★ミシェル・クワンの思い出と今後の展望★

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1氷上の名無しさん
オタ抗争吹き荒れるスケ板にあって
クワンをしっとり語る
オアシスのようなスレ
2氷上の名無しさん:2008/03/15(土) 19:46:03 ID:hAqugrT5O
思い出を語られる=過去の遺物になった選手の今後の展望とはこれ如何に
3氷上の名無しさん:2008/03/15(土) 20:02:14 ID:5AFXSZ1E0
クワンは今どうなってるのかな。
去年のIFSに載ってた短信だったかな、国務省の仕事でモスクワを訪れた時、
スルツカヤに会ったという記事に付いてた写真は月餅みたいな真ん丸な顔で
昔の面影がなくなってた。 あれ見て、もう滑る気は全く無いんだろうな思ったよ。
4氷上の名無しさん:2008/03/15(土) 20:07:56 ID:D1Ykq4mc0
http://jp.youtube.com/watch?v=F2qIv1vXx9w
クワンはここにいますよ
5氷上の名無しさん:2008/03/15(土) 20:30:12 ID:71zVu8630
(●●)>これが思い出
6氷上の名無しさん:2008/03/15(土) 21:50:43 ID:XttaBTuVO
彼女のSPは好きなのあったな
カルメン ラフマニ…
7氷上の名無しさん:2008/03/15(土) 21:52:38 ID:zpqPr6Et0
自分、スケートをほとんど見てなかった頃、
クワンは本当に凄い人っていう感覚があって、
日本人なんかがこの人に勝てるわけ無い っていうマインドコントロールがあった。

スノボでいうホワイトみたいに、圧倒的に強い人っていうイメージだった。
当時演技を見たことも無いのに。
8氷上の名無しさん:2008/03/16(日) 08:44:26 ID:NDPuEH2a0
懐かしいのう
まだそれほど昔のことでもないのに
遠い過去のようだ
9氷上の名無しさん:2008/03/16(日) 09:56:34 ID:d4S7hNvP0
もうクリスティ・ヤマグチやナンシー・ケリガンと同じ
壁に掛かった懐かしのポートレートの人だな
10氷上の名無しさん:2008/03/16(日) 10:46:53 ID:vvAPegUuO
そうですね〜懐かしい
彼女 曲に入り込むのは他の選手に負けてなかったし スピードがなかったけどボレロも始まりの感じ好きだった
11氷上の名無しさん:2008/03/16(日) 10:53:13 ID:WEsBhrVv0
なんかしんないけど長野当時から
名前だけ有名だったよね
トリノでも新採点理解してない素人は
棄権前まで優勝候補だと思ってたくらいで
12氷上の名無しさん:2008/03/16(日) 11:00:56 ID:BqPcUTkR0
今すごい選手たちぞくぞくと出てきてるけど
やっぱりクワンを見ると女王だなって思う。
13氷上の名無しさん:2008/03/16(日) 11:26:03 ID:Avuey3ZxO
真央にクワンのような精神力が付いたら誰も敵わないね。心から滲み出る演技が出来た選手だった。長野エキシビとか涙出た。あの安定感はホントに凄い。
14氷上の名無しさん:2008/03/16(日) 16:01:10 ID:xXeiZEl7O
長野五輪のころ幼かった自分はクワンの顔が日本人っぽいってゆう理由だけで
リピンスキーよりクワンを応援してたなぁ。懐かしい。

クワンは本当に強すぎて、雲の上の存在って感じだった。
だからこそ2004ワールドで荒川が勝ったときはすごい快挙だと思ったわ。
15氷上の名無しさん:2008/03/16(日) 18:18:49 ID:7heilPKm0
新採点法はコーエン有利の採点法だって言われてたな。
それでもスルツカヤや荒川は対応できたけど、この人は乗り遅れちゃったんだな。
16氷上の名無しさん:2008/03/16(日) 21:09:27 ID:C19aamyg0
塩湖男子で本格的にスケートを見はじめたが、クワンという名前は知っていたけど
この人、白人でもないのにどうして米であんなに圧倒的人気あるのだろうと
不思議に思った、山口は最初あまり人気無かったと聞いていたし。
大技があるわけでも無いしね、スピードも遅いみたいだし。

17氷上の名無しさん:2008/03/16(日) 21:33:51 ID:7heilPKm0
クワンは全米の中国人コミュニティの応援が凄かったからな。
それだけでもヤマグチとはベースラインで差がある。
でも、白人層にも人気あったからね。
やっぱりTVや出版物なんかのメディアの影響かな。
18氷上の名無しさん:2008/03/16(日) 21:43:11 ID:g6pEi5tH0
小さい頃からずっと注目されてて、自分の娘の娘のように思ってたアメ人が多かったんじゃないかな。13歳で全米2位になったんだよね?確か。
19氷上の名無しさん:2008/03/16(日) 22:28:38 ID:C19aamyg0
>>17,>>18
教えてくれてありがとう。
男子がらみですまんが、新採点方式に変わる時に、ヤグが当初反対しその後
良いところもある、と言っていたニュースを見たが、クワンはその時、新採点
方式は反対ときっぱり言っていたが、当時既に自分には不利と判断していたのかな
20氷上の名無しさん:2008/03/16(日) 22:35:11 ID:54eh2Uxo0
ブッチーいわく、
各要素は大した事無いのに全体としてみると素晴らしい演技になる、
だからね。
要素を厳密に点数化されてしまったら不利もいいところ。
21氷上の名無しさん:2008/03/17(月) 09:31:32 ID:NB5Z8dQLO
クワンって技術すごいと思う。基礎が完璧で美しい。もっと高度な技に挑戦してれば色んなクワンを見れたと思う。
良い選手だった。。
22氷上の名無しさん:2008/03/17(月) 12:43:20 ID:/pMt1DgdO
スポーツとしてのまとめ方 ゲームプラン 安定感は頭一つ抜けた感じがした
ビートルズの曲を使ったり選曲も凝ってたしね
23氷上の名無しさん:2008/03/17(月) 12:51:05 ID:zKnzrp1g0
「鼻」
24氷上の名無しさん:2008/03/18(火) 00:02:22 ID:lINv22DG0
くわんどえぇぇす
25氷上の名無しさん:2008/03/18(火) 03:04:33 ID:v8aSBnziO
今の採点方式が嫌いな奴なんて対応できたかどうかに関わらすなんぼでもいますがな。
26氷上の名無しさん:2008/03/18(火) 09:51:05 ID:fdSkWpWRO
あの女王オーラは素晴らしい。ブラックスワンやレッドバイオリン、タジマハールの快進撃は見ていて気持ちよかった。みどりもクワンのこと風格、気品が素晴らしいと言ってたもの。ミライにクワンと同じオーラを感じる。いつか急に変わりそうな。
27氷上の名無しさん:2008/03/18(火) 11:49:08 ID:tTl6EV1lO
レッドバイオリンの音の使い方素晴らしかった〜
でもクワンはクワンだから 同じ様にはできないような
28氷上の名無しさん:2008/03/20(木) 00:37:15 ID:8PNni/rK0
>27
そうそう。レッドバイオリンの最後のサーキュラーではエッジで音を紡いでるような素晴らしいステップだったよね。
あの時はスピードがあったのに・・・。
29氷上の名無しさん:2008/03/24(月) 02:26:39 ID:nrgSENVc0
オフはクワンを回顧
30氷上の名無しさん:2008/03/24(月) 02:40:15 ID:heNBnehf0
>>29
おつですなー

