでトリプル３種類で優勝なんかしちゃうから・・・
サルコウ跳べないしエッジ矯正もしない女王なんて出しちゃだめだと思ったんだろう。
サルコウ跳べないしエッジ矯正もしない女王なんて出しちゃだめだと思ったんだろう。
トリノの優勝者はトリプル２種類ですがなｗ
天才なんでしょ
こんなルール変更で潰されるようなヤワな選手じゃないんでしょ
こんなルール変更で潰されるようなヤワな選手じゃないんでしょ
456 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:02:59 ID:0SvBNOYn0
いくらサルコウやエッジが得意でも３Ａ苦手なほうが
よほどレベル低くて問題だと思うけど
よほどレベル低くて問題だと思うけど
ボーナス点やるなら6種全部が妥当。
もしくは5種で3Aは必須にする。
3Aに挑戦すらしない奴にボーナス与えてどうする。
釣りか誤報臭いが、本気ならかなりの馬鹿。
最高難度の3Aを組み込む日本の真央と中野だけ利益がない。
もしくは5種で3Aは必須にする。
3Aに挑戦すらしない奴にボーナス与えてどうする。
釣りか誤報臭いが、本気ならかなりの馬鹿。
最高難度の3Aを組み込む日本の真央と中野だけ利益がない。
カナダとアメリカしか賛成する国はないから通らない
459 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:05:59 ID:aLvLY9qz0
3A必須ってのはありえない
6種類のジャンプ跳べばボーナスでいいじゃん
何故3回転って限定するの？
6種類のジャンプ跳べばボーナスでいいじゃん
何故3回転って限定するの？
アクセルは現在も必須だからな
461 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:08:30 ID:aLvLY9qz0
そうだよね
アクセルジャンプを１回は入れなくてはならないってルールが有るね
アクセルジャンプを１回は入れなくてはならないってルールが有るね
462 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:13:03 ID:0SvBNOYn0
や、３Ａを跳べる選手が複数でてきている以上、
メダル争いの必須項目になっても悪くないと思う。
まあそれに匹敵する他の技（４Ｓとか連続ジャンプとか）でもいいけど。
それらができず、５種のトリプルでボーナスもらうなんて、
メダル争いできる器じゃないだろう。
メダル争いの必須項目になっても悪くないと思う。
まあそれに匹敵する他の技（４Ｓとか連続ジャンプとか）でもいいけど。
それらができず、５種のトリプルでボーナスもらうなんて、
メダル争いできる器じゃないだろう。
>>459
＞6種類のジャンプ跳べばボーナスでいいじゃん
それが一番妥当。
どうしても5種類にしたけりゃ、3Aは必須にした方がいい。
3Aをプロに組み込むリスクを考えたって当たり前。
3A抜きの5種でボーナス案は、有能な選手（それも日本人二人）への差別。
さらに、これをしちゃうと競技を衰退させる。
＞6種類のジャンプ跳べばボーナスでいいじゃん
それが一番妥当。
どうしても5種類にしたけりゃ、3Aは必須にした方がいい。
3Aをプロに組み込むリスクを考えたって当たり前。
3A抜きの5種でボーナス案は、有能な選手（それも日本人二人）への差別。
さらに、これをしちゃうと競技を衰退させる。
ていうか真央に不利になるかね？
なんだかんだ克服してきそうだしな真央だと
なんだかんだ克服してきそうだしな真央だと
465 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:15:09 ID:0SvBNOYn0
ま、たしかに浅田は克服できそう。
それでも１シーズンは犠牲になるけどな。
それでも１シーズンは犠牲になるけどな。
466 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:15:28 ID:aLvLY9qz0
いつから女子フィギュアはトリプルアクセルが標準搭載なんてスポーツになったんだ・・
トリプルアクセルってほとんどの子はできないからこその必殺技みたいなもんだろ。
トリプルアクセルってほとんどの子はできないからこその必殺技みたいなもんだろ。
469 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:15:59 ID:t7kb20UwO
3A出来ない奴は天井から吊したあのギブスみたいので練習したらいいよ。
>>466
回転数縛りなしで6種類かそれが一番いいな
回転数縛りなしで6種類かそれが一番いいな
471 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:17:01 ID:aLvLY9qz0
472 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:17:01 ID:0SvBNOYn0
Ａ以外の５種類ってのはとっても恣意的だよね。ルールとして公平性・妥当性に
問題ありすぎ。
問題ありすぎ。
ボーナスじゃなく（回転数問わず）6種類のジャンプを必須の方がいいよな
Loまでの選手は2Lz2Fと2Aのシークエンスが増えそうだけど
Loまでの選手は2Lz2Fと2Aのシークエンスが増えそうだけど
ちょっと前まで５種類跳ぶのは当然だったじゃん
だれでも対応できるでしょ
だれでも対応できるでしょ
なるほど、このルールが出来るのはトリノの荒川がトリプル２種類で
勝ったのが相当非難されているんだね。
ISUも見かねたんだな。
勝ったのが相当非難されているんだね。
ISUも見かねたんだな。
477 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:18:49 ID:aLvLY9qz0
478 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:19:10 ID:dM+GO5As0
フィギュアは今や点取り合戦になっちゃったね。
トリプル５種を跳ばずに点数の高いジャンプばかり跳んで
点の低いジャンプは必要ないから跳べなくてもスルーなんて反対だ。
難しい技で点数稼ぎしないでみんな同じジャンプを跳んで
後は芸術点で競ってほしいな。
トリプル５種を跳ばずに点数の高いジャンプばかり跳んで
点の低いジャンプは必要ないから跳べなくてもスルーなんて反対だ。
難しい技で点数稼ぎしないでみんな同じジャンプを跳んで
後は芸術点で競ってほしいな。
真央がLzのエッジを直して３S跳んだら（4.5+加点+5）
4回転と同じ点数が貰えるなら絶対に跳ぶよ。
誰がどう考えたって4Tよりも3Sのが簡単だよww
4回転と同じ点数が貰えるなら絶対に跳ぶよ。
誰がどう考えたって4Tよりも3Sのが簡単だよww
どうしても5種類にしたいのならアクセルを含めてどれか5種類ってことに
すればいいのに
まー確かに今期の真央の構成で、2Aの代わりに1回3Sが入るとぐっと締まって
ものすごく素敵な構成になるから3Sを入れなきゃいけない状態になったら
それはそれでいいような気もするけど
すればいいのに
まー確かに今期の真央の構成で、2Aの代わりに1回3Sが入るとぐっと締まって
ものすごく素敵な構成になるから3Sを入れなきゃいけない状態になったら
それはそれでいいような気もするけど
481 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:20:26 ID:aLvLY9qz0
>>478
それはショートプログラムだね
それはショートプログラムだね
なるほど、このルールが出来るのはトリノの荒川がトリプル２種類で
勝ったのが相当非難されているんだね。
ISUも見かねたんだな。
勝ったのが相当非難されているんだね。
ISUも見かねたんだな。
>>478
芸術で競うようなものは五輪の種目から外すべき
芸術で競うようなものは五輪の種目から外すべき
484 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:20:48 ID:aLvLY9qz0
>>463
に追加しとくが、
6種のジャンプと言っても、6種のトリプルジャンプだからな。
女子では3Aに挑戦しない、跳べない＝メダルの価値のない選手にもなる。
これが自然だ。
男子ならクワドを跳んで、3A含む4～5種のトリプルジャンプでボーナスがいいだろう。
に追加しとくが、
6種のジャンプと言っても、6種のトリプルジャンプだからな。
女子では3Aに挑戦しない、跳べない＝メダルの価値のない選手にもなる。
これが自然だ。
男子ならクワドを跳んで、3A含む4～5種のトリプルジャンプでボーナスがいいだろう。
なるほど、このルールが出来るのはトリノの荒川がトリプル２種類で
勝ったのが相当非難されているんだね。
ISUも見かねたんだな。
勝ったのが相当非難されているんだね。
ISUも見かねたんだな。
>>473
恣意的というか新採点との相性が悪いわな
後付け感がありすぎる
ウェルバランスで6種ジャンプ必須、足りないジャンプがあるときは要素取り消しが
一番分かりやすいとは思う
意図してること自体は俺は賛成なんだけどな
恣意的というか新採点との相性が悪いわな
後付け感がありすぎる
ウェルバランスで6種ジャンプ必須、足りないジャンプがあるときは要素取り消しが
一番分かりやすいとは思う
意図してること自体は俺は賛成なんだけどな
488 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:22:30 ID:aLvLY9qz0
489 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:23:43 ID:aLvLY9qz0
491 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:25:58 ID:dM+GO5As0
>>468
同感
３Ａは男子の４Ｓと同じ感じでできる人が珍しいからこそいいと思うし
そもそもただでさえ日本は今強いのに、ボーナスなんかつくはずもない
５種は安藤がいけるかもだがそれ以外にも㌍ﾅとかロシェも入れられる一応公平性を建て前にできるからだろうね
しかし…
３Ａ→みどりが初成功。真央、中野の持ち技。
４Ｓ→安藤が初成功。以降無し
スロー３Ａ→レナちゃんずが初成功(確か)
スロー４Ｓ→川スミが初成功(確か)
日本のジャンプ技術って恐ろしいぐらい凄いよね!
同感
３Ａは男子の４Ｓと同じ感じでできる人が珍しいからこそいいと思うし
そもそもただでさえ日本は今強いのに、ボーナスなんかつくはずもない
５種は安藤がいけるかもだがそれ以外にも㌍ﾅとかロシェも入れられる一応公平性を建て前にできるからだろうね
しかし…
３Ａ→みどりが初成功。真央、中野の持ち技。
４Ｓ→安藤が初成功。以降無し
スロー３Ａ→レナちゃんずが初成功(確か)
スロー４Ｓ→川スミが初成功(確か)
日本のジャンプ技術って恐ろしいぐらい凄いよね!
訂正、全ての6種トリプルを跳んでボーナスが妥当。
俺は寧ろ、なんで全種類のジャンプが飛べなきゃダメ
ってとこに拘る人がいるのか分からないな
それよりレベル高い奴飛べてそれで点とれてるなら
それでいいだろう、他のジャンプを補って余りある
ジャンプが飛べるというのだから
全部飛べるかチェックみたいなのはなんか…
フィギュア学校のテストじゃないんだからさ
んなところに拘る意味が分からん
ってとこに拘る人がいるのか分からないな
それよりレベル高い奴飛べてそれで点とれてるなら
それでいいだろう、他のジャンプを補って余りある
ジャンプが飛べるというのだから
全部飛べるかチェックみたいなのはなんか…
フィギュア学校のテストじゃないんだからさ
んなところに拘る意味が分からん
495 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:27:28 ID:aLvLY9qz0
>>493
では、4回転を跳ぶ人はどうなりますか？
では、4回転を跳ぶ人はどうなりますか？
496 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:28:41 ID:aLvLY9qz0
>>495
頭悪いな３回転以上とすればOk
頭悪いな３回転以上とすればOk
499 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:29:05 ID:Ks5ZCxa+O
なんで同じアジアでも中国とか韓国が強い競技は不利な改正されないのに日本が少し強くなったらすぐ潰そうとするんだろう。
やる事がエグくないか？
やる事がエグくないか？
500 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:29:42 ID:aLvLY9qz0
>>494
同意。
同意。
それは中国と韓国が抗議しまくるからじゃないか
>>494
スポーツは身体能力と技術のテストのようなもの
スポーツは身体能力と技術のテストのようなもの
505 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:31:49 ID:aLvLY9qz0
少なくとも
同じ種類のジャンプばかり跳ぶって事は
昔も今も好ましくないって事だよ
同じ種類のジャンプばかり跳ぶって事は
昔も今も好ましくないって事だよ
507 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:33:58 ID:EN7q6c8bO
>>213
恩ちゃんに謝れ
恩ちゃんに謝れ
508 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:34:28 ID:aLvLY9qz0
「５種類トリプル揃えて＋ボーナス」はあってもいいが、
「今までその大会で跳んで認定された回数の少ない技ほど＋ボーナス」
みたいなのも入れて欲しい。じゃないと３Aとかクワドに挑戦するより、
安全策ばっかの選手になってつまらなくなる
「今までその大会で跳んで認定された回数の少ない技ほど＋ボーナス」
みたいなのも入れて欲しい。じゃないと３Aとかクワドに挑戦するより、
安全策ばっかの選手になってつまらなくなる
全種そろえろっていうならスピンも
キャメル、シット、アップライト(レイバック)
の３種をそれぞれフライング、単独、チェンジフットに割りあてて＋チェンジフットコンボの４種で全てレベル４がとれたらボーナスとかなって欲しいなぁ
そうすればスピンのバリエーションが豊富な選手は優遇されるし色々見られて楽しいと思う
キャメル、シット、アップライト(レイバック)
の３種をそれぞれフライング、単独、チェンジフットに割りあてて＋チェンジフットコンボの４種で全てレベル４がとれたらボーナスとかなって欲しいなぁ
そうすればスピンのバリエーションが豊富な選手は優遇されるし色々見られて楽しいと思う
4Tを３回跳べる選手なんていないだろJK
512 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:36:20 ID:aLvLY9qz0
つーか、なんで真央つぶしになるんだ？
サルコウぐらい跳べるだろう
サルコウぐらい跳べるだろう
514 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:37:49 ID:aLvLY9qz0
そうだよ
ルール改定されたら、真央ちゃんもすぐに入れてくると思う
ルール改定されたら、真央ちゃんもすぐに入れてくると思う
テストというのは生徒が学んだ事を理解しているか
教師が分かるために行うもの。
別にジャッジは教師じゃないし、課題を課してるわけじゃない。
学んだ事を理解してるかチェックする場でもない。
世界選手権やオリンピックというのは
世界トップクラスの演技を見てどれだけ凄いかと
判断する場。それはテストとは違うよ。明らかに。（採点、っていうから
そう考えてしまうのかもしれないが）
今回のようなルールとか入れ始めると
単なる教師が中学生に行うテストのような感じになってくる。
そうすべきという意見もあるんだろうが俺は
そんなことして何の意味があるんだろうと疑問なだけ。
教師が分かるために行うもの。
別にジャッジは教師じゃないし、課題を課してるわけじゃない。
学んだ事を理解してるかチェックする場でもない。
世界選手権やオリンピックというのは
世界トップクラスの演技を見てどれだけ凄いかと
判断する場。それはテストとは違うよ。明らかに。（採点、っていうから
そう考えてしまうのかもしれないが）
今回のようなルールとか入れ始めると
単なる教師が中学生に行うテストのような感じになってくる。
そうすべきという意見もあるんだろうが俺は
そんなことして何の意味があるんだろうと疑問なだけ。
浅田はなんだかんだで3Lzも3Sも揃えてくると思うんだよな
安藤、中野、キムも一応全種跳べる
こんなルール作ったらそれこそ白人にとっちゃ本末転倒な気が…
ロシェは良いか、コスが転倒しないのなんて希だぞ？
雨選手もフラット、未来、キャロ、舞砂みんなDGじゃん
安藤、中野、キムも一応全種跳べる
こんなルール作ったらそれこそ白人にとっちゃ本末転倒な気が…
ロシェは良いか、コスが転倒しないのなんて希だぞ？
雨選手もフラット、未来、キャロ、舞砂みんなDGじゃん
>>513
フルッツ矯正と(本人が苦手と言っている)サルコウをいれないと駄目だからかな
凄い安易なような気もするけど…
最初ｅの減点が少なすぎて矯正する人が少なかったから跳べる人を優遇しようと思ったのかなと思ったけどそれならルッツ、フリップが正しいエッジで飛べたらボーナスでもいいよなぁって考えてた
フルッツ矯正と(本人が苦手と言っている)サルコウをいれないと駄目だからかな
凄い安易なような気もするけど…
最初ｅの減点が少なすぎて矯正する人が少なかったから跳べる人を優遇しようと思ったのかなと思ったけどそれならルッツ、フリップが正しいエッジで飛べたらボーナスでもいいよなぁって考えてた
2Aからの三連続のようなジュニア技はやめてもらいたいので
四回転やらないのならサルコウは入れたほうがいい
四回転やらないのならサルコウは入れたほうがいい
519 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:41:09 ID:aLvLY9qz0
トリプル五種類減点なければボーナス3点。
男子は4回転と3回転混合で五種類。
もうこれでいいよ。
それで五種類厨が大人しくなるならそれでいい。
「サルコウまでの選手なんて云々」
とか言ってるやつらがホントにウザい。
男子は4回転と3回転混合で五種類。
もうこれでいいよ。
それで五種類厨が大人しくなるならそれでいい。
「サルコウまでの選手なんて云々」
とか言ってるやつらがホントにウザい。
523 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:42:19 ID:aLvLY9qz0
>>521
ただし、６種類のジャンプの中から５種類って事なら良いと思う
ただし、６種類のジャンプの中から５種類って事なら良いと思う
524 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:43:26 ID:aLvLY9qz0
ルッツ・フリップの跳び分けができないと、
これまた難しいルールですね
これまた難しいルールですね
>>524
ユナや中野のこと
ユナや中野のこと
527 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:45:04 ID:rLpK92C80
これじゃ、3A跳ぶリスクばかりでメリットが全くないじゃん。
アクセル含む6種トリプルを入れたらボーナス与えろ。
3A以外の5種トリプル、ダブルジャンプ含む6種なんて凡才のやる事だ。
3A以外の5種トリプルボーナスルールは、男子にも適用するつもりか？
女子限定にしたって、世界中のファンから笑いもんだぞ。
アクセル含む6種トリプルを入れたらボーナス与えろ。
3A以外の5種トリプル、ダブルジャンプ含む6種なんて凡才のやる事だ。
3A以外の5種トリプルボーナスルールは、男子にも適用するつもりか？
女子限定にしたって、世界中のファンから笑いもんだぞ。
すべてはみどりが３A飛んだから悪いんだな
みどりは責任取れよ
みどりは責任取れよ
普通に３回転以上のジャンプを５種跳んだらボーナス５点はやっても良いと思うぞ
3Aやクワドを除外するのは間違ってるかな
3Aやクワドを除外するのは間違ってるかな
特に女子は回転不足取られやすいから、
コンプリートするのが難しそうだ
コンプリートするのが難しそうだ
531 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:47:21 ID:aLvLY9qz0
>>527
どっちかというと
3Aとか他の4回転ジャンプなどの基礎点は上げるべきだと思う
でも、今回のルール改訂は
「なるべくバランス良くいろいろな種類のジャンプを跳びなさい」という物
だからちょっと話が違うと思うんだよね
どっちかというと
3Aとか他の4回転ジャンプなどの基礎点は上げるべきだと思う
でも、今回のルール改訂は
「なるべくバランス良くいろいろな種類のジャンプを跳びなさい」という物
だからちょっと話が違うと思うんだよね
つかどこの国が提案してるんだ？
案外日本の平松だったりしてｗ
案外日本の平松だったりしてｗ
もしボーナスを導入したら五輪シーズンの真央が圧勝になるだけのような気がする。
