1 :
氷上の名無しさん:
どうなってるんだろう?激しく不安だ。
ユナ陣営はバンクーバーに向け周囲のバクアップが完璧な気がする。
安藤も振り付けはあれだがコーチとしては優秀なモロゾフが付いているから怪我以外の不安はなさそう。
真央は相変わらずレベルの取りこぼしの不安や
サルコウ、トウ抜きのジャンプ構成に難がある。
ずっと言われていることなのに一向に解消されていない。
現状の真央とユナの実力差?は戦略の差ではないのか?
伸びしろは真央があると思うし、多くのファンもそう言う。
だが、伸びしろなんかは才能と同じで不確かな物。
ファンとしては不安で仕方がない。
みんなの意見を聞かせてほしい。
前スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195972754/
2 :
氷上の名無しさん:2008/02/29(金) 21:58:06 ID:v2ELOOGYO
3Aが完璧になってきたらしいし、後はセカンド3T、Lzとスピンのlv3をなくすことだな
3 :
氷上の名無しさん:2008/02/29(金) 23:45:51 ID:0IEpzn390
小川副部長がついてる
4 :
氷上の名無しさん:2008/03/01(土) 00:36:17 ID:52WOVmM0O
>>1 乙
なるべくsageでいったほうがいいんじゃない?
上がると荒れるし
3Aの質については四大陸見る限り良くなってきてるね
5 :
氷上の名無しさん:2008/03/01(土) 09:33:25 ID:3ez0vAO20
次のコーチ、有名どころは無理かもな
専属希望だし責任重いし
6 :
氷上の名無しさん:2008/03/01(土) 10:08:42 ID:AXBf7+RsP
結局、
3Aとセカンド3Loの安定化、
3Sと3Tの実用化、
3Lzのエッジ矯正、
どれを最優先でやるべきだと思う?
リスクとか難度とかが互いに複雑に絡み合っていて、なかなか難しい問題だと思うんだけど。
7 :
氷上の名無しさん:2008/03/01(土) 12:37:46 ID:mZ/IU/yD0
8 :
氷上の名無しさん:2008/03/01(土) 13:29:15 ID:qUO5KflW0
連盟の人が真央のエッジ矯正はじめさせたってほんと?
・連盟 エッジ矯正始めましょう、真央ちゃんならワールドまでに出来ますよ
・ラファ エッジはシーズン終了後、今季はその他で点をとれるように
の二択で真央が連盟を選んだってことかな
9 :
氷上の名無しさん:2008/03/01(土) 13:36:59 ID:z1ZC0Oai0
3Tの実用化なんて去年からやってるのにまだ安定してないってのがもどかしいな
ラファ任せだと全て遅くなる、って思ったのかな
>>6 とりあえずエッジ矯正に集中して、
進み具合、崩れ具合によって他のジャンプをどうするか決めて欲しい
ジャンプ以外にもスパイラル、スピンの問題もあるし
てか、マジでこの時期に矯正はじめちゃったのかな?
流石にそんな恐ろしいことはしてないと思いたいんだけど
今はとにかく出きる技を磨き上げていってくれ・・・
ラファは正しかったと思う
エッジの矯正なんて無理する必要なんて無い
ルッツはロングエッジだけど他にいいところがいっぱいある選手
ってことで十分評価されてるじゃないか
得意なジャンプで勝負すればいい、3Aの安定にこだわればいいんだよ
真央自身にもそう割り切ってほしかったな
普通に考えて、ワールド前の最も大事な時期にラファと切れたってことは、
何らかのトラブルがあったことは確かだな。
とりあえずジャンプ構成の改善
3A
3F-3T
2A ←もし最初のアクセルが抜けたらここで頑張って入れる
3Lo
3F-3Lo
3Lz-2Lo-2Lo ←減点されるジャンプは後半にまわして基礎点上げ
2A
>11
必要云々よりも、エッジエラーのある世界女王というのはどうかという
プライドの問題じゃないかな。アクセル以外のトリプル5種類も然り。
セカンドLoの回転不足だが、最初のジャンプを跳んだ段階で「ヤバイ」と
感じたら咄嗟に2回転に変更できないものだろうか、あらかーさんみたいに。
真央ちゃんは「ヤバイ」と思ったら咄嗟に1回転に変更できる
人から教えてもらうことを理解するのは早いんだろうけど(スケート限定)
自分で考える力は弱そう。
18 :
氷上の名無しさん:2008/03/01(土) 21:58:27 ID:R3UAzGys0
>>14 エッジエラーよりもしりもちお手つきで女王のほうが白ける。
最低限、こけなければOK.
エッジエラーでも点数引かれてるんだからいいじゃん。
戦略ってコーチが考えるんじゃないの
ここは、ヲタが、コーチになりきって、
いろいろと考えて遊ぶ場所です。
ところで、戦略ってのは、
こまごました事じゃなくて、
長期的な計画や、
選手の商品価値をどうやって高めるか、
などの事を言うと思います。
長期的な目標ではバンクーバーだろうけど、とりあえず今の目標は今季の世選金でしょ
その為の戦略はしっかりと練るべき(真央と真央陣営が)
でも1スケオタが個人的にあれこれ考えて意見かわすのも楽しいわけで。
ある意味ネタスレかもねwでも前スレは中々建設的な意見も多かった。
コーチの件と、今ルッツを矯正することだけは戦略ミスだと思う。
現在ルッツ矯正中というのはネタであって欲しい・・・
今だけは「フルッツですが何か?」で押し切っちゃった方がいいよな
時間が無さ過ぎて、フリップへの影響が怖い…。
あと精神安定剤という意味で、無理は承知だがワールドは満知子についていてほしい。
いくら真央が天才でも、ここ一番の大舞台に一人で闘うのは酷だ。
こんな時期にコーチ解任なんて「戦略ミスでした」って認めてるようなもんじゃ
満知子は安定剤になるのかな?それだったら舞のほうがいいような気がする。
ママは行くんだろうけど舞もついていくのかな?
ワールド前に重荷を背負ってしまったね
これで優勝できたら凄いけれど
ラファとうまくいってなかったとしたら
サヨナラして気楽になったんじゃないの
事情はわからないけど思い切ったことで良い方に出そうな気もする
ナガスがJr.ワールドでルッツ2回失敗したのに引きずられなきゃいいけど
ただでさえ直前になってルッツ直すの直さないのってゴタゴタしてるところに
真央はすぐ不安になる繊細なところがあるし
矯正は手こずりそうだからこそ早めにやるべきだったとは思うが
リスクを考えてやらないならワールドもやらないで通すしかないのに
ワールド直前になってやろうとする真央陣営がわからんわ…
ま、勝てば官軍なんだけど…そううまくいくかどうか
>>11 それはどうだろう・・・。
今季矯正しなかった理由にもよるんじゃない?
来季以降エッジ間違いの採点が厳しくなるとかPCSにひびくことも考えられるし
点数的にどうこうということがなくても真央のようなトップ選手が
治さないで跳び続けるってのはどうかと思うから
バンクーバーまでには無理してでもやらなきゃいけない。
そうすると今季か遅くとも来季にはやり始めないといけないわけで
跳び方を体になじませること考えたら矯正は早いほうがよかったと思う。
こう考えていくと今季やらなかったのによっぽどの理由がないと
正しかったとは言えない気がするなぁ。
今季矯正しなかった理由はやっぱりイエテボリ狙ったからじゃないかな
LAは雨勢のこともあるし、どっちかと言ったらイエテボリのが可能性は高そう
いつ矯正が終わるかなんて分からないだろうし、ラファとしては
イエテボリ金→矯正開始→バンクーバーまでに矯正完了
って流れを考えてたのかなぁ
ワールド、本当に誰をコーチ登録するんだろうね
マティコは体のことがあるし、やっぱり舞か母?
ルッツの矯正は来期からって何度も真央自身が言ってるのに
どうしてマスゴミの方を信じるのかな〜
不思議でならないよ。
34 :
氷上の名無しさん:2008/03/02(日) 11:19:01 ID:ET4tYkUc0
4大陸のときはルッツが乱れてたし、
何かの記事で「ワールドまでに修正できる手ごたえが〜」
って聞いたよ。真央が行ったのか、関係者がいったのか
ハッキリしてない。とにかくルッツが乱れてたのは確か。
今回のワールドは何が何でも優勝しなきゃいけないの?
真央のまわりに必死になり始めてる気がしてならない。
真央大丈夫かな?
25だけど、精神面で満知子を是非にといったのは
国際経験豊かな元指導者が見ていてくれるという安心感と、
技術面で少なくとも連盟のオバサン2人よりは
切り込んだアドバイスをしてくれそうという意味で言ったんだ。
舞じゃどっちの意味でも代わりにならん
前にも書いたけど、一人で練習してるだけでは気付かない
姿勢の変化や癖が出る事もありうるから。
でも満知子は無理で、やっぱりあの連盟の2人なんだろうな…
実は連盟のオバサンがものすごく優秀!だったりしてw
>>34 連盟関係者によると〜という前置きついての記事
だから、ハッキリしない話だよね。
確かに四大陸では、ルッツが不調だった。それまではeが付いても、綺麗に飛んでいたのに。
でもノクの時もルッツが傾いてて危ない時があったし
4CCの時もそんな感じだと思うよ。
マスゴミの記事で1番怪しいのは「連盟関係者が〜」で済ませる事
はっきり関係者が言ってるときは名前も出すでしょ。
真央はテレビのインタでちゃんと自分の口で「来期から」と言ってる。
それでも出所のはっきりしないマスゴミを信じるなら別だけど。
来季からって言ったときはラファ切るつもりもなかっただろうし
今も同じ気持ちかどうかはわからんよ
>>39 4CCでのルッツの着氷は、コーチの影響でも、矯正の影響でもなく、元々不安定ということ?
四大陸のSPでは解説者(八木沼さんだけど)が、ルッツを飛ぶ前にちょっと躊躇したように見えるといってたね。
e+着氷のミスが付くとごっそり点数を引かれるから、真央にはeでもいいから躊躇することなく跳んでほしい、
eでも真央のルッツは綺麗なんだから。
>>41 四大陸前までは、フルッツながらも得意ジャンプといっていいほど、安定度抜群だったと思う。
今見ていて、矯正開始してるのかしてないのか、どっちなんだろう?って、微妙だよね。
・四大陸SP〜ステップアウト、FS〜バランス崩すも踏ん張る
・重心は相変わらずインエッジながらも、エッジ自体はフラットに近づいてる
自分には、ほんとに少〜しずつ矯正開始してるように見えるんだけど。
後はプログラムの精度上げるだけだし、そんな悲観する事なくない?
元々真央は一つ一つ細かくと言うより「こんな感じになるようにやってみて。」という指導法らしいし。
45 :
氷上の名無しさん:2008/03/02(日) 23:28:49 ID:emK125+v0
今季はエッジの減点は計算に入れてたんでは?
ただキムの加点がここまでとは考えてなかったはず。来季はこのキムの加点も
計算にいれてプログラム考えると思う。
46 :
氷上の名無しさん:2008/03/02(日) 23:34:02 ID:QrBmN7P30
>>45 キムの加点は演技に見合う妥当なものではないので
ワールドではGPFなみに加点がつくとは思えないのですが・・・
楽観しすぎかなw
真央ちゃんが精神的に落ち着いていつも通りの演技ができれば
(4CCぐらいの演技でも十分だと)
金メダル間違いなし!だと思います!
厳しく点つけられるのを前提で見たほうが安心できるかも
SPでミスらなきゃ大丈夫だと思うけど
今季はこれが難しいんだよな・・・
つべで真央の演技にあげひばり被せてるの見て
以前から思ってたけど確信した。
選曲のセンスが悪い。この時点で既にユナに負けてる。
チャルも幻想も同じような旋律の繰り返しでフリーでは飽きるんだよ。
まーどうせ勝ち目ないからいいけど、来シーズンは慎重に選曲して欲しい。
真央はバレエ音楽が合いそうな気がする。
ジゼルとか、妖精や精霊っぽく。
選曲のセンスない同意
聞き古した曲で眠くなってくるんだよね
定番の曲を使っても浅田らしさをだせればいいんだが…
幻想とかただでさえ忙しい曲だしゆったり浅田の良さを活かせてないキガス
来季もそうゆう系の曲でくるのかな
ノクターンが合っていたのは、あのやわらかでやさしい曲調だからだよね。
>>46 お手盛り加点にあぐらをかき伸び代臨界点のキムと、愚痴ひとつこぼさず異常採点に喰らいついていく真央。
すでにシニアデビュー時とは別人になってる。
道が開ける日は近いうちにやってくると思うよ。
起爆剤はアメJr勢のシニア参戦時と見た。
アメスケ連がキム陣営に取って替わる可能性もゼロじゃないが、今より公平採点に近づくんじゃないか?
Jrワールド全員eだって?(他スレ情報しか見てないが)
もしかしたらここにもメスが入るかも。
また変な奴がわいてきた
浅田真央関連スレで唯一ゆっくりまともに議論できるスレなのに
そうゆう内容は本スレ及びアンチスレでどうぞ
アンチスレにもいらないから本スレでどうぞ
>>50 ジゼルはいいな。
もうそろそろ物語性のある曲やっておかないと
やらないじゃなくて、できないと思われそう。
今までやったことない傾向の映画音楽かミュージカル、オペラ
のいずれかにと挑戦してみて欲しい。
love is blueがはまると思っている
ここで言ってるなら真央に合う音楽送ってあげて
フリーの幻想は本当に良くない。
曲が慌しすぎて、いつも曲に追いかけられている感じ。
次の技、次の技、と常時セカセカして見ていて落ち着かない気持ちにさせられる。
これは優勝を狙うプロではないね。
かつて荒川が、五輪直前に変更した理由がよく分かる。
なんで真央は、あえてそんな曲を選んだのか本当に不思議だよ。
来季こそ、じっくりいい曲選びをして欲しいね。
その前に、コーチ問題もあるが・・・
今は練習用であくまで五輪目標のプロをこなしてるんだと思うが
真央はノクターン系は好きじゃなかったよね。
「曲に変化がないから自分で盛り上げないといけないんです。」
って言ってたし。
でも、曲のストーリーがなく、音楽そのものをあれだけ表現できるのは素晴らしい。
「私にとってエッジが指、氷が鍵盤でした。」
という言葉そのもの。
毎年ショパンなら来期にFSで舟歌を滑って欲しい。
SPに使うならば三度のエチュードか大洋のエチュード希望
引退シーズンに幻想ポロネーズで締めてくれれば最高
63 :
氷上の名無しさん:2008/03/03(月) 22:11:53 ID:O5Y4yzzq0
日曜日のモロゾフの番組で
「達成できるはずのことがコーチのせいで
達成できないこともあるから、コーチは責任重大」
みたいなことをしゃべっていたけど、
それってラファエルのことか〜と思ってしまった。
一般論だろうけど、去年のワールドなんかは本来取れたはずだよね。
ステップ3Aにつぎ込んだエネルギーを別のところに回していればなあ。
64 :
氷上の名無しさん:2008/03/03(月) 22:17:00 ID:jNM5vRzy0
ラファはSPにステップ3Aを入れたかったんだろうか。
そうすればSPでもかなり点数かせげる。かなりの博打だけど。
今のうちに、あれだけ挫折して乗り越える機会があったのは良かったと思う。
真央は実際その上に成功させてしまったわけだおk。から
SPでの自爆は致命的なんだから
SPにst3Aを入れるなんて、バクチ過ぎると思う。
それこそ高橋の3Aくらいに成功率を上げないと…
EXでいいからcolor of the windやって欲しい
飾らないナチュラルな感じを出してくれたら最高
アイスダンスのテッサみたいなのびやかな雰囲気のも似合いそう
68 :
氷上の名無しさん:2008/03/03(月) 22:25:37 ID:O5Y4yzzq0
大技よりも確実性という流れがあることを、ラファエルは
コーチとして読めていなかったということだろうか?
それとも、誰も知らないうちに、いきなりそういう流れになった?
さすがにそれはないと思うのだけれど。
課題山積なのに博打を打ったのは、やはり戦略ミスか?
しかし取れるものは取れるときに取っておかないと…ってのはあるからな
F1でいう2005年のホンダみたいなもんよ
あの時は優勝以外いらねーとか陣営もファンも言ってたが今となっては…
70 :
氷上の名無しさん:2008/03/03(月) 23:29:27 ID:O5Y4yzzq0
真央がメンタル弱いと言われるようになったのも
ラファエルについてからじゃない?
変に難しいことやらせて、自信を失わせたというのあるかもなあ。
自分に合った、しかも有能なコーチに巡り合えるのも、大事なことだよなあ、
と、昨日のテレビでのモロのインタビューを見て実感した。
力強く、しかも選手の事を真剣に思ってくれているモロの姿は、頼もしかった。
あれなら、高橋も安藤も心から信頼して付いていくよな。
金で雇われました、という雰囲気満載で、
いつ首になるかビクビクしているコーチでは、信頼関係も生まれない。
真央も優しいコーチよりも、厳しいコーチの元でビシバシされた方がいい。
もちろん的確な戦略が練れて、真央の変な思考に流されないタイプであるに越した事は無い。
モロは真央には合わないだろうけど
頼もしいコーチだよね。実際、ゴールドメーカーだし。
>>70 どうなんだろう、まだラファにつく前のJrワールドでも、
4回転とか練習して、3A の調子悪くして、
気が弱くなって勝てるものが勝てなかったりしたからなぁ。
だから、一概にラファについてからとは言えないと思う。
でも、ステップ3Aより前にやることたくさんあるのに
と思っていた。
練習で出来るから、ついやってしまいたくなったのかも
しれないけど。
戦略に疑問を感じた。
大事な3-3と3Aの調子崩さないようにして、
サルコウとかセカンド3トウループとか、
基本のジャンプをしっかり固められる
ように持っていけるコーチがいいと思う。
>>73 自己レス。
SPに入れたくて、ステップ3A やっていたのは
わかっている。期待もしていたし。
しかし、今期のルールとか見ていると、
もっとやっておかなくては
いけないことがあったのにと思ってしまうので
展望が甘かったのではないかとつい思ってしまう。
>>70 それは違うよ。
実はGPF2005からなんだよ。
「本当はあの時すでに細い橋が見えていた」
って本人が言ってる。
その後の世界ジュニアでミスしてしまい、マティコも
「試合のプレッシャーと怖さを知り始めた。」
と語ってるしね。
モロだったら真央の練習ではできるけど本番で自分の演技だけに集中できない
メンタルの弱さを解消してくれるの?
ラファエルは悪くないように思う。
真央側(母、スポンサー)に安藤の四回転に対抗できる大技を、3Aは外さないでっていう要求があったから仕方なく考えたんじゃ。
普通のコーチなら体型変化する時期にあんな事やらせないよ。
他の要素も完璧じゃないのに。
真央側が大技捨ててもいいからコーチの言う事に従えるかどうかにかかってる。
モロとは喧嘩になって終了しそうだ
真央自身が大技指向だから仕方ない
スケカナで跳べる状態じゃなかったから外したでしょ。
よく賭けって言うけど、真央は博打なんか出来ないよ。
練習で自分が大丈夫だと思えるまでやってから試合に出ないと自信つかないと言ってる。
そこまでやりこんでもああやって迷って失敗するんだから。
真央、去年だかジュニアからどんどん3−3や3Aを入れてくる選手が
もっと出てくるみたいな事言ってたよね
常に下の選手から大技入れてくる子が出てくる危機感はあるみたいだし
それの為に練習で飛べるのならシッカリプロに入れておきたいんだと思うよ
>>81 真央は大分前から雨ジュニアに目を付けてた。
なんといってもミライに一目会っておいたことが大きかったね。
自分は真央が今期手に入れた武器の多さを考えたら、間違ってるとは思わない。
選手があちゃーな演技しちゃった時のキスクラでの態度でコーチの性格出るね
jrワールドでのミライのコーチの態度は落ち着いてて良いと思った
次のコーチは、茫然自失一緒にお通夜状態とか
選手泣きそうに落ち込んでるのに鼻くるくる陽気なポーズやるとか
選手より先に泣くとか
見てるこっちが大丈夫かこのコーチと思う行動とらないコーチになりますように
戦略的には、コーチは、カート・ブラウニングが最適だと思う。
手腕も今季のジュベのSPを見てると間違いないと思う。
いろんな側面から見てもこれ以上の人選は考えられないなぁ・・・
あと、タラソワのSPが好きな人には申し訳ないけど、真央には合っていない。
2chではそういう意見は少ないみたいだけど、
自分の周りのスケヲタはみんな言うんだよな。特に観戦歴が長く詳しい人ほど。
その点、ローリーは真央の良さを引き出しているし、振り付けしでは最適だとおも
でも、タラソワに習って所作が洗練されて綺麗になったからそれは凄い良かった。
カートだと専属はまず無理だね。愛知を拠点にもできない
ていうか舞はどうなるんだろうな
あんまり振り回してくれるな
自分は真央が今期手に入れた武器の多さを考えたら、間違ってるとは思わない。
同意。
あの子はなんでも糧にしてしまう子。
>>84 >自分の周りのスケヲタはみんな言うんだよな。特に観戦歴が長く詳しい人ほど。
気持ち悪い・・・
88 :
氷上の名無しさん:2008/03/04(火) 11:30:59 ID:7S/xz7eO0
私も戦略という点から考えると、タラソワはどうかと思う。
美しいだけじゃ勝てない、大技だけじゃ勝てない。
じゃあ何があれば勝てるのか、という微妙な計算ができる
才気煥発な頭の良いコーチが必要なのかもしれないよね。
才能は十分なんだから。
タラソワに才気煥発は無理だよねええ。
89 :
sage:2008/03/04(火) 11:43:09 ID:lQSV4TAX0
>>84 ローリーの振付も勝つにはどうかなと思う
ここ最近真央だけじゃなくローリープロではここぞという時に自滅して勝てない選手が多い
ローリーの新採点に対する考え方だとやっぱり勝つのは厳しそう
EXとかならあれでいいけど
前はウィルソンは真央にぴったりと思ってたけどもうすすっかり
チームユナ組みだし頼まないだろうなあ
ジュニアの頃のリーアンに来期はSPかLPどっちか頼めば面白いと思う
ブラウニングね・・・
専属にこだわらなければIMGつながりで引きうける可能性はあるかも
ジャンプ、スケーティング、振付すべて任せられる
カナダ人へのアピールもおっさんよりは上だろうな
そうなったらお隣さんの反応が見たい
>>89 自分も、ローリーの振付は、足元の繋ぎに凝っているから
エッジワークを楽しんで見ている分にはいいけれど、
点数として、大きな緊張する大会などで
失敗を生みやすい、優勝しにくいプロな気がする。
元々の上半身の表現力を併せ持っていて、
ジャンプ失敗しないでやれば、足元凝っていて素敵なんだけど。
>>91 むちゃくちゃこじつけっぽい
今季チャンピオンシップはローリー3連勝だけど
「KYに勝ってほしい」という人にはこじつけでも何でも信じたいのかも
93 :
氷上の名無しさん:2008/03/04(火) 15:35:06 ID:MQz3Htqh0
>>84 好みは人それぞれだと思うけど、私はタラソワのSPのほうが好き。
すごく感動した。
戦略はたしかに重要だと思うけど、
私も今回のラヴェンダーは美しくて感動した。
でも真央が音楽的過ぎて単純に音楽を捕らえないから、
けっこうジャンプ飛びにくそうだったことは確か。
でもそのおかげで、振り付けする人が優秀であれば、
分析して今後の真央のプロ作る時のプラスになると思う。
>>92 蔑性はやめれ
四大陸で今までの失敗はメンタル面も大きかったなと実感(四大陸なんてプレッシャーなかっただろうし)
2005GPFは体もかるくてプレッシャーもなかった
とりあえず失敗して泣いてるようじゃ駄目すぎる
ゆかりんみたいにメンチ切るぐらいがちょうどよい
>>94 某スレでも気になってたけどそろそろメール欄直した方がいいよ
コテハンみたいにになってる
なんでGPSごときでプレッシャー感じるんだ
誰がプレッシャーかけたのさ
真央は必ず金取らなきゃいけないみたいな雰囲気になってるし
安藤だってNHK杯日本女子連続優勝がかかった途端ボロボロになってたじゃん
中野のプレッシャーなんてこの二人と比べたらそれほどでもないような
>>84 同意。
SPは振り付け自体は美しかったかもしれなけれど、
真央には合っていなかった。表現し切れていない。
あの振り付けを、自分なりに表現してみようという心が伝わってこない。
与えられたプログラムを自分で息を吹き込んだようには見えないんだな。
来季のプロは、真央も自分に合うもの、表現したいものなど、
もう少し、自分の意思を持って臨んで欲しい。
たしかに賛成。
いろいろな表現を身につけるのが大切。
技でぎちぎちにしたり、似通った音楽表現になって
はもったいないよね。真央は何でもできるという周りの
考えでは甘いだろう。
>>92 ??何故KYの話が・・・?
勘違いも甚だしい。
自分的には、真央や未来のプロが繋ぎが多くて難しそうだったから
好きなプロだが、完璧にやろうとすると忙しくて大変だろうなぁ
と思いながら書いただけなんだけど。
2人共、体が柔らかいからとても足元とあいまって
良くあっているプロとは思っているが。
>>97 GPSごときでも勝ちたいんだろう
GPFには思い入れがあるようだし
どんな試合でも勝ちたいって心と多少のプレッシャーは逆にいいほうへ向かうこともある
>>99 中野がプレッシャーに強いって言ってるわけじゃない
普通に
「チャルでいこうかと思ったけど、やっぱり自分の好きな曲でいくことにしました。」
って言ってるよ。
それにSPはすごく大切に思ってるみたいだし。
>>103 そのごときの試合で一位とれなかったらとれなかったでグチグチ言うくせに。
でも芸スポとかでも、今年の全日本でSP見てそれまでとイメージ違って
ビックリしてる人もいたし、こういうのやっとくのは悪くないかもと思う
ちょっとキャラと噛み合ってないのは確かだが
フリーのがジャンプが跳びやすいプロなんだろうが印象に残りにくい
SPは振り付けがというより曲の切り貼りの仕方がびみょん
Bメロばっさり切って激しいサビ2回繰り返しみたいな感じになってる
曲のつなぎ方によっては音に追い立てられる感は無かっただろうに
>>107 自分も最初の部分なくさないで欲しかったなぁ。
110 :
氷上の名無しさん:2008/03/04(火) 20:36:01 ID:W5uqI1gV0
全日本で中野に拍手したコーチなんていらね
111 :
氷上の名無しさん:2008/03/04(火) 21:40:11 ID:RKevMcsz0
なんで?
112 :
氷上の名無しさん:2008/03/04(火) 22:10:54 ID:YGXAZiWI0
真央クラスになると、
いかに、魅せるか、
飽きさせないか、
ってのが大事だと思う。
人気の持続、拡大。
それが今後の戦略目標になるはず。
その為にも、ワールドタイトルは、
是が非でも欲しい。
>>102 ローリーは優勝は狙ってないけど上位を狙いたいというぐらいのレベルの選手にはいいんじゃない?
あわよくば優勝出来たらラッキーぐらいとか
なんたって練習プロだしW
だけどワールドも取れる位置にある選手にあんな難しいことやらせなくてもいいのにと思ってしまう。
ライバル達にみすみす勝たせるチャンスを与えてる。
115 :
氷上の名無しさん:2008/03/04(火) 23:25:00 ID:W5uqI1gV0
ジャンプミスを誘うプログラムだねw
今期のSP、FP、エキシが雰囲気似てるのはなんだかなぁ
>>100 今までに自分なりに表現してみようという真央の心が
>>100に伝わってきた
プロってある?
>>116 だね。
その辺りが戦略のなさかな?
SPはファンタジーFSは幻想
FSはショパンEXもショパンでかぶりまくり。
片方が音楽を表現するものなら、もう一方は物語性のあるもの
片方が短調なら、もう片方は長調
清純系と情熱系って全く違うテイストのものを楽しめるように工夫したら
もっと評価上がる気がする。
ジュニアの頃のオズSPのような物語性のあるのをそろそろやってほしい オズEX版はがっかりしたけど
SPはドロシーになりきってたと山田コーチも絶賛してた
真央は物語がある曲が滑りやすいと昔いってたのに選ばされてるのか自分で選んでるのか
なぜかいつも同じような感じ
今の振付師が真央にはクラシックと思い込んでるならしょうがないけど
そのうちピックのようなジャズやミュージカル系も又やってほしい
>>118 去年は真央ママの希望でSPはゆっくりした曲、FPは速い曲ってリクエストしたらローリーが持ってきたのがあれだった。
早いにも限度があるだろうて思ったのは自分だけ?