自分はエデンの東のサーキュラーが最高に好き。
あの駆け抜けるようなステップは旧採点ならではだったな。
31氷上の名無しさん:2008/03/24(月) 15:44:25 ID:P/DGx2WD0
ミッシェルはコーチはやらないのかな。
また見たいなぁ。彼女のプログラムはラフマニノフが良かったなぁ。
晩年のボレロの完全版も見たかった。
32氷上の名無しさん:2008/03/24(月) 23:54:22 ID:heNBnehf0
>>31
完全とまではいかないけど、2005年4月の世界選手権あとのUSマーシャルチャレンジの
ボレロはかなり良かったよ。お勧め。
33氷上の名無しさん:2008/03/25(火) 20:33:24 ID:g1MHEhhF0
>>31
キスクラに知ってる選手がコーチとして座ってると嬉しいよね。
どんな選手を育てるのか、見てみたいな。

自分はロマンザとレッドバイオリンが特に好き。
34氷上の名無しさん:2008/03/26(水) 02:49:00 ID:gVbkCV840
クワンってスケート界に残る気があるのかね?
国務省から名誉国連大使みたいなのに任命されたり
政治方面に色気見せてるけど、彼女は野心家っぽい
からな。 弁護士の資格取ろうとしてるのも将来の
政治家志望への布石に見える。
35氷上の名無しさん:2008/03/31(月) 05:45:16 ID:D0IK/17q0
クワンがんがれ
36氷上の名無しさん:2008/04/01(火) 12:36:56 ID:T8c6oLuh0
クワン氏ね
37氷上の名無しさん:2008/04/01(火) 14:16:59 ID:JQlZxr6u0
>>31
晩年って…
38氷上の名無しさん:2008/04/01(火) 16:32:28 ID:Q0wI94sIO
表情の使い分は抜き出てた感じがする
睨みながらスパイラルすべったSP 彼女ならでは…
39氷上の名無しさん:2008/04/02(水) 06:58:28 ID:6kS6VlvhO
クワンみたいなパーフェクトな演技する人、最近いないよね。
新採点になってから、自分の能力以上のプログラム組んじゃっているのか、上位選手でもジャンプミスが多くてガッカリする。
40氷上の名無しさん:2008/04/02(水) 08:06:58 ID:r3sYvltIO
>>39
やっぱフィギュアにおいてはノーミスってすごい大事だよね。
新採点でいくつか目立つミスあっても他でカバーして点数とれたりするけど、
ノーミスで初めてプログラムが作品として完成って感じがする。

クワンはスルやタラなんかと比べて難易度低かったけど完成度はぐんを抜いてた。
逆にクワンの場合はノーミスじゃないと一気に残念な印象になっちゃうから大変だったろうね。
そうはいってもクワンだってルッツ二回に3+3とか十分レベル高かったんたが。
41氷上の名無しさん:2008/04/02(水) 08:32:10 ID:6kS6VlvhO
スルツカヤも大好きな選手だったし、3-3はすごかったけど、
回転不足やステップアウトや両足着氷が多くてクリーンなのを見たことがないのが残念だったなぁ。
今だったら認定されなかったかもね。

クワンの3-3は難易度は低いけど、クリーンで文句のつけようがないジャンプだったよね。
あと、プログラムの後半に難しいルッツを決める確率が高かったから、会場はすごい盛り上がったし、本人もフィニッシュに向けて動きがよくなるのが良かった。
やっぱり最近のフィギュアはつまらなくなった‥。
男子も強い選手いないし。
42氷上の名無しさん:2008/04/02(水) 09:11:55 ID:OGoasWJG0
クワン以降、毎年世界チャンピオンが入れ替わって
前年のチャンピオンが低迷してるの見ると、クワンの
凄さが分かるな。
43氷上の名無しさん:2008/04/02(水) 14:37:54 ID:LpIbUEl7O
高い所でのバランスの良さと安定感は誰も敵わないね。荒川とスルも凄いけど。どんな状況にせよ五回の優勝は凄い。
44氷上の名無しさん:2008/04/02(水) 20:45:21 ID:3EUX/gak0
引退試合してほしいな。華々しく
でないと新採点方式に対応し切れなくて寂しく消えていった選手ってイメージがついちゃう
45氷上の名無しさん:2008/04/03(木) 06:31:48 ID:9DazOoyLO
バンクーバーオリンピックで、クワンとスルツカヤが金メダルを争う!!!…ゴメン、夢見たかっただけ。
46氷上の名無しさん:2008/04/03(木) 12:00:34 ID:48m0Rtrb0
当時は上手いと思ったけど、真央ちゃん見てしまうとそんなに凄かった
という感じもしないが・・・

