1 :
氷上の名無しさん:
全てのクワドジャンパーを称えるスレです。
他選手sageは厳禁です。
SPクワドレスは認めないという人は隔離スレに行って下さい。
2 :
氷上の名無しさん:2008/03/06(木) 22:10:26 ID:KHIEeDk40
3 :
氷上の名無しさん:2008/03/06(木) 22:14:03 ID:BDp4Z9BC0
>>1 乙です
アヒルスレ..まあいいか。仲良くやりましょう〜
4 :
氷上の名無しさん:2008/03/06(木) 22:26:05 ID:kxY6eiMI0
とりあえずケビンがんばれ
5 :
氷上の名無しさん:2008/03/06(木) 22:42:55 ID:2yLKkGdOO
SPクワドの有無以外基本的には向こうと変わりないんだから
クワドの歴史とかのテンプレはこっちにめ貼っていいんじゃない?
一緒にテンプレ作ってきた元住人でこっちに来る人もいるだろうし
とにかくガオガイガー動画を純粋に喜んでた頃の空気に戻りたい…
>>1乙でした
6 :
氷上の名無しさん:2008/03/06(木) 22:51:00 ID:0D3lUZRA0
7 :
氷上の名無しさん:2008/03/06(木) 22:52:28 ID:KHIEeDk40
ガオガイガー動画大事に持ってるよ。世界選手権楽しみだー
テンプレはどうしましょう・・・
8 :
氷上の名無しさん:2008/03/06(木) 22:56:23 ID:0D3lUZRA0
無しでおkじゃね?
讃えるのに過去のデータなんて必要ないよ
9 :
氷上の名無しさん:2008/03/06(木) 22:58:13 ID:BDp4Z9BC0
ガオガイガー懐かしいな〜あの頃はまだ平和だったね
テンプレはもう少しコンパクトに出来ないかな
チャート表?も欲しいな、と思う4回転王道派です
やっと立ったか
向こうはスイス人のヲタばかりで困ったよ
3Aが出来ないから入れるしかないのと、あえていれないのは全然違うのに
現在の4持ちのリストは欲しい鴨。
挑戦中の人は無くてもいいかな。
でもジョニーは頑張って欲しいんだよね。
あの芸風wでクワドってなかなか凄い気がして。
>10
スレ立った早々なんなんだが、1読んでおくれね。
ガオガイガーで懐かしんでいた頃からクワドジャンパーの数はあまり変わってないかもなあ・・・
なにしろ毎年のようにベテランが引退していくわけだし・・・
やっぱ全てのクワドジャンパーが大事だわ
とにかく4成功、跳んだ選手の名前は欲しいかも。
世選に出ないアボットやルタイ他名前記したい。
高橋はすごいよな
フリーで2回成功は高橋だけだろ?
成功率もスイス人とは比べものにならないし
ワールド金の最有力候補で間違いないだろうな
んじゃ、過去のデータは無しで現役選手のリストをテンプレにする?
>>11 確かに芸風とは違うけどw、勝つ為には必要だからね。国内でも
ワールドで成功するといいね
17 :
氷上の名無しさん:2008/03/06(木) 23:21:42 ID:UQYdqxd00
高橋大輔を称えるスレが立ったと聞いてとんできました。
18 :
氷上の名無しさん:2008/03/06(木) 23:22:56 ID:y0t1Ot1z0
こっちが新派だね。了解
やれやれ早速荒らされてるし。
ストイコからのクワド好きだからせめてクワド成功までのデータは欲しいな。
あっちの基地外どもは要するに塩湖懐古派なんだろうけど、塩湖時代だけを
神格化するような内容は別にいらない。
21 :
氷上の名無しさん:2008/03/06(木) 23:30:05 ID:2s5JDgd70
デーヲタがスイス人を貶めるスレが立ったと聞いてとんできました
ここって安藤の話題もおkなの?
もちろん、クワドを飛ぶ選手へのレスペクトさえあるなら
誰の話でも大歓迎です
24 :
名無しさん:2008/03/06(木) 23:33:15 ID:2lEfVBk0O
高橋すごい
>>22 個人的にはOkだけど、ただでさえここしばらく荒れるだろうから
落ち着いてからの方がいいような。
各種類、コンボ、五輪&ワールド初成功の簡単なまとめは欲しいな
ここも今までのクワドを称えるスレには変わりないんだし
先人の功績をリスペクトした上で現在のジャンパーを分け隔てなく応援したい
ランビエールすごい
アンチやsageは勿論だが、過剰なageや擁護はすでにアンチと心得よw
ところで新参の自分にだれかガオガイガーの説明をお願い。
昔の選手には悪いが
高橋は日本男子クワドのパイオニアと言っても今や過言ではないね
>>1乙でした
さっそくテケサゲなの?
32 :
名無しさん:2008/03/06(木) 23:38:57 ID:2lEfVBk0O
織田よりすごい
スルー検定実施中
>>28 ガオガイガーの音楽に合わせて、クワドのみを集めたモンタージュだよ
あれをつくったひとは神だった
新種のアラシかや。
私もガオガイガー分かりませんw
説明してたもれ。
テケサゲ???って何
ニコ動で4回転で検索するとよろし>ガオガイガー
>>33 あれ、ご親切に。
どのくらい前の動画なの?
プルとかヤグのころかしら。
見てみたかったわ。
つい最近だったと思う
少なくともここ2年以内
昨シーズンでないかな?>ガオガイガー
確かデーも入ってたと思う
ガオガイガーは動画だし正直これだけ続くとスレ違いかと
ワールドまでほかに話題もないんじゃねw
2007/2008 クワド挑戦者一覧
ライサチェク
米 SP: 4T<+COMBO(-3.00)
FS: 4T(-1.00)
中 SP: 4T+3T(-1.00)
FS: 4T(-3.00)
F SP: 4T+3T(-2.20)
FS: 4T+3T(+0.80)
四 SP: 4T+3T(+0.57)
FS: 4T(-3.00)
高橋大輔
米 FS: 4T(+1.40)
日 FS: 4T(-3.00)
F FS: 4T(+0.20)
四 FS: 4T(+1.29) 4T+2T(+0.43)
プレオベール
仏 FS: 4T(+1.00)
欧 FS: 4T(-0.14)
ブラッドリー
米 FS: 4T(-2.00)
仏 SP: 4T(-3.00)
FS: 4T(+1.00)
ルタイ
米 SP: 4T+2T(-0.40)
露 SP: 4T+2T(+0.20)
欧 FS: 4T<(-2.14)
レイノルズ
米 SP: 4S+3T(-1.40)
FS: 4S+2T(-1.00)
露 SP: 4S+3T(-1.80)
FS: 4S+3T+2Lo(+0.60) 4T(-1.00)
>>43つづき
ジュベール
加 SP: 4T+2T(+0.80)
FS: 4T(-3.00)
欧 SP: 4T+3T(-1.14)
FS: 4T(-1.00)
ポンセロ
加 SP: 4T+COMBO(-2.60)
FS: 4T(-3.00)
露 SP: 4T+2T(+0.40)
欧 SP: 4T<+COMBO(-3.00)
FS: 4T(-3.00)
ヴァンデルペレン
加 SP: 4T+3T(-2.00)
FS: 4T(+1.00)
F SP: 4T+3T(+1.00)
FS: 4T(-3.00)
欧 SP: 4T+2T(-1.00)
FS: 4T(-3.00)
スミス
加 SP: 4S<
FS: 4S(-2.60)
仏 SP: 4S<
アボット
加 FS: 4T(-3.00)
日 SP: 4T+COMBO(-3.00)
FS: 4T(-3.00)
四 SP: 4T+COMBO(-3.00)
FS: 4T(+1.29)
ランビエール
中 SP: 4T+COMBO(-3.00)
FS: 4T< 4T+SEQ(-3.00)
露 SP: 4T+2T(+1.00)
FS: 4T+2T(-1.00) 4T<
F SP: 4T+3T(-0.20)
FS: 4T(-2.80)
欧 FS: 4T+2T+2Lo(+0.43)
>>43-44つづき
チェンジャン
中 SP: 4T+COMBO(-3.00)
FS: 4T+2T(+1.20)
日 SP: 4T+2T(0.00)
FS: 4T(-3.00)
四 SP: 4T+2T(+0.86)
FS: 4T(-0.86)
ウスペンスキー
中 FS: 4T(-2.00)
露 FS: 4T(-2.00)
ベルネル
仏 FS: 4T(-1.80)
日 FS: 4T(+1.00)
欧 FS: 4T(-1.43)
中庭健介
仏 FS: 4T(-2.00)
日 FS: 4T(-3.00)
四 FS: 4T(-3.00)
ウルバス
露 FS: 4T<
ドブリン
日 SP: 4T+3T(0.00)
FS: 4T<
ヴォロノフ
欧 SP: 4T+2T(+1.00)
FS: 4T(+0.86)
P.リバース
欧 FS: 4T(-0.86)
>>43-45 乙
ワールド フリー最終グループは
全員がクワドジャンパーだといいな
>>43-45 乙です
ライサ頑張ってるなー
あと、アボが「立った!!ジェレミーが立った!!」って感じでワロス
>>43-45 乙!
アボットよくがんばったなぁ。
みんなシーズン後半に行くにつれGOE上げてきてるのが素晴らしいね。
4回転十分耐久鑑賞してきたら目が回って気持ち悪い…。
同じ4回転でも、えいやって跳ぶ人と、ふわっと跳ぶ人といるのね。
民君の4回転はふわんと跳んでて綺麗だと思った。
豪快なのも素敵だけど。
今シーズン高橋がクワド2回入れるたいへんさを見てきて
改めてテケの偉大さを知ったよ。1プロにクワド3回って凄い!!
もちろんプル、ヤグをはじめ海外にはもっと偉大なるクワドジャンパーが
いるけど、日本にもこんな凄いクワドジャンパーがいたのは嬉しいね。
マスコミはどうしてもっと取り上げてくれなかったんだろう。
テケ、高橋に続くクワドジャンパーがまた日本から育つといいね。
i ノノノ ノ ノ ''´ ! /
j ' ´ ノ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ 高橋鬼プロっていう
!・ ヽ | ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii= i ) レベルじゃねーぞ!!
\(てi iヽ ^' ~ -' /}
`i_ 、 \ i_ l_j 4T 4T-2T 3A /3A-2T-2Lo 3F-3T 3S 3Lo 3Lz
`┐ i /(,,, ,n 〉 /\\ 基礎点65.93点
 ̄ ̄へ ! ' T'' l | \
| ! i ン=ェェi) i ソ )
| i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
| | \\,, `―''´// |
ランビ 3A 4T-2T-2Lo 3Lo /2A 3F-3T 3Lz-3T 3S 3F 基礎点60.25点
ジュベ 4T 4S 3A /3F-3T 3Lo-2T-2T 3Lz 3Lz-2T 2A 基礎点 63.29点
ベルネル 4T 4T-3T 3Lz-2T-2Lo /3A-2T 3A 3Lo 3F 3S 基礎点 61.71点
ライサ 4T-3T 3A 3Lo 3S /3A-2T 3F-3T 3Lz 2A 基礎点 60.58点
バトル 3A-2T 3F-3T 3A /3Lz-2T-2Lo 3S 3Lo 2A 3Lz 基礎点 56.38点
ウィアー 3A 3A-3T 3Lz 2A 3S /3Lo 3Lz-2T-2Lo 3F 基礎点 55.03点
次スレ立てるときは、
クワド以外のジャンプの成功率やらがどーこー言うのも禁止って入れてほしいw
>>48 ほんとだシーズン後半に向けて、徐々に調子を上げてる選手が多いのは良いね
ワールドでは緊張も一番大きいだろうが・・・成功を祈るよ
日本勢の次世代クワドジャンパー…
村デーくらいか?
跳ぶトコ見てないけど。
あとは小塚の確変に期待。
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> みんな讃えていってね <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ
>>1 THX!! このスレ立って嬉しいよ!
>>43-45 THX!! こうやってまとめてもらうと、
クワッドクラブに入るための皆のど根性に圧倒されるな。
感動だ。
ほんとにスレ立つとは思わなかった、乙
最近チェンジャンやアボット好きになってきた
高橋みたいなオールラウンダーがクワド安定してきたことは大事だと思うぞ。
ジャンパータイプはさらに難易度の高いクワドが必要になるし、
加点タイプも3の加点だけでは勝てないから、結局クワドを入れざる得ない。
後は高橋、ベルネル、ライサあたりが怪我なく維持してくれることを祈る。
チェンジャンはダイナミックで好き。
いがぐり頭と笑顔がまたイイ。
アボット、頑張ったよね!
個人的にはジョニーも頑張ってると思う。
全米で4のツーフット?だったけど。
ライサに勝つには4をやるしかないと思ったんだろうな。
>>1ってクワドスレ荒らしてた奴じゃん
スレまで立てるとはね・・・
アボットは感動した!これからも頑張って欲しい
アボット
意外と人気だな
ID:ORXicD/EO
変な改行を止めてくれ。お前のほうが嵐だ。
ジュベには
頑張って欲しい
各選手でジャンプの印象が違うから4も違って面白い
ジョニーは4もやっぱりジョニーらしいジャンプだった
ID:ORXicD/EOは
あぼーん推奨
ジャンプの構成って難しいな
高橋とベルネルは両方とも4を二回、3Aを二回入れていて
ベルネルは4-3があり、3Aを二回とも後半に入れているのに
高橋のほうが基礎点高いのか……
もちろんジュベはがんばって欲しいが、今季はむしろ無理しないで養生して欲しいんだよね。
病気は治ってると言う話を信じてはいるけど、無理して怪我したら元も子もない。
バンクーバーまでは頑張って欲しいからなあ。
それって、いつのベルネル?
ジュベは大事なクワドジャンパー
現役選手の中では突出した存在だよ。
だからこそ、体を大事にして欲しいね。
クワドジャンパーは故障も多いから…
>>70 いや、51を見て、そう思った。
51が正しいのかは知らないけど。
ほんと みんな怪我だけには気をつけて無理しないで欲しい
>>71 51は間違え
ベルネルは51の構成でやるなら基礎点65.23
3連続が後半に入ってるとかの違いで、高橋のとどっちが難しいのかよく分からんが、
点数的には同じくらいなんじゃないの。
ただ、ベルネルはまだこの構成を成功させていない。
今北
>>1乙
ワールド前のいいタイミングだったね
>>6 ここはアヒルスレとは関係ないんじゃないの?
あくまで試合でクワド降りてる選手が対象でしょ
練習中、練習では成功、の人たちとはきっちり分けてほしい
前あった「ただ4回転を語るスレ」みたいな感じになるのかな?
(といってもどんな内容で回ってたのかは知らんが)
ここでも旧採点世代やランビジュべライサの話をしてもいいんだよね?
あっちの空気は本当にもううんざりだ
>>36 勇者王は耐久とは違くない?同じ人が作ったの?
>>73 訂正d。
ベルネル、この構成を成功させて銀河点とって欲しいね。
高橋はクワド飛ぶ前の助走でよくある回転の力を使わないよね。
昨年オペラ座は回転の力使わず、3回転飛ぶ要領で自分の筋肉で飛んでた。
今年は2回目のクワド飛ぶ前、足を広げて狭くする滑りした後
また回転の助走なしで飛ぶ。
この辺、今の現役のクワドジャンパーと変わってる。オリジナティが
あってすごいと思うんだよね。
3回転飛ぶような助走で4回転飛んでるから簡単にやってるようにみえるし。
回転の力使わずクワドするからか、クワドによるステップアウトも
少ないような気がする。
思うに高橋はベルナーとかランビと比べると回転速度があって、
ライザチェクなどより高さがあるのであの跳び方ができる。
来季は4フリップを本気で期待したい。4サルより可能性あるかも。
クワドくるぞ、くるぞ〜〜っていう
大きくターンしながらのアプローチもドキドキして好きだけどねw
高橋は確かにまっすぐ来てヒョイと跳ぶので、あれ、今のクワドか?とか思うw
ESPNの4CC解説者がそんなこと言ってたな。
高橋とベルネルは高さがあって、ふわって跳ぶ感じで好きだなー
でもジュベの男らしい勢いのあるクワドも好きだ。
みんな個性があっていいね。世選楽しみだ
高橋みたいなクワド他にもいた気がするけど
いわゆるミーシンメソッドじゃないってことかね?
ダグの指導した跳び方で軸が乱れてダメだったと聞いてるけど。
選手ごとに系統分けもしてみたら楽しそう。
ベルネルのクワドはすごくシャープな感じ
素人目で適当言っちゃうけどクーリックとイメージかぶる
クーリックはアマ続けてたらコンボとかもやってたのかな…もっと見たかった
>>81 それおもしろそう
ミーシンメソッドは、ウルとヤグとプル?
ジュベの重さ感じるクワド、KVDPやトラの綺麗なクワド色々あれど
今季はスミスとドブリンを応援してた。
「やっぱS、Sやるの?」ってのとドブが跳ぶと「どーよ!」てね。
それぞれに特色があっていいよね
ジュベのクワドはシュッパーンッ!って感じで男っぽいなぁwとか
高橋はシュンッ!かな?
ベルネルも似てるかも
そしてプレ男はギュインッって感じw
個人的な印象だけどw
プレ男……www
ギュインッか。
高橋は、確かトリノシーズンはクーリックにクワド指導をうけて、
それまでの直線的な助走から、
ロシア選手に多い跳び方の、カーブを描くものに変えたと
五輪前後のネットの記事に出てたよ。
でも今は直線的な助走になってて成功してるから、
変えてみたけど合わなかったということなんだろうね。
体型的なものもあるのかな?