誰かトータルで的確なアドバイスしてやれる人は周りにいないんだろうか。
おばちゃんは表現力を教わるには良いと思うけど、
振付師としては、ちょっとどうかな、って思う。
オリンピックシーズンにおばちゃん振付プロは勘弁してほしい・・勝てないもん。
ああ、一度でいいから、カート振付プロで滑る真央を見てみたい。
振り付けのせいで勝てないとはねえ
おばちゃんだってまともに滑りこなせない人にまた振り付けしようなんて思わないだろうよ
タラソワさんは真央を買ってると思うよ。
滑りこなせないんじゃなくて、原因不明のスランプだっただけ。
身体能力も最高レベルの選手だし、表現力も格段と上がった。
けど、不調時期にあたっただけ。
そういう選手の過渡期はおばちゃんだっていくらでも見てるだろうよ。
難しい上にミスもしやすく点出にくいプロ持ってくるから
今後も試合用の振り付けしてもらうのは厳しいよなぁ
音を意識しすぎないとかの訓練にはなってると思うけど
点は出てるでしょう
>>125 タラソワかローリーどっちかならまだしも、二人ともそういうタイプだからね。
トリノ前の荒川のタラソワプロとか見てらんなかった。多分あのままタラソワプロだったら荒川はメダル取れなかっただろうね。
だけどタラソワは他人が作ったプロをブラッシュアップさせる能力はすごいと思う。
一番いいのはユナや安藤を見習ったスカスカプロを作ってそれをタラソワに味付けしてもらえればいいな。
>>124 原因は「アルトゥニアン」だよ
選手を不安にさせるようなコーチはダメ
練習と試合のギャップが一番苦しいんじゃないかな。
って言ってたし、エリボンでも練習で出来ることが出来ない悔しさをこらえきれずに泣いた。
練習では
「真央はこんな感じで、と伝えたら自分がしてほしい通りに出来てしまう。」
というくらい飲み込みが早いから、後はそれを試合で出すことなんだよね。
ちょっと前にマツコが、真央の新しいコーチについての流れで
今はモロゾフのように振り付けとコーチを一緒にできる人がいいって言われてるのよねえ
みたいな事と言ってたけどモロくらいしか浮かばない
他にもいるの?
今はって言うより、その方が古いやり方な気がするな。
有名振付師に良いプログラムを作って貰わないと見劣りするって流れになって、
有名振付師がコーチになって成功しちゃったのがモロみたいな。
>>130 カート・ブラウニングがよいね
ジャンプもスケーティングも振付もカナダ人へのアピールも万全
IMGつながりもある
カートはいいけど、どう考えてもコーチやるには
忙しすぎるような。
人気のあるプロスケーターだし、
振付したり、TV番組にまで登場するし。
>>132 ちょっと聞きたいんだけどカートって女子では誰かの振り付けしてるの?
>>134 トリノの時のコスがカート振り付けだったと思う
トルコ カラデミルもカート
カートにしてもモロにしても若い振り付け師だから、一年一年よくなってる気がする
モロは良プロとそうでないときの差が。
カートのプロは女子でもかっこいいw
ローリーは抱えてる選手が多すぎるせいか仕事が雑になってる気が。
ウィルソンやベシックで見てみたい。
ウィルソンに関しては絶望的だけれど。
ぜんせん戦略になってねえぞ
何となく最初の位置にスピンが同じであのままあった方が
落ち着いてて良かった感じがするけど、
3-3が二つ入ったせいと、レベルとりのせいで
試行錯誤している最中なのかな。
ステップから最後までが鬼スピードで全部やりつくさないと
いけないという風に見えてしまう所があるから、
そこらへんに余裕つくれないのだろうか。
特に、ステップ前のスピンと後のスピンまで。
>>135 へー。凄い。実績ちゃんとあるんだね。
カートの滑り自体は大好きだから、それならお願いしたいかも。
ああいう明るいキャラの人なら真央とも合いそうだし、
真央のこと好きなんだよね。カート。
忙しい人だろうけど、コーチとかもやってくれたら。。
スピン改定後が余裕がなくなってしまったことに関連して・・
LPのキャッチフットの部分は本来、ビールマンをやるところなの??
時間が足りなくて、上まで上げられずビールマンできずにキャッチフットしてるの??
>>138 もう少し余裕がつくれないか、に同意。
せわしくなっているせいで余裕が無くなっているから、
どんどん振り付けを省いていくのかもしれないな。
ステップに入る前のポーズなんか、アクセントになっていて良かったのに。
あれがあるのと無いのではだいぶ印象が違う気がする。
>>141 ステップ前のポーズ自分も好きだった
今は「やばっ時間ない」って感じに慌ててステップ入りだすように見える。
優雅で余裕のある演技に見せたほうが芸術点も上がりそうだよね
レベル取りとの兼ね合いが難しいな
報道されているとおり、ラファを解雇した理由が専属になってくれないからということなら
戦略もクソもないわ
専属は無理でも身軽なコーチがいい
あれがあるからこうだから今回は日本へいけない
この試合には帯同できないとか言わない人
>>141 ビールマンが出来る選手が、
ああいうキャッチフットをやると、
なんだか中途半端に見えちゃうよね。
>>142 ステップ前のポーズ、
4CCでは直前のスピンのところでロスタイムがあったから、
省いたんじゃないのかな?
どちらにしても、ああいうタメがあったほうが、いいよね。
>>144 ラファにとっては真央が一番じゃなかったってことやね
今度は常に真央を一番に考えてくれるコーチ希望ってことなんだろうが
うまく見つかるといいな
あの報道に出た専属という言葉が一人歩きしてるような。
真央だって一日中私だけを見て。外の生徒の練習なんか見ちゃ駄目と思ってるわけではないだろう。
一流選手のコーチとして普通の扱いをしてくれればいいんだよ。
日米対抗の時もモロはもちろん、あんなお遊び大会でも海外のコーチはしっかり同行してたのにラファはお休み。
そういう事が続くとちょっとね。
結局、優勝を狙う選手を見るコーチとしてその選手に対する接し方がラファが特殊だっただけ。
2流クラスの選手ならコーチが忙しいから選手達に勝手に試合に行ってきなよ的扱いはよくあるけど。
>>144 そうだね。ラファはいろいろ立場もあって外のコーチのような身軽さは無理だったし。
とりあえず次はコーチ本人が自分でスケジュール組んでも問題ないぐらいの権限はあるコーチにしてほしい。
ファイナルで、3-3を二回やったのは、
戦略的にどうだったんだろう。
手の内、全部、ばらしちゃったのでは?
ワールド用の秘策として、
取っとくべきじゃなかったんだろうか。
まあ、ほとんどの人は真似出来ないだろうから
心配ないとは思うけど。
>>147 同意。
何もいつもつきっきりで、
名古屋にいて見てくれと言っている意味ではないよね。
大きな国際・国内試合前と試合中とか、
日米とかジャパンオープンとか半試合形式の時にも
いてくれた方がいいから、中京拠点でも、
スケージュールをある程度合わせられる
コーチという意味なんだろうし。
ラファの前も、マチコとかつきっきりだった訳でもないし。
>>148 SPがあんなことになったんだから
あそこでやるしかなかったと思うが
>>148 取っとくほどの余裕なんてないでしょ
3F3Tは完成してるとは言い難いし
いれるの遅すぎたくらいだと思う
>>150 SPの結果が出る前に、
3-3の二回は決めてたんじゃないの?
ワールドでいきなり3-3を二回やろうと思っても難しいよ。
事前に試合に入れて感覚をつかまないと。
今季いまいち評価伸び悩んでるのって、やっぱりエッジ矯正を後回しにしたのが
ジャッジの心象に影響したのではないかと思う。
トリノ前の04〜05年辺りに、バトルの評価がグンと上がった時期があったんだけど
あれって新採点にいち早く柔軟に対応したのがジャッジに高く評価されたんじゃないかと思うんだよね。
毎年毎年変わるルールに対応しなければならない選手とコーチ達は大変だけど、
完璧に対応できてなくても、“対応できるように今矯正努力中ですよ”ってところを
見せておけば、“今年は矯正しません”で押し切るよりは心象良かったんじゃないかと。
ま、妄想のタラレバだけど。
別に安藤さんもsageられてるし
あんま関係ないよ
ルッツで点取れないのと、3−3でミスが多いから
SPはどうしてもずっと点が出ない
4大陸はDGされたし
去年、SPの大事さをわかったハズなんだけど
ミスが増えちゃうとはねえ
>>149 そこら辺りはキッチリ契約しないとな
特に海外のコーチに頼むならね
>>149 真央は中京拠点は望んではないんじゃない
マネージャーさんが憶測記事にはっきりと海外の方がのびのび出来ていいと反論してたし
勝手にマスコミが海外生活がなじめず日本で練習したくてとか想像で書いてはいけど
多分、本人が一番望んでるのは基本は海外拠点でお正月とか時々は日本に帰ってきて練習できる環境と思う
でも拠点は中京にしそうというか日本拠点ならそうするしかないよね。
帰ってきたのって高校卒業のためじゃないかと思うんだけどどうなのかなぁ?
スポーツ選手とは言え、高1から海外に行って
そのまま海外に行きっぱなしで卒業ってのは厳しいんじゃないかと思った。
舞は高2までは日本にいてある程度は学校も行っていたんだろうし。
>>160もし海外コーチが見つからなかったら中京に残るしかないね。
でもあれだけIMGの人が強調してたのを読むとなるべく海外でを希望してるのかな。
全日本の後真央側の韓国は日本からの方が近いから残って練習したってのはもっともな行動。
その後日本でラファと合流するはずがラファは来れなくなった、
仕方ないからコーチ無しで行ったけど
なんとなくラファとはぎくしゃく、LAに戻りにくくなっちゃったし、
だったら戻らず日本でワールドまで練習しよって感じだと思う。
どっちにしろもうすぐワールド、そこで来季のコーチの展望とか記者から質問受けるだろうから
来季はその辺どうしたいのかはっきり真央の口からいうだろうけど。
そんな、なんとなくな理由でコーチ切ったりするのかよ・・・
>>162 するわけないよね。
大体ベッタリなコーチを真央が望むとは考えにくい。
今までだって真央は練習メニューは自分で決めてるし、黙々と一人でやる子だからコーチもよく放ってたし。
後、3-3二回は絶対に習得する必要がある。
普段は放任で、
浅田側からの要請があった時は他の選手達を放り出しても二つ返事で駆け付ける
そんなコーチはいないと思う
>>163 どこにもべったりとは書いてないじゃん
でも試合ぐらいには帯同してくれないと、ライバル選手達と比べるとコーチの熱意が感じられなかった
今にして思えばタラソワのところに行くことはラファに相談したのだろうか?
相談したとしても1年ちょっとで短期間とはいえ別のコーチを希望する選手に対して
少しばかり熱意が薄れても仕方ない気がする
コーチと選手の信頼関係ってやっぱり一番大事だと思う
そういう面も含めて新しいコーチは慎重に選んで欲しい
GPFの時の表彰式後の真央を追ってるビデオが
あったけど、タラソワに真央がいろいろアドバイス的な事
言われてるぽいシーンがあったけど、
あの時のラファが真央の腕掴みながら
真央と一緒にタラソワの話聞いてる図とかみると、
こうなるような気がしないでもなかった。
切ったのなぜか真央となってるけど終わりにしようしたのはラファのような気がする
和田さんのコメントが嘘じゃなければすげなくされたのは明らかに真央だし
氷上のコーチと真央のコーチ天秤にかけたら氷上が上だったって事でしょう
真央クラスだとコーチ一人じゃコーチにとっても荷が重いし、メインとサブちゃんと決めてほしい
当初、噂になってたメインがバーケル、サブがラファならこういう結果にはならなかったと思う
>>167 だってタラソワに指導してもらったのは、フリも含めて
タラソワしか指導できない部分だし、それは仕方ないだろ。
それで手抜きするようなら、ラファは失格。
大体、ラファは海外のインタビューで
「どこから湧いてくるか知らないがあの家は湯水のようにお金があっていくらでもスケートに捻出できるんだ。」
とか語ってたんだよ。
舐められてた部分は確実にあると思うよ。
元来、日本人は交渉にも、契約社会にも慣れてないから
細かい契約の詰めが甘くて、それで限界を感じて、真側が爆発したような気がしてる。
バーケルも選手が失敗するとキスクラ御通夜だよね
あれ見ててきつい
ラファは最初は真央は単なる生徒の一人と見てた。
でも、教えるうちに、真央はひと味もふた味も違って、とんでもない才能の持ち主だと悟ったみたいだよ。
みたいだよって
日本にくれば、ホテルから食事からみんな浅田家が持ってあげて、
焼肉とかもよくお母さんとかみんなで一緒に行ってたらしいし、
日本人の感覚で言えば、よくすれば、仕事で返してもらえるって感覚だけど、
ラファにしたら、大した仕事しなくても美味しい仕事だなーくらいに思っちゃったんじゃないかな。
申し訳ないけど、アルメニアの出身でしょ。
コーチで食べれるようになるまでは金銭にはシビアというか
苦労してきたと思うし。
つうかスレチ
今更言っても仕方ないんだろうけれど、
ワールドまでは、日本でラファなしで練習するとしても、
せめてワールドの間だけでもコーチとしていてもらえれば良かったのに。
コーチ不在のデメリット考えた場合、真央サイドで頭を下げてお願い出来なかったのか、
それとも、そこまでする必要なしと切り捨てたのか、はたまたラファが絶対
うんと言わなかったのか・・・今となっては不明だけれど、
なんか今回の出来事は、どうもモヤモヤ感が残って仕方ない。
真央はきっと、コーチ不在がデメリットにならない!メリットになる!と考えたのだよ!
>>175 コーチにわざわざ来て貰うんだから、それが普通じゃないの?
競技会にコーチに帯同して貰う場合、交通費も滞在費も全て選手もちだし。
マチコみたいに子供の頃からみている場合は違うかもしれないけど
有名コーチにお願いした場合は費用は選手持ちが当たり前でしょ。
>>179 いや。前半は特別何とも思わなかったけど、海外のメディアに対して湯水のように金を使うとか
言ってたのがすごく嫌だった。
ラファが言うってことは当然以上の優遇を受けてたからでしょ。
高待遇に応えようとするんじゃなくて、いくら待遇が良くても
自分のスタンスを崩さず、むしろそれに甘えて、真央が伸びるように
親身になってくれてる感じが見受けられなかったよ。自分には。
181 :
氷上の名無しさん:2008/03/07(金) 17:54:19 ID:2wV+oEGW0
コーチなしって最悪
スケ連のおばはんが真央の隣に座るのかよ
ワールド後で良かったのに
ブサイクなことするな
>>180 実際のところはわかんないでしょうに…
見えてる事実から言うと、スケートのコーチしてもらうのに、はるばる日本から親と姉まで付いてきて
ずっと現地に滞在してるって時点で破格に金持ちだわな
普通は選手だけが来て、コーチとか関係者のところに下宿して頑張るってのが一般的だろうからね
別にラファが特に何かして貰わなくても、浅田家のスケート資金が潤沢なのはわかると思うよ
それに真央はまだ高校生なのに、こんなにスケートだけにいれこんじゃってアンビリバボーって、
ちょっぴり呆れていたかもしれないね
雨の選手は学業にも力を入れてる子が多いから余計に奇異だったかもね
>>182 何それ。ラファが真央家族を嫌ってたと思いたいんだww
お里が知れるね。
いつまでたっても英語を覚えようとしないんだから、永久に外国のコーチは無理無理。
細かい指導ができないじゃん。
ジャンプ失敗するたびにメソメソ泣くし、コーチは子守じゃないし。
しかし戦略スレにまでアンチが湧く意味が解らん。
頭オカシイのかしら。朝鮮人は。
ID:Q/vQJVGn0は、
>海外のメディアに対して湯水のように金を使うとか
言ってしまった事で、ラファのスタンスに疑問符がついてしまったという事だよね。
それはちょっと解る気がする。
自分を真央チームの一員だと考えていたら、
そういう“言わなくてもいい事”は言わない気がする。
よく言えば、あくまで扱う選手の一人、という目線を貫いたんだなぁと。
>>170>>180 元のインタビュー内容あんまり覚えてないけど
日本スケ連は金を持ってるって話しぶりじゃなかったっけ?
向こうの人はビジネスライクだし考えもはっきり言うから
真央がラファに付いたばっかりの頃のインタビューだったし
内情もわからずそう答えたんだと思う
>>185 シーッ見ちゃダメ
>>186 うーん。良く言えばそうだね。
でも良くも悪くもお隣のオーサーの万全っぽい手厚い体制を見てると、真央のご両親とかが、
大金をかけて海外のコーチに見てもらってるのに、物足りなさを感じたとしても当然だと思う。
あまりにもラファは人事っぽかったし。
全日本で真央の演技が終わると中野の演技に噛り付いておめでとうって言ってるの
見て自分は、真央とラファの間にすきま風を感じた。
何ていうかラファは自分の選手に入れ込んでなかったと思う。
ラファに恨みはないけど、仕事をするプロとしては激しく物足りない人。
中野の演技におめでとうは逆に余裕を感じたが。
それはそれで、人として美しい行為なんだけどね。
真央の演技が終わったばかりで傍についていないとういうのが
何となく選手とコーチとしてすきま風に感じたの。
仕事で来てるわけだし、選手のことに集中すべきだと思う。
何ていうか、真央は自立心がある子でラファを頼らない部分もあったとは思うけど
個人的な感情で、他の選手を応援したりそれは随分楽な仕事だろうなと思うよ。
>>183 >>182を読んで何故好き嫌いの話になるのかわからん
つねに母親と姉付きで現地滞在=金に余裕ありまくりに映るって話だろ
1人で海外でもかなり金かかるのにさ…
どんだけリッチなんだ!って誰でも感じると思う
ただそれをメディアに言うのって何か金づる扱いっぽくてやな感じだ
あの時のコメントのニュアンスはあの時点の状況で考えた方が良い
だんだんずれていっているような・・・。
ラファのことは正直わからない。何かあることは確かだから、うがった憶測は
あたらない方が多いというか、せっかくのここまでの成果が見えなくならないか?
>せっかくここまでの成果
ひとつ確かなのは、真央側は当初見込んだ成果に足りてないから
ラファと距離を置いた(それか解雇か)ということだと思うよ。
自分は真央は、ラファと組んでいなくてもある程度名のあるコーチについていれば
今と同等か、むしろ今以上美しいスケーティングが身についていたと思うし、
ジャンプに関してはこんなに苦労しなくて済んだと思ってる。
真央の今の美しい滑りは真央の努力以外の何者の力でもないと思う。
ラファに習えたことはマイナスではないにしろ、格別プラスになったとは思えない。
世選まで付いてるのが連盟のおばちゃんと加藤さんのみだとすると
ちょっと心配
ラファのいない4ccで結果出して、しかもシーズンベスト。
昨季はstep3Aなんていう余計なことやらせてジャンプが崩れた。
しかもフルッツには手をつけず仕舞い。
得たものも大きいが戦略には不安が残るね。
頭の中が旧採点のままなんだよ、きっと。
st3Aは余計だったと思わないし拘ったのは真央の方だし。
そんなにラファ全否定しなくてもいいのでは
そんなラファを選んだのは誰なんだよ!?
基礎的なことを日本のコーチが全く教えてなかったのが
そもそも痛いな
ラファに高い金払って海外の選手がジュニアまでに習うことを
習わせてたような感じだ
恩田も海外いってあまりの基礎のなってなさにびっくりされたらしいね
>>196 拘りがマイナスなら上手く説得していい方向に向かわせるのがコーチの
手腕ってもんでは
>>199 マティコ組ってみんなそんな感じだろ。
中野も佐藤コーチに見てもらうようになって
「初めて基礎を学びました」って公言してるし。
おいおいそこまで言っていいのか?って思ったよ。
長い目でみたらマイナスじゃないと思うぞ
>>196 全否定はしてないって。
得たものは大きいって言っているだろ。
ただバンクーバーで最高の結果を目指すには不安要素があるってこと。
真央は難しい課題を与えれば意地でもやりたがる子だから、
指導者のコントロールが必要。
>>201 長い目で見ればね。
でもバンクーバーはそんなに先の話じゃないよ。
ラファがどうだったより次のコーチが気になる
この失敗を踏まえて、次のコーチ選びをしているといいんだけどね。
真央も、そろそろ親の言われるがままでなく、
自分の意見をきちんと持って、伝えられるようにしないとね。
もちろんぶっ飛んだ幼い意見では困るけれどw
ワールドと五輪女王を目指すのなら、いつまでも精神的お子ちゃまじゃいられないね。
206 :
氷上の名無しさん:2008/03/07(金) 21:52:32 ID:adkCFxv/O
ローター入れたまま演技する。
色っぽさアップ
新採点方式で点のとれる指導&戦略を立ててくれて
連盟やジャッジに一目置かれてて
浅田家にも信頼されて
愛知にべったりとはいかなくとも試合に同行できる健康を保ってて
何より真央のスケートに惚れ込んでて真央が金メダリストになるために
惜しみなく情熱を注いでくれて
真央のメンタル面も成長させてくれるような
陽気で厳しいおじさんorおじいちゃんorおばちゃんコーチはいないものか
真央は自分の目標をはっきり言うよね
3A2回いれたいとか、次は4回転とか
これに協力してくれるコーチがいいんじゃないの
基礎がなってないっていうのは、
日本のリンク問題やコーチ不足事情もあるんでない?
ある程度リンクがすいてて、数もあればそれだけコーチも
人材が増えるのだろうし、あの混雑状態で多くの子供達を
しっかり見るのも限界があるんだとも思うよ。
真央が、米行って、今までのリンクの違いに
「たくさん練習出来て嬉しい」と言っていたのも思い出される。
それだけでも、当時行って良かったと思う。
しかし、戦略には不安を感じた部分が自分もあるな。
だから、選手専用の中京リンクが出来た事により、
そこで練習出来るのなら、氷城拠点のラファが変わるのも
別におかしくも感じないな。
基礎力の低下はコンパルソリー廃止が影響してるのかな?
廃止前より熱心には練習しないだろうし、基礎を習う子供時代にはコンパルソリーは楽しく感じないだろうし。
次のコーチもなかなか決まらないんじゃないかなあ、だいたい戦略なんてなさそう
ラファの時もとりあえず北米周りしててたまたまみんなと受けに行ったラファのレッスンで気があったからという単純な理由。
その時真央側のメディアへの発表は様子見でしばらくはラファで行くけど来季はわからないみたいな
ラファからしたら失礼な発言。
その後、ラファがインタビューでちゃんと契約した方がいいみたいな事を言ったのにあのIMGのインタブ読むと
長期契約してなかったみたいだし。
それじゃラファだって真央に対して熱心になれないよ。やっとアメリカで生活基盤が出来てきたのに。
真央がいなくなった後の保障もない状態でなんで氷上の仕事をおろそかに出来るかって話。
次のコーチはこれからスップスケーターのコーチとして必死に名を売りたい人、
あるいはもうある程度名声も金もあって真央がいなくなっても別に困りませんぐらいの人にしないと。
>>200 中野も佐藤コーチに代わって初級者コースから基礎をやらされたようだよ。
たしかに日本にいる時に真央を安定させてくれる役目で
マティコはいいが、それはちゃんと外国のしっかりしたコーチあってのこと。
すくなくとも、過去にマティコは真央を自分から降りた。ラファが基礎を
かためてくれたのも事実だろう、しかし自分から真央を切った。
そこの理由をきちんと見てバンクーバーまで責任もってつきあってくれる人
選んでほしい。
切ったというより真央が物凄いことになりそうな逸材だから(みどりよりも芸術性見込める)
コーチング、健康面共に、自分の許容量を超えたと判断して身を引いたんでしょう。
みどりの時は経済的にも内容面でも自分が全面協力でパワーで押し切れば良かったけど
新採点方になってより複雑化して、シニア参戦もすれば芸術面も向上させないと
上位は保てないし、自分の時代は終わったと思っても不思議はない年齢だった。
しかもジャンプの癖の責任も感じていただろうし。
切ったんじゃなくて身を引いた(それは綺麗事で逃げたのか)んだと思う。
213です。
文章の書き方悪くてお許しを。
214の通り、マティコは真央のコーチを自分から降りた。
しかし、ラファは真央を切ったと思っている。ラファ側の理由はわからないので
せめる気はないが。
4CCに帯同しないというのは、よっぽどのこと。「真央一人で(スケ連がいたとしても)
韓国に行かすわけには行かない。」と思うほど心配して当たり前だったはず。
真央サイドが自分たちがどういうコーチを欲しているのかを明確に把握することから始めないとね
そして選んだらそのコーチを信頼してついていくこと
何か怒ってるけど英語だからわかんない〜じゃコーチもやりにくかったろうよ
ここでの話だけど、ベッタリは嫌で練習は勝手にやる、都合のいい時だけコーチして欲しい
なんてのが本当に真央の希望だとしたら一流コーチは無理だと思う
だって結果に責任持てないものね
タラソワのとこに行ったみたいに一流コーチをつまみ食いしながらやっていくなら
マチコ総監督でワガママ聞いて貰いながらってのがいいかもしれない
ラファは本当に基礎を延ばしてくれたよね。
真央はジュニアの時からすでに「フィギュアに必要なすべてを持っている。」と評され、異次元なオーラがあった。
ラファじゃなくても基礎は伸びたと思う
山田組の子が他のコーチについた時、全員が基礎からやり直して
そこは伸びているから
そう考えるとラファについたおかげで○○できた!他のコーチなら
こうはならなかった!ってのが全くなかったことになる
>>215 自分も真央がラファを解雇したんじゃなくて真央が解雇された方だと思うけど。
4CCはいいとしてその後に控えるワールド前にこうなるなんて
よっぽどラファの方にいろいろ不満が堪ってたと思う。
ワールドではバトのサブコーチとしてくるかもしれない
でもこの問題でマスコミがうざいだろうから今年は氷上に残るか。
山田コーチは実は大病してて、一時は生徒の指導を他のコーチにお願いしていた。
今も横では指示してるが、あまりリンクには立たれない。直接するのがお弟子さん達。
あまり無理させると、再起不能になるよ。
雇われる側が解雇って日本語わかってるかなw
ちょっとオカシイ?
>>218 それを言ってしまえばスポーツ選手が悩んでコーチ選ぶ必要なんかなくなる。
日本で練習することが何よりいいなら、日本人のコーチにすればいい。
でももう、ロシアでもアメリカでもきちんとした所にホームステイなどして、練習する気構え
を持たないと、いつも舞やママと一緒ではだめだと思う。ただ真央だけセキュリティに特に
気を使わなければならない特殊事情があるなら話は別。
368 名前:陽気な名無しさん 投稿日:2008/03/06(木) 03:59:12 ID:SAyeeic40
アルトゥニアンがフルッツを矯正しない理由は、まずルール改正は不公平。
次にアウトでジャンプさせると真央は転倒するから といってるみたいだけど
ルール改正の不公平は今に始まったことじゃないのよね。
結果的に厳しい減点で苦しむシーズンになったわ。
>アウトでジャンプさせると真央は転倒するから
こんなこと言ってるけどほんとですか
続けて
というか真央がタラソワにみてもらいたがっているなら、バンクーバー
までの約束でロシアに行けばいいと思ってる。
私もラファから切ったと思う。
マネージャーのコメントも弁明に聞こえた。
もし真央側からラファを切ったって事なら
真央側はワールドにコーチなしで行くのを選択した事になるんだよ。
でもそれってありえないでしょ。
外国人コーチにつくなら一人で海外行ってコーチを信頼してついてく位の根性ないと。
そしたら試合後泣いたりする精神的な幼さもなくなるんじゃないかな。
今回、ラファ側から手を切ってくれて良かった
どんなコーチでも真央の方から手を切るのはないと思ってたから
門奈先生も山田先生も真央からさよならしたわけではないし
駄目と思ってぱっぱと手を切れるような他の選手とは違うんだろう
真央がコロコロ変えるタイプなら去年の世選後に切ってたはず
戦略がないというよりコーチ運に恵まれないというか、ユナだってオーサーにしたのは
3A教えてくれそうだし、カナダのスターだしというかなり単純な理由
でもそのオーサーが人脈を駆使して自分では足りないような部分を補うチーム体制を作った。
結果的に今の所オーサーで成功
安藤も戦略以前にあのコーチじゃいや、このコーチもいやところころ変えてるうちにやっと合うコーチをみつけた
真央もこれで返っていい方向に行くよ
日本に固執しているように見えるのは、どうも周りの思惑が
あるような気がする。
真央はスケートのためだけに生きているんだから、自分の道を行けばいい。
ピアノやバレーや勉強のために皆一人で外国で暮らしてる。それができないのが
セキュリティの問題か、それとも企業や学校やらへのしがらみが大きくなり過
ぎているんなら可愛そう。
荒川なんかよりコマーシャル出演も多いし、それしないとやっていけないほど
お金かかりすぎてるのかな?
>>228 ピアノやバレエは芸術だから、スポーツとはちと違うんじゃないかな
芸術はやっぱり本場で学ばなくちゃ
エリートさんたちやその親は小さい頃から海外留学の可能性も十分視野に
入れてるでしょ
でも真央の場合は、確かに芸術的なことはロシアに行って学んだが、一通り
身についた今となっては国内で練習できるなら海外に拠点を移す必要はない
10代の子が、言葉も食べ物も違う、家族にも会えない外国でずっと暮らすのは
ストレスたまると思うよ
よく激太りしないで帰ってきたと思う
>>229 真央は母親と姉付きで海外行ってますが。
父親も家族でしょーが
あと真央にとってはエアロも
ID:ilKC443jO
何こいつ。
戦略スレにまで来るなよ。朝鮮人。
>>231 >>230は
>>229の 家族にもずっと会えない外国で暮らすのはストレスたまると思うよ
についてのレスであって真央の家族が他にもいるってのはわかってるよ。
それにCMやらイベントでちょくちょく帰って来てるからずっと家族に会えない訳ではないはず。
精神的に強くなりたいなら国内でも海外でも家族なしで練習すべきだと思う。
>>233 「ずっと」がどの言葉にかかってるか、日本語を理解したらまた来てね
海外を拠点にしても精神的につぶれる人もいるし、なんで「〜べき」と
いえるのかがよくわからん
精神的に強くなるより、真央には精神的安定の方が大切。
家族が一緒で安定するならそれが一番良い環境。
良く知りもしない人間が偉そうに何言ってるんだか。
野球選手でも何でも優れたアスリートに何より欠かせないのは
家族のサポート。
わざと歪んだ価値観を押し付けて頭がおかしいとしか言いようがない。
さすが朝鮮人は言うことが違う。
しかも敵陣に乗り込んでアドバイスしようなんて図々しいにも程があるww
ま、別にilKC443jOが朝鮮人と思ってるわけじゃないし、何がいいかとわいわい
ここで言ってる時点でみんな似たようなものだとは思ってるがw、少なくとも
何も知らない外野が「真央はもっと精神的に強くなるべき!海外にでもどこでも
放り出すべき!」ってのはさすがにおかしいんじゃねと思うんだよな
かといって精神的安定を求めて日本でやるのが本当にいいかどうかは自分もわからんが
試合後泣いたら弱いのかよw弱かったらワールド棄権してるわw
みどりなんか五輪前交通事故にあえばいいと思ったってさ
それほどプレッシャーがきつかったわけだが、そんな精神状態を弱いと思うか?