すまん、スルーしてね
47氷上の名無しさん:2008/04/03(木) 12:31:49 ID:eb6V8/9FO
>>46
ニワカ乙

スルーしてねとか言うなら書き込むな
48氷上の名無しさん:2008/04/03(木) 20:31:50 ID:3eO7EfGh0
今となってはノーミスしかほめるところはないのね

あのレベルのプロだったらペインユナでさえ毎回ノーミスできるだろうに・・
49氷上の名無しさん:2008/04/03(木) 20:42:16 ID:CB3khOe50
いつ見ても全米での演技すごいね
すごい熱気の中でよくあれだけの演技が出来たと感心する
なんでソルトレイクは駄目だったのか不思議なくらいだ
あの時怪我持ちだったっけ?
50氷上の名無しさん:2008/04/04(金) 00:01:07 ID:eb6V8/9FO
2001-2002シーズンはずっとスピードがなかったし、元気がない感じだったよね。
さすがに全米中の期待を一身に背負った、地元開催の五輪はプレッシャーだったのかな…。
51氷上の名無しさん:2008/04/04(金) 00:09:28 ID:MKLxFKGCO
全米でクワンが勝ち続けるようになってずっと見ていた、フィギュアに興味がなくなった。
52氷上の名無しさん:2008/04/05(土) 00:31:29 ID:uShurvQUO
クワンって技術めちゃくちゃすげーだろ。
浅田真央やキムヨナ云々とか言う人って分かってない気がする…
53氷上の名無しさん:2008/04/05(土) 00:36:35 ID:+wzl9sTE0
日本では驚くほど不人気
ニコ動でも殆ど動画がない
54氷上の名無しさん:2008/04/05(土) 00:45:15 ID:NcZRJUczO
一旦トリノ五輪に出ると言ったのに、結局辞退した理由は何だったの?
55氷上の名無しさん:2008/04/05(土) 01:03:08 ID:1SfzTdAMO
そのキムヨナや今滑っている選手達ほとんどがクワンを目標にしている、憧れている、参考にしているという選手がほとんどだし。みどりとクワンは別格。真央はまた別枠で凄いからね。三人とも凄い。スパイラル見ても皆がクワンの真似だし。
56氷上の名無しさん:2008/04/05(土) 01:31:52 ID:dcHcNzrrO
そもそも時代の違う選手の技術を比べるのが不毛なこと
57氷上の名無しさん:2008/04/05(土) 10:36:04 ID:zTikUzKy0
>>55
ポジションの元祖はボベックじゃないかな。
クワンのスパイラルのすごさは何よりもエッジコントロールのところにあると思う。
58氷上の名無しさん:2008/04/05(土) 19:57:06 ID:FKkBXmvX0
クワンのスパイラルは、スパイラル以外の部分にも言えるけれど
始まりからポジションとってその後戻るまでがすごいスムーズ
流れが有る所がすごいと思う
今の選手であんなに全体の流れが良い人って居ないと思う
59氷上の名無しさん:2008/04/05(土) 21:46:21 ID:yza5SzBi0
すごくスケーティングはうまいと思うけど、もうちょっとスピードがあれば良かったと思う。
大きめのリンクだとリンク全体をあまり使えてない感じがした。
2度のオリンピックでは慎重になり過ぎてそれがすごく目立ってた。
60氷上の名無しさん:2008/04/06(日) 00:15:40 ID:QcbSRMeM0
>>59
>すごくスケーティングはうまいと思うけど、もうちょっとスピードがあれば良かったと思う。
大きめのリンクだとリンク全体をあまり使えてない感じがした。

これに関しては現役後半ではよく言われてたね。
2002世界選手権負けたのもそこだったようだし。
ただ、全米ではスピード感もスケールもいつもすごかったよな〜
61氷上の名無しさん:2008/04/06(日) 00:43:24 ID:OYcOVdIa0
トスカのシーズン以降もGPSに出て新採点法にもまれるクワンも見てみたかった。
62氷上の名無しさん:2008/04/06(日) 18:33:51 ID:4BZ2wMgHO
スパルタカス好きだったな〜
壮大な曲ははまってたと思う
出だしの振り付けとかボレロもそうだったけど余裕しゃくしゃく感が好きだった
63氷上の名無しさん:2008/04/07(月) 01:35:54 ID:G5iPb/D30
>>62
>余裕しゃくしゃく感

わかるwwwwwww
あの出だしはクワンならではw
ただ毎試合で出しのフリ変わってたような。
シーズン初めのキャンベルのボレロが一番よかったかも。
64氷上の名無しさん:2008/04/07(月) 03:51:56 ID:+5zAdUMQO
昔、アメリカの企業がCMに起用したい女子スポーツ選手のアンケートでクワンが1位に選ばれたという記事を読んだことがある。アジア系のスポーツ選手で初めてのスーパースターだったのかなぁ。