あと、もともとも跳躍力(高跳びや幅跳び)も関係あるかも。
高橋はトリノシーズン、肉体改造して体つきが変わってしまったため、
それまでのタイミングと合わなくなってしまったというようなことを、
後にどこかで聞いたことがあるな。
紆余曲折あって、やっと安定して跳べるようになって良かったな。
ダイナミックな技だけど、繊細なんだなぁクワドって。
跳べる選手でもシーズン中に、ほんの些細なことで調子の浮き沈みあるし。
ホントそう思う>ダイナミックだけど繊細
タイミング、跳び方、体型、もちろん当日の体調とかも…
全てのクワドジャンパー達には体を大事にしつつ、
これからも頑張って欲しいと切に願うよ
レイノルズに、Jrワールド追加してみました
レイノルズ
米 SP: 4S+3T(-1.40)
FS: 4S+2T(-1.00)
露 SP: 4S+3T(-1.80)
FS: 4S+3T+2Lo(+0.60) 4T(-1.00)
JrW FS: 4S(0.71) 4T<(-3.00)
世界選手権の高橋金に期待
まあ他の面子との実力を比べたら高橋の圧勝だろうけど
日本にはまだ3枠は思い気もする
そういや織田は4Lzいけるんだよな
来シーズンは小塚も挑戦するだろうし日本はすごいことになりそう
>>40 すっげー遅レスでスマソ
2007.1.30.になってる>作成日
一応町田も練習しはじめているみたいだね
一回降りたってw
まだ一回といえば一回だけど、最初の一歩w
>>91 乙です
ホントに希少になった4S、ずっと跳び続けて欲しい
>>93 >日本はすごいことになりそう
それはさすがに楽観的杉wwww
まー、せっかく分かれたのにまた荒れるのは嫌だから、ここではクワドの話だけにしとこうぜ。
個人の優勝祈願はスレチで。
ID:ORXicD/EOはスルー推奨
>>81辺りのクワドの分類の話だけど、ランビは何系統?
4Tを跳ぶ位置が他の選手と違うよね。ドブリンも似た感じかな
跳び難そうに見えるのだが、ミーシンメソッドってやつなのでしょうか
チャッキーも最近気になる
男子スレ読み返してたら、インタで来季は4loを入れられたら入れたいなんて言ってるんだね
>>100 素人だから何系統とか分からないけど、ランビは独特だよね。
腕をぐっと広げて閉めるというのが、他の人より顕著だと思う。
他の人はジャンプの流れの中でやってることが、ランビはそうでない。
回転スピードもプルやジュベ、デーと比べるとそんなに速くないような。
でも、広義ではミーシンの弟子の一人なのかな???
チャッキーは回転速すぐる・・・。
確かにランビのクワドは独特。
回転幅跳びみたいな感じ。
またスイス人のヲタが何か言ってるよ
独特じゃなくて下手なだけ
無理矢理いれてるから無理が生じてるんだよね
ランビエールは確かに回転速度が遅い。
よってかなりの幅が必要なので助走も長く入れる必要がある。
決まれば派手に見えるが、かなりリスクを負っていることは確か。
少しでも勢いや高さが足りなかったりすると失敗する。
そういう跳び方は某女子に似ている。要するにジャンプの天才で
ない選手が、無理して頑張っているという感じ。
他選手sageは ア・ラ・シ
あとランビエールが、3Aが極端に下手なのも、
回転速度が遅い=長い助走が必要=エッジジャンプが苦手という
お決まりの流れによるものだと思う。
某女子よりは筋力があるので3ループまでは力技でなんとかなるが・・
チャッキー凄いなおい、とは言うものの
彼を取り巻く状況は厳しいな。
10代で共に跳んで競う相手がいればいいのにね。
ライバルの存在は重要だよな。
あいつがやるからオレも!ってなるし。
チャッキーが非行に走る前に、クワドの点数上がるといいねwwwww
いろんなタイプのクワドジャンパーがいるのがいいなあ。
天才型と努力型で。
個人的には努力型が工夫してクワドを跳んでるのを応援したい。
ランビは着氷があまり流れない感じなのに4-3-2跳べるのはすごい
世界選手権は何人クワド跳んでくるのかな。
プレオは背中痛めた?らしいから心配だ。
ホント、クワドの点数を上げて欲しい。
>>112 ハーグ(?)の大会にエントリーしてるよね
そこで調子あげられるといいんだけど
ランビはスケーティングや回転で云々というより、
高いジャンプ能力のみで飛んでる感がある。
その高いジャンプ能力に頼ってしまって損してるような・・まあ、天才型なんだろう。
ライサが努力型でないかい?
3Aすら跳べないのにジャンプ能力高いとかwww
20を過ぎて安定してくる選手がいることを思うと
クワドは試行錯誤の上に各選手が方法を確立して跳べるようになるものなんだな
3とは大きな違いがあるんだろうな
みんな乙と言いたい
>>117 ホントだねぇ。それぞれ個性があるもんね。
ただ練習で飛べたっていうだけでは、
試合では全く使い物になんない危険な武器なんだよね。
若い子も怪我には気をつけながら早くから取り組んで欲しい。
日本もだけど、中国の子達にもせっかくの伝統だし頑張って欲しいなぁ。
3Aは別ものっしょ。
ディック爺の解説だと、前向きの体制から飛ぶジャンプは踏み切りが難しいらしい。
ランビは肩からブンとしたジャンプで幅があるよね。これも美しいよ。
高橋のは高く飛んでから回転が始まるから軸と斯道が綺麗。
ジュベもそうでこれにパワフルさがあるよね。
高橋は1回目と2回目のクワドの助走が違うのはわざとだとおもう。
演技力項目のためだろう。2度いれる凄さより、こういうレベルに
もっていけてる力に自分はびっくりしたよ。
>>107 ランビエールはエッジジャンプ得意じゃん。その『=』意味不明w
キムチと同類にしたいだけじゃんかw
クアド2回、3A2回跳んだのは高橋だけ?
>>124 新採点では初だと思う
その構成でジャンプ12回跳んだのは旧も入れて初かも
>>120 恐怖感がなんたらって言ってるのって一昔前の日本の解説者だけじゃね?最近そういう主張する人見ないし
トリプルアクセルが最高難度のジャンプだった時、それを跳べる一部の選手が「俺は凄いんだぜ」ってアピールするための方便だったのでは
>>124,125
チェンジャンがやってる、ミンもやったことあるんじゃね
04年のNHK杯のチェンジャンのジャンプに4T-3T、4S、3A-3T、3Aとかあったはず
>>127 チェンジャンのN杯、プロトコル見たらすごいねぇ。
4-3なんか加点が1.40もついてる。
>>126 クワドアクセルの練習は怖いっていうからやっぱり怖いんでないの?
みどりの特集を見たとき、アクセルジャンプは失敗して転ぶと
すごいダメージになる、という解説があったよ。
下手すると顔面から氷に突っ込む事態になるとかなんとか。
3Aでそれだから、いわんや4Aをや。
ところでニワカの私めに4回転の種類別難度をおしえていただけませんか。
>>126 前向きと後ろ向きは全く別もの
恐怖感がケタ違い
そりゃ怖いのかも知れないけど、
ランビクラスの人が怖いから苦手ってことないでしょ。
あの独特の回転の始動方法が前向きジャンプではやりづらいのかもしれない。
よくわかんないけど。
って3Aの話じゃん。。。。クワドスレなのにorz
ワールドではどのくらいクアドみれるかな
カウントに励みそうな自分がいる
クワドスレでアクセルとなると4Aって事になるんか?
つー事で
4Aを練習で跳んだ人ってどの位いる?
ヤグ、高橋以外に誰が跳んでる?
プルも跳んでるっけ?
>>135 高橋は挑戦はしてたみたいだけど、降りられた=跳べた、とは聞いたことないかも
「4Aは流石に怖い」とかコメントしてたのはどこかで読んだな。
テケは練習でおりたことあるんじゃなかったけ?
公式戦では4Tと4Sだけだっけ?
4Aなんてとてもとても・・・・・。
次に来そうなのはFあたりかな?
でも当分無理そうだね。
ケガが怖いから4Aは挑まなくていいよ。
それよりクワドを跳ぶ若手が増えてほしい。
>>137 チャッキーが来年4Lo入れたいって。
>>138 すごく同意。
ライサのicenetworkの電話インタビュー聞いた。
ざっと聞いただけだから、間違ってたらスマソ。。。
「より難しいことに挑戦したいから、クワドには挑戦し続ける。
今結果を得るというよりは、オリンピックの年まで考えてやっている」
みたいなこと言ってた。
クワドの点数については、クワドの点数上げろとは言わなかったけど、
クワド2回跳んだらボーナスくれるとかしたら、
挑戦する人を勇気付けるからいいと思うって。
無理だろうけど、SPでクワド必須っていうのもあるかもとか
言ってたような、言ってなかったような・・・。
クワド跳ぶ為に体重にも随分気を使ってそうだった。
いくら今はグリ降りでも、ライサの根性は評価できるよね。頑張れ!!!
(長文スマソ)
ライサの決まるか決まらないかハラハラドキドキ低空クワド大好きだ
うん
勇者王まだつべにあったよ
無断転載らしいから貼らないけど
元の作者さんもスレがこんな状況になるとは思ってなかっただろうなあ
4Sをやる人は少ないね。
クワドジャンパーはほとんど4Tか。
女子だけど、安藤にちょっと期待してる。
練習の映像だとすごく綺麗な4Sだった。
安藤ショートの結果次第ではクワドを挑んでくれるかも。
彼女は肩の怪我もあるし、あまり無理しないで欲しいが。
以前のクワドはかなりのグリ降りだったけど、練習映像のは
確かに綺麗だったね。
チャッキーは頑張って欲しいけど、体型変化がすごい心配…
クワドジャンパーは体重軽いと有利なのかな?
でも広背筋無いと跳べないらしい(加藤トレーナー談)
ので、細ければいいってもんじゃなさそう。
4Loみたいな新技はチャッキーのような若者がやるのがいい
>>146 4Sといえばチャッキー?
前の方に張ってあるのを持ってきたが、4コンボはSばかりだ
米 SP: 4S+3T(-1.40)
FS: 4S+2T(-1.00)
露 SP: 4S+3T(-1.80)
FS: 4S+3T+2Lo(+0.60) 4T(-1.00)
JrW FS: 4S(0.71) 4T<(-3.00)
>>149 チャッキーにこそやってもらって名を残してもらいたいね
10年ごとの法則に従えば試合での新技成功は今年?
密かに狙ってGPSで挑戦してくる選手が増えたりしてw
チャッキーが俄然有力候補になってきたかなぁ
チャッキー、最終的には4S+4Loとかやって欲しいなとか夢が広がる・・・・。
でもカナダって大変だよね。
お父さんや倉庫達との三番手争いで消耗し過ぎなきゃいいけど。
>>150 この前のカナダナショナルで4T3T3Lo成功させたんだよ!<チャッキー
その表はあくまで国際大会の公式認定ものでって事だろうから入ってないけど。
このまま順調にいってくれれば、4S3T3Lo成功も見られるかもしれないwktk
露杯の4S3T2Lo自体が世界初だったし、チャッキーにはクワド関係での
あらゆる記録塗り替えを期待したい。
フリーでクワド四発、4Lo等々…
>>146 練習とはいえ公式の場でもあれだけ回って降りられる姿見ちゃうとねぇ<安藤
オリンピックでまた跳べ!とは言わないから、現役中になんとかもう一度
成功させられないものか…
今更ながらWFS読んだ。
ステップやスピン、スケーティングの質でって、それならアイスダンス見るよ。
男子はやっぱり豪快なクワドが見たい。
やっぱりクワドの点数上げて欲しいよ・・・愚痴ってスマソ
自分はやっぱりトータルでレベル高い演技を望むかな
そのうえでがっつりクアドを…!
欲張りでスマソ
156 :
氷上の名無しさん:2008/03/10(月) 09:11:55 ID:UDtcIMu3O
クワドはジャンプ自体も魅力だけど
そこに入るまでの観客含めた緊張感も好きだ。
決まった時は何とも言えない。
ロシアナショナルのボーナスってクワドだけに与えられたんだっけ?
もしそうなら、ロシアは国を挙げてクワドを応援してるってことだよね。
さすがロシアだな。ミーシンの策略??
クワドなくても戦い方はあるけど
トップになるにはやはりクワド無いとダメだもんね
ロシアの育て方は素晴らしい
クワドでボーナス点で、4−3にすると更にボーナス。
ジュニアの場合は3Aコンボ、ジュニア女子の場合は他にもあった。
ビゼーエフの独断らしいが、コーチ選手らも試合後賛成していた。
ナルホド。しかし独断でできるところがスゴイな。
国際試合はともかく、国内試合では選手の育成に繋がるしおもしろい方法だよね。
もし日本でやれば、いくらGPSでクワド無しで優勝しても、日本代表にはなれないかもしれないんだよねぇ。
(日本もワールド選考は100%ナショナルの結果じゃないんだっけ?)
やっぱスケ連の方針もクワドジャンパーの育成には影響大なのかな。
国内でそれだったら確実に4持ち増えるもんなあ
英断だね
>>157 シニアの場合は3A-3Lo、ジュニアの場合は3Aコンボもボーナス対象だった
>>162 3A+3Tはダメで、3A+3Lo限定?
3A+3Loって見たことある??面白い・・・。
昔アブトが跳んでいたのしか知らないけど
3Aコンボの中では最高難度だからクワドがどうしても跳べない人用かと。
おっ
ぱっ
ぴー
高橋4S練習中らしい
165蹴っ飛ばして良い?w
>>166 高橋と安藤で4Tと4S教えあいっこすれば面白そう。
高橋は安藤には負けられないよね。
デー、4Fはどうなったんだろうね。
ジュベも4F挑戦予定だったっけ
いまはそれどころじゃないだろうけど
4Fはジュベのほうがずっと完成に近いんじゃない?
高橋は4Sのほうがまだ感触良さげみたい。4Fは難しいと。
ジュベは体調戻ったかな。すこし前のショーでは4T降りてたみたいだね。
高橋の4Sと4Fは練習で降りてる映像はあったよね?
4Sはクールマイヨールの合宿で降りたんじゃなかったかな?回転足りてるかはシラネ
4Fは降りたって聞いたことないような・・・
ROMらーにとって、イイ感じで住み分けが進んでる感じが
ビミョーに感じられてイイヨーw
両スレとも隔離は隔離なんだけど、それぞれ特徴があるからさ
この「新規」スレは、ほんとに立ってよかったと思う。改めて
>>1乙
イタリア合宿での4Sを見た感じではまだ試合で入れるには難しそう>高橋
今はどうなのか分からないけど。4Fも合わせて今後に期待
ジュベは2クワドにするのかな。ユーロとは違う構成にするよね
SPでランビ、デー、トラあたりが自爆ということにならない限り、
2クワドにしないとまずいんじゃない。
去年は程度の差あれ、この辺が自爆したわけだし・・・・。
ジュベ体調が万全だといいな
>>176 そうでした・・・
今年はSPで神演技続出、FSでクワドの応酬をきぼん
>>177 すべてはそこだよね
怪我や体調不良は本当に怖い
みんな練習じゃ結構いろんなクワド降りてると思うよ、てか降りてる
全員毛がなく無事息災で頼みます
>>180 >全員毛がなく無事息災で頼みます
本当 神様お願いします。
殿が4Lz完成させてた!なんてことにならんかなー。
>>180 毛が無く・・・毛が無くなったら・・・ww面白杉ww
しかし、そのほうが無事に選手時代を送れる確率が上がるのだろうかw
>>182 毛と引き換えにクワドを習得すればいいw
毛がなくなるかわりに怪我もなくなるが、どうするかね?
と神様に言われたら、デー以外はみんな受け入れるんだろうな
かくして男子フィギュアは頑強2323軍団vs爆発ヘア虚弱高橋の時代に突入するのであった
wwwww
地味やこづはクワド習得中って事?!
安藤の4S@練習とか綺麗だよね
海外選手の練習クワドも見たいなー。特にSとLoを見たい
>>186 もっと毛を犠牲にしてがんばって習得して欲しいw
欲張りだけど新しい種類のクワド見たいね
いや、スキンヘッドの男性は頭の形さえ良ければ
なかなかセクスィ〜ですぜ。
しつこくチャッキーに期待
もし4lo成功したらギネスには乗るんだろうか?
この流れワロスwwwwwwww
チャッキーのスキンヘットは怖いかも〜。
ほのぼのとクワドを語れるなんて夢みたいだ。
>>174に同意!
ワールドでも叩き合いにならないで
純粋にクワド成功者を称えたいね。
>>189 チャッキーはキスクラで点が出たあといつも悲しそうな目をするんだよなあ
4Loでジャッジの度肝抜いてやってほしい!
怪我だけには気をつけて頑張れ
しかし4Loで転倒したら痛いだろうな。
ほどほどに頑張れチャッキー。
4Lzはワイスが降りてる映像があるけど
4Fや4Loは誰かの成功映像はあるのか?
ごめん、知らないなぁ。
チャッキーの4Loを想像した。
Loopってあんまり幅が出ないから、
ドリルみたいに回転しながら上にジャンプする感じかな?
すごい見たす。
>>191 もちろん!
あいつ跳んだぜ!やったぜ!
な祝福レスで埋まる幸せな光景が見たい
ワールドでクワドデビューも出るのかな
すごく楽しみだ
飛んだアヒルには心からの祝福を!
>>196 これがドリルみたいに回りながら垂直に上がるジャンプなのか。
ビミョン・・・・・。
>>197 うん、うん!祝福を!
アボットもチャッキーもワールドで見られないんだよね…
フリーの最終Gはクワド合戦見られるかな
何人かは2本入れてくれると嬉しいんだけど
ジュベ、勝ちに来れるほど回復してるかな?ユーロのときのやつれ具合が心配。
Jスポの座談会更新されてる
チャッキーに結構触れてくれて興奮してしまったw
チェンジャン、ワールド出れるんだね!
うれしいいい
おお、なんと喜ばしい!!!
東京ワールド(GOEが0.00以上を成功として)
SP・・・3人跳んで1人成功
LP・・・8人跳んで3人成功
ランビエールは2回跳んで1回成功
ベルネルは2回跳んで2回成功
>>204 昨季よりも跳ぶ選手と成功する選手が上回ればいいね。
ジュベ、ランビ、ベルネル、ライサ、ケビン、ヴォロ、ポン、リー
SPで飛ぶであろう人が8人(プレオは外した、けがひどくないと良いけど)
全員降りられるといいね
特にベルネルのSPはクワド飛べるようにできてるとおもう(助走が長い)ので、
チャレンジしてほしい
フリーは+デー、ウィアー
あまり増えないな
下位選手に、チャレンジする人いないかな
日米の四番手がクワド持ちだったんだけど・・・
207 :
氷上の名無しさん:2008/03/13(木) 08:43:25 ID:z6RBJuHKO
ベルネルSPから跳ぶかな?