素人が、ある程度比較できる技術についてあの選手はこの選手に比べてああだ
こうだというのはまだわかるが精神面なんかなんで語れるんだよって話
17歳なんだからって言うけど、
現実に周りでも17歳位になるとジュニアの強化選手は結構いて、
海外に遠征に行ったり、合宿に行ったりしている。
誰も親や姉はついて行かない。
試合の時用意された宿舎に泊まらず、家族とホテル滞在の高校生もいない。
もう付かなくても大丈夫のはず。
泣くのが弱いとか言うのは、朝鮮人アンチのメンタリティーだから。
自分は日本がいいと言ってる訳ではないからね。
親が海外に同行することを他人がとやかく言うのは筋違いだと言ってる。
アスリートにとって食事の管理は何より死活問題であって、
健康管理をしてくれる人間はどうしても必要。
その場合、日本食を作れるシェフなりメイドを雇うのと
お母さんが一緒に行くのでどっちが合理的か。
誰が考えても特別不思議なことじゃない。
本当、アンチは無茶苦茶だよ。言ってることが。
そんなことより自国の選手の腰痛の心配でもしてなさいよ。
真央にどんなプレッシャーがあるん?
高校生だし名古屋で学校行きながら練習するのが自然だよ
姉つき親つきで海外行きっぱなしで練習三昧なんて不自然なことするから
コーチなしでワールドなんてことになるんだよ
いきなり資金ができて舞い上がったのはわかるけど、
まだシニア2年目だし、五輪に焦点をあわせてじっくりやるべき
>>238 別にアンチでは無いが、17歳の女子は自分で料理くらいは作れるが。
真央のこと子供だと思っているんだろ。
・3A決めて優勝しないとスポンサーが…
・自分の稼ぎに家族がぶらさがってるので生活レベルの維持と成績が直結
こんなとこか>プレッシャー
>>240みたいにすればこのプレッシャーはほぼ無くなるのでいいんじゃね
家族3人で海外三昧に1番金かかるだろうしな
>>241 できるできないじゃない。例えできたとしてまともな栄養管理なんてムリ。
練習何時間やると思ってるの?
練習から帰って、野菜とたんぱく質とカルシウムとその他ミネラル30品目を
バランスよく考えた料理をしろとでも?
何で一流のアスリートがそこまでしなきゃならんのよ。
真央は家族食べさせてるんだよ?家族が支えて当然です。
ってかあんた誰?何様?
真央家族と何の関係が?
真央が自分で料理しないとあんた迷惑でもするの?
いい加減にしなさいよ。
>>237 トップ選手になるとオフィシャルホテルに泊まるのは難しいらしいよ。
プライベートもゆっくりできる時間も皆無だ、と
ある選手の手記に書いてあった。
別ホテルに泊まるのは賢明な判断だと思う。
ああ、浅田家は真央が食べさせてるのか
それがいちばんプレッシャーかかりそうだな
>>243 真央家族と何の関係が?って言葉はそのまま
>>243に贈りたい
真央を自分の子供かなんかのように好きすぎて
自分が家族のつもりになってるちょっと危ない人のように見えるよ
>>244 ほーそれは知らなかった
まあオフィシャルホテルは知られちゃうから、トップ選手だとファンは押しかけるわ
アンチが騒ぐわで大変なんだろうな
選手どうし朝の食堂で意識しちゃったりとか
お金があればそれを有意義に使うのは間違ってないね
選手にとって寝るところは大事だし
五輪の選手村なんかどーすんだろうね
金がある競技は別ホテルだってさ>選手村
真央はもう
学校に行きながらが自然という選手ではなくなっている。
サッカーでも野球でも駅伝でも高校に所属していても、
学業をまっとうしているとは言えない場合も多い。
日本で練習するのが何よりいいということであれば、それが一番いい。
それにそってコーチを選べばいい。
でも、もし外国のコーチにつきたい、ついた方が良いというのであれば、
外国に一人ででも行かなければならないのは当たり前。
日本にいるリスクもある。
すべて舞と一緒にというのも、そろそろ無理が出て来たと思う。
真央はデリケートだとは思うけれど、精神は弱くない。涙もろいが
精神的には強いと思うし、天性の素直さがある。
4CCラファなしでまた強くなったと思うけど。
もっと楽にやってほしい。
ファンとしては。(矛盾が多くてゴメン)
今「寝るところがは大事」と書いておいて、北京五輪gkbr・・・と思っている
自分がいたw
確かイタリアも大概いい加減な国だから、ジョニーのFSがさえなかったのは
本来来るはずのバスが来なくて大遅刻、ほとんど練習ができなかったっていう
理由じゃなかったっけ?
次はカナダだから大丈夫だと思うけど、GPSあたりでそういうトンデモ体験を
するのも無駄じゃないかもなw
別に選手村に留まってなきゃいけないルールがあるわけでもないしね。
いつも通りいちばん良い方法を選べばいいと思う。
253 :
氷上の名無しさん:2008/03/08(土) 15:46:17 ID:343PBIr80
>>243 エセ一流アスリート意識が強すぎるのも真央の弱点だな
自分以外の選手へのリスペクトが薄いから、
まだ演技してない選手がいるのに優勝を確信したような振る舞いをしちゃうんだよ
心も一流になってくれ
>>246 好きすぎようが危ない人に見られようが構わないよ。
でも、工作したりアンチ活動で、本スレでない戦略スレにまで出向くような
異常なメンタリティーの朝鮮人に言われたくはないね。
核心部分で言い返せないと冷静なフリをして人格攻撃するのは
嵐行為の常套句ですよ。
いい加減になさい。
真央陣営=浅田家になっちゃうのはイカンね
陣営の面子がはっきりしてないし、あの強いお母さまがついていれば
思い浮かぶのは残念ながら当然かと。
>>255 現状では仕方ない気がする
おかんと姉ちゃんといつも一緒だからさ
もうそろそろ一人立ちしてほしいけど、やっぱ無理かな
自分もそう思うが、今のところそうだと思う。真央陣営=日本スケ連(?)+浅田ママ
だからやっぱり本当に力があり、真央を理解してやってくれるコーチ大事
だよね。中途半端だったかな。ラファは。
普通の17才のスケーターではなくなってしまって、いろいろ特殊な事情も
出てきたかも。というよりもうそれではすまなくなってしまってる。
259 :
氷上の名無しさん:2008/03/08(土) 16:08:16 ID:w4hYD12G0
17歳の真央に求めるのはスケートだけではだめ?
心も強く、料理も作り、家族から離れろって言うのはう〜ん
自分ならできないだろうと思うからとても言えない。
安藤母もトリノ前は出張ってたようだけど(あの衣装のこととか)、今は影すら感じないよね
でワールド金取っちゃった
素人さんは口出しせずに見守るのがベストだと思うが、浅田母はどうするかな…
舞とは離れてる時の方が多いんじゃないの?
何で離れろと言うかわかる?。
真央一人だったら、コーチも見つかると思うんだ。
姉とセットでママ付きでは条件が悪い。
舞はモロのような合宿方式な所でもやっていける人だから、お金さえあれば心配いらず。
舞がいたら、英語だって上達しない。
バンクーバーで勝つ為にはそうしないと。それにもう18歳になるんだ。
>>259 スケートだけに専念させてスケートが上達するならいいけど
実際どうなんでしょうかねえ
>>262 舞はラファのところに残るっていうのはガセ?
アメリカでボーイフレンドでも出来ればよかったのになあ
262の言うことわかる。
でも、離れろとまでは言わない。
自分も真央一人であればいいコーチ見つかると思う。
舞は舞に合ったやりかたがあるはず、姉妹セットはもう終わりにしないと。
姉妹セットは母親的にいいのかもしれないけど娘たちにはあまり
メリットはないと思う
真央は真央にあった、舞は舞にあったコーチがいると思う
姉妹だからってなんでも一緒ってのはいい加減やめないと
姉と離れた方がいいというのは、わかるけれど
初めて渡米した時ってまだ高校一年生の
15歳じゃなかったっけ?
しかも、翌年の3月は東京ワールドで期待されまくりの中
慣れないアメリカに一人で全部決めてやっていけっていうのは…
それはひとそれぞれの考え方でいいんじゃないのかね。
今までの日本のトップ選手達って
15歳で一人で海外移住とかそんなに早かったっけ?
それに皆結構コーチ渡り歩いてるし。
今は17歳になり、これからそうした方がいいという意見はわかる。
合宿とか試合とか短期間の話なら一人でOKなんだろうし。
本当に思って戦略として言っている人と、
ただのアンチで、今までの事まで、あれこれ言っている人と
両方見受けられるんだが。
>>268 自己レス。
直前にリロードしないで、書き込んだので
>>267に言ってる訳ではないです。
270 :
氷上の名無しさん:2008/03/08(土) 19:30:32 ID:KHomQKXFO
>>268 だって、別にここファンでもアンチでもどっちでも書き込めるし。
いやいや。アンチが戦略考えるって矛盾があるだろ。
負けるシナリオでも書いてくれるんですか?
アンチお断りは良識があるなら暗黙の了解でしょう。
荒川も安藤も最初の渡米は自己管理が難しくてすぐ戻ってきたし、
リスクを避けて母付きで渡米したのは賢明な選択だと思うよ。
その資金を稼いでいるのも真央自身だし。
シニア上がってすぐの15歳でワールド優勝を期待されてたわけだから、
失敗しました、そうですかじゃ済まないでしょ。
日本は欧米とくらべて契約社会じゃない、おとなしい、金で解決しようとするところがあって
はじめて真央みたいなケースにあたったとしたら、コーチは驚いただろうね。
スタッフに外国人を雇うようになったのは、ここ10年程度の話なので無理はないけど。
>>172 大勢のひとりとしてみていたけどやってるうちに大物とさとった、ておかしくない?
すでにジュニア優勝しててワールド優勝かかってる世界のトップだよ?
15歳と今のもうすぐ18歳の真央とは違う。
かなり大人だし、普通の家庭では親離れ子離れがかなり進行している。
真央をあなどるな。一人でもやっていける能力がもうあるんだよ。
ちなみに卓球の水谷は中学二年から親無しで中国。
18になって本人が希望すれば自然に独り立ちに移行するでしょう。
一流選手と言え何事も個人差があるので、真央の場合は
法律上の成人が実際の精神的成熟度と合致しそうだ。
それでは遅いと非難や心配するむきもあるだろうが
それもあれも全て含めて真央だから仕方ない。それが理由で
結果が出なくても、全部真央の運命だしな。
>>61 あんなに似合ってたのに好きじゃなかったのかw
とりあえずワールドの結果を見ないとわからん
吉と出るか凶と出るか
ただ今季にエッジ矯正もS習得も進捗なかったのは厳しいと思うが
吉と出ます。
真央の力は逆境でこそ爆発します。
>>260 最近は知らないけど昨シーズンのGPFには帯同してたよ。
やたら浅田母のことを叩く人いるけど内情も知らずに叩くのはどーかと。
真央本が世に出なければ良かったのにね。
どこのスケートママも似たようなものだ。
精神面とか家族のことや学業のことであれこれ言うのはゴシップ的で嫌だな。
あくまでスケート技術、芸術性を高めるにはってことで考えたい。
日本人コーチのサポートを受けながら、海外コーチにつくのが理想的。
>>250 でもやっぱり学校の問題はあると思う。
通信とか現地の学校に転入するというならいいかもしれないけど、
今の学校に在学しっぱなしで海外に行ってそのまま卒業って
わけにはいかないんじゃない?
サッカーや野球の選手が実際にどれほど勉強しているか分からない。
それほどできてないのかもしれないけど、
学校側としては表向きの問題もあると思うんだよね。
いくら有名選手といえども全日制の学校で
ほとんど通学なしは表向きまずいんじゃないかな。
281 :
氷上の名無しさん:2008/03/09(日) 00:35:20 ID:PykmuWnZ0
ワールドにラファは行くのか?
行くなら真央陣営は赤っ恥じゃないか
ラファが空気読めるなら行かないだろ
283 :
氷上の名無しさん:2008/03/09(日) 00:43:09 ID:PykmuWnZ0
真央優勝なら真央陣営>ラファ
真央台オチなら真央陣営<ラファ
どっちにしても後味悪いな
ラファ切らなきゃならない切羽詰った事情あるのか
変な動きする陣営だ
>>280 それは学校側と話ついているんじゃないか?
外野があれこれ言うことではない。
日本拠点に、海外で短期合宿って形がいいかもね。
色んなコーチに習って今度は慎重にコーチ選んでもらいたい。
優勝逃すが台ゲト、なら真央陣営=ラファになるのか?w
赤っ恥にはならないでしょ
とんでもなく微妙な空気にはなるだろうけど
どっちの事情でこうなったか結局外部にはわからんのだし。
ラファって真央以外にメインで見てて
ワールドに出場する選手っているっけ。
居たら行くだろうけど、居なきゃいかないんじゃない
バトルにはバーケルがいるし
「真央陣営」というのがどういうものなのか姿がはっきりしない。
今回のラファの件みる限りコーチが中心でないことは確かだけど
じゃあ連盟が中心になっていろいろ計画だててるのか?
っていうとよくわからないし。
この人、という司令官的な人がいないまま、みんなが
「良かれと思って」いろいろ口出しするとなんでも中途半端になってしまいそうで
それが怖いなとおもう。
>>216 >タラソワのとこに行ったみたいに一流コーチをつまみ食いしながらやっていくなら
マチコ総監督でワガママ聞いて貰いながらってのがいいかもしれない
なんか、それが一番現実的なような気がする。
安藤みたいに、どんなに叱られようとこの人について行くと思えるコーチに出会うまで
いろいろなコーチを渡り歩くしかないだろうな。
コーチの方も、これからエッジの矯正なんかもしなきゃならないから、
ちょっと責任が重すぎて1人で引き受けるのは避けたいんじゃないだろうか。
>>284 もしかして学校のこともあって戻ってくることになったんじゃないかなと思って。
まぁこの時期にってことはコーチとも何らかの問題があったのは確かだろうけどね。
>>287 「陣営」って響きはどうかと思うな。
それはどの選手に対しても言えることだが。
特に真央にはブレーンがいないのでw
陣営って程立派なものではない。
291 :
氷上の名無しさん:2008/03/09(日) 01:02:56 ID:PykmuWnZ0
この時期にラファ切る決断をした人物がいるはず
その人物が陣営の中心人物だろう
その人物こそ切るべきだ
連盟=真央陣営
最近それがあからさまになってきた
>>279 同意
ラファと真央を対立させるような話も意味ないと思う
>>289 こんな時期にいきなり学校来いとか言い出すわけないじゃん
オフシーズンならともかく
情報を出さないのも戦略だね。
真央陣営、格好良ス。
前にテレビでちらっと見たけど男のマネージャーがいなかった?
「やり手の敏腕マネージャー」とかなんとか紹介されてた気が
虎視眈々とした印象を受けたんだけど
見たのそれっきりで表に出てこないから逆に気になる
全然動きが読めないからね。
ラファとの関係、拠点、はっきりしない。
とりあえず目の前に迫ったワールドに集中すること
そのために日本で、ラファなしで練習し、試合に臨むってことだけはっきりしてる。
全てワールド終了後に決めるんだろう。
連盟とは言わないが、見るに見かねてた周りから
色々言われてるんだろうなというのは想像つく。
連盟は真央ばっかりって言うけれど、それは真央が進む方向性を見失いかけてて
正しい方向に導いてやる必要性があるからで
中野や安藤はそれを必要としてないからだよ。
二人は強化や修正の方向が間違ってないってこと。
プロトコル見てマイナスされた原因を探るというようなことは
ラファと一緒にいた時は言ってなかったな。
中野に巻き脚を直せと言わないのは片手落ちだね。あれのせいで上位に食い込めないのに。
中野はコーチ移ったころにはもう染み付いちゃってて
取れなくなってたんじゃない
直したらジャンプ飛べなくなるのだと思う
矯正出来るものと出来ないものってあると思うよ
巻き足は確かに良くはないんだろうけどルール上違反ではないし
矯正しようとしたことはあったはずだけどね
それにここ2シーズン日本から世界女王が出てるから感覚おかしくなってるけど
ワールドで2年連続5位って上位以外の何者でもないと思うが
確かに、5年位前までは表彰台に上がる事が
もの凄い事だったもんね。
今や一人も上がれないとなったら
凄い叩きが巻き起こりそうな勢いだよね。
一年かそれよりちょっと前に、中野が
練習では跳べてても本番で巻き足になってしまうと
何かのインタの時に答えてた。
その時、佐藤コーチはどうしてもバンクーバーまでに直したいらしい、
というような事も言っていたから、実際努力はしてるんだろう。
もしかすると来季に努力が実るかもしれないが、直したいと思って直せるとは限らないよな。
でも最近の他選手の点の出方とか見ると、中野は巻き足より3T-3Tでもいいから
3-3の習得に努力した方がいい気がするけど・・・スレチすまん。
やっぱりコーチ重要だねえ
連盟は真央ばっかりって言われるのは仕方ない
女子に限らず男子もあわせて見るとよくわかる
他の選手の場合足を引っ張ることばっかりやってるからさ
導かなければいけない選手もやまほどいるのに…
てっとり早く成果が見られそうな所にリソースをやまほど
つっこむのはいいが、それしかしてないから下が育たないし
ところで、真央の横に座ってた2人の連盟の人達は、
コーチの経験はある人達なんでしょうか?
小川副部長じゃない方の女子は、審判の資格が
あるとはどこかで見たような気がするけど、
実際に2人はコーチ経験はあるのだろうか?
試合では、点数のアドバイスや精神的アドバイスだけで、
日本では中京にいるコーチ陣(マチコだろうけれど)
から指導受けているという事なんだろうけれど。
さすがにラファとまだ契約解消を正式にしていないのだろうから、
樋口美穂子さん等が座る訳にもいかないのだろうなぁ。
下衆の勘繰りっぽいけど(だから真偽のほどはどうでもいいんだけど)
ラファ解任って、案外ものすごく個人的な理由だったりして、と思わないでもない。
ずっと離れてたからパパとママが夫婦の危機を迎えちゃったとか
親族に病人がいて、パパひとりじゃ手が回らなくなっちゃったとか。
姉妹セット問題にしてもそうだけど、娘がふたりとも現役ってママにしてみたら
例え帯同しなかったとしても、めっちゃくちゃ忙しいのかも。
差別したくない母心もあるだろうし、折り合いつけるだけでテンテコマイとか。
そんなこんなで、専属でコーチをしてくれる人を見つけて
ママの負担を軽くして・・・な〜んて理由だったりして。と思わないでもない。
>>297 プロトコルのチェックはラファエルのときからしてたよ…
レベルとれたか取れないかもチャルのときから一応は気にしてたけど
>>294 いや今から来いって意味じゃないよ。
これから日本拠点にするみたいに書いてあったから
ひょっとして学校のこともあるんじゃないかと思った。
>>306 ママの負担を…って思うなら専属コーチじゃなくて
マネージャーをつけたほうが早いんじゃないかと
ラファ解任って一体誰が言ってんの?
真央側のマネージャーはラファの方から責任もてないだの、いきなり4ccに行けないだの
言い出して当惑してるって言ってるじゃん。
だいたい真央側がこの時期にコーチ解任するわけないし。
解消したがったのはラファの方。
>>307 そうなのか?
の割には欠点治せてない気が。
スピードが足りないとかツーフットとかは気づいてるようだけれど。
とにかくスケーティング磨いて、スピードつけていかないと
細かな部分では美しくても演技が見劣りする。
あとジャンプの質を上げて、加点もっともらえるように。
ルッツ、サルコウはいわずもがな。
ジュニア2年目に銀で終わって、何故負けたのか、どこが劣ってたのか
正確に分析されてないから、差がついたように思う。
あと2年で埋められるとは思わないけど、ここ2シーズンがもったいなかったな。
目の前の結果に囚われて、長期見越した戦略が立てられなかった。
ISUが好ましい選手として描いてる選手とずれた方向に進んだ結果
今苦しい状況に置かれてるもんね。
細かいところに何の魅力もない大味な某国選手の不正Ageは
バンクーバー前に終わるよ。
誰にも認められない模範選手なんて買収でジャッジを掴んでも
世界は認めませんから。
苦しい状態なのは真央に限らず皆一緒だし
今苦労してる選手はあとで報われるよ
314 :
氷上の名無しさん:2008/03/09(日) 10:00:12 ID:aXkIlj9y0
ラファは、stからのジャンプを3Aに差し替えてから
るっツの矯正に取り組めば、SPの得点へのダメージが少ないだろうと
考えてたんじゃないかなあ。
(だからるっツ矯正のまえにST3Aの習得をしようとした)
でもst3Aの精度が上がらなかったから、差し替えられなかった。
名前売りたい有能な日本人コーチっていないのかな
そういう人ってアメに渡るんじゃないの
317 :
氷上の名無しさん:2008/03/09(日) 10:53:01 ID:c8lvR6EE0
>>315 有能かどうかは結果が出ないとわからんしなぁ
今名のあるコーチに頼む安全策を取るか、
熱意と野望を持った無名のコーチに一か八かで預けてみるか
さて、どちらを選択するだろうね
318 :
氷上の名無しさん:2008/03/09(日) 13:39:29 ID:1goOwzSo0
真央はコーチ無くてもやれるんじゃ?よけいな心配は不要、ファンなら
真央を信じてやって、
んじゃ、ずっとコーチ無しでやってみるのもいいかな
>>311 スケーティングの良さはトップクラスだよ。
スピードは・・・詰め込みプロだからねぇ。
スカプロならスピード出せるだろうけどそれだと真央が納得しない。
>>313 苦しむのが演技に関してならともかく
コーチ探しに苦しんでても、上達するのは
コーチ探しの技量くらいじゃん。
>>320 納得しないってナニサマ・・
鬼プロで見栄えよく滑ってから言ってみろってんだ。
そのせいで細かい印象落してるのに、何が納得だ。
そんなもんは出来てから言うべき。
出来てないのに言ってたら、負け惜しみだ。
スケーティングスピードってのは評価ポイントなんだから
なくていいなんてことにはならんよね
ID:aOl0iEA40
>いってみろってんだ
チョンは品がないな。
お里が知れる
人様のプログラムをスカスカというのはどうかと思うけどね
詰め込んでもこなせなければただの戦略ミス
スカスカと称されてる選手にも点は出てるし思ってるほど鬼プロは評価されてないんじゃ・・・
まあ滑りこなせば素晴らしいんだろうけどね
326 :
氷上の名無しさん:2008/03/09(日) 14:49:01 ID:1goOwzSo0
>>320 同意!!スピード出せる???頭おかしいんじゃない?
>>325 そういうことです。
評価されてるなら鬼でいいけど、評価されてるわけでもない。
そういう現状があるのに、評価されてる他選手のプロをスカとか
言うべきではないと思ってる。
結果が出てない今言っても、負け惜しみにしか見えないんだよ。
結果が出ているにも関わらず、どーんと構えて居られず、
結果の出ていない怖くもない選手のスレで必死で負け惜しみ、負け惜しみと連呼するのはなぜか
実力がないから自信がないんだと思うねえw
某買収選手の同胞は。
真央が練習ではあれこれ出来てしまうので
あれもこれもとやらせてしまう感じはある
その辺もうちょっとコーチ陣も先に読み取れるようにならないとね
一旦プロに入れたら最後までやるってタイプのガンコ者だと思うし
昔からつなぎの多いプロで滑ってきてたからなー。
体重が軽くてジャンプも軽くて、助走少なくて良かったから
以前は出来てたんだろうね。
でも今はそれができない。昔の感覚でつなぎ入れると曲に遅れる。
それとジャンプを脚力で跳ぼうとするから、ジャンプ前にスピード落とさなきゃいけなくなる。
スピード利用して跳べるようにならないといけないんじゃないか。
詰め込みプロは、それをこなしていくことによって選手自身の力をつけていく為のものだと思う
演技のレベルアップができていると思う
詰め込みプロは評価してもらうためにやってるわけじゃないでしょう
>>330 >それとジャンプを脚力で跳ぼうとするから、ジャンプ前にスピード落とさなきゃいけなくなる。
これ、すごく気になる。
身体が大きくなったせいだろうけど、以前より目立つ。
次のコーチはジャンプをもう一度基礎から指導してもらいたいな。
あと、やっぱりスパイラルのスピードの無さも目立つからね。
スタミナはあるはずなのに、あのスパイラルの遅さは?
スケーティングが上手くてスタミナがあれば、そんな難しい事ではなさそう、
となると、やっぱりプログラム構成に難があるのでは?と思ってしまう。
ワールドまでに直すのは難しいとして、来季の課題の一つだね。
クロスの仕方もラファのところ行ってカサカサ早くやるようになったのが
あれが好きじゃないんだよな。
以前は膝を柔らかく使っていて、それが持ち味になっていたのに。
こなしきれてなくて振り付けもどんどん省略、ジャンプも失敗だからね。
試合毎に良くなってるって感じがあまりしない。
練習プロなんならいいけどどうなんだろう。
ワールドってジャンプミスしたら優勝無理だから2A3回って手もあると思うんだよね。
トップ選手でエッジが間違ってるの真央だけだから優勝できるのかはわからないけど、
ノーミスだったら可能性はある。
来年は米が有利だし今回とれなかったらバンクーバー以降でとれるかどうかって感じになるね。
>>331 上二行は同意だけど
最終的には人に見せて評価してもらう競技なんだからさ
選手個人の自己満足になっちゃいけないよね
ワールドで表彰台を狙う選手でコーチ無しなどあり得ない
ワールド前に練習拠点を日本に移したとしても
ワールドはラファがキスクラに座る事に問題でもあるのか?
真央もしかして台落ちするかもよ
詰め込みのせいで余裕がなくなって
ジュニアの頃あんなに綺麗だったレイバックが
あまり綺麗じゃなくなったりしてるのが気になる
ビールマンも入れる余裕なくなってる時あるし
詰め込みプロがいけないとは思わないよ。
それで音楽表現に優れた選手として名をあげたわけだし。
ジュニアで優勝した時のフリーなんかそうだ。
ただ難しいことに挑戦するためのつなぎはいらない。
音楽を生かして欲しい。
幻想即興曲の音楽生かしたつなぎはスローパート以外は
全編ステップでお送りします状態じゃないととてもじゃないと生かせない。
要は選曲ミスなんだけどね。
>>338 自分も、ジュニアの頃のレイバックがすごく好きだったな。
見せ場で、パッと両手を広げて深く反り返ったレイバックは花が咲いたよで可憐だった。
体の線の綺麗さ、柔軟性を強くアピールできる技の一つだったのに・・・
近頃のプロは、せっかくの自分の持ち味、長所の技などを、
どんどん削ぎ落としているようで、なんか残念。
なんだか、ジュニアの頃に比べて、自分らしさを押し込めてしまっているような感がある。
レイバックに関しては100%今の方がいい。
フリーレッグのポジションがきれい。
あとは早く回れるようになるだけ。
スピンはアメリカに行って成長した部分だと言える。
大田のあのテーブルみたいに後ろに反り返るレイバックってレベルでいうとどうなの?
あれ綺麗過ぎて死ぬから真央にもやって欲しい。できるなら。
今のコンビスピンは、ポジション変化ばっかりでせわしなくて、
見てて綺麗だとか思うのがあんまりない。
>>330 >ジャンプを脚力で跳ぼうとするから、ジャンプ前にスピード落とさなきゃいけなくなる。
これ気になってた。
しっかり飛ぼうとする意識も働いて、3-3なんて詰まったように感じる。
流れがないというか。
ファンの私が見ても詰まったように感じる(助走の勢いがそこでそがれて
演技が分断されたように感じる)っていうのは、あまり良くないとおもう。
走り幅跳びみたいに飛ぶほうが評価されてるようだし。
そういえば最近15歳のGPFをたまたま見たら、今より全然下手なんだけど
ジャンプの時の勢いは断然違ったなあ。流れがしっかり見えた。
今は分断されてる流れが。
3Aなんてまさにそう思う。
st3Aの弊害かね?
