村主が駄目で荒川が成功した理由は？

なぜ村主と荒川、こんなに差がついたのか・・・。

かたや老害と罵られ、かたや五輪で華々しい最高の栄誉を
勝ち取った。

現役時代はそれほど差がなかった、むしろ村主が一歩リード
してた感はあったのだが、なぜだろうか・・・？

2get

才能の差。

トリノ五輪時の年齢がスルや村主より若かったから。
タイミングが良かった。

もちろん年齢は逆転しないが。

村主さんのことはよくわからない。

荒川については、数年前から自分の道を設計していたような印象を
彼女の言葉から受ける。これをやったら次はこれ、みたいな。
プロになってからも目の前のこと、1ヶ月後のこと、1年後のこと、
数年後のことを常に思い描きながら進んでいる感じ。

ナシシリーズ〜フグリ
400 ：氷上の名無しさん：2008/02/13(水) 13:10:34 ID:KIOO6OQW0
【居場所ﾅｼ】【技術ﾅｼ】【魅力ﾅｼ】【柔軟性ﾅｼ】【スタミナﾅｼ】【友達ﾅｼ】【彼氏ﾅｼ】【人望ﾅｼ】【伸びしろﾅｼ】【人気ﾅｼ】

【乳ﾅｼ】【運ﾅｼ】

【CD売り上げﾅｼ】【将来性ﾅｼ】【色気ﾅｼ】【若気ﾅｼ】【知識ﾅｼ】【常識ﾅｼ】【協調性ﾅｼ】【友好性ﾅｼ】

【信頼性ﾅｼ】【客観性ﾅｼ】【自立心ﾅｼ】【独立心ﾅｼ】

【カリスマ性ﾅｼ】【アイドル性ﾅｼ】【タレント性ﾅｼ】

【才能ﾅｼ】【実力ﾅｼ】【努力ﾅｼ】【向上心ﾅｼ】

【身長ﾅｼ】【美顔ﾅｼ】【美脚ﾅｼ】【美尻ﾅｼ】

【ワールド金ﾒﾀﾞﾙﾅｼ】 【五輪ﾒﾀﾞﾙﾅｼ】【ｦﾀ余裕ﾅｼ】

【話題性ﾅｼ】【ニュースバリューﾅｼ】

【華ﾅｼ】【オーラﾅｼ】

【なんにもﾅｼ】

荒川と正反対。

慢心,環境の違い

>>7調子に乗っていきすぎるアンチ程、馬鹿で醜いものは無い。かといって節度を保った冷静なアンチはなんだか切ない。

荒川>>>>>越えられない壁>>>>>フグリ

村主はぜんぜん駄目じゃないだろう。
世選銀１回、銅２回、五輪４位。胸を張って誇れる立派な成績だ。
だからこそ晩節を汚すような今の姿を見るのは胸が痛む・・・

全日本も何連覇かしてたよね。四大陸のタイトルも持ってるし。

本人は五輪メダルが目標なのではないかな。
プロで活躍したいならトリノ後で辞めるのが一番良かったのに辞めなかったから。

村主あっての荒川だと思う。

逆じゃん？
荒川あっての村主。
荒川がいなければワールドのメダルで満足してただろうね。

どちらもだよ。村主さんがいてくれて良かった。安定して成績出し枠取ってきてくれるし。トリノでﾒﾀﾞﾙ取れなかったのが、トリノ後の世選で金取れなかったのがもう…完璧に機会を逸したよね

だって、いまの安藤高橋みたいに、連盟の一押しバックアップ体制
でささえられてたからなあ

>>15
村主さん自体がいなければ、枠は１つ空いたってことになるので...
いてもいなくてもそれは同じでは...

荒川も今や、村主並に世間から忘れ去られているがwww
クソ同士比較して何が楽しいの？

>>17それは、そうだな。

すぐりどんがいなきゃ
枠取り出来ない時代もあった

自分で取った枠で出る分にゃ
問題ない

>>20
そういう事じゃなくて...
村主さんがいなければいなかったで余計な枠はいらない事になるから。

枠に余計な枠なんてないよ。
世界レベルに達していない選手でも出場して経験を積むことで成長できる。
村主が２枠取ってきてくれたことは全体の底上げに役立ったんだよ。

>>22
そうだね　村主の功績は大きいよ
バックアップ体制があったにしたって、
それに応える成績を残したのは事実

確かに「余計な」枠などナイ

実は、トリノシーズン前までは、
淡々とした荒川さんの演技より
すぐりんの演技の方が好きだった

トリノの後のワールドで金取れなかったのが
ホント惜しまれる

今は、股関節の怪我が尾を引いてるのか痛々しい限りだが、
こうなったからには、30歳なるまで現役とか
メダルとは違う基準の凄さを追求していってほすい

結局、荒川さんもすぐりんも素晴らしい選手ということで

>>1
現状を正確に把握・分析する能力と、それに伴う努力の方向性の差。村主がやや優性だった時代は荒川が本気を出してない時代


村主は自分を偉大な芸術家だと勘違いし杉。信夫コーチの言う事はあまり素直に聞かなかったらしいし、アスリートとしての努力の仕方が違っていた故に、成果が大きく違ったのだと思う。もちろん才能の差もあるけど

才能が圧倒的に荒川＞＞＞＞＞＞村主だからだろう。
それと分析力と客観性、頭のよさかな。

>>24
いいかげん若手に譲ってください
今のすぐりどんは単なる老害でつ

>>22
いや、村主が2枠とってきて2枠目にギリギリ飛び込みセーフだったのは村主だからｗ
自分の枠確保しただけなのに、なんで恩を着せがましい事言うのかね。

>>26
才能が圧倒的に荒川＞＞＞＞＞＞村主だからだろう。
それと分析力と客観性、頭のよさかな。

あと、ルックスも。

村主は将来　殿堂いり間違いないな
wwwwwwwwwwwwwww

>>30
荒川は、確実に殿堂いり。

才能の差だよね
村主は努力する才能はあったと思うけど、その努力する方向性を間違っていたのでは(試合で勝つということにおいては)…と思う

村主って今シーズンはスピンは良くなってるやん？
それをもっと早い段階でやっとけば良かったのでは…と思う。昨シーズンはまだジャンプが跳べてたし

なんかずれてるんだよな

村主は荒川がもってないGPFや4大陸のタイトルや、
全日本5勝や、ワールドで3回のメダルってゆう快挙をなしとげているんだがな・・・

五輪＆ワールドの金のタッグほど最強なものはないという皮肉。。

>>33
スピンに関しての今季からのルール変更のおかげもあってレベルはとれてるみたいだね

でもシットとアップライト以外はのろのろでポジションもいまいちだから、見映えはしないけど。

こんなスレ立てたら絶対、
根性の腐ったフグリヲタが真似して他選手の比較スレ立てて暴れるよｗｗ

ココが盛り上がれば叩きが弱まるとか考えて、村主ヲタが立てたとオモワレ。

安藤と荒川、真央と村主って何かかぶるんだよな
一番は今までの実績だが

村主ごときを真央と一緒にしないでよ。

二人は互いに刺激になる存在だったのは確か。
村主は才能はなかったが、荒川の存在のおかげでここまで成績を残せた。
村主は荒川が引退して、自分もワールド銀を獲った時点で引退すべきだった。
それなら村主も優秀の美で引退して、その後のキャリアもそれなりだったはず。
荒川が引退しても現役を続けても、自分自身なぜ続けるのか分かっていないのでは？