>>18日本で例えるなら谷亮子タン。全てにおいて亮子タンが上回ってるけど
65氷上の名無しさん:2008/04/07(月) 09:12:42 ID:oIau2yJwO
>>64
クワンは世界中で人気だったぞ。
今の若い選手の多数が好きな選手をクワンだと言っている。
ヤワラちゃんも世界中でそうなのか?
66氷上の名無しさん:2008/04/07(月) 09:36:53 ID:bhaGR0Ji0
五輪で金を取れなかったというのがな…
まだ引退してないからチャンスはあるのだが
67氷上の名無しさん:2008/04/07(月) 12:36:57 ID:+5zAdUMQO
>>65亮子タンは小さい頃から世界中の人達から愛されている。
化粧品のCM以上に女性芸能人が出たがるといわれるトラクターのCMにも起用されたことががあるし、ヨシ君との結婚披露宴中継では世間を唖然とさせた。2ちゃんの芸スポ板でも大人気。
68氷上の名無しさん:2008/04/07(月) 20:49:43 ID:evilUkpZ0
>>67
最後の行w
69氷上の名無しさん:2008/04/08(火) 22:34:30 ID:QByheDhK0
当時5種類のトリプル飛べるって凄かったよね。
しかも最後の最後に必ずルッツ。
9年連続でワールド表彰台は偉大すぎ。
最後で良いから引退試合してほしいのもあるし
何とかバンクーバーまでやってほしい!(夢かー)
70氷上の名無しさん:2008/04/09(水) 01:48:45 ID:brnFtqiHO
全米サロメ、ライラ、シェヘラ、トスカ
ワールドのレッドヴァイオリン、黒鳥、アランフェス
どれか一つといったらやっぱりアランフェスが集大成って感じで好きかなぁ。
16歳以降成長がないとか劣化したとか言うけど、そうは思えない。
あと5年遅く生まれていたら新採点システムに対応した別のクワンが見れたかもね。
今のノーマルのチェンジエッジができないルールは勘弁だけど
71氷上の名無しさん:2008/04/09(水) 03:08:15 ID:KFP8oDwiO
旧採点のおかげで勝てたとか色々叩かれてるけど、どの演技も本当に心がこもってるよね。
アランフェスのステップ泣ける。。
72氷上の名無しさん:2008/04/09(水) 07:35:24 ID:ai6nDt6n0
やっぱりノーミスが一番大事だね
ルッツ2回で後半にルッツ跳ぶ構成はユナもやってるから
来シーズン期待したいですね。
73氷上の名無しさん:2008/04/09(水) 09:14:58 ID:doTgyn4rO
今の採点法なってから、選手達は自分の実力以上のプログラムを組んでる気がする。
だからクリーンな演技が全然見られないんじゃないかな。
クリーンじゃなくても点が出るから。
でもタイムや記録を競う競技とは違うから、見てる方はクリーンな演技が見たいよね。
その点でもクワンは芸術性が高かったと思う。
74氷上の名無しさん:2008/04/09(水) 12:54:39 ID:ZMQIxFufO
クワンってコケた後も何食わぬ顔でまとめるところが好きだったしいつも感心してたな
世選カルメンSPで2Aで抜けたときも芸術点で5.9が並んだ時は凄いなと思ったし…
75氷上の名無しさん:2008/04/11(金) 01:45:43 ID:oEsz9Pz8O
髪をおろしたマオとクワンが物凄い似てる。別れの曲とミゼラブルが被る
76氷上の名無しさん:2008/04/11(金) 22:16:17 ID:G8YZ35fz0
クワン最高や!
77氷上の名無しさん:2008/04/12(土) 07:40:53 ID:jCNauhlnO
真央ちゃんとクワンは似てないでしょうよ
どちらも素敵だけども…
78氷上の名無しさん:2008/04/12(土) 09:13:36 ID:3D6RyLl70
真央を語りたい人なんだろ
79氷上の名無しさん:2008/04/12(土) 14:27:19 ID:YYeHxuXP0
長野の時はクワンとタラどっちが本命視されてたの
80氷上の名無しさん:2008/04/12(土) 19:04:44 ID:P+zjAf2AO
>>79スケートにあまりくわしくない俺の記憶が正しければ、クワンが本命視されていた。
81氷上の名無しさん:2008/04/12(土) 19:14:01 ID:kBJN/hCQ0
どっちも本命の扱いだったと思う。
たぶん塩湖のヤグプルみたくどっちが勝ってもおかしくないという感じ。
82氷上の名無しさん:2008/04/12(土) 19:28:38 ID:YYeHxuXP0
豪華なツートップだったんだね
ちょっとググって見たら長野五輪の時にアメリカのジャッジはクワンに一位をつけたんだね
アメリカ的にはどちらかというとクワン押しだったのかな
83氷上の名無しさん:2008/04/13(日) 00:06:30 ID:Il+u58dOO
五十嵐さんはフリーの曲が抽象的過ぎた点をあげてた
3LOコンビと滑走順かな…
綺麗だっただけに残念
84氷上の名無しさん:2008/04/13(日) 00:15:36 ID:mCF6Ij4y0
水津の鼻の穴がもうすこし大きければ・・・
85氷上の名無しさん:2008/04/15(火) 06:47:46 ID:mDDQOoNvO
クワンは恋人いるの?
86氷上の名無しさん:2008/04/16(水) 00:55:27 ID:SKp/Ve680
>>83
3Lo〜2Tはミスじゃなくて予定通りだから減点要素ではないと思うな。
どちらかというと3Fのフリーレッグが汚くなったとこのが。
あとは全米と違って後半うわーと盛り上がっていかなかったのも痛いね。
87氷上の名無しさん:2008/04/16(水) 19:39:13 ID:DvD0AcRWO
スピードが明らかになかった。凄く残念だったけど、タラのほうが勢いがありすぎた。全米とスケアメはクワン完全圧勝だったけど。
88氷上の名無しさん:2008/04/16(水) 22:12:59 ID:+gjVAZTB0
オリンピックの神には縁がなかったけどスケートの神に愛されていた
カートしかりみどりしかり、オリンピックで勝てなくても
オリンピックの金メダリストよりも多くのファンをもつ素晴らしい選手は多い。
スルツカヤだってそう。クワンもそう。
むしろオリンピック金メダリストより名を馳せてる。
89氷上の名無しさん:2008/04/17(木) 10:02:46 ID:K+LTJwLYO
パチパチ そう思う
ビートルズで滑ったショート 赤いスパン衣装で今 見ても すがすがしいな
90氷上の名無しさん:2008/04/19(土) 10:40:38 ID:0TObofWw0
風格と安定感がすごかった。
冷静に当時の滑り見るとやってることは正直大したことないんだけど
見ている人をひきこむ力が凄いと思った。
91氷上の名無しさん:2008/04/20(日) 03:48:45 ID:0nuqUvhWO
懐かしいね
92氷上の名無しさん:2008/04/20(日) 20:23:51 ID:5Z/N5E6p0
You raise me upがすごい好きだった。荒川さんがやってたころでも
クワンのばっかりみてたよ。なんかあれみてたら引き込まれてマジ泣きしてしまう。
クワンの演技って泣ける作品じゃなくても(スパルタカスとかシェエラザード)でも泣けてくる
93氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 00:43:15 ID:N5l2sI1F0
新採点に対応できないとか言われてるけど、
もうちょっと頑張れば完全にこなせてたと思う。
怪我とかあったので仕方なかったんだろうけど。
柔軟技、Y字スピンとかも出来るし、背中も柔らかかったと思うので、
トレーニング次第でどうにかなったような。