重くなったからじゃないの
しっかり比べるとそこまで違うわけでもないんだけど
全体としてみると、勢いが削がれてしまってるように見える
んだよなあ。多分ほんの0.0何秒の違いなんだろうけど・・
そらジュニアの頃はどの選手も身長も低くて
軽いから滑りに勢いあるよ
ミライとかの若いのと比べちゃ駄目だよ
>>345 そうかもなあ。結局単純に物理的な問題なのかも。
ただその重みのおかげで、シニアの滑りっぽく見える
ようになったのも事実とは思うけど、上手いところで
つりあい取れるようになるといいね。
身長体重どれぐらいになったんだろう
安藤さんより大きいのかな
今回のQちゃんの結果を見るにつけ、小出監督の偉大さがわかった。
Qちゃんは小出監督の指導を離れてからまったく結果が残せていない。
素質も才能も申し分なかったのに。
真央ちゃんも才能は有り余るほどあると思うが、コーチ次第でまったく
違った結果になると思う。
352 :
氷上の名無しさん:2008/03/09(日) 17:55:09 ID:1goOwzSo0
体型が変わってしまったからね、遺伝子の力ってすごいね、舞ちゃんにそっくり
st3Aのは関係ないでしょ、もうジャンプは昔のようにはいかないね。
ジュニアの頃と身長が全然違うんだから仕方がない。
体型変化の時期でも大崩れする事なく台落ちもなく
3A跳べてるだけでもすごい事なんだけど。
それに、スピンやステップ、スケーティングなど他の部分が成長しているし。
男子も筋トレで筋肉つけると重くなって跳び方かえたりするみたいだし
女子は体型変化でやはり跳び方工夫しないといけないんだろうなー
今の真央を見てると、女らしくなったというより、娘さんらしくなったなー
と微笑ましい気持ちになるので、その辺は上手く伸ばしてもらいたい。
身長の伸びで目線が変わったり体重増えるだけで
バランス崩して跳べなくなったりするらしいし
それ考えれば不安定な時期に台落ちしないことはエライことだとオモ
キムの横跳びは体ガリガリにしないと無理っぽいから
あんまり体に良くなさそう
軽々と跳べなくなってるのは体型変化のせいもあるが、
もともとジャンプの質は必ずしも良くはなかった。
これはマチコも認めていたこと。
質を良くするか、回転数を増やすか、どちらで勝負するか。
後者を選択したが試行錯誤中というところ。
真央にはこれから長い間トップで活躍をできるポテンシャルを感じるけど、
お隣さんは長くに渡ってトップスケーターでい続けるというビジョンが見えてこない。
国威高揚対策か何かで、期間限定で力入れてもらってキャンペーン張ってるから
その後押しで、膝に負担かけたりムリなダイエットしたりして、健康面で無茶してそうだから。
最初に選んだコーチがミスキャスト
しかし今このタイミングで切るのも間違い
間違いが間違いを呼ぶ悪循環
本当ならとっくにワールド女王
今季は2連覇かって話題だったろう
>ワールドはラファがキスクラに座る事に問題でもあるのか?
>真央もしかして台落ちするかもよ
ちょwwww
今更ラファがいないくらいで台落ちって。
逆にラファにそれほどの神通力があったらそもそもクビにする訳がない。
真央の戦闘能力の高さ見くびんなよw
>>311 >とにかくスケーティング磨いて、スピードつけていかないと
細かな部分では美しくても演技が見劣りする。
これには凄く同意。
このスレだから書くけど、ユナの演技と比べるとその通りだと思う。
ユナを生で見た人は皆、度肝を抜かれるんだよね。
一方、今季の真央は、綺麗だけど、スピードが・・・って意見が多いね。
スケーティング自体は、ユナやコスみたいに強引?さがなく真央のほうが丁寧で
綺麗だとは思うけど、スピード不足がそれを台無しにしてる。
荒川みたいにスケートが伸びるようになったら文句ないんだけどなぁ。
>ジュニア2年目に銀で終わって、何故負けたのか、どこが劣ってたのか
正確に分析されてないから、差がついたように思う。
確かになんの分析もされていないような感じがする。
それに当時の二人のちから関係も元々世間で言われてるような差はなかったし。
何もわからないくせに偉そうに
>なぜ負けたのか。。。。
どこかの国が不正な手段を使うからという、
一番大きな大前提を虫して話せる無神経さに受ける(笑)
ここで思ってもいない戦略考えてる暇があったら、
祖国の応援でもしてなさいよ。
364 :
氷上の名無しさん:2008/03/09(日) 19:30:35 ID:UFgze6No0
ここは、ニダーさんやアンチが来ない良スレだと思っていたが
そうでもなさそうな雰囲気になってきたので貼っとく
●注意喚起●
2chにおける工作極意
1.単位時間当たりの参加ID数を計測すべし
2.参加ID数の3倍以上の接続環境と人員を用意すべし
3.2が用意できない場合は工作すべからず。逆効果になる。
4.工作員の一割は工作方向と逆の意見をなすべし
5.逆方向の意見は感情的で、偏見と憎悪に満ちたものにすべし
●ニダーさんの正体●
@2ちゃんねるに対し、特定の工作目標達成のため、数名が交代ではりついている
A自分たちの目標達成のため、都合の悪い人物、政策などに対し徹底的な
ネガティブキャンペーンを実施する。
B基本的に自分たちの主張を押し通すために、人の話を聞かない
C議論に不慣れな人間を罵倒して追い返す
D議論に負けそうになると別IDで援護射撃をする
または、誤解したふり、質問に質問でかえすことで議論から逃げる。
Eただし、質問されることには弱く、とたんに逃げ腰になる。
F何かを認めるのをとても嫌がる。
●ニダーさんの傾向●
@必ずライバル選手を比較してsageないと気がすまない(応援すらアンチ)
A議論に余裕がないのか、資質なのか、
相手への人格攻撃が主張の軸(人格障害)
Bコピペが大好き(アンチもしくはグロリンク)
C何オタだと決めつけ、その後は罵倒。(レッテル貼り)
D議論中、持論の根拠は示さない(仮定でも主観が事実)
E納得いかない事は妄想とか信者とか決めつけるが、
しかし、それもまた根拠がないので、平行線に終わる。(自己完結)
Fお気に入りの選手の方が優秀で議論開始(選手同化)
Gお気に入りの選手の方が優秀で議論終了(勝利宣言)
H同じ事を何度も書き込むが、不快を誘う汚く罵る言葉しか選べない。(知能障害)
I動物に例えてアンチスレを幾つも立てるが、似た内容(センスが日本人離れ)
J必死だな、氏ね等、正面からの反論はしない。(意味不明)
K静かにスレが展開している際に、わざわざ無関係な煽りを入れる。(恨の文化)
L主張の質より、煽りの量に頼る(2ch番長)
Mアンチが好きだから、本スレは放置(身も心もアンチ)
N罵る為だけに他人の書き込みを板中追い回す(ストーカー気質)
O住民のふりして過敏に反応し攻撃、またはスレ違いのアンチ貼り(荒らし気質)
P句読点無し、誤字だらけ(偽日本人)
Qヨンア(ユナ?)
以上、寄せ集めのコピペ
他に気づいたことがあったら適宜補充してくれ
真央の実力から見て台落ちはあり得ない
しかしあり得ない事が起きるのがフィギュア
コーチは必要どのスポーツも
病気や事故死は例外で
コーチ無しで世界金メダル取った選手などおらんわ
366 :
氷上の名無しさん:2008/03/09(日) 19:38:19 ID:1goOwzSo0
今までのトップ選手の中でこんなにもスピードのない人見たことないね、
だから演技にメリハリがないんだね
スピード無いとは思わないが。
ただのアンチかね
ID:1goOwzSo0
お前、何人格崩壊してんの?
自演してて演じ分けてるのバレてるよ。
頭の悪いアンチww
>>366 ただのアンチなら場違いだよ。
ここはマオタアンチもマオタも、寄ってたかって
真央の将来がいいものになるよう考えるスレ。
371 :
氷上の名無しさん:2008/03/09(日) 19:58:41 ID:aU4OTISi0
助走つけなくても、なんなくジャンプしちゃうから
スピードないイメージなんじゃないかなぁ
別にスピード遅くないと思うけど・・・
逆にスピードなくてもバランスくずれないっていうのもスゴイと思う
普段はスピードないとは思わないけど(そりゃコスなんかと比べるとあれだが)
スパイラルの時だけは気になるなあ
入るまでの流れが悪いのかスパイラルの体勢に問題があるのかはわからないんだけど
自分は自演なんかしないけど。
見て感じたことを書いただけ。
>>371 それは凄いんだよね。
ただ得点にあまり反映されないのが残念。
例えば2Aの加点とかも全然納得できない。
あの完璧にコントロールされた2Aの加点が他の選手より低いと???だし。
自分が気になるのはスケーティングの部分。
スピードについてはEXでは滑りそのものが早くなるからこれもやっぱり
詰め込みプロで充分に漕ぐ時間がないせいだと思う。
でも漕がなくてもジャンプできてしまうし、その時点で既に他の選手とは異次元な訳で。
普通漕がないとジャンプ飛べないから漕ぐし、スパイラルも漕がないと
先に進まないからたっぷり漕ぐ時間をつくるんであって。
その辺でもジャッジ間で議論はあると思う。
>>378 あなた自分のID見てごらん。
私が自演を指摘したのはID:1goOwzSo0で
彼女はひとつのID内で二人の別人格持ってるわよ。
しかもそれを自分だと勘違いしてしまうということはあなた最低3人演じてる訳ね。
凄いわwww
バイト代時給800円だっけ。
頑張って
>>372 助走が足りないんじゃないだろうか。
あとSPのスパイラルでは、足の上げ方に無理がありすぎてスピードが出にくいとか。
いつも手を添えるスパイラルの時、すごく苦しそうな顔をしている。
もう少し、スパイラルの形を変えた方がいい気がする。
>>374 それはあるっぽいね。
真央を評価してるジャッジもいるみたいだから。
個性だから今の色を失わないでほしいという気持ちもあるけど
このままでは勝てない。
本当に滑りは魅力的だよ。でも前に書いてる人がいたけど
伸びが足りないような。
ジャンプ前には更に速度落とすから着氷後流れないし
回転不足なしの3tをつけるのが難しい。
フリーはジャンプの数が多いから、スピード足りない感が強まるね。
くだらんなあ
ヨナのスケーティングセンスは本物だが正直もう伸びしろは無いやろ
成長抑止剤かなにか知らないが不自然に成長をコントロールしようとしすぎ
体力的なベースを犠牲にすれば必ずしっぺ返しが来る
さっそく腰かなにかをやって直近の4大陸なんとか休んだだろ
真央はまだまだ成長中だからジャンプのアジャストもキツイが演技はまだまだ発展中
無理せず演技の幅を増やしていけば良い。
成長が止まればジャンプも安定するだろうしジャンプ以外も充実している真央に
ジャンプのみのヨナが勝てるはずもない
>>378 今のままで勝てないということはないと思うよ。
まあ、真央が完璧+αで相手のミスがあるとより心強いけど。
3-3でDGさえなければ伸びがないとかスピードが遅いっていうのが
理由で勝てないとかない。
むしろ、ジャンプ矯正してその上、ジャンプのスピードなんかだしたら怪我が危険。
その分足クビや膝に負担がかかって構成も大幅に変えなきゃいけなくなる。
それより、今後の課題はジャンプとりあえず3-3とルッツを完璧にすれば真央が恐れるものは何もないよ。
もちろんスパイラルはスピードは欲しいし、もっと言えばジャンプの着氷も流れがあれば言うことない。
でもそれを追求するのは(スパイラル除く)真央の素晴らしさを全否定するようなこと。
だから点が出るならその点に関してはこのままでいいと思う。
さすがに助走殆どなしのジャンプで
3−3のセカンドをDGなしで飛びまくるのは難しいのでは。
ジュニア時代ならそれでよかったんだろうけど今は大人の女性だし。
>>376 助走が足りないくらい詰め込んでるってのも凄い話だよね
ノーマルポジションでも充分きれいだと思うんだけどレベルの関係上変えずらいのかな
鬼プロやるなっていうんじゃないけど、
それが点に反映されるようにいいプロが作られるといいね。
あと、SPもLPもどっちも鬼だとちょっと息詰まる。
いいバランスはないもんか。
鬼プロなのに点が出ないって言うけど、結局こなしきれてないから
評価に値する所まで行ってないだけじゃない?
いつもどんどんシーズンが進むにつれて省略していっちゃうし
詰めこめばいいってもんじゃないよなあって思うよ
385 :
氷上の名無しさん:2008/03/09(日) 22:05:44 ID:L2Owhk190
点にならないことをよく努力できるなって思う・・・
点にならなくても、スケーター全員が見につけるべき基礎とかなら頑張れると思うけど。。。
点になることやれば、点取りしか頭にないとか言われるんだよね
SPは3-3までの振り付け省略して今やスカスカに近いかも。
ステップが長いが故に、他につなぎいれる箇所がないので
TRの点が伸びない。
FSも鬼といえるほどのつなぎではない。それならフラットのプログラムの方が鬼。
つなぎをどれだけ入れてもスカスカ感を感じさせてしまう音楽なんだよ。。
スカスカには感じないぞ
>>385 あなたのレスのどの辺が戦略なのかな。
それ考えて住み分けしようよ。
スカスカとまでは思わないけど、省略されて密度は薄くなったよね
今シーズンのプロはどっちも時間が凄く長く感じる
アンチは戦略なんて考える訳ないし、真央のすべりなんて魅力的に
感じるわけないんだから来ないでー。
ただの批判はスレ違いだよ。
アンチじゃないがあまりにもSPミスり続けるから
一緒に戦略を考えてあげようじゃないかって言う
外野も多いんだよ
上から目線w
そのプライドが金メダルを阻止する
自分はファンだから勝って欲しいという気持ちが強いよ。
ただ現状では厳しいというのもわかってる。
欠点は当然あるわけで、そこを今の採点では突かれてる。
そこを改善して、不利にならないようにしていかないと。
SPはステップはちょっと長すぎかもねえ
見せ場にはなっているんだろうけど
あれだけ長いと他の要素に影響してそう
>>392 いやいや。要らない。
退屈だとかできもしない詰め込み要らんとか最終的にそういうのって
真央が他に誰にもできない高難度の鬼プロをやってることに狂おしいほど嫉妬してるのバレバレだよ。
これでワールドでミスしなかったらと思うと、いても立っても居られないんでしょ?
プロを変えるのなんて今期はあり得ないんだからとりあえずワールドを見ろ。
憎しみしか感じない現実性のないアドバイスはワールド後でいいよw
うーん、やはり異論はあるだろうけど、SPだけでいいんで
一度モロプロやってもらいたいなー。
モロが、真央の長所をどう見るか興味がある。
今現在では頼むに頼めないだろうが。
モロプロは要らないなあ。
顔撫でとか腕ブンブン乱暴ステップとか叩きこまれたくない。
スカスカも嫌だし。
>>396 同意。ちょっと間延している感じ。
いまさら変更は難しいけれど、なんとかそこら辺、振り付けや表現力を
工夫してもうちょっと退屈感を脱する事は出来ないかね。
だからこなしきれてなくて省略=鬼プロになってないんだよ
むしろいっぱいっぱいで完成度が低いまま
現実的に滑りやすく美しくみえるようにプロ手直ししたほうが
その他の要素にも余裕が出来て綺麗に決めて点数出ると思うよ
もう今季はあのままでしょ
概念上の「鬼プロ」にこだわってる人は
鬼プロやれるまおまお凄い!って言いたいだけちゃうんかと…
それは戦略ではないよ
タラソワもローリーもなんで詰め込みプロ滑らすんだろ?
ノクターンぐらいの密度で滑らせたほうが真央の魅力は伝わりやすいと思う
真央ちゃんまだ日本にいるのか
連盟の人といっしょ練習してるんかな
407 :
氷上の名無しさん:2008/03/09(日) 23:08:55 ID:Ma/aujFD0
小川と一緒に練習してるよ、小川にコーチの代わりが出来るのかな
真央は小川慕ってるみたいだけど、小川じゃ駄目だよね。
難しすぎるんだからパーフェクトにできなくてもしょうがないよ
できないから省略してくんだろうし
点取りにこだわって見せ方の細工も必要じゃないかな
悪くいうと誤魔化しになるけど
最初からメリハリつけて盛り上がりのある曲と振り付けにしたら高い点とれるんじゃね?
>>402 本気で言ってる?
真央本人比では当初のフリから多少省略されてる部分はあるけど
それでも他の選手のプロと比べたら、問題にならないほど詰め込みプロなんだけど。
あなたの好きな選手がスカスカプロつなぎもショボくて難易度で話にならないほど
真央に叶わないのも真央のせいじゃないんだからさ。
スカスカ求めないでよww
今もうコーチ探してるのかね
来季はいってから?
・ずっとひとりで自主練
・小川さんと練習
どっちがまし?
シーズンずっと低得点しかでないプロそのままって
四大陸もSPの点数伸びなかったね
>>405 そりゃ周囲が銀河点を望むからでしょ
もともと勝って当然みたいに言われてて、しかも今季は圧倒的大差で
勝つに決まってるよね!って感じで変なプレッシャーまでかけられてさ
それにプラスして真央なら詰め込みでも完璧に出来るって思わせる
要素があれば、振り付け師やコーチとしてはやらないわけにはいかないでしょ
他の選手でも言えることだけど、期待するあまりプレッシャー掛けすぎるのは
よくないよ
悪意じゃないだけに余計タチが悪い
みんなヘタに才能がある分無理なことでも「出来ません」とは言えなくなって
それが原因で空回りしちゃうこともあるんだからさ
>>412 四大陸は3-3DGされたしルッツでステップアウトしたから。
他も全日本以外は全部ミスしてるし。
ルッツでeとられる以外キッチリやれば60後半は出るはず。
>>412 それプロのせいじゃないじゃん
ノーミスじゃなかったでしょ
詰め込みじゃなきゃ点が取れないって思っていて
仕方なく鬼プロを作るのか、
詰め込みで美しく点も取るっていうネ申の境地を目指してるけど
現状では力及ばず、シーズン後半になるにつれて省略していくのか
>>409 逆にいえば
>>409は真央は詰めこみすぎるぐらい詰めこんだプロじゃないと
他の選手に勝てないと言ってるに等しいんだけど
私は真央はもう少しゆったりと滑ったほうが魅力も出ていい演技して
余裕を持って勝てると思うしそういう演技を見たい
5+5+5+5+5+5+5+5+5+5=50な演技より
10+10+10+10+10=50の演技のほうがいいよ
今季はノーミス自体が少ないからなあw
真央が圧倒的大差で勝つって思っている人、そんなにいる?
プレッシャーをかけているのは実はファンだったりして
普通のスケートファンはもうちょっと冷静だと思う
少なくとも圧倒的大差で勝つに決まってるなんて思っていないよ
今出来る戦略
さっさとスウェーデンへ立て真央ちゃん
時差きついぞ
>>418 確かにね。昨年のノクターンは、その最たるものだった。
ああ、真央もこんな曲でこんな風に滑れるのかと、新たな面を見た思いだった。
しかし、真央は最初ノクターンにあまり乗り気でなかったという落ちがあったが。
そういうエピソードを聞くにつれ、真央自身自分の魅力をどうだしたらいいのか、
よく掴めていない気がする。
だから、今季のようなプロを与えられても、そのまま受け入れてしまうんじゃないかと思う。
422 :
421:2008/03/09(日) 23:28:24 ID:05rXju7x0
すまん、間違えた。
421は、416宛てね。
>>417 詰め込みプロじゃないと勝てないと言ってるんじゃなくて
真央がこんなに不当に下げられる状況じゃかければあんなプロになってないと思うよ。
今が異常事態だってことを忘れない方がいい。
真央陣営はムリさせても、ジャッジの評価が欲しいんだよ。
その前にルッツの矯正やdgされない完璧なジャンプも当然必要なんだけど
はっきり言って加点減点はそのときのジャッジによって真央以外は減点されない
選手もいっぱいいるからね。
技の完成度だけに頼れないという焦りもあるんだよ。
今の困難な状況では、構成でこれ以上はできないという限界を試して
その出来如何で、引いてバランス考えていくって方法しかないと思う。
しかも真央がやってることは5+5+5+5+5+5+5じゃなくて
20+20+20+10+10+10+10+20でしょ。
ジャンプはもちろんだけどあんな難しいステップや丁寧なつなぎやってる選手いないから。
>>409 そういう他選手sageは良くない。
真央にとって何のプラスにもならない。
>>405 ノクターンも詰め込みプロだよ。
ただバランスがいいし、音楽を生かしたつなぎなので
点が出やすい。
今のプロも好きだし、ステップも見事だが長すぎて他に手が回らないのが・・。
勝つために詰め込んでるんじゃなくて、
ジュニアの頃からの慣例だと思う。今はジャンプが重いので昔ほどこなせなくなってる。
>>419 見た目ノーミスで圧倒的大差で負けなければいいけれどと心配してる。
大差どころか勝てるなんて思ってないよ。
>>424 アンチがオタを装って真央下げしてるのに何言ってるんだか。
良識あるレスは見て解るもんだよ。
フリーでガンガンやればいいんであって
SPはキッチリノーミスプロを組むのが普通だろ
なんでわざわざミスを誘うプロ組むかなあ
SPの3−3も回転不足取られやすいセカンドループ
常にミスと背中あわせ
大体、選手みんながみんな画一的で似たようなプロになって面白いかね。
それぞれの選手に合っちゃ戦略やプロがあるんだから個性を潰して
他選手を丸ごと真似するような構想はしなくていいと思うが。
>SPの3−3も回転不足取られやすいセカンドループ
ん?3F3Tやれとでも?
本当、中年のoオバサンって次から次と学習能力なしに
ネチネチと文句ばかり言えるよなww
ちょっと考えられない。
勝てるプロを考えてるんじゃなくて単なる中傷になってる。
>>419 いやいや、普通のファンが皆そう思ってるなんて考えてないよ
マスゴミとそれに煽られた一部のおかしな連中がギャーギャー
騒ぐから、それがプレッシャーになるって言ってるだけで
おかしなヤツに限って声がでかいもんだから、選手たちがスタッフが
余計な苦労を抱え込んで迷走するのが問題なんだよ
>>431 それも間違い。
勝ちにこだわってるのは誰よりも真央自身。
ファンはそんな真央の泣き笑いに一喜一憂につき合ってる。
勝てるために鬼プロにするのはトリノにイケなかった時点での
真央サイドの選択だったと思うよ。
でもそれが間違いだとおも思わない。
素人があーだこーだ言うのは実際には何のリスクもない
無関係の人間の結果論に過ぎない。
>>431 訂正
×選手たちがスタッフが
○選手やスタッフたちが
四大陸見てたらセカンドループの取られ方半端じゃない
ルッツにセカンドループ
真央直撃じゃん
シーズン入る前に情報入らなかったのだろうか
真央はジャンプの助走でもう少しスピード出して勢いを利用するようになったら
もっと楽にジャンプ跳べるだろうし、幅や高さも出て加点が稼げそうなのにな
今は真央の身体能力(脚力と回転の速さ)だけで跳んでるよね
それであんなに跳べるのは十分凄いんだけどさ
次につくコーチはその辺も指導してくれるといいな
それかムキムキになって脚力でがんばるかー
ボナリーは未だにムキムキ
もうループのDGの狙われ方みてると、
狙い撃ちでサゲ入ってるんだろうとしか思えない流れだよね。
真央はもちろん、ついでに安藤にも若手雨勢にも適用できるし、
色んな思惑が作用してるようにしか思えない。
今季の点の出方からいくと3tの精度をもうちょい上げて、
セカンド3tをコンスタントにいれてくしかないんだろうけど、
本来セカンドループの方がつけること自体難しいし、真央は得意なだけになんだかなぁ。
>>435 何か真央の個性というか癖を解ってない気がする。
真央がスピード出さないのは多分、完ぺき主義で転倒を恐れる性質のせい。
それと、それによって着地で足にかかることも嫌ってると思う。
体力温存しながら効率よくジャンプを跳ぶことにある程度真央なりの自信、自負があるから
なかなかゼロから改造はしないと思う。
ジレンマだけど、天才に天才たる所以を頭から変えろと言うのは難しいと思うよ。
表現力でも湯女を見習って頑張ってるのに得意だと思ってるジャンプでまで
自分の個性を全部消せなんて言えないし、言わなくていいと思う。
それで負けたらそれはその時だよ。
最低ルッツを直せれば充分。
なんか論点おかしくなってきてる
スピードの中で3F跳んで着氷の時点でスピード保てないと
3TはDGなしでは跳べないと思う。
跳び方を変えなければいけないので、ルッツの矯正も含め
来シーズン本格的に厳しくなるな。。
とりあえず跳び方をいじらず、ルッツサルコウが先かな。
安藤は今季一度も3−3入って無いからね
ワールドで入れて来たらモロゾフ尊敬するね
真央もモロゾフ組に入れないのかなってダメっぽいよな
真央は真央のあの飛び方でいいんじゃないのかな?
あれが個性だと思うし、ふわっとジャンプも持ち味だと思う。
だれもかれもが幅跳び横っ飛びジャンプにする必要なくないか?
そんなのつまらん。
ID:PykmuWnZ0は詳しくないのに語ろうとしない方がいいと思う
あーでも点数でる3t入れようと思ったら
ある程度はスピード出して幅跳びにしないと仕方ないのか…
そう考えると難しいな。
>>423 不当とか言って現実から目そらしてるのはマオタだけ。
もう1シーズン現実から目そらして点とれない鬼プロやるか?
でも利用できるものは利用したほうがいいかなって。
真央はスピード利用してもふんわり感は失われそうにないと思ったし。
DG厳しくとられるようになってきたから心配ってのもあるし。
>>443 いや。見栄えで言えば完全に幅跳びジャンプ>>>だとは思う。
やっぱり迫力が違う。でもそんな怖いこと女子全員がやったる訳じゃないし
それに関する評価基準がちゃんとあるんだから別にできなくてもいいでしょ。
たとえば、幅のあるジャンプをSPで1回、FSで2回絶対跳びなさいとかなれば
真央だって本気で考えるだろうけど。
>>446 悪いけど戦略スレだからチョンは来ないで。
一度モロプロやればどうなんだろう?
>>445 逆にループはスピード出しすぎるとすっぽ抜けるかも。
だから両立は難しい。
でもDGされつつも跳び続けないと、コツが掴めないからね。
真央の跳び方、特にフリップは、
スピード抑えて、タイミングで跳ぶというやり方だから
スピードつけてそのまま跳ぶやり方にかえたら
たぶん逆におかしくなると思うよ。
それと、セカンド3Tが流れず回転不足になるのは、
スピードのせいだけではなく、
セカンドループの真上に跳ぶやり方の癖があるせいもあるんでは。
セカンド3Tの時のやり方をループと
違って、残っているスピードとトウで、真上でなく、
なるべく幅を出すジャンプに出来れば上手くいきそう。
453 :
氷上の名無しさん:2008/03/10(月) 01:57:08 ID:UsxrS3B10
トゥアクセルはなおったの?