だったら尚更面白くなりそう。
自爆しないのを祈るよ>特にポン
普通に3-3でも最終Gに残れる選手はわざわざ4回転やるわけない
それより3-2と3Aコケで残る不届き者を許さないためにウィアーとバトルにも期待する
ベルネルは、やらないだろうなぁ。
イチかバチかで入れる必要全然ないもん。
無理に入れて、コケてコンボ抜けになったりしたらヤバすぎるし。
ベルネルはどうだろうなぁ。
でもマジで金狙うなら一か八かで入れてくるかも。
何気でフランスはトップ3はクワド持ちなんだね。
ロシアに続くクワドの国はフランスなんかね。(中国がorzな状況故)
ベルネルはユーロ後のインタで、
「転倒が多かったのでSPでクワドを飛ぶのをやめた」
といっていたので(どこだっけ)、SPでクワドを飛ぶ気はあるんだと思うんだよ
会場の氷の状態と本人のコンディション次第だと思うけど
ベルネルにはSPは3-3でノーミス、FSはおもいっきりかっ飛ばす方向でお願いしたい。なんとしても最終グループには入ってほしいから頑張れ!
そうなんだよね…
ユーロのお陰で忘れがちだけど、ベルネルも、
最初コケたら色々ヤバイ子だからなぁw
フリーの最終グループでクワド祭りが見たいから、
SPは「自信があるなら」やって欲しい、程度かな
>>214 最終グループのクワド祭り・・・いいねー!
でもトラが本気で自力優勝狙うなら、SPでランビやデーの上を行かないと難しいと思う。
表彰台狙いとか、他選手のミスを待つ作戦とかでなくて、
SPからやる気満々で挑んでくるトラも見たす。
ってこっちの勝手な希望だけど・・・。
選手からしたらそんな甘いもんじゃないんだろうな。
>>212 ああ、氷の状態は重要だ
イエテボリの氷に期待!
イエテボリ、アイスホッケーの会場だったんだっけ?
そうすると、ユーロのときみたいに硬すぎやしないか心配なんだが。
でも四大陸の氷もアイスホッケー場で硬いんじゃないかって言われてたけど、
SB続出だったし。
始まってみないと判らないところはあるんじゃないかな
クワドが飛びやすい氷でありますように
ベルネルのSPは今のままでいい。
今季はTEBで嫌な思い出があるからね。
FPできっちりクワド決めて欲しい。
クワド祭り楽しみだー!
トップ選手が集まるだけでwktk
ラーイーサーがぁーーーーーーorz
ワールドの楽しみ3割減だよorz・・・
ソースがよくわからん
ライサがワールド欠場って...
プレオも怪我があるしジュべも体調がどれ位回復してるか不安が残る
まだ公式発表出たわけじゃないから静観するしかないな
できるだけみんなが元気に出てくれますように
公式エントリーから消えたわ
アボットIN
このスレ的にはあまり変わりないのかもしれないけど
やっぱりライサは残念だ・・・本人も悔しいだろうなあ
アボ頑張れ、アメリカンクワドジャンパーの砦を守るのだ
アメリカクワドジャンパーといえば
ジョニはどうするつもりなんだろう
ワールドでのクワド
アボットinは嬉しいけど、ライサ残念だね
まるっと同意
>>228 フリーは入れると言ってたけど枠取りの重圧が掛かってきて危険を冒すかわからなくなったな
ライサはホントに残念。早い回復を祈る。
アボットの記事、クワド賛歌調。かっこいいな!
ice〜の記事か。ホントだね。
アボたんマジに「いつかはチャンプ」を狙って
SPにクワド入れてるんだね。
もしトラかデーが勝ったら、ワールドでSPクワド無しが優勝って
いつ以来なんだろう。
このスレだから言えることだけど、
個人的にはSPにクワドがないことがわざわざいつ以来とかって
考えるほどのこととは思わないんだよなあ
フリーも完全になしで優勝者が出たら
時代は変わってしまったなとか思ってしまうだろうけど
自分にとっては優勝者がクワド餅かそうでないかが基準だな
>>234 自分もクワド持ちが優勝!ってのは変わらずにいてほしいけど
SPでの有無にはそんなにこだわりないなあ
もちろんSPでやる価値も入れてる選手も尊重されるべきだとは思うけど
SPに入れてなくたってクワドジャンパーには変わりないのに
技術の後退だのと嘆く風潮はあんまり好きじゃない
(他にSP4持ちがいる上で優勝がSP4なしだった、って状況の上での話に限っては)
自分はクワドの回数やSPか、FSかということでなく、
跳んだクワドそのものの質を問いたい。
4B論外。
グリ降り、両脚降りは微妙。
お手つき、ステップアウト、オーバーターンは質次第。
とにかく、きれいなクワドが見たい。加点がいっぱいつくような。
そりゃもうSPから跳んでくれるに越したことはないけどね
とりあえずは最初からクワドを持たない構成での優勝だけは勘弁
しかもそれがこれからの若手選手だったりしたら
一時代が終わったって気分になるだろうな・・・
>>236 同意
何よりいいクワドがたくさん見たい。
233だけど、自分はデーもトラも大好きだし、
アスリートとして勝ちに行く作戦をシビアに追求する姿はすごくカッコいいと思う。
そう書いたのは、アボたんのコーチがあのインタビューで、
「チャンピオンになるためには、ショートとロングにクワドが必要。
過去のチャンピオン見てみれば、ジュベ、ランビ、プル、ヤグはやっている。
明らかにそれが標準だし、ジェレミーはそれができる」
と言っているのを読んで、そういえばどうなんだろうと思っただけです。
また荒れそうな話題だな・・・
アボたん、チャンピオンねらってがんばれ
このスレはsp,fsに関わらず4持ちなら称えるスレでしょ?
なら話題に出さない方がいいと思う
ともかく4持ち選手が挑戦し、成功してくれることを期待する
ここはデーのクワドを称えるスレだから
SPクワド有無の話は禁止だよ
別にデーに限らないし禁止って訳でもないよ
勝手に決めないでください
SPのクワドってコンボにしなければいけないんですか?
SPのジャンプはアクセルとコンビネーションとステップからのジャンプ
ステップからのクワドが飛べるなら、単独でもOK
>>247 回答ありがとう。
つまり、4-2よりst4Tのほうが普通は難しいということなんですね。
フリーなら3-3と4を両方入れるのは珍しくないし、
体力が無尽蔵なら3Lz-3Lo(3T)、st4T、3Aのほうが高得点になるのに
やらないのはそういうわけですか。
このスレの主旨には合わないかもしれせんが、
SPから4S-3Lo、st4T、3Aなんて飛んでくる選手がでてきたらたまりませんね。w
ルールが変更されれば挑戦してくる漢が現れるかもしれないけどね。
現役で2種持ちはジュベ、チャッキー、ドブもだっけ。
まあクワド2回おkということにはならないと思う。
SPの趣旨に反するべ。
>>249 4-2はOKでしょ?
男子は4-3、4-2、3-3、3-2のどれか跳べば桶
あ、失礼、読み間違えた
質問に便乗させてください。
スプッテからのクワドって跳んでる人はいるんでしょうか?
SPに限らずFPでも。
>>254 現在では有名どころではいないんじゃないかなあ
去年は下位の選手がとんでたから見てのお楽しみ
>>255 ありがとうございます!!
過去には有名どころでいたんですか?御存知でしたら教えてください。
つべとかで探してみようかなーなんて。
去年飛んでたChristian RAUCHBAUER(AUT)は今年は来ない模様
残念!
4T、3T-3Tの人でクワドすれでもちょっと話題になったよ
>>256 2000年頃は上位陣がSPでステップからのクワドを跳んでたよ
2000 Worlds の Plushenko とか Yagudin とか Chengjiang Li とかおすすめ
>>258 ありがとうございました!!
256です。見てきました!!
チェンジャンのクワド、涙が出そうになりました・・・・。
あのスピードでステップ踏んで、あの高さと距離、凄すぎます。
プルも若いエネルギーに満ち溢れた演技。すごい回転スピードでした。
ヤグの魅せる演技も素晴らしかったです。
スプッテ
どうせなら
「プッテスからドーワクって跳んでる人」
位にして欲しかった・・・。
ペアを書いてもいいのかな?
川スミ組のスロ4サルコウ成功記念に書き込んでみた。
やっぱり4回転はゾクゾクするね。
え?何それ?世界初?2323しくミタス!
>263
川スミ組のことなら、さっきフジで放送されたばかりだよ。
両足着氷だから少し減点されたけど、めでたく認定!
解説のテケが嬉しそうだったねw>川スミのスロー4S認定
>>265 ああ、自分も思った<テケ嬉しそう
このクワド厨めwと笑ってしまったよw
とうとうスロージャンプ4回転の時代がきたかー
両足だけど良かったよね感動した
本田感情出過ぎw
さあ、いよいよ男子が始まるわけだが
やっぱりジュベ愛してる!
結局クワド入れたのはヴォロ、アボット、ランビ、ジュべ?
ヴォロとジュべのコンボよかった!
2人ともノーミスならなあ…でもSPからいいもの見れた!
FSはもっとクワド増えるよね!SP3−3組もクワドがんばれー!!
ポンちゃんも跳ばなかった?
チェンジャンは失敗だっけ?
ヴォロ 4T-2T
ポンセロ 4T-2T お手?
アボット 4T-2T
ランビ 4T-3T お手?
ジュベ 4T-3T !!!
こんな感じだったっかな?
チェンジャンが失敗したのはびっくった
>>272-273 そうだった!ポンちゃんごめんよポンちゃん
プレオの分までよく頑張った!
SPでの成功者は去年よりちょびっと増えたかな
ジュベは細くなってもさすがだった
ルッツ転倒もったいねええ
チェンジャン飛び蹴りになってしまったorz
でもフリー残れてよかったよ
4-3はランビとジュベだね
ランビは間にお手つきあったけど、ジュベさすが!
ニフティコメント
トラウマがまた増えたのねw
ジュベのクワド凄かったな
これぞ4−3!という迫力があった
別にクワド厨ではなかったはずだが
やはり目の当たりにするとwktkせざるを得ない
Jスポ観戦だが
地上波でテケの声が震えるようなクワドきぼん
李 4T-3T○
ポンセロ 4T(お手)
アボット 4T○
ボロノフ 4T○
ベルナー 4T(お手)、4T(転倒)
ジョニ 4T(両足)
高橋 4T○、4T(転倒)
ランビ 4T-2T(お手)、4T(ステップアウト)
ジュベ 4T○
みなさんおつかれさまでした
うん、みんな乙。
ジョニ子がんばったね。KVDPのクワドが見れなかったのは残念。
>280
まとめ乙です
皆おつかれさまでした。
チェンジャンの4−3素敵でした。引退しても忘れないよ。
なんだかんだアボット安定してきてる?
ヴォロのクワドも綺麗だった!
そして、チェンジャン、長い間ほんとうに有り難う!
チェンジャン、見納めかな?でも最後に4−3見れてよかった!
お疲れ様。
>>280 ありがとう
チェンジャンさすがの唯一4−3成功、今まで本当にありがとう…!
ベルナーとデーがしっかり2本に挑戦してきてよかった。
ランビもコンボと2本目狙って戦う姿勢見せてくれてよかった。
ジョニーは国際大会での初着氷本当におめでとう。
それにしてもヴォロの安定感はすごいね。今はジュべと同じくらい崩れそうにない感じ
結果的には本数・人数とも去年より増えた?
>>285 いやジョニは両足なら2006のワールドでも予選フリーともに着氷してるってば…
今回はDGされてたからその時より悪いくらいだ
>>286 そうなんだ。実況で初成功って言われてたからつい
大変失礼した
08ワールドクワド
【SP】
ランビ 4T+3T<(−1.57)
ジュベ 4T+3T (+1.29)
アボット 4T+2T (+0.00)
ボロノフ 4T+2T (+1.00)
ポンセロ 4T+COMBO (−2.86)
【FS】
ジュベ 4T (+1.29)
ヴォロ 4T (+1.00)
ジョニ 4T< (−2.43)
高橋 4T (+1.43)
4T<+SEQ (−3.00)
ランビ 4T+2T (−1.14)
4T< (−2.43)
アボット 4T (+0.71)
ポンセロ 4T (−2.14)
ベルナー 4T (−1.00)
4T+SEQ (−3.00)
李 4T+3T (+0.57)
SP…5人跳んで3人成功
FS…9人跳んで5人成功
去年
>>204から比べるとちょっと増えた
プラス貰ってる人少ないけど、ちょっぴりでも増えて嬉しいね
まぁ、なんだ
ジュベじゃないけどクワドの基礎点増やしてくれやw
290 :
氷上の名無しさん:2008/03/23(日) 12:40:21 ID:/eKls43r0
クワドジャンパー乙かれ!
SP
1 ×
2 ×
3 ×
4 ×
5 ○
6 ○
FS
1 ×
2 ○
3 ○
なにか改革があればいいけどな
来期こそはクワドの基礎点が上がりますように・・・
クワドジャンパーよ、お疲れさんでした!
何点くらい上がれば納得なの?
スピンの配点が下がるという話もありますねえ
男子はやっぱりジャンパーが主役でいてほしい
>>291 FS
1 ×
2 ○
3 ×(ケビン今回入れてなかったよね?)
4 ○
5 △
6 ○
7 ○
8 ×
9 ×
10○
今回の結果は確かに残念だけど仕方ないと受け入れる事はできる
クワド持ちのメダル候補が軒並み自爆でSP6位のジュべがあの抜けようならこうなるさな
ノーミス同士でクワドレスが上回った訳ではないんだからそう悲観しなくてもいいと思うんだけどなあ
FSではこれ↑だけ跳んできてるんだし、若手?のヴォロとアボットも安定させてきてるし
決してクワドが不要だなんて思われてはいないと思う
バトルだって挑戦もしないくせにとか散々に言われてるみたいだけど
気持ちの上ではずっとクワド跳びたくて跳びたくて失敗しまくって
素質ないんじゃね?って思われても無駄に練習し続けてたのに背骨痛めて諦めた訳だし
トップ狙うのにクワドが必要な事に変わりはないと思うんだけど楽観的すぎるかな
まあとにかく終末論は嫌いだしいつまでも過去ばかり見ても仕方ないし
自分はその時代時代のクワドを称えていきたい
とりあえず来季はチャッキーが楽しみだ
来季はロシア男子もお楽しみに!
来期はカナダが3枠、ワールドにチャッキーが出てくる。(来期はもうシニアだよな?あれジュニアって18までだったっけ)
ワールドできっと4Sコンボとか4-3-3とか決めてくれるよ。
チャッキーにはぜひとも
クワドで上位陣を脅かす存在になってほしい
他のエレメンツがトップレベルに到達しないとしても
このスレがこんなに回ってないのは順位に納得がいかなくて
その鬱憤晴らしにあっちで思う存分バトル叩きしてるから?
クワド跳んだ選手のヲタが軒並みへこんでいて
称える元気がない
改めてクワドを跳ぶのは大変なことなのだと実感した。
高橋みたいに調整がうまくいかないと
あんなにも成功率が悪くなるものなのかと。
でも練習で成功しなかったのに
本番でクリーンなクワドを1本決めただけでも感動したよ。
今の体調でSPから4−3決められるジュベは神いわゆるゴッド。ちょっと格が違う
チェンジャンは最後に4−3決めてくれて感動した。いままで本当にお疲れ様
ヴォロはたった一人で枠を取りに来て、事前情報では体調悪そうだという噂あったけど
SPFS2本きっちり決めた最高の漢。4入りプロを最もクリーンに滑った。
アボットは枠のために連盟から4跳ばないように言われたとかいう話あったけど
ワールドではSPFSでちゃんと降りた。よくやった
デーは練習でボロボロだった(1つもまともに降りられなかった?)にもかかわらず
よくクリーンなの1本決めた
次のワールドでは4入りクリーンプロが増えますように
Yahoo!のトップに
男子フィギュアに「4回転論争」
という記事が上がってるよ
アボはオリンピックでメダルを取るために
そのうちフリーでクワド2回入れるつもりでいるらしい
>>305 アボはスケーティングもよし、スピンもよし、
ステップもよし、表現力もよしで揃ってるから
十分バトルタイプで戦える(というか多分その方が成績は安定する)のに
かっこいいな!!
でも、確かに、アボのクワド、決まりさえすれば超きれいだからなぁ。
米国もいつのまにかクワド持ちが揃ってきたなあ
>>308 アメリカも欧州もなんだかんだでクワド持ち揃ってきてるしデーもクワド更に入れるのはっきりしたし、
(テケのような悲しい思いはもうしたくないから怪我には十分注意してほしいけど)
バンクーバーではかなりクワド見られるんじゃないかな
決して悲観することなさそうなのにね
日本スケ連、デーにクワド厳命するのはいいけどデー以外の選手はどうしてるの?
日本男児のクワド絶滅のほうがよっぽど現実味帯びてる気がする…
日本のクワド言えば、ニワンももうちょっとどうにかなったらなあ。
貴重なクワド餅の一人でっせ。
殿は練習してるとこよく映されてたけど
小塚とか柴田とかは練習してるの?
テケ→デーの系譜が途切れちゃうのは淋しいな…
小塚は練習してるよね、確か
どっかの国内大会で挑戦してなかったっけか
日本が問題なのは高橋から下の世代?
殿も旧採点を経験しているけれど、
クワドジャンパーに揉まれた経験が無いからね・・・
こづや殿も練習では跳べても海外の試合で決めるまで
時間が掛かりそうだと心配はしてる・・・
でも日本のクワドの系譜が絶たれると言う事は無いんじゃない?
それこそ、日本でデーやニワンがクワドを跳び続けている限りは・・・
ニワンは相当悔しい思いしたから来季こそやってくれるはず・・・やってくれえ!
ジュニアには4T、4S持ちといわれる村上がいる
練習で跳んでる奴は結構いるよなあ
ロシアナショナルのクワド跳んだらボーナス方式をやったらいいのにな
も一個のスレで見たけど
ロシアだとシニアナショナル全員クワド持ちの勢いなんだね
日本も全員とは言わなくても、デーと中庭以外にもやっぱり欲しい気がする。
今の所期待出来そうなのが、村上くらい?