村主は要するに引き際を誤ったから。

またアゴタ荒川の存在が薄くなって来たからって
変なスレ立てた

マジレスしてやろう。

点を取ることへの執念と、コーチがそれを実現できるかの見極め

>>39
浅田は五輪とワールドのタイトルとれないと思うよ。

Shizuka Arakawa In Sheffield, Ina Bauer triple triple double

http://jp.youtube.com/watch?v=ByjrvELp8aU

>>43
村主は執念はあっても、年齢的に点に結びつかなくなった感じ

モロや他の名コーチが村主についたたとしても、高得点は無理でしょ。手持ちの技のスペックが昔からずっと低い。三連コンボすら出来ないままだし。

やっぱり才能が一番違うと思う

>>39
真央、荒川、安藤、中野>>>>>越えられない壁>>>>>フグリ

>>45
何気なくやってるけど、イナから３連ってとんでもないな。

>>45>>48
荒川さん以外で、イナから３連コンボできる選手っている？

あ

トリノニワカ奴隷が考え付きそうなスレｗ

>>49
イナからジャンプの間が長い。
キムチの方がずっとすごい。

>>1
目標設定とそれに対する計画表の建て方を間違ったと思う

目標設定には厳しく自己判断できる客観的思考が必要

村主はジャンプを軽視して若い時期に必死に取り組まなかったから。

>>53
ニワカだろう。荒川が五輪の3ヶ月前まで
後ろ向き言動でグズっていたの知らないのか。計画どころか五輪から
逃げ出そうとしてたんだぞ、ずっと。

けっきょくは才能と運の差。

村主は才能の器が小さかった。それだけ。

>>55
ちゃう。
人間としての器が小さい。

アスリートとしての器はおいといてここまで嫌われるのは
人間の器。

【居場所ﾅｼ【魅力ﾅｼ】【柔軟性ﾅｼ】【友達ﾅｼ】【人望ﾅｼ】【伸びしろﾅｼ】

【運ﾅｼ】 【将来性ﾅｼ】【協調性ﾅｼ】【友好性ﾅｼ】

【客観性ﾅｼ】【自立心ﾅｼ】【独立心ﾅｼ】
高速スピンしかとりえがなかったが、最近高速でもなくなる
てか中野に抜かれている

てか、思うんでけど、今のアマチュア競技に向いてない
しばみついてないでやめてスケートの新境地探したら？
ショーならまだ見られる
でも友達なしって痛すぎるよな

なかなか芽が出なかった荒川を城田が見捨てなかったから

村主→荒川　憎い
荒川→村主　嫌い

>>55
じゃあ荒川は3ヶ月練習しただけで金メダルとったのかよ。
どんだけすごいんだよｗ

>>51
たま〜に奴隷スレ見てよ〜く研究するといい
ニワカで有終の美からスタートしたからこそ、他選手をsageる必要がない

>>60
世選金もタラソワに付いて数週間後じゃなかった？

村主さんは、努力が明後日のほう向いちゃってるから。
表現力とは技術力と切り離して考えられない。
卓越された技術者のみが表現を磨くことができる。

>努力が明後日のほう向いちゃってるから
それが大きいと思う。
クワンに憧れてるけど、クワンは軟体や高度なジャンプはなくても、
「技術の基本」は完璧だった。

クワンのスパイラルのぶれの無さ、安定感、つなぎの滑らかさは、
それだけでため息ものだった。

カローラとクラウンくらい、そもそもの基本性能に差があったと思うけど、
荒川さんは、クラウンに的確なオプションを加えてトリノを目指したが、
（レベル４に拘る、思い切ってコーチ・曲を変える、自分らしいイナをあえて戻す）
すぐりさんは塗装の塗り直しくらい（おにぎりスピン）で満足して走り出してしまった感じ。

>>65
いいたとえだと思うが、村主はカローラじゃなくてイストじゃないか。本人の愛車だし。

基本的にポテンシャル、センスの違いだな。

>>65
>>66

村主がイスト、荒川はベンツではないかと。
（佐藤久美子コーチ曰く、荒川の滑りはベンツの滑り。）
町中（全日本）ではイストでもいいんだろうが、アウトバーン（ワールド、五輪）では性能差が歴然

05全日本後にいろんなメディアのインタビュー見たけど、
五輪に臨む姿勢が違ってたよ。

村主は
「プログラムは大きく変えない」「競技者ではなく表現者として臨む」
「お客様と希望の道を」
っていう感じ。
表情もよく言えばにこにこ、悪く言えばへらへらして、代表になれたことで満足しちゃってる感じがした。

荒川は
「最高のものを目指す」「メダル下げて戻ってきてやるか」
「必要ならプログラムを変える」
とメダルを見据えた発言をしていた。
表情も笑顔控えめで、村主とは対照的だった。

>>55で荒川は3ヶ月前までやる気なしと言ってるが、いい加減もいいところ。
夏に練習の様子を見た関係者や記者が、今年の荒川は違う、金メダル狙えると
口をそろえて言っている。
ＧＰＦに出れなかった時点で、引退発言が出たから叩かれたけど
ＧＰＦで日本人選手が表彰台独占して代表が全員決まったら、五輪に出られないから引退かなと
言ったのが、ニュアンスが違ってマスコミに伝わっただけ。
ほんとにやる気なかったら、わざわざ全日本前にコーチを変えてプログラムに手を入れるわけない。

＞表情もよく言えばにこにこ、悪く言えばへらへらして、代表になれたことで満足しちゃってる感じがした。

村主はシーズン序盤でひどいけがをして、
そんな中まさかの中野という伏兵が浮上してきて、
もはや代表入りがけっぷちな状況で全日本を迎えたわけで・・
そこでまさかの優勝に満足ってのは仕方ないと思う。

逆に荒川は不本意な内容で全日本3位のぎりぎり代表ってのは
すごく荒川にとっていい結果だったんだろうね。
気を引き締めるきっかけになったと思うし、
本当なら日本一番手として注目の的のはずが、安藤と村主に隠れる形になって
それこそ優勝した2004世界選手権の再来って感じだった。


荒川については才能はもちろんだけど、こうゆう不思議な運命のめぐりあわせ？も大きかったと思う。

まず2003世界選手権とか、好調で迎えたけど、
予選が不利なグループで最終グループ入れずにSPを迎え、
SPではノリにのった演技を披露するもまさかの転倒・・・
あれがなければ5位とか6位とかには入ってたはず。
そうしたらそこで満足して引退してたかも。
あそこであえて心象を気にして抗議しなかった城田とかあとになって考えたら神だと思った・・・ｗ

2005世界選手権もFSで下手に2Aはずして3Tにリカバリーとかしなかったら、
普通に7位入賞してたわけで・・
9位だからこそ「このままじゃ終われない」って奮起したけど、
7位だったらそこまで闘志わかないまま五輪シーズン迎えてたかもしれないし。

荒川はその時々では、すごく歯がゆく思うような出来事がかなり多いんだけど、
あとになってみれば、それがあったから結果につながってるってゆうパターンが多くてびっくりする。

長文ｽﾏｿ

確かに荒川は強運だとよく言われてるわなｗ

トリノの開催時期だって
3-3持ちの若手(真央、ユナ、今の雨Jr.達などなど)が本格参入してくる前だったしね。
五輪直後の世界大会なんかは
キミー神演技発動だし。

あの全日本で満足しちゃって、一段レベルアップをしなかった村主、
全日本のあとプログラムも変え、ステップ以外はレベル４をそろえた荒川。
ここで、差がでたと思う。

荒川の場合、世界チャンピオンの経験があるから、自分の最高のものを出せば金メダルを狙える手ごたえがあったけど、
村主は最高の演技をしても金メダルは難しかったから、ここで意識の差が出たかな。

あと、全日本の村主爆ａｇｅのせいで、村主自身がこれでいいんだと思い込んだとしたら、
全日本の爆ａｇｅ採点は罪作りだったな。

>>72
＞あと、全日本の村主爆ａｇｅのせいで、村主自身がこれでいいんだと思い込んだとしたら、
＞全日本の爆ａｇｅ採点は罪作りだったな。

それは一概にはいえないと思うな。
村主はGPS不調で世界的評価が低迷している状況だった。
そこで、ナショナルタイトルひっさげて五輪にいったことは
少なからず影響があったはず。

2ヶ月あったのに、おにぎりスピン入れたくらいで、プロにほとんど手をいれなかった。
全日本でもっとちゃんとレベル認定してやれば、もうちょっとプロの改良をしたんじゃないかな。
まあ、レベル４が1個2個増えたくらいじゃ、結果は変わらないけど。

>>74
プロの改良、そらー無理でしょう！
ロシアでもジャンプで苦戦していたと聞いているし
にわかに跳べるわけでもないし、難しいね
いまさらあれもこれもと欲張ってもねー
けっきょくロシアに行ってもだめだったということか
！

>>65
荒川はE320 CDI アバンギャルド

>>65
コーチを変えたのは城田の判断だよ。プロ変更も。
タラソワが荒川放置してクワンばっかり教えていたし、点が出にくい
プロだったから。
トゥーランに戻したのはタラソワが城田にアドバイス。タラソワいわく、
静香はカルメンにしたがっていたが、時間が無いから一度滑った事ある
曲の方がいいからトゥーランをすすめた、と語っていた。

カルメンって、当時真央がフリーで使っていた曲なんだよな。
どんだけ、真央に負けたのが悔しかったんだろうか、真央が荒川
の金の原動力になったのはたしか。

>>77
こんなスレにまで出張って大変だねぇ

荒川もそれほど大した才能の持ち主じゃないと思うけどな。
五輪で記念にビデオカメラを持ち込んで撮影するぐらいプレッシャーが
かかって無かったのが大きいな。

>>71
五輪直後の世界大会なんかは
キミー神演技発動だし。

キミーの3-3は今期は1度も認定されてないよね？
今のルールだったら、あれだけスタオベになっても、しっかりDG取られていたんだろうか。
それで村主が棚ボタ金だったら、荒川以上に叩かれてただろうに。自分は荒川の金は棚ボタとは思わないけど。


>>72
あの全日本で満足しちゃって、一段レベルアップをしなかった村主、
全日本のあとプログラムも変え、ステップ以外はレベル４をそろえた荒川。
ここで、差がでたと思う。

レベルアップをしなかったのではなくて、あれが限界だったんだと思う。
あの全日本の演技終了後の2人の表情を見れば一目瞭然。
ミスが多かったとはいえ、まだ荒川は余力がある感じだったが、村主は息を切らしていた。
ソルトレイクの時と大して内容変わってないし、体力的には間違いなく衰えてる。

>>80
そのワールドでの、キミーの3-3は有名な疑惑なんだけどご存じない？
彼女のジャンプは最初から質が悪く、その後も改善されていない。
実力が備わっていないのに、最初から持ち上げられすぎたため、
本人が苦労している。可哀想だとおもう。