トゥアクセルなおしたら回転不足になった
そうそう簡単じゃあないっすよ
ラファが2年越しでやって3T完成まで至らず
いろいろジャンプいじるだろうけどながーい目で見てやらんとね
サルコウが跳べなかったりトゥループで苦労したりフルッツだったり…
3A跳べる真央ちゃんってジャンプの天才だと思っていたけど、いろいろ大変なのね
ステップやスピンでカバーできるようになっててよかったね
次のコーチはジャンプと表現力のどちらを重視して選ぶんだろう
若いしジャンプを頑張って欲しいと思うけど、勝つためには表現力向上のがいいのかな
真央はジャンプや柔軟性、スケーティングとか、どの要素も一番ではない。
ただバランスよく備わってるとは思う。
来季はジャンプの改善メインでしょ。
そうしないと、下手したらバンクーバーまで間に合わないかも。
PCSっていくらでも上げ下げできるちゃうから下げようがない技術的な事を頑張ってほしい。
ジャンプで苦労したら表現力も上がるんじゃないかな。
選手は加減が分からないのだから
コーチが上手いこと導いてやらないとね
要素はしっかり入れつつアイキャッチな振り付けもしつつ余裕をもってこなす
っていうトリノシーズンみたいなプロももう一度見てみたいな。
最近は詰め込み過ぎて投げキッスなくなったorzステップ前のタメなくなったorz
って段々がっかりプロになっていくのがデフォだったから…。
投げキッスがなくなった位でガッカリプロに感じる人って、そもそも
プロ自体を見る目が備わってないと思うけど。
あんなポーズだけで楽しめたりがっかりするなんよっぽど
おめでたいか人か、単なるアンチの言いがかりだろうねw
コピペだが、特に、↓の4と5に注意
今、暴れまくっている ID:qJpoGX6e0のように分かりやすいのはどうでもいいが
半頭人だからといってバカばかりではないからね
2chにおける工作極意
1.単位時間当たりの参加ID数を計測すべし
2.参加ID数の3倍以上の接続環境と人員を用意すべし
3.2が用意できない場合は工作すべからず。逆効果になる。
4.工作員の一割は工作方向と逆の意見をなすべし
5.逆方向の意見は感情的で、偏見と憎悪に満ちたものにすべし
898 :名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 01:44:10 ID:jFNBDUyP0
これでだいたい工作員の手口はわかったな。
@2ちゃんねるに対し、特定の工作目標達成のため、数名が交代ではりついている
A自分たちの目標達成のため、都合の悪い人物、政策などに対し徹底的な
ネガティブキャンペーンを実施する。
B基本的に自分たちの主張を押し通すために、人の話を聞かない
C議論に不慣れな人間を罵倒して追い返す
D議論に負けそうになると別IDで援護射撃をする
または、誤解したふり、質問に質問でかえすことで議論から逃げる。
Eただし、質問されることには弱く、とたんに逃げ腰になる。
F何かを認めるのをとても嫌がる。
これは非常に重要でしょう。
↑この通りだとするとこのスレは80%以上は工作員だろうね。
頷けるよ。
>>460 ああいった印象的な振り付けが省かれるとプロの雰囲気が変わるよ
タメ系の振り付けはどんどん省かれる傾向にあるよね
足元動かす時間を確保するためだろうけど
そのせいでますますせわしないプロになってしまっている
せっかく動きが綺麗になってきたんだから
ゆったりそれを見せる振り付けの方が良いんじゃないかな
>>462 投げキッスは映画のテーマとも鳥のイメージともあまり関係ないし
他に素晴らしいフリは山ほど詰まったプロだからさ。
点に反映する訳でもなし、曲のイメージにも関係ないフリを
他の大事なエレメンツに集中するために選択したことを
思い入れだけで叩き続けてる時点でちょっと疑問を感じる。
じゃあ、あのフリが初めからなかったら。。。
なかったら魅力の全くないプロだったか。。。
それを考えたらあのフリにこだわることは単なるわがままとか
愚問だって理解できると思うよ。
掴みになる振りは大切だと思うよ、点数にならなくても
いや。だからあそこで掴まれてあそこしか良さがわからなかった人は、
もう掴まれなくて寂しいだろうけど、あのプロで掴まれる場所は随所にあるし。
そんな場所しか味わえない時点でどんな審美眼しとんねんって話だよ。
ステップの独創性、鳥が舞い上がるような躍動感、
つなぎの美しさ、全てが美しいのに何一箇所にこだわってんのという話。
単なるファンのわがままか嫌がらせにしか感じない。
掴みにこだわるのは中途半端な見方しかしてない証拠。
日米を見逃した世界中の一般大衆はあのフリ自体存在も知らないだろうし
全体を楽しめるフィギュア慣れした人も他の良さがあるから大人として
問題視しないだろうし。
アンチなら納得だけどね。
いろんな意見があって当然なんだからアンチ認定みたいなことはやめなよ
ちょっとみっともないんじゃない
携帯からご苦労様。
>>461を見れば恥ずかしいのはどっちだかアンチのあなたにも解るよ。
B基本的に自分たちの主張を押し通すために、人の話を聞かない
C議論に不慣れな人間を罵倒して追い返す
本当にこと言われると蜘蛛の子を散らすように居なくなる朝鮮工作員ww。
今、
>>461のDEの部分だねww
>>466 ここはいろんな意見を聞ける良スレだったのに、残念だよね
時間帯にもよる。平日の昼間は特にマヲタが多く生息しているからw
今の時間帯は、あまりもともな議論はできない。
夜になると、比較的実のある話の出来る人が帰ってくるから、それまでしばし待つべし
こんなコアなスレに次々単発IDが湧いてくるのは2とABCw
本当チョンはゴキブリのようだ。
473 :
氷上の名無しさん:2008/03/10(月) 10:41:06 ID:vC8+YDmU0
最近どこのスレでもちょっと意見を書くと荒らしだとか言われるので
ファンとしてはつらいものがあります。
>>473 > 最近どこのスレでも
真央の話題になるとね。
他の選手だとそうでもない。
>>1に「みんなの意見を聞かせてほしい。」ってあるよね?
ID:N9Y1+K8r0さん、自分の意見と合わない人をアンチ呼ばわりするのはどうかと。
真剣にばれないようにしようと思うならせめて単発やめたら?
こういうコアなスレで単発でいきなり
ヘビィーな議論に入ってきて意見するなんておかしいって思わないのかしら。
それがそもそも
>>461のBとDなのにw
大体、このスレって「マヲタじゃない人が真央を語るスレ」の続スレじゃないのか?
投げキッスなどの話は、本スレで語ればよろしw
そもそも、投げキッスって戦略のうちに入るのかが疑問なわけだし・・
>>477 >>1に
>ファンとしては不安で仕方がない。
とあるからマオタ以外なんていうのはまったくの間違いみたいだね。
他人の意見をアンチ扱いまでして絶賛したいなら本スレへどうぞ
どうぞとか言ってこのスレの常連のような言い方をしたいならせめて単発はやめてね(笑)
ひとり変なのがいるだけでマトモな議論にならなくなるのは残念だね
かつての良スレが見る影もないね。
まぁ、ワールド直前にコーチ不在って状況じゃ戦略云々以前の問題なんだけど。
もう根性で葛飾ないわけだし、このスレに情緒的な書き込みが多くなるのは当然か。
また湧いて来てるね〜。ワラワラ
大きな大会でライバルに僅差で敗れた場合
まさか、敗因に投げキッスを挙げる奴なんていないだろ?
いい加減、スレ違いだから・・ この辺でやめれw
投げキッスは例の一つに挙げただけで
要は久しぶりに詰め込み過ぎない後で省略する事が無いような
勝てるプロで攻めるのもいいんじゃないのって話。
くるみ割り振り付けたのだってローリーなんだし
浅田陣営が望めばそういうプロも可能でしょ。
まぁ今季はキムの加点が凄いから、それに勝つために
詰め込みになってるのだとは思う
バランスで言えば序盤のスケカナの時のが綺麗だけど
それじゃ点出ないでしょ
詰め込みすぎないようにするにはシッカリジャンプ矯正したり
加点のもらえるジャンプにするしかないんだろうね
ワールドまで後一週間ほどですね。
色々不安な事があるけど頑張って欲しいな。
488 :
氷上の名無しさん:2008/03/10(月) 14:59:50 ID:vC8+YDmU0
Qちゃんを見てやっぱりコーチがいないのは痛いな〜と。
すごく不安です。が、逆境をバネに頑張って欲しい!
489 :
氷上の名無しさん:2008/03/10(月) 15:23:07 ID:13cpAVX3O
残念ながら負のオーラが出てます。
今回のワールドはとれません。
490 :
氷上の名無しさん:2008/03/10(月) 15:27:40 ID:xgaeNUqi0
残念ながら負のオーラが出てます。
今回のワールドはとれません。
↑
これってヨナのこと??
491 :
氷上の名無しさん:2008/03/10(月) 15:46:09 ID:rP4trfPU0
今度は2回目のワールドだけどアウェイは初めてだしコーチなしは不安だよね
もう現地入りしてるんだろうか?
連盟のおばさん、ちゃんと真央がストレスなく試合できるようにお世話してくれてるだろうか
凄い不安…
>>491出発してればニュース映像で出るだろうから出てないならまだ日本だよね。
時差は日本でも現地時間に合わせて睡眠とってれば有る程度調整出来るけど
移動の疲れはそうはいかないから、やっぱりもうそろそろかな。
493 :
氷上の名無しさん:2008/03/10(月) 16:14:53 ID:rP4trfPU0
>>492 時差を考えると2〜3日中には欧州に行って欲しいよね
技術的なことより落ち着いて実力を出して完全燃焼してほしい
とにかく真央含め周りがゴタゴタして大変そうだったのは分かるから
ワールドまで集中して練習できる環境を作ってあげてほしいな
できるならマスコミもシャットダウンしてほしい
真央がいい環境で練習できるなら情報なくてもいいさ
他のスレで、真央の出発テレビでやっていたとか、
空港で目撃されているというものが
あったから、たぶんもう出発したんでない?
移動時間長いから、さすがに向こうで練習時間が短いのは、
まずいだろうし。
GPS、GPF、全日本と連続の時はさすがに真央も
全日本のフリーの滑りに疲れが出ていたし。
良スレだったのに厳しめのレスにチョンアンチ認定厨が出てきてから
クソスレ化してんな
耳に心地よい戦略だけ語りたければ本スレでやりゃーいいのに
愚痴もいらないなあ
スルーすればよろし。
ファンだからお花畑も嫌いじゃないけど
真面目にきのこるにはを考えるのも必要だよ。
棲み分けが大事だ。
まだワールド始まってもないけど今シーズンは終わった気でいる。
来シーズンに向けてどう強化し、修正するのかきちんと戦略立ててほしいな。
あとあくまで勝手に考えるスレなのに戦略考えてやってるとか
自分の思い通りに動かないからイライラしてるぽい人もなんかズレてるお
冷静にどうぞ
マオタは別スレでホルホルしてればいいのに、
何でこのスレにまで出張って真央マンセーを強要するんだろ。
今季の戦略ってのはもう考えようがないな
何せコーチ無しだし劇的な変化を望めるわけもない
ワールドはなるようになれだ
>>501 なるようになれ、同意w
でもきっと本人はなせばなる!の気持ちで頑張ってるはず
なせばなる、となるようになる、似ているようでだいぶ違うなw
見てる方は何もできないのでなるようになるの気持ちで見るさ
なぜか去年より楽に見られる自分がいる
確かにこれだけ日にちが差し迫った以上今期は戦略も何もないかもなw
今シーズンやることはやった
あとは精神集中と体調管理だけだろう
幸運を祈るよ。
怪我無く無事に返って来いよ、真央。
あ、もう行ったのか
ワールド後の新コーチに期待
WFSのジョニインタでコーチ変更の顛末があって
ロシア人コーチを希望しててモロやラファも候補にあげたけど
モロには高橋、ラファはバトルや真央がいるから止めたという話をしてた
やはり他のトップ選手がいるコーチは避ける傾向みたいだね
今期のヨナのSP自爆はeとられるかもって不安からきてるんでしょ?
なら真央はそこは開き直ってできるんだから、考えようによっては楽じゃない?
だよね。もう今季は少々フラットにしようが
真央の場合は多分ルッツに関してはe取られるんだし、
変に意識するより開き直ってフルッツでいいから綺麗に飛んでしまえばいいと思う。
今から矯正やっても崩れて四大陸みたいになるだけだし。
その代わり他をノーミスできればそれで勝てるんだからさ。
本当に開き直って行けばいいんじゃないかな。
っていう風なことを洗脳のように毎日毎日真央に吹き込んでくれる
大人が周囲にいますように。
どうしても無意識に矯正矯正・・とか真面目に考えてそうで怖い。
今季の真央SP失敗はルッツより3-3だったから
エッジエラーについては当初はあまり気にしてなかったのでは
3-3が決まらないから、その上ルッツでまで点引かれたらヤバいと
エッジも気にしだして崩れた感じ(その代わり3-3は良くなってきたけど)
毎回eがつくのはどうよ、とかジャッジに言われたりしたのかな
ラファと離れたのは残念だけど、どうもあまり意思疎通ができてるようにも
見えなかったし、信頼関係が生まれてるとも思えなかったので
連盟関係者が日本語通じる・子どもの頃から親しんでいるという点で
真央の精神的な支えになってくれるならとりあえずはそれでもいいのでは
もちろんワールド後には新しいコーチが必要だけれども
北米にコーチ探しに行きますという記事を読んだ時から不安を感じてたけど
そんな行き当たりばったりでいいのかと思ったよ。
その北米巡りの途中で短期レッスンを受けたラファとフィーリングがあい、IMGの人にも協力的でとそこに留まった。
かなり意外な選択でびっくりした、だってラファは向こうでは決して超一流というわけではないし
クワンやコーエンも単に教えた事があるだけで別に育てたわけでも、優勝させたわけでもないからね。
本人やIMGの意見も大事だろうが次からは連盟も城田時代のようにしっかり戦略立ててコーチ選びしてやってほしい。
スケ連とIMGがいかに役立たずか分かるな。
コーチに全部丸投げしてて、コーチが変わるたびにスタイルが変わるなんてまるっきり素人だ。
戦略ってのは、城田みたいに言うならこんな感じだな。
「自分が本当にやりたい演技を考えろ」
それを実現するのに不足しているモノ(技術・振り付け)は?
それを教えてくれるコーチや振付師は誰だ?
城田そんなこと言ってたんだ。
城田って柄悪いね。
潰れてくれて本当に良かった。
真央ちゃんの本当にやりたい演技ってなんだっけ
真央がやりたい演技は五輪や主要大会すべてで勝てる演技です。
3A2回とか4回転とか
>>515 それをハッキリ自覚する必要がある。
こればっかりは周囲に決めてもらう訳にはイカン。
>>516 それはちょっと違う。
競技だから優勝できりゃもちろんうれしいが、
本当にやりたい演技===自分の満足できる演技。
なんか荒川に似てるけどな。
自分の満足できる演技でない時は優勝したすぐ後のインタビューでもなんだか機嫌悪いだろ。
>>517 それは演技の中の一つに過ぎん。
真央の3A、安藤の4Sともにこだわりであるのは分かるが。
ショートとかフリーとか、プロ全体での話しで。
真央がこんな演技がやりたいなんて語ったことあったか
>>520 多分無い。インタビューでそういう聞き方をした人もいない。
ジャンプとか特定の技についてはあるが。。
で、コーチとか振り付けを探す場合はこんな演技がしたい・・・がないと
スケ連の人間も探し様が無いというか、
自分の彼女をメシに誘ったら、なんでもいいと言われて、どこにするか困るようなもんだ。
ついでに言うと、こんな演技・・・というのはコーチとかを探す段階で
まだ具体的な形が見えて無くてもいい。
それをコーチとかと形にしていく訳だから。
選曲とかジュニア期のが良い曲もってきてたし
本人に選曲させるのやめたほうがいい
本人がそうなりたいと思ってるものとキャラクターがちぐはぐに
なってる感があるので
なんでもいいわ、なんていう女にかぎって後で文句言うんだよ
今回のがそうだったのかは知らんけどな。
526 :
氷上の名無しさん:2008/03/11(火) 22:37:35 ID:TieXqDKR0
こんな演技
ユナにはあるんだろな
このスレ興味深いわ。
自分の仕事するうえでの戦略を考えるのに参考になってる
ユナには当然あるでしょ。
ジャッジを誘惑しやすいプロ。
>>523 必ずしも、本人のやりたいもの=似合うもの とは限らないからね(衣装も然り)
本来なら自分の意見も出して、それをコーチや振付家らと話しながら
作っていくのが理想なんだろうけれど、今の真央にはそれが出来る時期まで来ていない。
それなら今の段階では、真央の良さを引き出してくれる振付家に出会えて、
一任するのがベストだろうな。
それがなかなか難しいんだろうけれど・・・
しかしどうするよ、メインコーチ無しでマジに世選、金とっちゃったら…
よほどのベテランならともかく前例無いよな?
そしたらずっと今のままでいいんじゃw
>>512 城田そんなこと言ってたのか。
単純明快だけど、その通りだなあ。
城田時代のように選手の意見なんてお構い無しでコーチ変えたりあてがったりするのもどうかと思うけど
放任主義の選手任せも考えもん。平松さんが次からはしばらくは選手任せでと言い出して真央が決めてきたのがラファだし。
やっぱり客観的にコーチ選びのアドバイスや紹介してくれる人がいないなあ。
>>529 コーチなしでワールド優勝しちゃったりしたら、高額のコーチ料取ってる人たちが真っ青になるよね
だからたぶん無理だと思う
引退後の選手の生活手段を破壊するような採点は極力避けると思われ…
真央が文句のつけようがないくらい完璧にできれば別だけどね
今見てるスケ連のなんとかさんが名コーチ扱いになるんじゃないの
別にコーチなしつったって
付き添えない状態なだけなわけで
コーチなしで1年やったわけではないから
不利になるのかならないのか、フタを開けてみないことには何とも言えんね
>>533 バーカ。そんな事で勝ち負けけが決まるか。
無知。
538 :
512:2008/03/12(水) 07:26:50 ID:eXh0MvMu0
>>531 自分が本当にやりたい演技を・・・ってのは「城田みたいに」オレが言ってる。
城田なら選手の意見を聞く前に自分で決めてる。
>>528 一任にはデメリットがあって、できたプロとかが自分の考えと違う場合、
努力はしたけど結果が出ない時、自分を救ってくれるものが無くなる。
>>529 今さらどうするって言ってもな。
現地に荒川いるならメシ食わせてもらって話するのが最善手のような。
>>537 採点競技だからわからんよ
水泳とか陸上みたいに他者より早けりゃ勝ちならいいけどな
マティコが無理だったら、樋口コーチあたりが同行してくれたらまだいいんだけどな。
アウェーでの試合だし、メンタル・コントロールが一番肝心だから。
541 :
氷上の名無しさん:2008/03/12(水) 22:24:49 ID:9QA5iYLTO
タラソワが殿堂入りで、ワールドのときに表彰されるから
SPの得点に僅かでも反映されないかな。
ジャッジも人間だし、水を差すようなマネはしないと思いたい。
まあ、これは妄想だし、実際は何の影響もないだろうけど。
>>533 四大陸の演技をリプレイできれば、今回に関しては十分優勝の可能性がある。
が、もしそれで優勝しちゃったら、本人たち勘違いしちゃって、
長い目でみてむしろ悪い結果に終わるような気がする。
>>542 それがいちばん心配だ。
もちろん今回、金はとって欲しいけども、ここで満足してもらっては困る。
心配しなくても、99%の確率で取れないと思う。
表彰台に乗れるといいが。
表彰台から落ちたら、真央落ち込むだろうな。
そういう経験こそ真央を強くするんじゃないかとも思う。
真央にとって見れば金じゃなければ銀メダルも表彰台落ちも同じだと思う
あと金メダルとってもミスしたら自分に腹立てそう
TEBのSPも1位だったのにミスが許せなくて泣いてたし
でも割とGPFの時は満足そうな表情で映っておった
それはFSが良かったからじゃないかな
FSが良かった時の表彰式はだいたいいい表情
FSが悪い時は表情が暗い(06ジュニアワールド、06GPF)
とりあえず自滅はなしで。
それさえなければ、あとはジャッジと他の選手次第だから
何位でもいいではないか。
大きな舞台で緊張や橋のせいで自分を発揮できないのが一番残念なこと。
それを乗り越えられたところみせられたら、今シーズン気持ちよく収められるだろう。
そんな真央が見たい。
そしてオフに入り次第直ちに次シーズンへの計画、戦略を立てて欲しい。
真央は漢の中の漢だよ。
真央に命を賭ける
漢なコーチに来て欲しい
傑出した素材であることは確かだが
求められるものが大きすぎて、ちょっと
コーチになるのは二の足踏む選手だな。
責任は重大だけど
バンクーバーで金取れば一生英雄だぜ?
まぁ舞と比べりゃほっといても意地で頑張るタイプだろうけど
金か銀当たり前って見方だから次のコーチはもっと早く切られる可能性も高い
554 :
氷上の名無しさん:2008/03/13(木) 05:15:53 ID:1o0m0WseO
つか真央が台落ちとか言ってる奴って正気?
プロトコル少しでも見れればそんな発言できないはずだけどな。
台落ちなんて誰も真剣に思う訳ない。
そうじゃなくて真央にとっては金じゃなければ、
台落ちも2位も3位も一緒だということ。
四大陸って
3-32つDGでルッツステップアウトスピン取りこぼしあり
PCS抑え気味で193点だよ。
今季最後の集中力でノーミス揃えたら210点近く出ることになる。
そこまで完璧でなくても普通にやれば200点を超えるのは
そんなに難しいことじゃない。
99%無理とか表彰台落ちたらとかほんと正気なのかな?
キムさんは200点超えあっさり出そうな感じだけど
真央は減点しようがないほどのノーミスじゃないと出してもらえなさそう
今季のジャッジ見てると
普通にやれば・・・普通にやれば・・・真央の普通ってどんなんだ・・・
ワールドでは観客の反応を無視した採点はできないよ。
真央が普通にやれば普通に勝てる。
台落ちはないだろうけど普通にやれば勝てるって考えは甘いんじゃないか
とりあえず昨季は普通にやれば勝てたのに普通な事やってなかったからね
あの頃って勝負よりも点数に拘ってたのかなあ
真央が時々インタビューでいう、皆をびっくりさせたいという言葉が気になる
こっちはびっくりより優勝を見たい
とりこぼし0や矯正成功したら即ビックリしちゃうんだけどな
真央の最大の武器は大技だとは思うけど大技だけでは優勝できないし
基礎点は高いし、その実力ももちろんあるとは思うけれど、
所詮、それは数字で計算されたものや、今までの結果から
予測されるものに過ぎないのであって、
実際、試合はやってみないとわからないものではないだろうか。
今まで大きな舞台では、いろんな優勝候補の名選手達が
考えられないような所で失敗したり、
失敗が続いてた部分で成功したり、よくあった事だと思う。
基礎点だけであって、それが上手く成功してこその
点数であって、大きな点数とるとこで
失敗したり、自爆してしまえば、点数は下がる訳だし。
ファンではあるけど、他もいい選手はいるんだし
基礎点が高いからとかそういう理由
だけで、台落ちはないとかそういう風に、信じこんだり、
楽観視は自分は出来ないなあ。勝っては欲しいけど。
点数というより、
「誰もやってない」にこだわってたのかなと思ったな
タイトル取った後の方が記録には挑戦しやすいと思うけどね
565 :
氷上の名無しさん:2008/03/13(木) 10:38:50 ID:P+wxtcOX0
戦略の中で一番大事なのは危機管理。
真央陣営、福田内閣で欠如しているのもこれ。
内閣 日銀総裁の任期切れ間近なのに後任決まらず。
真央 ワールド間近なのにコーチなし。
うん、今季のジャッジを見てれば200点越えさせたくない感じがする。 3-3二回完璧に決めて他も普通にこなせば大丈夫だろうけど。
とにかくSPでミスしない事だよね
去年まではあんなに簡単そうにこなしてたのに・・・
東京ワールドSPが心に残した影が大きすぎるのかね
イエテボリワールドでいい演技をして完全に克服できるように祈る
間近なのにコーチなしってw
コーチなしで行くって既に発表あったのに何言ってるんだか
もう裏ではとっくに決定してますよ
タラソワの殿堂入りはその布石です
これからは怒涛の真央時代への突入ですよ
スルー
むしろアンチこそ出て行ってw
ま た お ま い か
ここの人SS上げろ
今フルッツ矯正してるなら完全に戦略ミスだよね
雑魚金メダルは誤魔化せても、大魚を釣り上げるには正攻法じゃなきゃダメってことだ
来季は目先の勝利よりもワールド、五輪を見据えた戦略を心がけて欲しい
GPSなんて台落ちしたっていいじゃないってくらいの気持ちで頼む
このスレも客観的に見られるファンは少ないのか・・・
今回に限っては、ユナが圧倒的に有利だと思う。
ユナがミスなしなら、真央が本当に完璧な演技で
互角に持ち込むのがやっとだと思う。
真央が来季以降に加点を取れるようになれば状況は一変するんだけどなぁ・・・
今回だけは真央の幸運を祈るしかないわ。真央に幸あれ!
荒川のいうように今季まだパーフェクトな演技が出来てない
最後の大舞台でやってみせてくれ
順位はそれからだ
>>574 1年前に安藤も真央もそういう意味の事を言ったが、
1年経って果たして・・・というところだ。
GPSからマスコミが騒ぐのがねえ。
GPS最初の試合の調整不足で3A回避しただけで大騒ぎだもん。
とくに真央のような大技勝負の選手は
大事な試合にいかにピークを合わせるかということが大事で
シーズン中ずっとピークというのは決してよいことではないのに、
GPSから優勝うんぬんだけじゃなくて点数うんぬんまでうるさく
騒ぎ立てられちゃう。
マスコミを気にせずマイペースで調整できるといいんだけどね。
真央の立場はそこがつらいところだ。
高橋Qがコーチ無しで迷走した結果がアレだった
ワールドをコーチ無しで行くってどんだけ舐めてるんだか
真央陣営に口だけ戦略家がいるんだろう
真央かわいそう
>>578 真央がマスコミ気になってマイペース調整できてないっての?
ワールドの金というのは、スケート選手にとってものすごく必要な物だから、
銀でも泣いたんだと思う。
金が無いと引退した後が困ると思う。
真央はどうしたいのかな。
>>581 そういう将来の打算とかで泣いたならまだ明確でファンも安心して見ていられる
真央が拘ってるのはシンプルに世界一の称号なんだよ
将来の安定とか収入とかそういう俗っぽいことには全く興味ないのよ
野心が強すぎるのが良くも悪くも真央だと思う
でもこれは天才の証だから
>>581 0.5点差だしね。それは当然悔しいよ。
ずっとうまく行ってたショートがうまくいってさえいればと
すごく思ったと思う。
ここのスレじゃないけど、ショートで失敗してても、
ちょっとした戦略の違いだけで十分補えた点だと思ったから、
ファンとしても悔しかったな。
真央も当然ワールド勝ちたいでしょ。
というか勝ち続けるような選手になりたいと思ってると感じる。
四大陸の後に+3Tを重点的に練習したい、3Aの調子を維持したいと言ってたし、
何が大事なのかは分かってる感じだった。
この時期矯正とかはしないと私は思ってる。
矯正の目処がたったとかいうのはガセじゃないかなあと。
SPのミスを無くす方法としてやったのは
全日本で衣装を変えた
四大陸で慎重に演技した
これは成功したと見ていいのか?
真央のSPミスる原因はもう解決したのか
>>583 自分はショートの3-3のミスは音楽がタイミングを合わせづらいから
だと思ってたんだけど、
「音楽を聴かない」ということで解決したみたいだね。
是非はともかくとして、それで全日本と四大陸はうまくいったので、
(四大陸は真央の主観としては成功)
そこのところは今から戦略を変えることはなさそうかなと思う。
>>585(四大陸は真央の主観としては成功)
ここが凄く重要だ
選手自身が判断するのではなくコーチが判断すべきなんだよ
四大陸のSPでOKなのかどうか
>>585は
>>584の間違いです。
(585続き)
ただ今回はそれでいいと思うけど、
最初にプロを作る段階で、ジャンプの跳びやすさというのを
何よりも考慮して作るべきじゃないかなと思う。
モロはそういうふうに作ってるらしいし。
荒川がトリノでショートの音楽まで変えたのは
フリップが跳びにくかったからだと聞いた。
で選手が跳びやすいように選手のタイミングに合わせて音楽をつなぐって。
そのせいでちょっとプロが陳腐になっちゃうところもあるけど、
ジャンプの安定がやっぱり何より大事だからそっちを優先すべき
じゃないかなって。
真央は音感がいいだけに、逆に音楽がばちっとジャンプに合いやすければ
絶対失敗しないという安定感がでてきそうだし。
>>586 でも全日本と四大陸でそれまでの失敗の原因はとりあえず克服できた
といってもいいんじゃないかな?
回転不足をとられる危険については、
練習を積んでより質を高くしていくしかないわけだし。
ジャンプが跳びやすいように、
音楽が聞こえないように、
ボリューム下げてもらうか!!!
>>556 その「普通にやれば」がいかに難しいか、何故考えないのか。
今季何回ノーミスしたんですか?
昨季何回ノーミスしたんですか?
普通ってのは、ミスもコミコミで普通なんだよ。
四大陸の演技ならスタオベPCSも上がって205点は出そうだね
普通に優勝できる、ひとつのミスも許されないということはない
完璧なら210点も可能でしょう
ヨナはSPで3−3成功したら
200点軽く超えてくるね
205点以上が優勝ラインか
>>591 完璧ならな。取らぬタヌキのなんとやら。
ミスしても200点越えとか、馬鹿げた非現実的な考えはいい加減やめたらどうか。
真央がそんなに他選手より突出しているなら先のワールドで優勝できないわけがない。
勝つためには今より多少難易度が下がってもミスをしないこと。歴代世界女王も
他の選手ができる技を全てミスなくやって世界女王になった。
ミスがなければ勝てる、言い換えればミスなくやることがいかに難しいかということだ。
今季はミスどうのはあんま関係ない
表彰台メンバー皆ミスし続けてる上に一人だけ
大きなミス有りでも196点出る選手がいるから
難易度を下げて無難にやった
カナダでは177点
やはり真央は高何度の技を
成功させないと勝てないと思う
訂正
高何度→高難度
>>594 他の選手より抜きん出ているからSPで出遅れても怒涛のごぼう抜きができるんだよ
そんな選手、今のトップ選手の中には他にいない。
物凄い可能性とポテンシャルを秘めたリーサルウェポン
安定性のないのがたまに傷だが、そんなの真央だけじゃない
>>595 そういう僻み根性的な考え方には何の意味もない。
真央がミスをしなければいいだけの話。
>>595 四大陸以上の演技しても相手が大自爆しない限り厳しいとか
>>596 ユナも中国杯で180.68
真央もユナもそういう演技をすれば安藤、ロシェ、コスに食われる可能性は十分ある
>>599 いや、ミスなければ勝てるとか言い切ってるから・・・
205点くらいが優勝ラインになるんじゃないかな?
ワールドは点数インフレ気味になるし。
真央も小さいミスならあっても
それくらいいく可能性は十分あるんじゃない?
>>598 SPとFSのトータルで順位が決まるってことは知ってるか?
SPで出遅れてもトータルで「抜きん出てる」なら「ごぼう抜き」で安藤に勝ってたはずだろ。
ノーミス対決なら
真央もヨナもほぼ互角だと思うけどね(加点込みで)
ミスが多い方が負ける
>>604 安藤の勝ちが本当に実力だと思ってんの?