534 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:48:29 ID:aLvLY9qz0
535 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:48:38 ID:7Xcru8wD0
下位選手なんかだと2Aの乱発になりそう
5種類に2Aが入ってない時点で
ミラの圧倒的有利！
とは言わないけどせめて2A含めた6種類にならないかなぁ
5種類成功させたら2A失敗してもボーナス？
そんなのおかしいだろ
ミラの圧倒的有利！
とは言わないけどせめて2A含めた6種類にならないかなぁ
5種類成功させたら2A失敗してもボーナス？
そんなのおかしいだろ
5種トリプル、もしくは3Aを飛べばボーナス。
6種トリプルならダブルボーナスで良いじゃないか
6種トリプルならダブルボーナスで良いじゃないか
540 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:50:29 ID:aLvLY9qz0
６種でボーナス→実現できる可能性がある選手は２人
６種中５種でボーナス→
６種中５種でボーナス→
>>538
3Aは浅田と中野しか跳べないのに通用するはずがない
3Aは浅田と中野しか跳べないのに通用するはずがない
バンクーバー五輪後のスケ板
1:ボーナス点のおかげで優勝wwwwwww(856)
1:ボーナス点のおかげで優勝wwwwwww(856)
544 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:52:11 ID:rLpK92C80
つーか、これって日本の真央と中野には何も得はないだろ。
キミーはプロに3A入れてないから、二人だけだ。
トリプル6種のうち5種でボーナスも甘すぎる。
やるならトリプル6種。それ以外は姑息過ぎて認められない。
なんだかんだ、キムを勝たせたいのか。
キミーはプロに3A入れてないから、二人だけだ。
トリプル6種のうち5種でボーナスも甘すぎる。
やるならトリプル6種。それ以外は姑息過ぎて認められない。
なんだかんだ、キムを勝たせたいのか。
>>515
>単なる教師が中学生に行うテストのような感じになってくる。
テストっていう単語が嫌いなのはよく判った。俺だって嫌いだｗ
だけど中学生のテストっていう表現は矮小化しすぎだろ。
フィギュアは表現の幅が広いし羨ましいくらい。
だからこそ競技として評価するときには制限が必要なんだと
思うよ。
あとフィギュアはオリンピックやワールドだけじゃないんだ。
トップレベルに至る過程を無視してトップレベルの演技を評価は
できないよ。
>単なる教師が中学生に行うテストのような感じになってくる。
テストっていう単語が嫌いなのはよく判った。俺だって嫌いだｗ
だけど中学生のテストっていう表現は矮小化しすぎだろ。
フィギュアは表現の幅が広いし羨ましいくらい。
だからこそ競技として評価するときには制限が必要なんだと
思うよ。
あとフィギュアはオリンピックやワールドだけじゃないんだ。
トップレベルに至る過程を無視してトップレベルの演技を評価は
できないよ。
>>543
絶対あるｗｗｗ
絶対あるｗｗｗ
547 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:53:01 ID:v5u513xTO
中野はループが・・・
>>544
かなしいかな提案国は日本なんだよなー
かなしいかな提案国は日本なんだよなー
途中で送信してしまった…
６種中５種ボーナスで３Ａは基礎点を上げる事で解決するのがどの選手にも今の所いいのかな
でも３Ａの基礎点上げると４回転をかなり上げないとヨーロッパがうるさそう…
６種中５種ボーナスで３Ａは基礎点を上げる事で解決するのがどの選手にも今の所いいのかな
でも３Ａの基礎点上げると４回転をかなり上げないとヨーロッパがうるさそう…
550 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:54:06 ID:aLvLY9qz0
カナダが提案してるのはコンボのセカンドジャンプ1.5倍
中野さんは３－３Lo練習してるみたいだし昔は６種入れてたでしょ
真央ちゃんも昔はサルコウ跳んでたでしょ
なにも問題ないじゃない
真央ちゃんも昔はサルコウ跳んでたでしょ
なにも問題ないじゃない
553 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:55:24 ID:aLvLY9qz0
実現の可能性が高いとすれば安藤(好調時)か？
>>548
違うよ韓日共同提案だよ
違うよ韓日共同提案だよ
556 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:56:22 ID:aLvLY9qz0
>>554
ダントツで中野だと思う
ダントツで中野だと思う
仕掛け人は平松なのか・・・
もし日本がこのルールを提案してるのだとしたら
真央がもうサルコーを実装できるぐらいになってて、
かつルッツ矯正もめどがついたからじゃないの？
真央がもうサルコーを実装できるぐらいになってて、
かつルッツ矯正もめどがついたからじゃないの？
ほら松は新採点をめちゃくちゃにしたな。
561 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 00:58:12 ID:aLvLY9qz0
今季コスは一応ワールドとGPSとユーロでメダルとったし、今度はロシェをよいしょする番なのかな…
とりあえず4CCで優勝させてやれｗ
とりあえず4CCで優勝させてやれｗ
中野はいつでもDG取れるからな
今回も最低で８位まで付けてるジャッジいたし
最高でもコス越え３位は一人しかいなかった。
今回も最低で８位まで付けてるジャッジいたし
最高でもコス越え３位は一人しかいなかった。
564 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:00:14 ID:rLpK92C80
>>531
クワドと3Aの基礎点上げには同意するが、
「なるべくバランス良くいろいろな種類のジャンプを跳びなさい」という物ならば、
なお更トリプル6種にすべきだ。
男子は4回転時代に突入してるのに、いまだに女子は3Aに挑戦すらしない選手ばかり。
アクセル外した5種なんて、大技持った特定選手に対する露骨な下げ行為。
アクセル入れるリスク考慮しても、こんなもん通ったら間違いなく、世界中のファンから批判の嵐だ。
クワドと3Aの基礎点上げには同意するが、
「なるべくバランス良くいろいろな種類のジャンプを跳びなさい」という物ならば、
なお更トリプル6種にすべきだ。
男子は4回転時代に突入してるのに、いまだに女子は3Aに挑戦すらしない選手ばかり。
アクセル外した5種なんて、大技持った特定選手に対する露骨な下げ行為。
アクセル入れるリスク考慮しても、こんなもん通ったら間違いなく、世界中のファンから批判の嵐だ。
自分はここでちょっと前に４回転の基礎点上がるのはほぼ確実だけど
３Ａは微妙って話聞いたけどあれはガセ？
３Ａは微妙って話聞いたけどあれはガセ？
ボーナス点の具体的な点数はいくらなの？
568 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:01:51 ID:aLvLY9qz0
ボーナス点が3～5点なら許容内だが6～10点だったらあんまりだよな
570 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:04:15 ID:rLpK92C80
571 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:04:38 ID:aLvLY9qz0
>>564
あなたの言い分は
ボーナスの基準は
3T 3S 3Lo 3F 3Lz 3A
この6種類限定でしょ
じゃ4回転跳ぶ選手はわざわざ3回転に落として跳べって事になるよ
そんなアホらしいルールはないでしょう。
あなたの言い分は
ボーナスの基準は
3T 3S 3Lo 3F 3Lz 3A
この6種類限定でしょ
じゃ4回転跳ぶ選手はわざわざ3回転に落として跳べって事になるよ
そんなアホらしいルールはないでしょう。
トリプル以上で6種の中からの5種。
これでいいじゃんか……
これでいいじゃんか……
男子は４回転時代っていうけどサルコウ以降の４回転は誰も成功してないし、サルコウでさえ今季ほとんどいなかったからなぁ…
私は
男子→４Ｔ=女子→基礎点９.５以上の３-３
男子→４Ｓ=女子→３Ａ
(成功者の数とかで比較)
ってイメージだからどっちも停滞してるような気がするけど
私は
男子→４Ｔ=女子→基礎点９.５以上の３-３
男子→４Ｓ=女子→３Ａ
(成功者の数とかで比較)
ってイメージだからどっちも停滞してるような気がするけど
574 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:07:08 ID:aLvLY9qz0
575 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:08:05 ID:aLvLY9qz0
576 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:10:40 ID:rLpK92C80
>>571
男子の事は言ってないわけだが。
男子は4回転＋3A必須の5種トリプルにすればいいだろ。
一番難度高いアクセルを除外する、馬鹿なルールはない。
わざわざ日本の、真央と中野だけに全く利益がないルールを提案するな。
まー、それを望んでの事だろうけどな。
男子の事は言ってないわけだが。
男子は4回転＋3A必須の5種トリプルにすればいいだろ。
一番難度高いアクセルを除外する、馬鹿なルールはない。
わざわざ日本の、真央と中野だけに全く利益がないルールを提案するな。
まー、それを望んでの事だろうけどな。
578 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:13:53 ID:aLvLY9qz0
>>576
少なくとも
女子でも4回転成功例があるわけで
今からルールを作るとしたらその点は考慮して当たり前
アクセルだけ外すのはおかしいという点は同意するが
だからといって3Aってのは今の女子にとって奇跡の技
だから今のザヤックルールの基準で2A以上ってのが妥当な先だし
3A必須ってルールは偏りがあると思うよ
少なくとも
女子でも4回転成功例があるわけで
今からルールを作るとしたらその点は考慮して当たり前
アクセルだけ外すのはおかしいという点は同意するが
だからといって3Aってのは今の女子にとって奇跡の技
だから今のザヤックルールの基準で2A以上ってのが妥当な先だし
3A必須ってルールは偏りがあると思うよ
でもさ、多少ロシェやコスに得になるかもしれないけど、
ジャンプ得点重視にしたらますますアジア系占拠にならないかね？
女子はアジア系を超える白人ジャンパーって出て来ないような気がする
ジャンプ得点重視にしたらますますアジア系占拠にならないかね？
女子はアジア系を超える白人ジャンパーって出て来ないような気がする
581 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:14:48 ID:9T9mxzFj0
日本の中継しか見てないと勘違いする奴がいるが
中野はズンコが完璧とかいっても海外では毎回
巻き足が美しくない、回転不足と指摘されている。
中野はズンコが完璧とかいっても海外では毎回
巻き足が美しくない、回転不足と指摘されている。
582 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:15:09 ID:rLpK92C80
583 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:15:23 ID:aLvLY9qz0
キム・ヨナってループ跳べたっけ？
なんか結局この案自体通らないような気がしてきたｗ
586 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:16:40 ID:aLvLY9qz0
588 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:17:21 ID:aLvLY9qz0
キム・ヨナで６割以上の成功率あるのは３F-３Tだけだろｗ
今季３Lo飛んだとか言ってもグリだし
しかも期間一ヶ月限定ｗ二回だけ
しかも期間一ヶ月限定ｗ二回だけ
キムのループと真央のサルコウ成功率同じくらいじゃない？
593 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:20:23 ID:aLvLY9qz0
rLpK92C80さん
しつこいようですが
4回転跳んだ場合はどうなるのでしょうか？
それを考えずにルールについて語るのはちょっとおかしくないですか？
真央ちゃんにしたって、今後4回転入れてくるかもしれません。
技のレベルを停滞させるようなルールは推奨出来ません。
しつこいようですが
4回転跳んだ場合はどうなるのでしょうか？
それを考えずにルールについて語るのはちょっとおかしくないですか？
真央ちゃんにしたって、今後4回転入れてくるかもしれません。
技のレベルを停滞させるようなルールは推奨出来ません。
キムヨナの腰を潰すのにはいい提案だと思うが
そんな事していいのだろうか？
３Loでまた腰痛めるよね・・・
そんな事していいのだろうか？
３Loでまた腰痛めるよね・・・
595 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:22:40 ID:aLvLY9qz0
>>594
Loって腰に来るの？？
Loって腰に来るの？？
真央ちゃんサルコウの練習するんでしょ
このルール出来た方が励みになっていいんじゃないの
このルール出来た方が励みになっていいんじゃないの
幅跳び系ジャンパーはまず腰を痛める。
降りた衝撃がサルコーなどと比べると半端ない。
降りた衝撃がサルコーなどと比べると半端ない。
598 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:25:03 ID:rLpK92C80
>>578
ボーナス点を貰いたいなら、個々の選手が努力して3Aに挑戦すればいい話。
3A外しのルールは日本選手に利益にはならない。
3Aを跳べない並みの選手のみ、利益になるのは嘆かわしい事だ。
トリプル6種にボーナス与えて、4回転を跳んだらさらに、ボーナス与えればいいだろう。
安藤の4回転を当たり前のように語るのは、釣りかニワカ臭いが。
ボーナス点を貰いたいなら、個々の選手が努力して3Aに挑戦すればいい話。
3A外しのルールは日本選手に利益にはならない。
3Aを跳べない並みの選手のみ、利益になるのは嘆かわしい事だ。
トリプル6種にボーナス与えて、4回転を跳んだらさらに、ボーナス与えればいいだろう。
安藤の4回転を当たり前のように語るのは、釣りかニワカ臭いが。
>>593
そもそも２Ａは３回転グループのジャンプなのかが問題かな
今の基礎点を考えると多分３回転の扱いなんだろうとは思うけど
それなら３Ａは４回転のグループになるから６種からは除外されるけど…
アクセルは既に必須要素だしなんか位置付けが難しいね
そもそも２Ａは３回転グループのジャンプなのかが問題かな
今の基礎点を考えると多分３回転の扱いなんだろうとは思うけど
それなら３Ａは４回転のグループになるから６種からは除外されるけど…
アクセルは既に必須要素だしなんか位置付けが難しいね
600 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:25:41 ID:aLvLY9qz0
>>597
それは、ジャンプの種類のよって腰を痛めるという事ですか？
それとも、同じ種類のジャンプでも、跳び方が
・真央のように上に跳ぶ跳び方
・ヨナのように横に跳ぶ跳び方
ヨナの跳び方が腰を痛めるという事ですか？
それは、ジャンプの種類のよって腰を痛めるという事ですか？
それとも、同じ種類のジャンプでも、跳び方が
・真央のように上に跳ぶ跳び方
・ヨナのように横に跳ぶ跳び方
ヨナの跳び方が腰を痛めるという事ですか？
601 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:27:10 ID:aLvLY9qz0
602 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:29:18 ID:aLvLY9qz0
>>599
現在は2Aは３回まで という明確なルールが有りますよね
それ以外の2回転ジャンプはザヤック対象外
3Aは女子にとっては、4回転ジャンプと同列に語って良い位
奇跡のジャンプだと思う
ただし
今現在の時代としては という意味で
現在は2Aは３回まで という明確なルールが有りますよね
それ以外の2回転ジャンプはザヤック対象外
3Aは女子にとっては、4回転ジャンプと同列に語って良い位
奇跡のジャンプだと思う
ただし
今現在の時代としては という意味で
603 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:29:50 ID:/3ySxHao0
４回転や２回転を含もうが対象５種ジャンプの
基礎得点合計×0.2倍とかがボーナス点にすれば問題ないんじゃないのか？
これなら３Aや２A含んでも不公平じゃないと思う。
基礎得点合計×0.2倍とかがボーナス点にすれば問題ないんじゃないのか？
これなら３Aや２A含んでも不公平じゃないと思う。
ダブルアクセルの基礎点３．５から考えると、ボーナス点を３．０以上にすることは理不尽だと思う。
DGや転倒は論外だとして、お手つきやスッテピングアウト、ツーフットはジャンプを認定はされても、成功とはいえないわけだから、
ボーナス点を与えるのは変な気がする。
DGや転倒は論外だとして、お手つきやスッテピングアウト、ツーフットはジャンプを認定はされても、成功とはいえないわけだから、
ボーナス点を与えるのは変な気がする。
>>603
あ、それいい！
あ、それいい！
606 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:31:48 ID:aLvLY9qz0
607 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:33:17 ID:aLvLY9qz0
608 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:33:53 ID:rLpK92C80
>>593
>>576の俺のレス、男子の場合を見たら、
わざわざ言わなくても、どういう考えなのかは分かりそうなもんだが…。
新採点以降、女子は誰も4回転に成功してないのも知らないのか。
>>598に書いてるからな。
つまり、難しいジャンプを入れ、かつバランスよく跳ぶ選手に、多くのボーナスを与えるべき。
これが俺の考えね。
>>576の俺のレス、男子の場合を見たら、
わざわざ言わなくても、どういう考えなのかは分かりそうなもんだが…。
新採点以降、女子は誰も4回転に成功してないのも知らないのか。
>>598に書いてるからな。
つまり、難しいジャンプを入れ、かつバランスよく跳ぶ選手に、多くのボーナスを与えるべき。
これが俺の考えね。
609 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:34:42 ID:WniHTD130
妄想ルールを語っても仕方がない
ISUのスターである真央とユナはこれからもずっと表彰台なのだから・・・
610 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:35:11 ID:aLvLY9qz0
ループは回転技なのでね、ぎゅっと体を締めて高速回転する技術のある選手が得意とする。
そうじゃない選手は、上体と下半身とばらばらに無理なひねりが加わり。股関節や腰を痛めやすい。
そうじゃない選手は、上体と下半身とばらばらに無理なひねりが加わり。股関節や腰を痛めやすい。
真央 サルコウは４年くらいやっていないが、一時4Sを練習していた
コストナー コンスタントに五種類入れているがルッツの確率は7割くらい
キム ループが大の苦手（某スイス人の3Aと同レベル）
中野 ループの確率が悪いができないわけではない
ロシェット かなりの確率で５種類入る
マイヤー ループはなし
マイズナー ５種類できるが、今季はループ以外は不安定化
レピスト 実質トーループとループの２種類しかできない
コルピ 一応５種類できるがループ以外はよく抜ける
ベベリャン 一応５種類できるがフリーで２コケがデフォ
セベスチェン ループはなし
マルケイ ルッツ、サルコウ、トーの３種類のみ
ミラリャン ループはなし
グレボワ 単発では５種類できるが、ルッツとフリップは確率悪い
ワグナー 重度フルッツだが５種類できる
ドロニナ 一応５種類できるらしい
キムナヨン ルッツとフリップだけしかできない奇形選手
ゲデ子 ループはなし、ルッツとサルコウは不安定
村主 ループはなし、サルコウはほとんど決まらない、それ以外も・・
武田 確実なのはループとトーループだけ、サルコウは半々
舞 一応５種類できるが全般的に不安定
澤田 ２種類しかできなくなった
鈴木 ５種類できる
西野 ５種類できる