荒川の金が棚ボタといってるのはアンチだけなんだがｗ

>>81
知ってるよ。
北米開催の大会で（トリノに続き）日本人選手に金を持っていかれる訳には…ってことだったんでしょ。
期待通りコーエンが高得点を出していたらこんなキミーageはせずに普通にDGになったはず。
本人も優勝するとは思っていなかっただろうし。
でも、DGの判定は実際に回転が足りているかより、大人の事情で操作されている気がする。
絶対にDGを取られないヨナや、回転が足りているジャンプにDGを取られる中野など。

キミーの演技どうこうではなくて、
文句なく村主が金メダルだという演技ができなかったのが悪い。
キミーが神演技だとしても、村主がちゃんと演技したら金の可能性は高かった。

村主も荒川も日本のスポーツ史に残る名選手だよ。
もちろんワールドと五輪の両方で優勝した荒川の偉業が凄いのは言うまでもないこと。
身体能力で荒川が優っているのははっきりしているし、結果にもそれが出ている。
村主の精神力も凄いけど、これから実績で荒川を超えるのはもう現実的じゃない。

>>85
同感。
逆に村主は身体能力で劣る中で、
ここまで結果を残して世界で戦ってきたのは本当すごいと思う。

>>84
そうかな？3−3が2回で技術点69点を叩き出されたら、どんなに神演技をしても、
村主の持ち技ではPCSで高得点が出ても物理的に無理だと思う。SPで2点しか差がなかったし。

>>87
SPは得意のフリップが両足着氷でGOE引かれたにもかかわらず62.12でパーソナルベストだった。
フリップがいつものように+1されてたら64〜65程度のスコアが出るはず。（キミーにも4点差）

FSも2ミスなのにベスト近い119.15。確実に流れは来ていた。
サルコウのダブりがないだけで2点以上確実に上がる。
ミスがなければPCSも上がる。そう考えれば金取れなくもないかと。

結局のところ運も悪かったんだよ…。
トリノの後腸炎で入院してたんだ。調整が間に合わなかったんだよ…。
滑走順も神演技キミーの直後だったし。

>>88
ものすごいヲタの贔屓目線だね！？キミーとは8点以上の差で負けだけど、サーシャには極僅差で勝ったんだから、ほんのもうちょい村主にミスがあればまた銅で終わるところだったってほうが一般的。村主だけがノーミスだったらなんて話は意味ないし。

腸炎は仮病の噂が大きいけど、入院のソースはあるの？

鈴木か武田が出ていれば最終に残れた可能性が高い

本当に村主ヲタの贔屓目には呆れるな。
全員ノーミスに近かったら、村主が金どころかコーエンとキミーとロシェが
表彰台でメダル圏外だったのに。
この大会は大甘採点で、SPは村主に限らずロシェやキミーも得点が大幅アップ
してるし、サーシャやロシェがフリーで大崩れしたから村主が２位になれたの。
フリーの高得点だって、キミーの神演技の後だから大盤振る舞いしてもらえただけ。
村主の乏しい持ち技と表現力じゃ、ノーミスだって金メダルにはふさわしくないし
ジャッジも観客もみんなそれはわかってる。
銀を取れたのは残念じゃなくて、ものすごくラッキーだったんだよ。

いつまで奴隷は村主をイジメれば気がすむのか。

トリノは荒川の直後で４位（メダルを逃す）
ワールドはキミーの直後で２位（優勝を逃す）
全日本は連続４位（ワールド行きの逃す）

つくづく運の悪い人だと思う。

運とかw
あれだけ能無しで顔芸メサコン婆が谷間のが強化選手になり続けてたのが運最後だな
メダル取れないのは実力
むしろあんな演技で四位や銀は他が不甲斐ないのと
悪運

もはや時代に取り残された老害なだけだがな

>>93
２回もオリンピックに出てる運の良い人だと思う
その運を十分に活かしきれたかどうかは、本人次第

村主といえばしばらく、2位、4位の呪いにかかっていたが、最近は4位の呪いすらぎりぎりだね・・・

奴隷は村主をイジメれば気がすむのか。

荒川の熱心なファンなんてそんなに居ないだろ
試合見てたら見たくもないのにうつるKY婆にうんざりなんだろ

ｋｙを使いたがるのは本物の中学生や高校生だそうな。
大人でそれをしているのは精神年齢がその程度。

なるほど　そういわれれば
俺使ったことないわ
でもwは多様するな
wwwwwwwwwwwwwwwwww

筋力

荒川さんのどこが成功してるの？
真央ファンに嫌われてもう日本で滑れないでしょ
スグリは真央ファンに好かれてるから長くショーで滑れるよ

もうウンザリ。

前にインタビューでいってた
荒川からみて村主は努力の人
村主からみて荒川は才能がある人
ってのは当てはまるよなぁ。

>>102
真央ファンに失礼じゃね？
真央ファンが村主を好きだとしたら、前座として情けない演技を見た後、
真央ちゃんの素晴らしい演技を見て、感動が盛り上がる以外ないでしょ。

真央ファンはそんな醜い心は持ってないぞ！

荒川　踵パッド
村主　尻パッド

>>104
荒川は村主みたく努力してるとマスコミにアピールしないだけですごく努力してる。
塩湖の時、荒川は村主に負けた過去もある。自分の力量を試合で発揮できる村主はそれが才能。

ただ、二人の決定的な差は人間性。
荒川は負けた時、勝者を称え、事実を認め、どう克服するか考え抜く努力をする。
村主は負けた時、勝者を無視し、何かしら負けた理由を外的要因に結びつけ、
次につなげる努力をしない。

そして、トリノでメダルが取れなかったからバンクーバーで・・・と
勝算の有無を考えない発言をする。

トリノの荒川におめでとう！を言いに行った安藤は次シーズンで世界一。
自分がメダルに手が届かなかった理由を述べ立てたのみの村主は
日本スケート界の不良債権。

自分がいい結果を出した時は自分が素晴らしいから！と考え、
自分が悪い結果を出した時は他に原因があったとまくしたてる。

やはり、同じスケートリンクに立っている人達がよい結果を出した時を
認め、賞賛できないことが村主のアスリートとして、人間としての欠点。
荒川におめでとう！を言えない村主は本当に人として恥だし、
むずむずするほど恥ずかしい。

そして今シーズンのこの結果。この人みたくなりたくないなーの見本みたいな人。

自意識過剰のほら吹きはさっさと引退すれ

>>107
＞ただ、二人の決定的な差は人間性。

結局これに尽きるね。
長野メモリアル・オン・アイスでの二人の振る舞いがいい例。

村主は長野五輪代表でもなく、オリンピックのメダリストでもなく、実績もあのメンバーの中じゃ一歩も二歩も劣る。
どう見ても村主は主役ではない。
それなのに、フィナーレでは最後の最後まで残ってプレゼントを受けとっている。
グリプラ・カザドミの金メダリストはとっくに退場しているのに。
最後を締める役の人が出てきて、村主に退場を促したのに、それも無視。
おかげで締めの演出が微妙なものに。

荒川は長野五輪代表でトリノ五輪金メダリスト。
ポスターではいちばん大きい扱いで、出演は大トリ。
それでもショーの随所では、長野金メダリストを敬意を表した一歩控えめな振る舞い。
フィナーレでもハイタッチしながらプレゼントを受け取るなどファンサービスをしながらも、
ほかのスケーターの退場状況を見ながら、程よいところで退場。

ショーでの自分の立場とか役割とかその場の状況とかいろいろ考えて行動ができるか否かがよく現れている。

もう限界過ぎてる！

ワールドや五輪に関して言えば
村主の想定は表彰台狙い
荒川の想定は金メダル狙い
村主は自分も含めてまさか日本人が優勝できるなんて思ってなかったと思う
旧採点の頃はクワンには絶対敵わないけど2位ならなれるかも
新採点ではスルツカヤには敵わないけど2位にはなれるかも
村主の演技構成と技術ではそれが上限だと本人もコーチもわかっていたはず
対して荒川は、練習どおりにパーフェクトに決まれば金メダルが取れる演技構成
自分に課した目標の差が結果として出ただけ
村主は現状に満足せずにクワンに勝つくらいの意気込みで技術を磨くべきだったね
クワンの芸術点には誰も勝てない状態だったんだから

荒川　３週間で見違える
村主　３年経っても変らない

>>112
アタマ大丈夫？

荒川は競技を好んではいなかった気がする。
現役中はスケートが楽しそうと言う印象はなかった。
色々言われてるが、そういうのもあり、現役時代に対して複雑な心境があるのかもしれない。
でもプロ転向してから人に魅せるためのスケートを勉強した。
カメラへのアピールの仕方や仲間とのコミュニケーション。
すごく努力してる

>>113
112の言う通りだと思われ。
113の発言の根拠を述べよ。

>村主　３年経っても変らない

ここ。これまで３年間の劣化ぶりが目に入らないようでは頭がおかしいと思われて仕方がない。
そうですよね>>113さん！

>>113
あなたも大丈夫ですか？

>>116
そうでした。ゆっくりしたスピードで、顔芸にごまかされていました。
そうですね。ゆっくりしたスピードできっちり劣化しています。
技術や演技だけでなく、アスリート精神も劣化しています。