ワロスw
>>603 ジュニアワールドはDGにフルッツ取られまくってたよね
コーラー同じらしいからシニアも厳しいことされるとは思う
転倒とかよっぽどわかりやすいミス重ねない限り新採点方式に適った選手を
優勝させるんじゃないのかね
じゃないとルールを厳しくした意味がなくなる
真央の急ともいえる矯正対応してますアピールがジャッジに届くかどうか
フルッツは駄目で転倒した選手に勝たせる制度も
何だかなーと思うけどな
>>596 まぁ、カナダではSPでコンボ失敗したから、
それがなければ、FSで3A 抜いて、3-2のあの構成でも
180点台は出ていると思うけれど、
言うとおり、あの構成では心もとないし
優勝は狙えないのも確かなんだよね…。
例の選手がSPFS合わせて二回失敗しても
190点台出るし。
最近は加点推奨とはいえ、二回も失敗しても
あの構成内容で、190点台出る加点て、
ルール自体やりすぎだと思うわ。加点幅がありすぎ。
他の選手よりも、ともかく今できることを精一杯発揮するだけだと思う。
コーラーが厳しい人だとまたDGされるかもしれないけど、余計なことを考えずに
やれることはやる。
4大陸の時のような姿勢でいい。ワールドがゴールではないから力む必要はない。
差し迫って戦略どころではないな。戦略は来季に関して立てるということで。
>>608>>609 フルッツがせいぜい1〜2点の減点で
転倒はー3とディダクションー1
フルッツが2回としても転倒1回の方が分が悪い。
変な妄想。
減点だけを考えればね
あちらさんは加点があるから
>>614 これは良かったな
体重管理が大事なスポーツだし
昼食シェイクだけとか無茶なこと止めてくれるだろ
(あれもTV的にやってみせただけかもしれんが)
昼飯ウイダーinゼリーにされるんじゃまいか?
>>615 自分もあの昼食シェイクのみが気になってたから専属トレーナーは嬉しい
育ち盛りの年齢のスポーツ選手って体重管理とか難しいだろうし
しっかり見てもらってほしいな
icecastleでは、午後練あって動きにくいから昼はシェイクだけだけど、、
練習終わった後は一回家に帰ってちゃんとお昼食べてるよ・・・
つ宇都宮本参照
16日出発なのか
ぎりぎりまで名古屋で調整なんですね
ワールドは分かりやすくSPから3A入れたらいいんでない?
有無を言わさずビシッと見せつけないと、付け入るスキを与えるだけじゃまいか。
そのくらいの方が真央も気合いが入るってもんよ。
どこに入れんの
いまさらステップ3Aやるの?まさか3A-2とかやるの?
無責任なファンで申し訳ないですが、st3A希望です。
ラファとのがんばりの証として。
調子良かったら入れてきそうな気もする・・・・。
いや、やらんでしょ。やっと、普通の3Aでツーフットが改善されたって言うのに
又崩してどうすんだよ。
SPでそんな博打して成功すりゃいいけど、失敗したらジャッジの印象を悪くするだけだ。
やらないと思うしやらないでほしいけどもしやったら失神する。
もちろんeついてもいいから、きれいなステップからのルッツが見られますように。
627 :
氷上の名無しさん:2008/03/14(金) 18:41:50 ID:WJYhqA1f0
ショートのアクセルジャンプが2Aではなくてはならないっていう縛りがなけりゃなぁー
なんで、そういうことになってるの?
おまいら、ワロスw
SPからst3Aって・・・ 願望レスは、本スレでおながいしまつw
>>627 SPはみんなができることを同じ条件でやって、精度や技術力を見るものだからだよ。
ここで取りこぼしちゃう辺りがダメな子。
無駄な取り組みだったと本人が言ってるんでしょ?<st3A
それを入れてくるとはさすがに妄想もしないなぁ…
やろうとするならコンボしかないっしょ
ちなみにジュニアだと男子も2A指定さね(ステップからの単発もジャンプ種指定で毎年変わる)
3f-3loって他にやってる子いたっけ
来期以降は普通に
SPからステップ3A入れてくるだろ
SPで優位に立ちたいだろうし
今の構成じゃ
真央がノーミスでも
ノーミスのキム・ヨナに勝てない
馬鹿かw
真央陣営って誰?頭いいひとにサポートしてほしい
キスクラにはマチコとラファとタラソワと小川と
なぜかローリーとか呼ぼうよ さすがに母はだめだが
モロは東欧ににらみが利くからいいよなあ
ついでにヤグとプルとコーエンなんかも呼んで
世界中が真央の信望者だと見せつけるかな
ついでにワグナーをチアリーダー係で
すみませんが妄想は本スレ逝け。
ひとりで黙々と練習
つらそう
昨季3Aにつけてたステップは難しすぎるから、
もっと何か簡単なステップを入れて
ショートで使えるようにするということはできないのかな?
やっぱり四大陸は棄権すべきだった
てか何でそこまでSPの3Aにこだわるのさ。アクセルの規定はダブルだってのに。
そんな裏技して入れたって、跳べるジャンプが少ないって白状してるもんだろ。
それより、エッジ矯正やサルコウの練習をすべきだろうに。
今季だって、今の構成でとりこぼしを減らしたり
クリーンに決める努力をすりゃ勝てるだろ。
大丈夫って強がってもジャンプには表れるからなぁ痛みがなくなってればいいけど
ジャンプことごとく失敗するなんて最悪の事態にならないことを祈るだけだ
ラファは「俺がいないからそれ見ろ」って怒ってるかな
思ったんだけど、
ここは本来の個人選手スレがあるべき姿だな。
当たり前だけど、気持ち悪いほどのマンセーもないし。
結局ラファと別れた理由はわからぬままか
>>641 4CCでの3Aがクリーンでしかも加点がおいしかったからじゃない?
仮にFPの3AがSPの3Lzだったらと仮定してみると、3F+3Lo<でも66.87だよね
DGとられなきゃ70超えるわけだし、ステップからの3Aは困難と分かってても淡い夢みてしまう
昨シーズン実際に練習してたわけだし…
>>641 そりゃあ
ショートで3A決められれば圧倒的優位に立てるから
に決まってるじゃない。
四大陸のときくらい3Aが安定してきたら
入れることも選択肢に入ってくるのでは?
(ラファも3A安定したらショートに入れるって言ってたし。)
エッジ矯正はもちろんうまく行ってほしいけど、
そんな簡単なことじゃないし、
がんばってもうまく行かない可能性だってあるでしょ。
その場合には3Aで補うという手もあるということ。
サルコウももちろんあった方がいいけど、基礎点が低いから、
入れてもメリットはそんなに大きくない。
まあショートで3Aを入れたのを跳べるジャンプが少ないからと
考える人はいないだろうね。(変なアンチのニワカ以外には)
今の感じだと・・
ルッツ矯正 ハイリスク ハイリターン
ショート3A 超ハイリスク 超ハイリターン
3S ハイリスク ローリターン
という感じ。
>>645 でもほんとにショートの3回転のステップって
けっこう簡単なのでも認められるみたいじゃない?
何もあのステップじゃなくてもいいと思うんだけど、
どうなんだろう?
真央が珍しく足首痛めたってのは、
やっぱりルッツ矯正の悪影響じゃないかと心配。
来季の矯正大丈夫か・・・
今の感じだと・・
ちょっと違うかもで訂正。
ルッツ矯正 ハイリスク ハイリターン
(完璧にできてコンボもできれば超ハイリターン)
ショート3A 超ハイリスク ハイリターン
3S ハイリスク ローリターン
かな?
>>648 それちょっと心配だよね。
こんな時期にそんなことはやってないと信じたいんだけど・・・
オフからやるにしても、
やっぱり矯正するときは、
転倒や悪い着氷も多くなるだろうから、
けがの危険は増えるよね。
うまくいい指導者のもとでやってほしいね。
そうするとこうな気もしてきた。
ルッツ矯正 超ハイリスク ハイリターン
(完璧にできれば超ハイリターン
コンボもできれば超超ハイリターン)
ショート3A 超ハイリスク ハイリターン
3S ハイリスク ローリターン
一回クリーンに降りただけじゃ安定とは言わないよ。
今季はむしろ博打レベル。
それに、サルコウはSPに入れるという意味じゃない。
すでに、サルコウが跳べない事はばれてるし、ルッツのeも狙われてる。
そこで、SPでアクセルジャンプ2回なんて偏った構成にしたら…
3Aが大得意ならまだしも、DGされたら要素抜けだよ。
ジャッジの中にはすべてのジャンプを跳べる事を重視する人もいるわけで、
そういう人の印象を確実に悪くするし、下手したらPCSも押さえられる。
よっぽど、矯正に前向きなアピールして(言葉だけでもいいから)
ルッツ跳んで無難にまとめたほうがいい。
フリーではミスなくやれば勝てるんだから。
間違えた。DGなら要素抜けにはならないか。
パンクしたら、だな。
でも、今の精度なら可能性はある。
怪我の影響がどの程度なのかなってのは心配だ。
セカンド3TはDGくらうだろうし、無難に辞めておいた方が良いと思うんだなー。
もう今のこの時期に矯正しようったってデメリットのが大きいんだから
今期は体調管理や調整だけに努めてほしい
ライサの件見てたら心配になった
関係あるかわからないけど彼今の時期に1日7時間とか練習してたみたいだし…
真央も頑張りすぎて周りが見えなくなる時もありそうだし
コーチ不在はやっぱ不安だわ
まるではめられたかの如く不利な状態に陥ってるなぁ
別に五輪前じゃないしここで金取れなくても
教訓を来季に繋げられればいいのだが
国分が来た時点であれだけホイホイ練習できてたんだから
そこまで深刻な怪我ではないでしょう
フジ側がドラマ盛り上げるために強調したんでないの
足が動いてきたので今日の午後からはジャンプ練習〜 とか言ってるのが
ちょっと気になったもので。
>>657 そうだと信じたい
4大陸の時ルッツ気にして飛んでたみたいだけど、
躊躇してすっぽ抜けたり転んだりすると元も子もないよね
もう今期に限りフルッツのままでいいから思いきり飛んでほしい
ジュベのごとく「私のルッツはフリップですが何か?」とばかりに美しく飛んでくれw
コーチいない
直前に怪我
ジャッジに睨まれてる
これで優勝できたらほんとにミラクルマオだ
試合直前の怪我は、ほぼ全員だよ。
大小あれど怪我ない選手っていない。アスリートは皆同じ。
コーチなしでワールド優勝ってなったら、前代未聞じゃない?
荒川のいうように、圧倒的強さでプレッシャーかけてほしいね!
真央も痛みには強いので大丈夫。練習しすぎなければいいんだが。
とはいえ、勝ったら絶対泣く。ショートから3A、でも泣く。
3ルッツ
真央 -1.5点
ユナ +1・5点
その差3点 ショート、フリー合わせて6点差
3F+3T
真央 DG減点 -4点
ユナ +2点
その差6点
たった3つの同じジャンプでユナの12点も差が付いてしまっている。
まずはこの12点差を減らすのが大前提だろうな
全然怖くないぞー。
もっと煽れー。朝鮮人ー。
>>652 四大陸のときくらい安定というのは、
練習から100%に近い成功率だったという話。
そういう状態が常態になってきたら、
(いわば3A苦手じゃない男子のトップ選手くらい)
ショートから3Aも選択肢に入れていいんじゃないという意味です。
それに読んでもらえれば分かると思うけど、
そもそも今季の話をしてるのじゃないし、
サルコウももちろんSPに入れるという意味だなんて思ってないし、
(SPにサルコウを入れるなんてことどう考えてもありえないし。)
どれもリスクが高いということは書いているわけで、
手放しで賛同しているわけでもないよ。
でもさっきも書いたけど、
ショートで3A入れたらジャンプ跳べる種類の数を重視するジャッジの
印象を悪くするという意見は全然賛成できないな。
より難しいことに挑戦するのをそんな変なふうに解釈するのは
アンチしかいないと思ってたけど、
本気なのならなんかアンチに洗脳されてるのかな?
リスクが高すぎるから(DGでも要素抜けだよ)止めた方がいいという
意見なら理解できるけど。
ジャンプ跳べる種類を随分重視してるみたいだけど、
それって今のところはそんなに重要じゃないと思う。
5種類入れてる安藤やコスやロシェが
PCSでそれほど高く評価されているわけではないし。
ユナだってループはかなりやばい。
転倒も多いし決まっても普通の判定ならDGレベルで。
真央は3Aを入れれば5種類跳んでいるわけだから、
サルコウを入れてないことはそんなに大きな問題ではない。
入ったらいいなとはもちろん思うけど。
ファンだけど、コーチなしに直前の怪我は十分怖いだろ。
不利な情報を何でもかんでもアンチと決め付けるのは本スレだけにしてくれ。
アンチと決め付けてるわけじゃないけど、
よく目にする5種類入れないとPCSが〜っていう意見は、新採点に置いて全く根拠がないんだよね・・・
(例 去年のワールドユナのPCS、
>>664さん言うように安藤さんや中野さんやロシェのPCS)
もちろん僅差の戦いになってきたら、2Aより3S入れられた方がいいんだろうけど。
プラスの付く鉄板の2Aから不確実な3Sに変えるほどリターンがない。
でもよくよく考えると不思議な話だな。
当日どんな出来のジャンプを跳ぶか分からないのに、加点込みで想定しなきゃならないとは・・・
真央のルッツがe付きで-1.5程度っていうのは、今までの傾向からそうなるだろうけど。
FSの3F-3Tは、滑走順や相手の出来次第で3F-2T、3F-2Loに変更してもいいかもしれない?
6.80か7.00にプラスの評価がもらえれば、3F-3T<の5.51よりお得
でもここまできたら今更色々考えてもしょうがないね。
真央自身が言ってたように、相手の事は考えず自分に集中して今できる事をやるだけだろう・・・
いちいちアンチ認定はやめた方がいいんじゃ
ちょっと過敏に反応しすぎだと思う
気になるならスルーすればいいんだし
自分の意見と違かったらアンチかい。
アンチ云々の話より後ろの方が重要なんだが・・・
戦略を考えるスレなのにw
・鉄板の加点付き2Aに変えるほど3Sの必要性はあるのか?
・PCSとジャンプの種類の相関関係
そこに大しての突っ込みはないの?茶々いれるだけじゃなくて論理的に説明できないと信憑性がないよね?
SPの3Aは今の時点じゃ議論の必要なしでしょう。
プログラムってそんな機械的にジャンプ入れ替えられるもんじゃない。
3Fのパターンでプロ組んでるのに、そこを3Aの軌跡に変えろって?
基礎点だけで単純にプロ組んでるわけじゃないから無理だと思う。
かつてはある時期からトップクラスは五種トリプル揃えてこそ…って状態が続いてきて
(なんで選手はミスしたら、揃えるため強引に跳び直して入れてこようとまでした)
その頃から見てる人の一部では未だその価値観が残ってしまってるんだよ、自分もそう。
だから苦手といって抜いてるのを見ると、どうしても「トップ選手がこれで良いの…」という
思いがよぎってしまったりする。
アンチ云々だけじゃなく、その気持ちでつい五種五種3Sやれやれ言いたくなるんだろう。
でも実際にはPCSの出方もそう、天野さんだっけ?の発言でも一端が明らかになった通り、
現採点システムやその中でジャッジしてる人達はもうあまりそこを重視しない方向に
切り替わってるし、その状況を冷静に客観的に見れば、3S練習に一番の時間を割いたり
無理して入れようとするのはハイリスク・ローリターンでしかない…どう考えても
そんな暇あるなら他に回すべき労力。
よっぽど他にやるべき課題が見当たらない状態ならいいけど、そうじゃないからさ。
ただ、その旧採点脳の人達に向かって「3Aやるから五種じゃん」って反論は意味無い。
あくまで五種はアクセル除くトリプルの話をしてるのであって、3Aは別物ジャンプ扱いで
その大技が出来るのは五種持ちであることを凌駕して余りあるかもしれないけど、それを
入れてイレギュラーの五種だと言い張るのは笑止って感じなんだよ。
塩湖時代しか認めん系の過激な男子クワド厨に、今のシステムだと必ずしも〜うんぬん
説得を試みようとするのと同じ無駄さ。長文失礼!
旧採点脳なんて関係ないよ
トップをとろうかという人間が苦手をもっててどうすんだろうね
スケーターとして向上心があるなら
必要かどうか関係なく3S習得の努力をすべき
そのうえで出来ないってんならあきらめればいいが
17歳であきらめるのはどうみても早すぎるだろう
とりあえず自分は、諦めろと言ってるのではないので悪しからず
優先順位として他の課題を差し置いて一番上ではあり得ないだろうという考えなだけ
練習・努力してみるのは否定しないどころか推奨だし、実際やってはいることを
本人も言ってるしね。
トップはこうあるべき的な主観の話だけでなく、やはりきちんと跳べるようになれば
構成の幅が間違いなく広がる、新採点でもはっきりした利点はちゃんとあるもの
真央ちゃんはちゃんと優先順位考えてるの
5種類と言うのはアクセルを除くトリプルは同意。そこを否定するつもりは全くありません。
「3A入れてるんだから5種類じゃん」と言った事は一度もない、少なくとも自分はね?
同意です。自分も全く必要ないなどと言ってるのではなく、
優先順位として今の段階で3Sは必要なしと言ってるだけです。構成も広がりますし
ワールド間近なのに今更いってもしょうがないってだけで・・・・
本人も来季は3Sを入れたいと言ってるし、ルッツの矯正に取り組むという趣旨の発言もしていますし。
向上心云々の話はお門違いですね
入れないのは3Sがそこまで必要ではなかったからでは?
わざわざ無理して入れるなら
そこに他の得意なジャンプ入れたほうが良いというのもあるし
練習現場見せてないだけで話題には出てたから
練習はしてるんじゃないの
だから優先順位はどうなってるの?
ちょっと前は「次は4回転しかない」と言ってたぞ
>>676 そんなの答えられないよ、あたしゃ真央本人じゃないからさ
つかきちんと優先順位を計画立ててやってるのか?ってこと含め、今までの流れに
疑問・不満・心配があるからこそ、ここでみんなでどうあるべきなのか議論してるわけで。
アドバイス出来る立場でもないし、所詮シロートの戯れ言だし、結局は良い方向に
いってくれることを願いながら見守るしかないんだけど、どうにもどかしい気持ちを
吐露する場…とも言えるw
>>671 それは戦略ではなくて完全な嫌がらせだね。
ここは勝つための戦略を考える場。
無駄な嫌がらせの強要はスレ違い。
課題はいろいろあるけどどれも目処がたたず
優先順位なんてつけられないってところだろうな
そういう時期だと割り切るしかないかも
今は簡単でも確実なジャンプの方が点が出る仕組みになってるんだから
トップなんだから不確実なジャンプでも入れろって言われても
戦略として成り立たないよね
3Aだって3Tだって不確実
それ以上に今は完成してないってことでしょ
プロに入れてくるものは練習ではほぼ確実なのだろうから
どんどん確実にしようぜ、
トップなんだから、じゃなくて、トップになるには(バンクーバーで)、
というのが今後の戦略になるんだろう
自分の理想でこうあるべきみたいなのが先にあって、
ここが欠けてるから、これをやれというのは違うと思うんだよ。
それってファンのエゴでしかないような。
なんでも練習をすれば簡単に身に付くと考えすぎじゃないかな?
真央の今の状態を前提に、
バンクーバー、そして、来季のワールドで勝つために、
どういう優先順位でどこを修正していくのがよいのかということを
新採点を基礎にして考えないといけないんじゃないかな?
本スレで幻想のオケ版があがってたけど
断然重厚さがあっていい。衣装とも合っている。
これだけ合ってれば、選曲の幅も広がるだろう。
できないものはできないんだ
戦略なんてたてようないんだ
コーチもいないんだ
無理言うんじゃない
でも優勝しろ
今日出国したんだね
いくらなんでもぎりぎり過ぎねえか?という気がしないでもない
今季はずっと一環してるから、変に変えないほうが良いんじゃない?
でも、4ccの時も最後に合流でちょっと不安だったとか言ってたから、
じゃあその作戦やめろよwって思ったけども。
前回ピークが早くきすぎた。今回はこのタイミングでないと反省が
いかされない。
なんでもやることが極端杉。
まぁ失敗は五輪シーズン前にやっといたほうがいいし
コーチは外国人を探しているみたいだね、複数体制になるらしいけれど
複数体制はいいとしてメインは誰かいないと
誰が責任とるんだってことになりそうだけど
てか基本的に今季までもある意味では分業制だったし
メインとなるコーチは着くと思うよ。
ただ、次はこの国で練習 その次はこの国で〜
ってやってたら、いつ矯正するんだっていう話にはなるけども。
またイタリアで合宿やら、アイスショーやらに出演してたら
オフなんてあっという間だしね。
外国人コーチになった場合、時々名古屋にやってきて練習を見るという感じなのかな?
真央陣営の戦略家は
いま必死にコーチ探してる日本スケート連盟関係者だ
外国人コーチを頼むつもりなら、何よりもまず真央が本気で英語を勉強する気にならないとダメだと思う。
699 :
氷上の名無しさん:2008/03/17(月) 01:29:55 ID:hExaGbS00
>>697 そうみたいね
連盟主導で真央で五輪金を取るつもりだろうね
ちゃんと真央が伸びるように、体制をコントロールできればいいけど
下手をすると頭が多すぎて収拾がつかなくなる
真央の成功に関わりたい連盟関係者も多いだろうから、
あーしろこーしろとアドバイスの嵐で真央を翻弄しないように願いたいよ
メインのコーチが誰になるかが重要だね
その人が試合に付いていくんだろうし、分業制をまとめるプロチューサー的な人
ここは本当に大事にしてほしい
>>700 分業制をまとめるリーダー的なコーチ…ますます難しいな
普段は日本で練習&調整
山田or門奈コーチに時々アドバイス貰ったりジャンプ見てもらったりする
スピン指導にルシンダ
夏あたりにタラソワのもとで集中合宿
総合監督はタラソワ
公式試合にはタラソワが付き添い
タラソワが無理な時はルシンダが付き添い
とかどうだろう
あと新採点対応のためのレベル対策プロフェッショナルが欲しいな
元判定員とか…ダメかね
ちゃんと選曲も来季からは観客受けも考えて欲しい
今季フリーの受けなさっぷりったら('A`)曲で負けてる気がして・・・
ラファをえらく早めに解雇したところから
既にアテがついてるものと思いたかったが、
複数体制なんて言い出すところを見ると
ホントに今探してるところなのかなあ
そういう時はもう既に打診はしているもの。
決まっている部分もあれば、返事待ちもあるかもしれないし
今、正に探している最中とかあり得ない。
次が決まって(打診でも)からじゃないと解雇なんてしない
>>701 日本を拠点といってるからタラソワが総合監督は無理じゃないかな
タラソワを監督にしたら自由がきかなくなりそうだし…
専属は無理だけど真央ちゃんを教えたいって人ならたくさんいると思う
とにかくメインコーチに誰がなるかだな
来期以降は3サルコー入れて欲しい
2Aひとつ削って
アクセルばかり跳ぶより多くの種類のジャンプ入れた方が
ジャッジへの印象が良いと思う
拠点は名古屋、コーチは外国人で複数人って難しくないのかな?
いや拠点名古屋は今だけだよ。
>>709 えー・・うーむ
メインコーチいたほうがいいと思うがなあ
その記事が今季の来季の話がただ単に、ごっちゃになってるだけか
それとも真央が4CCでよほど自信になっちゃったか。
>能力のある選手は、どうすれば得点を稼げるか分かっている
コーチよりも分かってる…のか?
なんか、本気で迷走してるね…
スケ連なに考えてるのかしらんが
こんな状態にしといていいのかよ?
本気でやばいぞ。
>>714 連盟がそんなにバカではないと思いたい、が・・・
専属コーチの話はどうなったんだ
有能なコーチを付ければ
もっと楽になると思うけどね
もしかして、いろんな人に当たってみたものの
いやあ専属なんてムリだよお〜、って断られて
じゃあちょっとずつ見てもらおう、ってことになったのかなあ
大物なだけに、コーチも責任重大だし
ラファをみるとますますうかつにひきうけるとイタイと思うかも。
打診していま値段がつり上がり中なんじゃないかしらね
タラソワもだけど東欧系コーチは哀しいかなそれで動くからね。
連盟もかけひきに弱気にならず日本の宝を信頼できるコーチへ
預けてほしいな。
本当に来季、メインコーチ不在で臨むなら・・・
正直五輪金メダルは無理だよ。
この記事が飛ばしであることを願いたい。
中京リンク拠点ならメインコーチは日本に住んでるか、これから住んでくれる人じゃなきゃダメだもんな
外国人コーチが祖国を後にして、今いる環境を捨ててまで日本に来てくれるのは難しい
やっぱ真央が外国に行かなきゃダメだよ 考え直してくれ
ずっと向こうに行きっぱなしっていうのが、やっぱりキツイんでは?
この年頃の日本人選手って、みんな一度は挫折して帰ってきてるし・・・
なので日本ではジャンプなどを主に見てくれるコーチ、
海外では表現やスピンスパイラルなどを見てくれるコーチっていうのがベストだと思うけど。
取りあえず試合ごとにちゃんと帯同してくれるコーチがいいかなもねぇ
157 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/17(月) 06:26:48 ID:/WL+10nIO
これからも専属コーチはつけないんだね…
今テレビでもやってたけど色んな分野の専門家つけて
チーム真央つくるらしい。それで大丈夫かいな?
テレビでも流れてたそう。チーム真央って…orz
チーム真央・・・
まるで高橋尚子。
来季のキスクラは連盟のオバハンがベッタリですか・・・
チーム真央構想ってラファのとこに行く前にもマスコミが言ってた事じゃん。
世界を周りながら複数のコーチに教えてもらうと。
なのに、ラファと気が合ったんでといいながらいつの間にかメインコーチつけたけど。
又行き当たりばったりであっちのコーチこっちのコーチのとこに行きながら
気が合いましたという理由だけで誰か決めるんじゃないの?
つーか気が合いました、合いませんでしたってだけの問題でもない思うんだが?
あの時も今もそうだけど、北米の有名コーチはみんな誰かしら有力選手を受け持ってるわけで・・・
真央が北米拠点にできるとしても、ラファ以外にじゃあ誰がいるの?って話になる。
一昨年、ロシア人コーチに見てもらったって記事が出た時も、ラファって名前を挙げる人はほどんどいなかった。
逆にメインコーチなら誰がいるの?って聞きたい位なのでは?
練習し過ぎを止めれる人
試合への気持ちの持っていき方をうまくコントロールしてくれる人必用な希ガス
自分でできるならそれでいいけどさ…
なんかもう…迷走しすぎ
だいたい次のあてもなくワールド直前にメインコーチ解雇なんて、シニア2年生の選手がすることじゃないよ
真央が自惚れすぎてるとは思いたくないから、連盟の誰かさんたちの差し金と思いたい
一番ありそうなのはタラソワをあてこんでラファ解雇したものの、タラソワに断られたかな
しかしどのみちコーチ陣にいい印象は与えていないと思うから、長期的にみてくれるコーチは決まらない気がする
初出場でワールド銀取らせてファイナルも銀2、今季のGPS2勝で不満と言われちゃコーチは堪らんよ
少し欲張りすぎじゃないか?
とりあえず次のアテが本当になかったというのはよくわかった
これからどうなるんだろう
いつも練習しすぎるQちゃんを止めていたのが小出さんだった
生徒さんがいっぱいいて自分だけを見てもらえないからって独立したとこも
似てるんだよな(これは外部からの情報かもしれんが)
真央をフォローするスペシャリスト集団を作るのも手だけどチームの意見が
バラバラになってしまうと迷走してしまうかもしれないね
その人たちをとりまとめる真央も大変になるんじゃない
チーム真央
・リーダー、浅田真央
・練習拠点、中京大リンク
・専属トレーナー、ウィダー
その他募集中!!!
>>728男子スレではラファは昔から有名だったし、真央の見たロシア人コーチはラファだろうと言われてた
今、手が空いててトップ選手を受け持ちたい有名コーチ(日本では無名でも向こうでは少なくともラファよりは有名)
のコーチは北米には山ほどいても、昔みたいに連盟側がコーチを連れてきてあてがいますみたいなのは城田が辞めてから控えてるような気がする
あの頃はキャロルやワイジンガーみたいな知る人ぞ知るコーチ引っ張ってきてたのに(それが良かったかどうかは別として)
選手の自主性に任せますも聞こえはいいけど、やっぱり限界が・・・・
ネスやニックス、ポール、日本でもこの辺は知られると思うけど今有名選手を持っていなくても
真央側にコンタクトする気がなければ、いくら空いてても意味ない
ニックスは最近の雑誌のインタビューでコーエンの復活なさそうとわかってるのかワールドクラスの選手のコーチ受ける気満々だったのに
安易に連盟のせいにする考え方はどうだろう。
今期に限っていえば内容はともかく結果はただの一敗、それだって2位だ。
この成績で今この時期に真央とラファを切らせるメリットが連盟にあるとおもうか?
真央の今期の問題点は未矯正、3A・コンビの不確実性、3S未修得くらいだが
これらをすべてコーチのせいとしてもワールド前にコーチがいなくなったからといって
解消できるわけでもない。
だとすると、メリットデメリットなどの戦略関係なく真央サイドとラファとの感情的なもつれ
が原因と考えるのが一番納得いくんだが。
そう考えると今後特定の人物と深い関係を結ばないのも合点がいく。
合点はいくが、結果は望めそうもないな。
何度でも失敗していいから信頼関係の結べるコーチをさがすべきだと思う。
>>732 真央だけをみてくれるコーチが希望ならマチコも×か
有名どころは専属は無理だし、今誰もみていない新人コーチに頼む?