ただ年齢がいってから新採点に付いていくのは数年かかってしまうから。。
コーエンは元々有利であったし、スルツカヤとか荒川は対応する素養を元々充分に持っていたからね。

ロシェがスピンでレベル4を多く取っているのを見ると、
クワンが採点方法の壁を破ってスケーティングの美しさを披露する姿が見たかった気がする。
94氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 01:02:14 ID:a9x/9C260
>>92
同感!

個人的には2005世界選手権のEXがとにかく素晴らしかったと思った。
やっぱ女王だ・・・と思ったね。
Jスポのだとのりpが荒川の話をべちゃくちゃしゃべってるんだけど、
クワンの感動的な演技と、荒川の涙流しつつの「このままで終われない」
ってゆう逸話がすごいマッチしてて妙に感動しちゃった。
95氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 02:13:14 ID:7lt9kUef0
うん、2005年の世界選手権はフリーはスルで涙して
EXはクワンで涙する良い大会だった。

クワンのあの情感や風格はやっぱりあれだけ世界で勝ってきた
中で培われた自信とか経験が無いと出せないモノだと思う。
96氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 04:10:04 ID:QxfpCeCG0
クワンは全米で解説か何かやってたの?
最近全くニュースが無いので知ってたら誰か教えて
97氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 09:17:37 ID:k4d1xdt3O
クワンはまさに100年に一度のスター選手。
2004年から今年まで、世界女王が毎回変わってるのを見ても、
ずっと勝ち続けることのすごさが分かるよね。
98氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 10:08:07 ID:rMdvkzajO
マイヤーもビールマンがなくても高いスコア出せるしね。クワンなら5種類安定感抜群だし、トリプルコンボも跳べる。スルが復帰するならクワンもまだまだやれるはず。コーエンはジャンプだめだからムリだろうけど
99氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 10:20:24 ID:k4d1xdt3O
コーエンは3-3を持ってないしね。
スルツカヤも今の採点法だとセカンドのトリプルは回転不足取られると思うよ。

クワンの3トゥー3トゥは試合でそんなに頻繁には見られなかったけど、
回転もしっかり足りてたし、プラス評価がつくと思う。
100氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 10:44:21 ID:KybGMH4tO
コーエンだって凄いじゃん。
まだまだやれると思う。
101氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 13:24:19 ID:N5l2sI1F0
なんかクワンの戦歴をもう一回おさらいしたくなっちゃったな。
戦歴なんかが詳しくのってるサイト知らない?
クワン中心の。
102氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 21:16:04 ID:k4d1xdt3O
ウィキペディアに詳しく出てるぞ
103氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 21:39:29 ID:uAn5HeCQ0
>>99
現役時代で言うと
コーエンは3−3跳んだことあるし
スルは通常の調子で回転不足はとられない

ニワカ乙
104氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 22:04:07 ID:k4d1xdt3O
え、コーエンの3-3っていつやったの?
教えてくれればようつべで探すけど。
グランプリシリーズでも世界選手権でも全米でも見たことない気がする。

スルの3-3はオーバーターンが多かったし、両足着氷もかなり多かったよ
少なくてもクリーンな3-3は見た記憶がほとんどない

スルツカヤもコーエンも好きな選手だからよく覚えてる
105氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 22:12:12 ID:nCvHRSEU0
コーエンの3−3は2003のワールドFSだね。旧採点下では十分認定レベルだと思う。
106氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 22:19:36 ID:CgkSq5Mt0
2002ワールド予選でもやってたような気がする
107氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 22:20:00 ID:uAn5HeCQ0
>>104
ホント最近ヲタになった感ありすぎw
108氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 22:24:52 ID:A2xNJsM60
>>104
少なくともスルツカヤのクリーンな3-3をほとんど見たことがないって行ってる時点で
スルツカヤの黄金期を生で体験したことのない
トリノ以降のフィギャ俄ってことはよくわかった。
2001〜2002の流れは知らないし、2005年シーズンもあんたは知らないねw

同時にクワンの何が良いかも知らない癖に
109氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 22:35:07 ID:rMdvkzajO
コーエンは3-3跳べたとしても5種類クリーンに跳べないんだよね。クワンの時代は総合力の時代だった感じ。長野五輪シーズンのスケアメのライラが好きです。全米よりもよかった。
110氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 22:35:51 ID:k4d1xdt3O
>>108
悪いが今より10年前の方が見てたよ
1998年の世界フィギュア→3S-3LO、3TO-3TO両方クリーンじゃない。
1999年ブランク
2000年グランプリファイナルで3LZ-3LO(両足気味)、3S-3LO(オーバーターン)
20001年世界フィギュア3-3-2を2回やったけど、2回目が大きく崩れた。


だったら逆にクリーンだった試合を教えてくれ
111氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 22:36:01 ID:nCvHRSEU0
スルは初めて3−3−2のジャンプを跳んだ偉大なジャンパー。
長野五輪の3T−3Tも後半で跳んでてすごかったよ。

112氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 22:36:40 ID:A2xNJsM60
ところでクワンで一番好きなプログラムといえばSong of the BlackSwanだな
とくに2001年世界選手権は最高だった。非の打ち所のない演技だったし
スルとの決闘も最高だった。あの時スルは3-3-2のコンビネーションを女子史上初めてやって
技術点にフルマークが付いていた。
それに勝ったクワンの気迫は忘れられないな。
あれ以上の興奮はこれからのシステムでは味わえない。

何回勝ち続けようと気迫の凄みがある、モチベーションを保ち続けられるからこそ
世界記録を保ち続けられる。
普通の選手は1回優勝したら翌年はだらけて優勝できるレベルまで到達できない。
維持し続ける、守り続けられる難しさを彼女は乗り越え続けてきた。
やっぱり偉大。
技術も正確で特にエッジのさばき方は今の現役で誰一人足元にも及ばないけど
そんなことより別の所に偉大だと思うところが彼女には多すぎる。
113氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 22:40:17 ID:DKs3gnnn0
3T−3Tはやる選手いなくなったよね
ザヤックルールで3F(3Lz)−3Tや2A−3Tが跳べなくなるから
ルール改正で何とかならないもんかなあ
114氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 22:45:32 ID:A2xNJsM60
>>110
君ってグランプリシリーズファイナルや世界選手権や大きな大会以外は見ないの?
それか好きだと行ってる割には覚えてないね。
通常のGPにも目を向けないとね。
コーエンのこともスルのことも。

GWGやUltimate four、Keri Lotion ClassicもCrest IFSCも知らないでしょ。
Ultimate Four と言えばクワンが欠かせなかったけど、
クワンとスルといえばこれらのお遊び大会でもいつも激闘してて
笑っちゃうくらい懐かしいけど泣けてくるくらいおもしろかった。
115氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 22:46:20 ID:rMdvkzajO
ブラックスワンは芸術品だね。今振り返るとドラマたくさん作ってた。真央ちゃんも伝説たくさん作りそうだけど。最近フィギュアにハマった人は是非96年代〜の試合を見てほしいなぁ。面白い10年間。今より面白い。
116氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 23:15:13 ID:k4d1xdt3O
>>114
残念ながら日本の地上波で放送してたもの以外は見れなかった。
全米はアメリカによく行くフィギュアオタの友達に借りてた。(本当にときどき)
近年はようつべで見たりしてるけど。

話の論点ずれてるけど、GP、世界フィギュアとかの大きな大会で決めたクリーンなスルツカヤの3-3を教えてくれ。
117氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 23:27:15 ID:Fr9lg5Lz0
なにこのキチガイ
クワンと関係ない話すんな
しかも端から見てても教えてクレクレうざいやつ
自分で探せよ
優しい俺様が一つだけなら教えてやらあ2005年の世界選手権は誰が見てもクリーンな3−3してたと思うけど>スル
他にもクリーンなのは結構ショートでも多かった気がすらあ
でも ID:k4d1xdt3Oはさっさとこのスレから消えてくれ
118氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 23:33:48 ID:QF3cIpn90
同意!
ID:k4d1xdt3Oがミッシェルのファンだとは思えません。
ただ醜いしかも誰かが指摘してるように、最近フィギュア見はじめたみたいな
じゃなかったら古参としては恥ずかしい・・・・・・
フィギュアを見てフィギュアを知らずみたいな
119氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 23:46:48 ID:k4d1xdt3O
最初に挙げ足取ったのは別のやつだろ。
最近沸いてるマオタもウザイけど、ちょっと知識持ってるやつもウザイよね
どっちにしろ、ニワカのくせに。
スケ板は本当しょーもなくなったな
120氷上の名無しさん:2008/04/22(火) 00:05:00 ID:Gaw/DTTl0
>>116
>>111に書いてあるじゃないか。
長野五輪のフリー3T-3T。
あれはクリーンだろ。
日本の地上波ゴールデンで放送あったから、
10年前良く見てたなら見てないはずないよな。

てかスレ違いか…
121氷上の名無しさん:2008/04/22(火) 00:13:14 ID:PklcV5K10
>>119
こんなところでスケ板愚痴ってるあなたがしょうもない
ニワカが誰を批判してもしょうもない
結局知識のある人より見てて記憶の無い(見てないのかも知れないけど)人間が
フィギュアについて知ってるもしくは思い込んでることもしょうもない
あなたはどうしようもないじゃない。
クワンスレで何いってんのwどうしようもないも度を超してるね。

スケ板はしょうもないんだったら、どうしようもないあなたには来ないで欲しい
122氷上の名無しさん:2008/04/22(火) 00:59:10 ID:lYUAvI8xO
こういうスレまで荒れ出すなんて・・・
123氷上の名無しさん:2008/04/22(火) 01:05:26 ID:ocNrs4ksO
クワンのエキシビションでよかったモノはなんですか?個人的にムーラン好きです。凄いキュート。オン・マイ・オンも感動的。
124氷上の名無しさん:2008/04/22(火) 03:11:12 ID:oFciRkYFO
マオタ、恐るべし
125氷上の名無しさん:2008/04/22(火) 03:14:32 ID:8IrJo6XH0
>>104でコーエンの3+3を知らない発言からして明らか・・・

ライトなオタでも2003世界選手権FSくらいは普通覚えてるでしょ。
2002世界選手権予選でもやって着氷していたしね。
あとは失敗例だが塩湖やクレストインターナショナル(でも3T+3S+SEQはすごかった)
とかちょくちょくチャレンジしてた。

スルの3+3に関しては成功した例をあげても
どうせ回転不足だとか水かけ論になる予感だから例もださないが・・
126氷上の名無しさん:2008/04/22(火) 13:23:31 ID:Tduy6Eyr0
>125
シークエンスは3+3と言わないw

