ラファエル・アルトゥニアン Part4

服装も洗練されて俳優のような渋い顔が引き立ち、
結構熱いところもあることが判明

引き続きマッタリと語りましょう

前スレ
ラファエル・アルトゥニアン Part 3
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1197424692/

ラファエル・アルトゥニアン Part 2
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1180425468/
フィギュアスケート☆ラファエル・アルトゥニアン
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1168095443/

一応立てました
過度なスレ違いには気をつけましょう

ネタつきた感じだね

そう。
みんな飽きて出てったから、ここはもう真央アンチとファンの戦場にはならないよ。
他をあたりな。

真央に最適なコーチなのに勿体無いね

浅田真央17歳待ち

コーチ解任？はまだ分からないけど、今度の件で、真央の自立心が強くなるといいな。
結局はリンクでは一人なんだしね。舞に足りないのもそれだと思う。

真央ちゃんが離れても、舞ちゃんは残るんだよね？
ラファさん頑張れ！

舞は本当に残るのかな？
舞が一人でやってみることには賛成なのだけど。

中京大学生の舞も普通に中京大リンクでしょう。

ラファが突然来日して真央にラストアドバイス＆レッスンをしている夢を見た
とてもよい雰囲気だった

ここは、ラファ仕込みの綺麗なスケーティングが好きだった人が
勿体無い勿体無いとボヤくスレになります

スケーティングとか確実に進化してるのに点数が出ないのが何ともね
ラファのせいじゃないが

＞＞13
荒川が消えそうなのに真央下げとはのんきだな＞前座オタ
もう真央にコバンザメもできなくなるぞ＞荒川

去年さ、石川とか協会幹部を刑事告訴するってゆってた人たちがいなかったっけ？
世界大会の予算の横領とか私文書偽造とか補助金詐取とかで。
あの人たちどうなったん？

誤爆った

寂しい…

　まあ仕方ないかなあ〜。決して無能ではないし、技術的にはそれなりに指導力
はあると思うけど。。。。
　ただ「戦略」的な部分が欠けているのは痛い。戦いで勝つのは戦術より戦略だからなあ。
　どう考えてもステップからの3Aへの挑戦はあきらかに失敗だし、その時期がとても勿体無い。
　そんな事に挑戦するならジャンプ矯正すべきだったよ。相変わらず取りこぼし無くすのを徹底させていないし。
　モロゾフは好きなコーチではないけど、戦略家だなと思う。ラファは勝つためのコーチとしては向いていなったね。

ｽﾃｯﾌﾟ3Aやってた昨季はｴｯｼﾞのｴﾗｰは誰も問題にしてなかった事なのに
なんで矯正しなかったﾗﾌｧが悪者になるのか理解不能

過ぎ去ったことをどうこう言っても無駄
今季は選手にとってかなり良い勉強になったと思う
基礎的なことをジュニアまで野放しにされてきたのだから
シニアから新しく学びなおしていると思って見たほうが良い

ステップからのトリプルを、るっつから3Aに差し替えたあとで
るっツ矯正をしたかったんだと思う。
いきなりるっツ矯正しちゃうと、
SPのステップからのジャンプとして、サルコーと党ループしかなくなっちゃう。
（矯正中のるっツはミスしやすい、府リップループはコンボで消費）
で、サルコーは飛べないし、党ループは得点が低すぎる。
だからステップからの３Aにしたかったんだとおもう。

結局ST３Aは習得できなかっただけ。
昨夏に矯正しておくべきだったとは思う。

今後は、バトルのサブコーチとして姿を見れるのを楽しみに待ってるよ

ついにマオタによるラファ中傷が始まりましたｗ＞本スレで

節操のなさは軍隊蟻そのものだなｗ　
さて、次の刃は誰に向けられるのか・・・？

女性自身の内容どんなん？

口封じだなんて
日本人の印象悪くしたと思う
金にものを言わせるとか

＞日本人の印象悪くしたと思う
こういう言葉を吐くのは大抵、日本人以外だという法則

>>21
シーズン前に矯正して欲しかったね。
去年の夏、ラファスレにルッツ矯正とセカンド３Ｔの練習がうまくいくといいな、
って書込みしたけど、夏の間はステップの練習に時間を割いてたんだよね。
６月の練習映像みると、ルッツの踏切やエッジ跡を気にしてたのに。
ロシア→ドイツ→イタリア→日本と７月はほとんど氷城にいなかったから
矯正に必要な時間が足りなかったのかもしれないし
タラソワの指導をうけた後、真央の意識が変わったのかもしれないから
仕方ないのかな。

シーズン中の矯正は、一昨年のＮ杯あたりに試して、やっぱり危険だと判断したのかもね。
あの頃のルッツは軸が斜めになってて危なかった。
完全に矯正するのは無理でも、フラットに近づける努力はずっとしてた。

今のタイミングで週間誌に出る記事は、真央にプラスになるものでは
ないだろうから、用心しないとね。

>>27
ステップの強化に時間をかけたのが正しかったかと言われると後付けだが微妙だったな。
技術の正確性を徹底して追求するISUの方向性はオフから見えてたんだけどなあ。

でも、ジャンプ以外の得点を底アゲしてから矯正すれば
ジャンプ全般が乱れても総得点には響きにくいよね

ISUにいいように振り回されるのもどうかと

st3Aですら１年かかってもモノにできなかったのに新しいジャンプ覚えるような
ルッツの矯正が来季以降からでバンクーバーまでに間に合うと思ってたのかな

>>27
春頃の練習映像からすると、
ラファはルッツの矯正をしようとはしてない感じだったよ。
最初真央がルッツにステップ（スネーク）を入れると言ってて、？と思った。
その後、真央がステップからルッツを完全にインエッジで跳んでて、
ラファはそれみて、ＯＫ！って言ってて、
ああ直さないつもりなのかあ・・・て残念に思った記憶がある。

>>32
バーカ

とにかくジュニアまでに基礎をキッチリ教えられてなかったわけだから
ラファはそれなりにはちゃんと教えてきたと思うよ
精一杯やってこの結果、ラファレベルだと充分
あれもこれもやれて当然みたいな見方してるから、あれしろこれしろって
なるのだろうけど、他部分で苦労してる上に矯正もしろつってたら
今季もっとガタガタになってたんじゃないの・・・？

>>33
ルッツ前のステップは別に驚くことでは…

チェンジエッジ(スネーク)からの２Ａを練習してる映像はみたけど、
チェンジエッジからのルッツなんて練習してたんだ。

>>36
いや、難しいステップを入れるのでそれを練習してると言ってて、
矯正しなくちゃいけないのに、なぜそんな練習を？と思ったの。
今季やってるあのステップね。
（あれってスネークじゃないのかな？間違ってたらごめん。）
あのステップからルッツ跳ぶのって結構難しいんだと思う。
アウトエッジで跳べるようにするためだとどこかで言ってたみたいだけど、
映像見る限り完全にインエッジになってたし・・・
なんのためにしているのかちょっと分からなくて疑問に思ってた。

その映像って、やっぱり６月の公開練習の映像かな。
自分がみたやつは、ルッツ跳ぼうとして止めて、足下みてる映像だった。
そのときルッツの矯正するつもりだったかどうか、まだ真相は分からないけど
基礎にうるさいコーチがフルッツ放置でいいと思ってたかどうかは疑問。

たぶん６月頃だと思う。
ルッツの映像は何度か見たけど、
特に覚えてるのは、ステップからのルッツからの３連続ジャンプ。
すごいフルッツだったのに、
ラファがＯＫよしよし〜という感じだったので、
ＯＫじゃないでしょ〜と思ったのでよく覚えてる。
直す気があったのにあれでＯＫというならもっと問題な気が。

ルッツからの3-2-2ってことかな？

OKを出したのはコンボに対してで、決してエッジにOKだした分けじゃないと思うけど…。

うん。だからエッジは気にしてない。直す気はないんだなあと思ったの。
エッジ直す気があるなら、それだけに集中してやらないと無理だろうし。
間違ったエッジを放置したまま３連続を練習しないだろうし。

だから何故そこでルッツ矯正の意志なし、と断言できるのかが分からない。

ラファがどういった手段でルッツ矯正する気だったかは分からないけど
・真央のルッツはエッジが正しくない
・ルールが変わってエッジが正しくないと減点される
という事実があるのに、エッジはOK、なんて普通のコーチなら考えない。

あと、三連続ジャンプは結局スケカナで2A2Lo2Loになってるよね。
本当にフルッツでOKと頭から思ってたなら変える必要がない。

スケ連からのアドバイスで変えた可能性もあるけど、
そんなアドバイスする前にルッツ矯正を急がせるんじゃないかな。
本当にラファがルッツ矯正しなくてOKと勘違いしてたなら。

今季はやはりワールドで金をとっておきたかったんじゃないのかな。
矯正したら不安定になるのはラファならわかっていたはずだし、
ワールドまでに間に合わないかもしれない。
実際、安藤さんはフリップルッツともに不安定になって
今季国際試合で3-3を一度も認定されてないよね。
矯正しない代わりに、表現力やステップ等を磨いて底上げを図り、
エッジエラーのマイナス分を補うつもりだったのでは。
思惑通りにいかなかったのは、SPで3F3LoとFSで3Aのミスがつづいたことと、
ステップでレベル４をとれないこと。
でも、ステップはしかたがないとして、
ジャンプをそれぞれきっちり決めれば勝てるはずなんだし、
戦略的にミスしたとは思わないけどな。

あそこでああしておけば良かったのにとか
部外者が後から言うのは簡単だもんね

自分もだいたい>>44さんと同じように考えてる。

この前のオフにフルッツできれば直してほしいなとは思ってたし、
安藤はオフに入ってすぐから
モロにフリップ直すように言われてると言ってて、
真央も昨季からジャッジによってはー３とかされてたから、
強制的に減点ならやっぱり直すんだろうなと思ってたので、
練習の様子をみて正直がっかりもしたけど、
矯正は本当に簡単ではない上にリスクも大きいから、
そういう判断もありと思ってたし、今でもそう思ってる。
実際あの頃の真央ファンにはそういう考えの人が多かった。

ただ、実際の減点の大きさ以上にマスコミとかがここまで騒ぐのは
予測できなかったなあ。
あとここまで表現がレベルアップしたのにＰＣＳが押さえられてることの
いい口実に使われちゃってる感じなのがなんともね。
ここまで言われると放置するわけにもいかない雰囲気になってきていて、
その辺が真央サイドとラファとで噛み合わなくてなってきてたのかも。
でも少なくともシーズンインしてからはワールドまでは矯正しないという
判断は正しかったと思う。

あのクセが強いジャンプの飛び方でエッジ矯正に関してはリスクが大きすぎるから
とりかかりにくかったと思うよ
特に真央のジャンプは軸足膝に負担のかかる飛び方で確か過去に膝故障した事があるはず
真央陣営はジャンプの練習が少なすぎると言及したらしいけど
身体成長過程で過度の練習は関節に凄く負担がかかるし痛めやすい
成長中に関節やってしまうと一生ひきずる
男子のプルや本田も膝故障して競技選手引退してるし
伊藤みどりも疲労骨折（これは足首かも）の問題もあって成長中の３Aは封印していたし
ジャンプ矯正は身体がある程度出来上がってから始める方向だったんじゃないかな

真央はタイミングで跳ぶから足に負担がかからない跳び方って聞いたことあるんだけど、
逆に負担のかかる跳び方なの？

負担がかかりにくいだけであって着氷何度もしてればジャンパーは年数と共に消耗するもんだよ

全米とジュニアワールド見て、そのあとで４CC見たが、
アメリカ若手のステップよりも真央の方がステップ上手だよ。振り付けも難しいのこなしてるし。

あとはジャンプが安定すれば、当分雨の若手も追い抜けないよ。
伸び白ということでは、ミライと腑ラットが追いかけてくるだろうけどね、でも追いつけない。

ヨナは、アメの若手の誰かには追い抜かれてしまうと思う、特にミライ。

真央ちゃん自身が早く一度優勝して落ち着きたいと思っている様に感じる。
周りがどうのよりも。焦りみたいなもの。
フィギュアスケートではジャンプが一番大事だって発言があって、マイナスが付く
自分のジャンプが気になって気になって仕方が無いというのが伝わってきた。
今回離れたのは、方針の違いだろうから仕方ないか。

>>50
素人の「のびしろ」ほど不確かなものはない

>>52
お前頭悪いだろ。

“伸び白”なんていう概念や言葉を素人が使い出してまだ歴史は深くない。
それなのに、〜という言葉ほど当てにならないものはないと、
まるで統計結果でもあるかのような言い方はあまりに間抜けすぎる。

大体、伸び白を語る場合対象選手の、高い潜在能力が証明されている場合が多いので
例えば、優勝や成績を予想するような具体的発言ではないし、むしろ素人には一番
間違いのない優しい表現の仕方。

当てにならないなどと言う表現は、日本語の分からない馬鹿の愚考。

>>53
お前の方が頭悪いよ
伸び白じゃなくて伸び代ね

＞“伸び白”なんていう概念や言葉を素人が使い出してまだ歴史は深くない。
確かにwww

くだらな。

内容で反論しろ蛆虫。

うは。

恥ずかしいねえ。
漢字にも意味があるんだよねえ。
日本語の分からないお馬鹿さんw

根本が分かってない池沼がよく言うな。

言葉の概念すら分かってないくせに。

>>57
ﾊﾞｰｶ

チョンが壊れてるな　失笑

ﾌｧﾋﾞｮってる　ｸｽｸｽww

言い方を変えよう、
ミライとフラットが潜在能力が感じられるので、今後もっと伸びると思われる。
この二人が真央を追撃するであろう。しかし、真央の能力とモチベーション
はそれを上回るであろう。

上げ底の湯女は、この高レベルの争いから脱落する可能性も大いにある。

まあ、そういうことさ。

四大陸の後、バトルは氷城で練習していたみたいだけど、ラファはワールドに同行するのかな？
パスの問題もあるし…

>>51
本当に方針の違いなのかなぁ。
それだったらラファと真央の当事者同士の問題だから、「言えない理由」にはならないんじゃ？
技術面の指導方針の違いで、とかより良い環境を求めて、とか言えるわけだし。
真央がフルッツ矯正を強く望むなら、じゃあ前倒しで開始するか、とすれば良い訳だし。