長洲 ５種類できる
フラット ５種類できる
キャロ サルコウはなし
コストナー コンスタントに五種類入れているがルッツの確率は7割くらい
キム ループが大の苦手（某スイス人の3Aと同レベル）
中野 ループの確率が悪いができないわけではない
ロシェット かなりの確率で５種類入る
マイヤー ループはなし
マイズナー ５種類できるが、今季はループ以外は不安定化
レピスト 実質トーループとループの２種類しかできない
コルピ 一応５種類できるがループ以外はよく抜ける
ベベリャン 一応５種類できるがフリーで２コケがデフォ
セベスチェン ループはなし
マルケイ ルッツ、サルコウ、トーの３種類のみ
ミラリャン ループはなし
グレボワ 単発では５種類できるが、ルッツとフリップは確率悪い
ワグナー 重度フルッツだが５種類できる
ドロニナ 一応５種類できるらしい
キムナヨン ルッツとフリップだけしかできない奇形選手
ゲデ子 ループはなし、ルッツとサルコウは不安定
村主 ループはなし、サルコウはほとんど決まらない、それ以外も・・
武田 確実なのはループとトーループだけ、サルコウは半々
舞 一応５種類できるが全般的に不安定
澤田 ２種類しかできなくなった
鈴木 ５種類できる
西野 ５種類できる
長洲 ５種類できる
フラット ５種類できる
キャロ サルコウはなし
614 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:38:25 ID:aLvLY9qz0
615 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:39:59 ID:rLpK92C80
616 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:41:02 ID:aLvLY9qz0
617 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:43:48 ID:rLpK92C80
618 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:44:19 ID:aLvLY9qz0
619 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:45:28 ID:aLvLY9qz0
>>617
そんなの誰だって知っている
ただ、今居ないからルールに無しって事は無いでしょ。
なら何故4回転ジャンプすべての得点表が存在しているのか説明してください。
それは今後跳ぶ可能性があるからルールを用意してあるのです。
そんなの誰だって知っている
ただ、今居ないからルールに無しって事は無いでしょ。
なら何故4回転ジャンプすべての得点表が存在しているのか説明してください。
それは今後跳ぶ可能性があるからルールを用意してあるのです。
なんかうざいのがいるな
621 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:48:54 ID:rLpK92C80
ただの構っておばちゃんか…勝手にやってろ。
これってコーラーの判定次第で、たった一つのジャンプについて
認定＋ボーナスと、DGされてさらに減点
の差が益々開くね
ただでさえ二重減点が問題になってるのに
認定＋ボーナスと、DGされてさらに減点
の差が益々開くね
ただでさえ二重減点が問題になってるのに
ワールドは健康促進のためのスポーツではなく、世界一を決める大会なので、
簡単な技にボーナスを与えるという発想が、自分は理解できない。
点数表を操作するようなスポーツなら廃止すればいい。
ジャンプ飛べないヨーロッパ人のケツを叩けば済む話じゃないか？
簡単な技にボーナスを与えるという発想が、自分は理解できない。
点数表を操作するようなスポーツなら廃止すればいい。
ジャンプ飛べないヨーロッパ人のケツを叩けば済む話じゃないか？
624 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:50:28 ID:aLvLY9qz0
626 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:54:06 ID:aLvLY9qz0
>>623
５種跳ぶというのが簡単な技術ではないからじゃない？
５種跳ぶというのが簡単な技術ではないからじゃない？
これを真央ちゃんに不利と書くのは、日本のマスコミは被害妄想じゃない？
練習して跳べる選手がいるんだから、練習すれば良いだけじゃん。
練習して跳べる選手がいるんだから、練習すれば良いだけじゃん。
629 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:55:34 ID:aLvLY9qz0
630 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:56:38 ID:aLvLY9qz0
何だかんだいって
中野、真央、安藤
3人とも可能性がちょっとは有ると思う
中野、真央、安藤
3人とも可能性がちょっとは有ると思う
632 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 02:01:48 ID:aLvLY9qz0
>>631
もうかなり前からある
スピンとかも何度も再生して見るんだよ
１つのポジションで2回以上まわっているのかをチェックする。
ジャンプの回転不足については
大会によって厳しさが違うのは確かに有るけれど
リプレイ何度もしたうえでジャッジが採点しているはず
いろんな角度から写したものでは無いから
向きによっては甘くなったり辛くなったりしそう
もうかなり前からある
スピンとかも何度も再生して見るんだよ
１つのポジションで2回以上まわっているのかをチェックする。
ジャンプの回転不足については
大会によって厳しさが違うのは確かに有るけれど
リプレイ何度もしたうえでジャッジが採点しているはず
いろんな角度から写したものでは無いから
向きによっては甘くなったり辛くなったりしそう
>>626
基本は肉眼で、もう一度確認したい時やエッジ確認はビデオ判定だよ。
基本は肉眼で、もう一度確認したい時やエッジ確認はビデオ判定だよ。
634 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 02:07:14 ID:aLvLY9qz0
①回転やエッジを判断するのはテクニカルスペシャリストでジャッジではない。
②エッジ判定は基本目視。わからないときは協議の上通常速度再生のビデオを見ることは認められてるが、スロー再生は認められてない。
③回転数はビデオありでスロー再生が認められてる。
④基本的にテクニカル、ジャッジとも採点に忙しく、タッチパネルのリプレイなんざ見てる暇はないです。
②エッジ判定は基本目視。わからないときは協議の上通常速度再生のビデオを見ることは認められてるが、スロー再生は認められてない。
③回転数はビデオありでスロー再生が認められてる。
④基本的にテクニカル、ジャッジとも採点に忙しく、タッチパネルのリプレイなんざ見てる暇はないです。
>>635
どうもありがとうございます
どうもありがとうございます
637 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 02:10:19 ID:aLvLY9qz0
638 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 02:10:31 ID:S7FpK0gz0
毎年ルールは変わっていますねえ
640 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 02:12:01 ID:aLvLY9qz0
なんでエッジ判定はスロー禁止？
それにエラー判定は選手によって基準がバラバラすぎだし
変な規則
それにエラー判定は選手によって基準がバラバラすぎだし
変な規則
642 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 02:13:35 ID:aLvLY9qz0
⑤テクニカルがエレメンツの判定出さないとジャッジはエレメンツの質の採点ができない。テクニカルは悠長にリプレイ繰り返してる暇などない。
⑥ジャッジはテクニカルからエレメンツの判定が出て直ちに短時間で全てのエレメンツの質を採点しなければならない。悠長にリプレイ繰り返してる暇などない。
⑥ジャッジはテクニカルからエレメンツの判定が出て直ちに短時間で全てのエレメンツの質を採点しなければならない。悠長にリプレイ繰り返してる暇などない。
644 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 02:19:37 ID:aLvLY9qz0
ボーナスもらえる女子選手ほとんど居なくね？
ノーミス選手ほとんど居ないし
お手つきやＤＧや転倒のジャンプでもＯＫなの？
ノーミス選手ほとんど居ないし
お手つきやＤＧや転倒のジャンプでもＯＫなの？
エッジ判定がスロー再生禁止なのは、「肉眼で見て明らかなエラーの場合のみ」違反をとる、というきまりだからだそうで。
なので、エラーを取られない方法として、まともにエッジを矯正する以外に、リンクの端やカメラの死角で跳ぶ、入りをスピードつけて跳ぶ（一瞬の踏切なので目視では角度がわからない）なども、今のところ有効な対策ではある。
てか、このへんの内容は最近のＷＦＳやデイズで特集されてるんで。
新採点のおかしさを語りたいなら、そのくらい読んでおいたほうがいいよ。
無知と根拠のない希望で頭いっぱいにして、妄想ルール語られて不満ぶつけられても、どうしようもないんで。
なので、エラーを取られない方法として、まともにエッジを矯正する以外に、リンクの端やカメラの死角で跳ぶ、入りをスピードつけて跳ぶ（一瞬の踏切なので目視では角度がわからない）なども、今のところ有効な対策ではある。
てか、このへんの内容は最近のＷＦＳやデイズで特集されてるんで。
新採点のおかしさを語りたいなら、そのくらい読んでおいたほうがいいよ。
無知と根拠のない希望で頭いっぱいにして、妄想ルール語られて不満ぶつけられても、どうしようもないんで。
これ有利なのロシェットくらいだね
安藤・コストナーは自爆持ち出し
ヨナはループ苦手でルッツも転倒したし
中野はループ入れて無い・フリップＤＧだし
安藤・コストナーは自爆持ち出し
ヨナはループ苦手でルッツも転倒したし
中野はループ入れて無い・フリップＤＧだし
カナダはやりたい放題だな
652 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 04:54:01 ID:B19FW94K0
てか、高いジャンプをもっと加点したほうがいいんじゃね？
伊藤みどりのようなジャンパーが生まれやすくなる
そうしたほうがスポーツとして迫力が出てフィギュアが面白くなる
中野やコーエンみたいな質の悪い低空ジャンパーが上位に食い込むから
フィギュアが詰まんなくなってる
セベやワグナーはもっと評価されてもいい筈だ
伊藤みどりのようなジャンパーが生まれやすくなる
そうしたほうがスポーツとして迫力が出てフィギュアが面白くなる
中野やコーエンみたいな質の悪い低空ジャンパーが上位に食い込むから
フィギュアが詰まんなくなってる
セベやワグナーはもっと評価されてもいい筈だ
653 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 06:00:26 ID:vHwDrogaO
これって本来あるべき姿に戻るだけじゃない？
安藤→元々跳んでるから関係ない。
真央→本当にジャンプの天才ならルッツ矯正も、Sも跳べるようになるはず。ただ五輪に間に合うかはわからない。
中野→ループの成功率上がれば期待できる。微妙なエッジだからeはジャッジ次第だけど。
今考えたら全種類のトリプル跳び分けできた伊藤みどり凄すぎだ。
旧採点で金とった後大幅にルールが変わってもそれをものともせずまた金メダルとった荒川も。
安藤→元々跳んでるから関係ない。
真央→本当にジャンプの天才ならルッツ矯正も、Sも跳べるようになるはず。ただ五輪に間に合うかはわからない。
中野→ループの成功率上がれば期待できる。微妙なエッジだからeはジャッジ次第だけど。
今考えたら全種類のトリプル跳び分けできた伊藤みどり凄すぎだ。
旧採点で金とった後大幅にルールが変わってもそれをものともせずまた金メダルとった荒川も。
もしこのルールができたら、
今のところは安藤に圧倒的有利という感じがする。
安藤は最初の3Lz+3Loだけが鬼門で
あとは集中力さえもてばミスなくこなせる。
今までは最初の3-3を失敗するとモチベが落ちちゃって、
その後の演技がだめになる傾向があったけど
もし５種でボーナスつくならその後も集中力がもちそうだし。
今のところは安藤に圧倒的有利という感じがする。
安藤は最初の3Lz+3Loだけが鬼門で
あとは集中力さえもてばミスなくこなせる。
今までは最初の3-3を失敗するとモチベが落ちちゃって、
その後の演技がだめになる傾向があったけど
もし５種でボーナスつくならその後も集中力がもちそうだし。
なるほど、このルールが出来るのはトリノの荒川がトリプル２種類で
勝ったのが相当非難されているんだね。
ISUも見かねたんだな。
勝ったのが相当非難されているんだね。
ISUも見かねたんだな。
656 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 06:22:18 ID:M0mOVP1aO
日本の連盟関係者も、原点回帰を目指してるだけって解説してる
真央潰しなんて、話題づくりにメディアが騒いでるだけ
基本ができてない選手が不利になるだけ
真央潰しなんて、話題づくりにメディアが騒いでるだけ
基本ができてない選手が不利になるだけ
>>654
とはいっても、安藤の体が06レベルまで回復すればの話だけどな。
エッジの修正は、今季通じてＯＫだったから、もう身についたと言えるだろう。
後はルッツコンビの修正だが、全日本見ると、体調が良ければ大丈夫だろう。
安藤に関しては、ルール以前に怪我を治すことが最重要課題。
来季ルール改正が試験的に行われて、五輪シーズンに安定すれば、
五輪では少し追い風になるかもしれない。
とはいっても、安藤の体が06レベルまで回復すればの話だけどな。
エッジの修正は、今季通じてＯＫだったから、もう身についたと言えるだろう。
後はルッツコンビの修正だが、全日本見ると、体調が良ければ大丈夫だろう。
安藤に関しては、ルール以前に怪我を治すことが最重要課題。
来季ルール改正が試験的に行われて、五輪シーズンに安定すれば、
五輪では少し追い風になるかもしれない。
安藤は代表に選ばれるのかなぁ
来シーズンからのポイント制になったらしいし
中野。浅田はポイント取るだろうけど
安藤は無理な気がする
SPの成績悪ければ投げ出す癖が付いた気がする
来シーズンからのポイント制になったらしいし
中野。浅田はポイント取るだろうけど
安藤は無理な気がする
SPの成績悪ければ投げ出す癖が付いた気がする
659 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 07:12:46 ID:QhgRnyT70
>>603はいいですね
660 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 07:13:08 ID:vHwDrogaO
もし安藤を外すなら五輪メンバーなら西野になると思う。
てか気付いたんだけど安藤が来シーズン休むなら来年のワールドに行くのは恐らく
真央・中野・村主(鈴木)になるよね。
真央はジャンプで苦労してるだろうし、中野も自爆しないとは言えない。
村主とか三番手は枠取るレベルに達してない。
五輪3枠が微妙に不安…。
てか気付いたんだけど安藤が来シーズン休むなら来年のワールドに行くのは恐らく
真央・中野・村主(鈴木)になるよね。
真央はジャンプで苦労してるだろうし、中野も自爆しないとは言えない。
村主とか三番手は枠取るレベルに達してない。
五輪3枠が微妙に不安…。
661 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 07:18:39 ID:tgyZv6KgO
村主さんは勘弁してくれ
枠取りってヘンなプレッシャーかかりそうで嫌だな
真央は2連覇、中野は表彰台目指して頑張るほうがラクそうだね
真央は2連覇、中野は表彰台目指して頑張るほうがラクそうだね
>>660
あれ？
コスも怪我で06シーズンGPシリーズ出てなかったけど、ワールドにはいたよな。
多分全日本に照準合わせてくるんじゃね？
今まで大会とか出過ぎたし、丁度いい休養期間だろ。
てか来年なかなか恐ろしいことになるな…
真央は五種類揃えてないし、中野はループがあればいいが、ジャンプの質はいまいち。
村主ははっきり言って無理。鈴木のがまだ可能性はありそうだが、これまたジャンプの質が…
波はあるがこうして見ると安藤なかなか手強いな。
あれ？
コスも怪我で06シーズンGPシリーズ出てなかったけど、ワールドにはいたよな。
多分全日本に照準合わせてくるんじゃね？
今まで大会とか出過ぎたし、丁度いい休養期間だろ。
てか来年なかなか恐ろしいことになるな…
真央は五種類揃えてないし、中野はループがあればいいが、ジャンプの質はいまいち。
村主ははっきり言って無理。鈴木のがまだ可能性はありそうだが、これまたジャンプの質が…
波はあるがこうして見ると安藤なかなか手強いな。
安藤の怪我はどんな具合なんだろう
665 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 07:45:25 ID:vHwDrogaO
>>663
イタリアのワールド選出基準はわからないけど
コストナーしかいないようなものだから関係ないんじゃない。
日本はワールドは全日本一発選考。
安藤はもし手術するなら二回になっちゃうからそうなると全日本出れないからワールドも当然無理。
手術なしで来シーズン頑張っても怪我抱えても不調だろうし。
もちろん真央中野が順調にいけばもう一人が誰でも問題ないけどさ。
イタリアのワールド選出基準はわからないけど
コストナーしかいないようなものだから関係ないんじゃない。
日本はワールドは全日本一発選考。
安藤はもし手術するなら二回になっちゃうからそうなると全日本出れないからワールドも当然無理。
手術なしで来シーズン頑張っても怪我抱えても不調だろうし。
もちろん真央中野が順調にいけばもう一人が誰でも問題ないけどさ。
>>663
別に5種類必須になるわけじゃないから・・・
別に5種類必須になるわけじゃないから・・・
>>632
eに関しては、ビデオはあるが通常再生のみで、スロー再生まではしないんじゃなかったか？
異を唱えた場合だけ、通常再生だったと思う。
少なくとも導入した今シーズンのeに関しては、
通常の速さで見てわからない位ならばeはつけない方向性だという話を
資料室で読んだんだが。
回転不足は、異を唱えられた場合は、スローで何度もチェックするみたいだけど。
eに関しては、ビデオはあるが通常再生のみで、スロー再生まではしないんじゃなかったか？
異を唱えた場合だけ、通常再生だったと思う。
少なくとも導入した今シーズンのeに関しては、
通常の速さで見てわからない位ならばeはつけない方向性だという話を
資料室で読んだんだが。
回転不足は、異を唱えられた場合は、スローで何度もチェックするみたいだけど。
異を唱えるのは誰が？
>>670
ありがとん
ありがとん
672 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 08:58:45 ID:aLvLY9qz0
>>649
八木沼さんはジャッジでは無いが？？
八木沼さんはジャッジでは無いが？？
673 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 09:01:27 ID:aLvLY9qz0
例えば、3Lz-3Lo失敗しても、単独での3Lz、3Loが成功すれば
安藤さんはオッケーなんでないの？
単独がないのってﾄｰﾙｰﾌﾟだけだったような。ｶﾙﾒﾝの場合。
安藤さんはオッケーなんでないの？
単独がないのってﾄｰﾙｰﾌﾟだけだったような。ｶﾙﾒﾝの場合。
安藤はただ予定提出してるだけで、成功は一回もないんじゃない？
676 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 09:21:04 ID:aLvLY9qz0
安藤は今期は成功していないかも
先シーズンのスケアメ、ワールドあたりは成功しているんじゃないかな
先シーズンのスケアメ、ワールドあたりは成功しているんじゃないかな
二年で一～二回しかないのに有利とかかなり
楽観的ですな
楽観的ですな
679 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 09:27:19 ID:aLvLY9qz0
680 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 09:29:55 ID:aLvLY9qz0
中野、真央、安藤
それぞれ可能性は有るな
このルールは日本の選手にとっては有利に働きそう
それぞれ可能性は有るな
このルールは日本の選手にとっては有利に働きそう
>>679 Fがﾌﾙｯﾂだからじゃない？
683 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 09:35:52 ID:aLvLY9qz0