氷上の劣化女王。

　　　　　荒川静香の【音楽性】
示唆に富むエピソードを紹介する。
これを読んで「荒川の音楽性｣をよく理解してほしい。

＊＊＊＊＊＊*＊＊＊＊＊＊*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
オズマと星飛雄馬(初対面の会話)
オズマ「俺には青春がない。全ては野球。お前には青春があるか？｣
飛雄馬「ある。野球だけでも青春だ｣

オズマ「俺には恋人がいない。お前は？｣
飛雄馬「俺もいない｣

オズマ「俺には野球に関係ない友達が一人もいない。お前は？｣
飛雄馬「俺もいないが、野球の友達だけでいい｣

オズマ「俺は本というものを読んだことがない。お前は？｣
飛雄馬「俺も読まん。。｣

■オズマ「俺は音楽も分からん。お前は？｣　　　← 【ココダヨ！】
飛雄馬「俺も分からん。。｣
＊＊＊＊＊＊*＊＊＊＊＊＊*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

荒川は音楽センスゼロとよく言われる。
オズマの例を考えると納得せざるをえない。 悲しいことだが。。

荒川さんはオズマとは対極だと思う。
スケートだけしかないような生活を送りたくなくて
スケートでの推薦を避けて自己推薦？で大学入ったし、
バイトに精を出してたり、就職活動もしてたみたいだし。

それにもし「巨人の星」がフィギュア漫画でオズマがフィギュアスケーターだったら、
ジャッジ受けを考えていつでも満面の笑みを浮かべたり、切なそうな顔したりてたと思う

ちょっと難しいよ。オズマと飛雄馬の会話は。わかんないもん。

最初、オバマかと思って、ヒラリーじゃなくて飛雄馬？って思っちゃった。

アタマ大丈夫？

村主の方がドハマリだな
まあ村主にはスケートに関する友達もいないわけだが…

見る影もない

それこそ筋違いってもんだろう

>>119
荒川選手は音楽センスが無いのか。
でも、トリノの演技は音楽とよく合っていて、今でも辛いことがあると
録画を見て感涙して元気をもらっている。

荒川は見る価値のあるスケーターなのだから、周りの人が音楽については
サポートすればいいことで、別に本人に任せる必要ないよね。

村主のジャマジャマの方が音楽センス皆無と思うのは自分だけ？
なんか、どーでもいーし、人の声だから、で、どーした？と思った。
つまらんことに拘ることが荒川選手との差ではないか。

村主は練習でできることが、本番でできたことのみが才能だった。
彼女以外はそうじゃない。

しかし、トリノで荒川は練習でできることを本番でやってのけた。
元々のテクニックに差のある二人が本番で、練習でできることを
やれれば、常時荒川の勝ち。

ある意味、村主はメンタル面での天才だったと思う。
逆に、世界一になれるテクニックが無いのに、メンタル面だけで
勝負できたことは村主にとって不幸だったのかもしれないね。

バンクーバーで金を取らないと魔法がとけない・・・とかいう
メンタルヘルス面でやばい状態になっちゃったから。

68 ：氷上の名無しさん：2008/03/08(土) 09:23:47 ID:hc7bSmCe0
スグリも目標は五輪だから、今は調整期間なんじゃないの？
逆にこの期間に全力投球している他の選手は五輪になるとダメになって
結局スグリが一番おいしい金をスーッと取ってしまう可能性がけっこう
大きいかも。
キムヨナも真央も安藤も、今全力尽くしてるから五輪まで持たないでしょ。

なんとなく、荒川みたいな棚ボタじゃなく圧勝で金とか取りそうで
ちょっと怖い。本命の3人が結局五輪では体力が持たずに5位にも
入れないとかね。



？？？？？

>>128
村主の場合、練習で決まらないジャンプを本番で成功させる強さはすごかったな。
持ってる力を最大限に発揮してたしね。

ただ村主は、怪我が多かったのが痛かった。
2004-2005シーズン後半の様子とかみると、
怪我なく五輪シーズン迎えてたらどうだったか・・と思ってしまう。

荒川の場合、力を最大限に発揮したらどうなるのか？！
ってくらい才能の片鱗はみせつつも、結局ドルトムント以外は
力を最大限に出した試合はなかったような。
トリノもなんだかんだで抑えた演技だったし。

とはいえ、五輪と世界選手権で、競技生活の集大成を
きっちりと演じ上げたってゆうのはすごい。

ただ個人的には荒川のマックスの演技がもう一回くらい見たかった。
キャラハン時代に4Tや3A、アマチュア晩年に3+3+3やってたくらいだし、
ドルトムントでさえ、マックスではなかったように思う。

章主村枝

技術的には荒川、安藤には劣っていた
荒川、安藤が本番でｸﾞﾀﾞること多かったし
今の若い子みたいに3-3跳ぶ選手もいなかったし
3-2世界でミスが少なかったから勘違いしたんだよ

荒川=世選金、五輪金メダリスト。
婆フグリ=世選金、五輪メダルゼロ。

浅田ってただすぐりなんてよく知らないからスルーしてるだけだろ
嫌ってないから好かれてるとかふぐりオタってあほだな

ってか浅田に迷惑。
一般客は荒川みたいだろ。浅田が居ない日本のショーで盛り上がるのは荒川。
プロで海外に呼ばれるのも荒川

乙>>102

∫ﾉ∫　　　　　 　　　
(,, ﾟ◇ﾟ）　 ｡･ﾟ･⌒) 誰もいないからﾁｬｰﾊﾝつくるよ☆
/　 ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ


＼･ﾟ･｡･.｡ﾟ　／
　＼＿＿／チャーハン
　⊂_ヽ､　　できたよー☆
　　 ＼＼∫ﾉ∫
　　　 ＼(,, ﾟ◇ﾟ）
　　　　 >　⌒ヽ
　　　　/ 　 へ＼
　　　 /　　/　＼＼
　　　 ﾚ　ノ　　ヽ_つ
　　　/　/
　　 /　/|
　　(　(ヽ
　　|　|､ ＼
　　| /　＼ ⌒l
　　| |　　) /
`　ノ )　 し"
　(_／

村主は柔軟性がない
柔軟性がないなら３−３ジャンプを跳んだりキレのあるジャンプを跳ぶことで名を売るとかすれば成功できたかも
ジャンプがイマイチなら、柔軟性を強化してコーエンのように他の要素を凄いものにして
加点の嵐にすればよかった
荒川は柔軟性は元々あったしジャンプも跳べる
その上タラソワについて表現力を強化したから成功したとオモウ

フグリオタ、スポーツサロンでも高橋選手や安藤選手叩きしてる。
同じコピペ使ってw

>>137
決めつけは良くないね　俺はスグリオタじゃないけど
名古屋での高橋の醜態は批判されて当然だからね
あれは酷いよ　少なくとも村主はリンウで糞したことないからね

真央とスグリが確かにかぶる。
台落ちしないが
世界選手権、オリンピック等では
金は無理っぽい・・・

ついでにオタも似てるような（笑）

>>139
全然かぶりませんｗ

かぶってるね完全に真性だねｗ

どさくさに紛れて、真央と村主、真央ファンと基地外村主オタを
一緒にしないで下さいね。

スグリも一時期は真央程ではないが
荒川よりオタも多かったし
最も注目されてた選手。
それなりの結果は残してるけどトップには慣れなかった
為、今がある。

真央もね・・・
何か同じ匂いがするんだよね。
本人の性格、話し方、勘違いぶり
オタの異常さなど。

柔軟性、ジャンプ、スケーティングの質
全然似ていないよ。
それにすぐりはループ跳べないけど真央は得意。
むしろ選手としては若い時のすぐりとキムは
そっくりだよ。スピードで跳ぶジャンプと演技力。
ただキムの方がずっとスタイルが良い。

>>144
全然同じ匂いがしない。
全くかぶらない。
村主オタは中年アポ女が多いが、真央ファンは荒川の流れの男性
ファンが多い。
オタではなく、良いものは良いとするファン達。

トリノ終わった後だっけ？
何かの雑誌でスグリの事を悪く？（実は正直に書いただけ）
書いたと憤慨雑誌に講義したじゃん。
今のマオタって同じ勢い。

ヴァンテーヌとかいう雑誌だったかな。
でも、２ｃｈ並みの凄い電波記事だったから
抗議したくなる気持ちは分からないでもないよ。

>>138
スポーツサロン
浅尾美和対安藤美姫対片岡安祐美スレに
安藤叩きと同じコピペがある。

>147
ヴァンテーヌはホントの事を掲載しただけなのに、BBSが炎上・閉鎖したんだよね。トリノで荒川に負けた悔しさで、出版社に八つ当たりみたいなww

村主ヲタは真性のキティ揃い。

村主と真央がかぶるっていう人がいるの何となくわかるなぁ。

技術が偏ってるから採点方法が変わると対応できなそうな所、
自分のダメな所を冷静に分析できてなくて
努力が勝つためというより
自分がこだわりたいあさっての方向向いてるような感じもする。