言わない約束ということは、日本スケ連とか中京大とか氷城での情報漏えいとか、
第三者の介入（言えばその連中の不利益になる？）と、自分は見てるけどね。

4大陸って結局何が理由だったのかねぇ
来る気満々だったみたいだけど
バトルにも付き添えなかったし

これ以上のことは私達が詮索したところで本人達にしかわからないことだよ
マスゴミも含めて、人づてに聞く情報ほど歪んだものはない

>>63
自分も方針のちがいというのは違うんじゃないかなと思ってる。
4CCがなければアイスキャッスルに戻るはずだったんだし。
おそらくラファが4CCへ来なかったことがきっかけになって、
スケ連の人たちの介入があったんじゃないかな。
でも真央側も仕方なしとはいえ結局それを受け入れたと考えると、
ラファが来なかった理由が何であれ、
4CCがきっかけで真央側との信頼関係が崩れたか、
今後に不安を抱いたんだと思う。

でも、言わない約束とかは女性週刊誌ネタでしょ？
ああいうところは捏造が当たり前だから、
もっとまともなソースがでないと自分は信用しないけどね。

>>66
ちょっと訂正。
>4CCがきっかけで真央側との信頼関係が崩れたか、
→4CCがきっかけで「ラファとの」信頼関係が崩れたか、

でした。

>>64
真央にも同行しないという時点でパスが取れず、バトルにも同行できなくなったのでは？
バトルのコーチパスはバーケルだろうから。

×真央にも同行しないという時点でパスが取れず
○真央に同行しないことになったのでコーチパスが取れず

自分も女性週刊誌に書いてある事だけでは
信用あるソースにはとても思えない。
捏造や面白おかしく表現するなんていつもの事だし。
世界選手権が終ったら、記者会見の中で話しが出そうだけど、
いろんな理由があってそのうちの表に出せないような部分は、
表には出さないのだろうし。
わかっている事は、2年前困っていたリンク問題が解消されて、
今では中京リンクがあるという事、
氷城に帰る予定が、日本滞在のまま練習になったのは、
急遽決まった4CCがきっかけになったという事、
氷城専属のラファには、急遽日本へ長い滞在は無理という事、
それ位だし。

ものすごい希望的観測で未だにラファと真央が戻るような妄想をしてる人がいるけど
いくら女性週刊誌とは言え、目に余る事実無根なこと書いたら訴えられるんだからね。
それを証拠にラファの証言は“真央側との約束で何も言えない”ある。

それが事実だよ。ラファは解任された。
それも事実。
認めたくなくてもね。

ラファには寝耳に水で辛かっただろうが
真央側からすればボディーブローのようにジワジワその必要を感じた上での
決断だったと思うし、真央のためにはとてもいい決断だと思う。
かと言ってラファが悪い訳でもラファの元で学べなかった訳でもなく
単に真央サイドが勝つために方向転換しただけ。
両者の未来は明るい。

あのね、ああいった低俗雑誌をいちいち訴えるわけないでしょ。
芸能人じゃあるまいし。
安藤さんだってさんざん事実無根なこと書かれてるけど訴えたことある？
しかも今回の記事なんて、まさかラファが訴えるとでも？

機密情報の口外禁止、守秘義務契約がある場合、絶対にラファはそれを破れません。
だから、ラファは余計なこと言ってないでしょ。秘密だから何も言えないと言って。

それをそのまま載せているから嘘はないと言ってるの。
幾ら馬鹿週刊誌でも、捏造してないじゃない。

何、その蟻並の読解力。(笑)

あの記事自体が捏造だと言ってるの。
あんな雑誌がラファに取材したなんて本気で思ってるの？
おめでたいね。
読解力もないこういう人がああいう低俗雑誌の購買者なんだろうな。
２ちゃんに書かれてるソースもないデマも全部信じるような人種。

うわ。どうしようもない馬鹿発見。(笑)

っていうかラファが解任されてないとでも思ってるんだろうか。
解任されない理由の方が探すの大変なのに。

本当おめでたい。

４ＣＣ試合前の真央ちゃんの落ち着いた表情に驚いた。
「何があったのかな？でもよい事だから…」と思ったら、コーチがいない！
いきさつは分からないけど、真央ちゃんが納得してる事だし、外野はどうしようもないよ。

>>73が正しいよ。インタブは代理人にしてるわけだしこれ自体が捏造ではないだろ。
ラファは解雇されたんだよ。
まあ関係は良くなかったね。GPSのときのキスクラでも感じた。

自分が書いたのは、>>70だけなんだが、
>>71がレスしたような、
ラファが真央のコーチでなくなるという事、
それ自体を認めないという事ではないんだよ。
全ての理由が本当の所は、少なくとも今の所はわからないという事と、
それを週刊誌等だけで鵜呑みにするのは危険だと言う事。
それにインタビューの話し方なども、
脚色されて胡散臭く感じる所があるので、
わかっている事実は今の所、>>70に書いた事位で、
憶測だけで、今いろいろ理由をどうこういうのは、
どうだろうかと。
真央のコーチをラファが辞めるのだろう事は、自分はそう思っているし、
むしろ個人的にはそっちに賛成している位。

ラファには虻のような美しいスケーターを
育ててほしいな

>>79
何が危険なの？
それがまず可笑しくて
真央自身、ラファが居ないことに何の不自由も不安も抱えていなくて
成績、調子もあげてる。

ラファのことも悪く言って、これからの仕事にネガキャンしてる訳でもない。
両者ともに新しいスタートを切ってるのに何が危険なんだか。
いい加減、しつこいのやめて欲しいんだけど

真央主体の話は、他のスレでした方が荒れないと思うけど

誰が真央主体の話をしてるのかしら

>>81
昨夜含めて二回しか書いてないのにしつこいって言われても。
辞めるという事自体を疑っているとか書かれてたから、
それは疑ってないし、自分も賛成してるよと書いただけ。
ただ、週刊誌等の脚色等も含め
全面的に信じ込むのは危険だと思うだけだよ。
意味がわからんなら、もういいよ。

危険なことなんて今回に関しては書かれてないとだけ言っておきましょう

ふと、徒然なるままに思うこと、、１６才真央が姉舞と共に
2006・8．某日にロス郊外でラファと初めて逢った日のことを、、
突然やってきたラファが、”やあっ、元気かね？どうだね？”
に、英語の殆んど喋れなかった真央が返す言葉もなく苦笑をして
いただけだったことを、、

その後、2ヵ月後、キャンベルカップで優勝し、その月のスケアメで３位、
11~12のNHK杯で優勝し、その12月のサンクトペテルブルグのGPFでは･･･
悍しき内外の陰謀によって日本の選手達が病魔に襲われ惨敗、、真央も
敗れた。。その直後の名古屋での「全日本」では２１１．７６で優勝！！

その後は、ご存知の通りです。〜〜〜〜〜

私は、その後の真央や家族、山田満知子、日本氷連、内外企業、他国や
国際企業やISUの夫々の善と悪の思い〜思惑〜利害〜エゴイズムなどの競合した
その背景を色々と考えます。哀しい情報社会の、やれ雑誌だ、テレビだ、
新聞などの取るに足らない、やりきれないダベリングではなくて、、

真実･･･真央とラファの思い･･･その心の中を知りたくて、、考えます。
まだまだ未成熟ですがあの時からラファのお蔭でとても成長した、この
限りなき発展途上の真央のその師ラファに寄せる思いと、、もっと大きく
高いバンクーバーに向けての今はそのプロセスとしての、真央に寄せる
ラファの愛情と期待に溢れたその思い！！とを。

何が、一体、４ＣＣ前後の状況を生み作り出したのか？！
善良なる人々は今は語らないが、やがて、真実は明るみに出るでしょう。

”Ｏnly,Ｇod knows!"(神のみぞ知る！）だけでは済まされない何か
異様で、奇怪な手が、力が働いているような気がしてならない、、

断っておきますが、私は真央とラファを信頼し愛していますから。

>>84
触ると危険な人のようだから放っておいたほうがいいよ。
ソースの信憑性の判断もできない人に何を言っても無駄。

あと、自分もラファの続行はないと思っているし、
そもそも誰もそんなこと話してなかった。
辞めることに疑問はないけれど、
もっと信頼できるソースが出てくるのを待ちたいという話だったのに、
勝手に意味を取り違えて他人を攻撃してくるんだから呆れる。
以後ID:ichnTxrp0はスルーしましょう。


ところで、アイスネットワークの記事によると、
ラファはバトルにも同行しないそうです。
Buttle, who trains part-time in California with Raphael Arutunian, reported that
only his Canadian coach, Lee Barkell, will be with him in Sweden now that
Arutunian is not accompanying gold-medal contender Mao Asada of Japan to
the world championships.
http://web.icenetwork.com/news/article.jsp?ymd=20080312&content_id=45626&vkey=ice_news

壮絶な自演を見たｗ

やっぱり選手一人につき、コーチ一人しかパスが出ないのかな？

バトルにも同行しないって・・・何が起きてるのだろう
ワールド後にちゃんと説明してくれるとありがたいが

ラファは物凄い大きなことをやっっちゃったんだよ

どういう理由で同行しないのかはわからないけれど、
姿を見せれば日本のマスコミに色々と聞かれるだろうし、そうなれば真央にもバトルにも迷惑かかるかもしれないし、
同行しないのは良い選択なのかもしれない…と思うことにする

>>87
サンクス。SSの向上しなきゃな。
そっか、バトルにも同行しないんだ。
確かに騒がれない方がいいと思うよ。

ラファは真央のコーチを引き受けてしばらく後韓国側からのコンタクトに応じてしまった。
この時の約束が今シーズンはジャンプを矯正させないということ。
それが連盟側か韓国側のリークによって問題になって解雇された。

だから人前にはしばらく出られない。

>>66 真央のマネージャーさんが言ってた話がうそでなかったら、なぜか突然理由もはっきりせず4cc来なかったラファ。
それに対して不信感というかがっかりする気持ちは真央側には当然あったと思う。
そういう中で結局いなくても優勝しちゃったし、スケ連サイドも含めてもうそんないい加減なら
いなくてもいいよという方向に流れちゃったんじゃないかなあ。

>>87 ラファはバトルにも遠慮したんだろうね。
自分の周りでマスコミが大騒ぎしてたらバトルにも迷惑かかるのは容易に想像つくし。

>>95
自分の妄想を勝手に現実化させた考えはちょっと・・・
事の真相なんて本人達でないとわかりえない

>>94は妄想が過ぎるんだが、、、

バトルにはバーケルがいるんだからラファがこなくても
何もおかしくは無いと思うんだけど
バトルのメインコーチと勘違いしてない？

ＧＰＳでバトルがフリーでコケまくりだった時、
フェンスにいたラファとバーケルの二人が対照的な行動を取った。

ラファは最後まで演技を見ることなく、奥に引っ込んでしまった。
バーケルは最後まで残ってバトルの演技を見ていた。
「頑張れ」と念を送るかのように、しっかり見守っていた。

これを見た時、ラファってなんだかなぁ・・と思ったもんだ。
案の定、四大陸はラファ抜きで真央もバトルも成績アップ。

ていうかバトルのルッツは全然矯正されなかったし
一体ラファって何してんの？って感じ。
「25歳の選手が今更矯正しろといわれても無理だ」とマスゴミに対して
ジャッジ批判はしてたけど。
今となっては単なる言い訳だろうと。

ラファがバトのサブコーチだということは、みんな分かってると思うよ。

>>99
それでいて全日本では中野のFSを食い入るように見てておめでとー！
とかちょっと意味不明。
もっと頑張った真央の傍にいいろよと。

何しにきてるのか分からんよ。あれじゃ。

そりゃ中野の演技は感動的だったもん

そういう問題じゃないよバカ。
だから解雇されるんだよ。w

自分の選手に付いてないで他所の選手に見とれるバカがどこにいるよ。
仕事失ってまで、観戦したいなら仕事変えろw

>>102
その人についてはスルー推奨だよ
戦略スレでもスルーされている

中野にはおっさんを虜にする何かがあるのかも
すぽるとで三宅もやたら嬉しそうだったし

中野は好きなんだけどね
あの行動からして既に、ラファと真央は終わってたと分かる象徴的な出来事だったのよ

ラファはサブくらいが調度良さそうだな
メインとするにはちょっとね

中野特集良かったね。スタジオのおっさんもニヤニヤｗ

まあ、ラファは真央と離れて良かったと思う。
これからは良き師弟関係を結べる選手に出会えるとよいね。

次の選手ねえ。
クワンにも捨てられ、バトルにもそろそろ見限られそうなラファ・・
これが現実

今季は真央も調子悪かったけど
真央は根性で台乗りしてくるタイプだからなぁ
それより舞の方がマズカッタかもしれぬな

バトル好きだけど、彼のジャンプを安定させるのはどんなコーチでも難しいんじゃないかと…。
それからバトルはリップじゃなかった？　ルッツはもともと成功率悪いでしょ。
フルッツだったとしても、あの年齢の選手が矯正なんかしたら村主の二の舞になるのでは？
ラファについてから3Aの確率はよくなったし、
あれが彼の限界なんじゃないかなあ。
4回転も練習してたようだけど、結局ワールドではあきらめたらしいね。

>>110
いっそ中野のコーチになって、
あの巻足を直したら、神になれるかも。

必死にラファエル叩いてる人達はやっぱり真央ファンなんだねぇ

ラファのやる気のなさは異常だったからね
真央が可哀想だよ

選手として一流になったことない人だから
真央の勝利への執念が理解できなかったんじゃないかしら

>>113
本当にあんなに真面目にひたむきに精進する友加里の巻足を直して
やりたいものですよね。あれが残念で、可哀想で、その師を怨む！！

ラファは雨では散々コーチを変わり他に誰も見てくれるコーチがいなくなった選手用か、トップ選手のサブぐらいでした使われないコーチなのに
真央のコーチになった途端の持ち上げようもすごかったけど今の下げ方もすごい。

ラファはアメリカに来てアブトと離れた後クワン専属だったんだから、
他の有力選手はバトルくらいしか見てないでしょ。
体形が変わる難しい時期に真央を引き受けて、
この短い期間にスケーティングとステップを見ちがえるように向上させ、
トゥアクセルを矯正し、セカンドジャンプとしてほぼ実践レベルにさせた。
満知子がフルッツとトゥアクセルをほったらかしにして、
苦手なサルコウもそのままにしていたことを思えばはるかに優秀なコーチだよ。
短期的な成績だけを見て判断するのは浅はかなことだと思う。