でも村上のクワド見たことないからよく分からない。
後は、挑戦はしているらしい小塚と一応殿?
654 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/25(火) 11:04:09 ID:c9pgsMLo0
アメリカ(ライサ、ジョニー、アボット)
カナダ(チャッキー、エマ)
フランス(ジュベ、プレ男、ポンセロ)
日本(高橋、中庭)
ロシア(プル、ヴォロ、ルタイ、ドブリン、ウスペン、倉田、メンショフ)
チェコ(ベルネル)
スイス(ランビ)
スウェーデン(ADSL)
微妙な人も含めているけど、それなりに各国トップにクワド持ち揃ってきた
日本にも高橋以外に安定して跳べる人が欲しい
ヴォロはクリーンに跳ぶけど、点数の事考えると4-3の安定が欲しい所
アボとか見てると挑戦し続けないとクワドは成功しないんだなと思った
やっぱり自爆覚悟で試合に入れていく覚悟が必要
それをさせてくれない新採点は・・・と愚痴ってスマソ
とにかくクワド持ちが報われて欲しい
挑戦出来る環境かどうかも大きい?
経営者もGPSで跳んでなかったっけ?
しかし改めて見ると凄いなロシア・・・・・。
日本男子ジュニアにはなるべく早めにクワドに挑戦して、シニアに上がっても
コンスタントに入れられるようになって欲しいなあ。
しかしホント難しいな新採点でのクワドは・・・・・。
判断迷うところなんじゃないのかな。
ほとんどのシニア選手が跳べる3Aがないときついのはわかりきってるけど
クワド跳んだ上で他の要素もまとめられる選手はワールド最終Gクラスくらいしかいないわけで
今は3Aまででクリーンにまとめれば、表彰台はねらえるし
今回みたいに優勝候補の選手陣が崩れればそれこそチャンピオンにだってなれる・・・
しかしクワド持ち選手がミスなし演技したら自力優勝は無理。
かといってクワドを武器として使えるようになるまでは、
中位〜下位選手に甘んじる時期が少なからずあるわけで
しかもそこから抜け出せない可能性もある。
>>319 層が厚くて残るの大変なアメでそれでも失敗しながら4入れ続けて上位に残り
今回世選で成功させたアボに拍手したい
>>313 どっかのスポーツ新聞でSPでもクワド明言とかあったけど
SPにFS複数に、がいよいよ実現となると嬉しい反面怪我がものすごく心配。
高橋は体強いほうなんだっけ?専門トレーナーはつけてるらしいから
とにかく怪我にだけは気をつけながら挑んでいってほしい。
塩湖からのクワド時代って自分的には常に怪我と背中合わせってイメージが強くて
嫌な意味で心臓に悪い時期だったことも否めないんだ…
たとえクワドの配点変わっても今のプロ構成でジャンプも塩湖時代並なんて
ほんの一部の選手にしか耐えられないだろうし、
技術の衰退とかいう言葉使う人いるけど無理して複数入れたりコンボやるんだったら
超クリーンな単独4ルッツ1本のみを目指すとかでも充分技術の躍進って言えると思うんだけどなあ…
勝てる勝てないとは別の話になってきてしまってスマソ
とにかく各選手に合った、無理のない形でクワド導入を進めていってほしい
>>324 トラと高橋は暗黒時代が長い分、
ジュベやランビに比べると身体に負担が掛かかってなさそう・・・
高橋はパーソナルトレーナー?を付けているから
今の所は身体のコンディショニングに問題は無いのでは?
何かさ、今回の最終Gを見ていて思ったんだけど
今のトップ選手陣の頭の中はISUのクリーンジャンプの考えなんて二の次で
昔みたいにクワドを制する者が世界を制する的な考えに見えたんだけど・・・
ジュベ、ランビ(+芸術性も評価ヨロ)、デー(+表現も頑張るテヘッ)、
トラ、ライサ、あとロシア系譜のヴォロノフも
ヴォロ以外は皆、旧採点時代の生き残りだね・・・
このメンバーで競っている間は無茶し続けそうだ
その下の世代になったら、
単独でも美しいクワド1本とかを追い求めて行きそうな気がする・・・
高橋は本田の影響を結構受けてるのかな?
それこそ男はクワドを跳んでなんぼって。
デーはフィギュアはケガが多いけど自分はあまりしないってこの前テレビで言ってた
けどヤマトが普通の選手だったら壊れてるのではと思うくらい
練習してると言ってたのがちょっと心配
ケガに強いタイプといってもそろそろ年齢的に危ないかなあと
トレーナーさんがついてるから大丈夫だとは思うけど
怪我も病気もいつ襲ってくるか分かんないもんね
>>318 やっぱロシアはすげえなあオイ
中国がない・・・中国がんばれ
4回転2回の確実性厳命をマスコミに言うのもいいけど、その為の環境を整えて欲しいな
4回転なんて命を削るような事をやっている選手を守ってくれ
あるスポーツ選手、若い頃から少ない給料を捻出し個人トレーナーをつけてた
怪我の少ない選手、鉄人、つえ〜なーとよく言われた
でもファンが心配した過密日程と繰り返される移動の中で怪我をした
パフォーマンスの低下、引退の引き金・・・
何が怖いって怪我
選手だけでは無理だから、連盟がきちんと考えないと
前述のスポーツ、今はどんな試合にもトップ選手を招集することはないようだ
訂正
>4回転2回の確実性厳命をマスコミに言うのもいいけど、その為の環境を整えて欲しいな
4回転2回の確実性厳命をだすならば、まずその為の環境を整えて欲しいな
中国には4回転跳べる選手が10人以上いるとかいう
都市伝説的なものがあったけどもう昔のことなのか
>325
>ヴォロ以外は皆、旧採点時代の生き残りだね・・・
同意。特にジュベランビは塩湖世代最後の生き残りだと思う。
デートラも旧採点ワールドを経験している。
次の世代もがんばって欲しいね。
クワドが直接の原因じゃないとは思うけどなんか男子スケーターのトップ陣って
みんな怪我→引退ってイメージだなあ…
円満orやり尽くして引退ってすぐ思いつくのクーリックライーヨトッド(&ロロ)くらいだ
トップクラスほどジャンプ跳ぶしトップクラスになるにもジャンプがいるし
>>329 アメリカも意外と多い
ライサ、アボット、ブラッドリー、ロヒーン、ロジャース、スミス、ウィアー
>>330 デー危険だ
まさにその道を辿ってもおかしくない
本人も自信の拠り所を練習に求めすぎ
今までだとワールドで表彰台のるには
最低でも4回転1回以上やらなきゃ無理、ましてやチャンピオンになるには
2回以上必要という感じだったけど、実際は別になくてもトップになれる
という風潮になるかもしれない
それはいいことなのかな?
4回転でケガしたり、体調メンタルもボロボロになってしまうのはどうかと思った
クワドで転倒したり体力使い果たしても入れるべきか、もう分らなくなった
まあ、それはそれでいいんでない?
順位や点数以外で讃えられる選手もありだ。
うん。不要必要は選手自身が決める事だしね。
自分は勝敗に直結しなくてもその時代、大会で繰り広げられるクワドを
ただ純粋に讃えていければいいかなあと思ってる
旧採点時代のクワドジャンパーたちは怪我が多かったけど
今の現役選手たちはまだジャンプの比重が減ってるからましかもね
トップ選手たちもテケ時代は4−4や何種類も練習してたけど
今は1種類でいいような
ジュベあたりまでがクワドに拘りがありそうだけどね
そのうち、
「あいつ今どきクワド跳んでやんの。点にならないのに。ププッ」
になるのかなぁ…gkbr
ナラナイッテバ
自分もならないと思う
クワドがどれだけ難しくてすごい技かは選手たちが一番よくわかってるはず
つか自分がそう思ってるからそういう事書いてんじゃないの?
3Aまで極めたらやっぱり4回転飛ぶのが男のロマンみたいなのかな?
ただ1番になりたくて飛ぶのかもしれんけど
だってクワド入った方が絶対かっこいいプロになるもん
確かにクワド跳ぶのは男子ならではだしな
3Aも好きだが4もごちそう
ところでカナダは来年3枠だっけ?
チャッキーどうかなあ
ヴォロの3回転に見えるクワドが好き
回転が速いからそう見えるのかな
来季はlzの代わりにクワド2本or4-3入れるらしい
怪我に負けずに頑張れー!
ヴォロのクワドはさすがウルマノフ仕込みですなあ
どの選手のプロでも4回転飛ぶ前のハラハラ感がいい
見てる方も引き込まれるし決まったときの喜びは
独特の幸福感を味わいたいから
男子オタなんだろな自分は、と思う
ヴォロの回転はそんなに速くないと思う
去年迄はそんな風に思わなかったけど
今年はウル仕込みだなと思うクワドだ
>>350 うん。あのハラハラ感がこれぞまさに男のスポーツーーーって感じさせてくれる。
そんなクワドが無いといくら良プロでもどうしても物足りなく思ってしまうんだ。
女子スレにあったトリプル全種類跳んだら
ボーナス点を導入ってマジなのかな?
クワドの基礎点UPとかをしないで、
男子にもトリプル全種跳んだらボーナス点!!
とかにされたら萎えてしまう・・・
男子だとトップ選手はほとんど全種類跳んでるから
大勢に影響無さそうな気がするが
まあ確実なソースはなさそうじゃね
>>353 眉唾もんだろうけどな
クワドの点も上げてくれるなら別にいいんだけど
ジャンプ矯正した選手も報われるだろうし
影響あるととしたら、たとえばクワドはきめたけど、
後半疲れが出て単独トリプルジャンプでちょっと着氷みだれちゃった><
みたいな場合に、
3回転まででまとめてる選手との差がどうなるかってところ?
クワドの点数引き上げと同時だったら、いいかもしれないけど。
同じ5種類跳んでも、eエラーや認定の結果
ボーナスがつく人とつかない人が出てきそうなのが怖いかな?
試合によって、変わってくると更に色々ややこしくなりそう
>>357 e判定の精度に問題があるのに、こんなルールはあり得ない
時間をかけてきっちり確認してくれるはずもなし
同時にクワド点上げしてくれないと、クワド持ちはやってられない
なんか男子スレ荒れていたけど、ジュベの今回のワールドのクワド
とれも綺麗だったのになー
質的には東京よりグレードupしていた
デーも前回はお手つきだったのを、ちゃんと成功させておめでとう、だ
クワド1回というと普通最初に入れるんだけど
2回の場合デーの場合2連続だけど
好きなのは去年のベルネーみたいなやつ
2回目が後半にアクセントがつくしプロもしまってみえる
ランビのフラメンコもいいところで入るけどあれが決まるとほんと勢いがでる
やっぱりクワドの力は見てる方にも感動を与えるのだ
高橋は来季後半に4入れそうじゃない?
どうだろ、さすがに後半はきついんじゃないかね
でも前半固め打ちよりも
後から入れてくれた方が
見ていると盛り上がるんだよね
そのまま最後迄ガンガン行ってくれると尚更
そうだね
もし2本入れるならコンボは前半でもいいから
単独が後半に入ると映えるし盛り上がるよね
選手はきついだろうけど
後半4なんて新採点で成功したのはランビと
ジュべだけだぞ。旧だってそんなの何度あったか
如何にして自爆のリスクを回避するプロを作るかが
最大の課題だと思う
とりあえず来年高橋とベルネルとボロのうち二人はせめて
4入れて纏めてほしい。ジュべは勿論だけど来年決めきれないと
バンクーバーは4無しで行ってしまう可能性が高い
4回転2本はベルネル高橋はGPSは入れなくてもいいから
ワールドだけ入れるぐらいでもいいと思うな
ライサも2本入れるのは体力的にも厳しいのではないかと思う
ワールドまで体力温存じゃないけどさ
で来年のワールドはクワド祭りがいい
ジュベもランビも2本そろえるのは年に1、2回でいいよ
高橋ベルネルが来季SPにクワド入れるなら、少なくともシーズン前半はFSも1本でいっぱいいっぱいになりそう
シーズン前半は無理して2本入れる事ないんじゃ
>>366さんに胴衣で、ワールドまでに仕上げてクワド合戦をお願いしたい
ワールド2本でgdgdになるなら
1本でいいから綺麗にまとめて欲しい
そんなことを思ってしまったりもする
もちろん2本でまとめてくれれば嬉しいけどさ
1プロ複数は塩湖バブルで充分堪能したから
今度は1本でいいからクリーンな新種クワドが見たいな
個人的にはプロによく溶け込んだ、流れを止めないやつだと尚いい
新種見たいな
チャッキーの4loに期待
ワールドの緊張下でいきなり2本はきつかろう
どうしたら自爆しないですむか方法がわからん
このシステムではどう考えても不可能だと思うが
とりあえずジュベが勝ち続けてくれれば後に続く人も
頑張れるように思う
結局一部の天才に引っ張られなければ発展しなかったわけだ
クワドが初めて跳ばれた頃から変わらないね
>一部の天才が〜
やっぱり特別なジャンプなんだなあ
ヴォロは今回2本入れる予定だった(たぶん体調不良で止めた)けど、来季のワールドは入れてくるんじゃないかな
今後lzは跳ばないだろうけど・・・
それにしてもロシアンのクワド持ち率は異常
あとADSLに期待してる
ヨーロッパは3Aまでマスターすると4回転習得するのが当然みたいな流れだけど
旧採点時代の名残なんかな
コーチからの指導かもしれないけどやっぱり1回でも入ってるとプロが
映えるんだよね。ジョニも同じプロでもワールドの入ってるのが一番よかった
DGは残念だったけども
ミーシンのインタ読んでて史上最高の
4ジャンパーは張民で、自分の教え子ではウルって
言ってて凄く冷静で合理的分析だと思った
総合力とかじゃ無くてしっかり物理的に考えてる
4を他の要素の一部だと思ってたら成功できない
その位じゃないと跳ばせる事も出来ないんだろう
ユーロ圏はそういうコーチが多いんだろう
>>375 アメリカも結構揃ってきてるよ>クワド持ち
日本もクワド持ちが増えるといいな
織田とこづが入れてくれればトップ3が揃うんだが
自分はもうかなり絶望的かなあ
まともに上位でクワドできる選手は旧採点経験し
10代からワールドで降りてる選手だけだしな
10代の頃のジュべなんてとんでもなく天才だった
今回高橋でさえ崩れたの見て新採点では難しいと感じた
そういうオーラがあるのはレイノルズくらいだ
時代錯誤なほどの4回転教育受けてるロシア勢は特別だわ
>>378 雨のクワド持ち(又は挑戦した人)
ライサアボ経営者スミスジョニ
あと地味も昔挑戦したんだっけ?
結構いるね
プルも復帰したら跳ぶかな
でも怪我には気を付けて欲しい
まあクワド持ち全員に言えることだけどさ
>>378 雨のクワド持ち(又は挑戦した人)
ライサアボ経営者スミスジョニ
あと地味も昔挑戦したんだっけ?
結構いるね
プルも復帰したら跳ぶかな
でも怪我には気を付けて欲しい
まあクワド持ち全員に言えることだけどさ
>>380 ロシア勢の努力はいつか花開くんじゃないかな
復興の時がくると思う
小塚君はパパに来季から4回転入れろ、しかも4の種類も増やせと
言われたみたいよw
思うに、旧採点時代ははじめから4を入れないと成績上がらなかったから
跳べようが跳べまいがどの選手もプロに入れてきてたけど、
新採点に変わってからは、その習得のタイミングも変わってきたように思える。
これからの次世代組(こづP地味等)の4獲得具合によるけど、もともと
女子と違って男子はジャンプの安定するのが大体20歳くらいからだし。
体が出来てきてから4を入れた方が怪我も少なくなるだろうし
そんなに悲観することも無いんではないかと考えるのだが。
こづはもうちょっとムキムキになってがんばれ
こづは今季、最初の国内戦では4T挑戦してたよ
転倒してたけど一応認定はされてたんじゃないっけ。
>>385のいうように、新採点世代の選手は
クワドの取得のタイミングが難しいだろうなと思う
入れたら転倒したり他に影響でるのは必至だけど、
「入れてこなきゃ話にならない」わけでもないから
他のライバルたちが入れないでまとめて好成績あげてきたら
やはり成績がもの言うスポーツ選手としてはなかなか苦しいだろうしね
でも入れないといつまで経っても安定しないし武器にならない
しかしこづの親父さんは煽ってくれるなw
来季頑張れ
>>389 アボを見ろ
飛んで、転んで、飛んで、転んでを繰り返して
遂にワールドで二つ揃えてくれたのは嬉しかったよ
でも、3A券と引き換えだったのがorz
>>390 アボのクワド綺麗だったね
そして仮面舞踏会プロが素敵杉
3Aはorzだけど、本人比で自爆してなくてヨカタ
今回クワドと3A両方クリーンに成功させたのって、ヴォロだけ?gkbr
ヤグプル時代と比べて男子は上位陣の年齢が上がっていくんじゃないかと思う。
4習得は二十歳前後からで、その辺はまだ若造修行中って感じになるんじゃないか。
高橋はもともと4持ちではあったけど、安定して入れられるまでに転んだりお手つきしたり
ほぼ1シーズンかかってたよね。彼にしてもジャンプ自体安定したのはここ三年くらい。
何が言いたいかってと、クワド衰退クワド絶滅と嘆くばっかじゃ
つまらんでしょ、と。バトルにしたって限界まで頑張ったんだし。
その結果、上手く入れられなかったのは仕方ない。
数年前、フリーに入ってる8のジャンプ、全部失敗してたっけな>高橋
こづこづも4挑戦して、殿も4挑戦して、国内戦もクワド祭りになってほすいw
全日本でクワド祭りになったら楽しいだろうな
ところで南里は4どうなんだろう?
んーでも特にジャンプ技術ってのは
シビアに捉えるべきだと思う
神に与えられた才能でしかないしある一定の
年齢までに習得できないと使い物にならん
悲観とかではなくても事実だろうな
ミーシンとかはその辺に非常に現実的に
考えてると思うよ
今年の全日本は6分間練習でも4跳んでる選手わりといたような
認定されたのは3人ぐらいだったかな
デーニワンとあと1人ゴメん忘れたけど。。。
これって他の国と比べると多いほうじゃないの?