>>681
あーなるほど
トリノは確かLoが2回転になっちゃったのは覚えている
でもあの時代は今ほど3回転ジャンプ合戦ではなかったから
あれはあれで良い気もした。
>>682
真央ちゃんに期待は出来ると思う
３Sよりはエッジの強制の方が大変そうな気がする。
３Sについては、「試合にいれようとしていない」だけで
入れざるを得なくなったら入れてくると思う。
あーなるほど
トリノは確かLoが2回転になっちゃったのは覚えている
でもあの時代は今ほど3回転ジャンプ合戦ではなかったから
あれはあれで良い気もした。
>>682
真央ちゃんに期待は出来ると思う
３Sよりはエッジの強制の方が大変そうな気がする。
３Sについては、「試合にいれようとしていない」だけで
入れざるを得なくなったら入れてくると思う。
>>677
ｶﾙﾒﾝはそうだったよね。リップも直ったし。
ｶﾙﾒﾝはそうだったよね。リップも直ったし。
一応ISUの本部にTELしてみたんだけど（ちなみに当方在仏邦人）
レセプションから技術部門？みたいな所にまわしてくれて
そこの担当者に聞いてみたんです。そしたら「は、３を五種でボーナス？ 初耳ですが…」ということでした。
ただ、スピンの基礎点sageは「それはありうるかも」だったので
なんか情報錯綜してるよね。３Aと４ageだけど「ルールは毎年変わる。あるともないとも言えない」
と何やら歯切れが悪い。どっちやねん全く！
レセプションから技術部門？みたいな所にまわしてくれて
そこの担当者に聞いてみたんです。そしたら「は、３を五種でボーナス？ 初耳ですが…」ということでした。
ただ、スピンの基礎点sageは「それはありうるかも」だったので
なんか情報錯綜してるよね。３Aと４ageだけど「ルールは毎年変わる。あるともないとも言えない」
と何やら歯切れが悪い。どっちやねん全く！
ルールはいつ頃はっきり決まるんだろう？
そもそもこの記事はあてになる情報なのか、どうも信頼できんのだが。
そもそもこの記事はあてになる情報なのか、どうも信頼できんのだが。
スピンの配点sageの方が可能性高いらしいじゃん。
これだと中野、あと雨勢のキャロ・ミライが損することになりそう。
これだと中野、あと雨勢のキャロ・ミライが損することになりそう。
ちょ。。。ＩＳＵ本部に電凸とか恥ずかしすぎる。。。ﾔﾒﾚ。。。
ルール改正のためには総会で提案→決をとることが必要で、そのためにいま各国の（おそらく仏露と加雨）連盟が根回しのと票固めの真っ最中だよ。
日本でこういう報道がでた理由は、日本連盟は先日２７日に理事会があって、そのときこういう提案の根回しがありましたがどうしましょう、てな話題がありそれがマスゴミに漏れたのだと思う。
対抗して（というか、もともとこっちが先だが）仏露は間違いなく３Ａと４の基礎点上げかボーナスを提案してくると言われているが、それもいまのところ案であって、
ＩＳＵ的には各国の思惑など関知しないし、してはいけない話だよ。。
ルール改正のためには総会で提案→決をとることが必要で、そのためにいま各国の（おそらく仏露と加雨）連盟が根回しのと票固めの真っ最中だよ。
日本でこういう報道がでた理由は、日本連盟は先日２７日に理事会があって、そのときこういう提案の根回しがありましたがどうしましょう、てな話題がありそれがマスゴミに漏れたのだと思う。
対抗して（というか、もともとこっちが先だが）仏露は間違いなく３Ａと４の基礎点上げかボーナスを提案してくると言われているが、それもいまのところ案であって、
ＩＳＵ的には各国の思惑など関知しないし、してはいけない話だよ。。
つか伊東の情報リーク癖はなんとかしてくれ
補足
①この提案、カナダのｽｹｦﾀの間では先日から噂になってるらすい。中身はちょっと違ってて、トリプルは５種類以上でボーナス、とか。
②高難度ジャンプの基礎点上げはもともとＩＳＵ自身で検討してたらしい。けど、ジュベがあの場であんな言い方したもんで、ＩＳＵ自身からの提案はできなくなってしまった。
①この提案、カナダのｽｹｦﾀの間では先日から噂になってるらすい。中身はちょっと違ってて、トリプルは５種類以上でボーナス、とか。
②高難度ジャンプの基礎点上げはもともとＩＳＵ自身で検討してたらしい。けど、ジュベがあの場であんな言い方したもんで、ＩＳＵ自身からの提案はできなくなってしまった。
スケ板でさんざん言われていたルールじゃん
日本連盟のリーク元は伊東さんじゃないと思うが。
リーク平松 リーク杉作
情報おもらしはフィギャじゃない理事でしょ。
フィギャ理事なら、これが真央つぶしとか日本つぶしとか単純な提案ではないってことくらいわかるはず。
フィギャ理事なら、これが真央つぶしとか日本つぶしとか単純な提案ではないってことくらいわかるはず。
>>689
＞ＩＳＵ的には各国の思惑など関知しないし、してはいけない話だよ。。
ISUがというより、金庫番のスイスが各国の思惑を調整してるみたいだよ。
今回の世戦ジャッジ選びを調整したのはスイスで
それは得点傾向にも影響してると思う。究極的には一番金庫が膨らむ
方法を編み出すと思う。真央潰してちゃISUに金はいらねえし。
電凸ってか、知ってる人がいるのよ。知人はオーガナイズ関係なんで
今回話をした人とは違うけどな
＞ＩＳＵ的には各国の思惑など関知しないし、してはいけない話だよ。。
ISUがというより、金庫番のスイスが各国の思惑を調整してるみたいだよ。
今回の世戦ジャッジ選びを調整したのはスイスで
それは得点傾向にも影響してると思う。究極的には一番金庫が膨らむ
方法を編み出すと思う。真央潰してちゃISUに金はいらねえし。
電凸ってか、知ってる人がいるのよ。知人はオーガナイズ関係なんで
今回話をした人とは違うけどな
ネットで素人が勝手に噂話してるならいいが、現実世界の関係者に迷惑かけるなよ。
その割には今回のジャッジは珍しいまでにランビageなかったじゃん
妄想撒き散らすのやめてね
妄想撒き散らすのやめてね
699 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 11:19:02 ID:aLvLY9qz0
700 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 11:25:44 ID:BsCW5TA60
どうして色々飛べるようにしないといけないんだろう。
それぞれのカラーがあっていいんじゃないだろうか？
それぞれのカラーがあっていいんじゃないだろうか？
701 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 11:26:51 ID:aLvLY9qz0
>>700
ヒント：現在のザヤックルールが作られた意味
ヒント：現在のザヤックルールが作られた意味
702 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 11:46:42 ID:0095Rr/j0
703 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 11:57:51 ID:4GTaditEO
真央ピンチと書かれた記事で本当に真央ピンチな時があっただろうか？
真央に言わせると、
「ピンチは自分で作り出すもの」
らしいよ。
※ワールドフリー、3A参照
真央に言わせると、
「ピンチは自分で作り出すもの」
らしいよ。
※ワールドフリー、3A参照
704 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 11:58:08 ID:q6owalHp0
705 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 12:01:30 ID:Wkn2KT+oO
まおルール改正で＼(^O^)／ｵﾜﾀ―ｗｗｗｗｗｗ
>>702
んだんだ。
旧採点では５種跳ばなきゃトップになれないって感じだったが
新採点になって苦手ジャンプ入れないほうが得ってことで
５種跳ぶ選手がどんどん減っていってしまった。
その傾向が強くなっている現状に、歯止めをかけたいんだと思う。
んだんだ。
旧採点では５種跳ばなきゃトップになれないって感じだったが
新採点になって苦手ジャンプ入れないほうが得ってことで
５種跳ぶ選手がどんどん減っていってしまった。
その傾向が強くなっている現状に、歯止めをかけたいんだと思う。
選手はＩＳＵに振り回されまくりで気の毒
真央のライバルはISUの新ルールだな
また泣かされてそれを克服するストーリーに俺らは感動させられるわけか
ある意味ありがとう
また泣かされてそれを克服するストーリーに俺らは感動させられるわけか
ある意味ありがとう
709 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 12:46:32 ID:PMjVJT4t0
恩田さん戻っておいで
710 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 12:50:11 ID:MDElj/Uu0
>>700
全部2Aと2Aコンボでもいいの？
全部2Aと2Aコンボでもいいの？
浅田はぜんぜん克服してないじゃないか
開き直って大股開きしただけだとおもうが
来季もまたやるのかなｗ
開き直って大股開きしただけだとおもうが
来季もまたやるのかなｗ
712 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 13:03:13 ID:0wdJPh450
ｗｗｗ
|女王|
／ミミミミミヽ
／★|彡ﾐﾐﾐ ﾐ
| | |彡ﾐ| |
| | |彡| ⌒ ⌒|
JJJ(6|| ＜~●） （●~
ＪＪＪ | ゝ |
ＪＪＪ ＼ "" ▽ ﾉ
ＪＪ ＼＿＿_／
) （
女王戴冠しますた♪来年もがんばります♪
|女王|
／ミミミミミヽ
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) （
女王戴冠しますた♪来年もがんばります♪
713 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 13:12:15 ID:N8azjKbc0
開き直って４回転サルコー跳ぶかな？
キムチに不利であることだけは確実
715 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 13:42:30 ID:no7Lf0MO0
ユナには有利どと思う
真央ちゃんサルコー飛んでお願い
真央ちゃんサルコー飛んでお願い
キムチはルール外だから関係ねーｗ
日本ジャッジがいなければ日本選手に不利にはならない。
日本ジャッジがいなければ日本選手に不利にはならない。
717 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 13:52:56 ID:TtkmVM+BO
サルコウだけでなく、ルッツ、トウも今季跳べたのはワールドの一回だけ。
３種類のジャンプの課題の克服は大変だな。
３種類のジャンプの課題の克服は大変だな。
718 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 13:56:21 ID:1xvoXe6cO
Missペインはルール外w
ＩＳＵは真央に毎回課題を与えてくれてありがとう。
ルール改訂は真央の春休みと夏休みの課題なんですね…
厳しいコーチですわ
真央の視聴率は異常
安藤にはほんとがっかりだ
安藤にはほんとがっかりだ
3Aとべる選手にとっては不愉快だろ
周りより素晴らしいジャンプを飛んでいるのに
周りより素晴らしいジャンプを飛んでいるのに
さすがにここ2年、急に改正ばかりでどうなんだろう、と
思えてきたよ…
コーエンとかいた時はかなり甘くて重症フルッツとか野放しだったのに
カルガリーも大甘採点だよね…
最終的にこんなに厳しくするつもりだったのなら、新採点1～2年目の時から
ジャンプの採点は将来厳しくなりますよ…
とか予告しておくべきだったのでは？
思えてきたよ…
コーエンとかいた時はかなり甘くて重症フルッツとか野放しだったのに
カルガリーも大甘採点だよね…
最終的にこんなに厳しくするつもりだったのなら、新採点1～2年目の時から
ジャンプの採点は将来厳しくなりますよ…
とか予告しておくべきだったのでは？
こういう予測可能性の無いルールは問題
なんじゃないかと思ったりも
ジュベのボーカルディダクションはワールドでいきなりは
本当にひどい。男子のe判定だってずっと出たり出なかったり
だったのに。もっとみんなに将来も含めて計画立てられる
予測できるルールするべきだったように思う
なんじゃないかと思ったりも
ジュベのボーカルディダクションはワールドでいきなりは
本当にひどい。男子のe判定だってずっと出たり出なかったり
だったのに。もっとみんなに将来も含めて計画立てられる
予測できるルールするべきだったように思う
その場その場で急にルール変更とか採点の基準もコロコロ
変わっていたら
選手がルールに振り回されるばかりで、長期的計画で練習できないよ…
変わっていたら
選手がルールに振り回されるばかりで、長期的計画で練習できないよ…
728 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 15:37:42 ID:TVgUgQIg0
まあどんなことやっても真央が圧倒的に頭抜けてるから
選手がやる気なくすので、真央に難題を押し付けるって奴だろう
あの向上心、あの強さ、あの頭のよさ、あの質の良さじゃあそんなことしても
それなりに、トップに君臨すると思うけどね真央の場合
つまり、無駄ってことだなぁ
選手がやる気なくすので、真央に難題を押し付けるって奴だろう
あの向上心、あの強さ、あの頭のよさ、あの質の良さじゃあそんなことしても
それなりに、トップに君臨すると思うけどね真央の場合
つまり、無駄ってことだなぁ
どう考えてもこれは本決まりになる確率が低いと思うんだけど。
みんなこのルール採用されると思ってるの？
みんなこのルール採用されると思ってるの？
>>724
予告してたよ
回転不足判定なんて新採点はじまってからすぐに厳しくてトリノシーズンの荒川と安藤は
DGされまくりだった、なぜかカルガリーワールドから1年間だけがゆるかった、元に戻っただけ
ルール改正を荒川が五輪金とったからとか真央潰しとか日本潰しとか言ってるのはそれを知らないだけ
予告してたよ
回転不足判定なんて新採点はじまってからすぐに厳しくてトリノシーズンの荒川と安藤は
DGされまくりだった、なぜかカルガリーワールドから1年間だけがゆるかった、元に戻っただけ
ルール改正を荒川が五輪金とったからとか真央潰しとか日本潰しとか言ってるのはそれを知らないだけ
732 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 15:47:23 ID:QhgRnyT70
>>730
ジャンプのDGとかは最初から厳しかったから分かるけど
フルッツ・リップとかも将来厳しくしますよ！とか
新採点一年目からISUが公式に通達してたん？
コーエンとか厳しく減点されないことも多かったような
ジャンプのDGとかは最初から厳しかったから分かるけど
フルッツ・リップとかも将来厳しくしますよ！とか
新採点一年目からISUが公式に通達してたん？
コーエンとか厳しく減点されないことも多かったような
734 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 15:49:01 ID:WghS8JUu0
マオ潰しも何も、世界女王がサルコウ跳べない方がおかしい
ルール云々の前に跳べて当たり前だ
マオは本当は跳べるんでしょ？
ルール云々の前に跳べて当たり前だ
マオは本当は跳べるんでしょ？
>>734
ジュニアかノービスの時は飛んでいたと思う
ジュニアかノービスの時は飛んでいたと思う
別に真央だけの問題じゃなく
キミーの扱いとかもどうなのよ
トリノ・カルガリーなんか大甘で高得点
今になってから、3-3グリンコ無しに跳べや！！リップ直せや！！
で評価急落・まさに手のひら返し採点
最終的に厳しくするつもりだったのなら
トリノカルガリーもきちんと採点すべきだった
キミーの扱いとかもどうなのよ
トリノ・カルガリーなんか大甘で高得点
今になってから、3-3グリンコ無しに跳べや！！リップ直せや！！
で評価急落・まさに手のひら返し採点
最終的に厳しくするつもりだったのなら
トリノカルガリーもきちんと採点すべきだった
３Aに挑戦する人がいなくなりそう。
サルコウなんて見ていてもつまらない。
サルコウなんて見ていてもつまらない。
猿公猿幸ってウザイな。
猿公が得意な安藤オタかよ。
猿公が得意な安藤オタかよ。
>>733
eについては、そういう通達は新採点頃からあったようだよ。
年々段階的に厳しくしていく方針と。
最初はジャッジだけで判断させて、次はコーラーやスペシャリストが判断でeとか。
でも実際ジャッジだけの裁量だと、
ジャンプや着氷がいいとプラスになる事が多かった。
具体的に何点位の下げ方やダメージになるのかとか
矯正による他への影響がどの位なのか、
そういうのは実際e採用になるまでは、
選手達にもわからなかったんではないだろうか。
それによって、他に影響が出ても矯正した方がいいのか
今期は様子見していた選手が多かったんではないかと思う。
eについては、そういう通達は新採点頃からあったようだよ。
年々段階的に厳しくしていく方針と。
最初はジャッジだけで判断させて、次はコーラーやスペシャリストが判断でeとか。
でも実際ジャッジだけの裁量だと、
ジャンプや着氷がいいとプラスになる事が多かった。
具体的に何点位の下げ方やダメージになるのかとか
矯正による他への影響がどの位なのか、
そういうのは実際e採用になるまでは、
選手達にもわからなかったんではないだろうか。
それによって、他に影響が出ても矯正した方がいいのか
今期は様子見していた選手が多かったんではないかと思う。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1yEgPt-faII
一応こんなのがあるけどどうだろうね。
一応こんなのがあるけどどうだろうね。
技術面で厳しく見ていけば精神に大穴があるけど、技術に穴のないコスが有利になるね。
しかし、これどこまでジャッジするんだろう。
DGとかe付きジャンプは不可になるなら、またコーラーが大活躍ですね。
もうあんなにジャッジ並べてないでコーラー1人で見ればいいんじゃね？ｗ
しかし、これどこまでジャッジするんだろう。
DGとかe付きジャンプは不可になるなら、またコーラーが大活躍ですね。
もうあんなにジャッジ並べてないでコーラー1人で見ればいいんじゃね？ｗ
743 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 16:28:12 ID:QhgRnyT70
>>740
>そういうのは実際e採用になるまでは、
>選手達にもわからなかったんではないだろうか。
>それによって、他に影響が出ても矯正した方がいいのか
>今期は様子見していた選手が多かったんではないかと思う。
なるほど。選手も大変だね。
>そういうのは実際e採用になるまでは、
>選手達にもわからなかったんではないだろうか。
>それによって、他に影響が出ても矯正した方がいいのか
>今期は様子見していた選手が多かったんではないかと思う。
なるほど。選手も大変だね。
こんなルールを作るよりも、e判定を変えて欲しい。
まず、今の目視をやめて、ビデオリプレイに変更する。
試合毎に、ばらつきのあるe判定の基準を、統一化する。
フルッツ（リップ）の場合の減点を、統一化する。GOE－１から－３という今の基準は幅がありすぎ。
まず、今の目視をやめて、ビデオリプレイに変更する。
試合毎に、ばらつきのあるe判定の基準を、統一化する。
フルッツ（リップ）の場合の減点を、統一化する。GOE－１から－３という今の基準は幅がありすぎ。
747 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 16:42:19 ID:FOZ3ftRj0
>>746
真央のルッツはステップを入れて難しくするなど、減点されにくく工夫しているから、全てのe判定のジャンプを同等に扱うというのは無理だと思う
真央のルッツはステップを入れて難しくするなど、減点されにくく工夫しているから、全てのe判定のジャンプを同等に扱うというのは無理だと思う
748 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 17:05:53 ID:KkJ8y09qO
まず採点する側がちゃんとエッジエラーの基準について熟知してんのかわからん。
>>747
ステップをいれて難しいことをしても、GOEで－３までつけてもいいから、実際－３をつけるジャッジもいるわけで。
だから、そのへんを統一して欲しいと思う。
e判定ができる前もフルッツ（リップ）を減点する審判はいたけれど、－１までだったはず。
基本的には、－１で十分だと思う。
ステップをいれて難しいことをしても、GOEで－３までつけてもいいから、実際－３をつけるジャッジもいるわけで。
だから、そのへんを統一して欲しいと思う。
e判定ができる前もフルッツ（リップ）を減点する審判はいたけれど、－１までだったはず。
基本的には、－１で十分だと思う。
真央ちゃんは3Sは4Sの影響でまわり過ぎで
入れられないのだったら、矯正は可能。
かつては3Sとんでたし。
今までは入れる必要性があまりなかったから
入れてないだけだと思う。
一番大変なのはルッツのエッジ矯正だと思う。