舞の滑りが一番の功績だと思うけど
以前の舞はガサガサ通り越してガザガザだったし

>>117
ラファに限った事じゃなく真央の本スレはいつもそんな感じだし
付いてる時はひたすら奉るだけ、離れた途端に鬱憤晴らし
マティコだって当時本スレでマティコの批判めいた事言った人は途端に荒らし扱いされてたし
ローリーだって今は奉ってても離れたら鬱憤晴らしの材料にされそう

それこそ真央ファンに限ったことじゃないでしょうに…。
安藤が佐藤コーチやジェンキンスコーチと別れたときだって、
本スレで延々と叩いている人がいたよ。
コーチとの関係を解消するのはほとんど成績が思わしくない場合だから、
一部の極端なファンが叩いたからといってみんながやってるわけじゃない。
荒れてるときはまともなファンはレスを控えるし。
アンチが煽ってる場合もあるしね。
現にここでラファを叩いてる人の中にもアンチが混ざってると思うよ。

真央関連のスレで、コーチや他選手を口汚く叩いているのは、なりすましだと思うよ
スレを荒らすのが目的のね
スルーが一番だよね

むしろこの後に及んでラファを異様に崇めて、真央を批判するレスの多さが胡散臭い。
自分はラファが嫌いというよりも、そういう怪しいレスを炙り出したくて批判してるけど。

よく目にするのが、真央は子供で判断力がないからあのままラファについて行けば良かったんだとか
美しい滑りになったのは全部ラファにおお陰だから恩返ししてほしいとか、もうバカかと思うわｗ

どんな理由で雇用関係を解消したかも分からないのに、
一流のアスリートに対して、素人が何を上から目線で言ってるんだかと思う。

どの道、ラファの指導力には疑問があったし。
それに急に掌を返したように批判している訳ではなくて、
本スレはこういう問題でもない限り、方針に対する疑問符や提案を
ことごとくアンチの工作のように疎んじる番人のような人が居て片っ端から火消しされるのよ。
だから普段は黙っていただけの人も多い。
そういうラファ懐疑派からすれば今はストレス発散している時期なのよ。

全部ラファにおお陰だから　　←　×
全部ラファのお陰だから　　　←　○

>>123
>一流のアスリートに対して、素人が何を上から目線で言ってるんだかと思う。

>>125
何かしら？
私アスリートに対して上から目線でなんて発言してないけどｗ

ワールドを前にしたバトルの記事が出てたので貼っておくね
ttp://www.globesports.com/servlet/story/RTGAM.20080310.wsptskate10/GSStory/GlobeSportsOther/?page=rss&id=RTGAM.20080310.wsptskate10

こっちは真央、ミキ
ttp://www.asahi.com/sports/spo/TKY200803140120.html

>>118
それは多分他のコーチでも同じぐらいのことは出来たと思うよ…
マティコに比べれば誰だってそれぐらいは出来る

>>129
誰でもは言いすぎ。
中野さんやキミーのトゥアクセルは治ってないよね。
フルッツやリップを放置しているコーチは他にもいる。
その代わり満知子は女子に3Aを跳ばせることにかけては世界でも右に出る者はいないし、
セカンドにループを跳ばせるのもうまい。
山田組は2Loまでならノービスでもやってる。
しつけなんかもちゃんとするから、態度のいい子が多い。
要は完璧なコーチなんていないし、選手との相性もある。
特にラファとは言葉の問題もあった。
ユナやミライのように分業にするとまではいかなくても、
高橋や安藤のように日本人のサブコーチをつけるべきだったと思うよ。

あ、高橋は長光コーチのほうがメインだけど。

ラファは何故４ＣＣに行かなかったのか？行けなかったのか？
を真摯なコメントを伺いながら多くのことを教えられている私、
たかがスケート、されどスケート。とは言いたくない！！
現代世界に見られる人間や組織の問題点が、「ラファ問題」の中に
一杯詰まり隠されているような気がする。

戦後、日本に起こった諸々の奇怪な事件を『日本の黒い霧』として
暴いた松本清張ならこの「ラファ問題」(事件というべきか？）を
『世界フィギュアスケート界の黒い霧』として如何に解明してくれるだろうか？
と、ふと、後、数日に迫った「世界選」を前に、あれこれと思っている私です。

善良なれども、厳しく邪悪な人間社会の現実の中で愛する家族を抱えて
その正義を真っ当出来なかった人がいるとするならばそのか弱き個人を
そんな苦境に追い込み貶めた人間や組織は一体、誰か？！何だったかを
追求したいと思っているのですが、、色々と、教えて下さいね。

うぜえよ。年寄り

>>132

複雑に考えすぎでしょ、おじちゃんw

松本セイチョーと哲学本の読みすぎの世代かw　はたまた強酸党支持者か？
やたらに正義を振りかざしてもしょうがないんだよ。
左脳分析型でもいいけど、でもへたくそな論理屋になっちゃうよ。

要はだね、フィギュアもスポーツ。スポーツやってるのは欠陥の多い人間同士。
今季はGPFまでの結果がいまいち出ないこと。練習方針の食い違い。あとはお金などの問題。
今回は、おそらく日本連盟の意思が入ったこともあるようだ。

まあ、そんなところでしょ。

必死に真央sageしてるのは朝鮮人です。どうもありがとうございました。

コーチ解任！思い上がってる汚物真央
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1204156583/

>>134
前段より後段の貴方のご意見、共感の思いで嬉しく拝聴しました。
多角的で思い遣りのあるコメント、救われる思いです、有難う！

中京はフィギュア専用リンクを作ってくれるみたいだし、新しいスポンサーは日本国内にトレーニング施設があり、
専用トレナーを付けてくれるみたいだから、
真央には日本を拠点にする方がメリットがいっぱい。
ラファから離れるというより、拠点を日本に戻し、結果としてラファと離れることになったと思えばいいんじゃない？

解任ならそれで事情ってもんがあるんだろうけど
なぜこの時期にってのが　？？？　なんですよね

今日のCXで　「コーチ不在で不安はありませんか」とか聞くかと思ったけど
まったくのスルーで　逆に質問禁止なくらい
複雑な事情があるのが透けて見えたよね。
まあ一時間番組で実質15分程度でスカスカだったけど。

しかし番組でラファはよく映っていた
頭のてっぺん側からうつしてやるなよと

>>137
自分もそう思う。
ＧＰＦや全日本のキスクラ見返すと、止むを得ずこうなった、というのははっきりしてる。
ワールド期間中、普通に談笑してるんじゃないの。
勝ったりしたらラファを探して駆け寄りそうだな。

>>139
オフに入って、マスコミかＩＭＧが果たして真相を明かすだろうかね？
もしスルーするようだったら、スケ連・中京大・トヨタ（もっと飛躍して、電通）あたりの介入の可能性が
確定に近いくらい高まるね。
オフが楽しみだｗｗｗ

スケ連・中京大はガチで関連すると思うけどトヨタと何の関係が？
介入する意味がまったく無いと思うが

ラファはバトルにも帯同しないのではなかったっけ？
どっかの記事で読んだような。

とうとうISUの真央ちゃんのバイオからラファの名前が消えたよう

ttp://www.isufs.org/bios/isufs00006588.htm

あ、でもFormer Coachに名前がある
では誰が来るんだろう‥‥

Formerって前コ−チって意味じゃないの？

ワ−ルドには例の如くスケ連の人が付き添うとか言う話だけど…。

別にスケ連の人で真央の精神が落ち着くなら何の問題もないよ

ソチを見据えてトヨタで囲っておきたいと考えないのかな？
社会人になってるし、地元だし、安藤獲ってるし。
オーロラリンクってトヨタは絡んでないのかな？

>>148
からんでいる。オーロラは豊田市だから、土地や金銭面の寄付もあったかと。
もともと愛知万博（トヨタ主導）のリンク取り壊しの代償からきた話。
ただ舞がいるから、トヨタは今はスポンサーにならないと思う。

それは地元で話したらバカにされる。

だいたいトヨタ噛んでるなら、ショートトラックを併用にするだろｗ

オーロラリンクの側に、ミキ・マオと冠したフィギュア専用リンクを作るんだよね。
トヨタが絡んでいるかは知らないけれど、地元が真央に帰って来てほしいと強く望んだのは確かだと思う。

増設リンクと、専属トレーナーのソースを貼っておく

ttp://www.daily.co.jp/general/2008/03/14/0000873563.shtml
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20080314-OHT1T00046.htm
ttp://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/sports/news/CK2008031302094993.html

亀レスでスマン
時々このスレで出てくる試合に帯同するコーチのパスは1枚だけじゃね？って話
去年の世選ジュベ見るとそうでもないんじゃと思う
あの時ジュベはシモンコーチとフィジカルトレーナー（スキンヘッドのごつい感じの人）がキスクラにいたよな


事情はどうあれバトルのキスクラの眼福な並びを見れないのは残念だのう

いや。中身が伴ってないコーチなら要りませんから。

ラファエルは使えないね。スケーティングを教えるなんて日本人のコーチでも
できるよ。問題はジャンプだよ。

妄想を少し。

ラファがお隣の国に取り込まれていて、真央の競技への取り組みを
押さえ込んでいたとは考えられないか？
それに気づいた日本スケ連の対応が今の状況なのかも。
真央をおだてまくり、必要以上にベタベタしてごまかしてたともとれる。
マスコミへのパフォーマンスだったのかも知れない。
真央にくらべてバトルの素晴しい伸びをどう思う。
ステップ、バレエ的表現はロシア、タラソワによる物だ。

妄想終わり

バトルは別に伸びてませんし・・
そーいう妄想は鼻かんだティッシュにでも書いておきなさい

>>157
それは自分もずっと前(解任前)から頭をよぎっていた。
ラファの悠長ぶりが不可解で仕方なかったから。
今シーズン、ラファには真央の苦悩が何ひとつ分かってなかった。
ただひたすら真央は美しい！真央は女王だ！そんなに煽てたって
その確証が今期、ルッツのルール改正とお隣りへの異常加点で
砂上の楼閣のようにグラグラと揺らいでいるのに真央が納得できる訳がない。

なのにあのラファののんびりぶりはどこから来ていたのか。
結果が伴わなくて、コーチを解任されることは充分考えられる世界なのに。

ラファは韓国側の刺客から付き纏われて、最終的に交渉に応じてしまった。
それで真央の指導方針を今期はジャンプの矯正をさせないということで
莫大な金額の賄賂を貰った。真央から解任されても困らないだけのね。

それが連盟の内々の調査によってバレての解任劇だと思うよ。
でもこれを表沙汰にしないのは真央側の武士の情け。
ラファに対して情もあるし韓国と在日を追い詰めても得はしないから。

充分、考えうる妄想だと思う。

ラファは次、韓国男子のコーチにつくかもしれないって？
韓国のとの黒い関係は充分、真実味があるな。

物凄く書きにくそうだな

韓国がらみの話が出たら、即座に否定しようとするやつが現れるなｗｗｗ
一応気を付けとこ。

妄想

妄想ついでに

地元に２つ目のリンクできるし、ウィダーがらみの
トレーナーを活用するには日本の方が良かったのかも

各企業・団体の真央への厚い支援が、有らぬことか
ラファを遠ざける結果となったのかな、と

ニホンノミナサン　オゲンキデスカー？

チョンはなんでも日本のあと追い。
日本が隙を狙ってる。

オーロラリンクは１０年前にトヨタが、これからは芸術方面にも力を入れていきたい、発言が絡んでるよ。
だいたいリンクを維持するのに莫大な資金がかかる。維持するだけで年間億単位。
少し考えればわかるよね。

んじゃ高橋も関大院を卒業したらトヨタに入社かなぁ
あ〜プリンス入社で新横の専属になるかなぁ

>>167
その維持費用は、ミキマオ人気で集まる中京大の入試受験料で
賄えるという計算じゃなかった？トヨタが出したのは初期建設費用じゃない？

ラファエルありがとう
真央が世界女王だよ°･(ノД`)･°･

ラファありがとう

3Tありがとう

ラファのおかげだよ
きれいなスケーティングに3Ｔ
本当にありがとう

正直、今日の優勝はラファのおかげだと思ったよ

なんで俺との関係を解消したんだ！？

ラファありがとう！

>>174
禿げ同

キスクラで一緒に喜ぶラファが見たかったよ。
３Ｔありがとう。

ラファがきったんでしょ。

ラファがきったんでしょ。

ラファありがとう

ラファありがとう！
真央がセカンド3Tやったよ！優勝したよ！

ラファありがとう！

ラファ禿しくありがとう(･∀･)

レイクアローヘッドのラファエルコーチもきっと喜んでるね
１年半、二人三脚でがんばってきた自慢の教え子がついに世界チャンピオンだ
あんなに酷いトウアクセルだったセカンド3Tに、1.43の加点もついた

常に真央を一人前の大人として扱ってくれた、自立の大切さを教えてくれたコーチだったね
その集大成がたった一人でのワールドだったのは、ちょっと皮肉なものだけど
自分の指導は間違ってなかったと今頃喜んでくれてるはず

絶対に最後まで諦めてはいけないと
浅田に教えてくれたのはラファエル

3Ｔがあって勝てました
ありがとう
本当にありがとう

>>186
コーチって技術を教えるだけでなくて、そういうことも教えなければならない。
難しいね。

ラファは良いコーチだった。

それで、アルトゥニアン復活ってやっぱないですかね。

そもそも、あの時期に契約を切った理由は何だったのか???