やはり連盟の強化部長と副部長かメイン指揮官になるのかな
名のあるコーチを短期間ずつ渡り歩くとしても、海千山千の外国コーチにいいカモにされなきゃいいが
今の連盟にちゃんと交渉できる能力があるか非常に不安だ
>>734 それ以外でも今年はキミーもウィアーもコーチ変わってるから反対に残されちゃったコーチもいるんだよね。
でも真央ちゃんは総合コーチおきたくないみたいだからわざわざ頼む気ないね、きっと。
739 :
氷上の名無しさん:2008/03/17(月) 09:10:55 ID:ahMQwvkP0
真央陣営が欲しいのはワールドと五輪も含めて、全ての試合で金メダルを取らせてくれるコーチでしょ
ワールド銀やファイナル銀で失敗と言われちゃ誰もコーチできないよ
勝つための努力は全選手がしているから、運も大きく作用する
それを受け入れないとコーチなんて決まらないと思うよ
真央のコーチはWCブラジル代表の監督のようなもの
指導する能力よりは「運」とか「知名度」のほうが重要だと思う
そういう人物は急いで探す必要はない
とりあえず分野ごとの専門家を集めるのを優先すればよいだろう
741 :
氷上の名無しさん:2008/03/17(月) 09:41:14 ID:+UJGAGQ10
「連盟の方がレベルチェックしてくださったのでぇ〜」
誰だろう?
舞ちゃんには悪いけど
引退して真央ちゃんのメンタル面をサポートするのが一番な気がする。
運がなかったり(某選手の加点)、ルッツの矯正が遅れた戦略ミスがあったとしても
真央ちゃんのメンタルの調子が良かったら、GPFは優勝できたはず。
ルッツの矯正が来季できたとしても、メンタル面での心配はずっとつきまとう。
胸の内を何でも話せ、フィギュアスケートの話をしっかり出来る舞ちゃんが
サポートしてくれるといいんだけどな・・・。
舞ちゃんには凄く失礼な話なんだけどさ。
>>742 私も同じ様にちょっと思ってしまったよ・・・
俺は舞にはまだまだ現役で頑張って欲しいよ。
今季は調子悪かったし、真央と比べるから終わった選手みたいに言われるが…
舞は年齢的に、まだ諦めるのは早い。
舞をバカにしてるつもりじゃないんだろうけど、
舞選手、を応援してる身として、軽々しく引退と言って欲しくない。
ごめんね。私も舞ちゃんの気品あふれる演技大好き。
生でロミジュリ見てそう思ったよ。
引退しなくても真央ちゃんの良き相談相手というのは変わらないもんね
真央陣営&現役で頑張る二人を応援したい
舞はまだ一人の日本人選手としてみたら全然引退レベルじゃないよ
むしろ真央の姉という括りから解き放たれて頑張ってほしいなあ。
真央は今回このままの体制で行っても
タイトル取れる確率高いと思うんだよね。
でも長期的に見た時にこのプランがいいとはやっぱり思えないな。
真央じゃない船頭が一人いて、さらに専門家集団がつくというのならいいと思うけど。
どんなに真央自身が能力があったとしても、
やはり全体を客観的に見て導く立場の人がいないと
どこかで行き詰ることはあるだろうからねえ
舞はどうすんだ?ひとりで米国?
748 :
氷上の名無しさん:2008/03/17(月) 10:20:36 ID:bUtJ2Rvk0
なんかトリノのころのミキティと同じにおいがする。
意味不明な爆走ぶりが
>>747 成績差考えるといつまでも一緒のコーチはもう無理だぁね
>>744 ごめんよ。
>>745さんの言うように引退しなくても
今も真央ちゃんの良き相談相手だよね。
キムのとこのオーサーだってそんなにコーチの能力あるわけじゃないけど
ずっとついてられるから選ばれてんだろうし
>>742 自覚してるみたいだけど舞に失礼だね
姉妹でも同じ競技をやってる選手同士である以上
相談相手にだってならなくてよいと思うよ
まぁ仲良し姉妹だし、舞は優しいから進んでフォローもしてるんだろうけど
真央の姉という立場でしか見られないことが舞の成長を害している面もある
それで真央のサポートのために引退しろって…
モーグルの上村愛子が良いコーチにめぐり合って劇的に結果を残した
ところなんか見ると、コーチってやはり大事なんだと思う。
船頭多くして舟山に上る、なんてことにならなきゃ良いが。
世界中の分野別コーチに教わるのもいいけど
金かかりそうなやり方だなあ
>>754 でももう既に前からそんな体勢になってるような…。
ジャンプとスケーティングがラファで、
振り付けや表現が、タラソワとローリーで、
スピンがルシンダみたいな感じだったし。
ジャンプやスケーティングと戦略立てられる総合コーチ
だけ変わるみたいな気がしないでもない。
>>754 未来が同じように日替わりで分野別のコーチにみてもらっている
んだけど、未来の場合はウォンコーチがメインでついていて、
全体的な戦略や指導をしているから破綻しないんだよなぁ、
とふと思った。
もっと驚きなのはLA近郊にそれだけ分野別のスペシャリストが
たくさんいるってことなんだけど、それはさておき。
真央もちゃんと全体を見ることが出来るコーチがいれば、
もっと真央本人が楽になるような気がする・・・。
あとはIMGがもうちょっと上手く真央の周辺や連盟をコントロール
しないと、潰されかねない気がする・・・。
メインコーチなしなんてありえないよ
しっかりしてくれ
ラファとは合わなかったのかもしれないけど
他の選手も色んなをコーチを渡り歩いてる
連盟がそれでいいとか言ってるんならほんとに何を考えてるんだか…
真央ちゃん頑固というか目標持ったらそれに一直線でしょう
ある意味融通が利かない
だからこそここまですごい選手なんだと思う
ただ別の視点も必要になる
もっと広い視点で見てスパッスパッと割り切ってくれる人が必要なんだよ
樋口コーチについてもらうといい
>>751 オーサーは自分に足りない所をオーサー自ら、専門分野のコーチを集めてチームユナを作った、その功績が一番大きいと思う。
彼一人じゃ無理でしょう。
っていうか、北米出身のコーチはそのやり方が普通。元々一人で全部教えないし。
ロシアとかはそこまで細かく担当しないのかな。せいぜいバレエや表現担当ぐらいしか聞いたことない。
真央も北米式で行くなら先に誰かコーチを決めて、そのコーチつながりで細かい所は別に習うのが普通だと思うんだけど、
先に細かいコーチ見つけて、後でメインの所に行っても、そのメインコーチにだってそれぞれ連携してる部門担当コーチがいるんだから
全然知らない人に習ってる選手をまとめるのはやりにくいと思う。
>>760 オーサーが持っているのはカナダ人向けの顔だけ
実際「コーチ」しているのかどうか怪しい
「コネ」もそんなに役立っているのかどうかは解らんよ
762 :
氷上の名無しさん:2008/03/17(月) 14:21:34 ID:+QoiJxQSO
安藤ヲタスレって凄いね!
全部別IDだよ!
531:氷上の名無しさん 03/16(日) 22:29 VzDc2O960 [sage]
>>529 はい、ドブス豚女逃げた〜w
真央豚の醜い面で、てめーのカビの生えた汚いマンコ、オナニーしてろw
642:氷上の名無しさん 03/17(月) 01:41 53BVrKXU0 [sage]
でもマオタは良かったじゃん
今回のワールドで真央が優勝できなかったら
永久に安藤の前に土下座し続ける権利を真央は得たんだからw
嬉しいだろ?w
639:氷上の名無しさん 03/17(月) 01:39 ezH8yJR20 [sage]
>>636-637 落ち着け、豚田真央の親父のホスト親父w
706:氷上の名無しさん 03/17(月) 03:21 q55zHibz0 [sage]
>>693 地黒豚の真央ほどじゃないよw
地黒豚の真央の池沼顔は国辱クラスw
731:氷上の名無しさん 03/17(月) 03:41 LEnoPgwk0 [sage]
>>727 そうかも
この精神の下劣さとか真央そのもの
便所篭り号泣女w
748:氷上の名無しさん 03/17(月) 04:13 fFngNoGH0 [sage]
>>745 真央の場合は汚物っていう形容詞が相応しいと思うよ?
735:氷上の名無しさん 03/17(月) 03:45 1aax8vCB0 [sage]
>>731 真央ってブリブリ糞垂らしながらトイレで泣き喚いてた時、なに考えてたのかな?
想像すると気持ち悪くて反吐が出そう・・・・
582:氷上の名無しさん 03/16(日) 23:41 u7Seg3Kj0 [sage]
>>579 おまえの肌は真央みたいにウンコ色の地黒で
真央みたいに汚い癖っ毛で
真央みたいな寄り目の池沼面なんだし
おまえみたいな人外のドブスがいまさら美容の心配するなよw
せめて人間並みの容姿になってからほざけ、な?
631:氷上の名無しさん 03/17(月) 01:25 dee09t8P0 [sage]
真央豚の顔と性根の醜さは、半分は育ちの卑しさの表れかもしれない
>>760 前に恩田が海外に行って一番驚いたのはコーチが組んだスケジュールの中で
スピン担当スパイラル担当ジャンプ担当と日替わりでいろいろなコーチがリンクに来た事って言ってた
ラファのリンクにはあの女性のコーチしかいなかったんだろうか
>>760 自分もそう思う。ミスター3Aでそれを習得する為にオーサーにつけたのに
肝心の3Aは手付かずだし・・・。
ただ後半ぎりぎりの2A-3Tとか、戦略はうまいなぁとは思った。
真央もタラソワの所だけでつけるスペシャリストじゃなくて
付きっ切りで見てくれるスペシャリストみたいな人がいればいいのになぁ・・・
そしたらローリーの所に振り付けに行く際とかに、手直しもしやすいのに
ユナは3A跳ばせる気は更々ないんじゃないかな
今の女子の現状考えるにユナが3A跳んでもあんまり意味はないし
それなら苦手なループを確実にしたりスピンのレベル上げる方が意味があるよ
そういうふうに選手を勝つための流れに乗せてくれるコーチがいい
教えられる事が少なくてもそれは誰かの手を借りればいいことだし
スピンのレベルを上げるっていっても
ユナはもうレベル4ぎりぎりで組んでるわけで、これ以上やりようないと思う。
FSレイバックも外すし、極力軟体ポジションを使わずクロスフットスピンなどでレベル稼いでる。
スパイラルもキャッチフット→ノーマルが精一杯
でもやれる事ギリギリでレベル取ってるんだよねぇ、そこは素直にすごいと思う。
あとやるとしたらおっしゃる通りループを確実にする。
それができたらセカンドループを取得する。←これは到底無理だと思うけど
真央サイドのやり方でいっつも気になるのが、スピンとスパイラルの取りこぼし。(大分少なくなったけど)
もう一点でも取りこぼしたくないんだから、SPレイバックはレベル4で組んで欲しい。
参考になるのは西野さんのレイバックスピン、あれと同ポジションを真央が取れないはずがない・・・
スパイラルも支持なしの一番難しいのを組み込んでるのに、さほど加点が取れてないのがもどかしい・・・
スパイラルはあんだけ遅かったら仕方ない。
それと一番難しいポジって荒川の手放しスパイラルだと思うけど。
今季一回しか成功してない3Aに執着するより他のジャンプをきちんと跳ぶ、
スピンスパイラルでレベルをとる練習の方が大事だと思う。
ワールドだって周りの状況に応じて3-2にする3A跳ばない、とか柔軟に対応すればいいのに。
本人がこだわってるのかスポンサーのしがらみなのかはわからないけど。
このままだったら肝心な時に勝てないまま終わる。
>>766 ユナは夏まで3Aの練習やってましたよ。
(回転不足&両足着氷の動画を見ました)
来シーズン入れてくる可能性は0ではないと思い
あまり無理してもアレなんで期待はしないけど
>それと一番難しいポジって荒川の手放しスパイラルだと思うけど
はい?ここ笑うところですかw
支持なしでディフィカリティポジションだったら手放しも一緒だって意味ですが・・・
スパライルの速度は、パターンの組み方に問題あるからだと思う。
EXのSo deepは同じビールマン→180開脚をやってるが速度が落ちるなどという事はない。
試合用のプロは、他の選手に比べてスパイラルに入るまでのストロークが圧倒的に足りない矯め速度が落ちる
こんなところでいろいろと戦略を考えても所詮、素人の戯れ言にすぎない。
真央陣営にはプロフェッショナル達によって考えぬかれた戦略があるのだ。
・・・・・と思っていたこともありました。
それぞれの専門コーチつけるのはいいけどやっぱメインコーチいるよな。
今季はこのジャンプ構成でいくとか、こういう曲でいくとか、その他の戦略を
真央+連盟+おかんでやるのかねえ?
なんかな
◆浅田真、リンク直行
16日夜(日本時間17日未明)に現地入りした浅田真央(愛知・中京大中京高)は空港からリンクに直行。
公式練習の開始時間には間に合わなかったが約15分間、氷の感触を確かめながら滑った。
19日のSPまでに試合用リンクでの練習はこの日を含めて2回しかなく、
「リンクの感触をつかまないといけないから」と日本スケート連盟・伊東秀仁フィギュア強化部長。
ジャンプは跳ばず、ステップやスピンで調整に努めた。
(中日新聞)
ちょっと心配になってきた。
>>772 ほぼ去年のキミー状態?
何で早く現地入りしなかったんだろうね?
まさか連盟は近場に練習リンクを確保することすらできなかったとかじゃないだろうな…
こんなんで本当に優勝できるつもりなんだろうか
>>772 なかなかよい感じだね
そろそろ練習でもいいから3A3Tをみたい
昨年のキミーは6分間練習で初めて滑ったそうだから、それよりもましかもしれない
でもバタバタする位なら、1日早く出国してもよかったのにと思う
3A3Tより真央なら3ALoじゃないの?
訂正
3ALo→3A3Lo
779 :
氷上の名無しさん:2008/03/17(月) 17:49:59 ID:P6Pi3wlW0
さっきフジのニュースでスウェーデン到着後の様子が流れた
現地の日本人の子供達から花束を贈られたりして
バタバタしている感じではなかったよ
公式練習は足ならし程度だったみたいだけど調子はよさそうだ
事は予定通り進んでいるのだから
みんな余計な心配はするな!
花束もらったりしてるうちに練習に遅れたんかな
>>772 なんか行き当たりばったり感が凄くあるけど、
それは予定通りなのか、予定外だったのかどっちなんだだ。
>>779 心配など全然しないよ。何か体もさらに大きくなって黒のレオタードで
のびのび練習する姿を見て勝利を確信したよ。真央は心が大きくなって
大人の話法になっているねぇ。
試合用リンクでの練習がこの日と試合当日の2回で
17,18日はサブリンクで練習出来るんでしょ?
今シーズン、海外での試合は
時差ぼけ対策&調整コントロールの為
遅めに現地入りするパターンが増えてるだけ。
プラス思考で行きましょうよ。
練習時間は短かったみたいだが良い感じな気がする
去年は日曜日の公式練習がピークだったぽいし。
気負わずにリラックスが一番。
今日の公式練習のレポ
681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/03/17(月) 18:06:54.53 ID:nsJAbihx
あんま見られなかったので簡単に。
日本勢三人ともSP
真央ステップ途中でつまづき
ゆかりん曲かけ中
頑張れ真央!
余計なお世話かもしれんが・・・
>>786 ↑の直リンな
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008031700697 ホーム > スポーツ > 指定記事
2008/03/17-18:52 浅田真、安藤ら好調アピール=世界フィギュア、18日に開幕
【イエーテボリ(スウェーデン)17日時事】フィギュアスケートの世界選手権は18日、
当地で開幕する。女子で初優勝を目指す浅田真央(愛知・中京大中京高)、
前回覇者の安藤美姫(トヨタ自動車)、男子で日本選手初の優勝を狙う高橋大輔(関大)らに期待が掛かる。
17日は公式練習があり、前日現地入りした浅田真は本番リンクでトリプルアクセル(3回転半ジャンプ)
や3回転−3回転の連続ジャンプを決めるなど、上々の仕上がりをアピール。安藤や中野友加里(早大)も
入念に滑り込み、調子の良さをうかがわせた。男子の高橋大輔(関大)らも調整。
そういうのは本スレがいいんじゃないかな
ここは戦略スレだし
んだ。そういうのは本スレでお願いします。
790 :
氷上の名無しさん:2008/03/18(火) 00:11:35 ID:cwGzIcmv0
4CCではコーチじゃなく連盟の人に見てもらったから
上手くいったのでこれからもそんな感じでやっていきます
みたいな感じのことをインタビューで言ってたね
791 :
氷上の名無しさん:2008/03/18(火) 00:12:23 ID:J6vJw0Rw0
真央は完全にヨナしかライバル視してないな。
まぁ当然だが。
あれだけみんなに毎回聞かれたら
夢にも出てくるわ。
>4CCではコーチじゃなく連盟の人に見てもらったから
>上手くいったのでこれからもそんな感じでやっていきます
コーチ立場ないな・・・
実際ツーフットも無くなったし、今日も笑顔で練習してたみたいだし、
しょうがないよ。でも今でも先生と呼んでるんだ。
立場無いつーより、そんなんでいいのか?
ワールド前に発表しなくても良かったのに、来期のプラン
そういうコーチをコケにするような姿勢は必ずしっぺ返しがくるよ?
敵をつくるな
コーチのせいにすんな
ふるっつ飛べないのは自分のせいやろ?
ロシアコネクションなめたらあかんよ?
関西人、妄想もたいがいにな。
本当朝鮮人は柄が悪いね。
下品だよ。
コーチをコケにするような話し方はしてなかったよ。
ラファのこと、「先生」って呼んでたし。
801 :
氷上の名無しさん:2008/03/18(火) 01:47:25 ID:6z/qhl6j0
>>800 でもワールド直前にラファに洋梨宣告したんだから
やってることはコケにしてるわな
先生か、この前までインタビューの中でもファーストネームで呼んでいたのにね
でも今の真央には、ファーストネームで呼び合う師弟関係より、
明確に先生と生徒といった師弟関係のほうが合っているのかな?
いい加減うざい。
用がないのにおあると言って、大事にしてもいい演技ができなくて損するのは真央。
お前に迷惑かけない。黙れ。チョン。
>>801 金に目が眩んで、褒め殺ししかいないコーチなんて何の存在意義があると言うのか。
>>790 これ全然違う。
ワールドにコーチが帯同しないことについて言ってただけ。
四大陸のときも先生がいなかったけど
連盟の人がついててくれて、いい演技ができたので、
今回もそういうふうにいい演技できたらいいと思うって。
ワールドに向けてにマイナス思考しないで前向きに考える
真央らしい発言だったよ。
でもちょっと表情は悲しそうだったね。
その話まではとてもにこにこしてたんだけど。
>>804 真央少しだけ悲しそうな顔してたね
あえて先生と呼ぶところに真央の誠実さ、賢さを見た
マスコミ向けの発言対策に関しては真央含め真央サイドはバッチリだと思う
コーチをコケにするって、まるで・・・
これ以上は言うまい
本当のところはやっぱりわからないんだね。
マスゴミは質が悪いから、ソースの不明な原因説には踊らされない
方がいい。この板でさえも、また別のところで不確かなソースにされかねないよ。
808 :
氷上の名無しさん:2008/03/18(火) 09:25:59 ID:jUPUod+40
真知子に見てもらえないから すねてるんじゃない?
809 :
氷上の名無しさん:2008/03/18(火) 09:52:10 ID:xrd8+5fv0
そんなにラファがいやだったのかね
マチコに見てもらえないのは正解。
マチコが今さら真央に教えられることなんかひとつもない。
真央は何故ラファと離れなければならなかったのか?!その問題の真相は
やがて明るみに出るだろうが、私は今、ラファと真央の心の中が判るような
気がする。あの二人がロス郊外で2006.8に出会って以来、二人の出会いを喜び
その後、大きな期待を持って二人の関係とその努力を見守って来たから、、
こんな思いを持って臨む「世界選」、、真央は更に成長するだろう。
いいんだよ。そばに居て真央がそれで落ち着くなら
さっき上村愛子の優勝に関してのコメントで三屋裕子が指導者の役割がどれだけ重要か力説してた。
本番でどれだけ点が取れるか、勝てる戦術を組める指導者に恵まれるかどうかが鍵だと。
今季上村が成績残してるのは大技を抑えた分、ターンやスピードに集中できた事と本人がこの前言っていた。
アグレッシブとひたすら叫ぶラファと離れて真央も安藤や上村みたいに更に上を目指せる指導者と出会えるよ。
814 :
氷上の名無しさん:2008/03/18(火) 11:39:11 ID:UCCra42u0
突然のコーチ解任の詳細は発表されず
本人がインタブで来期も専任コーチ無し体制で行くと言ったり
直前にスウェーデン入りしたり
危ないね
>>802 そうそう、「先生」って言葉が出てきたのは少し驚いた。
表情が少し曇ったけど、詰まる事なく自分の言葉で語るって偉いな。
こういう大事な時期のインタビューって
インタビュアーによって下らない質問して
精神的にひっかからないか心配だからハラハラだよ。
練習順調にいってるといいな!
賛成!専任コーチ決めて一年のうちの前半戦、少なくとも
全日本まではそのコーチのもとで練習する。
まあマティココーチが専任みたいになるのかな?
人生、山あり谷ありだよ。真央のスケート人生(青春)は
色々あるから、真央は教えられ考えては前進するんだよ。
あらゆる選手は皆、真央のスケートや人間性を意識して教条の鏡として
スケート道に励んでいるんだよ。凄いことじゃないか!
2006.8に真央がラファに出合って、「アグレッシブ」という
言葉を口にして果敢な努力をするようになっただけでも、
ラファ、スパシーボ(有難う)だよ。真央の成長は著しいよ!!
真央は賢い娘だよ。だからそんな彼女らしい言動を巡って
世界は問題にし考えるんだよ。真央の存在は「絶対」だよ!!
スケート界におけるエポックメイキング的な事なんだよ。
だから、心配の余り優れ者の策士達が集うこのスレがあるんだよ。
皆んな頑張ってね。頼むよ!!
>>813 朝の番組の司会者も言ってたな
「大技にこだわらずスピードで勝負で栄冠」「コーチは本当に重要」
Qちゃんと重ねられて上村と比較されてワールド負けたら一気に叩かれそうで怖い
まだ落ち目なわけじゃないから大丈夫じゃないの?
でもコーチのこともあって、昨年以上に優勝しなきゃいけないプレッシャーはかかってる気がする
コーチを切って負けて・・・
奢りに少しは自省するかな?
それで分からなかったら真央もそれまでの器だということだろうな
未来の大選手になるか単なるスケートの上手いDQNで終わるか
今年は大きな分岐点になりそうだな
別にGPFでコーチいても負けたし
今季は不利な状態なのは変わらないから
どっちもどっち状態なのでは
負けた負けたって台に乗るだけでも凄いことなんですけど・・・。
823 :
氷上の名無しさん:2008/03/19(水) 01:30:06 ID:VHmhpW4L0
コーチなしで 戦略って・・・
目先の戦闘に気をとられ戦力逐次投入で全滅パターンですな
824 :
氷上の名無しさん:2008/03/19(水) 01:31:24 ID:wGrYKWWn0
4CCはラファ帯同無しで勝ってたけどなw
コーチは切ったんじゃなく切られたんだろ。
なにがおごりだ。
>>819 それはない。爆発加点女王がいるから
今年は負けても当然、勝てて万歳って感じが浸透してるし。
記者会見したのもキムだけなんでそ
>>827 男女共に優勝狙える主要選手を集めて、総合記者会見してたよ。
報道されるのは、その中でも一部の選手だよ。
真央ちゃんは連盟と母親から離れた方がいいよ。
スケーターとしても人間としても成長する。
>>827-828 違うよー。
人種的なバランスを考えてのことらしいよ。
考えすぎです。今年はユナの優勝はないから。
>>829 そうなんだ。
新聞鵜呑みにしちゃった。
スポーツニュースで『故障を抱えている選手が多い中、故障の無い浅田選手は優勝が期待出来ますね。』ってコメントされてたよ…。
(アナウンサーに詳しくないから名前は知らないけど。)
その言い方だと、怪我した選手がいなかったら優勝出来ないみたいじゃん。
真央は実力で
世界一だよ。
今は韓国が買収して実質上、キムを爆上げしてる状態だけど。
真央が世界一なのはスケートファンの間では常識。
新聞を信じてるのは在日くらいだよ。新聞書かせてるのも在日だからw
真央は出国直前まで足首いためてうごかなかったのに
なにいってんだろう
真央は治ってからしか故障のこと言わないから。
大体、スレ違いだよ。消えろ。チョン。
買収って言って他選手の実力を妬むバカマオタも消えてください。
本当に買収だと思ってんなら、こっちもどう買収し返して正常なジャッジにするべきかくらい
書いていけ。愚痴は本スレイケ。
アンチも消えて欲しい。
いつの間にかアンチだらけ
838 :
氷上の名無しさん:2008/03/20(木) 09:22:23 ID:If1a1gr30
真央の優勝を心から祈る!
勝負に徹して欲しい。
ここで言わせてもらうと、コーチ不在はきつい。
コーチの「勝ちたい」という意識と選手の意識は呼応し作用する。
今期はまだGPSの後であるからまあまあしようがないが、
来期は意欲のあるメインコーチつけるべき。
細かいとりこぼしはそれぞれの技を磨くだけでは解消しない。
メインコーチなしでは無理。
とはいっても真央がメインコーチを求めていないのなら
どうしようもないなあ
コーチいらね
真央は自分で振付も出来る天才
841 :
氷上の名無しさん:2008/03/20(木) 12:23:31 ID:VT0X1cgo0
842 :
氷上の名無しさん:2008/03/20(木) 12:37:41 ID:LdGCeksg0
コーチというか、総合でバランスを見る人間は必要。
欧米系の方が枠にとらわれて、硬い考え方をしないからオススメ。
コーチ有無はわからんが、とにかくのびのび真央が戻ってきた感じ。
まずはジャンプがとべんとね。
全日、WJ、JGPF、GPF、4CC、のこるメジャータイトルはWとOP。
まだだれもやってないよね、確か。
今回もスパイラルのエッジが不安定だったのを修正するコーチが
いなっかたのが痛いなぁ
もともとはラファが怠慢なんだけど・・・
日本で練習したほうがジャンプの調子がよくなることが分かったのだろうね
良くも悪くも、アメリカへ行く前の真央に戻ったかなという感じ
何言ってるの。スケーティングは格段に美しく繊細になってる。
あの超絶難解ステップを、音に遅れることなく踏めるようになったのは
この1年の努力の賜物。
スパイラルのレベルが1らしい、他にレベル2もあるそうな。
連盟の人間とレベルの確認をしてきたといってたけれど、やはりコーチは必要だと思った。
とにもかくにも、今日のフリー頑張れ!
あれは直前のオーサーの偵察インタビューにまんまと嵌められたんだよ。
“ジャンプはいいが音と合ってない”とマスコミに答えたのを真央が知って
多分、ウッキー!!ってなっちゃったんだよ。
音に寸分違わず合わせ解説者まで唸らせた神演技の結果が、あの取りこぼし。
まあ、元々詰め込みプロで余裕がなさ杉だから
コーチ云々よりプロにゆとりを持たせたものを作ってもらうのが吉だね。
>“ジャンプはいいが音と合ってない”とマスコミに答えたのを真央が知って
多分、ウッキー!!ってなっちゃったんだよ。
真央の耳に入ってたの?
テレビ見てる暇なんてねーだろ
真央優勝!!!
でもやっぱりちゃんとコーチつけた方がいいよと思った
854 :
氷上の名無しさん:2008/03/21(金) 06:56:02 ID:k5qDJVgj0
これでフルッツ矯正がジックリできるな
悔しいのう悔しいのう。
蛆虫朝鮮人。WWWWW
本スレと掛け持ち住人だが、真央ちゃんが
フルッツ矯正しなきゃいけないのは本当のことじゃん。
まあ勝利に浮かれるファンと違い、真央ちゃんは
冷静に自分のことを見てるようですが。
コーチはいた方がいいね。
あと矯正や表現面の更なる強化に来季はじっくり時間をかけて欲しい。
レベル取りを考えたプロ作りも大事。
優勝は嬉しいけど、課題もまだまだたくさんあるのがよくわかった。
ただメンタルはかなり安定してきたような気がする・・
858 :
氷上の名無しさん:2008/03/21(金) 09:06:40 ID:cJ8IVGTQO
エッジ矯正しないで優勝出来たんだから、オリンピックまで放置してて構わないんじゃない?
点引かれても金メダル取れるんなら、余計な事しなくていいよ。
コーチも振付師もいらない。
真央ちゃんが感じるままにGO!
今回は結局あの鬼構成が最後真央を救った感じだったね。
ヨナがいなかったらあれだけ減点されても優勝出来る構成にはならなかった。
3-3二回は長い目で見ても強烈な武器だし、こりゃ感謝だ。
競い合ってお互いに成長し合えるって当人同士は語ってるし
本当にその通りだと思うよ。
彼女に学ぶことは多々あると思う。
3−3二回はひとつDG食らってるし武器になったといえるかどうかは微妙
862 :
氷上の名無しさん:2008/03/21(金) 09:14:00 ID:QoVl+gyHO
大きな大会になればなるほど、三回の高得点獲得チャンスがあるのが強みになるな。
まあ魔王といえどでかいミスしたら、他の選手が神だった場合はやばいだろうけど、
台落ちのデッドラインが桁外れなんだよなー。
優勝は喜ばしいことだが結果オーライだった
コス、ヨナのミスに助けられた
実際僅差だったしヒヤヒヤもの
本人の目標としていたパーフェクトな演技ってのはできずじまい
今期一番痛かった3F-3LoのDGが優勝に響かなかったのは加点付きの3F-3Tのおかげ。
一度ワールドは取れたんだから、来季は捨ててでも
五輪に向けてじっくり取り組めるね。本当に今回優勝しておいてよかった
世界女王のコーチが空席なのだからすぐに新しい人も決まりそう。
866 :
氷上の名無しさん:2008/03/21(金) 09:30:06 ID:8HiC4IX40
ラファがコーチ断ったんだ、納得。
だって、浅田親子の相手するの大変そう。
一番大変なのは、母親を満足させることなんじゃない。
安藤ファンだけど、真央ちゃん優勝おめでとう!