この5種類ルールの改定実は賛成。
また真央の3Sがみられる、なんなら4Sでもいいけど
入れられないのだったら、矯正は可能。
かつては3Sとんでたし。
今までは入れる必要性があまりなかったから
入れてないだけだと思う。
一番大変なのはルッツのエッジ矯正だと思う。
この5種類ルールの改定実は賛成。
また真央の3Sがみられる、なんなら4Sでもいいけど
エッジエラーに対する減点と入りの難しさはあまり関係ないという判断なんじゃないかな
753 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 17:27:19 ID:A5/a2dnF0
５種って考え方はおかしいよね。
ジャンプ全種類入れて、
ジャンプのバリエーションの多さでボーナスがかせげるのならわかるけど。
特に３Ａを除くってのは妙。
特定選手しかできないといっても、その負荷を無視するのは変。
基本は３回転、エッジエラー無し、ＤＧ無しで４種類以上ならボーナス、
４種、５種、６種飛んだごとに、ボーナスのグレードが変わるってのが妥当なんじゃ？
ジャンプ全種類入れて、
ジャンプのバリエーションの多さでボーナスがかせげるのならわかるけど。
特に３Ａを除くってのは妙。
特定選手しかできないといっても、その負荷を無視するのは変。
基本は３回転、エッジエラー無し、ＤＧ無しで４種類以上ならボーナス、
４種、５種、６種飛んだごとに、ボーナスのグレードが変わるってのが妥当なんじゃ？
カナダでは
６種中、５種類っていう案もあるみたいだけども。
６種中、５種類っていう案もあるみたいだけども。
確かに、ウェルバランスがいいから点数あげます、っていうなら、
３Ａを除く５種類、っておかしな話だ。
女子は大技なくてもいいから、美しい演技なら優勝させてあげますよ、
っていうんなら、ＴＥＳと比例させるようにＰＣＳつけるのをやめればいい。
３Ａを除く５種類、っておかしな話だ。
女子は大技なくてもいいから、美しい演技なら優勝させてあげますよ、
っていうんなら、ＴＥＳと比例させるようにＰＣＳつけるのをやめればいい。
3A除くとかいったら、露骨すぎるからさすがに言えないんでないか？
まぁ、そういうルール出来たら、日本の選手は又必死で練習して
試合にきっちりいれてくるからいいけど。
まぁ、そういうルール出来たら、日本の選手は又必死で練習して
試合にきっちりいれてくるからいいけど。
757 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 17:53:12 ID:FOZ3ftRj0
転倒やショートでの必須要素を満たさなかった場合はGOEを-3で統一しなければいけないとされているが、それですら-2を付けたりするジャッジがいるし。
GOEというのはジャッジが何人もいてそれぞれが違った見解を持っているから成り立っているシステムだから、ルールを作ってもナンセンスな部分はある。
GOEというのはジャッジが何人もいてそれぞれが違った見解を持っているから成り立っているシステムだから、ルールを作ってもナンセンスな部分はある。
まあ日本選手はズバ抜けてるからどんなルールでも
安心する。むしろジャンプGDGDの欧米人なんてヒヤヒヤじゃない？
安心する。むしろジャンプGDGDの欧米人なんてヒヤヒヤじゃない？
新ルールを考えてみた。
ＤＧ判定、エッジエラー判定をすべてＧＯＥで評価する。
ＧＯＥ評価の範囲は－３～＋３までと今まで通り。
例えば、３Ｌｚで回転不足だった場合は、基礎点６．００からＧＯＥ－３
とする。エッジエラーは今まで通りＧＯＥ評価で減点を行う。
スピンは基礎点を下げる代わりに、ＧＯＥ評価を１．００倍で行う。
つまり、最大３点の加点も可能となる。
アクセル（三回転半以上）、ルッツ、フリップ、ループ、サルコウ、トゥループ
の６種のうち、５種類以上の３回転を跳べばボーナス加点がつく。４種類以下は適用外である。
計算方法は、既に算出されたジャンプ点に更に１．１倍を掛ける。
ＤＧ判定、エッジエラー判定を受けていたとしても、５種類のジャンプ認定を
されていれば適用となる。
例：*印は後半に跳んだジャンプを示し、基礎点は１．１倍となる。
３Ｌｚ e （基礎点６．００－ＧＯＥ１．４０）×１．１＝５．０６
３Ｆ （基礎点５．５０＋ＧＯＥ０．５０）×１．１＝６．６０
３Ｌｏ< （基礎点５．００－ＧＯＥ３．００）×１．１＝２．２０
３Ｓ （基礎点４．５０＋ＧＯＥ０．８５）×１．１＝５．８９
３Ｔ+２Ｔ+２Ｌｏ* （基礎点６．８０＋ＧＯＥ１．００）×１．２＝９．３６
２Ａ* （基礎点３．５０＋ＧＯＥ０．８０）×１．１＝４．７３
２Ａ+２Ｔ* （基礎点４．８０＋ＧＯＥ０．４０）×１．１＝５．７２
５種類を確実に跳び、尚且つ演技後半に３連続や難度の高いジャンプを跳ぶと
断然有利となる。
２Ａ+２Ｔ+２Ｌｏは適用外だが（３回転ジャンプが含まれていないため）、２Ａ+３Ｔならば適用される。
例え、２Ａ+３Ｔ<の判定を受けたとしても、他の４種類を跳んでいれば、
（基礎点７．５０－ＧＯＥ３．００）×１．１＝４．９５点の基礎点が与えられる。
ＤＧ判定、エッジエラー判定をすべてＧＯＥで評価する。
ＧＯＥ評価の範囲は－３～＋３までと今まで通り。
例えば、３Ｌｚで回転不足だった場合は、基礎点６．００からＧＯＥ－３
とする。エッジエラーは今まで通りＧＯＥ評価で減点を行う。
スピンは基礎点を下げる代わりに、ＧＯＥ評価を１．００倍で行う。
つまり、最大３点の加点も可能となる。
アクセル（三回転半以上）、ルッツ、フリップ、ループ、サルコウ、トゥループ
の６種のうち、５種類以上の３回転を跳べばボーナス加点がつく。４種類以下は適用外である。
計算方法は、既に算出されたジャンプ点に更に１．１倍を掛ける。
ＤＧ判定、エッジエラー判定を受けていたとしても、５種類のジャンプ認定を
されていれば適用となる。
例：*印は後半に跳んだジャンプを示し、基礎点は１．１倍となる。
３Ｌｚ e （基礎点６．００－ＧＯＥ１．４０）×１．１＝５．０６
３Ｆ （基礎点５．５０＋ＧＯＥ０．５０）×１．１＝６．６０
３Ｌｏ< （基礎点５．００－ＧＯＥ３．００）×１．１＝２．２０
３Ｓ （基礎点４．５０＋ＧＯＥ０．８５）×１．１＝５．８９
３Ｔ+２Ｔ+２Ｌｏ* （基礎点６．８０＋ＧＯＥ１．００）×１．２＝９．３６
２Ａ* （基礎点３．５０＋ＧＯＥ０．８０）×１．１＝４．７３
２Ａ+２Ｔ* （基礎点４．８０＋ＧＯＥ０．４０）×１．１＝５．７２
５種類を確実に跳び、尚且つ演技後半に３連続や難度の高いジャンプを跳ぶと
断然有利となる。
２Ａ+２Ｔ+２Ｌｏは適用外だが（３回転ジャンプが含まれていないため）、２Ａ+３Ｔならば適用される。
例え、２Ａ+３Ｔ<の判定を受けたとしても、他の４種類を跳んでいれば、
（基礎点７．５０－ＧＯＥ３．００）×１．１＝４．９５点の基礎点が与えられる。
単純に6種類必須でいいんじゃない？
回転数とかGOEとかeとか関係なく、プロトコルの実施要素に6種類あればオッケー。
スライディングアクセルもオッケー。
採点は減点方式で1種類足りない毎にマイナス5点とか。
回転数とかGOEとかeとか関係なく、プロトコルの実施要素に6種類あればオッケー。
スライディングアクセルもオッケー。
採点は減点方式で1種類足りない毎にマイナス5点とか。
>>762
自分もそう思う。回転数とかe判定とか言い出すから話がややこしくなる。
ボーナス点もいらない。6種類入れなかったら減点でよい。
真央も２サルコウなら跳べるだろう。サルコウは第２ジャンプで使えないから
２サルコウ+３ループでいくしかないな。そうしないと見栄えが悪い。
自分もそう思う。回転数とかe判定とか言い出すから話がややこしくなる。
ボーナス点もいらない。6種類入れなかったら減点でよい。
真央も２サルコウなら跳べるだろう。サルコウは第２ジャンプで使えないから
２サルコウ+３ループでいくしかないな。そうしないと見栄えが悪い。
765 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 22:06:00 ID:aLvLY9qz0
どっちにしろ真央はＳ入れて恐ろしいプロで臨んできそうだが
去年のｅの時と同様。
３Ａ、３Ａ－３Ｔ、４Ｓとか入れてきたりしてなｗｗ
去年のｅの時と同様。
３Ａ、３Ａ－３Ｔ、４Ｓとか入れてきたりしてなｗｗ
旧採点と違って、ジャンプの1つ1つに点数が与えられるのが新採点なのに、
回転不足で操作、エッジ判定で操作、GOEで操作、PCSで操作している。
さらに追加してセットメニューで操作しようだなんて、あくどいヨーロッパ人の
企みに乗りすぎ。
点数は1回つけたらおしまい。違うか？
回転不足で操作、エッジ判定で操作、GOEで操作、PCSで操作している。
さらに追加してセットメニューで操作しようだなんて、あくどいヨーロッパ人の
企みに乗りすぎ。
点数は1回つけたらおしまい。違うか？
768 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 22:33:57 ID:aLvLY9qz0
>>766
真央ちゃんならやるかもｗ
>>762
>>763
この二人のルールを採用して
ザヤックルールはずせば、6種類のジャンプさえ取り入れれば
3Aに3回トライする事も可能になる。
フルッツはフリップ判定
リップはルッツ判定とする。
その日の限界を目指すような演技を見る事が可能になる。
真央ちゃんならやるかもｗ
>>762
>>763
この二人のルールを採用して
ザヤックルールはずせば、6種類のジャンプさえ取り入れれば
3Aに3回トライする事も可能になる。
フルッツはフリップ判定
リップはルッツ判定とする。
その日の限界を目指すような演技を見る事が可能になる。
769 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 22:37:39 ID:Mc/QGor60
伊藤みどりさんは３Ａ－３Ｔやってなかったっけ？
>>768
うん。まあ >>374 で原型が出てるんだけどね。
６種類を必須＆ザヤック廃止ならシンプルだし、不公平感も無い。
ザヤック廃止が行き過ぎなら、緩和でもいいと思うし。
それはともかく、この案の「ボーナス」というシステムは非常に気持ちが悪い。
うん。まあ >>374 で原型が出てるんだけどね。
６種類を必須＆ザヤック廃止ならシンプルだし、不公平感も無い。
ザヤック廃止が行き過ぎなら、緩和でもいいと思うし。
それはともかく、この案の「ボーナス」というシステムは非常に気持ちが悪い。
772 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 23:19:00 ID:aLvLY9qz0
真央の3A－3Tの動画ってどこかにある？
774 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 23:28:34 ID:aLvLY9qz0
>>772
ん。。。今思ったが >>374 の ID:NxWt6dVu0 はお前だったのか？
意見にはほぼ同意するけど、昨日から随分と熱心にレスしてるんだな。
まあ、俺らが意見出してもなんも変わらないし、無意味だよ。
ん。。。今思ったが >>374 の ID:NxWt6dVu0 はお前だったのか？
意見にはほぼ同意するけど、昨日から随分と熱心にレスしてるんだな。
まあ、俺らが意見出してもなんも変わらないし、無意味だよ。
776 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 23:36:47 ID:aLvLY9qz0
777 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 00:06:15 ID:3f+y3Fsq0
真央選手は3サルコウは苦手なだけで跳べないわけではない。
コンビネーションはきついけど、単体なら試合で取り入れるはず。
中野選手・村主選手は苦手なループは今季試合に入れてなかったし、
武田選手と水津選手はルッツ・フリップが未修得。
太田選手も過去は跳べたけど、復帰してからはルッツ・フリップは跳んでないよね。
舞選手は五種類跳べるけど、とにかくジャンプが決まらないし。
澤田選手は、ダウングレートされまくり。
鈴木選手もジャンプミスが多い。
結局、このルール改正が吉報なのは、真央選手と安藤選手なんでは。。
コンビネーションはきついけど、単体なら試合で取り入れるはず。
中野選手・村主選手は苦手なループは今季試合に入れてなかったし、
武田選手と水津選手はルッツ・フリップが未修得。
太田選手も過去は跳べたけど、復帰してからはルッツ・フリップは跳んでないよね。
舞選手は五種類跳べるけど、とにかくジャンプが決まらないし。
澤田選手は、ダウングレートされまくり。
鈴木選手もジャンプミスが多い。
結局、このルール改正が吉報なのは、真央選手と安藤選手なんでは。。
このルールで真央が3S跳べるようになったら将来的に2A-2Lo-2Lo→3S-3Tで
3-3×3、さらに3Aとかやりそう
3-3×3、さらに3Aとかやりそう
3-3×3回はルール違反じゃなかったっけ？
781 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 00:43:08 ID:3f+y3Fsq0
>>780
違反では無い
コンボは3回まで
そのうち１回だけ3連続可
3Lz-3Lo
3F-3Lo
3S-3T-3T
これもOK
しかし、今のザヤックが有ると
これ以上3回転ジャンプが１回も跳べず
他の単独ジャンプは2回転にしなくてはならない
あほらしすぎ
違反では無い
コンボは3回まで
そのうち１回だけ3連続可
3Lz-3Lo
3F-3Lo
3S-3T-3T
これもOK
しかし、今のザヤックが有ると
これ以上3回転ジャンプが１回も跳べず
他の単独ジャンプは2回転にしなくてはならない
あほらしすぎ
こんな改正案があったんだ？
3Lz、3Fなし構成で好成績（レピスト、武田）
3Lz、3F、2Aだけで好成績（ナヨン）
みたいな例は正直萎えるんで、5種類跳ぶことを促す制度には賛成。
そういえばロシアが国内戦でボーナス制導入してたよね。
女子の場合は3Lz・3F両方入れる、3A、3+3などがボーナス対象だった。
3Lz、3Fなし構成で好成績（レピスト、武田）
3Lz、3F、2Aだけで好成績（ナヨン）
みたいな例は正直萎えるんで、5種類跳ぶことを促す制度には賛成。
そういえばロシアが国内戦でボーナス制導入してたよね。
女子の場合は3Lz・3F両方入れる、3A、3+3などがボーナス対象だった。
ボーナスもらえた人いるの？
785 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 01:00:24 ID:ebRSCK/mO
真央は大丈夫、みたく書いてる人って馬鹿？
成長してからの3Sの映像ないのに。
3Aって騒ぐけど中野はほとんどの大会で認定されたのに対して真央は今シーズン一回しか決ってないんだよ？
それに今回のワールドは技術点は3位でPCSに助けられて優勝した。
ルッツだって安藤のリップより矯正が難しい。
マヲタは真央を盲目的に崇拝し、現実が見えていないようなので事実を書いてみた。
有利になる選手は基本的なジャンプ技術がしっかりしてる選手ってだけで
別に誰かを潰そうとか誰かを上げる為ってルールではないと思う。
昔なら跳び分けできたり5種類跳べるのが当たり前だったし。
成長してからの3Sの映像ないのに。
3Aって騒ぐけど中野はほとんどの大会で認定されたのに対して真央は今シーズン一回しか決ってないんだよ？
それに今回のワールドは技術点は3位でPCSに助けられて優勝した。
ルッツだって安藤のリップより矯正が難しい。
マヲタは真央を盲目的に崇拝し、現実が見えていないようなので事実を書いてみた。
有利になる選手は基本的なジャンプ技術がしっかりしてる選手ってだけで
別に誰かを潰そうとか誰かを上げる為ってルールではないと思う。
昔なら跳び分けできたり5種類跳べるのが当たり前だったし。
ロシアでボーナスもらってたのって、ショートとフリー一人ずつで、
ペチュシコワともう一人だれだっけ？
ドロニナだっけ？
ペチュシコワともう一人だれだっけ？
ドロニナだっけ？
真央は現行ルール下では、いちばん苦手なサルコウ入れるより、確実に加点のもらえる２Ａ跳んだほうが点数的にもおいしいので、３Ｓは練習もしてなかったんだと思うけどね。
もしこのルールが実現したら、きっと３Ｓ入れてくると思うよ。
もしこのルールが実現したら、きっと３Ｓ入れてくると思うよ。
>>785
現実をみなよ
安藤ファンがシーズン前に言ってたことを思い出せばいい
シーズン前
4Sとセカンド3Tを入れ3－3を2回入れる
試合で全勝する
世界2連覇
PCSがどんどん上がる
安藤だけ別次元に行く
CMがたくさんくる
現実は
今季0勝
145点をたたきだす
3－3を一度も認定されない
PCSもまったく上がらない
世界で無残な姿をさらす
外国では話題にもされない
ステップ・スピン・スパイラルなどまったく成長しなかった（去年と同じ）
安藤はどんなルールでも所詮は通算2勝しかしてない普通の選手
ルールなんて関係ない
現実をみなよ
安藤ファンがシーズン前に言ってたことを思い出せばいい
シーズン前
4Sとセカンド3Tを入れ3－3を2回入れる
試合で全勝する
世界2連覇
PCSがどんどん上がる
安藤だけ別次元に行く
CMがたくさんくる
現実は
今季0勝
145点をたたきだす
3－3を一度も認定されない
PCSもまったく上がらない
世界で無残な姿をさらす
外国では話題にもされない
ステップ・スピン・スパイラルなどまったく成長しなかった（去年と同じ）
安藤はどんなルールでも所詮は通算2勝しかしてない普通の選手
ルールなんて関係ない
790 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 01:35:01 ID:D8Snqpd10
真央がサルコウ入れないのはね
点数が低いからだよ
まぁ飛ぶタイミングが掴みにくいって行ってるから
真央的には得意な部類じゃないのかも知れないけど
サルコウなんて他ジャンプ比で難易度低いしね
ジュニアも飛んでるし
入れろって言われたらすぐ入ると思うよｗ
点数が低いからだよ
まぁ飛ぶタイミングが掴みにくいって行ってるから
真央的には得意な部類じゃないのかも知れないけど
サルコウなんて他ジャンプ比で難易度低いしね
ジュニアも飛んでるし
入れろって言われたらすぐ入ると思うよｗ
791 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 01:42:53 ID:xgYtvaBM0
点数低いからサルコウは入れませんってのが本当なら、ただの点取り屋
かなりひくわ
跳べないから他のジャンプでカバーしてますって方が、競技に真摯に取り組んでる感じがして好きだな
かなりひくわ
跳べないから他のジャンプでカバーしてますって方が、競技に真摯に取り組んでる感じがして好きだな
真央がサルコウいれないのは点数低いからって本気でいってるんだろうか。
真央の３Sってシニアあがってから試合で跳べたことが何回あるんだ？
去年のスケカナなんてもし跳べるなら絶対に入れてきたいところだったと
思うが。いくら２Aで加点もらえたとしてもトリプルの種類が少ないのは
印象良くないだろう。練習して入れられるようになるかもしれないが、今の時点で
大丈夫といってるのはちょっと能天気すぎ。
真央の３Sってシニアあがってから試合で跳べたことが何回あるんだ？
去年のスケカナなんてもし跳べるなら絶対に入れてきたいところだったと
思うが。いくら２Aで加点もらえたとしてもトリプルの種類が少ないのは
印象良くないだろう。練習して入れられるようになるかもしれないが、今の時点で
大丈夫といってるのはちょっと能天気すぎ。
今の女子は最大５種類しか入れてませんよ
安藤もユナもコスも真央もゆかりもロシェも
安藤もユナもコスも真央もゆかりもロシェも
FSUにスレ立ってたけど、ソースは中日スポーツだった
New Rule?? Bonus for those who have five different jumps?
ttp://www.goldenskate.com/forum/showthread.php?s=34eefde7fcde1bbcc00b6b60b9df0d5c&t=21089
New Rule?? Bonus for those who have five different jumps?
ttp://www.goldenskate.com/forum/showthread.php?s=34eefde7fcde1bbcc00b6b60b9df0d5c&t=21089
真央にまったく問題なし
ごめん GSですた
>>794
今回問題になっているのは、回転数は関係なく種類を限定して跳ぶ＝ザヤックと同じ
人が多くなってしまうのを防止したいというところだと思う
真央ちゃんの場合、3Aも2Aも跳ぶので、代わりにジャンプの種類はかなり絞られる
実質FとLoとAとTしか入れていないのであと1種類有ると良いとは思う。
中野、安藤は全種類満遍なく入れてくるのでバランスが良いと思う。
今回問題になっているのは、回転数は関係なく種類を限定して跳ぶ＝ザヤックと同じ
人が多くなってしまうのを防止したいというところだと思う
真央ちゃんの場合、3Aも2Aも跳ぶので、代わりにジャンプの種類はかなり絞られる
実質FとLoとAとTしか入れていないのであと1種類有ると良いとは思う。
中野、安藤は全種類満遍なく入れてくるのでバランスが良いと思う。
Mao may be in a crisis by the rule revision of the jump of ISU in this June.
ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=58010
これがFSUでした
ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=58010
これがFSUでした
真央は3Sより3Lzの矯正の方が問題だと思う。
3Sは無問題ｗ
エッジエラーは流石にちょっと心配。
3Sは無問題ｗ
エッジエラーは流石にちょっと心配。
みんなで手をつないでゴールとかの世代なんじゃないか
もしボーナス点をアクセル除く5種類に限定するなら
2Aと5種3回転のGOEは今の2回転と同じに引き下げるのがいいと思う
ヨナの3F+3Tにオール+2が並んでも、実際に加点されるのは1点
GOE+3をまるまる貰えるのは3Aと4回転以上に限定する
2Aと5種3回転のGOEは今の2回転と同じに引き下げるのがいいと思う
ヨナの3F+3Tにオール+2が並んでも、実際に加点されるのは1点
GOE+3をまるまる貰えるのは3Aと4回転以上に限定する
これが来年の改正だけならともかく、真央はシニアに上がってから
全部の改正に引っかかってるから標的と見て間違いないね。
何でここまで潰しに掛かるんだろうと一瞬思ったけど
韓国が出て来てからだ。
ISUの理事には韓国人が居るし。
全部の改正に引っかかってるから標的と見て間違いないね。
何でここまで潰しに掛かるんだろうと一瞬思ったけど
韓国が出て来てからだ。
ISUの理事には韓国人が居るし。
でも、ザヤックルールの強化の話は
もう数年前から出ていたよ
真央ちゃんが出てきてから急に出た話では無い
もう数年前から出ていたよ
真央ちゃんが出てきてから急に出た話では無い
今までの改正（エラーエッジ）は適正だろ。間違ったエッジで跳ぶほうが悪い。
それからジャンプ全種類跳ぶルールも奨励されて良い。旧採点下では優勝するなら
全種類跳んで当たり前だった。回転数限定してるとこは疑問だが、なんでもかんでも
被害妄想的過ぎるんだよ。
それからジャンプ全種類跳ぶルールも奨励されて良い。旧採点下では優勝するなら
全種類跳んで当たり前だった。回転数限定してるとこは疑問だが、なんでもかんでも
被害妄想的過ぎるんだよ。
サルコウがそんなに簡単に入るなら
毎回eでマイナスがデフォになってしまったルッツの代わりに
入れればよかったのに、と思うんだが。
eを放置してルッツ跳び続けるより、心証も良かったはず
毎回eでマイナスがデフォになってしまったルッツの代わりに
入れればよかったのに、と思うんだが。
eを放置してルッツ跳び続けるより、心証も良かったはず
>>809
それってはっきり言って真央がそれだけ穴の多い選手ってことじゃないか・・
コスもユナも許容範囲のエッジ使いで６種類跳べるわけだろ・・
安藤もエッジ矯正してきて６種類跳べる。真央もエッジ矯正してサルコウ
練習すればいいだけの話。この二つの改正は真央には不利かもしれんが
フィギュア界にとってはいい改正だぞ（ただし回転数はぬきでね）。
それってはっきり言って真央がそれだけ穴の多い選手ってことじゃないか・・
コスもユナも許容範囲のエッジ使いで６種類跳べるわけだろ・・
安藤もエッジ矯正してきて６種類跳べる。真央もエッジ矯正してサルコウ
練習すればいいだけの話。この二つの改正は真央には不利かもしれんが
フィギュア界にとってはいい改正だぞ（ただし回転数はぬきでね）。
>>811
毎年フィギュアを見てれば感じるはずだけどね。
意味がわからないなら知らないのかもしれないから
真央がシニアに上がった年からの
改正されたルールの内容を調べてみるといいよ。
>>812
技術を上げる方向への良い改正だけじゃなかったからね。
技術に制限掛けるルールでも点差が縮まずに強いままだからそれが限界に来て、
今季と来季は欠点を下げる方向に行ってるんだと思う。
毎年フィギュアを見てれば感じるはずだけどね。
意味がわからないなら知らないのかもしれないから
真央がシニアに上がった年からの
改正されたルールの内容を調べてみるといいよ。
>>812
技術を上げる方向への良い改正だけじゃなかったからね。
技術に制限掛けるルールでも点差が縮まずに強いままだからそれが限界に来て、
今季と来季は欠点を下げる方向に行ってるんだと思う。
この話ってワールド前の時点で連盟から各選手に伝わってたと思うよ
２月頃の新聞に、「（真央は）今季終了後にサルコウの確実性アップとルッツの修正に
取り組むつもりだ」という記事が出てたからね
２月頃の新聞に、「（真央は）今季終了後にサルコウの確実性アップとルッツの修正に
取り組むつもりだ」という記事が出てたからね
>>813
「技術を上げる方向への良い改正だけじゃなかったからね」
ってじゃあどのルールが技術下げる悪い改正なわけ？真央がシニアにあがってから
何かフィギュア界全体の技術下げる悪い改正あった？具体的によろしく。
「技術を上げる方向への良い改正だけじゃなかったからね」
ってじゃあどのルールが技術下げる悪い改正なわけ？真央がシニアにあがってから
何かフィギュア界全体の技術下げる悪い改正あった？具体的によろしく。
特定の選手の損得を考えている人にとってはこの改定は不服なのだろうよ
中野とかもっと評価されて良いと思う。
中野とかもっと評価されて良いと思う。
昨季の2A基礎点アップは余計だったかも。苦手な3回転より2Aを、という
中野は3Aにトライし続けてついにあの成功率だよ
Loだって彼女ならマスターするでしょう。
真央ちゃんだって3S位マスターすると思う
昔は跳んでいたし、むしろLzの方が問題だと思う。
後は安藤の場合、現在の時点で復帰出来るのかわからないが
並が激しい
でも日本の３選手はどの人も可能性があるのがすごいと思う。
Loだって彼女ならマスターするでしょう。
真央ちゃんだって3S位マスターすると思う
昔は跳んでいたし、むしろLzの方が問題だと思う。
後は安藤の場合、現在の時点で復帰出来るのかわからないが
並が激しい
でも日本の３選手はどの人も可能性があるのがすごいと思う。
鈴木あっこちゃんにも朗報だね。
今季の調子を維持できれば４番手、安藤の調子次第では全日本での台乗りもあるかも
今季の調子を維持できれば４番手、安藤の調子次第では全日本での台乗りもあるかも
823 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 02:49:32 ID:4IIAK5zW0
中野のトリプルアクセル、ダウングレードの上に更に減点されて結局、たった2点…
ヨナのトリプルルッツ、すっぽ抜けてシングルルッツになったミス、なぜか加点されてる…
プロトコルって初めてよーく見たけど本当だった
ヨナのトリプルルッツ、すっぽ抜けてシングルルッツになったミス、なぜか加点されてる…
プロトコルって初めてよーく見たけど本当だった
いや、鈴木さんはリップだからeの扱いがどうなるかで微妙かもしれない
今の日本だと（復調した）安藤だけだね
今の日本だと（復調した）安藤だけだね
復調すると良いけれど・・・
殿も早く戻ってこないかな
今のザヤックルールが無くなれば、高橋は4Tを3回とか跳ぶ時代もやってくるのかな
殿も早く戻ってこないかな
今のザヤックルールが無くなれば、高橋は4Tを3回とか跳ぶ時代もやってくるのかな
派手な大技より、基礎が大事。
ルール改正は歓迎致します。
ルール改正は歓迎致します。
真央つぶしどころか真央のジャンプに穴が無くなる結果になるのが目に見えてる
ますます、真央と他との差が開くだろうね。
>>827
悪いね、携帯だから変換予測でミスしたんだよ君。
間違った状態のジャンプを誤魔化しながら跳ぶより、基本の形というか正しいジャンプを身に着けた方が良いって意味だよ君。
フィギュアスケートの基礎は教えて貰わなくても知ってるよ君。
では、さらばだよ君。
悪いね、携帯だから変換予測でミスしたんだよ君。
間違った状態のジャンプを誤魔化しながら跳ぶより、基本の形というか正しいジャンプを身に着けた方が良いって意味だよ君。
フィギュアスケートの基礎は教えて貰わなくても知ってるよ君。
では、さらばだよ君。
832 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 07:54:26 ID:cjZlP1/L0
やるとしたら>>603みたいな感じになるでしょうね
3Aを抜いた５種トリプル認定で自動的に×１.２倍とか×１．５倍になる
3Aを抜いた５種トリプル認定で自動的に×１.２倍とか×１．５倍になる
>>823
だいたいにして、丸っきり1/3回転不足のユナの3Sが認定されてるんだからな。
認定ラインの1/4不足ギリギリの真央の3Lo、中野の3Aと3FがどうしてDGされたか不思議。
これは録画してスローかコマ送りで見てる人しか分からない。
だいたいにして、丸っきり1/3回転不足のユナの3Sが認定されてるんだからな。
認定ラインの1/4不足ギリギリの真央の3Lo、中野の3Aと3FがどうしてDGされたか不思議。
これは録画してスローかコマ送りで見てる人しか分からない。
二人の日本人sageルールを妥当だと、情報操作する必死な奴が居るな。
3A跳ぶ能力もなく、跳ぶ努力もしない者にボーナスなんて許されるわけがない。
トリプルを6種跳んだのならボーナスも許してやろう。
この都合良すぎる改正案は、世界中のファンの反対で可決されないと見た。
万が一、可決されても遅くても1シーズンで、オチャラになるだろうな平松さん。
3A跳ぶ能力もなく、跳ぶ努力もしない者にボーナスなんて許されるわけがない。
トリプルを6種跳んだのならボーナスも許してやろう。
この都合良すぎる改正案は、世界中のファンの反対で可決されないと見た。
万が一、可決されても遅くても1シーズンで、オチャラになるだろうな平松さん。
>>833
そういうこと言い出したらキリがないからやめにしない？
程度の大小こそあれ、回転不足に変わりはない。真央も中野も、
次回は文句をつけられない質のジャンプを跳べばいいだけのこと。
二人にとっては十分に可能なこと。
キム・ユナ？あの人には治外法権が適用されるから分かりませんｗ
そういうこと言い出したらキリがないからやめにしない？
程度の大小こそあれ、回転不足に変わりはない。真央も中野も、
次回は文句をつけられない質のジャンプを跳べばいいだけのこと。
二人にとっては十分に可能なこと。
キム・ユナ？あの人には治外法権が適用されるから分かりませんｗ
836 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 09:11:38 ID:ZCsNP1pd0
真央（中野も）にとって3Aを跳ぶのはリスクのみで、
全く利がないことに気付かない人が居るのは不思議。
さらに対象5種ジャンプを指定してない（3A外しと言いたいのか？）
>>603のルールを絶賛してる人が多いのも不思議。
日韓スケ連の必死さが伺える。
全く利がないことに気付かない人が居るのは不思議。
さらに対象5種ジャンプを指定してない（3A外しと言いたいのか？）
>>603のルールを絶賛してる人が多いのも不思議。
日韓スケ連の必死さが伺える。
837 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 09:14:53 ID:LKkoYPfnO
なんで真央の３Ａと同レベルに見るのかな？
中野がなんでリスクあるんだよ？
中野がなんでリスクあるんだよ？
ってか、表面上は日本潰し・真央潰しに見えても・聞えても、
実は違うってことで、ワーワー騒ぐ必要ないってか、
いいじゃん、がせネタで流しておけばって感じ。
なんか、コンプレックスあるの？この記者。
エッジ矯正がんばってぇ、真央！
中野ちゃんも応援よ、もちろん安藤ちゃんもね。
実は違うってことで、ワーワー騒ぐ必要ないってか、
いいじゃん、がせネタで流しておけばって感じ。
なんか、コンプレックスあるの？この記者。
エッジ矯正がんばってぇ、真央！
中野ちゃんも応援よ、もちろん安藤ちゃんもね。
>>603じゃないけれど
指定のジャンプって言っているのは
どのジャンプ以上からって意味だと思う
２Ａ以上からなのか、３Ｔ以上からなのか
６種類の中のジャンプの何種類そろえたらボーナスという部分も名言していない
ルールとしての提案だし、何故>>６０３が叩かれるのか意味がわからない
指定のジャンプって言っているのは
どのジャンプ以上からって意味だと思う
２Ａ以上からなのか、３Ｔ以上からなのか
６種類の中のジャンプの何種類そろえたらボーナスという部分も名言していない
ルールとしての提案だし、何故>>６０３が叩かれるのか意味がわからない
３Ａ以上の技の基礎点を上げる必要は有ると思う
でも、ザヤックルールと3Aを跳んでもあまり報われないという点を
同列に語ろうとしている人が居るのはちょっと違うと思う
でも、ザヤックルールと3Aを跳んでもあまり報われないという点を
同列に語ろうとしている人が居るのはちょっと違うと思う
やたらと3Aを特別扱いしろと言ってる奴はマヲタか？
3Aはそもそも基礎点で優遇されてるが、ちゃんと他の5種が跳べる選手なら
それ以上の圧倒的なアドバンテージができるんだがな。
3Aはそもそも基礎点で優遇されてるが、ちゃんと他の5種が跳べる選手なら
それ以上の圧倒的なアドバンテージができるんだがな。
843 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 09:56:31 ID:LKkoYPfnO
真央って３Ａの成功確率２割以下なんでしょ？
中野選手が跳べるわけだから、真央にしたら寧ろ点低い方が有利
中野選手が跳べるわけだから、真央にしたら寧ろ点低い方が有利
3Aが基礎点で優遇？
３Lｚも基礎点で優遇？
３Fも基礎点で優遇？
優遇という線引きはどこｗ
ただの基礎点の違いでは？
３Lｚも基礎点で優遇？
３Fも基礎点で優遇？
優遇という線引きはどこｗ
ただの基礎点の違いでは？
>>842
その方、ザヤックルールの本来の意味理解していませんからｗ
「アクセルジャンプだけ抜くのは不当」というなら解るが
「３Ａを入れたら」と必死
この人にとっては４回転も考慮に入れないのがデフォ
高度な技に対する得点の対応は別途必要だとは思うが
それとザヤックは全く関係無いって事が理解出来ないらしい。
その方、ザヤックルールの本来の意味理解していませんからｗ
「アクセルジャンプだけ抜くのは不当」というなら解るが
「３Ａを入れたら」と必死
この人にとっては４回転も考慮に入れないのがデフォ
高度な技に対する得点の対応は別途必要だとは思うが
それとザヤックは全く関係無いって事が理解出来ないらしい。
>>840-841>>845
勘違いをしてる。>>603を叩いてるんじゃなくて、
明示していないルールに対して、同意してる人に違和感を覚えた訳よ。
まず、対象5種のジャンプを述べていない。
そして、603さんは対象5種のジャンプを全て跳べばボーナスとも言ってない。
つまり、選手によって当然ジャンプの種類が偏る。
例えば3Sや3Tを含めなくとも、603さんの意見ではボーナスが貰える訳だ。
ジャンプの偏りを無くしたいのなら、それに同意するのは違うだろう。
意見を述べるのは自由、603さんも立派な意見ではある。
跳ぶジャンプの偏りを無くしたい、3Aの基礎点が低いと思っている。
そんなあなたの意見を総合すると、6種のトリプルを跳んだらボーナスの方が良さそうだな。
勘違いをしてる。>>603を叩いてるんじゃなくて、
明示していないルールに対して、同意してる人に違和感を覚えた訳よ。
まず、対象5種のジャンプを述べていない。
そして、603さんは対象5種のジャンプを全て跳べばボーナスとも言ってない。
つまり、選手によって当然ジャンプの種類が偏る。
例えば3Sや3Tを含めなくとも、603さんの意見ではボーナスが貰える訳だ。
ジャンプの偏りを無くしたいのなら、それに同意するのは違うだろう。
意見を述べるのは自由、603さんも立派な意見ではある。
跳ぶジャンプの偏りを無くしたい、3Aの基礎点が低いと思っている。
そんなあなたの意見を総合すると、6種のトリプルを跳んだらボーナスの方が良さそうだな。
>>846
>>603の意見で対象ジャンプと言っているのは
たとえば2A以上のジャンプを対象にするのか
3T以上からを対象にするのかという意味
それ以上のジャンプのうち、5種類をそろえたらと言っている。
実際カナダでは5種類という意見と6種類という意見の両方が出ているらしい。
>>603の意見で対象ジャンプと言っているのは
たとえば2A以上のジャンプを対象にするのか
3T以上からを対象にするのかという意味
それ以上のジャンプのうち、5種類をそろえたらと言っている。
実際カナダでは5種類という意見と6種類という意見の両方が出ているらしい。
>>847
クワドを跳んだら、さらにボーナスを上乗せすればいいだろうね。
603さんの意見を改良し、
トリプル6種を全て跳べば（クワドはトリプル一種扱いにして）、ボーナスを与える。
あなたは、選手によって跳ぶジャンプの偏りをなくしたいんだろ？
それとも偏りが生じる、603さんの意見に同意してるのですか？
クワドを跳んだら、さらにボーナスを上乗せすればいいだろうね。
603さんの意見を改良し、
トリプル6種を全て跳べば（クワドはトリプル一種扱いにして）、ボーナスを与える。
あなたは、選手によって跳ぶジャンプの偏りをなくしたいんだろ？
それとも偏りが生じる、603さんの意見に同意してるのですか？
603 ：氷上の名無しさん：2008/03/29(土) 01:29:50 ID:/3ySxHao0
４回転や２回転を含もうが対象５種ジャンプの
基礎得点合計×0.2倍とかがボーナス点にすれば問題ないんじゃないのか？
これなら３Aや２A含んでも不公平じゃないと思う。
>>848
＞それ以上のジャンプのうち、5種類をそろえたらと言っている。
603さんは、5種類を揃えたらとは書いていないね。
それとも、あなたは603さんですか？
つまり極端な話5種のうち、3種のジャンプでもボーナスが出るから、選手によってジャンプ構成が偏るわけ。
偏りを無くしたい人が、それに同意してるのが不可解なわけよ。
分かっていただけましたか？
４回転や２回転を含もうが対象５種ジャンプの
基礎得点合計×0.2倍とかがボーナス点にすれば問題ないんじゃないのか？
これなら３Aや２A含んでも不公平じゃないと思う。
>>848
＞それ以上のジャンプのうち、5種類をそろえたらと言っている。
603さんは、5種類を揃えたらとは書いていないね。
それとも、あなたは603さんですか？
つまり極端な話5種のうち、3種のジャンプでもボーナスが出るから、選手によってジャンプ構成が偏るわけ。
偏りを無くしたい人が、それに同意してるのが不可解なわけよ。
分かっていただけましたか？
603さんは5種類揃えたらとは、どこにも書いてない。
「対象5種類のうち」なら、当然3種でもボーナスになってしまう。
>>850
対象6種全て揃えて、かつ最低難度も決めた方がいいと思うね。
ダブルばかりでも良いとなってしまうのは変な気がする。
3T以上が良いと思うが、甘いけど2Aでもいいだろう。
そして×0.1をボーナスならば同意できるね。
「対象5種類のうち」なら、当然3種でもボーナスになってしまう。
>>850
対象6種全て揃えて、かつ最低難度も決めた方がいいと思うね。
ダブルばかりでも良いとなってしまうのは変な気がする。
3T以上が良いと思うが、甘いけど2Aでもいいだろう。
そして×0.1をボーナスならば同意できるね。
真央はあの酷いＴＡ直したぐらいだからこのルール改正があっても心配ないでしょ
３－３を２回を短期間で跳べるようにした身体能力と適応能力考えれば
もともと癖があるとは言え４Ｓ跳ぶ練習してたサルコウは普通に来期に間に合うだろうし
Ｌｚも遅くとも五輪までに間に合わせられるでしょう
３－３を２回を短期間で跳べるようにした身体能力と適応能力考えれば
もともと癖があるとは言え４Ｓ跳ぶ練習してたサルコウは普通に来期に間に合うだろうし
Ｌｚも遅くとも五輪までに間に合わせられるでしょう
２Ａ以上のジャンプは必須要素だから
５種類でも（２Ａ以上のアクセルを含めて）６種類でも同じことでは
５種類でも（２Ａ以上のアクセルを含めて）６種類でも同じことでは
トウアクセル
>>858
ありがとう
ありがとう
このルール改正は、あくまで噂の段階であって、決定したわけじゃないのに、
なんでそんなに熱くなるの？
なんでそんなに熱くなるの？
>>861
それだけマヲタにとってインパクトが大きいと言うことでしょう。
それだけマヲタにとってインパクトが大きいと言うことでしょう。
考えたんだが、５種類飛ばせたかったら２Aの点を
下げれば良いんじゃないのか。２Aが2.5点になって加点の
基準がダブルジャンプになれば、絶対5種類飛ばざるを得ない
その上で３Aを8点にして4回転を13点にすれば必然的に
5種類と高難度ジャンプを持つ選手が残る
ボーナスとかDGとかeとかジャッジの恣意に振り回されるより
自然なことだ。旧採点の場合２Aの価値があまり高くなかった
下げれば良いんじゃないのか。２Aが2.5点になって加点の
基準がダブルジャンプになれば、絶対5種類飛ばざるを得ない
その上で３Aを8点にして4回転を13点にすれば必然的に
5種類と高難度ジャンプを持つ選手が残る
ボーナスとかDGとかeとかジャッジの恣意に振り回されるより
自然なことだ。旧採点の場合２Aの価値があまり高くなかった
回転数関係なく６種類、足りなきゃ減点が一番シンプルだし、
ジャンプ偏りなく全種類跳ばせたい意図と合致する。
これ以上ボーナスとか点数何倍とかやってたらますます一般の
人がついていけないルールになってしまう。
ジャンプ偏りなく全種類跳ばせたい意図と合致する。
これ以上ボーナスとか点数何倍とかやってたらますます一般の
人がついていけないルールになってしまう。
もう減点方式だけでいいんじゃないかねえ
プラスはPCSで判断すれば良い
基礎点の差をはっきりさせてさ
プラスはPCSで判断すれば良い
基礎点の差をはっきりさせてさ
個人的には正しい技術を評価しましょうという改正内容は良いと思う。
ただ、今回の件は回転数を問わず6種必須、不足分は減点が良いと思う。
DG、e判定、この上ボーナスだなんだとルールを複雑にすればする程
コーラー(スペシャリストチーム)の権限が強まっていっている事を危惧している。
このまま行けばいずれコーラーの買収問題に発展する可能性がある。
一人買収すれば事足りる上に、コーラーについては表向きに顔バレてるわけだから。
ただ、今回の件は回転数を問わず6種必須、不足分は減点が良いと思う。
DG、e判定、この上ボーナスだなんだとルールを複雑にすればする程
コーラー(スペシャリストチーム)の権限が強まっていっている事を危惧している。
このまま行けばいずれコーラーの買収問題に発展する可能性がある。
一人買収すれば事足りる上に、コーラーについては表向きに顔バレてるわけだから。
868 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 18:36:46 ID:46ol7HAcO
真央ｵﾜﾀ((o(^-^)o))
いいえ、これから新たな伝説が始まるのです
870 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 19:02:24 ID:TxB5Z7oFO
それはトゥーランドットの一節ですか？
結局、真央潰しどころか、
真央の弱点というか、盲点をＩＳＵが示唆してあげちゃってるんだよね。
ルッツのエッジ矯正して、サルコー入れて、
スピンやスパイラルの取りこぼしなくして余裕のあるプログラム作れば、真央に3Ａは必要なかったりするし。
真央が3Ａ飛ばずに他のジャンプを確実に決めていくほうが他の選手にとっては脅威なんじゃないの。
自爆待ちのチャンスがなくなっちゃうしね。
真央の弱点というか、盲点をＩＳＵが示唆してあげちゃってるんだよね。
ルッツのエッジ矯正して、サルコー入れて、
スピンやスパイラルの取りこぼしなくして余裕のあるプログラム作れば、真央に3Ａは必要なかったりするし。
真央が3Ａ飛ばずに他のジャンプを確実に決めていくほうが他の選手にとっては脅威なんじゃないの。
自爆待ちのチャンスがなくなっちゃうしね。
真央の弱点って、3Aにこだわりすぎるところだったと思う。
3Aって両刃だったから。真央が自爆すれば他の選手も勝てたんだよ。
でも、3A以外に眼を向けることをISUは真央に示してしまった。
真央が3Ａで転んでも他のジャンプを確実に決めて
スピン・スパイラルの取りこぼしもなくなれば真央は勝ててしまう。
3Aって両刃だったから。真央が自爆すれば他の選手も勝てたんだよ。
でも、3A以外に眼を向けることをISUは真央に示してしまった。
真央が3Ａで転んでも他のジャンプを確実に決めて
スピン・スパイラルの取りこぼしもなくなれば真央は勝ててしまう。
873 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 19:49:51 ID:rChNdPJkO
スキーで日本人がメダル独占してたときも
ヨーロッパ勢が日本人潰しのルール変更で日本人を全く活躍させなくした。
柔道もヤバいらしいし、空手も寸止めも足が長い外人有利に上段回しに高い得点をつけるように変更し
今はヨーロッパが世界王者。
こいつらに恥という概念は無いのかな?
まだ、アメリカ人のほうが、実力さえあればカラードでも受け入れるのに
ヨーロッパ勢が日本人潰しのルール変更で日本人を全く活躍させなくした。
柔道もヤバいらしいし、空手も寸止めも足が長い外人有利に上段回しに高い得点をつけるように変更し
今はヨーロッパが世界王者。
こいつらに恥という概念は無いのかな?