もちろん仏や雨と比べたら男子選手自体のレベルが違うんだけどさ
小塚家三代が揃ってインタビュー受けてる動画を見たけど
こづが3A跳べるようになったら、すぐにおじいちゃんが「四回転やれ、四回転やれ」って言ってたようだね
お父さんもおじいちゃんもGJ
来季入れなかったらズッコけるぞ
あの配点と渋い加点で跳ぶ気になるかねえ
やる気が無くなりそう
跳べてる人もさぞや鬱屈してるだろう
せめてチャッキーだけは無事に育ってほしい
次の次はソチだし心配することはあるまい
>>397 コバヒロが6分間練習では跳んでたと思う
>>399 今はジャンプ加点で点数稼げる風潮だからね
トリプルの綺麗な着氷だと加点がつくけど
クワドは結構ぎりぎりの着氷になったりするから
加点的にはきつかったりする
色々厳しいな…
全日本は佐藤選手も4T入れたけど、確かDGで転倒だったかな
で1.6点しかなかった・・・基礎点は9点なんだけど
3Tだったら基礎点4点だから、挑戦しても報われない
ニワンはえらいと思うよ。順位が大事なら4入れずに他のジャンプの精度を上げたら・・・・とか考えるのが普通なんだろうけどさ
>>402 全日本の結果は、勝敗を分けた色々な理由があるなりに
加点のもらえるジャンプをする南里と
加点がもらえないジャンプをする中庭の差が
出たみたいに見えた
>>402 ニワンに関してはフリーで3A決められたことの方が偉かったよ
ニワンは振りの動きはすごく綺麗なのにジャンプがクリーンでないことが多くて
せっかくの綺麗な動きの印象が殺がれてしまうのがもったいないなあと思う
ニワンは四大陸でも着氷危うくなかったか
膝の怪我とかあったんだっけ
来季はクリーンにジャンプ降りてクワドも綺麗に決まるといいな
点数出なくても腐らずにやってくれーニワン
去年のプロはよかったよ、やっぱり4が入るとカッコイイ
保守
小塚は付和雷同型日本人の典型
クワドやるかどうかは地味とかPの動向しだいだろうな
この二人は3A2回で手一杯と思われ
無良がクワド習得してプレッシャーかけてくると面白いけど
人の動向見てはじめて成功するジャンプではない
そんな程度の難易度ではないよ。狂気だし才能が全てでもある
小塚はもともと飛べる体型じゃないしね
ざっとみてバンクーバー後は、
高橋、ジュベ、バトル、ジョニ、スイスは抜けそうだし、
その翌年までには織田とライサも引退しそう。
ベルナーは続けるかもしれないがピークは過ぎる。
下の世代はガチ以外はあまり逸材ぽいのはいない
2006〜2007年のジュニア表彰台組はクワドなしでも
ワールド表彰台は狙える感じ。
次はソチだからロシアの政治力で4の点は
上がるはずなのでその点は大丈夫と思う
チャッキーとガチ(希望)の天下になるはず
問題はバンクーバーまでどれほどこの状況が改善
されるかということだけ
バンクーバーとソチで全く違う五輪になりそうだな
今のトップ陣をそのまんまソチに持っていきたい…と呟いてみる
いなくなる確実にいなくなるだろうな。
女子の3A並みの希少価値になるだろうな。
個人的にはバーゲンセールで質より量になるよりは希少価値あるほうがいい
>>412 そういやこのままだとトリノとバンクーバーはほとんど同じメンバーになりそうなんだな。
流石にプルシェンコの復帰は無さそうだけど。
フィギュアスケートって始めてみた国際大会がトリノだったのもあるけど、その当時の選手が
ほとんど引退してしまうのはちょっと寂しいな。
下の世代にも凄い選手がいっぱい出てくるのを期待するか。
416 :
氷上の名無しさん:2008/04/11(金) 10:34:56 ID:6AjQIkpm0
バンクーバー後は遅咲きのアボットにチャンピオンになってほしい。ジョニライサが
抜ければアメ一番手になるだろうし、4回転二回いれるなら期待持てる。ヴォロも二
回いれてくれるならヴォロでもいい。
Pちゃんはクワドいれれば最強だろうが、今のところ3A二回いれれないし、Pちゃんが
クワドいれて滑る姿が想像できない。ヤマトは「すぐに4回転跳べるようになりますよ」
と書いていたけど、そんなものか?
地味や小塚と比べればPさんが一番ジャンプの安定感がある
ワールドがイマイチだったけどGPSの3Aはどれも見事だった
年齢的にもまだ伸びしろがあるから本気でプロに入れる気があれば
バンクーバーまでに習得するんじゃないかと思う
ただ質がいいから4なしでも上位にいけるから
4イラネな周りの雰囲気になりそうで怖い
Pさんはその気になってがんばれば比較的クワドすぐ跳べるようになる気がする
あくまでも比較的、ね
ジャンプの性質がクワドジャンパー系
なんだその定義は、っていわれてもちょっとうまくいえないんだけど、
ジャンプを全力で跳びあがる系とでも言えばいいかな
バトルとか織田とかはジャンプを全力で跳びあがらない系
べつに気を抜いてやってるとかそういう意味では決してなくて、
跳びあがってまわって降りるを10割全部本能でやる人と
跳びあがってまわって降りるを本能8割でやる人の違いというか
パワーだのタイミングだのテクニックだのとは違う次元の問題であって
もちろんどっちがいい悪いじゃなくてなのだが
ジュベもランビもゲーブルもチャッキーも安藤もみんな前者だと思う
本人たちが実際どう感じてるのかはわかんないけど勝手なイメージ的に
跳びあがって着氷姿勢とるまで意識が0の人と
着氷するコンマ0.2秒前に目が覚めちゃう人
って感じ
だけど前者だと思ってもクワド跳べなかったり
後者だと思ってもクワド跳べる人もいるから
明確に線引きできるわけじゃないけどさ
とはいえPさんチームは今の採点ルールを考えても先輩や回りの環境を考えても
クワドにそこまで時間と労力をさかないだろうなーと思うから
実際試合で跳んできて決められるレベルにまでもっていくかどうかはわからない
つーかヤマトも3A跳べないだけでどっかの試合の公式練習で人がクワドやってるの見て
自分もできるんじゃないかなーと思って挑戦してたら数日でできたとかいう一種の天才だから
彼の基準を間に受けるなw
Pちゃん1990年12月31日
地味1989年6月15日
小塚1989年2月27日
まあこの中では一番若いから、
クワド1本、3A2回入れる期待も出てくるんじゃないかな
一時的に順位が下がっても、取得したいという気持ちがあれば
出来そうにも思うけどね
そういえば今期はウルバスがフリーに一回4T入れて来てたな
失敗はしたが
今期ウルバスはユーロ・世選ともにショート・フリーともに安定感あると思ってたら
本当ならクワド入れるくらいの能力があるのにそれを抑えて3のみ構成にしたからだったんだな
と思った
そんだけクワド入れるのは大変、入れない選択をするとノーミスするのはぐっとたやすくなる
ってことだ
ドイツの読み方もわからない子もユーロのフリーで一回4T入れて成功したし
下位でまあ冒険できるからなんだろうけど
入れてきてる子もいるんだよなー
>>414 希少価値でいいけど
(他のも4跳ばない人と同じ程度にやってる4跳んだひとが)
ちゃんとショートでもフリーでも勝てるようなルールにしてほしい
>>418 面白い説だね。
ちなみにデー、ニワン、ついでにこづはどっち?
高橋が今回成功してくれれば成功例を
後進に示せただろうがこの状況では
後輩はやりにくいだろうと思う
高橋でも凄い才能なのにジュベ以上のお化けに
ならないと勝てんとなれば怯むよ
高橋みたいに大自爆繰り返してそれでも安定しないんだ
どれ程割に合わないか
今見た感じジュベに近い位の才能なのは
チャッキーだけだし4回転英才教育を受けてる
欧州勢はともかくそれ以外はルールの隙を突いて
勝ち上がることを選ぶだろうなあ
クワド跳ぼかという選手が、デーの今回のミスでそこまで絶望視してあきらめるかな?
ワールドで金メダルが目の前にぶら下がったとき
思い通りにいかなくなるのはジュベにもなかったっけ
でもそれでクワドは難しいとかいってやめた選手はいなかったんじゃないのかな
むしろ場数踏むことが大事
とは思ったかもだが・・
>>418 へえ、面白いね
なんとなく自分のイメージでは、前者は豪快に跳ぶタイプが多いかも
そういやなんかのスレでクワドを効果音で表したのがあって、
それが自分のイメージと近かったなぁ
たしかジュベが「ズバッ!」、高橋が「スパーン!」
バトルが「ぐわしゃっ」みたいな
その辺は4回転は叩きつけるように飛ぶから
そう見えるんじゃないかなあ
助走のときから全力だから選手もこっちも
緊張で全力のジャンプに見える
クリクやウルやボロやベルネルは
力があまり入ってないようなクワドだし
ゲーブルやチャッキーは不思議な特殊な飛び方
ストイコヤグ、後期のプル(初期は不思議系)
ランビジュベは全力でパワーで飛ぶタイプで
その印象が強いだけだろう
パワー系のが確率がはるかに高いから
パワー系とタイミング系に分かれるという説はあったな
飛べない選手はまた別の問題
>>422 418だがデーは前者、ニワンはどっちかというと前者、
こづは後者だけど「後者でもクワドを跳べる人もいる」のほうだと思う
ロシアンはクーリックもボロもプルもみんなもれなく前者だと思う
というかロシアでは前者じゃない人は世にでてこない気がするw
ストイコはどっちかってーと後者な気がするがクワド高確率で跳べる人なんだよな
うまく説明しづらいのだが自分の中での見方と基準ですあくまで
>>426 パワー系とタイミング系という分け方は自分はあまり好きではない
クワドを跳べる人はどっちも併せ持っているから
あえていうならどっち寄りか、ということで分けるのかもしれないけど
パワーの人はタイミングなし、タイミングの人はパワーなしみたいに
新規に先入観与えるような気がしてさ
プルはタイミング寄りからパワー寄りに変わってきたかもしれないけど
ジュベはタイミング寄りからパワー寄りになり最近またタイミング寄りになってる
気がする
基本的にクワドジャンパーはパワーでもタイミングでも跳べるのだろうと思う
来年のGPSは4入れる選手が増えるといいなー
入れそうなのは、ジュベ,デー,ランビ,トラ,ボロ,ライサ,プレ男,あとアボもかな
ジョニは去年GPS4入れずに2勝したけど今季はどうするんだろ
バトル、織田は無理かな
Pと小塚は密かに期待してる
ストイコなんてもろ全力でぶつかる様に
跳んでたタイプだよ
力で上にあがって横に力で回りきって
力で着地していく
これが最も常識的なクワドでヤグジュベKVDP高橋ルータイ
プレオもこういう感じかな。構造が理解しやすい
第二パターンとしてワイスやライサやランビとか横に回る力が
高いってのがわかる(だからやや質が悪い)
第三パターンとして若い頃のプル、ゲーチャッキーは
どうやって跳んでるか理解できないしほんとに不思議
回り切る能力が高いのかと思ってる
第4パターンとしてクリクウルボロベルネルで
高く幅もあり着地も美しく非常に見た目のいいジャンプで
そのかわり抜けるときは酷いし確率は低い
こちらもやや不思議で分析不可能
第五パターンとして中国勢で、こちらは超綺麗なのに確率が
いいという特殊な事例
第一第二が現実的常識的でそれ以降は異常な才能のジャンプ
っていう風に思ってる
>>428 織田は色んな意味で(スマソ)未知数だから
自分は秘かに期待しているがw
4入れる選手が増える事を、心から祈る。
今まで跳べなかった選手が跳んでくる事を期待しつつ、もし成功したら
誰であろうと素直に称える、心の準備は出来ておりますw
>>429 横にまわるから質が悪いってのは何かが違う
なんかこの方は相手にしてはいけない系の人みたいだね
分類を決め付けないと気がすまない人みたい
全力=パワーと決め付けたくてしょうがないみたいだね
そういう基準ではないことを語っているだけなのに
構造もなにも10年くらい見てりゃ
跳べる人と跳べない人は見ているものの感覚としておのずとわかる
ってだけの話ですよ
高橋のクワドは質が悪いんだよなー…
回転不足デフォだし着氷も流れないし
クワドコンボは夢のまた夢だし…
殿はジャンプ跳ぶとき肩が上がってて軸も太いから
あの跳び方ではトリプルまでは問題なくてもクワドは難しいと思う。
まずジャンプの跳び方自体を変えないと…
そしてそうなると元のジャンプにも影響及ぼしそう。
カン様の3Aも跳べる2Aみたいに
まずベースで違いが出ちゃうんじゃないかなぁ。
>>433 了解。では期待しないで見ておくw
ありがとう
>>433 そのへんをテケあたりがアドバイスしてやれば殿も4T跳べるようになるのではないのか
もちろん人から何か言われてもそれでできるようになるわけではないが自分では思いもよらないコツを
教えてもらえたらそれをきっかけに開眼したりするかもしれんじゃないか
全力で飛び上がるというのもかなり曖昧な概念では?
まあどっちにしろ主観だけどね
跳べる人が分かるって凄いな、20年分のクワドの映像見ても
自分はまだ分からん
でも跳べる人と跳べない人って跳び方もあるがのは
体型による説が信憑性があると感じる
見るからに足腰がしっかりしてる人が主だし
まれに細くても出来る人がいるがやっぱりそれは
かなり特殊な感じのジャンプの人で
Lzの方が成功に近そうだけどね。殿は
ないか・・ないのか・・?
ま、期待だけしていても、跳べてからしか何も言えんわw
ID:IDx0/EAP0
ああなんだ、例のへんな人か
体系説が一番信用ならない説だと常々思っていたが…やはりこういう人が
撒き散らして押し付けている説か
418読んで理解すればわかるだろうに全力でってのは概念もなにも
はじめから個人的な見方として書かれているし
かつ全力というのは物理的力いっぱいの意味ではないことが
日本語話者ならわかるよね?日本語話者ではないのかなこの人
それならそんなに噛み付かなくてもいいと思うがw
別に418の説を全否定しているわけではないし
他の考え方を示してるでけでは?
体型の説をそこまで全否定するならもうちょっと
論理的に言ってもらいたい
>>1にあるとおり選手sage禁止
誰かの批判したい人は、もう一つの選手sageまくりナンボの方へ行ってくれ
選手サゲはどこにもなくないか
同じ荒らしが両方で「ヤッてしまうから」キツいな。
sageまくりナンボの方では言わずもがな大活躍だしな
わざわざスレを分けた意味が・・
>>441 よく読め
非常にたくさん散りばめられているからw
アボのクワドや女子だけど中野の3A見てると試合で挑み続けるのが
一番の練習なんだろうね。
>>429 ヴォロは結構確率良い気がする
SPはどんなにgdgdでもクワド決めてたような・・・
ベルネルは決まるとすごいいいよね
NHK杯の時とか
虎のN杯クワドは大好物
去年のワールドの4-3もいい
トリノのランビのクワドもいいですよ
あと今年のワールドのジュベのクワドもSP・FSともに高くってジュベなのに
ふわふわクワドに見えたのでびっくりした
デーのスケアメのクワドもよかったな
あとケビンの4−3もキレイだったわ
>>447 ふわふわジュベw
SPの4-3綺麗だった
チェンジャンのFS4-3も
ヴォロって誰やねん?
>>450 Sergei Voronov(セルゲイ・ヴォロノフ)
今季ユーロ4位、ワールド7位で、ウルマノフがコーチのロシア人
20歳だったっけ?
間違ってたら誰か訂正よろ
ヴォロは国内戦も入れると、今期初めて試合でクリーンに決まったのに
7回挑戦して7回成功だから確率いいよ。
同じ跳び方でも、長身の選手と、背が低めでガッシリ系じゃ違って見える
んじゃないかな。
ちぇんじゃんの4−4、噂には聞いてるけどニワカで見たことなくて
というか4−3も現役選手で数名だけだから希少価値なぐらいだよね
テケも練習していた4-4は見ると迫力が違いますか?
4-4は見ることはもうできないんだろうか
チェンジャンの4-4は映像ないよね?
試合で入れたわけじゃなく練習で跳んだという話だから
ボロはチェンジャンと似てる構成だからなあ
ロシア国籍と加点があるのはありがたいが
クリムキンとかとも似ている
リスクが大きすぎるし下げようとすれば下げられる
LzFが無いからこその成功率ともいえるし微妙ではある
>>455 まあね
ボロはもうあちこちで言われているけれど
あげようと思えばあげられるしさげようとすればさげられる
リスクの問題以前にやってる技術要素のバランスとして今の状態では穴がありすぎる
だけどうまくすれば今のランビみたいにトリプル必ず一個二個そろわないし技術的に穴ありまくりなのに
なぜか高得点がデフォっていう風になれるかもね…と思っている
ぶっちゃけランビはループもいいんだけどさあ、スリーターンからのループやってると
ループからのコンビネーションは跳べないんだよね、跳び方と軌道的にさあ
あの入り方でやる人はトウ系ジャンプからしかコンビが跳べない人だといって過言ではないと思う
あの入り方する人はコンビのファーストにループを使う気がない人だ
ジョニーもウルバスもスリーターンからのループやるけど彼らにも同じことがいえる
3Aがほとんど飛べないという穴がありながら
成功したランビは凄いけどこの方式で成功したのは
アルベールビル銅メダリスト、バルナがいる
しかしまれな例だと思う
新採点で前例も何も無くなってはいるがチェンジャンだって
ルッツフリップが飛べれば旧の03も新の05もメダルとどいてたで
あろう事考えると新旧問わず大事なんだよね
今は加点で操作し放題だから4レスと順位を争うとき
加点で引きずり落とされる可能性が
>>457 ランビは3A以外にも何かしら一個トリプルがない
新採点になって、その穴をセカンド3Tで埋めることが可能になった
新採点はTが得意であればそれによってトリプル5種のうちの何かが欠けていても
平気になった
トリプル一抜けくらいでメダルなら昔でも
良くあったよ。
4や3Aがきちっと決まって4トリプルくらい
決めれば一ミスは多めにみられていた
今のほうがダブったりするのに厳しい
ランビの場合は、抜けが当たり前になってきてるからね
なんとかジャンプ取り戻して欲しいけど
gdgdでも点がある程度出ると逆に難しいのかもしれない
>>459 ランビの場合は3Aとそれ以外にトリプル1個必ずそろわない
つまりトリプル2抜け
それでメダルは旧採点ではめったにありえない
まあSPで2Aな時点で旧では最終グループ残れないわけだが
ランビに限ったことではなく、いろんな点で新は旧ではありえなかった結果が
起こるようになった
ヴォロノフって、右足の踵骨折して偽関節できたまま一生治らないんでしょ?