あと、憶測だけどコーチの言う事を素直に受け入れられなそう。

荒川はまずできない事がなかった。
ジャンプの質が悪い訳でもなく５種試合に入れられるし
スピンスパイラルもきっちりレベルとる。
ここ一番で実力を発揮できたのは凄い。
試合にかなりムラがある所とか
スケート以外にも興味を持ってて辞めたがるとことかで荒川と安藤がかぶる。

メダルの数で評価すると村主、メダルの価値で評価すると荒川。

真央と安藤はどうなるんだろうね。

>>151
まったく同感です　特に上５行
真央はどんどん村主に近づいている
技術云々ではなくて立ち位置がね

全くかぶらないw

真央は負けたことを審判のせいになんかしないよ。
真央は負けたことをコーチのせいになんかしないよ。
真央は『が・み・ざ・ま・〜』なんてキモイこと言わないよ。

真央は日本はもちろん、海外でもスケートファンの支持を得ているよ。
真央は日本はもちろん、海外のスケート関係者からも支持を得ているよ。

真央がまだ勝てないのはプレッシャーや緊張のせいであって、
他選手のミス待ちとは違うよ。

〜できなそう、〜ような感じ、受け容れられなそう、と
全部>>151の主観で被りとか言われても困る

こっちも主観で返させて貰うと、村主ほど勝ちに拘る人も
いないと思うよ

>>151
ちょ、荒川のジャンプの質が悪いわけじゃないって。
回転不足だったじゃん。低くて、回転もスロー。

あと五輪で5種類ジャンプいれたっけ？
３−３もやれば出来る子だったのに、
守りに入って無難にまとめた。
だから、トリノの金はたいしたことないって海外メディアに書かれちゃったんだと思う。

上位がミスしたからってのもあったが、あそこは挑戦して欲しかったな、
最初から引退決めてたんならさ。

とりたててジャンプの質は悪くは無いと思うよ。おしなべて語ればね。
確かに無難にまとめたっていう見方しか出来ない海外メディアって素人だよね。

152 ：氷上の名無しさん：2008/03/11(火) 16:43:39 ID:ttkdiXRr0
>>151
まったく同感です　特に上５行
真央はどんどん村主に近づいている
技術云々ではなくて立ち位置がね


？？？？？

浮いてるところがかぶる

本人同士はともかく
ヲタの気質は完全にかぶってるな
マヲタアンチスレのテンプレにあるマヲタの特徴、
まんまフグリヲタにも当てはまるもん

>>156
痛々しいフグリヲタｗ　頑張ってふぐりと切り離して荒川下げようと必死ね。もしフグリがまぐれで荒川レベルのジャンプ跳べたら大絶賛のくせにｗ
低くてスローで回転不足でも良かったら、フグリさんは5種類や３−３や３−２−２跳べるのかな？
というか未だにトリノにこだわってるんだねｗ
試合によって入ったり入らなかったりということならどの選手でもあるし、
だいたい無難にまとめたら悪いの？オリンピックはいつから一発賭け勝負の場になったの？じゃあふぐりさんは塩湖やトリノでどんな勝負に出たの？
5種類も３−３も入ってなくてあの点数、ふぐりさんに出せるのかなぁ…

>>146
真央ファンは荒川の流れの男性
ファンが多い。
オタではなく、良いものは良いとするファン達。

ありえない。
人に好みというものがある限り
真央と荒川じゃあまりにもイメージがかぶらない
中には両方すきという人もいるだろうけど。

会場行けばわかるが、フィギュアオタなんて婆ばっかりだよ。
オバちゃんファンがいない選手なんていないぐらい。

それが、安藤が出てきてから会場におっさんが増えた。カメラ小僧みたいなオタっぽいのもね。
安藤ぐらいが男人気あるって言えて、あとはほとんど女ファンに支持されてるよ。

真央の場合は知名度抜群だから、老若男女に人気あるんだろうけど。

スウェーデン人・ノルウェー人・フィンランド人
さらに、ロシア人・イタリア人らと結婚させたらどうか？

美人選手がある程度の成績を収められなければ、このような
国際結婚で償うというのも良い。

私は17からフィギュアオタですが....んで今、26

成功したのは荒川に知性と才能があったから。

村主オタがマオタをかたってる荒らしてるのが醜い。
特徴が一致、ってあたりまえ。同じキティの人だもん

154 ：氷上の名無しさん：2008/03/11(火) 19:15:19 ID:pc1opFLO0
真央は負けたことを審判のせいになんかしないよ。
真央は負けたことをコーチのせいになんかしないよ。
真央は『が・み・ざ・ま・〜』なんてキモイこと言わないよ。

真央は日本はもちろん、海外でもスケートファンの支持を得ているよ。
真央は日本はもちろん、海外のスケート関係者からも支持を得ているよ。

真央がまだ勝てないのはプレッシャーや緊張のせいであって、
他選手のミス待ちとは違うよ。


真央とフグリのイメージが同じって、ありえない

真央ちゃんは見た目がかわいくてスケートの才能がある普通の女の子。
練習ではできるけど本番で失敗することもある普通のメンタルの持ち主。

村主は創作ダンスの才能があってスケートができるちょっと変わった女性。
練習では転んでも本番では絶対失敗しなかった強いメンタルの持ち主だった。
今は寄る年波に勝てず、本番で失敗する様になったからもうアスリートとしては
おしまい。

真央ちゃんと村主がかぶるって、村主ヲタの嫌がらせとしか思えない。
17歳の時の村主章枝の記事を”すぐりふみえ”と読めた日本人がどれだけ
いるんだろうか。”そんしゅあきえ”と皆思っていたに違いない。

>>168
「むらぬし」とか読んだりして

>>168
村主に創作ダンスの才能なんかあるの？
振り付けしたなんて話、聞かないけど。
あるのは顔芸の才能だろ。

できなそうだけど

最高演技
シーちゃん>>>>>越えられない壁>>>>>フグリ

ま〜他人のスケート靴の中に剣山入れるような選手には流石に
が　み゛　ざ　ま゛　〜
も手を差し延べないよねwww

ハーディングも真っ青だな

村主が３−３できて、ループができて、３連続ができて、
柔軟性があって、ビールマンができて、スタミナがあって、
身長があと５センチ高かったら荒川に勝てたと思う

238 ：陽気な名無しさん：2008/03/14(金) 00:45:09 ID:0FSh+NHo0
ふぐりと荒川のいいトコを合わせれば、かなり面白いものになると思うの


239 ：陽気な名無しさん：2008/03/15(土) 12:04:21 ID:dBx30HCX0
それって単純に、荒川が顔芸覚えれば良いだけの話よね。
フミエの要素は何も要らないわ。



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、そう簡単にやるとは思わないがｗ
荒川は顔芸に頼らなくても「スケーティングで」表現できてるからね。

あー。確かに村主はハーディングとかぶるね。
でも、レスラーハーディングの方が実力では上だけど。
トリノで村主がメダルを取れる可能性は、他の選手が
伝染病にでもかかるしかなかったもんなー。

自己満足だろｗ

>176
荒川はむしろ氷上で表情を出すことの方が難しいだろうねw

荒川に限らず、村主の顔芸みたいのなら、キモくてわざとらしくてシラケるだけだから、むしろやらないほうがマシだよ。

そのぶん綺麗なスピンやイーグルのほうがいい

荒川に必要なのは村主のスケート以外の部分
挑戦的な選曲、振り付けをする為の勇気と行動力
勉強熱心なところ
英語
一人に強いところ
TVでのトーク

＞ＴＶでのトーク

ｗｗｗｗｗｗ

真剣に言ってるんだってば
別に喋りじたいを真似しろとか不思議キャラでいけってことじゃなく
もう少し上手く喋れるように、ほんと凄く上手くなくていいから
あまり気負ってない感じに思えるように

村主の選曲、振り付けに挑戦とか勇気とか行動力ってあんのか？
村主はみんなと同じじゃ差をつけられ過ぎるから仕方なくへんちくりんを
選ばざるを得ない
そこんとこを本能的に察知してるとこはさすがにブスで低脳なだけあると思う
今度のリンク問題会見の喋りもカンペみながらだったよな
しかもみんなは自分の言葉で具体的なリンク事情を訴える中、ひとり中２病丸出しの
責務、先人などの言葉をてらいもなく上滑りさせてた
こいつ自身はリンクで困ったことなど一度もないから当たり前か
気負ってバカ発言してんのは村主の方だワナ
聞いてるこっちが赤面してしまう
村主、おまえねえ、自分の姿と心を鏡に映してよくみなさいよ
テレビカメラは明らかに村主を無視してたよ

>>181
＞勉強熱心なところ
荒川は普通に勉強してる。解説も上手くないけど勉強不足と思ったことはない。
村主こそ、新採点の勉強したら？敗因の分析をちゃんとしろよ。
歯車が噛み合わない、なんでうまくいかないかわからない、を繰り返す奴が勉強熱心とは思えない。