まだ、アメリカ人のほうが、実力さえあればカラードでも受け入れるのに
874 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 19:54:13 ID:xhurmah0O
回りすぎサルコーをどう制御するかだな。
875 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 19:58:10 ID:eNaTv5NY0
サルコウなんてジュニアでも跳べる簡単なジャンプなのにな～
それが苦手とか言うんだから天才って凡人には理解できん．．．．
まぁ苦手といいつつ綺麗なの跳んじゃうんだろうけどｗ
だって真央だもん。
それが苦手とか言うんだから天才って凡人には理解できん．．．．
まぁ苦手といいつつ綺麗なの跳んじゃうんだろうけどｗ
だって真央だもん。
876 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 22:47:48 ID:kZOo68SU0
シーズン最初の試合っていつなのですか
始まったと思ってたらラストだった
始まったと思ってたらラストだった
メンセレの案内と一緒に、グルメ・ベネフィットの案内も入っていた
１店舗１回までというルールが有るから一緒に行く人と店を良く考えて使わないと・・・
１店舗１回までというルールが有るから一緒に行く人と店を良く考えて使わないと・・・
真央は出来る子だから。
来季の課題を把握してるから大丈夫。また新たな真央に会えるの楽しみだ。
来季の課題を把握してるから大丈夫。また新たな真央に会えるの楽しみだ。
>>875 じゃあ４Sで、とか言い出しそうで怖い
880 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 23:21:12 ID:pHP4SJPJ0
真央に甘いルールよりもちょっと辛めの方が
彼女は伸びる。
今、誰からも文句をつけられないレベルに成長できれば
オリンピックの金の可能性が高くなる。
今、彼女に都合の良いルールでは、たぶん、台落ちの可能性もある。
可能な限り成長して欲しい。
彼女は伸びる。
今、誰からも文句をつけられないレベルに成長できれば
オリンピックの金の可能性が高くなる。
今、彼女に都合の良いルールでは、たぶん、台落ちの可能性もある。
可能な限り成長して欲しい。
881 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 23:47:51 ID:50bzgDqAO
882 ：氷上の名無しさん：2008/03/30(日) 23:53:06 ID:ktrXFNda0
柔道はタックル禁止、効果廃止で日本有利というか
本来の一本とる柔道に戻ろうとしてるよ。
なんでもかんでも被害妄想爆発させてファビョるな。
みっともない。
本来の一本とる柔道に戻ろうとしてるよ。
なんでもかんでも被害妄想爆発させてファビョるな。
みっともない。
真の実力者はどんなルールも喰っちゃう。
弱点克服でスーパー真央になるだけ。すごすぎ。
弱点克服でスーパー真央になるだけ。すごすぎ。
よく思うんだけど3Aの基礎点あげたら四回転が衰退するってあるけど、
なんで男子と女子と点数を別にしないんだろう
男子なら3A普通に跳べても、女子には四回転並みに難しいのにと思う
別に男女で技に点数差があってもいいんじゃないのかなぁって
なんで男子と女子と点数を別にしないんだろう
男子なら3A普通に跳べても、女子には四回転並みに難しいのにと思う
別に男女で技に点数差があってもいいんじゃないのかなぁって
3Aの基礎点は上げた方が良いが
クワドジャンプも全て上げた方が良い
クワドジャンプも全て上げた方が良い
887 ：そもそも：2008/03/31(月) 01:32:23 ID:ypO4dzTN0
下層選手が、５種類㌧でボーナス貰ったところで
真央の前では全く意味のない数字に違いない。
真央の前では全く意味のない数字に違いない。
マヲタの妄想は然るべきスレでやれ。サルコウだのルッツだの、そんなに簡単にできるんなら
来シーズンといわずすでにやってるだろ。
来シーズンといわずすでにやってるだろ。
トゥもジュニアの時は入れてたが点数が低いからプロに入れなくなっただけでアンチからは出来ないと言われてたっけ。
サルコウもジュニアの時は入れてたんだから入れるメリットが出てくれば入れるだろう。
それよりコンスタントにトリプル決められない選手にとってはかなり痛いルール。
１つでもミスすればボーナス貰えないんなら。
サルコウもジュニアの時は入れてたんだから入れるメリットが出てくれば入れるだろう。
それよりコンスタントにトリプル決められない選手にとってはかなり痛いルール。
１つでもミスすればボーナス貰えないんなら。
＞サルコウもジュニアの時は入れてた
ｗ
ｗ
892 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 02:42:59 ID:vDwNzF8lO
てか、ボーナスがなくても五種類の三回転をきちんと飛んで、
他の要素もそこそこにやれば必ず150後半はでるよ。
別にボーナス作ってもいいが、大して影響しないと思う。
他の要素もそこそこにやれば必ず150後半はでるよ。
別にボーナス作ってもいいが、大して影響しないと思う。
ボーナスが格のある価値あるものなら、上位は狙うべきだろう。
しかし、５種類カッコだけつけました。に与えられる救済点なら、狙っていくのは恥。
高難易度ジャンプを駆使する選手が狙うべきことじゃないな。
しかし、５種類カッコだけつけました。に与えられる救済点なら、狙っていくのは恥。
高難易度ジャンプを駆使する選手が狙うべきことじゃないな。
895 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 03:29:11 ID:sC9xzrei0
何点かによるよ
ボーナス5点なら狙う
ボーナス5点なら狙う
どうせ日本の協会はダンマリだろうな
とりあえず来期はキムを勝たせたいんでしょ
DGもeも転倒もダメだったら他にボーナス取れる選手いない（この人だけ認定が甘い）
真央はフルッツなおして３S簡単に習得できるって多くの人が願ってるだろうけど
そんな甘くないと思う
練習では出来てもSPの３－３のセカンドジャンプみたいに①シーズンどっぷりハマると予想
DGもeも転倒もダメだったら他にボーナス取れる選手いない（この人だけ認定が甘い）
真央はフルッツなおして３S簡単に習得できるって多くの人が願ってるだろうけど
そんな甘くないと思う
練習では出来てもSPの３－３のセカンドジャンプみたいに①シーズンどっぷりハマると予想
あれだけ不安定だった
トーループも加点もらえるまでになったからなあ
トーループも加点もらえるまでになったからなあ
跳べるという根拠が「ジュニアの頃は跳べてました」の一点張りじゃあね。
跳び分け推奨はいいんだけど、
eルッツでもルッツにカウントされるんかねえ？
eルッツでもルッツにカウントされるんかねえ？
902 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 08:52:04 ID:k/KFYZHMO
あーぁ、ついにルール改正きたか
世界女王が二年連続日本人だもんな
日本のフィギュア界オワタな
世界女王が二年連続日本人だもんな
日本のフィギュア界オワタな
903 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 09:02:00 ID:3//s2q24O
真央はＰＣＳ救済あるから大丈夫
904 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 10:06:57 ID:4JkFrm2t0
ランビやユナみたいに突然下駄をはずされる可能性もあるから要注意
905 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 10:11:29 ID:C4lTXvKIO
>>863の考え方が一番すっきりすると思う
５種類をきれいに飛べてるのは安藤ぐらい？
コスもとべたっけ？
コスもとべたっけ？
907 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 10:23:22 ID:M/CPJISh0
ユナのジャンプの質は間違いなくトップだよ。真央よりも上
質がいいからダウングレードも取られないし
加点も来シーズンももらえるよ
５種トリプルにボーナス点がつけばルール面でも有利になると思う
質がいいからダウングレードも取られないし
加点も来シーズンももらえるよ
５種トリプルにボーナス点がつけばルール面でも有利になると思う
908 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 10:29:53 ID:C8vXits10
＞アクセルを除く５種類の３回転ジャンプを跳び分けると
＞ボーナス得点が加算される
ルッツとフリップだけじゃなく、全部のジャンプを飛び分けたら加点
というニュアンスみたいだからｅ判定やＤＧだと対象外になりそう
＞ボーナス得点が加算される
ルッツとフリップだけじゃなく、全部のジャンプを飛び分けたら加点
というニュアンスみたいだからｅ判定やＤＧだと対象外になりそう
正直、真央の確実性というのは他の選手よりハードルが高い気がする。
中堅の選手は、転倒しょっちゅう見かけるけど、
真央の場合は、3-3とか3A以外では殆ど転倒なんて大きな試合で
見かけないし。
2Aの加点が凄いから、サルコーの方が基礎点だけ見ると高くても、
確実性と加点と体力を考えると、苦手なサルコーより2Aの方を入れている
ということは事実だと思う。
けれど、2Aより点数が高く取れる加点つきのサルコーを跳べれるように
なれば入れたいんだと思うから、確実に跳べて、その上加点とれそうな
状態のサルコーを入れたいっていうことかと。
中堅の選手は、転倒しょっちゅう見かけるけど、
真央の場合は、3-3とか3A以外では殆ど転倒なんて大きな試合で
見かけないし。
2Aの加点が凄いから、サルコーの方が基礎点だけ見ると高くても、
確実性と加点と体力を考えると、苦手なサルコーより2Aの方を入れている
ということは事実だと思う。
けれど、2Aより点数が高く取れる加点つきのサルコーを跳べれるように
なれば入れたいんだと思うから、確実に跳べて、その上加点とれそうな
状態のサルコーを入れたいっていうことかと。
【フィギュアスケート】浅田真央、新女王の舞…地元ショーで“凱旋” ＋ 安藤美姫“公開謝罪”
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206913834/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206913834/
真央も安藤も中野もすぐに対応できるからいいけど
武田やその他ジュニアの選手にとっては深刻だよなぁ・・・
村主も3Loできないし・・・
澤田や舞にとっては朗報か？
武田やその他ジュニアの選手にとっては深刻だよなぁ・・・
村主も3Loできないし・・・
澤田や舞にとっては朗報か？
俺も>>863の考えはいいと思うけど、
今回のジュベみたく、一度4回転を跳べばそれだけでいいかといわれると、
やっぱりバトルみたいに色々跳んでほしいわけで、
4回転に13点とかいわれると、ちょっとなあ。。。
（２Ａの点数を下げるのは賛成）
3回転5種にボーナスで、それにプラスして、
さらに1種（もちろん３Ａ以上）加えるごとにボーナス追加してくれたらいいんじゃないかな。
こっちのボーナスは、3回転5種を前提としてもいいし、
5種の跳びわけとは別観点として独立させてもいいと思う。
今回のジュベみたく、一度4回転を跳べばそれだけでいいかといわれると、
やっぱりバトルみたいに色々跳んでほしいわけで、
4回転に13点とかいわれると、ちょっとなあ。。。
（２Ａの点数を下げるのは賛成）
3回転5種にボーナスで、それにプラスして、
さらに1種（もちろん３Ａ以上）加えるごとにボーナス追加してくれたらいいんじゃないかな。
こっちのボーナスは、3回転5種を前提としてもいいし、
5種の跳びわけとは別観点として独立させてもいいと思う。
旧採点下だって４回転入れて一個もほかのジャンプが
抜けないで最後まで滑ったなんて例はほとんどない
結構ぽろぽろミスがある（プルやゲー以外は）
今回のジュべで駄目だったらたぶん高橋がワールド五輪で
ノーミスに近い状態で滑ることなんて物理的に不可能
ジュべのは人間に可能な最低限だと思うよ
あれで勝てなかったらもう誰にも４はできない
自分は4回転は最低13点は必要だと思う
抜けないで最後まで滑ったなんて例はほとんどない
結構ぽろぽろミスがある（プルやゲー以外は）
今回のジュべで駄目だったらたぶん高橋がワールド五輪で
ノーミスに近い状態で滑ることなんて物理的に不可能
ジュべのは人間に可能な最低限だと思うよ
あれで勝てなかったらもう誰にも４はできない
自分は4回転は最低13点は必要だと思う
同じ３回転ジャンプを右回りと左回り両方でやったら点数を倍にすれば面白いのに
ルール改正で潰れるような選手ならそれまでの選手
ttp://www.iceskatingintnl.com/current/content/2008%20Congress%20Proposal%20Jump%20Combinations.htm
EXAMPLES
Element Current (1) Canada (2) SPTC (3) ISIO (4)
4T+3T 13.0 15.0 13.4 13.8
4T+3T+2T 14.3 16.95 14.83 15.62
3A+3T 11.5 13.5 11.9 12.3
3Lo+3Lo 10.0 12.5 10.5 11.0
3Lz+2T+2Lo 8.8 10.2 9.08 9.66
2Lz+2T+2Lo 4.7 6.1 4.98 5.56
For the Ladies event, the most significant impact of these proposals would be to
give the few ladies with triple-triples a boost compared to the majority of the
ladies who execute combinations consisting of double toe loops and double loops.
Under the Canadian formula, ladies with triple-triples could outscore their
competition in jumps by an additional three points compared to the current point
method.
EXAMPLES
Element Current (1) Canada (2) SPTC (3) ISIO (4)
4T+3T 13.0 15.0 13.4 13.8
4T+3T+2T 14.3 16.95 14.83 15.62
3A+3T 11.5 13.5 11.9 12.3
3Lo+3Lo 10.0 12.5 10.5 11.0
3Lz+2T+2Lo 8.8 10.2 9.08 9.66
2Lz+2T+2Lo 4.7 6.1 4.98 5.56
For the Ladies event, the most significant impact of these proposals would be to
give the few ladies with triple-triples a boost compared to the majority of the
ladies who execute combinations consisting of double toe loops and double loops.
Under the Canadian formula, ladies with triple-triples could outscore their
competition in jumps by an additional three points compared to the current point
method.
安藤にとっては良いルール改正だね。
>>911
つ【西野】
つ【西野】
このルールについてはちょっと
前に出てたやつだね
この記事の後のほうにはコンボ点が
高すぎる点なんかが書かれてる
セカンドに掛けるのではなくて
ファーストの難易度に対応するべき
ファーストに対して×1.5が良いんじゃないかな
前に出てたやつだね
この記事の後のほうにはコンボ点が
高すぎる点なんかが書かれてる
セカンドに掛けるのではなくて
ファーストの難易度に対応するべき
ファーストに対して×1.5が良いんじゃないかな
921 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 17:02:25 ID:KTCWgHGIO
3A今シーズン一回しか決まってないのにそれでも入れ続けたのは
サルコウ跳べないからなんじゃないかと思うけど。
昔なら５種跳ぶのが暗黙の了解だったし、
トリプルの種類偏ってしかも転倒でも優勝できるのは新採点の弊害と思う。
というわけで恩田さん復活希望。
サルコウ跳べないからなんじゃないかと思うけど。
昔なら５種跳ぶのが暗黙の了解だったし、
トリプルの種類偏ってしかも転倒でも優勝できるのは新採点の弊害と思う。
というわけで恩田さん復活希望。
恩田の演技は好きではあったが、COP下ではPCSが期待出来ないのが難。
アプライトのポジショニングが悪すぎるのも、今となってはなお一層目立ちそう。
アプライトのポジショニングが悪すぎるのも、今となってはなお一層目立ちそう。
>>920
ファーストに対してより組み合わせでの加点にすべき
ダブルのあとのダブルは×０．８、シングルなら×０．６
トリプルのあとのトリプルは×１．２、ダブルは×１．０、シングルは０．７
クワドのあとのクワドは×１．６・・・・
のように高難度の技に朝鮮したくなるようにすべき
ファーストに対してより組み合わせでの加点にすべき
ダブルのあとのダブルは×０．８、シングルなら×０．６
トリプルのあとのトリプルは×１．２、ダブルは×１．０、シングルは０．７
クワドのあとのクワドは×１．６・・・・
のように高難度の技に朝鮮したくなるようにすべき
でも3T-3Tより3Lz-3Tの方がより優遇されるべき
だからなあ。単純にトリプルダブルと分けるのもなあ
ジャンプの難易度を偏差値みたいに表すことは出来ないだろうか
しかしもっとシンプルなルール作ればよかったのに
って思うわ。ジャンプの難易度を数字に出来ないような
ルール作ってどうするんだ
だからなあ。単純にトリプルダブルと分けるのもなあ
ジャンプの難易度を偏差値みたいに表すことは出来ないだろうか
しかしもっとシンプルなルール作ればよかったのに
って思うわ。ジャンプの難易度を数字に出来ないような
ルール作ってどうするんだ
>>924
＞3T-3Tより3Lz-3Tの方がより優遇されるべき
そうかな。3-3ジャンプの単一化を招きそうでちょっと・・・
それぞれ得意なジャンプにトリプルつけてもらって、いろいろな種類の3-3が見たいなあ。
＞3T-3Tより3Lz-3Tの方がより優遇されるべき
そうかな。3-3ジャンプの単一化を招きそうでちょっと・・・
それぞれ得意なジャンプにトリプルつけてもらって、いろいろな種類の3-3が見たいなあ。
>>925
単一化というより、ジャンプ別に難易度があるから、区別されるのが自然でしょ。
単一化というより、ジャンプ別に難易度があるから、区別されるのが自然でしょ。
>>917
安藤が試合で５種類成功する確率って・・・
例え練習で出来たとしても、安藤の場合試合で４回転決めるのと同じ位、本番で決めるのは難しそう
ユナもあのループの確率じゃ・・・試合で成功させるのはかなり厳しいだろう サルコウも怪しいし
真央もルッツとフリップの飛びわけ出来るようになるかかなり疑問、サルコウも実際どの位できるのか誰もわからない
伸び盛りのジュニア選手の方が意外とすんなりこのルール受け入れられそうだ
安藤が試合で５種類成功する確率って・・・
例え練習で出来たとしても、安藤の場合試合で４回転決めるのと同じ位、本番で決めるのは難しそう
ユナもあのループの確率じゃ・・・試合で成功させるのはかなり厳しいだろう サルコウも怪しいし
真央もルッツとフリップの飛びわけ出来るようになるかかなり疑問、サルコウも実際どの位できるのか誰もわからない
伸び盛りのジュニア選手の方が意外とすんなりこのルール受け入れられそうだ
つーかさあ
真央つぶしとかそんなんじゃねーよ
これだから厨日は
そもそも真央がトリプル全部とべないで勝ってること自体はおかしなことなんだよ
おかしなことは是正される
それだけのこと
トリプル全種跳べない人が勝っていたことのほうが変なんだよ
厨日はいい加減フィギュアについて勉強しろ
真央つぶしとかそんなんじゃねーよ
これだから厨日は
そもそも真央がトリプル全部とべないで勝ってること自体はおかしなことなんだよ
おかしなことは是正される
それだけのこと
トリプル全種跳べない人が勝っていたことのほうが変なんだよ
厨日はいい加減フィギュアについて勉強しろ
921の言ってることがわからん。
昔からﾌｨｷﾞｬ見てるけど５種類が暗黙の了解？
いつの昔？
転んでも優勝？
１シーズン通してコケ無の方が圧倒的に少ないし
むしろこけても高難度技への評価は今より高かったでしょ。
昔からﾌｨｷﾞｬ見てるけど５種類が暗黙の了解？
いつの昔？
転んでも優勝？
１シーズン通してコケ無の方が圧倒的に少ないし
むしろこけても高難度技への評価は今より高かったでしょ。
3回転以上のジャンプを女子は5種類以上、男子は6種類以上跳べたらボーナスでいいんじゃね？
そしたら、4回転1個入れたらその分他で1個すっぽ抜けてもボーナス要件は満たすし、
ザ・ヤックの趣旨からすれば、３Ｔと４Ｔは別物なんでしょ。
あとクワドの点数をもうちょっと上げて、コンボにも配慮したら妥当な点数になるんじゃないかな。
そしたら、4回転1個入れたらその分他で1個すっぽ抜けてもボーナス要件は満たすし、
ザ・ヤックの趣旨からすれば、３Ｔと４Ｔは別物なんでしょ。
あとクワドの点数をもうちょっと上げて、コンボにも配慮したら妥当な点数になるんじゃないかな。
トリノの荒川が２種類のジャンプで優勝した
事の反省から出来たんじゃない。
でも５種類のジャンプで優勝した選手って実際はいないな・・・
事の反省から出来たんじゃない。
でも５種類のジャンプで優勝した選手って実際はいないな・・・
ビットは滑らずに優勝したよｗｗｗ