それにコーエンがクリーンに3+3を決めた事はほぼないよ
全部ツーフッドとか回転不足。
練習とかショーは含めてない。公式試合でね。

かなり高確率で3+3を決めまくった選手は
伊藤みどりしか記憶にない。
スルツカヤは調子が良い時以外は入れない事が多かったし。
真央ちゃんもかなり成功率高いけど、最近はショートでのミスとか回転不足判定だったりもあるので、成功率は少し下がるかな。
とはいえ、3フリップ+3ループはかなり難易度が高いので凄いんだけど。

大舞台でハッキリと認定を受ける3+3を飛んだ選手って限られるよね。
スルツカヤ、荒川、真央、安藤・・・ってなくらいかな?
クワンも跳んだけど、ツーフッドや回転不足だったけど、見た目が凄く綺麗だった。
古くだと、伊藤みどり、リピンスキーかな。
ボナリーはシークエンスは完璧だったけど、3+3は回転不足が多かった。

クワンが3+3をやらなくなったのは、
もちろん成功率もあっただろうけど、あれだけ高い芸術点が出せると、
技術でそんなにリスクを背負う必要もなかったからだろうな。
もっともトリノが近づく頃になると日本選手達を見て、必要だと感じてただろうけど。
127氷上の名無しさん:2008/04/22(火) 13:29:52 ID:jTXzB9ZN0
コーエンの3+3がクリーンかどうかって話ではなかったような。
128氷上の名無しさん:2008/04/22(火) 16:10:36 ID:ocNrs4ksO
コーエンはもういいよ
129氷上の名無しさん:2008/04/22(火) 17:30:15 ID:bHTDn/p70
思い出ばかりでスレのタイトルに入ってる展望が出て来ないけど
スケート面の展望は全く無いってことですか?
130氷上の名無しさん:2008/04/22(火) 21:10:55 ID:PklcV5K10
>>126
お前・・・・きっと現実の世界でもいわゆるKYなんだろうな
131氷上の名無しさん:2008/04/22(火) 21:45:02 ID:Tduy6Eyr0
でも・・・

そんなの関係ね〜っ♪そんなの関係ね〜っ♪そんなの関係ね〜っ♪
ロンドカプリチョーソ・オッパッピー♪
132氷上の名無しさん:2008/04/23(水) 01:30:11 ID:YkaO+5yk0
>>126
125のどこにも3T〜3Sのシークエンスのことを3+3とは一切書いてないし、そんな勘違いしてもいない。
125で言及してる大会でやっていたのは全部3Lz+3Tの話だよ。

しかも104がコーエンの3+3見たことないっていってるから例にあげたまでで、
回転がどーのだとか、ツーフットがどーのだとかは全く話ずれすぎ。
読解力高めようぜ・・
133氷上の名無しさん:2008/04/23(水) 09:09:17 ID:DEfZhK7l0
>>113
ジュニアの子たちは結構飛ぶよ。あとレピストとか
134氷上の名無しさん:2008/04/23(水) 23:28:38 ID:lZs6iNW1O
クワンは今、何してるんだろうか。スケート全くしてないのかなぁ。
135氷上の名無しさん:2008/04/24(木) 02:35:25 ID:lRRgaQvV0
たまにキャロ教えてるじゃん
136氷上の名無しさん:2008/04/24(木) 13:59:03 ID:yjjc/9w30
コーチの真似事するんだったらちゃんと引退表明してからしてほしい気がする
137氷上の名無しさん:2008/04/25(金) 01:46:59 ID:RA70uDdpO
真似事だなんて、オーバーだよ。クワンは凄く優しい。昔、オープンフィギュアの時、終わった後に裏口でバスに乗る時に声をかけたら選手の中で唯一みんなの前に来てくれて、ありがとうって言いながら皆に握手してあげてた。
138氷上の名無しさん:2008/05/03(土) 15:14:13 ID:mw8+Q0wT0
>>123
塩湖のFields Of Goldですねー  金の衣装着て。。
ミシェルクワンという人間がよく表れてると思う
139氷上の名無しさん:2008/05/05(月) 06:36:01 ID:1j6Chfek0
懐かしいのう
140氷上の名無しさん:2008/05/05(月) 09:16:32 ID:gQoqnf/90
クワンのお姉さんはキャロにキスクラ付近にいつもいるから、
トレーナーでもやってるのかもね。
141氷上の名無しさん:2008/05/05(月) 11:50:07 ID:zL9KzcVE0
クワン姉はNNN組とかのキスクラにも夫と一緒に座ってるな
そういえば中国の不思議な役人はオペガード振付だっけ。あのプロは好きだ
142氷上の名無しさん:2008/05/05(月) 22:22:28 ID:9oG8JaqgO
97シーズンはスランプだったけど、色々な大会でトリプルコンボ飛んでた。タージマハルも結構好き。
143氷上の名無しさん:2008/05/07(水) 03:34:20 ID:LPp/Son/0
初めて世界選手権を優勝すると、
次のシーズンに調子を落とす選手が多い。

クワンは不調はあっても、それを乗り越えて何度も頂点に帰って来た。
五輪の金こそなかったけど、凄い選手だなと思います。

2005年世界選手権でメダルを逃して・・
エキシビジョンでレイズミーを滑った時、
何となくだけど、これが世界選手権で演技をするのを見る最後になるのかなという予感がした。
当たって欲しくなかったけど・・・
144氷上の名無しさん:2008/05/07(水) 21:41:54 ID:L8bmbJGJ0
>>143
あのエキシはマジ泣きした。
クワンの良い所が詰まった良いプログラムだよね。
1回でいいから滑るクワンを生で見てみたかった。
145氷上の名無しさん:2008/05/08(木) 17:32:32 ID:PNfVvNYNO
戻ってきてほしいなぁ。ジャンプは誰よりも安定してたし
146氷上の名無しさん:2008/05/08(木) 17:39:12 ID:6IuBw1fI0
何よりあれだけ単純なスケーティングでこれだけ感動させて涙流させることのできる
クワンのもっとも素晴らしいところはスケーティングが綺麗なところ
あのエッジさばきは世界最高だったと思ってる