＞一人に強いところ
村主は一人に強いというより、人の輪に入れないんだろ。
荒川だって遠征やツアーに一人で行ったりしてるし一人の行動ができないわけじゃない。

＞TVでのﾄｰｸ
村主の「〜でぇ」ってしゃべりがムカつく。トークネタもサーシャのタイツとスピンの鼻水しかないし。

しゃべりは俺に任せろ！

そこまで言われると自分が間違っている気がしてきた

スペックもないのに勘違い顔芸で程度が低い時代の日本でうっかり台に上がれて
勘違いしてしまった事。

3-3飛べてビールマンできて新採点に対応できた選手と
ジャンプは単独3回転すらよろけてビールマンどころか、ロシア男子なんかもよくやる
ドーナツすらおにぎりがくがくになるフィギュアに向かない哀れな貧相かたい体。
柔軟もやらずに顔芸の練習しかしてないんじゃねーかと。

荒川も棚ぼた感はあるけど、
持ってる能力は高い選手だったと思うから、もうふぐりみたいなのと比べても…

トークも荒川とは違った意味で視聴者をいらっとさせそう。
「私だったらぁ〜芸術性が〜これはﾋぴかそですね。これはモネですとか気持ち悪いこと言ったら困る」

村主は今の中野みたいな存在なんだよ。
才能はあんまりないけど努力でどうにか上位のほうに食い込んでた
だけど本当に才能がある荒川や真央には勝てない。

>189
中野は身体は柔らかいし３アクセルも一応降りるし器用だと思うよ。
コーチを代わるまでは滑りなど基礎技術に問題があったり、ポジションが汚いことで損をしていたのであって、それがクリアされた今は村主は勝てないよ。
今の中野が村主と同じような存在に映るのは、真央がすごすぎるからだろう。
ジャンプ以外では荒川と中野の技術は同レベルだと思うよ。
ジャンプは癖があることと３−３を降りない点で荒川に劣るが、一応３アクセルは降りるところは勝っているといっていいかも。

荒川と村主が明暗を分けたのはもちろん技術的優れていたこと、レベル４にこだわったこともあるけれど、自分がメダルを獲るためにはコーチでも何でもどんどん切り捨てていく冷酷さが結果を生み出した一番の要因だと思うよ。

ただ、村主がいなかったら塩湖のシーズン日本は一枠しか取れず・・・
　　　　　　　　　　　↓
3Aをプログラムに入れるという理由だけで恩田一人が塩湖と長野ワールドに出場
　　　　　　　　　　　↓
恩田は結果を出せず、荒川は気持ちに火がつかないまま引退へ・・
という訳で今の荒川はないと思うw

ほんとに前座ヲタはトリノで時が止まってるんだなwww
今じゃ荒川なんて村主と同レベルだよ。

いくらなんでもそれはない。>>191

村主は回転不足だろうがなんだろうが
３−３−３とか
３−２−２−２−２−２
とか死んでも飛べないし
ビールマン出来ないし

顔芸しかできないじゃん。
荒川あげするつもりはないけど、ふぐりはあれは酷いわｗ

素朴な疑問だけど
何で３−３−３出来る選手が
トリノで３−３すら回避したの？

>>193
勝つため

３−３を３−２にしても勝てるのでリスク回避しただけ。
３−３じゃなきゃ勝てなければやったんじゃない？

スルツカヤかコーエンが３−３成功でノーミスだったら勝てなかったんじゃ無いか？
確か荒川が先に滑ったよね？

公園→アラカーさん→ふぐり→スルの順
アラカーさんは前日の公開練習でスルにプレッシャー掛けまくってたので
本番ではスルは平常心を失ってますた
あらゆるイミでアラカーさんの作戦勝ち

>>196
これよく言われる話だけどさぁ・・・
練習でプレッシャーをかけまくる、っつったって、
練習で本番ではできそうにないことをやりまくってアピールするとかプロ構成だけは鬼にしとく、なんてのは、
いろんな選手が以前から当たり前にやってることであって、
戦歴の長いスルにとってそんなことはよくある話で、
いちいちそんなことで平常心失ってたらあの戦績はありえないと思うんだよな。

スルが平常心を失ってミスを重ねたのは、
ひとえに五輪そのもののプレッシャーと体調からくる問題であって、
荒川云々がなくてもあんなもんだったんじゃないかと思うんだよ。
まぁ「滑走順のいたずらですね〜」程度の。
荒川が勝ったのは偉いが、勝因をすべて彼女の戦略や能力に帰するのは単なるドリームだと思う。

スルはどうだろう。あのシーズンで3-3はロシア杯のフリーで一度成功たきりだったから、
アウェーのあの場では3-3成功してノーミスするイメージはちょっと無かったわ。
でもスルがノーミスしたら危なかったのは確かだな。コーエンはSEQだけど一応3-3飛んだよ。
でもコーエンのノーミス見たことないから分からないｗ

>>198は>>195へのレス

>>197
まあそれだった国民のプレッシャーというのも同様なわけで。
まあね、04-06のスルと荒川はほんとよく同じ試合に出てて、
例えば04-05の荒川はｇｄｇｄ絶不調だったわけだけど
それでも世界チャンプだからGPSでそこそこ健等してたのを
銀に落とし続けたのはスルだからｗ
ある意味スルは荒川の調子はよく知ってる。
よく知ってるからこそ、荒川が稀な好調期であることを見せつけるのは
色々なプレッシャーで張り詰めたスルの琴線揺らす効果はあったと個人的には思う。
てかスレタイのわりに村主スルーかよｗ

>>197
公式練習の内容と各国の評価はぶっちぎりで荒川だったよ。
戦前予想は各選手の耳に入るし、元々戦略上ありえない3×3×3をジャッジやライバルに見せるためだけにやったりと
トリノ五輪に限って言えばスルやコーエンの調子に比べて圧倒的に凄かったから。

ちょっと自身なかったんで調べたから>>198に補足するｗ
スルが新採点で3-3飛んだのは、04-05ロシア杯のフリー、モスクワワールド、
05-06ロシア杯フリーだけだった。つまり国外で一回も3-3飛べてない。
そりゃあ3-3とぶの止めるわなｗ

あらかーは金メダルなんて狙ってなかったんだよ
欧米びいきのジャッジにさんざん泣かされてきたからね
完璧じゃないと1位は難しい
それよりも自分の集大成としての良い演技を目指した
片やスル、コーエンはなんとしても金メダルが欲しかった
実際解説の床が3-3なしではスルが完璧に決めてくれば金は難しいと言っていた
五輪金メダルの大チャンスを目の前にぶら下げられて、敢えてそれを取りに行かない
あらかーは金メダルよりも自分自身が悔いのない演技をすることを選んだ
あの場面でその心境になれたことへのご褒美のような金メダルだね

スルが3-3跳んできたら荒川さんの上を行っただろうね。
実際は3-3どころか3-2にもならず単発ジャンプを繰り返してしまった。
あの時点で荒川さんの金は確定したようなもんだ。よく「スルがコケたから荒川が金」って
言われたけど、前半のコンボ不発の時点で勝負は決してたんだよな。
やっぱり公式練習での荒川の絶好調は少なからずプレッシャーになってたと思うよ。
練習中に荒川さんの方気にしてたらしいし。
プラス自身の体調不良、ロシア４部門金独占のプレッシャー。
で、自滅してしまった。なんていうか新旧交代（厳密には荒川さんも女王経験があるから
“新旧”はおかしいけど）の儚さを感じてかわいそうだった。

スレタイのすぐりさんは
フリップが２回転になった時点でメダルが消えちゃったな。
あの当時フリップで失敗するイメージがなかっただけに、これもまた
運命の残酷さを感じた。

よく五輪は他の試合と全然違うと選手が言うけれど
本当なんだなと思ったよ。
他の試合では到達しないほどのギリギリの精神状態に追い込まれて、
尚且つそこで力を発揮できたものが頂点に立てるという・・・
そういう意味で荒川さんの精神力はすごいと思う。
滅多に発揮しなかったけどさｗ
「火事場のクソ力」はすぐりさんの方があるってイメージだけど
荒川さんは更に上をいくスケールの「火事場のクソ力」の持ち主ってことだね。

スル、コーエン、村主は、メダルという相対評価を求めた為にオリンピックに呑まれてしまった。
それは仕方ないし誰も責められない。
アラカーさんはそれを超えた境地に居たんだと思うよ。ある意味ＫＹ（死語？）なんだな。いい意味で。

>>203
村主はフリップが決まっても、スルの点数には届かないから。

>>200
ぶっちぎりってどこの脳内だ？当時の事前予想評価ではスルが鉄板で金、
銀がコーエン、銅が荒川、コス、安藤、村主の混沌だったよ。
で、アメリカの新聞で荒川が銅予想に上がっていた。
荒川が金予想だったらもっと注目されていたはずだろ、五輪前に。安藤しか
注目されてなかったじゃん。

>>202
欧米よりってのは無い。同じ試合に２度も出た浅田はちゃんと評価して
もらっていたから。シニア上がったばっかりなのに。

荒川が金狙ってなかったってのは同意。でもメダルは狙っていた。これは
安藤が当時語っていたから。しーちゃんは、どうしても絶対にメダルが欲しいの
って言ってた、と。３−３やらなかった時点で金は狙ってないっしょ。
スル、コーエンがノーミスだったら勝てないんだし。集大成ならドイツワールド
じゃないのかな、トリノは無難に行った印象しか無いわ。だから平常保てたん
でしょう。