次はコーチ探しだね。いいコーチと巡り会えますように(-人-)
868 :
氷上の名無しさん:2008/03/21(金) 09:38:06 ID:QoVl+gyHO
ディフェンディングチャンピオンの目標が出来たな。
普通はここからが追われる身で辛いんだけど、次はショートと
フリーを揃えて勝ちたい、って真央なら思っただろう。
>>867 怪我が重くないことを祈ってるよ。
また競い合って高めあえたらいいな。
辛抱強く自分のやり方を信じた事が真央を救った。
作戦ミスだのなんだのと、GPSの時点からずっと周りからうるさく言われ続けたら自分がやってる事に迷いを持ってしまいそうなのに。
よく流されなかったね。
真央、優勝おめ
ショーやTV出演の依頼とか増えると思うけれど、ジャンプコーチを見付けてルッツの矯正に取り組んでほしい
×ジャンプコーチを見付けてルッツの矯正に取り組んでほしい
○ジャンプコーチを見付けて早急にルッツの矯正に取り組んでほしい
金で結果オーライだけど、毎回3A飛ばせるのもどうかと思う
ワールド金、取れる時に確実に取るためには
試合展開によっては2Aに変更するとか柔軟に対応してほしい
特にオリンピックの大舞台では簡単に3Aが決まるとは思えない
3A無しでも3-3もあるんだし、その辺周りがきっちり指示してほしい
「真央が飛びたがってるから〜」という意見も分かるけど
誰よりも真央自身が勝ちにこだわってるからそう思う
関係者の方見てたら、よろしくお願いします
でも2A3回はかなりキビシイ
本スレにもちらっと出てたが、3Aを持っていく場所、そろそろ吟味してみてもいいと思うなあ。
私はみどり系の、ルッツの後のトリプルアクセルがいいと思う。
3-3、今度はセカンドループがDGだったのか
スパイラルも目を付けられているというかなんというかFSでもレベル1だったし、
eで結構減点されているし、
来季に向けて課題も浮き彫りになった試合だったね
>>876 目をつけられてるってw
単純にカウント足りないだけだよ
>>887 結構厳しくカウント取られているような気がするのは、ファン心理なんだろうけれど
真央みたいなモンスターを甘く採点してたら、他の選手からブーイングくるのでは。
厳しくって良い。
甘い採点で優勝してたら大変なことになってた。
反省点、課題がはっきりしたからそれを克服して欲しいね。
血だらだら流しながら3−3をキッチリまわったのは偉いぞ
ちょっとここんとこ重要な試合でのケアレスミスが気になるけど
やっぱり不安なときの為に3S習得は大事かなぁ
でも成功率はどっちもどっちなのか?
厳しくていいんだが、五輪シーズンだけは甘くみてほしいw
3−3の一つは回転不足じゃなかった?
>>873 真央曰く「すごいと言われたい」の延長線上に結果として勝利があって、
やっぱり観客に「すごい」と言わせるには3Aに挑戦したいとって思ってる
ところが大きいと思う。真央が納得できるやり方でやるのが最良なのかなと
たぶん頑固だから押しつけても伸びないw
それが長所であり短所でもあるよね
いろいろ課題は残ったけど、一度優勝して心理的に余裕もできたことだし、
オフには先送りしてるルッツ矯正にとりかかってほしいな
女王として試合に負けたくないだろうけど、正しいジャンプは身に付けてほしい
より女王にふさわしくなるために
真央ちゃん本当にコーチ不在でいいのかね?やっぱり必要だと思うけど?個人的に佐藤コーチがいいと思うけどなぁ。満知子先生か、もしくは門奈先生とか。
とにかくジャンプをきちんと習得する(フルッツを直す、サルコウも習得する)。3Aを安定させる。昔から習っていた先生達(なら精神的に落ち着くだろうから)と一丸になってジャンプを矯正する。あとは佐藤コーチのもとで改めて基礎を徹底的に教えてもらう。
それが出来れば世界一!元々表現力は今期成長した部分だし素晴らしい部分。
ジャンプひとつ取ったって女王になった今3A持ちなんだから6種類8トリプルを完全にする。きちんと正しいルッツ、サルコウの習得。
3Aの安定。回転不足を無くす。きちんと回り切ったものを降りる感覚を身につける。
色々ありすぎて大変だけど真央ちゃんなら出来るよね!まあその前にゆっくり休んで欲しいですね。
来季もコーチなしってきまったわけじゃないんで
ワールド終わってから考えるってインタで答えてなかった?
伊東部長が専任コーチはやっぱり必要ってことを
今後浅田家と話し合うと言ってる記事もあるな。
振付師タラソワ氏の人脈をもとにコーチを決める予定って・・・
タラソワの指導はいいけど詰め込みプロ大丈夫かな
トリノ前の荒川を思い出して心配だ
ローリーも詰め込み系だし
今年フリーでもユナに勝ってたらよかったけど
あんだけ調子悪くて精彩欠いてルッツもすっぽ抜け、真央よりずっと難易度の低い構成できた
ユナにフリーで負けてしまった
やっぱりトップグループになればなるほど
新採点は詰め込まず加点重視できた方が本番では有利だなって思ったよ
もしユナが基礎点重視のフリーできてたらあの状態では台落ちしてただろう
3−3だけは日本で練習してからが明らかに良くなっていた
3Aは失敗したけど練習では綺麗だった
誰が教えてたんだ
タラソワ人脈ってことは結局ロシアに習いに行くことになるんか?
キミーがキャラハンとは短期で終わるって本当?
ルッツ矯正やサルコウのこと考えると(今もしようと考えてるかは分からないけど)
ジャンプのお医者さんでありその他も大丈夫なキャラハンは良さそうだけどな
タラソワはメインにはなれないんだし、ちゃんとしたコーチがついてほしいな
てか、つけてあげて!
戦い続けていくには必要だよ
ロシア系のコーチで固めてしまうのはどうかな・・
真央は北米系のプログラムの方が合うと思う。
ローリーはフリーのプログラムが振るわないけど
ノクやEXは良いから、つながり保って欲しい。
あと新しい振付師でも見てみたいな。
>>891 3−3は一見良くなったようで、DGの数が結構多い
四大陸では2つ、ワールドでも1つ
ワールド一つなら良くなってるのでは
3Tなんて入れても完璧じゃないとケチ付けられてたのに
加点ついてるし
3F-3Loも加点つきだしね。
だったら今のやり方でいいんじゃね
海外で習って日本で仕上げる真央スタイル
タラソワも、その人脈で選んだコーチも名古屋に常駐しないだろうから、真央が短期間ロシアにいくことになるのか?
>>894 自分もそう思うな
ローリーは一個は見たい
でも報道見てると、もしかしてタラソワが両方やるのかなと
両方は濃すぎると思う…
ローリーステップまだ見たいよ ベルナーのSPもよかった
>>892 >>898 >>899 コーチが名古屋に短期間来て教えてもらうスタイルでいくと報道されてたよ。
試合同行は連盟だけ。
リラックス出来て良いかと。
>>900 正確にはタラソワさんは体がキツイので、弟子がします。
でもコーチも断られたし、来季は無理かも…。
またあの連盟のおばさんと一緒なのか
真央がそれでいいならいいけどさ
ワールドでのセカンド3Tの質向上は何よりの収穫。
フリーでの3F-3loのDGはそれほど気にする必要はない。あの大転倒で
少なからず身体にダメージを負った後の、しかも後半のジャンプだし。
SPでは質の良い、加点つきの3F-3lo跳んでたしね。
試合は連盟のおばさん同行だとキスクラがとってもつまらんのよね
あれならもうキスクラ要員だけでいいからみどりを座らせといてって思う
キスクラ要員なんて考え方が間違い
>>903 セカンド3Tはホントに上達したよね。
世選は勢いよく回っててびっくりした
来期も大きな武器になると思う
907 :
氷上の名無しさん:2008/03/25(火) 21:42:05 ID:264XWwqU0
去年のワールドの負けは良い負け方だと思ったんだけどなぁ
だから、今季はレベルの取りこぼしは激減すると思ってた。
でも、あまり改善されてない。なんか真央には戦略も糞もない気がする。
今季は前半はユナが強かったから、どうするのかなと見ていたら
レベル判定より大技に走った。
それは誰も真似できないから凄いことだけど・・・
ただいえるのは、ユナが強くなれば成るほど真央も強くなる。
最高の戦略はユナが強くなることのような気がしてきた。
908 :
氷上の名無しさん:2008/03/25(火) 22:12:22 ID:wJEnk6gD0
来季は2A−3Tも復活させてほしいな。
3F−3L、3Fー3T、2A−3T、3連続はなくてもいい。
909 :
氷上の名無しさん:2008/03/25(火) 22:17:39 ID:kLJ4FteFO
>908馬鹿だろおまえ
2A−3Tを見たいのはヤマヤマなんだけど
3F−3Tがある今、3Tを二度跳ぶのがもったいないんだよねぇ。
レベルの取りこぼしに対してシビアな目が欲しいよね。
Lzは矯正してくるだろうし、あとは3Sの復活を...
真央優勝嬉しいけど、ワールド見て真央陣営に駆け引き(戦略)はなかったと思う。
ヨナ陣営は嫌いだが確実に点数を取る戦略とかは上手いと思った。
男子の試合とか見ても駆け引きは重要だと思います。
本人の意志なら仕方ないけど真央陣営は滑走順的に先にコス、ヨナがミスしたし
3Aをせず他のジャンプをしても十分優勝する勝機があることを予測できたと思う。
>912
でもなぁ・・・それは微妙かも・・・
勝つということに対してはそれは正しいんだけど
そこで3Aを外してこない真央だから人気があるって気もする。
人気の問題ではなくて、安全策とると逆に気が抜けて
他のジャンプでミスしたり、精彩のない演技しそう>真央
今回は計らずも最初のジャンプでありえない転倒があったから
緊張から解放されたかもしれない。
靴紐のときもそうだけど、ハプニングとか逆境に強い。
上手くいきすぎるとかえって駄目になる。
915 :
氷上の名無しさん:2008/03/25(火) 22:49:13 ID:wJEnk6gD0
>>914 確かに。輔かなのときみたいに、最初から2Aでいくと決めてるなら別だけど、
ほかの選手の出来を見て、駆け引きで3A→2A変更とかは、逆に集中力とか
なくしてミスりそうな気がする。
持ってる能力が桁違いなんだから、最初からパーフェクト狙いでいいんじゃないの。
体調が悪いとかで構成落とすとかならともかく。
キャリアを積んで、数年したらイヤでも体力が落ちてくるんだから、そのときに
駆け引きとか考えればいいんじゃないのかな、と思う。
連盟のおばさまに関しては、最近の真央のヘアメイクの向上に一役かってそうだから、
しばらくついててもらうといいかと。
ちょこっとミスあるぐらいが、かえって開き直って腹がすわってるような
昨年のSPの失敗のあととか、今季のコケのあとの怒涛のすべりとか
2Aでその場は勝てても次に生かせるものが得られない気がする
3Aをミスった直後の3F-3Tが一番素晴らしかった
とくに3Tは意地でも回りきってやるという強さが感じられた
去年 3A(6.5)、3F-3T<(3.4) 9.9
今年 0A(0.0、-1)、3F-3T(10.93) 9.93
3Aハデに転んだというのに3F-3Tが成功した時点で去年より0.03上
今シーズンは3F-3Tに成功し、3F-3Tに助けられた感じ…
で、去年、今年は3A、3F-3T、3F-3Loのうち二つが2フット、DG、転倒だったから
来シーズンはせめて二つは成功させて欲しい
私的には去年のワールドみたいに3F-3Loは前半でもいいと思うんだけどどうだろ?
二つ完璧に決まればかなり大きいと思うんだけどね
920 :
919:2008/03/26(水) 00:39:59 ID:QR+hpm/y0
補足。去年、今年というのは去年と今年のワールドの事です
921 :
氷上の名無しさん:2008/03/26(水) 00:58:50 ID:LfjT2B1d0
>>919 去年のワールドは3F-3Tじゃなくて2A-3T
>>916 確かにまつ毛もパーマしたみたいにくるんとしてて
パッチリお目目だった
真央の課題
ルッツ矯正
3Aの安定
3−3の安定
SPでノーミス
スパイラル・スピンのレベル4
サルコー
レベル4が課題ってアンタ・・・
スピンスパイラルはエイボン以降安定してLv.4とってたから安心してたけど、やっぱギリギリプロだと危ないね
スピンをもっと速度早くするって言ってたけど
ポジションももっと変わったやつを見たい気もする
スケカナの幻想は速度はちょっと遅めだったかもしれないけど
音楽に合ってて良かった
スケカナの幻想もレベル1だった
真央ちゃん自身は技術に関しては直す所はないって言ってるから、スケーターとしては完璧なんじゃないんですか?
後は表情を豊かにするだけだって言ってたし、頼もしいね!
3A転倒以外3-3×2の怒濤の神演技してもFSユナ1位って…
結局勝てたのはコスとユナがFSとSPで仲良くミスってくれたからってことに…
ハイリスクの難プロやってもノーミスじゃなきゃ報われない感じ
>>928 釣りでしょうか?本人自身、ジャンプの質向上、スピンの回転速度等、
帰国後、技術的な課題としてあげていましたが・・・??
>>923さんが今後の課題を列挙しているように、スケーターとしての浅田真央は
まだまだ未完成だよ。
>>929 ハイリスクの難プロをしたから勝てたと思うんですが・・・今回のFSでは、
3A転倒、スパイラルの取りこぼし、3F-3loのDGで約15点失っている。
それでも勝てたのは、難プロの基礎点の高さが理由に他ならない。
まああれだ
真央がいつかスルやコス並みの深いスパイラルできるようになってほしい
難プロだからFS2位なんだよ
>>929 ローリーはインタビューで新採点のいい所は失敗しても基礎点が高ければ勝てる所と言っていたけど
なんか微妙に勘違いしてるような気がする
去年、真央が2位になったのも自分の振付のおかげと豪語してたし
自分の振付には絶対の自信持ってるみたいだけど
来季も今季以上の詰め込みで来るんだろうなと思うと振付の改善は期待できない。
ひたすら真央の才能と努力頼み。
真央は詰め込み型のプロでも、ある程度こなせてしまうことが悪く作用してる部分あるよな。
来季はジャンプの構成は変えなくていいから、もっと繋ぎの部分を簡単にした方が良いと思う。
そうすればスピンやスパイラルの取りこぼしはなくなるんじゃないかな。
でもその振付にも、最後の最後にPCSで報われた。
結局今年のワールドは、今年真央自身が新しく身に付けたもので勝ち取った。
これは素晴らしいこと。
来シーズンは、この2年間の集大成(質を向上させたもの)を見てみたい。
そしてとにかく、4回転を口にしなくなったのが何より…。
今年→今シーズン
帰国してからのインタビュー聞いてると真央は自分の事冷静に見てるね
何が足りないのか何を練習しなきゃいけないのか良く分かってるなと思った
それとびっくりしたのがメンタル面の自己管理
普段はのほほんとしてボーっとしてる感じだけどやっぱりトップアスリートなんだなと思った
ニコルの振付け、SPはいいのもあるかな、でも他選手の見てもFPは微妙。
キミーもコスも決して振付けや曲に助けられるような感じでもない。
ミライのは可愛いとは思った、でも難プロの割りに盛り上がりには欠ける。
盛り上がるような曲、振付けで滑ってる選手見ると、これが真央ならもっとすごい事になってるのにと思ってしまう。
>>928 自分はカリスマ性がまだ足りないと思う。
上手くいえないけど、かつてのヴィットやクワンのような。
これを身に付け、ワールド複数制覇、五輪金。
フィギュアスケートが浅田以前以後で語られるような不世出のスケーターになってほしい。
もうコーチ陣の選定ってだいたいは済んでたりするのかな?
まず早いところ指導方針をしっかりして行かないことにはどうにもならないような。
メインコーチと言える存在がなしなのかも気になる。
色んな人に指導して貰うのは結構だけど
やはりここぞと言う時に頼りになるメインコーチは必要だと思うんだ。
>>933 >去年、真央が2位になったのも自分の振付のおかげと豪語してたし
ソースは?
そんな話聞いたことないよ
幻想は曲としての盛り上がりはないけど
流れがあってほんとに美しいプロだった
ノクはローリーが真央に合うといって押したんだよね
来季は物語系も見たい
あと真央は氷城での環境がいつも一般の人達と混じっての練習で
満足できるものではなかったって言ってたね。
高地での練習は心肺機能を高めるのにはいいけどジャンプの感覚が違ってくるらしいし。
現実に日本で練習するようになってからツーフット癖も直った。
結局のところ練習環境の良いところでありさえあれば日本でなくてもいいはずで
外国人コーチに付くなら短期と言わず完全に別の場所に拠点を移す可能性も残されてはいるよな。
>>941その記事、自分も見たよ。かつてあったローリースレの過去ログにでもあるんじゃないの?
でも自分のおかげというか基礎点を上げるプログラムを作ればミスは致命的にはならない。
だから真央はSPで失敗しても銀メダルを取れたみたいな内容だったよ。
>>943 私が聞いたことないと言ったのは
基礎点の話のとこじゃなく豪語してた云々ね
振り付け云々じゃなくてジャンプ重視にするのかつなぎ重視にするのか
今のまま両方とも目一杯でノーミス、取りこぼし無しなんて無理だろう
両方ともそこそこバランス良くが一番としてもそれをアドバイスできる人が周りにいなそうだ
>>945 つなぎ重視のプロなんて有り得ないと思うんだけどね
競技プロである以上はエレメンツをこなすことが第一でなければ
ジャンプはもちろんだけどスパイラルで取りこぼしたりするのはもったいないにも程がある
これは振り付けのせいなのかどうかはわからないけどさ
キミーとか見てると矯正ってすごく大変そうだが、真央は大丈夫かな
最悪の場合やっても直せない可能性もあるの?
948 :
氷上の名無しさん:2008/03/26(水) 23:25:11 ID:YKZ0TUP10
>>947 ジャンプがルッツだけだったら直せるでしょう。
でも他のジャンプとの兼ね合いがあるから実際はどうだろうね。
安藤がルッツとフリップは体を使う部分が違うと言っていた。
なら跳び分けるためには2倍のトレーニングがいるわけで、
矯正自体は出来てもそれを維持するのが大変なのかも。
>>939 いまは無自覚の美だからなあ。
それが透明感にもなってていいんだが、王者として長く君臨する真央も見たい・・
951 :
氷上の名無しさん:2008/03/26(水) 23:43:20 ID:4Q2G7f7FO
真央ならこれができるようになると信じてる
3A 7.5 GOE2.0
3A2T 8.8 GOE1.5
3S 4.5 GOE1.0
3Lz *6.6 GOE1.0
3F3T *10.45 GOE1.5
3F3Lo2T *12.98 GOE1.5
2A *3.85 GOE1.0
計63.88
今過去レス見直したけど、ワールド前のネガキャンが嘘のようだね。
普通に四大陸で、真央は一人でもちゃんとやるべきこと考えてやるんだなって思ったけどね。
つーか出発なんて本人にとって一番良い調整タイミングでしてるに決まってるのに、そんな所にまでネガキャン絡めてミスだの迷走だのギャーギャーギャーギャー…ww
もともとネガスレなんだけどな
ルッツ矯正
練習で単独でアウトサイドで跳べるようになっても、
長年の癖で、試合の中で無意識にインサイドで跳んでしまったりするって、
あるんじゃないかな。
完全に直すのは、難しそうだ。。
955 :
氷上の名無しさん:2008/03/27(木) 02:18:35 ID:geDXHR4C0
真央ならこれができるようになると信じてる
3A 7.5
3Lz+3Lo 11.0
2A 3.5
3S *4.95
3F+3Lo *11.55
3A+3T+2Lo *14.3
2A *3.85
ジャンプ基礎点 計56.65
956 :
氷上の名無しさん:2008/03/27(木) 02:39:34 ID:jGlHuZ8g0
>>953 だよな
どこでも荒すマオタが乗り込んできて勝手に騒ぎ出しただけ
女子スレもマオタがいちいち絡むからまともな話ができなくなるし
まじ迷惑
>>952 お前みたいなのが乗り込んでギャーギャーギャーギャー言うのがウザいんだってば。
なんで居場所(本スレ)があるのにわざわざ乗り込んでくるんだか。
合わないスレにわざわざ来るなよ
スパイラルはさ、今季はたしかスケカナフリー以外はレベル4とれてたから、
振付けのせいではないんじゃないかと思う。
たぶん1人で練習していて、数え方が短くなっちゃったんじゃないかと。
ショートとフリーの両方だったし。
スピンの回転数とかスパイラルの秒数とかジャンプの回転とかを
正確にチェックしてくれる人にやっぱり常にそばにいてもらいたいね。
今回はショートもフリーもすごくスピードがあってよかった。
あとはやっぱりスパイラルのときももう少し滑走感がほしいな。
スピード出すと滑る距離が足りなくなったりしちゃうことも
あるみたいだけど、
最初からスピードを出すことを前提にプロをつくってほしいね。
海外の選手が
『スパイラルは、ミス無く好調に滑ると気持ちが盛り上がって、ついつい速めにカウントしてしまいます。』
って言ってたけど、真央ちゃんもなのかな?
『1カウントを3秒ぐらいにすれば、だいたい大丈夫です。』
とも言ってました。
焼肉が好物だから“1プルコギ”とカウントするのは、どうでしょうか?
お腹空いちゃう?
>>959 1カウントが三秒なら、9秒数えればOKなのか・・・。
スピード出しても、軌道変えて長くするようにすればいいんだろうか。
ポジションは綺麗だから、もったいなよね。
>>959 気持ちが盛り上がると早めにカウントか・・・興味深い。ワールドは、
取りこぼしとか除けば、今までで最高のラベンダーだった。体もキレてたし、
何より気持ちがこもっていた分、細かいことが抜け落ちてしまったのかもね。
カウントの仕方は、“1エアロと小町とティアラ”の方向でどうでしょう?
>>954 やっぱり最初は取られたり、取られなかったりはあると思う。
今期みたいに諦めずに努力を続けたら安定するんじゃないかな?
>>957 貶したいだけのマオタ坊こそアンチスレにいればいい。
ファンだけど、本スレのノリをここに持ち込んでほしくないとは思う。
あそこはスケート選手というより、アイドル真央ちゃんを語ってるみたいで
二言目には「真央は天才だから大丈夫」で、具体的な演技や戦略の話ができないから。
捏造は止めてね。
スレ見たくせに、ワンシーズン通して皆で死ぬほど試合ごとにプロについて語り合っていたのは何一つ見えなかったってか?
後出しジャンケンで「真央のすることは全て正しいいいキィィィ」と言いたい携帯は本スレイケ。
何キレてんの
切れてねえよ!!!!
_,-"::::/  ̄"''- ヽ::::i
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`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
 ̄ ̄"..i| .|i
.i| .|i
ムキ━━ i| .|i ━━━━━ッ!!!
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.i| ∩#`Д´>'') |i
i| ヽ 火病 ノ .|i
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>>968 ね(笑)
ま、そんなんよりさ。
ルッツ矯正して、3Lz-3T練習するのってどう?
3F-3Tは元々持ってたからあっさりいけたけど、新しいのはいけるかな
まーいいんじゃないの?
ここは真央の事あまり知らない人が戦略について語ってるみたいだし?
ちなみに自分は
>>688-691あたりの書き込みを見て、なーに言ってんだかwと思ってたけどね・・・
真央が日本で夜中に調整してた事も、去年のワールドの反省で遅めに現地入りするようになった事も
何も知らないで上から目線。
本スレへどうぞ
いいえ、自分は客観的に見た上で戦略を考えてるので本スレにはいきません。
また大技志向っぽいけど大丈夫かな?
4回転はやらないと帰国会見ではっきり言ってるよ?
あと、ジャンプの質をあげていきたい、スピンの回転数を上げたい、表情の訓練をしたい。
ウィダーのCMのマスゴミ煽りを信じちゃった人ですか?
五回転挑戦すると本気で思いこんでファビョった某アホじゃあるまいし(笑)
4回転だの5回転だの本気にするわけない
そんなことを口にする関係者がついてるってところがちょっと・・・
関係者じゃなくて記者が書いた記事ですが?
日本語読めないのかな?
サカヲタだが日本にはスポーツジャーナリズムという概念が無いよ
各大手新聞のスポーツ記者は芸能部が担当する。
つまりスポーツ選手は芸能タレントと同じ扱い
平気で有ること無いこと好き勝手に作文する
>>978 関係者が会見で話した言葉を、記者が聞いて記事に書いたんだよ…。
ニワカ記者が4回転4回転と馬鹿の一つ覚えみたいにしつこいからその関係者とやらも
冗談で返したんじゃないの?5回転発言。
関係者が誰かしらないけど
そもそもそんなアホな報道が出ないように注意を払って欲しいもんだ
たしかに。
ウィダーとのトレーナー契約をお膳立てした関係者に
そんな発言した人がもしいたらと思うと不安になるよね。
どんな筋肉つけさせるつもりなんだと。
そのトレーナーはちゃんとフィギュアのこと分かってる人なんだろうか?
筋トレなら今までだって相当やってるけど、上手くインナーマッスルになってる。
大丈夫じゃない?
満知子の所にいた時も真央はかなり筋トレちゃんとやってた。
てか、山田組はかなり筋トレしっかりさせる所だから・・・醍○組と違うのはそこ。
自宅にトレーニングマシーンも完備してる。
今は遅筋>速筋の比率だと思うから、ルッツの矯正の為にも少し速筋を多くした方がいいかもしれない。
ただ、そうなると持ち味である持久力が失われる可能性があるから、
トレーナーはそこら辺を巧くやってほしい。
別に満知子がやらせてるわけじゃない。
2ch脳だな。
あっそ。一応戦略を考えるスレだからそれにそってレスすれば?
ホント来季はスパイラルどうにかしないと。
詰め込みプロだから〜 っていうそんな甘い理由だけじゃないよ。
意識の問題なんだろうけど。
まあ今シーズンはスケカナフリー以外レベル4とれていたのだから、
そんなに心配いらないんじゃないかな?
1人で練習してて数え方が甘くなっちゃったのでしょう。
簡単に修正できることだと思う。
確かに06-07シーズンもスパイラル取りこぼす事多かったんだよね?
で、07-08シーズンで改善されたかと思ったら、肝心なワールドでまた取りこぼし。
つなぎを少なくしてもいいから、きっちりスパイラルのレベルは取って欲しい。
レベル4と1じゃ大違い。みすみす加点の旨味を逃してる。
あとセカンド-3Tを完全装備してると思って浮かれてる人が多いけど、
あれは3Aの後の火事場の馬鹿力もあったんじゃないか?と思ってる。
決まったのは加点も妥当だし、素晴らしい出来だったけれども・・・
あと2-3試合見てみないと正直完全装備とは言えないかな?
完全装備とまで思ってる人はそんなにいないんじゃないかな
ただワールドの3F3Tは今までで一番良かったし嬉しい気持ち分かる
とにかくジャンプの課題は、大技ではなく全体的に質を上げる(ルッツ含めて)
ということだね
今以上に加点をもっと貰いたいと思ってるんじゃないだろうか
スピンのことは良く真央の口から出るけど、スパイラルはそんなにしないね
それぞれの専門分野に習うってちょっと楽しみ
スケーティングが一番大事の部分かもしれない
ステップもそうだけど、スパイラルは休憩って言ってたからw
そういう意識がまだあるのかもしれないね・・・。
タラソワおばちゃんに今度はスパイラル強化をインプットしてほしい所だけど。
あと選曲ももうちょっと考えて欲しいなぁ〜
ショパンが代名詞みたいになりつつあるのがちと不満orz
スケーティングが一番基本で大事なのは禿がつくほど同意。
今回のワールドとかEX見てて、やっぱりコスのスケーティングは怖いと思ったし。
またおばちゃんとローリーなのかあ
おばちゃんのステップはあんまり好きじゃない
SPのも何かバタバタぐでんぐでんしててなぁ
糸が1本切れたマリオネットが動かされてるみたい
ノクターンの一筆書きのような流れが好きだ
戦略スレで好き嫌いで語るやつアホですか。
タラソワに師事したことで、飛躍的に芸術性が増したのにノクターン時代に戻れとは・・・。
こら体のいいアンチやね。
あれじゃね?ストレートラインステップは蛇行するな!とか散々言ってたどっか人ry
デーとか男子も散々蛇行してるっちゅーねんw
そうしないとレベルとれねーっちゅーねんw
海外でもどこぞの国以外はすこぶる評判いいのにね?真央のステップ・・・
どこも絶賛の嵐なのに不思議なこって
>>995 今年からはステップで上体を大きく使うことが必須
でもショートで40秒も使うのは辞めてほしい
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。