934 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 21:16:58 ID:yZxjxHK2i
>>930
昔っていつだよw
どーせ浅田真央が登場した辺りから見出したニワカだろ
旧採点時代は921の言う通り、女子は５種類のトリプルが暗黙の了解だっただろうが
長野の時はリピンスキーもクワンも５種類飛んだし、
ソルトレイクのヒューズも５種類飛んだぞ
ルッツが怪しかったのは置いといて
昔っていつだよw
どーせ浅田真央が登場した辺りから見出したニワカだろ
旧採点時代は921の言う通り、女子は５種類のトリプルが暗黙の了解だっただろうが
長野の時はリピンスキーもクワンも５種類飛んだし、
ソルトレイクのヒューズも５種類飛んだぞ
ルッツが怪しかったのは置いといて
935 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 21:35:01 ID:hmnFEz5Z0
なんだよじゃ荒川が原因じゃん
これから解説しにくいだろうな
みどりの時代がまたくるかも…
これから解説しにくいだろうな
みどりの時代がまたくるかも…
ジャッジングシステムの謎
恐ろしい査定
とても感動する演技だったのに、点数が低いということがたまにある。なぜ審査員と一般客とで、評価が分かれる
ことがあるのか。それには、審判の複雑な内情がある。
ISUスペシャリストの岡崎真さんは「音楽の表現は音楽家が、演技力はバレリーナやダンサーが、振り付けは
振付師が審査員となって評価するのが理想。難しいですが、採点はより正確で公平になっていくべき」と話す
私たち観客は、自分の感性を信じて楽しむのが一番だろう。
現在の採点方式では総要素点と演技全体を五項目で評価した、５コンポーネンツの２つを合計して総得点を計算している
本来、この２つは切り離して考えるべきだが５コンポーネンツは総要素点に引きづられた点数が出やすい。
つまりジャンプで転倒すると、演技力や音楽の表現の得点が下がってしまう傾向があるのだ。
転倒した影響で、音楽からテンポがずれたり、つなぎの動作が抜けることもあるだろう。その為５コンポーネンツは
ジャンプの成功の是非の影響を必ず受けてしまう
荒川静香は「結局、ジャンプが跳べないと、５コンポーネンツはもらえない。試合の対策としては、演技や音楽表現
よりも、ジャンプの種類を考慮して、正確に跳ぶことが一番の近道ということになるんです」
今後の改善を静かに見守ろう
恐ろしい査定
とても感動する演技だったのに、点数が低いということがたまにある。なぜ審査員と一般客とで、評価が分かれる
ことがあるのか。それには、審判の複雑な内情がある。
ISUスペシャリストの岡崎真さんは「音楽の表現は音楽家が、演技力はバレリーナやダンサーが、振り付けは
振付師が審査員となって評価するのが理想。難しいですが、採点はより正確で公平になっていくべき」と話す
私たち観客は、自分の感性を信じて楽しむのが一番だろう。
現在の採点方式では総要素点と演技全体を五項目で評価した、５コンポーネンツの２つを合計して総得点を計算している
本来、この２つは切り離して考えるべきだが５コンポーネンツは総要素点に引きづられた点数が出やすい。
つまりジャンプで転倒すると、演技力や音楽の表現の得点が下がってしまう傾向があるのだ。
転倒した影響で、音楽からテンポがずれたり、つなぎの動作が抜けることもあるだろう。その為５コンポーネンツは
ジャンプの成功の是非の影響を必ず受けてしまう
荒川静香は「結局、ジャンプが跳べないと、５コンポーネンツはもらえない。試合の対策としては、演技や音楽表現
よりも、ジャンプの種類を考慮して、正確に跳ぶことが一番の近道ということになるんです」
今後の改善を静かに見守ろう
トリノの荒川が２種類のジャンプで優勝した事への
批判から出来たんじゃない。
批判から出来たんじゃない。
荒川の2種類ってﾙｯﾂとｻﾙｺｳ？
捏造しないでよ。
トリノの荒川は3種類だよ。
荒川は旧採点では5種跳んでワールド勝ってるけど
新採点では新採点ならではの構成にして勝ったから凄いと思う。
採点方法が変わっても適応できるのは基本技術がしっかりしてたからできたんだ事なんだよね。
だから真央も心配しなくてもいいんじゃない。
天才なら乗り越えられるよ。
トリノの荒川は3種類だよ。
荒川は旧採点では5種跳んでワールド勝ってるけど
新採点では新採点ならではの構成にして勝ったから凄いと思う。
採点方法が変わっても適応できるのは基本技術がしっかりしてたからできたんだ事なんだよね。
だから真央も心配しなくてもいいんじゃない。
天才なら乗り越えられるよ。
荒川は重度のリップ
941 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 22:06:34 ID:yZxjxHK2i
あれ？トリノの荒川はループ以外飛んでなかったっけ？
あと何飛んでないの？
あと何飛んでないの？
3T3S3Lzだよね？
3Fはe 3Loは2Loで
3Fはe 3Loは2Loで
>>942
3T跳んでない。2Tしか
3T跳んでない。2Tしか
944 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 22:10:23 ID:7r5tDclBO
3Tとんでないよ
946 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 22:12:53 ID:y2IGHNX70
>>939
921 名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/03/31(月) 17:02:25 ID:KTCWgHGIO
3A今シーズン一回しか決まってないのにそれでも入れ続けたのは
サルコウ跳べないからなんじゃないかと思うけど。
昔なら５種跳ぶのが暗黙の了解だったし、
トリプルの種類偏ってしかも転倒でも優勝できるのは新採点の弊害と思う。
というわけで恩田さん復活希望。
-------------
新採点で荒川が２種類しか飛ばなかったのが原因
921 名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/03/31(月) 17:02:25 ID:KTCWgHGIO
3A今シーズン一回しか決まってないのにそれでも入れ続けたのは
サルコウ跳べないからなんじゃないかと思うけど。
昔なら５種跳ぶのが暗黙の了解だったし、
トリプルの種類偏ってしかも転倒でも優勝できるのは新採点の弊害と思う。
というわけで恩田さん復活希望。
-------------
新採点で荒川が２種類しか飛ばなかったのが原因
まあ、トリノ組の場合は、
みんなエッジが怪しかったり
転んだり
グダグダだったりしたから
消去法で荒川で異論ないけどね。
みんなエッジが怪しかったり
転んだり
グダグダだったりしたから
消去法で荒川で異論ないけどね。
948 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 22:18:28 ID:y2IGHNX70
荒川オタぼろが出たなｗ
都合のいい使い分けするからすぐぼろが出る
>>921
昔なら５種跳ぶのが暗黙の了解だったし、
トリプルの種類偏ってしかも転倒でも優勝できるのは新採点の弊害と思う。
>>939
新採点ならではの構成にして勝ったから凄いと思う。
都合のいい使い分けするからすぐぼろが出る
>>921
昔なら５種跳ぶのが暗黙の了解だったし、
トリプルの種類偏ってしかも転倒でも優勝できるのは新採点の弊害と思う。
>>939
新採点ならではの構成にして勝ったから凄いと思う。
949 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 22:25:05 ID:Ow/YZkNu0
★もうシニア4～5年目なのに通算でもたったの2勝だけ
しかも、オリンピック・世界選手権・GPF・四大陸選手権で
表彰台に上がったのすらたったの2回だけ、表彰台落ちは多数
★こんなにも成績が並の選手なのに
やたら持ち上げられてる（在日好き系のメディアなどに）のはあまりにも不自然すぎる現象
なにか言えない秘密の理由でもあるのだろうか？？？不思議でしょうがない
★海外での安藤の評価の低さや話題のなさは有名
それなのに【日本と韓国】だけではなぜか凄く持ち上げられてる不思議な選手
【安藤の主な成績】
オリンピック
2006 15位
世界選手権
2004 4位
2005 6位
2006 出場権を獲得できず
2007 1位
2008 途中棄権（ビリ）
GPF
2005 4位
2006 4位
2007 5位
2008 予選落ちで出場できず
四大陸選手権
2008 3位
この成績を見るとルールなんて関係ないよ
しかも、オリンピック・世界選手権・GPF・四大陸選手権で
表彰台に上がったのすらたったの2回だけ、表彰台落ちは多数
★こんなにも成績が並の選手なのに
やたら持ち上げられてる（在日好き系のメディアなどに）のはあまりにも不自然すぎる現象
なにか言えない秘密の理由でもあるのだろうか？？？不思議でしょうがない
★海外での安藤の評価の低さや話題のなさは有名
それなのに【日本と韓国】だけではなぜか凄く持ち上げられてる不思議な選手
【安藤の主な成績】
オリンピック
2006 15位
世界選手権
2004 4位
2005 6位
2006 出場権を獲得できず
2007 1位
2008 途中棄権（ビリ）
GPF
2005 4位
2006 4位
2007 5位
2008 予選落ちで出場できず
四大陸選手権
2008 3位
この成績を見るとルールなんて関係ないよ
歴代の金メダリストで跳び分けができたのは
バイウルくらい？
バイウルくらい？
952 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 22:35:55 ID:BFxnB6Uc0
>>951
ジャンプはみどりだろ、あっ銀メダルか・・・
ジャンプはみどりだろ、あっ銀メダルか・・・
ヤマグチは？
荒川オタぼろが出たなｗ
都合のいい使い分けするからすぐぼろが出る
>>921
昔なら５種跳ぶのが暗黙の了解だったし、
トリプルの種類偏ってしかも転倒でも優勝できるのは新採点の弊害と思う。
>>939
新採点ならではの構成にして勝ったから凄いと思う。
都合のいい使い分けするからすぐぼろが出る
>>921
昔なら５種跳ぶのが暗黙の了解だったし、
トリプルの種類偏ってしかも転倒でも優勝できるのは新採点の弊害と思う。
>>939
新採点ならではの構成にして勝ったから凄いと思う。
ヤマグチはフルッツ
ロングエッジを無効と見なすなら
５種類入れて五輪やワールドで女王になった選手は少ないね
去年の安藤は４種類だし、マイズナーはあの微妙な3Tも除くと３種類
荒川は五輪２種類、ワールド４種類、サラ、タラ、クワンも当然アウトだし
５種類入れたのはブチ姐やスルのロシア勢くらいか
ロングエッジを無効と見なすなら
５種類入れて五輪やワールドで女王になった選手は少ないね
去年の安藤は４種類だし、マイズナーはあの微妙な3Tも除くと３種類
荒川は五輪２種類、ワールド４種類、サラ、タラ、クワンも当然アウトだし
５種類入れたのはブチ姐やスルのロシア勢くらいか
956 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 22:51:02 ID:7r5tDclBO
嘘言わないでね。
ヤマグチはリアルルッツ。
でも、サルコウが苦手だった。
オリンピックでは、2S。
あと3Rでお手付き。
ヤマグチはリアルルッツ。
でも、サルコウが苦手だった。
オリンピックでは、2S。
あと3Rでお手付き。
あれはリアルルッツなのか
ヤマグチは91ワールドでもサルコウが抜けて
92ワールドではサルコウで転倒したんだよね
どっちも優勝したけど
ヤマグチは91ワールドでもサルコウが抜けて
92ワールドではサルコウで転倒したんだよね
どっちも優勝したけど
>>950
スレチだけど成績なんかより安藤のアピール力はすごいと思う。
今年のワールドでも仮にフリーでそこそこの演技をしたとしても前日のショートに続きたいした点数も出ず
８位前後におさまって話題にもならなかったはずなのに
あの自己プロデュース力で劇的に退場して目立ちはしてた。
それにヲタには怪我で退場さえしなければととりあえずは来季までは夢を与えた。
スレチだけど成績なんかより安藤のアピール力はすごいと思う。
今年のワールドでも仮にフリーでそこそこの演技をしたとしても前日のショートに続きたいした点数も出ず
８位前後におさまって話題にもならなかったはずなのに
あの自己プロデュース力で劇的に退場して目立ちはしてた。
それにヲタには怪我で退場さえしなければととりあえずは来季までは夢を与えた。
959 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 23:08:42 ID:7r5tDclBO
95世の陳露は5種類飛んでるんじゃないか？
マオタは目を逸らそうと必死のようだが、問題の本質は回転数の問題じゃなくて
得点稼ぎのために偏った構成を厭わないやり方や苦手なジャンプはハナからやる気がないと
いうようなことなんだよ。
得点稼ぎのために偏った構成を厭わないやり方や苦手なジャンプはハナからやる気がないと
いうようなことなんだよ。
961 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 23:12:21 ID:y2IGHNX70
>>960
荒川オタぼろが出たなｗ
都合のいい使い分けするからすぐぼろが出る
>>921
昔なら５種跳ぶのが暗黙の了解だったし、
トリプルの種類偏ってしかも転倒でも優勝できるのは新採点の弊害と思う。
>>939
新採点ならではの構成にして勝ったから凄いと思う。
荒川オタぼろが出たなｗ
都合のいい使い分けするからすぐぼろが出る
>>921
昔なら５種跳ぶのが暗黙の了解だったし、
トリプルの種類偏ってしかも転倒でも優勝できるのは新採点の弊害と思う。
>>939
新採点ならではの構成にして勝ったから凄いと思う。
回転数問わず全ての種類を必須にすればいいんじゃない
あと2Aの基礎点を2Lz,F,Lo,S,T並みに引き下げる
あと2Aの基礎点を2Lz,F,Lo,S,T並みに引き下げる
963 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 23:33:02 ID:L45h9ol40
別にボーナスとかはいらんような気がするけど
何点もらえるんだろ
何点もらえるんだろ
>>959
完全に跳び分けてるよね。みどりのルッツフリップは圧巻だけど、完全に跳び分け出来てるかと言えば微妙な気がする。
完全に跳び分けてるよね。みどりのルッツフリップは圧巻だけど、完全に跳び分け出来てるかと言えば微妙な気がする。
965 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 23:45:12 ID:xkE/jE1ji
コンボジャンプはファーストとセカンドの基礎点足してから1.1倍とかで良いんじゃないかな。
ファーストジャンプの難易度とセカンドジャンプの難易度は両方反映されるべきだと思う。
ファーストジャンプの難易度とセカンドジャンプの難易度は両方反映されるべきだと思う。
966 ：氷上の名無しさん：2008/03/31(月) 23:47:34 ID:7r5tDclBO
みどりのジャンプは、
ルッツがフルッツに
フリップがリップに見える。
高さ、流れはウルトラなんだけどね。
ルッツがフルッツに
フリップがリップに見える。
高さ、流れはウルトラなんだけどね。
968 ：氷上の名無しさん：2008/04/01(火) 00:13:02 ID:S5l5K7CgO
そんなわけで、5種類飛び分けて金とったのは、
陳露、ブチ姐だけか？
バイウルは93世は見てないから分からない。
五輪はフリップが2フットだったからダメ。
スルは以外にエッジが正確じゃないよね。
陳露、ブチ姐だけか？
バイウルは93世は見てないから分からない。
五輪はフリップが2フットだったからダメ。
スルは以外にエッジが正確じゃないよね。
結局
＞昔なら５種跳ぶのが暗黙の了解
と言うのはただの言いがかりなんですね？
＞昔なら５種跳ぶのが暗黙の了解
と言うのはただの言いがかりなんですね？
>>963
5点ぐらいじゃ差がつかないし、10点だと露骨過ぎるし・・・。
しかも、シーズン通して出るのは1～2回のような気もするし・・・。
・・・と考えると、どうしても中日の「連盟関係者」がガセ喋ってるか、
「真央の弱点はそれぐらいですかねー。そこに照準を絞ってISUが規約改正したりして、
ワハハハハ」なんて喋ったのを中日が膨らませたか、としか思えない・・・。
5点ぐらいじゃ差がつかないし、10点だと露骨過ぎるし・・・。
しかも、シーズン通して出るのは1～2回のような気もするし・・・。
・・・と考えると、どうしても中日の「連盟関係者」がガセ喋ってるか、
「真央の弱点はそれぐらいですかねー。そこに照準を絞ってISUが規約改正したりして、
ワハハハハ」なんて喋ったのを中日が膨らませたか、としか思えない・・・。
971 ：氷上の名無しさん：2008/04/01(火) 00:25:14 ID:OW/XznIv0
ボーナス5点なんてありえない。
ゼロコンマ何点多く点数貰うために、みんな苦心してプログラムを考えてるのに…
2点や3点でも貰えるなら、十分インセンティブになるよ。
ゼロコンマ何点多く点数貰うために、みんな苦心してプログラムを考えてるのに…
2点や3点でも貰えるなら、十分インセンティブになるよ。
975 ：氷上の名無しさん：2008/04/01(火) 00:54:10 ID:nFr+XGXVi
だいたい五種類とべるヨナ、安藤、コストナーが
そろってふがいないからこんなルールできたんだよ。
フラットと長洲には期待大。キャロ様は3Sまたいれるんかな？
そろってふがいないからこんなルールできたんだよ。
フラットと長洲には期待大。キャロ様は3Sまたいれるんかな？
976 ：氷上の名無しさん：2008/04/01(火) 01:15:54 ID:vDaUum5oO
というか特定のジャンプだけの選手が出てきちゃったからでは。
武田とかやりすぎだし。
なんだかんだいって昔に戻ってる。
跳び分け
５種類
ときたらあとはエラーエッジ無効とかかな。
武田とかやりすぎだし。
なんだかんだいって昔に戻ってる。
跳び分け
５種類
ときたらあとはエラーエッジ無効とかかな。
977 ：氷上の名無しさん：2008/04/01(火) 01:20:36 ID:ivoHmqBRO
将来的に西野も有利だね。5種類。未来に有利ならいいよ。
雨人だけど日系人でもあるし、日本選手も5種類飛べるよう頑張れば良い。
雨人だけど日系人でもあるし、日本選手も5種類飛べるよう頑張れば良い。
武田は確かに萎える…
>>976
二重の減点とジャンプ数の制限緩和かな
二重の減点とジャンプ数の制限緩和かな
真央潰ししても、将来的には西野がいるからね。
3A-1Lo
3A
2A-2Lo-2Lo
2A-2Lo
2A
1A
1A
3A
2A-2Lo-2Lo
2A-2Lo
2A
1A
1A
武田のジャンプは加点せざるを得ないからね。
150も出せればまかり間違ったら表彰台に乗ってしまうのをNHK杯で証明しちゃった。
レピストとかもそうだね。ユーロ3位。
正直ルールの問題とはいえ、それはどうよと思うし。
150も出せればまかり間違ったら表彰台に乗ってしまうのをNHK杯で証明しちゃった。
レピストとかもそうだね。ユーロ3位。
正直ルールの問題とはいえ、それはどうよと思うし。
>>980
西野はまだリップじゃね
西野はまだリップじゃね
ボーナス５点は絶対にない。
3Tを4Tに変えた場合の基礎点のUPが５点なのに。
アクセルを除くトリプル５種（eがついてもダメ）にボーナス５点なんてルールが出来たら、ジュニアの男子から３Ａが、
シニアの男子から４回転は消えていくだろう。
3Tを4Tに変えた場合の基礎点のUPが５点なのに。
アクセルを除くトリプル５種（eがついてもダメ）にボーナス５点なんてルールが出来たら、ジュニアの男子から３Ａが、
シニアの男子から４回転は消えていくだろう。
ボーナスは無いと思う。
ジャッジのさじ加減でダウングレードさせてボーナスを与えないとか平気でやりそう。
ジャッジのさじ加減でダウングレードさせてボーナスを与えないとか平気でやりそう。
西野さんはまだ時間があるから
リップ安藤さんみたいに直せるよう期待している。
リップ安藤さんみたいに直せるよう期待している。
>>982
うんうん。２人とも好きな選手だけど、さすがにあの構成で表彰台はないわな。
四大陸のキム・ナヨンも、トリプルはルッツとフリップだけで
かなりの高得点を叩き出しちゃったし、新採点の弊害だよね。
うんうん。２人とも好きな選手だけど、さすがにあの構成で表彰台はないわな。
四大陸のキム・ナヨンも、トリプルはルッツとフリップだけで
かなりの高得点を叩き出しちゃったし、新採点の弊害だよね。
>>985
ジャッジに対してもなんか改正してほしいもんだ
ジャッジに対してもなんか改正してほしいもんだ
でもよく考えればおかしな話だよな
現状でもトリプル５種類（６種類）入れるほうが得点高くなるのに
（もちろん選手によって得意不得意はあるが）
２回転と３回転の点差を見ても全種類入れるほうがオトク
それに加えてボーナス？
だったら「4T-3T、3F」と「3F-3T、4T」で基礎点が変わらない
単に足し算になってる現状も改めてほしいよ
現状でもトリプル５種類（６種類）入れるほうが得点高くなるのに
（もちろん選手によって得意不得意はあるが）
２回転と３回転の点差を見ても全種類入れるほうがオトク
それに加えてボーナス？
だったら「4T-3T、3F」と「3F-3T、4T」で基礎点が変わらない
単に足し算になってる現状も改めてほしいよ
対応策としては、ＳＰとＦＳで５種類のジャンプにチャレンジすること。程度でいいんじゃないかな？
ｅ判定なら点数下がるわけだし。
その４年後にＦＳで５種類全てにチャレンジすることってすれば、
さほど混乱もなく移行できるんじゃないかな？
ｅ判定なら点数下がるわけだし。
その４年後にＦＳで５種類全てにチャレンジすることってすれば、
さほど混乱もなく移行できるんじゃないかな？
>>975
反対に上位選手が誰も試合でコンスタントに５種類成功させられないから
このルール改正が進まないんだよ。
今の所どこの国にとってもメリットがない。
雨選手で５種きちっと試合で決められて尚且つメダルも期待出来そうなのが出てくれば
この話も進むだろうが。
反対に上位選手が誰も試合でコンスタントに５種類成功させられないから
このルール改正が進まないんだよ。
今の所どこの国にとってもメリットがない。
雨選手で５種きちっと試合で決められて尚且つメダルも期待出来そうなのが出てくれば
この話も進むだろうが。