ラファも喜んでいるよね

キスクラの真央の隣にラファがいてほしかったけど
ラファほんとうにありがとう

ラファのコメントが訊きたい。どこかのメディアに載らないかな

ラファ〜っ、ボルショイ　スパシーボ！！(おおきに　ありがとうさん！！）

貴方が、真央が貴方の何時も励まし力を入れて教えてくれた”アグレッシブ”(果敢に）

の言葉と実践的な努力の気持ちが、あの突然なアクシデントに果敢に立ち向かう

真央の気持ちを引き出して、真央は見事にその危機的状況から脱却でき栄冠を

掴むことが出来ました。ロシアに連れて行ってくれ、タラソワやバレエの名コーチ

にも指導を依頼してくれ、そのことが、この危機を名演に繋げる「芸術的な名演技」に

なったとマスコミは賞賛しています。ラファのあれからの胸の内が良く判るので

どうか以前と同じようにコーチでなくとも、真央の変わらぬ心の師であり続けて

下さいね！！本当に、ボルショイ　スパシーボ！！！！！

ラファ　ありがとう^^

また二人のコンビが見れる日を・・・

カナダのバトルの関係で、現地入りしているんじゃないの？

コーチパスは1枚、バトルにはバーケルがついてくる
よってラファのパスはありません

ラファエルありがとう…

>>196
そうなんですか。

あー、なんか複雑。1ヶ月前に自分を解雇した、自分より若い人から
「先生ありがとうございました」と言われるのって、どんな気持ちだろう・・・。

ラファ、セカンド3Tをありがとう

３Ａ失敗しても十分挽回できるほどの用意周到な鬼プロのおかげで勝てた。

ラファに感謝だな。

できれば、いつかまた真央のコーチしてほしいなぁ。

ラファ　本当にありがとう・・・

>>199
それ、俺も言いたかった。
真央が苦手としててキムの最大の得点源だった技を、
真央が自分のものにしてしまったことで勝負が決まってしまった。
3Aはノーカン、3F+3LoもDGで真央がもとから備えてた大技は全部ミスった中で、
新しく覚えた「てきのわざ」で高得点を取って勝敗を分けるとは・・・
これはラファの功績は大きかったことになる。

本当に、この方の功績は大きい。
ありがとう、ラファエルさん。

真央との師弟関係復活は無理でも、せめて円満であることを祈りたいね。
真央からお礼の挨拶するとか。間に誰か介してでもいいから。

ttp://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20080322k0000m050160000c.html

これ読んだ？

ラファ、ありがとう

何〜直前に切られたのかぁ〜アリエネラファエロ

バトルがSP1位だよ、良かったねラファ
そういえばバトは、四大陸後に氷城に直行したらしいね

ラファ、ありがとう。真央とラファ好きだったよ
バトル１位で良かったね

>>202
「てきのわざ」って、青魔法使いじゃあるまいしwww
でもそれを習得できたのは今季の最大の収穫。もちろん表現力も。

来季はルッツの矯正と3Aの安定、さらに表現力うpを期待するよ。
できれば顔芸もちょっとだけ覚えるといい。
いろんなアビリティを備えることの重要性は今回で判明した。

四大陸はラファが責任持てないって拒否ったのか。
そう言われちゃったらなぁ・・・。

やっぱりコーチパスは選手一人につき一枚なのか、バトルのキスクラにラファいなかったね。

>>211
たらればだけど、ラファが同行して四大陸のあの結果だったら
また流れは変わっていたのかな？
とりあえずラファお疲れ様でした。
キスクラの2ショット好きだったよ。

＞２月に同コーチから「（普段指導していないのに）途中から自分が見ては責任を持てない」と
＞４大陸選手権への同行を拒否され
この「（普段指導していないのに）途中から自分が」の意味がわからないんですけど誰か教えて下さい（;´Д｀）

真央スレでラファスパイ疑惑がｗ

バトルもSP1位だし（フリーがどうなるかわからないけど）
あの場所にいて欲しかったな
ラファのニマニマ顔を見たかった

普段指導していないのにって意味わからんねー。
何か真央からの重圧から逃げたかった言い訳？だろうか・・・？

どうせまたスケ連が絡んでんだろうｗ
ラファありがとう。バトルも良い結果残すと良いね

真央本スレのラファエルへの誹謗中傷は気分悪くなる。
後味のよくない別れ方だったにせよ、真央がラファエル
の下で大きく成長したのは間違いない事実なのに。

ラファエルに感謝

ま、真央も本当の事を聞かされてるかわからないし、
真央が聞いたのなら、英語のニュアンスを聞き取れたのかわからないしｗ

色々あったとしても、「あなたの指導のお陰で金がとれました。
長い間ありがとうございました」位の挨拶を
ラファにしてくれたらいいのだが。

>>219
真央スレには前からラファアンチが湧いてたけど
たいていの人は相手にしてない

どっかでチラッと見たのでよく覚えてないけど・・・
「ラファは真央のことでK国から脅されていた。
家族にも危害が及びそうだったので、
真央のコーチをやめざるをえなかった」

これも妄想なんでしょうか？　もう、よくわからん

>>223
妄想以外に何だと言うｗ
あなた毒され杉

>>214>>217
（普段指導してないのに）というのは、
記事書いた人が勝手に補ってるんだと思う。

少し前に出てた記事で
ＩＭＧの真央のマネージャーのインタビューがあったけど、
真央が日本で四大陸まで練習することになったとき、
ラファは氷上の仕事の関係だったかでずっとつきそうことはできないけど、
何日か前からは真央につきそって試合にも同行する予定で
ビザもとって準備していたのに、
試合の１週間前に急に「ずっと見てないから試合の結果に責任がもてない」と
同行を拒否したらしい。
その記事でもどういういきさつがあってラファがそういう発言をして
急に同行を拒否したのかについては触れられていなくて、
意味が分からなかった。

真央が連盟の介入で勝手にルッツの矯正をはじめてしまって、
それに怒って責任をもてない・・・
となったんじゃないかとか憶測が飛び交ってたけど、
結局分からないままなのです。

真相がわからないというのは気持ち悪いよね…

もうコーチではないけど、ラファと真央の仲がこれからも良い関係であり続けることを願いたいな。

ラファ、ありがと！

平●幸のアレはネタとして楽しむようにｗ

ＧＦの抱っこを思い出せよ。あれをやってほしかったよ。

>>225さん、詳しいお話しをどうもありがとうございます！
私もこのスレの皆さんと同じように、真央ちゃんとラファの関係が今も良いものであるよう
祈るような気持ちです。

＞この「（普段指導していないのに）途中から自分が」の意味がわからないんですけど誰か教えて下さい（;´Д｀）

日本での最終ショーから四大陸までは1ヶ月あったけれど、真央は日本に残って練習することを選び、
結果ラファエルから2ヶ月以上はなれることになった
四大陸直前に合流して指導するという案もあったのだろうけれど、
ラファエルからしてみれば2ヶ月をたった1週間では埋められないと思ったんじゃないのかな

ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2008/03/22/02.html

これも読んでみた？

ラファは何も話さないのに（一説には話さないと約束させられている）、
今になって浅田陣営が一方的に話すというのも気になる。
タラソワに師事しその人脈でコーチ選びを進めているらしいのに、どうしてなんだろう？

>>207
お金の流れからすれば真央がラファを切ったことになるが、
記事の書き方を素直に受け止めれば、ラファがマオを突き放した
ような表現だな。

親が熱く期待をかけそれに答えさせようとするよりかは
肩肘張らず気楽にさせた方がいいのかもなと思った
苦しんだからこそ力の抜き加減を覚えるのかもしれんが

やっぱり四大陸の件で連盟といざこざがあったと推測

タラソワと関係したとたんに、衣装とっかえひっかえ。
コーチもとっかえひっかえするのかな。
お金が湯水のごとく消えていくだろう。
外国人は怖いね。

浅田家はいい金づるにされているみたいだね。
学がないからだましやすいだろうね。

>>223
妄想だと思うが、かの国のことだけに妙に真実っぽく見えるのも事実。

タラソワさんは無理だから、タラソワさんのコネを利用するんだね。
連盟は相手の事を考えて行動しろよ。
病み上がりに仕事をさせるな。

>>235
わしもそう思う〜
結局、寝耳に水でいきなり４大陸に出場することになり
それが大きな原因じゃないかな

ラファ、おめでとう！
今シーズンの教え子が両方タイトルとったよ！

教え子２人がチャンピオンだよ・・・

ラファありがとうage

ラファエルすげぇぇぇぇぇぇぇ

なぜ今回に限ってキスクラに。。おめでとう

ラファありがとう！！
真央もバトも優勝だよ。
涙が止まらん。

最後までついてりゃ
男女とも、優勝を分かち合えたのに！

よかったね！高橋が一位取れなかった時点でバトル応援してたからすごく嬉しい
というかまさかバトルが金取るとは最後の瞬間まで思わなかったよ（2位かと）

これでまた生徒増えるかな
私は真央また観てあげて欲しいよ
ラファのおかげでこくのあるスケーティングを身につけたんだから

マオタですけど
バトルありがとう　泣きそうだ。

ラファおめでとおおおおおおおおおおおうううううううううう

なぜ今、この場にラファはいない？

自宅でテレビの前で大きくガッツポーズしてるんだろ

オーサー見切ったヨナがラファを訪ねそう

ラファもしかして病気になって余命わずかとか？
そんなわけないよね。

>>235>>239
「理由は真央サイドとの約束で話せない」
にもかかわらず、連盟側から「真央サイドがラファに見捨てられた」的情報がマスコミに流れる。

自分はこれで連盟介入説の可能性がアップしたよ。９０％くらい。

なんかやり方が汚いなとは思うが、それが結果として良かったか悪かったか、
今後の真央の成長・安定を見なきゃなんとも言えんけどね。
モヤモヤするけど最低限、真央にとってプラス方向であれば善しとしたい。

ラファ良かったね
バトルのジャンプ素晴らしかったよ
いつかまた姿を現してね！

ラファの教えはじわじわ効いてくるんだね･･･。

これから縁起を担いで試合の度に自宅待機のラファｗ

ラファ…さびしいよ

ラファいったい今どこに？？？？？

ラファ来れればよかったね・・・・
そこだけ残念

いや、本当に凄いよ。ラファ。
ラファに教えて貰って二人とも良かったよ。
おめでとう。真央ちゃん。バト。

ラファは現地にいない方が
いいのかしら？
2人も優勝だと、核心的。

ラファおめでとう！
真央、バトルの優勝の瞬間にラファがいないなんて寂しいよ

>>254
でも見限られたのは事実じゃん。
ＩＭＧのマネージャーと言ってる事が一致してるし。
あとラファのインタビューの掲載誌ってｲﾛｲﾛ裏がある。

ラファ本当にありがとう！
真央ﾁｬﾝもバトルも優勝なんて凄すぎ！
キスクラに居て欲しかったよ…寂しいよ…
また元気な姿をどこかで見せて下さい

バト優勝よかったね。
四大陸後に氷城に直行した甲斐があったのかな。
バト、バーケル、そしてラファおめでとう。

弟子が二人とも優勝とはすごいな！ラファおめ！

結論：らファの教えに間違いはありませんでした！

ラファ凄い！教え子二人が金メダルでほんと凄い！！

でも、いない…
ラファァァァァ
凄いコーチングゥ

ラファおめでとう
キスクラこれたらよかったね＜バトルの方

ラファすげーー！

教え子二人が優勝！

ラファを切ったスケ連は糞確定！！

ラファ教え子二人チャンプって凄い！おめでとう
真央ファンですけど、真央見てくれてありがとう

ラファ、ありがとう！！
バトのジャンプスンゴイきれいになってた！
今回ラファのガッツポーズが見られなかったのが残念！

ラファおめでとう！！
あなたの指導の成果ですね。

キスクラに座ってほしかったけど、仕方ないね（ＴＴ）

真央ちゃんと関係を解消した直後の叩きっぷりからは考えられない状況にwww
叩かれたり、褒められたり、非難されたり、感謝されたりでラファ大変だな。

優勝の瞬間の場所にいないということが、ある意味「職人気質」なコーチなのかもしれない。
名誉欲のあるコーチなら、世選までは死んでも帯同するだろう。
そういう意味じゃ、バトルみたいに技術コーチとしての位置が一番いいのかも。
マジでユナあたりが、バトルを通じてオファーよこしそうで嫌だ。

真央もバトルもジャンプもスケーティングも綺麗
二人とも去年のワールドより精神的にも強くなってるし
ラファ最高！！！

>>257
PKのときのオシム監督みたいだｗ

パスがなくても会場の柱の影から…なんてのも期待していたけれど、
やはり自宅待機なんだろうかｗ

真央の場合は、ラファ云々よりもレイクアローヘッドが高地であることが
ジャンプに影響してたんだと思う。
高地から低地にいくとジャンプの感覚が狂ってツーフットになったり
しやすいから。
ラファは氷城専属のコーチだから、場所をかえるとムリになるんだろう･･･
それに今期は山火事やら四大陸でまともにゆっくり練習をみてもらえなかったしね。
そういう不測の事態もできるだけへらして、じっくり確実に見てもらえるコーチ
をスケ連も真央陣営も希望したんだと思う。
オフはエッジをいじるし特に集中してみてもらえないとまずいんだろう･･･。
ラファの指導技術の問題というより、より集中できる環境をもとめたんじゃないかな。

ラファすげーー！

教え子二人が優勝！

ラファを切ったスケ連は糞確定！！

ラファエルの高笑いが聞こえる・・・

何で高笑いなの？
割のいい就職先を決めてから真央を切ったから？

悪いけど大事な大会直前に選手を切って不安のどん底に突き落とすようなコーチに勝利を味わう資格はないよ。
バトルの分だけ高笑いしといてくれ。
関係ないけどバトルのＳＰのステップは真央の丸パクリだったな。
別れ際に汚いことしてくれるわｗ

バトルのジャンプ凄く良かったね
ジャンプコーチ冥利に尽きるだろうな＞ラファエル
バーケルも良いコーチだね

真央の事、あんなに大事そうに抱っこしたラファが
真央にそんな仕打ちをするだろうか・・・
絶対に何かあるよ。　陰謀が。

ラファがバトルのジャンプを指導してくれたから
今のバトルがあるんだね…ありがとうラファ！
これからもバトルをよろしく！

バトルのSPのステップが真央の真似って、釣だとしても恥ずかしいことを書く人がいますね

真央ちゃんが会見で、解消の詳細を話していましたよ。

真央ちゃんが去年から『日本に住んで練習したい！』とアピールしていた。
ラファからの答えは『日本に行く気は無い。日本に住むなら、君のコーチとして責任は持てない。』でした。
ラファにそう言われて、ママと連盟に相談して、シーズンが終わるのを待たずに関係を解消した。

との事でした。
日本に来てくれないなら関係解消も仕方ないか…。
何故か欧米では“浅田サイドからの見解”という扱いなんだよね。
ラファに対するフォロー？

優勝インタビューでバトルがラファの名前を言ってたよね
多分、感謝している人は？みたいな質問の時に

優勝インタビュー見つけた
ttp://www.cbc.ca/clips/rm-hi/buttle%20commentlive-080322.rm

ラファ、ブラックジャックみたいだな。

真央、バトルと教え子2人が金メダルって凄すぎる

ラファと中野はどうだろ。中野さんのド根性とラファの熱血は合いそうなんだよね。
佐藤信夫のままでも伸びそうだけど
ラファと一緒にステップからの3Aと3-3を極めてSPで3位以内に入り
FPでは3Aと3-3で戦う。
これだと優勝いけそうなんだけどな。真央がいるから難しいかな。

ラファ、W優勝おめでとう！そして、ありがとう！

>>288
真央は日本でやりたかった。ラファは日本には行けなかった
だから別れるしかない。これがすべてだろうね。
双方に変な思惑とかないと信じたい。
これからも精神的支援くらいはしてくれると思う。

ラファおめでとう！
すっごい快挙じゃないか！！
ダブル優勝だよ！！
よかったねぇ＞＜

Ｗhich do you prefer? Ｔhe skate or Ｔhe family life?!