そんな状態でF跳んでる方がすごいと思うよ
加点に助けられてるのは確かだけど
4を跳ぶ選手を純粋に称えたいんだがなあ
ニワンのジャンプ構成ってそれだけ見ると高橋や世界トップとも見劣りしないんだけど
スケーティングがなあ…
つるつるとかがさがさとか以前に滑りが滑ってない
もちっとどうにかなれば見栄えもするだろうし点数も出るだろうに
と数年分の全日本のプロトコルをみながら思った
そしてチャッキーの動画を見てチャッキーってスケーティングいいんじゃんと思った
チャッキーは言われるほど滑りは酷くないよ
ただジャンプの質が悪い
しかし着氷めちゃ悪い小塚でも点が出るとこ
見ると何が気に入らないのか分からないけど
今はみんな実際はあまりジャンプの質は良くないからね
旧だとロロ以外はみんな豪快ジャンプが当然だったから
旧時代だと逆に目立ったかもしれないが今だったら
特に悪くないはず
>>465 高橋の質の悪いジャンプに+3とかつくからねえ
チャッキーのは質はいいよ
幅はあるし着氷も流れるし
<<463
線引きが難しいね
技術についてだと、叩きとまでいかなくてもダメだしが多くなるから
勉強にはなるんだけど
逆にこの選手のこの技術が凄い、みたいな感じが多くなればいいんだけどね
称えるスレだし
選手sageはよしてほしいよねー
改善点を述べるにも言い方ってものがあるし
久々にアンソニー・リュウのクワド見てきた。
素晴らしい。中国系の選手のクワドは本当美しい。
今N杯の録画見なおしたけどトラのFSいいなぁ
デーの四大陸も素晴らしい
あとワールドでのジョニーもとても好きだ
次のプロが楽しみだなー
クワドもそれ以外もみんなどんどん武器が増えててわくわくするよ
ジョニーがちゃんとクワド入るようになったら、キレイなクワドになりそうで嬉しい。
自分はワールドのヴォロ、ジュベ、アボット、NHKのトラのクワドが好き。
そして日本人としてクワドに挑戦し続けるデーは大好き。
来期はどんな新メンバーがクワドクラブに入会を申し出るのか楽しみだよ。
今季だったらN杯トラFS、ユーロヴォロSP、世選ジュベSPFSが好きー
高橋とアボも成功率上がってすごく嬉しい
ADSLも跳べるらしいから期待してる
来季が楽しみだな。wktk
でも20までにちゃんと跳べない
跳んでない選手は、両足になりやすいんだよね
それに今まで見た感じだと18までにそこそこ
安定して無いとまず上位では使い物にならない
結局あり得るとすればジュベが頑張ってつられて
みんな成功!なパターンかなー
アブだけじゃなくて、ワイスもだし、ライサジョニもだし
ダンビエや中庭もそうだと思うし
古くはカートバルナも両足が多い(両足だろうが凄いが)
史上初めてクリーンに飛んだのが17歳のウルだから
若いときにやるという意味は絶対にある
10代でそこそこ飛べてた選手しか新採点で上位で
4成功はしてないこと見ると高橋でも結構きついとさえ
いつだったか実況スレで「両足くさい」と書いたら
別の意味にとられた
JOでデーやライサのクワド見れるかな?
シーズンオフだし無理はしてほしくはないけど期待してしまう
デーもライサもランビも飛んでくれるにきまってる!
と思っている自分は、甘いんだろうか?
きれいなクワド、観たいよー(テレビ組ですが)
なんかランビは坊主にしたようなので
坊主クワドが見られることに期待しよう
国際大会で失敗、成功にかかわらず
試合に入れて跳んだのはアメリカの選手が多かった。
20歳までに挑戦、と言う意味では・・厳しい。
ヴォロも4安定したの最近だよね?
ウル様GJ
JOライサはクワド回避だったね
デー玉砕orz
でもランビはやってくれた
確かにデーは調子悪そうだったな。来季に期待!
ランビは盛り上がったね!坊主に唖然としたがw
個人的にADSLがクワド習得したら凄く嬉しいな。
今日とてもよかったし、次見れるのが楽しみだよ。
信夫がよくベルネルのクワドの話題をするらしい。
ベルネルのは全盛期の民君、クリクとならぶ
フィギュア史上最高の4回転といっても
過言ではないからね
しかし美しいものは儚いというか
確率が損なわれるのも必然でもあるな
去年の東京ワールドの2クワドは奇跡のようだったw
あれが見れるのは何年かに1回ぐらいの確率なのかな
今年のプロはジャンプより他要素に重点置いてるような感じだったから
1クワドでも充分大変とは思うけど
やはりベルネルとデーには来年もFP2クワド入れてほしい
毎試合はキツイだろうからワールドだけでもいいw
ワールドで入れるのが一番難しいだろうw
去年のワールドフリーで2クワドはベルネルとランビ
他にはいたっけ?
信夫が誉めるから、N杯クワド見返したくなったじゃまいか
JO見てて4の無いバトル、Pちゃん、織田、小塚は将来トッド型
4ありはジュベ、高橋はやがてはプルや本田型かな。
4持ちが足元、スケーティングを疎かにしてるわけではないけど
「跳べなくなる技」4に費やした時間と努力は本当に短い間の宝だね。
来季はGPSどういう流れだろうね。
今季も4無しと4持ちの差は全くなかったけど。
トッドは3A-3Tをぺトの次くらいに成功させた
突出したジャンパーだし、当時としては4も結構頑張っていたし
高度なジャンプが強かったから勝ってた非常に旧採点な選手だよ
来期の事は・・結局ジュベが怪我も病気も自爆もせず
最後まで突っ切ることができるかどうかだろうな
高橋がマジで凹んでたのは4CC以降ジャンプがボロボロになって
肝心のワールドもアレで今も調子悪いからでしょう?
ベルネルもなんというか4をぽんぽん跳ぶ感じがしないな。
今では東京ワールドは夢のようだ。
高橋はSP4、4×2にこだわると失速するかもね。
高橋は旧採点末期あたりでやっと決まりはじめたかと思ったら
新採点になってパッタリやらなくなっちゃったって記憶なんだけど合ってる?
旧採点の時SPでも4降りたことあったよね?
あのままずっと入れ続けてればもっと違ってたのかな
>>495 そもそもクワド自体跳べなくなったんだからSPに入れるのは無謀
フリーでは入れ続けてたけどダメダメだったし
最近は安定してきてると思うけど、SPから入れるとなるとどうなるか・・・
つか別に新採点だから入れなくなったわけじゃないよ
04シーズンは新採点下でもSPに4入れてる
デーがSPからクワド入れなくなったのはトリノシーズンからだったとおもう
トリノシーズンは一度も試合で4が決まらなかったから
あのシーズンにSP4いれてたらトリノ出場権は獲得できなかっただろうな。
03-04はワールドでSPでもFSでも跳んでて成功してたと思うが。
トラは、今まで一度もSPで入れてたことはなかったように思うな
来季はどうするんだろう。いれなければとりあえず70点台後半は出るしね。
正直今の採点下で4成功できるジュベは変人だとさえ思うくらい
点が出ない現実が4もちに有形無形のプレッシャーがかかり
悪循環でどんどん少なくなっている
旧時代で4は決まったけど他のジャンプで抜けたりとかは結構あったが
基礎があってある程度まとめれば勝てた
今はあの基礎点と加点で、コンボ多くて後半ジャンプ多くしなければ駄目で
一個抜け位で負けてしまうし、4成功できるような状況じゃない
本田やクリクやウルやワイスが今現役でもかなり苦しいと思う
高橋やベルネルは旧であればもっと気楽に成功できたろうにと思うと気の毒
84年生まれ ジュベ ジョニー
85年生まれ ランビ ライサ アボット プレオ
86年生まれ 高橋 ベルネル ルタイ ドブリン ポンセロ
〜新採点世代の壁〜
87年生まれ ヴォロ
〜10代の壁〜
90年生まれ チャッキー
うーんチャッキーはクワドに関しては天才、孤独な戦いって感じですね。
チャッキーすげええええ
チャッキーは4Loに挑むらしいな。どこまで行くんだ。
4の未来はチャッキーにかかってるし
大事な体なんで4Loはほどほどに
3A安定を頑張ってほしい気も
3A苦手だと3A出来ないから4やるんだろう
とか過小評価されちゃうしね
でも3Aと4Tの両方得意な人って少ないよね
ヴォロとか?
ベルネルもどっちかが苦手という訳でもなさそう。
>>505 ベルネルは3Aが抜けるんでは・・
でも4Tはものすごく綺麗だ
>>506 苦手だったら4−3のコンボ入れてくるかなと思って。
でも今シーズンのFSのアクセル連続は謎の構成だった。
508 :
氷上の名無しさん:2008/04/29(火) 10:20:25 ID:X5X4mzxw0
男子フィギュア本読んだら小塚はジュベの4回転サルコウに感銘を受けたみたいだね。
小塚にミーシンズ・マジック・ベストをあげてやりたい。
ベルネルは選手としてはバランスいいのにジャンプが全く読めないよね。
ショートでクワド見たいけどなあ。
4の方が3Aより何十倍も難しいという関係は絶対的だと思う
4の方が確率が高いという特殊事例ももまれにいるが
どちらかというと最初に飛ぶことの多い4がジャンプ全体の
バランスを崩すから3Aが決まらなくなるという感じ
選手の99・5%は3Aの方が圧倒的に得意だと思うよ
3Aあるいは4を成功したことある男子選手は千人何百人くらいいるだろうけど
その中でも特殊事例はバルナ・田村・リュウ・ランビ・チャッキーの5人だけ
4ジャンパーも3Aの確率が相当に高いというのが前提にある
試合でクワドの挑戦はもう無理かも知れない流れだね。
少なくとも2本入れる人はいなくなるな
うん、いなくなるね・・・
それに、こうなると何がなんでもクワドを入れなくてもおkっぽい
淋しいね・・・
ジュベの素直な意見が聞きたい。
あの人は、クワド成功率の高い自分には
不利にならない改正だからいいや〜ではなくて、
男子フィギュアからクワドが減ったり挑戦者が
いなくなったりすることに心からムカついてる、
真のクワドヲタだと思うから。
きっと来季も「今後クワドにもっと報いるべきだ」
と言い続けてくれ…る……か…な…
なんかもうジュベも折れちゃいそう…
5年間やり続け言い続け結果を出し涙ものみ
それでもまだ評価されないことを人間はやれるんだろうか
ジュベとランビは長野前のストイコくらい凄いよ
よくこんな状況で成功してきたと思うくらい
精神的にも肉体的にも限界まで追い詰められててね
ほんとにほんとに称えたい
これからも踏ん張りぬいてくれとしか言えない
これほど頑張ってくれた天才達にこたえてやらない
ルールって何なんだろう
ちょっとだけ基礎点が上がることが決定のようだね
だけど相変わらずDGされると3回転より点数が低くなるのは変わらず
今回のワールドのジョニーみたいに
とことんDGで下げられるのアホらしいから
クワドジャンパーは絶滅寸前は変わらず
一層4が無意味になったと思う
今のルールのままのほうがマシだった
05位のベースバリューに沿った
ルールが今思えば比較的良かったかもしれない
今のトップのクワド持ちはクワドを跳び続けると思う
でも、跳ぶ本数は少なくなりそうだね・・・
あと、新しい種類のクワド習得が皆無になりそうだ・・・
それから、クワドのGOEのマイナス、あれは何とかならんの?
あれなら今までよりもクワドに対するプレッシャーがかかりそうだ
特にショートなんて失敗したら終わりな気配・・・
まさしく一発勝負だね・・・
>>519 今までだってSPでは失敗したら終わりでしたよ?
マイナスが増えたっていったって
以前から-3相当のGOE食らったらSP3−3になんか勝てなかったですよ
やる人はやるしやらない人はやらない、それだけのことだ
リスクがどうこうという問題ではなく、
難易度に応じた基礎点にはあいかわらず程遠い
SP3−3が今までだって有利だったしこれからも有利ってだけ
SP 3F+3T組には朗報
思ったより早くクワド無し新世代が台頭するかな。
男子本の小塚のインタ読んで高橋の後に続いてくれるのかと期待したのに。
跳ぶ努力に見合う点は出ないなら仕方ないもんね。
日本、と言う括りで見れば4無しで強い織田も小塚もいるしあんまり関係はないけど。
今季アボットのあくなき挑戦をひたすら追ったのは幸せだったな。
チェンジャン引退は今季でよかった。チャッキー、ボォロ頑張れ。
WFSの高橋インタでワールドでクワド決めたのが2回目と言っとる
そう考えるとまだまだチャレンジャーの立場だな
新採点になってシニアに上がった人はアクセルまでに留めて手堅くまとめる傾向があるとも言ってた
うん、あれ読んで、高橋はやっぱ旧採点脳だし、
ジュベ程じゃないけどクワドにも思い入れがあるんだな〜
と好感持ったよ。
SPクワドレスで点が出てる事も
なんか申し訳なさそうだった。
来季は意地でもSPにクワド跳んでくるだろうな。
デーは少なくとも3回は降りてる気がするのだけど
新採点で2回という意味?
2005ワールド SPのみ成功
2007ワールド フリーお手つき
2008ワールド フリー1回成功
ってとこ?(すべて新採点)
「降りた」をどう数えるかにもよるが。
>>525 あれそれだけだっけ?と思って調べた
04ワールドで決めてるよ
でも自分の記憶の演技とは違ってた
自分の記憶のは四大陸だったのか・・・
去年の手つきは入れてないんじゃない?
本人は決まったと思ってないでしょう
クリーンに降りた数なんじゃないか?
>>523 すまんがあの記事だけじゃSPクワドレスで点が出て申し訳なさそうなのはわからなかったぞw
彼は新採点をうまく利用して点を取ってきたタイプだと思うけど、早くシニアに上がって旧採点を経験したことは今思えば良かったんだな
今は「無駄にクワドに挑戦する」ことがしにくい時代になってもうた
>>528 だから手付きは外しても
04ワールド
05ワールド
08ワールド
で3回かと思うのだけど
ただ単に本人が間違って覚えてるだけでは?
あの人ならあまり不思議ではないw
04の4大陸で始めて決まって04のワールドで
SPFS一回づつ決まったはず
あとはモスクワSP
ただ予選に関しては知らないが
ファンの人知らないかな
意外と本人たちもいつどのくらい跳んだか
覚えていないのかな
全クワド選手の成功回数を数えたいという願望
があるんだが本人が忘れてたら困るなw
予選や放送無い時だと直接証拠が無いからね
プルとか確実に分からんだろうなw
オタもライトクラスだと分からなさそう。
高橋さんは自分が初めて優勝した海外の地も忘れてたし
いろいろ忘れっぽいみたいですよw
コンボ1.1倍は嫌だー!
女子みたいに3−3組と3−2組が競ってる状況なら
より難しい方を評価しますってのもいいんだけど、
男子はなあ・・・
クワドコンボ跳ぶなら4-3じゃないと旨味がないような
別に4−2でも旨みはありますよ
今までがなさすぎただけで今だって足りないけど
これでSP4−2やらない人はいよいよ
「できないからだ」ってことの証明になりますね
もう1.1倍になってもならなくても
絶滅はもう決まったようなもんだしなあ
5年間これで、ついにチェンジャンも逝き、
これ以上ジュベに頑張れなんて言えないよ
事実上今回で絶滅したと思うよ
あとはフィギュアの神様か4回転の神様の御加護を
祈るしかできない
チャッキーにスケーティングと表現力を身に付けさせるしかないな
それも何となくじゃなくて明らかに良くなったと分かるくらいじゃないと
あのPCSはそうそう上がらない
>>543 こんなのやってます。
「チャッキーをタラソワの懐にこっそりもぐりこませる」募金
>>544 え、チャッキータラソワ振り付けになるの?