俺はクワンに出会ってしまったから、単純で美しいスケートの方が好きだ
正直今のスケートは『すげえ』とは思うけど『綺麗』とか思えない
たぶん単純な構成で美しく滑る、そういうのが一番難しいと思ってる。
147氷上の名無しさん:2008/05/08(木) 21:57:34 ID:vONIf1sR0
スケーティングが上手い選手って普通にランをしているところだけで見とれてしまうというか、
エッジがしっかり深く倒れているとか、1ストロークでどれだけスピードが出るかとか、基本って本当に大事なんだと思う。
足下がフラットでガクガクしているスケーティングと、どっしりと座るように一蹴りを氷に伝えている滑りとは何かが違うんだよね。

佐藤有香、クワン、荒川、この3人は歴史的にもスケーティングの質がかなり高い選手だと思う。
全部なぜだかアジア系だね。
ランしてるだけで、魅了出来るって凄い事だよね。

ビット時代は規定があったのでスケーティングが上手い選手が多かったけど、スピードを出す選手が少なかった。

ロシェがスピンでレベル4を取っているのを見ると、クワンも戦えるんだろうけど、もうアマには戻って来ないだろうな。。
今の新採点ではクワンは点数の出ない部分で凄いだけの選手になってしまう。
新採点だと技にだけポイントが付いて、ジャンプを跳ばないとスケーティングスキル自体も上がらないし・・・
クワンはアイスショーから離れてしまった時点で、故障が深刻だったんだろうな。
148氷上の名無しさん:2008/05/08(木) 22:08:51 ID:+OHSYLze0
クワンはスケート界でトップレベルの秀才ってのもあって
スケートでも随分稼いで今や大金持ちだけど他にも仕事なんていくらでもあるだろうしね
長年の夢だった弁護士目指してるんじゃない
でもたまにはまたあのスケートを見せて欲しいね
149氷上の名無しさん:2008/05/09(金) 02:39:06 ID:W3ANKtVo0
スケートバブル時代にトップ選手として君臨して来たわけで・・・
ある意味プロより効率良く稼ぎまくってたよね

経済面で成功しすぎると、アマとしてのモチベーションを維持しづらくなるんだよね・・
復帰はないだろうな。

五輪で金メダルを取る選手はやはり素晴らしい選手達が取っているけど、
長年に渡って質の高い演技を披露し続けていた選手は逆に取りづらいのかな。

五輪金:クリスティ、バイウル、タラ、サラ、荒川

五輪金なし世界チャンプ:伊藤みどり、クワン、スルツカヤ

ボナリーやコーエンみたいに国際大会で優勝しまくっても、
世界選手権で頂点に立てない選手もいるし
4年に一度って本当に難しいんだな
150氷上の名無しさん:2008/05/09(金) 19:58:59 ID:t6DkYH3b0
みどりのカルガリーは完全なノーミスだった。
151氷上の名無しさん:2008/05/10(土) 00:48:53 ID:DvIRtgmVO
クワンも長野はノーミス
152氷上の名無しさん:2008/05/10(土) 02:33:44 ID:TD7Va/n70
ノーミスで金が取れないなら仕方ない
153氷上の名無しさん:2008/05/10(土) 04:24:58 ID:O1eYV2md0
五輪だけは精神戦だからなー。
まず戦う前に金を取れる印象を与えて置いて、
あとは自分と相手の出来次第ですからね。
ミスが多いと取れないし、逆に手堅く守りすぎると若手に技術でもっていかれる。
新採点になってちょっと変わって来たけどね。ベーシックな部分を勝負前に作り上げておく事が一番大事かな。

クワン、長野の時はタラの3+3を含めたジャンプ構成にやられたよね。
クワンもまだ若かったんだし、果敢に3+3を入れる構成にしてれば良かったのに。
154氷上の名無しさん:2008/05/10(土) 09:49:36 ID:DvIRtgmVO
全米直前に疲労骨折してたしね。トリプルコンボはあえて左足に負担かけないループにシークエンスで飛んでた。トリプルなくても全米やスケアメのスピードなら金はとれてたよね。長野はラストにせよワンストローク遅れてた感じ。
155氷上の名無しさん:2008/05/10(土) 13:35:34 ID:O1eYV2md0
タラがループ+ループの3+3コンビを決めたし(五輪史上初)
3〜3のシークエンスも入れ込んでた
芸術的にもタラはケチを付ける部分がないし
長野で勝った部分に不思議はないかな。

3+3はギリギリで競った時の好材料になるんだよね。
やっぱスポーツなので。
練習でやってるかやってないかでも随分違う。
156氷上の名無しさん:2008/05/11(日) 09:01:54 ID:cM2CVQPW0
当時は甲乙つけがたし後はジャッジの好みの問題と解説で言われてたけど
今見るとタラのほうが余裕で勝ちだと思う
勢いが後半に向けての勢いが違うもん
157氷上の名無しさん:2008/05/11(日) 10:24:27 ID:QULsLxRr0
158氷上の名無しさん:2008/05/25(日) 11:06:44 ID:QWqms9bW0
>156
クワンはちょっとフリーは慎重になり過ぎた感じだよね。「ミスなく上手く滑れてよかった、ほっ」って終わり方だと観てるほうも盛り上がれなかったし。
159氷上の名無しさん:2008/06/19(木) 17:27:25 ID:zFm5MAUPO
今後の展望が知りたい…
160氷上の名無しさん
このスレ、今日の夜7時台に落ちるらしいよ

【スレの】120日ルールdat落ち警報1【墓碑銘】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1207287415/221

221 名前:.[] 投稿日:2008/07/14(月) 06:02:22 ID:W5czDDr10

2008/07/14 19:32:56 ★ミシェル・クワンの思い出と今後の展望★