Ｉ prefer the family life! Ｏh, you are right!!（Ｉ＆Ｒafa）

(ラファは言っています、、家族と自分の身の安全が何よりも大事だから
　この道を選んだのだ。と、この彼の思い判りますか？！私は判ります。）

漁夫の利コーチｗ

朝鮮人ニオドサレタ

浅田一家が、父親だけが日本、米国で母子だけでスケート漬けの生活は、
米国人からすると異常に見えるんじゃない。
つまり、ラファが拒否したのは、浅田家のような生活ということ。

家族を大事にする人種からすると、スケートと引き換えに自分の生活を捨てるなんて
考えられない思考なんだろうね。

男子で優勝したバトルをはじめ、ラファには指導している選手が他にもいるわけだから、日本にはいけないよね。

>>290
�d
ラファがこのインタビューを見ていたら、嬉しいだろうね。

>>300
ロシア人だと思ってた

しかし一番晴れがましい場にいないとは、惜しい人だ

真央ちゃんとバトルファンです。ラファ、本当にありがと〜

なんの試合だったか忘れてしまったけど、
ラファが『真央ちゃん、真央ちゃん』と声を掛けてるシーンがとても微笑ましくて好きでした。

>>297
どこかの記事ですか？
韓国がからむと碌なことがないから…
ラファも真央陣営も脅しがあったとは言えないからお互いかばい合ってる。

>>293
中野さんなら何処へ行っても大丈夫な気もするけれど、
中野さんは佐藤コーチに合っていると思う

>>304
私の独断と偏見ですが、この問題を精一杯考えて昔高校時代に習った
英語でお分かりになる皆さんのためにヘボ英語で真実を辿って見ました。
嬉しいなぁ、真実は貴方の仰る通りでしょう。有難う！同じ思いのお仲間が居て
本当に良かった。でも悪い人間や組織の実際は恐ろしい限りですよねぇ。
ラファがとても可哀想です。善良なる個人をこのような手段で苦しめる
悪い人間や組織には怒り心頭です！！！

組織って・・・YOUはゆきまさ？

バトルも真央も優勝だね。
ラファおめでとう。

>>293
中野とラファじゃ二人とも熱すぎて、暴走してどこ行ってしまうか分からんｗ
冷静に諭してくれる佐藤夫妻が中野には合ってると思うよ。

>>293
卒論が「モチベイション」(期待？）だよ^^;）あの心身共に一直線の彼女･･･
>>308
の仰る通り「佐藤夫妻」が彼女に最適だよ。308さんはご明察だよ！！

と言う私もあの一途なユカリンが好きなんだけれどあの「ウィンディングフット」

が悲しくて、、誰か、直してやってくれ〜っ！！佐藤夫妻は何をしちょる！！

>>309
中野の巻足直そうとしたら、
ラファの頭禿げ上がっちゃうよw

もし真央のFSを見ていてくれたなら
どんな感想を持っただろう。
ラファの言うアグレッシブ！が
真央にちゃんと伝わってたね。
色々教えてくれて今まで本当にありがとう！
バトルと真央のW優勝は凄いな！

>>310
良く判読してくれたよねぇ。Ｏ「ワインディングフット」なのに
Ｘ「ウィンディングフット」なんて、間違えて、、高校でしっかり
勉強しておけばよかったよ。トホホホＴ。Ｔ）
で、ほんにラファ、あれ以上禿げたらワイフ＆３ド―ターズに嫌われて
ラファ、コーチどころじゃぁないよねぇ。でも、バトルの演技、それこそ
真央に厳しく躾けた「アグレッシブ」な完璧な演技でとても感動したよ。

>>311
貴方の思いに「共感」して310さんに同じ思いのコメントしてしまって
ご免ね！このスレにお仲間が覗いてくれてとても嬉しいよ。

>>230ｻｿ　>>231ｻｿ　わかりやすいお話をありがとうございます！
しかし当事者（真央ちゃんとラファ）以外の人たちの思惑が間に挟まって、
それぞれの立場に都合の良い話を流してもいるんだろうな〜　ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ

結局、二人の事を好きな我々にとては >>285ｻｿのお言葉のように
＞真央の事、あんなに大事そうに抱っこしたラファ
の姿が全てだｗ　

それにしてもバトル君も真央ちゃんも頑張った！
真央ちゃんはあり得ない転び方をし、バトル君はその前の選手があまりにすごい演技をし、
もうダメだぁ〜と思ったところからの優勝・・・すごすぎｗ

教え子の二人が、そろって「世界選手権」で金メダルを取るなんて、
なかなかありえないこと。
過去にも男女とも同じコーチの教え子が同時に金メダルを取ったってこと、
あったのかな？
とにかくすごいです、ラファ。

>>313
私もバトルのファンですのであの真央ダッコばかりではなくラファと真央・舞との
出合った2006．8のロス郊外での会話から1年半の二人の言動から特にラファの真央
への思いを考え信じていたので二人の離反はとても残念です。>>285さんの仰る…
「陰謀」説を私も考えコーチに対する処遇条件ばかりではない、恐ろしいラファに
対する策謀と抑圧の動きを感じ、その事実を知りたいとあれこれと当っています。

>>307
ゆきまさの名前をここで見るとはw

正直、真央とのことはもういい
今は、「ラファ、良い仕事をしたね、おめでとう」とだけ言いたい

カナダのニュースサイトをさまよってきたけれど、ラファエルのコメント出てなくてｼｮﾎﾞｰﾝ

「ノー、ノー、Ｍａｏの武器はびゅーてぃーだよ」

本質を見抜き、セカンド３Ｔまで授けてくれた
ラファ　本当にありがとう

そしてバトル　凄いよラファ　

なんでカナダ？出るならアメリカじゃないの

>>320
バトルはカナダの選手だからだけど？
バトルの優勝インタがうｐされているのも、カナダのTV局サイトだし

ああバトルか
でもあそこもなんかごたごたしてなかったっけ

>>322
優勝インタで、ラファエルのことを「私のコーチ、リーとラファエル」と言ってたよ

323はバトルの優勝インタの話ね

ラファエルすごいね。皮肉な結果かしれないけど業界での株は上がりまくりだろうから
これからも有望な選手が尋ねるね。キミーも見てもらってスケーティングスキルを身につけて
ほしいけど、大学あるから無理かな。
真央は豊田でミキ＆マオチャイルドレインボースケートアリーナという最高の環境？で
やるからラファエルと別れたのかな？
美姫ちゃんも途中棄権について『最後だからニコライの言うことを聞きたかったけど、出たかった』
って言ってたけど、最後って今シーズン最後の大会って思ってたけど、ニコライと最後って意味かもね。
ミキ＆マオチャイルドレインボースケートアリーナって2人だけしか滑らないらしいけど、舞や小塚君も
ムリなのかな？
コーチは別かな？門奈さん？小塚さん？山田先生？誰がコーチになるんだろ？
2人一緒かな？

ラファをきったのは、スケ連の独断専行だと思う。
真央がラファと英語で複雑なやり取りを出来たとは思えないから、
おそらく連盟がおためごかしに間に入って、居丈高に
｢真央は日本で練習するといっています。そちらへ戻る意志はありませんが
あなたがこちらに来るなら、真央を見られますよ、どうします？！」
｢他の生徒も抱えているし私にそれは出来ません」
「じゃ、四大陸までごきげんよう」
｢そんな無責任なことは出来ません（第一それじゃコーチじゃないし）」
「でしたら、四大陸にきていただくには及びませんが？」
なんじゃないか、と。
おそらく真央はその辺の細かいところは知らされてないような気がする。

>>326
もう寝た方がいいよ病気だよ

>>328
それ、すごくありえそう・・・というか、「4大陸まで間が空きすぎて責任取れない」ってどんな意味なんだろうと思ってたらそれしかないような。
ラファは無責任だから真央を切ったわけではなくて、急に日本を拠点にすると言われて対応できなかったんじゃないかな？

３２６タン病んでますなぁ・・・

あ、真央が知らされてないってことはありえないと思うけどね（決断したのは真央でしょ）

EXでもバトのジャンプはキレキレだったよ。スピンも良かった。
真央ちゃんも転んじゃったけれど、2Aを3連続飛んでたよ。

>>330
うん、まあ、知らされてない、というより、
あまり、真央自身、深く考えないというか・・・
「このまま日本にいたい」というと、また、
真央もラファエルの指導にそれほどの執着もなかったのかも。
どうしてもラファエルに見てもらいから我慢して渡米するって気にはなれない程度に。
つまり、ラファのファンとしては、
ラファのほうから｢責任もてないから」と放り出した
とは思いたくないわけよｗ。｢彼はそんな人じゃないわ」ってだけ。

＞ラファのほうから｢責任もてないから」と放り出した

まあそれはないんじゃないの？あるとしたら、ラファがそう言わざるをえないようなことがあったんじゃないか？
と普通に真央ファンの自分は思うけど

>>333
そうね。でも、ラファが無責任！とかいう意見もあるので。
読み流せばいいことだけど、やっぱりファンだと、
「そうじゃないと思うな」といちいち反応したくなるの。我慢してるけど。
ラファスレなので一度くらいは
「スケ連が悪いような気がする・・・」と書いてみたかっただけｗ
ファン心理ね。

優勝・氷城繋がりでバトと真央の即席ペア見たかったけれど実現せず。残念

>>326
に一票。

真央や浅田家が、あの時期に我がままを言ったり、コーチを切ろうと判断するとは思えない。

スケ連がやらかしたのだろう。
あの人たち、交渉能力とかなさそうだし。

真央の知らないうちスケ連がどうこうとかは思わないけど、単に日本を拠点にしたい真央サイドと
そうじゃないラファとで意見の食い違いがあったから契約を白紙にしただけでは？
全日本から四大陸までの長い期間見てられなかったというだけでも真央側にはラファを切る理由は
十分あるだろうし。
もちろん四大陸に出るのはラファの想定外だったとしたら、「いきなりそんなこと言われても責任持てない」
と言うのもわからないではないし。無責任というよりむしろ「出るならそれ相応の練習メニューを組んだのに
急に言われても間に合わない」ってニュアンスだったのかも

ラファエルコーチに三行半を叩き付けた浅田真央
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1204074238/

スレタイはあれだけど、師弟関係解消の話はこっちの方がいいんじゃないの？

>>335
実況でも真央バト即席ペアみたいと言う人多かったね

>>335
>>339
バトルファンですが迷惑です。

>>340
バトルが迷惑言うなら分るが、お遊びの妄想にマジレス痛すぎ

>>340
こういう奴って１００％在日の工作員だよ。
ラファと韓国そしてカナダは蜜月関係だからね。
ラファオタのフリをして真央叩きしたいだけ。

このスレの半分以上はこういった工作員だから。

いずれラファと韓国チームとの関係が表沙汰になった時のために予防線を張ってる。

ニダーさんには熱狂的なバトルファンが多いから…
さぞかし不細工なんだろうな。

どうしてこう妄想系がはびこるんだろ

とりあえずラファおめ

なんかわけわからん・・ラファはいい人そうだが
最初から韓国側の人なの？？
それとも最近になって隣国に脅されて韓国側の人になるの？
真央とは今後も良い関係でいてほしいんだけどなぁ・・

ラファの弟子といえば、ヴォロもフリーがんばったね
ロシア２枠確保乙でした。

ヴォロ結構好き♪ロシアン頑張ってほしいなぁ

追記
ヴォロは「元」弟子です
でも、あのGOE＋のもらえるジャンプや滑りの基礎はラファの功労だと
思ってる。

元弟子たちの活躍凄い！

ヴォロのFS良かったよね。SPで15位と出遅れたけれど、FSは4位だったかな。

そう、総合で７位。、熱を出して赤い顔しながらがんばって、
ロシアに２枠を持ち帰った。ヴォロノフはＳＰからきれいな
４回転が入るようになったし滑りが本格的だから、来季は良いところに
来ると思う。

今日発売の女性自身によると
ワールド前に真央ちゃんにメッセージを送ったそうです。
「ミスを恐れず、積極的に行け」(スポーツセンター関係者談)

(´；ω；｀)

アグレッシブ！か

>>353
(*´・_・｀*)

女性自身の記事内容、キボンヌ

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

女性自身読んだけど、相変わらずガセが多いよ。エアロが産んだ子は２匹とか平気で嘘書いてるし。
ラファエル関係では、年明け早々に浅田サイドが連盟にラファエルと別れたと伝えてきたので連盟は小川さんを２試合に限って帯同させると決めたとかあるけど、
IMGのコメント（ラファの４大陸のビザ用意して待ってた）てのからするとこれも明らかにガセだしね。
ただし352は、まあまあ信憑性があると思う。ｽﾎﾟｰﾂｾﾝﾀｰとゆうのは、名古屋ｽﾎﾟｰﾂｾﾝﾀｰだね。
あとまともなネタは、真央ちゃんがｲｴﾃﾎﾞﾘの発つ前日に家族で大須観音にお参りに行ったということぐらい。

真央出発前日…私も大須観音にお参りに行ってたわ。ニアミスかぁ。

>>358
鋭い読み!!
ガセとまともな部分の読み分けに同意。

あの「スケート関係者」ってのは誰だろ?
渡辺えみあたりが真っ先に浮かぶけど、もしかしたら全部想像でデタラメを書いているのかも。

>360
自分の読んだ印象では
「連盟関係者」「スケート関係者」のネタはガセ。
「名古屋ｽﾎﾟｰﾂｾﾝﾀｰ」はまあまとも。というかんじだた。

>>360
芸能ﾈﾀとかだと自伝を第三者視点で書き直して
「〜と親しい知人は語る」とか平気で書くから
「スケート関係者」も実在するのか疑問

>362
自分もそう思った＞実在するのか疑問
ちょっと前に出た織田君のひどい記事（公認ファンサイト管理人は本当のことがひとつも書いてないと激怒したようなガセ記事）も、全部「ｽｹｰﾄ関係者」の談話だった。
しかし、女性自身はこないだの氷城通して直接ラファの談話引っ張ってきたみたいに、ときどきまじっぽいネタも混ぜてあることがある。
名古屋ｽﾎﾟｰﾂｾﾝﾀｰ関係者ってのは、なんか実在するっぽい。話が具体的だから。

>>358
ビザ用意して待ってた？

ラファ病気説はないの？バトルにも付いてなかったからラファ側の都合かと思ったよ。

>>365
それはないでしょう
四大陸の後ラファはバトルを指導しているし、
海外のボードに、元気だったという目撃談がある（氷城でバッジテストが行われ、その時にラファを目撃したらしい）
バトルに同行しなかったのはコーチパスの問題かと

コーチパスならバーケルの分はラングロワ組に持ってもらえれば
よかったんだから関係ないと思う。

バトルに関していえば元々常に同行してるわけじゃないよ
むしろバーケルだけのほうが普通。

バーケルがラングロワ組でパスを取りラファエルがバトルでパスを取ることも可能だったろうけれど、
そうなると申請上バトルの筆頭コーチはラファエルということになるからな…。
そういえば今シーズンの一時期、バトルのバイオのページでラファエルの名前がバーケルの前に書かれていることがあったけれど、
あれってパスのためだったのかな？

>>366
あの〜バトルは４ＣＣのあとラファのところには行っていないよ。完全な誤報。
本人が言っているし地元リンクでの練習見た人のレポもあがってたし
でもそれは単に最後の仕上げが今回はバーケルの方でしたほうが良さそうだったからとかで
特にラファとの問題はないみたいだけどね

私も韓国からロスに寄って、それからマリポサに帰ったと聞いたけれど誤報だったのね。
公式やReal Championsでは言っていなかったと思うけれど、どこで本人が言ってたのだろう?