それは明暗。♪でもこの際良いやw
むしろチャッキーは音符衣装がかなり似合うと思われw
ヤグ荒川高橋が着てたね♪衣装w
確かにファンタスティックに似合うかもしれん>チャッキー
カナダやユーロと違いアメリカ、日本ではクワドあり無しが拮抗してる。
ライサはGPS、4CC今季バトル、ジョニーに圧勝していない。
日本では今季高橋と織田は戦っていない。
モロプロで復活したらクワド持ちへの脅威の存在。
バンクーバーに向けて新採点世代には強い味方。
日本にとっては悪くないがクワドは終わるかも。
ヴォロ頑張ってくれ。
>>548 そこでなぜ「ニワン頑張ってくれ」と言わんw
クワドが好きだ。誰のどのクワドも好きだ。
でもそれ以上にクワド入れたるでー!という選手のチャレンジ精神が好きだ。
選手のそのど根性が報われますように。怪我とかしませんように。
ヨーテボリのジュベを見る限りまだまだやつは時と場合と体調によっては
SP4-3、FS複数いけそうだと思った
今後やつ以上にバランスのとれたクワドジャンパーはもう出てこないだろう
バンクーバーはやつの勝ちで終わってほしいしそうなるだろう
やつがいなかったらランビのような一種の特殊例をのぞいては
SP4もFS4もとっくに絶滅しただろうからな…ジュベランビはこの五年よくやったよ
旧採点世代
81年生まれ ニワン 本田ガオ
新採点世代
87年生まれ ヴォロ
若さの壁
90年生まれ チャッキー
ニワン頑張れ
中庭は基本スケーティングがだめすぎる
チャッキーやルタイですら2ちゃんでは叩かれているが
彼らはクワドレスにいわれなき貶めを受けているだけで
実際は悪くない
だが彼らのスケーティングを100としたら中庭は10だ
レベルが違いすぎるて気の毒ですらある…
それにチャッキーやルタイは試合でちゃんと決めてくるもんな…
トップではジュベ
若手ではヴォロとチャッキーが頑張るしかないね
ヴォロは将来的にSPに4-3入れるみたいだから、がんがれ本当にがんがれ
つランビ
ランビは4がんばらないと
意地でもがんばらないと
そういえばランビのキャメルスピンってあんまり見ないな…
ランビはドーナツとかやらないしなあ…
>>552 本田ガオが本名のように見えたw
個人的に忘れられないのがグォのクワド。
四分にクワド入れてくるってどうなんだ一体。
中国のモビルスーツは化け物か。
>551
実際ジュベ以上に4を含む全ての質のよいジャンプを跳べる
ジャンプ力と、強靱な体と体力と基礎と、精神力そなえた
選手なんてそうそう出るわけないんだが(ついでに顔も良い)
そんな彼でも新採点は下げれるんだから、どうすりゃいいんだと思う
ほんとはさ、バンクーバーは高橋とか若い選手が
優勝でジュベは2位とかの展開も悪くないと思ってたけど
今回でやっぱりジュベが先頭に立って引っ張っていってロス・バンクと
勝って欲しいと痛感した。彼が調子が良い時じゃないと他の選手も
ジャンプが決まらないような感じがするし
過去と未来のクワドのためにそうあって欲しいと心から願う
このスレ的にはチャッキーがバンクーバー金メダルでいいよ
4跳べてコンボも得意
あとは3Aを何とかしないといけないけど、若いから何とかできる見込みがある
それと表現力とスケーティングをなんとか身に付けさせれば
クワド的にも新採点的にもそしてカナダもウマーなこれ以上ない逸材だと思う
もちろんチャッキーでも大歓迎
しかしチャッキーはジャンプの質が悪いのは
否定できないし落とそうと思えばいくらでも落とせる
カナダがPチャンではなくてチャッキーを選んでくれれば
他国のクワド持ちにとっても万々歳で結構なんだが
今の状況では苦しくないかなあ
今のルールと運用みると4無しで五輪優勝を可能とする
ためのものだと感じる
ランビのクワドの精度が落ちてきてるのが心配だ・・・
来季からクワドの減点増えるし是非ともクリーンに決めて欲しい
ランビは4シーズンの間ワールドと五輪で降りれただけで
ある意味すごいよ(03も予選で降りたけど)
高橋が降りたのは2回、それも上位では降りてないんだし
確率落ちて残念と言えばそうだけど十分やってるともいえる
チャッキーはとりあえずワールドで見たい
高橋、虎はSP4を入れてくれると嬉しいな
こんな採点で大変だけどチャレンジしてくれー
男子スレに2003〜2008の1位から3位の選手レスしたけど
2008だけ台乗り年齢が高い。
改正後は今のトップが台に乗るのは厳しいと思ってる。
こんな改正、改正にもならないと思うが
トリプルへの加点を減らすジャッジングでもすれば別だけど
ちなみにストイコとワイスが台乗った00、
トッドが台乗った01も結構平均年齢は高いはず
四回転のためには年齢があれだろうとジュベには頑張って
もらわないとどうにもならんな
普通にバンクーバーはジュベがとるだろ
高橋とかありえんからSP3−3だし
ジュベ、らいさ、ランビ、ボロ
内容と能力的にこの4人の争いだ
旧採点世代だけの年齢とは違う。
旧から新採点、そして今回の改正。
今のトップ陣は当時若かったからね。
ボロはユーロでチャッキーはカナダで頑張ってくれ。
最近
>>1も読まないで書いてる人がいるね。
ここは称えるスレなのに。
>普通にバンクーバーはジュベがとるだろ
>高橋とかありえんからSP3−3だし
>ジュベ、らいさ、ランビ、ボロ
>内容と能力的にこの4人の争いだ
自分もそう思う
4−3にちゃんと難易度に応じた点数がほしい
4−3なんて神業決められたのって
昨シーズンはジュベ・ドブリン・チェンジャンくらいでわずか3例だ
ランビとライサも健闘しているがクリーンなのは3人だけだろ
それなのにそれが200例以上ある3−3なんてのと基礎点においてたった1〜3点しか違わないとか
もうありえないからまじで
チェンジャンは昨シーズンは4−2だったと思う
ランビとライサのはクリーンではなかった
チャッキーは4−3−2クリーンにやったから含むとして
ジュベとドブとチャッキーでドブとチャッキーはワールドに
出ることも出来ないんだから文字通り絶滅だね
何せこのご時世3A-3Tすらぐーんと少なくなってるし
どうにもこうにも
結局あっちのスレと何の変わりもなくなったなw
>>567 基地外だから日本語通じないんだよ
あぼんすればおk
とりあえずチャッキーのジャンプの質が上がることを祈るかw
4がどうのというより高橋を下げる理由として使ってるだけだからね
そりゃ自分もワールド前はsp4とか4−3とか思ってたけど
この事態に至って、バンクーバーで4もちの優勝さえ
危ういもんでそれどころじゃないっていうか
今回のルール改正で、来季デーとトラがどう出るかが気になる
ヴォロはいきなり2クワド入れてきそう
なんとなくだけど
とにかくチャッキーはシニア3枠目に入ってこい
皆がんがれ超がんがれ
デーもトラも、SP4−3ないしは4−2にして
フリーは4は一本、3A二本てのがいちばん
現実的なんじゃないかという気が…
SP4−2と3−3じゃ基礎点自体は変わらんかも
しれんが、若干、PCSに差が出ないかな??
デーとトラは年齢的にもどんどんいいクワド見せてくれそうなので期待してる
あとジョニ子のクワドが見たい超見たい。ヴォロも楽しみだなー
そして今後の日本男子にクワド持ちが出てくるのを楽しみにしてる!
4は小塚が挑戦してくるんじゃないかと期待
じっちゃんととーちゃんの圧力もあるしw
織田が復帰すれば三番手位置になるかもしれないから
逆に挑戦しやすくないかなーと思うんだが
SP4は今回のアボットボロみたいなことに
なる時があるからリスクでかすぎ
高橋だって今回3Aすら不安定になってたし
小塚は体から見て難しいんじゃないかね
>>574 今のルールだとそれが一番現実的だね
これまで当たり前にSP1本、FS2本決めてきた選手は改めてすごいと思ったよ
まずいな、日本トップがクワドレスになるかも知れない。
やはり小塚に期待は無理なのかな。
他のクワドジャンパーにも脅威になる。
>>577 元々アボとヴォロはSP崩れ気味→FSで挽回のタイプだからなあ
>>579 小塚はまず3-3が確実にできるようにならないと
来季殿はどーするんだろ
殿は小塚よりさらに難しいかもしれんよ…
年齢的にも…
基本的にリミットは遅くて19歳
使い物になるためには17歳で国際大会で
成功するのが条件だしなあ
この状況でやる気にもなるまい
転んでも転んでもどんどん試合で入れるガッツがあれば凄いけど
モロが絶対やらせるわけないしなあ・・・
今のシステムと環境で若手の4ジャンパーが
出るほうがおかしいよ
ジュベがいま17歳でデビューしたてと仮定しても
点抑えられてPチャンとかに負けてしまうはず
結果的にレベル取りにかまけて挑戦する機会が少なくなり
今のような確率など望みようがなかったと思う
ジュベとランビほどの才能でさえ旧採点とヤグプルなど
偉大な先達がいなければ存在し得なかった
今この事態で出来る方がおかしい。チャッキーとボロは異常
ボロとチャッキーは確かに今の採点システムの中では異端。
だからこそ報われて欲しい、今のクワド持ちが繋げて欲しいね。
織田君の場合、ジャンプの軸がけっこうブレ気味に見える
着氷が素晴らしく上手いから降りてるけど
あれで四回転は難しいんじゃないかなー
試合で跳んでない選手の話はスレ違いではないかい?
該当スレがあったよね
ヴォロはいつの間にあんな綺麗なクワドを習得したんだろう
ウル様GJ
ヴォロは昔は知らんが今は結構肩幅も広くてガタイもいい。そのあたりに成功率
の高さが隠されている気がする。
ジュベもトラも高くて綺麗なクワドだがどちらも肩幅広くてがっちり体型だ。
あとはやっぱり尻だな!
ジョニも尻だけ見ると跳べそうなんだけどな・・・
やっぱり試合に入れるのが遅いと両足着氷になりやすいのかね
ジョニは憧れの先輩だったらしいゲーブルにクワドレスのまま勝ったのが残念だな。
ゲーブルが絶対に勝てない壁のような存在だったらジョニもクワドを早くから入れざる
を得なかっただろうし、ジャンパーとしては適性あると思うから見事なクワドジャンパー
になってたと思う。だけどそのかわりライサがジョニに勝ちたくてクワド跳べるように
なったからなんともいえないが。
それにしても最近ゲーブルの存在意義てなんだったのかと思うことが多くて・・・。
こう書くと跳べてなんぼスレみたいだけど。
アボットもライサもこの6月で23歳になるんだよね。
クワド持ちにはきつい年齢に入っていく。
小塚や地味のインタ読むとクワドに前向きだけど
実際に若手10代が試合で跳んでくるかどうか。
ルール変わったしシーズン入るのが怖いような。
現実的に、ほんと奇跡に頼るしかなくなってると思う
現行制度だと、ヤグプルストイコゲーブル並の才能が
なければ4を上位で成功するなんてできない
彼らに比する才能なんて当分出るとは思いにくい・・
とにかくジュベが絶対に怪我しないことが最低条件かと
上も出てたけどゲーブルの離脱はあらゆる意味で痛かった
トリノ前はまだプルがいたし若いランビジュベがいたけど
もうジュベの代わりはいない
ボロドゥリンてクワド跳べない?
ゲーブルは五輪でメダルとったし、ワールドでも銀が最高だっけ?
存在意義が云々とかは気の毒だなあ。
当時は憎らしいくらいに安定感があったと思う。
でも下り坂になってからは早かったな。
ジョニに負けた頃は既に下り坂だったもんなあ。
ルールが変わる度にカナダ本気じゃんね、と思う。
だからこそバンクーバーでは最初の因縁に戻り
カナダで「ロシア」のボロに真ん中に立って欲しい。
ゲーブル00から03の4シーズンは良かったと思う
ヴォロか高橋かベルネルかチャッキーが1位or3位でジュべが2位だといい
多分カートもライーヨも口に出さずとも喜んでくれるだろう
おそらくゲーブルも本田も現地に来るだろうし
目の前で4回転炸裂して台にあがることが
先輩方の功績を称えることだよね
>596
ボロは3A入れたばかりだしジャンプより他の方が上手いタイプだと思うが、
同国のトップが4持ちなのとガチンコの成長次第で4習得の方向に行くと思う。
やはりトップが4持ちというのは重要だな。地味でさえ4跳ぶつもりになったの
はライサのおかげだろうし。
>>600 3A入れたばかりだったんだ。じゃあ厳しいかな…
年齢的にもそろそろどうかなって思って。
個人的に気に入ってる選手なので、おそろしあの底力に期待。
雨はなんだかんだでジョニも地味も挑戦してるね。
カナダは…チャッキーガンガレ
ADSLって世界Jrでクワド跳んでたんだね
ちゃんと認定されてるし、来季はシニアの試合でも跳ぶのかな
楽しみだ
トリノでそんなんかんけーねー!色んな意味で
的に勝手に4-3コンボ飛んでSPで優勝を決めた宇宙人は潔くかっこよかった。
ヤグプルはカナダとかどーでもいいから俺たちが上に行く技術あげる!
結果はついてくる!だったからイイ時代だったというか才能っていうのか。
痩せて(この仮定が。。)
新採点にむかつきながら最低限つまらん点取りしましたよはいはい!
っていうプルが最低限の4しか飛ばないつまらぬプロを滑ってしまった…orz
でも戻ってこれそうなお通夜状態だなと書く前に送信されちゃいました。
Pちゃんはがいい板前になりますように。
ずば向けた人がいなくて寂しい
実際歴史を振り返ると比較的トントン拍子に
技術は向上してるんだよね
特に80年代は10年弱で3Aが二つまで来た
その後3A-3Tの発明、94年から本格的に
4回転の革命で98年長野まで来た
旧採点だったからこういう形の発展できたと思う
あの頃に新採点が導入されていたら3A-3Tも3A二つも
勿論4もこの世に存在したかどうかもわからない
いい時代が長かったから無念も募るな
>>599 いつもそうやって高橋1位でジュベ2位にしたがる人がいるよね
ありえないから
どうみてもやってる内容と実力で
ジュベが1位しかありあえない
高橋はSP3−3なんかで2位すらもありえない
しかもルッツでもフリップでもない
フラットエッジ滑走のフラットエッジジャンプしか跳べないんだから
バンクーバーの金はジュベしかありえない
なにもかも優れたスケーターだ
はっきりいって持ってるものもやってることも
史上最高のスケーターだと思う
史上最高というのは歴代の男子を称えその先につながるものとしてあることへの称号
ここまでの男子シングルの歴史の由緒正しい継承と発展をしてきた
まさに頂点にふさわしい存在だ
普通にジュベがずば抜けているのに
そう認めたくないデーオタが男子スレとクワド関連スレにいついて
さりげなくジュベsageするんだよね
>>584みたいなのもその典型
ジュベとランビは別に仮に今の採点のもとで育っても
普通に高確率で決めるようになったと思うよ
ランビは3Aがあれだから4Tにしか活路はないし
ジュベはもうほとんどシニアに出てきたときからすでに4T決めてたんだからな
スピンもステップもスケートもジュベは早いうちから一定以上だったし
18・19の年でSP4−3にFSで4T2回にトリプル全種にスピンもきれいで
ステップも深いエッジでぐいぐい踏む
あれはもうあの時点から桁違いだったよ
旧採点だからこそなかなか優勝できなかったのだといってもいい
ジュベは新採点になったとたん要素に
振り回され4の確率がぐっと落ちた
それまで大舞台に強いほうだったのに自爆しだした
彼のスピンやステップは形がシンプルでスピードのある
タイプだから新にはまったくあっていなかったから対応に
すごく時間がかかった
新採点で新人で放り出されたら4にとってもっとも大事な
16歳〜18歳あたりをぐねぐねの要素に費やす羽目になったはずだから
絶対あのような成功率は無かったと思うよ
というか、あの基地外さんか
相手にするんじゃなかったな
ルッツフリップスレに篭っててほしい
ID:2rQat+0P0 高橋に都合の悪い事実書かれるとすっとんでくる基地外乙。
・高橋はルッツもフリップも跳べない
・男子でeついた人こそが本来の正しいフリップを跳んでいる人
・高橋みたいにいんちきジャンプを跳ぶ以外にフリップはeがつかないい方法はない
・高橋とジャパンマネーのためにすべておかしくなった
>ジュベとランビは別に仮に今の採点のもとで育っても
>普通に高確率で決めるようになったと思うよ
>ランビは3Aがあれだから4Tにしか活路はないし
>ジュベはもうほとんどシニアに出てきたときからすでに4T決めてたんだからな
>スピンもステップもスケートもジュベは早いうちから一定以上だったし
>18・19の年でSP4−3にFSで4T2回にトリプル全種にスピンもきれいで
>ステップも深いエッジでぐいぐい踏む
>あれはもうあの時点から桁違いだったよ
>旧採点だからこそなかなか優勝できなかったのだといってもいい
だよね。
出てきたときからすでに4Tおよび他ジャンプもだが成功率はすごかった。
高橋オタとカナダオタはその事実は認めたくないんだろうけどね。
新採点に入ってからでもクワドちゃんと降りてたしね。
16〜18で新採点に放り出されても同じように高確率できまっただろう。
ロス→トリノの間にクワド持ちトップの引退がありそうで
引退しなくても年齢的に厳しいから今の10代なんとか挑戦して欲しい
考えたらマジで厳しい。
>>614 1行目は高橋あたりかな?
挑戦するしないの問題ではなく
できるできないの問題だろう
今の10代だってある程度の確率があるやつは
試合で入れてきている
チャッキーもだしボロもだしADSLも名前わかんないような下位の子もだけど
入れたいと思って且つできるやつは試合でやったことがある
試合に入れてこないやつはできないだけ
点数が低いからやらないのではない
できないからやらない
それだけのことだ
問題はやったやつの力をきちんと評価しろってことだけだ
あ、高橋はトップじゃないから関係ないか
あくまで日本のトップだけど世界のトップ陣じゃないんだよなー…
ヴォロは大丈夫だと思うけどチャッキーは体型変化どうなんだろ。
あのままじゃないだろうし貴重なクワド持ちだから不安だ。
2007-2008シーズンのベストオブクワド
1位トラ@N杯FS
2位ジュベ@世選SP
3位ヴォロ@ユーロSP
ヴォロって昨季のクワド成功率100%だよね?
sugeeeee
ヴォロたんは出来る子。
ヴォロは凄いね。今後も期待する。
今季は両ケヴィン、チェンジャン、経営者やアボットにポン
ルタイやドブリンのクワドに夢中だった。
いろんな選手がトライしてこそクワドの未来があるから。
>>618 虎のN杯クワド見直してきた。
何度見てもいいねぇ
クワドとは思えない着氷の流れ
>>620 両ケビンってKVDPの他に誰かいるっけ・・・?と思ってたら
チ ャ ッ キ ー か
ごめんねチャッキー
来季4lo跳ぶの楽しみに待ってるよ
チャッキーはいつか突然跳べなくなる日が来るような気がする。あの体型見てるとどうしても…
順調に成長してくれれば良いんだが。
チャッキーの体型変化は確かに不安。無駄に足が長すぎる。
2007-2008シーズンのベストオブクワド
1位ジュベ@世選SP 4-3
2位ジュベ@世選FS , ベルナー@N杯FS, ドブリン@N杯SP 4-3
ここのやつらスケオタと思えない
4−3の難しさ舐めすぎてて見ていてヒく
男子スレもそうだが4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>3Aなんだよ
バトルたちは3Aが得意なんじゃなく
「4Tが飛べない」んだよ
なんでそんなこともわからないやつがデカイ顔して書き込んでいるんだか
ほんとうに腹立たしい
ここはお前の住処じゃないよ
巣にお帰り
久しぶりに覗いてみたら・・・
こっちも高橋締め出しになっちゃったんだ。
ここは称えるスレだからどんな人でも悪く言う権利はないのにね。
キチガイは多分チャッキーやヴォロも好きじゃないようだからバン
クーバーが終わったら何を生きがいにすんだろ。
ランビも嫌いみたいだよ
一部選手が嫌いでその理由として
クワドを使ってるだけだから滅茶苦茶
そういう話題はやめようよ
普通にクワドの話をしませんか?