>>206
＞ぶっちぎりってどこの脳内だ？当時の事前予想評価ではスルが鉄板で金、
＞銀がコーエン、銅が荒川、コス、安藤、村主の混沌だったよ。

>>200に「公式練習の内容と」って書いてあるじゃん
トリノ入り前の評価じゃなくて、その後でしょう。
荒川さんが公式練習始めてから俄然注目浴びだしたってのは本当だよ。

>>191
アイスショースレのいつもの人って村主ヲタだったんだね。
いくら何でも村主ヲタ以外に
現在の荒川と村主を同レベルだと言う奴はいないよ

>>206
日本のマスコミのこと？
海外のマスコミでは数少ないメダル候補として取り上げられてたよ。

五輪シーズンのGPの成績で城田が荒川をエース指名したから
この年ばかりは、村主はスロースターターではいけなかった

>>206
新採点になってからはだいぶ改善されてきてたけどね
浅田が評価されたのは新採点だからだよ
旧採点は欧米ageが凄かった
その洗礼を受けてるから、荒川はジャッジがDGしようがないくらいに完璧な３−２の方を選んだんでしょう

>>206
じゃあスルもコーエンも村主も無難で行けばよかったのに。
どうせ3-3飛べないんだし。

>>210
村主が怪我してたの、まさか知らないワケじゃあるまい？

無難の基準ってなんだろう…。

>>206
ＳＰが終わって、ＦＳでの各選手のこうせいが分かった時点で
マスコミ各社が独自に得点の予想をたてたところ
スル・コーエンより荒川が明らかにリードしてたらしい。
この情報は、スル・コーエンの耳にも入っていたと思う

怪我はたいしたことなかったんじゃね？
もし本当に深刻な怪我なら
全日本→トリノ→ワールドと連戦できないからね

少なくとも荒川のあのときの３‐２は無難と言って差し支えない。
３‐３は本番ではほとんど認定されてないし。

えー、なんか日本語おかしいよ。普通逆だよね。
3-3よく認定されてる人が3-2にしたのだったら、
明らかに普段より力を抑えたということだから
3-2を無難と言ってもいいと思うけどね。

3-3じゃなかったら無難だと村主は万年無難な演技ってことに

>>210
エース指名とか根拠ゼロの妄想乙。現実を直視出来ない村主そっくり。

3-2で金がとれる最後の五輪だった
公園・スル・荒川全員ハンで押したように3-2
荒川が欲だして3-3挑戦してたらコケてたかもねｗ

私はトリノ上位四人は大好きな者です。ただ、スルツカヤ選手はフリーのあのプログラムで金メダルを取る気でいたのが不思議です。他の三人は作り込んでいた感あるのですが、、

公園が一番金に近い内容だった
コケたから荒川金でしようがない
2人に比べるとスルのLPはイマイチだった
てかギリの体調だったんじゃね？
三人のメダル争いだった
村主はメダルは無理

>>216
村主の怪我は股関節で８月末から１１月末まで氷上で練習できなかったぐらいだった
んだが。スケカナはぶっつけ本番でｇｄｇｄ。全日本も五輪も痛み止めうちながら
出た。あんまり注目されてなかったからな。
安藤も怪我したが、安藤は１２月半ばっていう直前だったからタイミングが
悪かった。

>>224
インターチャレンジを休んだ時の記事は、「二週間の加療が必要な股関節周囲の炎症」だったよね？

関節は一度悪くしたら復元はしないものだから、股関節って言っても、関節を動かす筋肉を痛めたんだと思うよ。

股関節自体が悪かったなら、10月に試合とかトリノ五輪とかにはドクターストップが出たはず。手術もせずに選手を続けたら、まともに歩けなくなる可能性大。
バンクーバー目指すとか言えたのは痛めたのが筋肉だったからでしょう。

10月末には試合に出ているのに、11月末まで氷上練習が全くできなかったは大袈裟では？ましてトリノ五輪で痛み止め使ってたって可能性は低いと思うけど、ソースなしの妄想じゃないの？

>>225
ヲタもだけど、村主本人も　なにかと大袈裟に言いたがるよね〜

3ｰ3は練習では出来てるとか、光りが見えたとか

>>225
安藤の仮病以上だわなｗｗ

>>225
いや、股関節は結局完治しないって言われたんだが
だから未だに治って無いし、トリノシーズンから
滑りが以前とかなり変わってるよ

>>227
アンチ安藤は出てくるな、ウザイ

アスリートなんだから、年齢とともに体のあちこち痛んできて
持病のようになってる怪我の一つや二つ誰でもあるって。
だから何って感じ。

>>228
完治しないって、いつ何処で発表されたの？

右の股関節自体がそれほど悪くなった選手が、手術も考えずに四年後の五輪で金宣言は有り得ないと思うけど。

筋肉を痛めていた時に庇うように動かす癖がついた事が、その部分を鍛えきれなくなっていった原因かと考えてた

村主が股関節に若干の不安が残るとしても、選手達みんな 腰・膝・踵の痛みと付き合いながら滑ってるようだからね

｢完治しない｣って発表するほど凄く股関節自体が悪いとか
｢トリノで痛み止め使った｣なんてソースらしきものは無くない？

ケガしてたって競技会やショーで滑る以上は関係ないでしょ
それとも村主はケガが完治してないから採点を甘くしろとでも？
高い金払ってショーを見に来たお客さんに、村主はケガが完治してないから
ｇｄｇｄ演技でも大目に見てやれとでも？

トリノ前のNHKで選手紹介みたいのやった時は
２，３週間練習できなかったって言ってたような
体が硬いのに無理して股関節周辺の筋を痛めただけなんだと思うがね
その程度なら一般人でも結構体験してるかも
知り合いに本当に股関節が悪い人２人いるけど、ひとりは車イスと杖併用
もう一人は左右の足の長さが５センチ違ってて歩くとはっきりわかる
とてもスケートなんかできるわけがないって感じだ
そういう意味では村主もオタも安藤以上に大袈裟にホラふいてると思う
安藤の肩関節のレントゲンをテレビでも映してたが本当に悪いというのが
よくわかったよ

安藤をかばうのにわざわざ村主を出さなくてもww
たしか、携帯サイトで村主の闘病記をやっていたような気がするが、誰か内容を知っている人いるかな？
ここの連中は憶測ばかりなので真実が知りたい。

>>223
スルのフリーは気の毒なぐらいグダグダだったよね
自分の中ではスルが四位だ

村主の場合、故障があろうがなかろうが、トリノの順位には関係ないだろ。
故障がなかったからって３−３が跳べるわけでも、レベル４のスピンをそろえられるわけでもない。
怪我だ故障だいうなら、荒川だって1月末の追い込みの時期に踵を傷めて何日か氷上練習できなかったとか、
トリノ入りしてから肩を脱臼したとかあった。
コーエンは足の付け根をアイシングしてたとか、スルは体調不良とか、みんな絶好調だったわけではない。

ようするに言い訳ばっかり言ってても
金メダルは手に出来ないってことだな

荒川だって言い訳が多いじゃないかｗ
だいたい言い訳しない選手なんているのか？？

自分の力を客観的に厳しく分析して、自分に習得可能な技を見極めて選択する能力

>>237
だから言い訳しようがしまいが金メダルを獲る者は獲る
獲れない者の言い訳は単に蛇足であり
獲る者の言い訳は必然性証明の資料的価値となる
頭脳を含めた身体能力の差だな

アンドぅは言い訳女王だがワールド金とったしな。どうみてもオツムは・・・。

ただ、そういう才能があるかないか、だろ。村主はアスリート意識は高いけど
才能の器が決定的に足りていない。五輪に出る時点で凡人よりかは才能あるけど、
トップになるにはさらに才能がなければならない。
スポーツって努力や意識だけではどうならないもんがあるんだよ。
村主は銅争いはできるけど、金争いのラインには立てない。
安藤や荒川は立てる才能がある。メンタルがどうであれ。

村主は仮病大杉ｗ

>240
それだけに村主が不憫だね

というか、2004も2006も２枠にしとけば荒川は出れなかったんでないの？
村主自身が３枠取って来ちゃったんだから村主の作戦ミスだろ

>>242
不憫とは思わない。
多くのアスリートがそういう葛藤を持って戦っているわけだし、別に村主だけがつらいわけではない。
それに今の村主を見ていると本当に努力の方向があってるのか疑問。
トリノ直後に３−３が必要と言ってたのに、その次のシーズンでは結局1回も挑戦してこなかったり、
ジャンプの指導に評判があるわけでもないズーリンにコーチを変えたり。
結局劣化に拍車がかかっている。

>>240
ほぼ同意
柔軟性含め決定的に能力不足
根性で金メダルなった日にゃ
フィギュアの終焉だわｗ

>>244
３-３が必要なんだけど
練習やってもやっても飛べないから
ステップ重視に変更したんでしょｗｗ

>>243
トリノの出場枠なら村主が居なくても同じ3枠だったと、何度言われたら解るのかww

仮にトリノ行きが２人だったら、全日本の村主爆ageはなくて、村主が行けずに終わったはず。

いや2004に荒川が出てなかったらトリノの前に荒川は引退してたよ
村主は何がなんでも2004の荒川のワールド出場を阻止するべきだった

>247
そんなことをして荒川に勝ちたいとも思っていなかったと思う。
ただ、トリノで二人とも大きな失敗はしていないのに、かたや金メダルでかたやメダルも獲れないというのはかなり辛かったと思うよ。柔軟性がなくてもレベル４をとる術はあったと思うんだが。（実際、レベル４とれるつもりでいたのが、とれていなかったという感じもしたけど）
それで引退のタイミングも失って、劣化しながら現役をずるずる続けているいうのはやはり不憫に感じる。