普通、世界選手権みたいな大きな大会は同行しそうな気がするけど。
ワールドチャンプのキスクラに座っているだけで格が上がるだろうし。
真央もバトルもラファがキスクラに居ない試合で揃ってワールドチャンプになるとは。

ﾊﾞﾄﾙのキスクラにラファがいなかった理由は次の辺りだと主。
・イエテボリまでの交通費、諸費用全てバトル（カナダ）持ちになるので。そこまでする義理はカナダ連盟にはなく、バトル個人もそこまでの費用は出せなかった。
・バトルがワールドでは４回転を跳ばないと決心したので、４回転を一生懸命教えたラファと一時的に気まずくなった。
・ラファエルと真央ちゃんが顔を合わせると気まずいふいんきになるだろうと気をつかった。

一番上の理由だろうね。
Icenetworkの記事のバトルのインタビューで、
ラファは真央に同行しないからワールドにはバーケルだけしか来ないと答えてたから。
Buttle, who trains part-time in California with Raphael Arutunian,
reported that only his Canadian coach, Lee Barkell, will be with him in Sweden
now that Arutunian is not accompanying gold-medal contender Mao Asada of
Japan to the world championships.
ttp://web.icenetwork.com/news/article.jsp?ymd=20080312&content_id=45626&vkey=ice_news

金払いのよい真央は、バトルやラファにとって結構便利な存在でもあったんだね。

真央がいなくてもバトルのロシア杯とナショナルには同行してたよね
真央に気を使ったのかなと自分は思う

ということは、特にモロゾフなんかはあちこちキスクラに登場してるけど、
実は諸費用全て高橋・安藤（日本）持ちだったりするの？

ロシアはついでに家族に会えるし、カナダとアメリカなら行き来も楽。
というのもあるかもよ。
でも、真央に気を使ったというのもあるように思える。

もともと世界選手権はバーケルだけというのがデフォだと思うよ
2006年のカナダで行われた世界選手権にも、バトのキスクラにラファはいないもん
オリンピックにもいなかったと思うし

オリンピックに居たってば。
でも、真央に気を遣うなんてこたあないよ。プロフェッショナルとしては。
費用的なことやバトルのコーチとしてのポジション的なことでないの

>>377
なんとなくモロは出たがりっぽいから費用貰えなくてもどんどん出て行ってモロモロしてそうｗ
いや悪い意味じゃなくてねｗ

バトルは今年はアイスキャッスルでのトレーニングにかなりの時間を費やしていたから、
ロシアとカナダにもきてもらったんだと思う。
でもカナダは国内移動くらいの費用しかかからないけどスウェーデンは物価も高いし、
自腹で渡航費を出してまで来てもらわなくても大丈夫と判断したってことだろうね。
あくまでメインコーチはバーケルだということでしょう。
本当にラファに来てもらう必要があれば頼むだろうし、
その場合ラファとしても断われるわけないよ。

>377
同じ退会に出る生徒に誰かひとり金持ちがいればいいわけだけど（生徒数人でひとりのコーチの費用を分担する場合も多い）
モロはおそらく安藤持ちだね。

キスクラで興奮して手をバンバンしたり
中野さんの3A誉めたり
真央の強さはビューティと言うような人が
悪い人には感じれないのは自分だけだろうか？

ラファは良い人。
でも勝つ為には時にはずるさも必要。

>>384
んにゃ・・真央好きだけど、ラファもっと好きだもん。
GPファイナルのあの抱っこ動画は何杯も頂けるおかずですｗ
スローにして何度もリプレイ。あああああ、もう1度観たかったよ、
ああいう二人を。

きも。

悪い人とは思ってないけど、
どんな理由があったにせよ結果的にシーズン途中で教え子を放り出した。
その事実は変えられないよ。
だからこそ真央はもっと強くあろうとして一人で戦ってあの結果を出したから、
かえってよかったのかもしれないけど。
自分はキスクラで真央と抱き合う姿を見たかったし、
真央がラファを金メダリストのコーチにするところを見たかったから、
ラファの選択が今でも残念でしかたがない。

どちらも語らないからね、真相を。
ラファは真央サイドとの契約だから言わない、といい、
真央サイドというか、スケ連側もまた
自分たちばかりを利する発言をしないという契約をしているのだろう。
ま、いずれわかる日が来るのかもしれない、と思うしかない。

＞結果的にシーズン途中で教え子を放り出した

このあたりは、事実関係がわからないので断定するのは時期尚早と主。
ラファエルがキスクラに座りたがっても、真央サイドが駄目と言ったのなら押しかけるわけにはゆかないのだし。

自分は、四大陸後、2月26日に、日本の多分中日新聞がラファエル解任と報じて他社が一斉に追従して大騒ぎになったけど、
あの報道がなければ、もしかしてラファエルは（実質スケートの指導はしてなかったとしても）ワールドのキスクラに座ってたかもしれないし、ＩＳＵプロフの真央のコーチ欄から名前が削除されることもなかったんじゃないかと思ってるよ。
あの無神経（というか真央潰しなのかねあれ）な報道のせいで、真央サイドもラファエルサイドも身動きとれなくなってしまったんだと主。

この記事見た？
解任報道がされなかったにしても、真央側がラファにワールドへの同行を
頼むことはなかったと思うよ。

米国在住のラファエル・アルトゥニアンコーチから離れた経緯も説明。
２月に同コーチから「（普段指導していないのに）途中から自分が見ては責任を持てない」
と４大陸選手権への同行を拒否され、同大会後に師弟関係を解消。
また、帰国直後に左足をねんざし、ジャンプ練習が約１０日間できず、
「けがした状態では新しいコーチに迷惑をかける」と判断し、
専属コーチ不在になったという。
ttp://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20080322k0000m050160000c.html

>結果的にシーズン途中で教え子を放り出した

偏った見方すると
ラファ側はいきなり契約解除された
真央側は放り出された
になるから、やめた方がいいと思う。
二人一緒のキスクラが見れなくなるのは悲しいけど
コーチ変えてまた同じコーチにするというのは
よくあることだし、これからに期待したいな。

>391
もちろん見たよ。その記事の説明は、日本の解任報道の直後にアイスネットワークがＩＭＧの真央担からとったコメントとも整合しているので、概ね事実だと思う。
（真央サイドがラファエルを「解任」したというのは事実ではない。契約関係は続いていた。ラファエルが真央の練習を見てないのだから自分はもう真央の師匠とは言えないと言った＝師弟関係の解消　が双方にとって正確なところかと。）

けど、もし日本の報道機関がそれを報道していなければ
ラファエルはそう言ってるけどやっぱりキスクラには座ったほうがいい、ワールド直前という微妙な時期に選手が動揺したりジャッジに悪印象を与えるのは避けたいから。というような理由で、ＩＭＧや関係者がが間に立って交渉する余地や時間は充分あったわけで、
というか自分は、４大陸後から報道直後までの真央サイドの動きみてると、そういう方向で交渉中だったんじゃないかって思ったんだ。
でも中日が「解任」なんて報道したもんだから、全てが駄目になった。

>>380
オリンピックでのラファが見たいのだけど、ようつべの動画では見切れているのかラファが映ってないorz
2006のワールドの動画にラファを見つけたと喜んだら、よく見るとウィルソンだったorz
有田とラファを間違えたこともあるし、外国人のお禿さんの見分けが付かない、私…

>>393
そういう考え方もできるのかもしれないけど、
自分が真央の立場になって考えてみたら、
肝心なときに来なかったコーチにそばにいてもらっても安心できるのかな。
真央にしたら本当に心細かったと思うよ。
それでもラファがいない状態で４大陸に勝ったことで
ジャッジへの影響がないこともわかり、
真央もラファ無しでワールドへいこうという決心をしたってことだと思う。
「同大会後に師弟関係を解消」っていう記事と辻褄が合うでしょ。

>395
＞肝心なときに来なかったコーチにそばにいてもらっても安心できるのかな。

それは本当にそう思う。
全日本から四大陸までの間、真央サイドとラファエルの間で、どんなことがあったのか
（自分は、真央が予定外の四大陸が入ってカリフォルニアに戻らなかったことと、ラファ側はバトルのナショナル準備にかかりきりで真央の面倒をみきれなかったこと、どちらもが直接の感情的なしこりになったんだろうって思ってるけど）わからないので、なんともいえないけど。

ただ、四大陸の１週間前まで、真央サイドはラファエルは当然四大陸に間にあうよう来てくれると思って準備していたのだよね。
それで突然「来ない」といわれとき、関係者がそれを真央にそのまんま伝えるなんて馬鹿なことを関係者がやるとは思えない。ショック受けて不安になるに決まってるからね。
四大陸の間、ラファエル不在について聞かれて、真央本人は「ラファエルは別の用事があるので来なかった」と説明してたけど、それはそう聞かされたことをそのまんま答えていたんじゃないかって思った。なんかおかしいって勘付いていてもね。

>>394
オリンピックにはラファは出てないよ。
2005年のモスクワワールドに出てる。

338 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 03:18:50 ID:WknlmHrU0
ラファエルコーチに三行半を叩き付けた浅田真央
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1204074238/

スレタイはあれだけど、師弟関係解消の話はこっちの方がいいんじゃないの？

>398
スレタイが事実と違うのでのぞく気になれないね

>>398
真央アンチ、ラファをバカにしたような人が立てたスレだと思う。

ここで色々言ってもどうしようもないことを延々・・な流れなのは
わかっててやってる？
自分は>398じゃないけど今の話題はおなかいっぱいだ。


真相はそのうち引退したあとにでもわかるかもしれない、位の
気持ちで待つしかないと思う。

>>394
ちょっと見分けつかなさすぎでワロタ

>401
おそらく「浅田真央・17歳」がでるまでは今以上の情報は何もわからないと自分も思ってる。

ただ、自分的に、２月終わりに日本の報道機関が一斉に「ラファエル解任」と報道したこと、
これが、浅田サイドにとって寝耳に水だったらしいこと、結果として真央に無用のプレッシャーをかけただろうこと、がものすごい引っ掛かっている、つーか、許せないと思っている。
はっきりいって、某梅田某事件以上に腹が立ってる。
（中日が先行報道しているということで、もしやまた梅田某の先走りかと疑っている）

>403
報道をうらむ気持ちはよくわかった。
ただ、もうワールドも終わってしまったし。
たられば話はあまり２ｃｈで好かれないのは理解してほしい。

>>394
オリンピックでのラファ見たければ
塩湖のアブトのキスクラにいるからそれを見たらいいよ。
今よりちょい若いかも。

>>401
そうだね。
ラファ擁護派、真央擁護派、中間派
みんな意見がそれぞれあるだろうけど
もう解任しちゃってるしね･･･。

ttp://jp.youtube.com/results?search_query=Alexander++Abt&search_type=

ラファ、虻の頃からキスクラでバンバンしてるｗ

>>403
あの日報道があったのは連盟の会合があったからでしょ
そこから漏れた。各社同じタイミングで一斉に報じてる

第一報は連盟の会合の前日だったと記憶しているが。
ソースもはっきりさせず故意にぼかして書いてあった。
それと各社の報道が語句まで同じかってくらい内容が一致してるので、各社それぞれ取材したのじゃなく、ネタ元はひとつだなと思った。
それがおそらく中日新聞の記事を書いた人だ。中日の記事だけ、同じ語句の報道でも他社の記事にはないことまで詳しく書いてあったのでね。

どちらにしても、浅田家側は報道されることを望んでいなかったことはIMGの対応見ても明らかで、ワールド前のデリケートな時期にマスゴミに情報を漏らした関係者は万死に値するが、
「コーチのことはワールドが終わってからゆっくり考えるつもりだった」浅田家を裏切る形で報道した日本のマスゴミは本当に腐ってる。

最初の一斉報道のあと、ネタの裏を自力で取りに走ったのは
ｉｃｅｎｅｔｗｏｒｋと毎日新聞の来生と女性自身だけだったな。

>>408
違うって。妄想も大概にしなさい
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20080227k0000m050137000c.html

連盟の理事会があったのは2月26日。その日の深夜（27日未明）に
第一報が各社から流れた。

おなかいっぱいという人も多いみたいだし、そろそろ専用スレを立てましょうか？
スレタイは

【真央】師弟関係解消の真相は…【アルトゥニアン】

でいいですか？

立ててもいいけどこのスレで何語るの？
スケ板でコーチの単独スレが立ってるのはモロとラファの２人だけ
モロの方は日本選手３人抱えてるから話題も豊富だろうが
ジェフの（サブ）コーチでしかなくなったラファに複数のスレ必要か？
スレ立てから数ヶ月で強制dat落ちの板設定なのに