基地外はあぼんするかスレタイ嫁で済ませればいい。
個人的に高橋の「ぽんっ」て感じに跳ぶクワドも好きだよ。
しかし、奴の演技はこれ以上無いってほど濃いのに
何でジャンプはあんなにあっさりしてんだろうなぁ。
地味、Pちゃん、小塚も練習が実を結ぶといいね。
下世代頑張って欲しいね。
毎年順調にクワドジャンパーが減るばっかりで
増える理由が何一つない
ノウハウのなかった95年位のほうがまだ
やりやすかったとさえ思う
見てるこっちさえあまりにも報われなくて
恐ろしいのに選手たちはどれだけか想像するのもつらい
ヴォロ、というかロシア勢の根性は凄すぎる
何だかんだ言って、バンクーバーはクワド持ちが金だと思う
年齢的にはトラデーヴォロが一番いい時期にあたるので、特にこの3人には本当に頑張って欲しいな
もちろんジュベランビライサ含め他のクワド持ちもだけど
バンクーバーはジュベがとるだろ
SPからのクワド持ちが金とる
年齢的にもジュベが一番いい時期だね
ついでライサが銀、ランビはどうにかして3A決まれば3位くらいかな
この3人で決まりだろうな
>>634 自分もその三人を特に応援してるよ!いやただ単に好みもあるけどw
トラデーヴォロはいい勝負しそうで楽しみだね
それを阻むくらいの勢いで他の選手のクワドが見たい
ジョニーが頑張ってくれたら最高
トラデーヴォロはいいライバル関係になると思う
自分もその三人が好きなだけだけどw
アボも伸びてきたしジュベは安定感あるしクワド持ちみんな頑張って欲しい
あとは若手が挑戦しやすいルールになってくれれば・・・
ジョニ頑張って欲しいね
個人的にバンクーバーはオーバー25のクワド餅たちに期待してる。
クワド持ちでも選手生命余裕だぜ!というところを見せてほしい
23歳まででバンクーバー迎えられる選手は
お互いがライバルというより、新採点自体と
4を跳ばない選手が敵だろうな
こんな無駄な戦いをしなければならないとは
才能の無駄遣いもはなはだしいが
年長組は・・鉄人ストイコでさえ25までは何とかなったので
資質が近いジュベは耐え抜けそうだが
ストイコは旧だけの人だから参考にはならないと思う。
今のルールでクワド持ち25歳は体力的に厳しいような気がする。
新世代では今のところヴォロに一番期待している。
ロシアである事も強みだと思う。
バンクーバーで23歳はルタイ、ドブリン、高橋、ポン、トラ。
ルタイは何とかならないか。
しかし98年以前はクワドは前例もほとんど無く幻だった
あの時代に飛べた人たちの才能と精神力は異常
いくら新採点での4が難しいとはいえあの時代に
国際試合で決める困難さには比べられない
ストイコは体力もあったので今デビューしても
結構いい線いったと思う
そんな天才の築いた遺産を滅茶苦茶にしてるのが
今なんだけどさ
>>641 釣り乙。
98年ごろは跳べば「挑戦」でそれなりに評価されたし
ちょうどコンパルフィギュアがなくなる時期と4回転の黎明期は一致する
あのころの人たちはコンパルにさいてきた時間と労力を4回転に費やすことができた
だけど新採点化ではそれとまったく逆のことが起こっている
跳んでも評価されない
成功しても評価されない
ウネウネステップやグダグダスピンの習得に時間と労力を費やさねばならない
新採点での4の難しさは異常だよ
ジュベのSP4−3のノーミスの多さはスーパーマン
ジュベの4入りフリーをまとめることの多さはスーパーマン
ジュベの3クワドとかもうね、お前人間じゃねーだろwwwwwwwwという次元のはなしだよ
そんな天才たちをたたえることを阻害するのが
今のSP3−3野郎ども
それでもその当時クリーンな4は30回程度しかなかった
その状況で跳ぶのはやはりとんでもなく難しい
すでに7〜800回程度国際試合で成功があり先人の経験を
参考にできる今とは違う
でもストイコがカナダ人だから4も発展したんだろうな
彼がヨーロッパかアジアに生まれていれば現在の4ジャンパーの
ように冷遇されて潰されただろう
彼もご両親は東欧の移民だし4の血はあちらにあるのかなとも
思わなくはない
クリーンな4回転が20どころか10をきりそうなこのご時勢については
>>643みたいなカンダまんせーさんはどうご覧になっているのですか?
今のほうがよっぽど大変ですよw
だいたい旧のころはぐらつこうがターン入ろうがステップアウトだろうが
お手つきか両足か尻餅でなけりゃ4成功扱いだったんだよw
今じゃほんのすこーしぐらついただけでも3回転では見逃すのに4回転は減点はいるわ、
4ターン3では3−3よりはるか下の点数で3−2程度の点数にしかならず
4ステップアウト3とかだと単独3より悪いことにwwwwwwwwww
ふざけんな
やっぱりN杯のトラ最高!!なんて気持ちのいいクワド…!
あと四大陸のデーのクワド二回もやってくれたぜって感じで好きだ!
それとワールドのジュべ意地のクワドはやっぱりカコイイ…!
どのクワドも素晴らしいがそれ故にもっと素晴らしいものを求めてしまう贅沢な自分w
ジュベのワールドの4−3と4は最高品質だったと思います
あれ以上のきれいなクワドはやれったって誰もできませんw
回転も空中姿勢も着氷体制も着氷後の流れも何もかも非の打ち所がありませんがな
しかも4−3ですよ
ジュベのクワドもっと見たいです
腐臭
648 :
氷上の名無しさん:2008/06/15(日) 10:19:58 ID:rfylWuLV0
>643
ストイコって東欧の移民だったのか・・・
東欧って言えば現役時代はよく知らなかったけどサボフチックだな。
「銀のロマンティック・・・わはは」って漫画で世界初の4回転ジャンプを跳んだ
選手として紹介されていた。後に彼の滑りの綺麗さと金髪美形ぶりを知って仰天
したが、4回転は公式には認められていなかったんだよな。彼がカナダだったら評価
もっと高かったかもしれない。
クワド持ちのアサイン
スケアメ:
チャッキー、チェンジャン、倉田、ライサ、ジョニー
スケカナ:
ポン、ヴォロ、ランビ、経営者、ライサ
中国:
トラ、ニワン、デー、アボ、
エリック:
ジュベ、プレオ、リーバース、倉田、ランビ、経営者、
ロシア:
KVDP、チェンジャン、トラ、ジュベ、プレオ、ウスペン兄、ヴォロ、アボ、
NHK:
チャッキー、ポン、デー、ルタイ、ジョニー
個人的にロシア杯に期待w
こうして見ると結構クワドジャンパー多いね。
このリストに加わるのは誰かな?
ダビは東京ワールドの公式練習で目撃証言があるし、
こづも練習中みたいだし。楽しみー
日本男子スレで町田が練習で
クワドをバンバン決めているという目撃情報出てた
ほんとうなら楽しみだなあ
SPでクワドを入れる人のアサイン
スケアメ:
チャッキー、チェンジャン、ライサ
スケカナ:
ポン?、ヴォロ、ランビ、ライサ
中国:
アボ、
エリック:
ジュベ、プレオ?、ランビ
ロシア:
KVDP?、チェンジャン、ジュベ、プレオ?、ヴォロ、アボ、
NHK:
チャッキー、ポン?、ルタイ、
こうしてみるとやぱり少ないねえ
高橋は来季からSPにも入れてくると思うよっていうデーオタの
レスを釣りたいんですね、よおおーくわかります^^
というか
誰が入れるかなんてまだわからんだろうにw
>>651 楽しみだけどとりあえず試合に入れてからここで語ろうな
NHK杯はチャッキー、ルタイ、ポンセロの4回転トリオに期待!
特にチャッキーは今年こそPの上に上がって欲しい。
Pにはクワドレスの壁に突き当たることでクワドに目覚めてもらいたい。
今までとんとん拍子に行き過ぎている気がするので。
>>656 Pさんをそこまで目の敵にしなくても…
07-08にやっと3A一回が安定、ワールドで初めて二回挑戦、と段階を踏んでるだけで
クワドをないがしろにしてるわけではないと思うんだけど。
3A安定してない人がクワドも入れるのは
挑戦ではなくただの無謀だし。
何となくPさんはクワド跳べるようにはならないと思うな
まあそれはそれでいいんでないの。
クワド持ちに厳しい時代と言われるようになったけど、それでもやはりトップ陣に入るためにはクワドは必要だよ。
バンクーバーでは特にトラとデーとヴォロが頑張ってくれると期待。
個人的な好みも入ってるがw
ジョニーもクリーンなクワドを跳べるようになるのを願ってるし、ジュベも怪我なくクワドを跳び続けてくれるといいな。
こづがクワド装備してくれたら嬉しいんだがな〜・・・
父上からジャンパーの血は引いてる筈だがアイスダンサーの
母上の血のが濃いかもしれんな
あとはぽんとアボのジャンプが安定しますように〜
今のところ、10代はチャッキーと
ガチ以外はほぼ不可能だと思うよ
ユーロ勢はクワド教育されているからもう少し
出るかもしれないが国籍が弱いから潰されるだろうな
クワドの繁殖サイクルが完全に潰れてしまってるから
チャッキーのような突然変異系と、別世界のロシアだけ
ベテランではジュベとライサが生き残れば万々歳だな
日本にだって四回転のDNAはあるはずなのに…
今のままだと一子相伝状態だなw
>>658 Pさんは、良い広背筋がついてるからそのうちクワドを跳び始めるだろうって
加藤さんに言われてたので、気長に待つことにした
>>663 その記事で織田もクワド跳べるだろうと言ってなかった?
それ読んだら信用するのもちょっと…
広背筋はクワドジャンパーに必須だけど、
ついてりゃ跳べるもんでもない、てことかな
今朝の地方紙、織田
「4回転ジャンプが2種類安定すれば、
ライバルたちのプレッシャーになるはず」と
復帰を思い描き練習を積んできた。
だとさ。
>>666 それでかなりの確立で降りられるようになってるの?
まさに跳べない人の台詞だ・・
跳べる感覚さえまったくないから
そういう台詞言っちゃうんだろうな
伝統芸術なんかで技術の継承ができない
という感じになってるわ
まだ跳べてない人はスレ違いじゃないのか
670 :
666:2008/06/26(木) 12:48:27 ID:seumsmxh0
>>667 クワド言及はそれだけで
具体的なジャンプの種類とかは何も
跳んでないクワドで撹乱するのが何だかな
スレ違いスマソ
とりあえず試合で跳んでから言えって話だな。転んでもいいから。
>>670 ありがとう
やっぱり試合で跳んでこなければ対象にならないね
10代の内に試合で跳んでおく事が大切なんだと
今のトップ陣を見てて思う。
アボットやジョニーが試合で挑戦した事で地味他に繋がるといい。
ロシアは心配なさそうだけど日本もユーロも下世代に繋げて欲しいね。
とりあえずチャッキーは漢!
ズサリOKなら有りじゃない?ww
677 :
氷上の名無しさん:2008/07/01(火) 19:13:51 ID:zKa8UzBwO
織田がクワド2種類跳べたら、高橋なんてただのゴミ。
678 :
氷上の名無しさん:2008/07/01(火) 20:41:20 ID:zKa8UzBwO
4Tもマトモに跳べないバカ橋を締め出し、4T、4Lzを軽々跳ぶ
未来の世界王者織田キュンを称えるスレはここれつか?
679 :
氷上の名無しさん:2008/07/01(火) 21:49:46 ID:zKa8UzBwO
織田の4Lzは100%おKだけど、
バカ橋の4Fなんて無理ぽ。
680 :
氷上の名無しさん:2008/07/01(火) 22:18:34 ID:zKa8UzBwO
4Tこけてモロゾフに捨てられたバカ橋さん。
4Lz決めてモロゾフに選ばれた織田様。
バンクーバーの主役は、もう決まりだねwww。
なにをヤケクソになってるかは分からないけど、織田にも失礼だし
織田ヲタ(もしくは高橋アンチ)になりすまして荒らすのやめなよ、みっともないからw
>>674-676に対するレスでしょ、昨日の荒らしは。
ここのスレは好きだったけど、最近荒れまくりだよね。
住人達のマナーが悪すぎるから。
683 :
氷上の名無しさん:2008/07/02(水) 13:58:49 ID:KN7Vr/Cg0
高橋は実際肝心なところで失敗するからねー。現フィギュア界のNO.1クワドジャンパーは全員一致でジュベ?
ジュベールのジャンプは別次元!別格!最近は精彩を欠くことが多かったけど・・
他はライサとランビが多いね。ベルネルとかは?
684 :
氷上の名無しさん:2008/07/02(水) 18:43:09 ID:IXjjujNZO
>>683 そうだよね〜!やっぱバカ橋と違って織田きゅんは最高だよね!
あの子は絶対に絶対に失敗しないおw。
バカ橋はSPでクワド入れた事1回もないし、3−3がやっとだって
ここの住人さんも言ってるよね。フリーも1本跳べばいい方。
4Lz出来る織田きゅんは、こんなバカとライバル扱いされて可哀想だね。
みんな、来季は織田きゅんだけを応援しよう!バンクーバー金はもう確定だお。
Go!Go! 織田きゅん!
死ね死ね バカ橋!
686 :
氷上の名無しさん:2008/07/03(木) 05:52:53 ID:9RJZRB9bO
このスレ荒らしまくってるのは全部ジュベヲタか?バカだなあ。
一番素晴らしいクワドジャンパーは織田なのに。
テンプレ理解できないかわいそうな人が暴れてますね。
688 :
氷上の名無しさん:2008/07/03(木) 07:37:34 ID:9RJZRB9bO
織田様の「トスカ」は、4Lz一本で王者のプロ!
バカ橋の「eye」は4T入ってもライバルに負ける。
あ…4Tも跳べないんだから、優勝どころかフリーにも行けないかwwww。
どれもこれも、わざとらし過ぎて笑える。
これ引っかかる人がいたらわざと引っかかったふりしてるだけだよね・・・
691 :
氷上の名無しさん:2008/07/03(木) 19:02:55 ID:1RZIkRes0
織田を応援するひとって多いね!
確かに、才能があるし、高橋より愛嬌があるからな。人気もすごいんだね!
692 :
氷上の名無しさん:2008/07/03(木) 19:05:32 ID:+lGsP1I8O
ここ何のスレだっけ?
スルー力強化訓練スレ
694 :
氷上の名無しさん:2008/07/03(木) 19:36:24 ID:9RJZRB9bO
>>691 今夜もナカーマ到来!
そうです!織田きゅんこそが、日本フィギュア界に求められた歴史に残る英雄なのです!
バカ橋なんてぶっ潰せ!君のような人がいると本当に嬉しいよ。
ここにいるジュベオタ達と共に、日本エース気取りのゴミをスケート界から追放しよう!
この板の寿命もあと数日か。
696 :
氷上の名無しさん:2008/07/03(木) 20:38:59 ID:9RJZRB9bO
デーヲタは今必死なんですね
ワールド取れなかったから(笑)
そのデーより必死なのが↑にいます。
こんなとこでネタにされてる織田が気の毒になってきた…
こいつに織田を応援される事自体、非常に迷惑なんだがw
デーヲタに叩かれて憎いからって、高橋叩きの引き合いに織田を利用するな。
これまで通り勝手にジュベ一人だけ讃えとけ
700 :
氷上の名無しさん:2008/07/05(土) 06:11:08 ID:vNmfGi0o0
っていうより、ジュベヲタ、織田ヲタ装って高橋を叩くのって
何となく自衛手段のような?
叩かれる高橋がかわいそうだと思わせる作戦のような気もwww
わざとらしい叩きがなければ、高橋がもっと叩かれるというか……
それを逃れるためにやっているんではないの?
>>700 意味不明。
完全にクワドジャンパーの一人である高橋がなんでここで叩かれるの?
叩きたい高橋アンチはいるだろうけどさw
高橋に限らず、ここは全てのクワドジャンパーに対して
sage厳禁のはずじゃなかったかと思うのだが。
ここはいつから、跳んでなんぼスレと同じになったの?
703 :
氷上の名無しさん:2008/07/05(土) 09:12:22 ID:vNmfGi0o0
>>701 完全にクワドとは言えない中途半端な位置だから。
704 :
702:2008/07/05(土) 09:29:21 ID:vNmfGi0o0
完全にクワドとは言えない中途半端な位置だから。
↓
完全にクワドジャンパーとは言えない中途半端な位置だから。
今期はSPで3−3なのに世界最高点・外見等……叩かれる要素は
残念ながらあるからさ。もしSPで4−3、3A、ステップまたは
イーグル等からの3を入れて、足が長ければ、叩かれても余裕で対応
するんだろうけど。
一部だろうけど、普段足が短いと言われると外見は関係ないって
反論するのに、織田スレでは顔云々言ってるのを見ると気分悪く
なるし。
>>703 そう思うなら隔離スレに行け。
何でわざわざ称えるスレに来るんだよ。
きょうでここ落ちるみたいだけど
クワド餅達の試合での成功を祈り、成功したら誰に関係なく称え
失敗したら次は頑張れと励まし
「明日はクワド餅になろう」と練習に励むクワドあすなろには
早くクワド餅になれと叱咤し、クワド餅になったら歓迎し
この世にクワド餅の一人でも多かれと願う
そんなスレでありたかった
シーズン始まったら復活するのかな?
今年はたくさんのクワドジャンパーがいいシーズン送れるといいな
新しくチャレンジする人も増えることを願ってます
>>703は、2006年以降の高橋の演技しか知らないニワカなんだろ?
2004-2005シーズンまではSPでもクワド入れてた事なんて知らない人なんだ。
ここのスレに来るのが間違い。知ったかぶりはタチが悪いね。
まあ、今夜でここ落ちる予定だから、クワドジャンパーをマトモに称えられる
我々は、今後もそうした選手達の健闘を祈り、新たなクワドジャンパー誕生を
望みたい所だ。