荒川は短期間で重要なタイトル獲った
村主は長年安定してるけど重要なとこで獲れて無い
その違い

村主は毎年半数以上台落ちし続けてるから
長年安定してるとは言い難い

二人とも凄いと思います。

才能の差。身体能力がまず違う。
荒川は努力しても変えられない
生れつきの筋肉の割合が理想的だったとかそういう選ばれたレベル。
バレエ習ってないのにあの柔軟性とかね。
基本的にできない技がないし。
あと自分に必要なものを選びとる勘の良さもある。
村主は努力すればここまでできるんだ(もちろん普通以上に才能はあっただろうし
努力も才能のひとつだと思う)っていうのを体現したね。

この二人見たら天才が本気出したら
結局努力家は勝てないって実感してしまう。
素質のあるなしである程度決まるのは世の常だけど
村主見てると辛い…。

村主は何としてでも3-3をモノにすべきだったと思う
多少の回転不足があってもチャレンジし続けるべきだった
それすらも無理な出来だったなら仕方ないけど
旧採点でもクワンがいる限りは表現力で満点はもらえない状況だったんだから
世界一になるにはクワン以上の技術が必要だった
それがクワンは跳ばない3-3や3-3-2だったんだよね
村主は世界一を目指してはいなかった気がする
女王クワンに次ぐ2位がターゲットだったと思う
旧採点ではクワン、新採点ではスルを凌駕するプログラム構成に挑んだ荒川が
結果的に村主とのライバル対決にも勝利したって感じだね

そもそもこの2人を比べてはいけないのかもしれない。

だいたい>>252に同意
ただ村主が可哀想とは思わない。
顔芸や小手先の演技？ｗに逃げなくても軟体じゃなくても兄貴や君ーみたいに
ジャンプも飛べて美しい選手はいる。
荒川はワールドとって五輪もとって引退した訳で

すぐりさんは現役にしがみついているんだから
浅田さんや中野さんと比べて歴然とした時代の差も見つめたほうがいい。
元々スペックが低いのに、厳しい新採点と国内に浅田みたいな天才が出てきて

なのに村主はいまだに荒川にだけキー！と思ってる気が。
浅田は届か奈すぎて眼中に入らないんだろうが、実は中野も荒川も
努力の方向や生まれ持ったものや色々まったくおいつかないんじゃない？

年の割に老けて見えるのも哀れ

別にクワンがいたって6.0を出すのは不可能じゃなかった。
コーエンや荒川やスルは、実際ノーミスだったら出せるレベルだった。
すぐりの拙い表現力では、満点どころか5.8を並べることすら不可能だっただけ。
表現センスもリズム感もなくて身体も固い上に顔も悪いのに
芸術家気取りで得意満面に顔芸、頭が悪いとしか言いようがない。
技術力だけではなく表現力も
歴代女王と比較するのは恥ずかしいレベル。

荒川は海外メディアからクールビューティと言われてたけど
村主は何て呼ばれてたの？

村主さんは塩湖のエキシやCOIに出演したあたりから勘違いに拍車がかかったような気がする。
表現することにとらわれて、まるで競技者であることを忘れてしまったかのように
技術的進歩が停滞してしまったみたい。

村主さんにとって、06-07シーズンこそ生き残りをかけた勝負の年だったはずなのに
このシーズン、もっとも力を入れたのが「音楽」。
それもディダクションを受けないように、根回しに力をさいただけ。
長い長い助走のあと、「いよいよ３連続ジャンプか？」と思わせといてスパイラル・・・。
得意のジャンプも劣化するばかり。
悲しいけど、今の村主さんの演技は油が切れたロボットみたい見える。
数年前まで荒川さんの方がアンドロイドみたいな演技をしていたのに、この逆転劇は興味深い。
正直言って、荒川さんとの差はもう埋めようがないと思う。

まあ、正直、荒川の演技にウィルソンが泣き出さんばかりに感動して手にキスをすることになるとは誰も思わなかった。

94年頃のボナリーが仮に現行採点法でやってたら
荒川や浅田真より遥かに上だっただろう。
村主はリレハンメルのビットよりも劣るだろ。

クワンは3-3できますが。ワールドでは97、2000、2001年、2002の長野予選も（01ワールドは予選でも成功、５分練習では3S-3Lも成功）、96、97、00はGPシリーズや他で3-3成功。

でも３−３とべても、ワールドや五輪の大舞台できめないとね意味がないんだな。GPシーリズとワールドクラスではレベルが違いすぎるよ。
とくにプレッシャーのかかりぐわいは相当なもの。
それに、クワンの３−３ってトーループ２つの一番簡単なやつ。私の記憶するかぎり、
ワールドでたった1回しかきまらなかった。解説の人が３−３をやりますみたいなことを言って結局2回転にするケースが多かったように記憶している。
そんなこといったらみんな３−３とべることになっちゃうよね。

ワールドで決めた年書いてるじゃん。一回だけじゃないから。決めてないのは五輪だけ。簡単なコンボでも難しい。今の時代１番難易度低いサルコーはじめトウもループも跳べない人たくさんいる。クワンやみどりは５種類きちんと飛んだ。

ジャンプに関して、クワンをみどりと同列にならべるのは間違っている。
彼女の３−３は明らかにセカンドジャンプは回転不足。ジャンプの高さも
みどりの足元にもおよばない。２アクセルもクワンは苦手にしていたことだし。
表現力ではみどりより断然上だけど。

>>246
いや、トリノが２枠だったら普通に代表は荒川、村主でしょ
あの頃の安藤は絶不調だったんだから

村主獏ageがなかったら
荒川、安藤、中野の３枠だったけどね。

クワンの3-3回転完璧だったよ

諸君は男兄弟のいない彼女の、
婿養子になる覚悟はあるか？

>>1
才能の差

荒川さんはモロが村主のコーチになったのをどう思ってるのかしら？

引退したスケーターからみれば、
誰がコーチになったとかまったく関係ないんじゃないかな。
コーチ変更は荒川自身も幾度も経験している事だし。

気になるとしたら、
【織田・村主】というエージェントの同じ組が
こぞってモロゾフに移ったという点かな。
ちなみに【高橋・荒川】は今は同じエージェント。
セットでモロに移ったという事はそれなりの契約があるのではないかと予想され。。大人の世界ですわ。。

そして安藤がどうするかという点。
村主とモロの事より、可愛がっている後輩の方が気になるかもね。

これで、もし村主が思いっきり飛躍する結果を出したら、
このスレの「荒川が成功した理由」の大きな要素がモロゾフという事になるのかもね。
荒川の成功が本人の天性の才能だったのか、モロゾフマジックだったのか・・実証の結果が見られる面白い展開かもしれない。

村主が思いっきり活躍する可能性って、、、なくない？
普通に考えて。。。

結構いるよね。そういうこと言う人。村主のここ二年の状態と年齢をわかってないし、
さらには他の選手がみんな年下でしかもジュニアからシニアに
あがってくる有望若手選手もいるのをわかってないんだろうね。
もう今は実力出し切ってもメダルが難しんじゃないの？
それに荒川の金メダルは荒川の才能とコーチマジックの両方でしょ。
なんでどちらかにしようとするんだろう。選手とコーチに失礼

荒川は 村主が安藤に嫌がらせしないか 心配してると思う

ってゆうか引き受けるほうもどうかと思うけど、頼まなければいいだけじゃない？
まずありえないわよね？普通。神経疑う・・・

安藤のジャンプが決まった時のモロの喜びようとか、
東京で優勝が決まって泣き出しちゃった安藤を優しく抱き寄せるモロゾフとかを見て
自分もキスクラであんな風にして欲しいって思っちゃったんじゃないかな
トリノでは満面の笑顔で荒川に絡むモロゾフを見せつけられたしな
トリノの村主は自分から床パパに抱きついてたけど、ハイハイって感じで受け流されて、
ズーリンは冷たかった
モロゾフコーチならきっと熱い抱擁で迎えてくれるはず････なんてなｗ

信夫コーチは抱きつかれて一瞬「ウッ」ってなった
気持ちわりーい光景が世界にオンエアされた

村主の方が擦り寄ろうとしているのに
ズーリンはなるべく目を合わせないようにしてた

俺は男してズーリンの態度が当たり障りがなくていいと思う
モロがどう対処するか非常に楽しみになってきた
男の勘だが多分ズーリンのような感じになる気がする

ザレツキー妹に対してはかなり冷たかったよ、モロ
キャシーには抱きつかれてでれっとしてたがｗ

荒川は男に頼らなさそう・・・
雰囲気ビアンっぽいわ。

荒川　モロが擦り寄る
村主　モロに擦り寄る