流れぶった切りだけど、
ラファはチャッキーのコーチになったらいいんじゃないかと
チャッキーの動画見てて思った。
真央同様にスケーティングが改善されるんじゃないかと期待。
まあ同じカナダのバトルのサブコーチ続行なら無理かもしれないけど。
なんにせよ来季もキスクラでアグレッシブなラファが見たいなあ・・・

>>371
自分もそうだと思ってた。


確たるソースもない状況だし、妄想しすぎたり感情的にならないようにしたいね。

>>404,406
ありがとう、見てきました。ラファ若いし、アブトは綺麗なスケーターですね。

理事会で強化部から真央の現況の説明は当然あっただろうが、それとマスコミの一斉報道は別。
連盟は２６日の時点で真央がコーチ解任したなどと一切公表してない。選手サイドが公表を望んでないのだから当然だが。

>>413
それはいいアイディアだね。
そうなったらいいんだけどな〜。

>>403
でも、あのシリーズ本じゃ本当の真相はわかんないよ。
自称ノンフィクションなネタ本なんだから。
真央ちゃんサイドに都合のいいようにしか書かないし。
色々エピソード付けて美談にするだけじゃん。

アイスキャッスルのサイトで見られる
ラファエルの笑顔がなつかしいですお。。

ここでの解任劇の真相解明はおいとくとして
連盟や浅田関係者には、きちんと究明しておいてもらいたいよね。
こういう問題からほころびが出て、試合結果に影響が出ていたら大変だった。

真央に限らず、どの選手も数ミリとか数秒の世界で戦っているんだから
周りはもっと敏感になって欲しいよ。
日本には、バンクーバーでメダルを狙える選手がたくさんいるんだし
仮に悪意で足を引張られでもしたらたまらないよ。

ラファ真央は好きだったから、今回のキスクラでは寂しかったけど
全てが経験だったと前向きに考えよう・・。

バトのコーチはバンクーバーまで続けるのかな、ラファ

別に解任騒動の真相はどうでもいいけどな
ラファと真央サイドが納得してればそれでいいんだし
バンクーバーまでラファが真央のコーチでいるとは思えなかったから
時期が早まっただけだと考えてる
結果コーチなしでも真央は金を取れたし
ラファは一応バトルと真央の２人の金メダリストを育てたコーチとして
名を上げたでしょ

解任の経過はどうでもいい（し、真相は当人どうししかわからない）には同意。
だけど、無神経な報道は許せないな。
今回真央ちゃんが優勝したからよかったものの、そうでなかったら、ラファも真央もどんな叩かれ方してたかと思うとぞっとする。

ふと思うに、真央あってのラファ〜ラファあっての真央。2006・8からの二人の関係は
ご覧の通り、、が4ccを前にラファの奇怪な言動とソレを受けての真央側の対応と日本
氷連の殆んど無言の対応と決断！？？

皆さんの真摯な推論(憶測かな？）を聞きながら色々とこの奇怪千万なる人間と組織の
問題をあれこれと考えながらない知恵を絞って考える。
このスケート界、特にフィギュア界の組織に巣くう当の国の内外の氷連〜企業〜国家の
悍しき利害関係の暗躍行動裏に如何なる行動が見られるのか？！と「日本氷連の黒い霧」
〜「世界氷連の黒い霧」の癒着・合成の結果、悪人供は誰？でどのような動きをして来たか？
しているのか？！を考えて見る。
そんな黒い霧の中で特に真央バッシング〜真央抹殺の必要な勢力・悪人供が真央の強力な
指導者ラファを目の敵としてどうしようとしたかの計画内容が想起される。そしてその
筋書き通りのラファの奇怪なる言動が3.6に関係者を通じて公表された。

心ある人々はお互いのために口を紡んで語らない。事実はラファの言動の豹変！！
何が？誰が？如何なる力が？！善良(と言っておこう！）なるラファをこのような行動を
取らせたのか？？！！大きな悪の力の脅し〜脅迫〜ビスマルクの飴と鞭の策謀があった
としか私は考えられない。。仰る通り真実が解明されるのは時の問題だが
真央やラファ家族の安全のためにその解明される時期が心配でもある。。

平●幸乙。

>>423
あー、無神経な報道は許せないね
メディアにリークしたやつ誰だよ
優勝できてホント良かったよ

ラファはいいコーチだったと思うよ
３Ｆ−３Ｔを実践導入させたし、スケーティングも上達させた
今回のワールドで真央を救ったのはラファの教えだったからね
でも氷城専属であることとか、精神面のケアができなかったり
いろいろ理由があって今回のことになったんでしょう
いつでもいいから真央の口から
「ラファエルの指導のおかげです」って聞きたいね

つうかラファ解任は中京大リンク完成のせいだろ。
安藤がああなってしまった今、小塚ではまだ元手が取れないし
せいぜい真央の練習拠点にしてもらって元手を取らないと
中京大は大赤字もいいとこだしな

中京大はリンク建設にあたって１円も出してないわけだが。
維持費もJOCからの数千万円の補助金でまかなえる。

単に、中京大リンクが出来て、あんだけの設備でしかも母国の日本だったら
周りだけでなく、選手側にしてもそっちを拠点にしたいだろう。
しかし、氷城専属のラファは、日本へはついては行けない。
そういう理由から、ワールド後、元々解消して日本へ戻る事は考えていた。
しかし、ワールド前にこうなったのは、
急遽決まった四大陸派遣が原因。
しかも開催地は、日本の隣の韓国。
そしてワールド一月前の大事な時期であり、
日本で練習して、移動した方がいいだろう。
いつもなら、全日本トップ選手は派遣されない大会だから、
急にでは、ラファのスケージュール的に全部空けて日本へ行くのは無理。
だが、四大陸では成績は良く、一人でやる自信がつく。
氷城まで戻らなくてもいいと判断し、解消。
ただそれだけの事で、真相も何もないと思う。
四大陸が早めるきっかけ、
というのを言われたくない連盟側というのはあるだろうけど。

>>427
中京大リンクでの赤字は無いはず。
第二リンクも建設予定だし。

ttp://www.icecastle.us/

Jeffrey Buttle and Mao Asada win 2008 World Championships...

たしかにスキャンダル紙が真央sageのネタを探しているであろうことは容易に想像出来る。
２年前、ゲンダイが学業問題で真央たたきをちょっとだけしてたし。
自分も最初の直感は「これは連盟が影で何かやっている、スキャンダルになるかも」と思った。

でも正式会見ではないが、ワールド後のインタビューで
・アメリカへ渡ったのはより良い環境を求めての事
・中京大リンクが整って、日本へ戻る事が出来た
という、一応筋の通った理由を語っているので、真央にもラファにもつけこまれる隙を与えなかった。
（勘ぐればＩＭＧや連盟の入れ知恵じゃないかとか、真央に語らせたのは作戦だとか、キリが無い）

まあこの件はこれで決着でいいんじゃね、とは思うよ。
ワールド前にラファが真央にエールを送ったという情報もあるし。

氷城サイトにもニュースとして出たね
スルーかと思ったけれど、やはりリンクにとっても嬉しいことなんだろうな

そりゃあ今季のワールド金取った選手２人がここから出ましたという
これ以上ない宣伝だし

ママがすごいから体良く逃げたんじゃないかと思う

来季もジャンプコーチはラファでしょう

ツーフット治せなかったのに？

ツーフットはアイスキャッスルが高地にあることが原因って説があるね。

過去のトラブル（？）によるコーチ変更ってどんなのがありましたか？

クワンとキャラ班とかも真相は未だ闇の中だよね。

満知子と真央はどんな感じだったの？

>>440
真央人気がブレイクしたために、一般客が増えすぎて、リンクでの練習が難しくなった
満知子自身の体調不良も重なり、満知子と樋口先生が相談した結果、
浅田母に海外移転を進める
だから今も浅田家と満知子の関係は良好

>>441
ｻﾝｸｽ
この前、山田コーチがお祝いのコメント言ってたから
どうなのかと思ったらそういうことだったんだね。

>>442
ﾏﾃｨｺ元気そうだったが、齢いってるんだよなぁ
役員にもなれたろうけど、生涯一コーチを貫いた。
そしてミドリ、真央という今後現れそうもないスケータを育てた
勲章ものだな

正直のところ、ラファのもとにいたらワールド金とれてないと思う。
なんか縁起の悪いコーチだった。

>>444
バトルは金とったじゃん
まあ女子に関してはそうかもね
キスクラでラファまで一緒になって暗い顔してた時はヤメれっておもたｗ
エリックだったっけ？いい意味で素直な人だよね
ラファはキスクラにいない方が縁起いいかも
専属コーチよりサブコーチの方がよいかもｗ

>>445
ラファはバトルのサブコーチ
メインコーチだったらとれてないかも

中野さんも山田コーチのもとでトリプルアクセル習得した。
佐藤夫妻に変わってから表現アップした。
真央はタラソワに師事して表現力アップ。
みどりさんは生涯山田コーチに師事していたが
技術点にくらべ芸術点が低評価だった。

07-08シーズン
スケカナ　　　　優勝
エリック　　　　 優勝
ＧＰF　　　　　　 ２位
全日本　　　　　優勝（２連覇）
４ＣＣ　　　　　　優勝
ワールド　　　　優勝
少なくてもこれは、ラファのおかげだと思いますよ。
４ＣＣとワールドは、キスクラにはいませんでしたが。

>>447
IDが綺麗なMAOですね。

ラファのことバトのＸコーチって言ってる記事を見た気がするけど
Ｘだったか以前の、だったか・・・
だからバトはラファやめたのかと思ってた

>>445
もう日本に帰りたい病になってた真央ちゃんを持て余してたんでそ
ラファエルずっと顔色わるくて疲れてそうだったよねー
ｶﾜｲｿ

>>450
バトルのBIOにちゃんとコーチとして名前が載っているし、
バトルは優勝後のインタビューや会見で、「私のコーチ」として名前を挙げて感謝の気持ちを述べているよ

>>447
ID：MAOオメ！
あのスレへ行って祝ってもらえ

>>450
Xコーチ→EXコーチ

>>451　妄想乙

妄想でコーチも叩くマオタに皮肉は通じないわ〜w

妄想で真央叩いてるアンチに言われても。

ラファは職人なんだな

ラファエルが世界選手権にいなかったのがどうしても解せない。
真央とはまったく無関係のなにかがあるんじゃないだろうか。
なんらかの事情でアメリカ国外に出られないとか。

>>459
>>376

×　>>376
○　>>374でした。

だからワールドのコーチパスは1枚しかないっつうのに

安藤のキスクラにはモロと門奈さん２人いたよ

高橋かリード組か他のモロ教団の誰かがモロのパスを出しただけでしょ

ループだな・・・

あ〜真央とバトたん優勝について
ラファのコメント聞きたい

>>439
>>クワンとキャラ班

なんでクワンとキャラハン？
荒川とキャラハンもしくはクワンとキャロル爺のこと？

まだ、舞のコーチはラファの助手のカナエバ？さんだっけ、
だよね？
舞はどこで練習するつもりなんだろう？

もう違うだろ

舞のが先に中京リンクに来てたじゃん

タラとキャラハン
アラとキャラハン

クワンとキャロル
ヤキソバンとキャロル
ライサとキャロル

513 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 06:51:26 ID:LSYVFKsM0
>>512
バト、オフはぷくぷくしててねｗ
スウェーデンの生バト細すぎてびっくりしたよ…ジャンプは軽やかだったけど！
ttp://www.simcoe.com/article/67891
ttp://www.bluemountainscourierherald.com/article/67891
ttp://www.barrieadvance.com/barrieadvance/article/67891
今夏もラファのところに行くみたいですね
去年の真央ちゃんニュースはありがたかった…
今年はチャリティマラソンにでないのかな？

つべでクワン見てたらラファが。
テンション高いクワンとラファうけるｗ

ｇ

保守

スレチだけどリチャード・キャラハンマイズナーのコーチになったね。オリンピックを見据えてのジャンプの質の向上かな？

>>476
それだいぶ前の出来事ｗ
でもスレチだけど、キミーにはキャラハンかラファがついて欲しいと
思ってたんで結構嬉しいし期待してるんだ。

キミーもラファについたらトウアクセル直りそう。

ラファタージュ
ttp://www.youtube.com/watch?v=bWGmJDNALzc

>>479
削除されてる・・・

見たかったよ、ラファタージュ

あったよ。画像だけだし時間も短いけど。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mGs0d6lHnoc

>>482
有難う、見てきたよ
クワンとの写真も、微笑ましいというか面白かった

ラファと一緒のキスクラでは、クワンもかなりアグレッシヴだったのねw

ガッツポーズ集とかないのかな

これだけいろいろ物議をかもし出して、
また真央ちゃんのコーチに復帰したら、笑えるなぁ
自分は、またラファに真央ちゃんのコーチをしてもらえたらと思ってるから、
もし、自分の楽観的な希望通りと仮定するならば、
バンクーバーに向けて、今まで以上に密接に付き合う必要があるから、
身辺整理でもしているのでは、と妄想してみる

真央金は2ｼｰｽﾞﾝに渡るラファの指導のお陰なんだけど
一切報道しないね
緘口令でも引かれてんのかね？
ラファの存在、事実上の抹殺
こんなんでいいのかよ

WFSのバトルのインタビューで
「ちょっと話せない事情があって彼はこの大会に来ることは出来なかったのですが
今でも僕のコーチの一人です」
とあったから、何かラファに触れてはいけない事情があったんじゃない？

>>488
何それ〜意味深…

病気だったのかな

>>488 気になる発言だ。前後の文脈も含めて原文がぜひとも知りたい・・・

普通に考えたら、真央との絡みじゃない。
他選手とコーチのごたごたについて触れたくないだけじゃ？

真央との絡みだとは思うけど、だったら単に「パスがなかったので」でいいような
マスゴミも不自然なくらい解雇？の理由を聞かなかったし、
真央もかたくなに「影響なし」って言い切ってたあたり何かあるとは思うけど

パスだけでなく、遠征費用の問題もあるからよね

下衆な勘ぐりを防ぐ意味でもﾜｰﾙﾄﾞ後であれば
契約切れとか中京ﾘﾝｸとか幾らでも理由つけて
ラファと円満解決印象付け出来る
ﾜｰﾙﾄﾞ前の解任報道はどう考えてもおかしい
男子金のバトはラファの名前出してるのに
女子金の真央は一切言わない
怪しすぎる

考えすぎだと思われ。
単に自宅に近い日本にリンクが出来て、日本で練習したい真央と、
日本にこれないラファってだけだと思うよ。
あらゆる利点をなげうってまでして執着・崇拝する程
見てもらいたいコーチでもなかったというのは
あるかもしれないけど。

ﾘﾝｸの完成などずっと前から分かってる事
何言ってんだかｗｗ
日本で練習したい？
日本で練習してﾜｰﾙﾄﾞのｷｽｸﾗはラファで
ﾜｰﾙﾄﾞ後契約解消すりゃいいじゃん

>>497
練習見てないから責任持てないから座りたくないと言ってるんだから、
それでいいじゃん。
韓国の四大陸は全日本で初めて知ったんだし。
早まっただけだよ。

独り言ですか？大変ですね

＞練習見てないから責任持てないから座りたくないと言ってる

結局ラファと浅田家の間でﾄﾗﾌﾞったてことでおｋね

ワールド前にラファは真央に応援のメッセージを送ったって
ワールド後、関係者の話として週刊誌に載ってたよね

喧嘩別れではないと思う
解雇報道の後の週刊誌のインタビューでもラファはまた真央を指導したそうだったしｗ

＞ラファはまた真央を指導したそうだった

陣営がラファ切りしたんだね

まぁここで何を言っても、推理しても想像の範囲でしかないから、
正確な事情は知りようがないよ。

韓国の男子選手を育て上げて
国際大会のキスクラで顔見せてくれればいい。

503が言う韓国男子云々も、想像なの？

韓国では契約情報出てたみたい。

韓国男子の話、自分はしお韓で見たことがある。
真央の解消騒動からほどなくして、ラファがその韓国男子選手のコーチとして登録されたとかなんとか。
なんかすごいタイムリーだなとは感じた。

＞韓国では契約情報出てたみたい。

みたいということは、伝聞なんですね
もちろん嘘とは言い切れないけれど、韓国での情報となると確かめるのも困難ですね

しお韓がソースですか！

本当にコーチになったのかは、いずれ明らかになるでしょ
もう真央は関係ないんだし、アンチスレで持論でも展開してれば？

暇だったので、シニアとジュニアのグランプリシリーズ、世界選手権と四大陸のエントリーから韓国男子を探してBIOを見て来たけれど、
ラファがコーチとして登録されている選手はいなかったよ。

>>510
ほんとに暇みたいだけど、乙ｗ

単に真央アンチがモメた事にしたいとかでなければ
また国際舞台に出られる可能性がある生徒が出来たかもしれないことは
嬉しい事だと思うんだけど・・・嬉しくない？ｗ
（もちろん陰謀説ｗとかはない話で）
バトルもいるけどキスクラはメインコーチだろうし・・・シーズンの始まりを待つしかないか。

病気とかそういうことじゃないならいいや

イ・ドンフン（李東勳）っていう選手ね
東京ワールドでは34位。今年の四大陸やワールドは怪我で出場辞退してる。

ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=001&aid=0001987720&
この記事によると、昨年3度アメリカに渡ってラファエルの指導を受けたとある


この選手のファンカフェを覗いてみたら、3月中旬の段階で本人サイドと
連絡を取ったという方の書き込みがあって、それによるとこの選手は今
連盟から支給される国家代表補助費が入金されない（日本でいう強化落ち？）
状態らしく、もし国家代表指定が（？）脱落となれば指定の病院での治療や、
指定のスケートリンクの使用も不可能になるみたい。

ラファエルコーチはISUや韓国氷上連盟に対して、イドンフン選手のコーチ登録を
希望していると書いてあった。

その後、続報は分からないんだけど、正式にコーチになったのかな？
カフェやあちらのフォーラムでは急にラファエル様~~という好意的な書き込みが増えたからｗ
まだバイオは更新されてないけど
今現在もアイスキャッスルでラファエルの指導を受けているみたい

＞ラファエルコーチはISUや韓国氷上連盟に対して、イドンフン選手のコーチ登録を
希望していると書いてあった。

そんな記事のどこにも書いていないよ？

>>515
カフェで連絡を取ったという人の書き込み

ごめんなさい、書いてあるのは選手のファンサイトなんだね
ファンサイトを読むぐらいだから514さんはその韓国選手のファンなんだね
続報があればまた報告してね

いや全然ファンじゃないっすｗ
今Naverで検索してちょっと調べてみただけ
続報はそのうちあるでしょ

>>518
そうなんですか
でもファンカフェ？の書き込みまで読めるということは、ハングルが読めるんですよね
また新情報があればお願いします

Dong-Whun LEE　KOR

Place of birth: Dae-Gu
Height: 170 cm
Home town: Seoul
Profession: student
Hobbies: reading, internet
Start sk. / Club: 1994 / Dong-Chun Skate Club
Coach: Se-Yol Kim, Bit-Na Park
Choreographer: Igor Shpilband, Bo Kum Jung
Former Coach: Ji-Yeon Oh, Sung-Il Jung, Hea Sook Shin
Practice low season: 26 h / week in Washington USA
Practice high season: 26 h / week in Kwa Chun
ttp://www.isufs.org/bios/isufs00004367.htm

この選手のコーチ陣に入るの？
てか、ローシーズンはワシントンで練習しているみたいだけど

NYではETFに関心が高まってきたってさ

>>521
スマソ、誤爆ですorz

07/08シーズン空白なんだね。
怪我の影響でスキップなら06/07から更新ないままもあるし
07/08シーズン前にラファの元に行ったのかもしれないし
ワシントンもありえるし・・・あああラファに直接聞きたい！ｗ

でも、正直いうと、この選手についてもラファをの姿を見る機会はなさそう
氷城所属で有望選手はいないのかな

>>524
うん、自分も情報知って正直凹んだ。
氷城は短期なら有望選手きてそうなんだけど場所がアレだからか
拠点にする有望選手の情報は聞かないね。

hage

>>526
hageワロタ。

49 ：氷上の名無しさん：2008/05/08(木) 23:31:45 ID:N/HL/Vpc0
Mens
Date of birth: 02.04. Mukku
JPN
Place of birth: the North Pole
Height:185 cm
Home town:Tokyo Odaiba
Profession: a yeti's child
Hobbies: playing the piano and the drums, dancing etc.
Start sk. / Club: Fuji Television FSC
Coach: Rafael Arutunian ←注目
Choreographer: Lori Nichol
Practice low season: 18h / week at Tokyo
Practice high season: 18h / week at Tokyo
Music Short Program / Original Dance as of season 2008/2009
Snow-Storm by Georgi Sviridov
Music Free Skating / Free Dance as of season 2008/2009
Winter from The Four Seasons by Antonio Vivaldi
Personal Best Total Score 265.83 01.12.2008 NHK Trophy 2008
Personal Best Score Short Program 88.52 30.11.2008 NHK Trophy 2008
Personal Best Score Free Skating 177.31 01.12.2008 NHK Trophy 2008
World Juniors 1J(2009)
National Champ. 2S(2008)
S=Senior; J=Junior; N=Novice

International Competition Year Place
NHK Trophy 2008 Tokyo-yoyogi 2008 1.

だれそれ

こんなところにネタレス貼っても・・・>>528ガチャスレに帰ろうぜ

age

￣

妄想だが
真央のラファへの決別って舞が原因なんじゃないかと最近思った
氷城で男に呆けていたのでは？
それで帰国した後の不調とストレスからの激太りじゃないかと
最近練習に身もはいっていないみたいだし

>>533
普通にオーロラリンクにラファが来れないだけ。
浅田姉妹がアイスキャッスルを練習拠点にしたのも日本で練習出来るリンクが無かったから。
オーロラリンクが完成した時点で海外で練習する意味を失った。

解っていますよ
妄想だと断ったでしょ
山火事でリンク難民にもなったし
国内で拠点が作れてしかもそれが地元なら海外に居る理由はなくなるからね。
ただ帰国後の舞の様子をみていると妄想もできるわけで
きのう真央みかけたときも舞はいなかったし

妄想厨うざ。

巷で話題の米露仏コーチ陣によるルール改正提案書の件。
これにラファは当然加わってるだろうな、中核かもしれない。
また妄想だけど、この為に真央と離れたのかもね
コーチ在任のままで、もの申すじゃ真央にも非難があびせられるのは必至。
ラファも色々と頑張ってるのだと思いたい。

>>537
もしもそれが本当だったなら
ラファ男前過ぎて困る。結婚して欲しい。

妄想厨氏ね

彡⌒ミ　
（´Д｀）禿げ上がるほど暇〜

夏忙しいんだから今はまったりしといて

あの浅田家いきつけの名古屋のうなぎやに、ラファも来たことがあったんだね。
真央ちゃんの隣に座ってひつまぶし食べてたって。

次にラファに会えるのはいつかなあ・・・

.

禿ちゃん

最近見ないね

今度見る時は、髪が1本もなくなってるよ。

＊⌒ヽ +
（；´Д｀）　+　

中途半端にあるより、すっきりして良いかもよ

つるっぱげでも好きさ

＊⌒ヽ + 寒い寒い
（；´Д｀）つ彡⌒ミ　

心労で抜け落ちてないといいけど…

今は心穏やかで幸せだよ

彡⌒ミ
（´Д｀）おまいはわしか！

すっかりお絵描き広場になってますなｗ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　優秀な選手募集中　　　　　　　　　　.┃
┃☆条件　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃　　・ステップからクワドを跳びたい人..　　　　　┃
┃　　・束縛はお断りだよ（みんな為の禿げでつ）┃
┃　　・熊や山火事なんか気にしない　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━　彡⌒ミ ┃..━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　禿　ﾉ　　ｶｷｶｷ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..し―J

　/ ﾊﾊヽ
つ川o゜_>゜

>>556
GJ

町田君を数日だけ教えるんだって？

数日ということは、氷城のキャンプに参加するのかな？

町田君ブログに書いてあるらしい＜ラファ指導

去年だって、氷城に町田いったじゃん。
ラファにコーチしてもらいに。連盟議事録に書いてあるよ。

>>562
そうなんだっけサンクス。
ラファの元で町田君のスケーティングが進歩すると
いいけど数週間じゃさすがに大した改善は無理かな。。

見てもらうのは数週間でも、
与えられたアドバイスに従って帰ってからも練習すれば
きっと改善するさ

Hage2

町田君の３Aの確率があがるといいねえ
07-08はけっこう悩んでたっぽいから。

補足

07-08は
　　↓
07-08シーズンは　です

ラファーン

真央の新コーチがタラ婆に決まって
どう思ってるんだろう…

薄々(・ω・)気づいてたはずさ

>>569
GPFでラファとタラソワと真央が会ってた時に既に話は出ていたと思う。

>>570
薄々って言っちゃイヤンばかん

2323

タラソワが真央に興味を持ち出した頃から、
禿げしく予感していたんじゃないのかな

ちょｗみんなヒドスｗｗｗ

>>574
してたと思う
タラソワがＧＰＦで見初めたころ
いずれとられるなと思ったろう。
メンタルの微妙な年代の女の子で
毎試合結果の期待される才能があって
ラファには正直荷が重かったのかもしれない
真央は日本に帰りたそうだし、自分は日本にくるのはさすがに出来ない
来るべくしてきた別離だね

じゃあ真相は
ラファとタラ婆による、真央の奪い合い！？

>>577
力関係で考えれば普通にラファがタラソワに真央を差し出すでしょう。

ラファいまいち好きになれなかった・・・

好きじゃなくてもスケーティング向上させてくれたからおｋ

自分のラファのイメージはこうだ

職人気質な頑固親父
異論反論は受け付けない
でも常に教え子を自分の支配下におくほどの力はない
ある日突然別れを告げられて動揺したりする
実は情に熱い自分にコンプレックスを持っている
敵と認定した相手にはとことん攻撃的な世渡り下手
弟子にはそこそこ愛され、そこそこスルーされている

攻撃的なタラソワとかミーシンに比べて
静かだわな。
異論反論許さないってタイプなわけも、ない。

>>576
GPFの表彰式直後の3人会談の時の、ラファが真央の腕をそっと掴んでたのが印象的。
通りの人とぶつからないように気遣いながらも、「真央は僕のものだよ」オーラを感じた。

あの時禿しいジェラシーと、そして、薄々予感めいたものを感じていたんだろう。(・ω・)

>>583
ｺﾗ！！

禿ちゃん

おまえらいい加減にしろ！
ラファは2323だよ

>敵と認定した相手にはとことん攻撃的な世渡り下手
これってミツンとタラそのまんじゃんｗ

あさってにはこのスレ落ちるってよ
あ〜あ、もうラファを愛でることなくなるのかなあ・・・
したらばにスレあったよね

落ちる前にこれだけは言っておきたい！！！＞＜

禿てるぞ！！

そんなことないやい！

じゃあ、ラファが剛毛だとでも言うのかー　＞＜。

あたぼうよ




言ってみただけだ＼(^o^)／

石川五右衛門みたいなラファ想像ワロス(￣m￣*）ププッ

ラファが恋しい。ラファ元気にしてるかな。

きっと2323ボーボーだよ。｡ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　誰が禿げやねん☆　　　　　　　　　　┃
┃☆皆へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃　　・次に会う時はへあふぉーらいふダバーイ..┃
┗━━━━━━━━━━━━　彡⌒ミ,,┃.━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　禿　ﾉ　　ｶｷｶｷ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..し―J

彡⌒ミ
（´Д｀）ﾉｼ　カナダナショナルでは絶対TVに映るバーイ

泣く真央を慰めたりラファのお父さん的キャラ大好きだった。
手繋いで真央と一緒にスネーク練習してた姿とか
キスクラの段差で真央に手差し伸べて紳士な時もあったり
特にGPFの抱っこは親父の愛情たっぷりで最高だった。

年齢そんなに離れてないって知ってるけど舅・入り婿・孫息子の親子3代に見えるバトルのキスクラが好きだ

ラファー！愛してるぞー！

じゃあ、日本の良い育毛剤(リアップ)送ってください。

ツルツルより。(・ω・)

つttp://www.kankirou.com/

レイクアローヘッドってすごい環境なんだな、とバトルのとった手ブレ動画みて感心した。
熊が闊歩してても何の不思議もない…。
あそこでたくましく地道に、スケートとともに生きてるんだな、ラファは。

>>597
doui