今こそアイスダンスとペアを強化するべきだ！！

シングルだけでメダルを取りにいくには限界がある。
アイスダンスとペアを強化し日本をフィギュアスケート大国化
すべし。

アイスダンスとペアが強くなれば日本のフィギュアスケートが構造的に
強くなるというメリットもある。なぜなら、この2つの種目が強くなることにより、
優秀な振付師が生まれ日本のシングルにアイスダンスの基礎技術が加わるからだ。
優秀なジャンパーにアイスダンスの細かいステップやスケーティングと
いった基礎技術が加われば理論上は最強の選手が誕生する。

アイスダンスはリード組がいずれ世選10位以内に入る選手にはなりそう。
ペアは、アイスホッケー辺りにいないかな、筋肉マッチョな日本男児。。

世選10位以内になりそうって何を根拠に…
四大陸で負けた北米勢も同年代だし、欧州にも若くて上手いのはたくさんいるし。

前に日本のペアとアイススケートを育てるにはどうすればいいかとかいうスレがあったような。
落ちたねえあれ…

30年後の日本のフィギュアスケート

アイスダンス＆ペア　選ばれし者だけがやるエリート種目

男子シングル　アイスダンス＆ペアに比べたら人気が落ちるがメジャー種目

女子シングル　一番人気がないけど誰でもできるので庶民派種目と呼ばれる

それぞれの種目の地位　アイスダンス＞ペア＞男子シングル＞女子シングル

今からアイスダンスとペアを強化すれば３０年後にはこうなるかもしれない。

試合があっても少ししか人がいないのは寂しい。
ジュニア勢はどんな感じなの？

もう解散した澤山＆水谷組が全日本のジュニアに出場したのが何年ぶりかの
ことだから日本ではアイスダンスの試合なんてみたくても見れない状況だな・・・。

定期的に立つね、こういうスレ。
結局、
・シングルが人気あるのでそっちに流れがち
・スケートやってる男子が少ない
・体格的な問題
・コーチがいない
・広いリンクがない
・やたらとビジュアルにこだわる婆がいる

結論　ペアとダンスの強化は無理

アイスダンスは分かるけど、ペアも体格以外のビジュアルって大切なの？

体格的な問題ってペアの男子は175cmあればなんとかなるよ。

こづが今１７０cm位で身長はまだ伸びている。
中野が１５０cmちょっと。この二人だったらペアはできる。
バンクーバーが終わると中野はシングル女子のピークが過ぎてしまうので、
そこからペアでもいいかも知れない。

こづと中野さん合いそう。
でも本人たちが望むのか・・

アイスダンスでもいいから、
もう一組欲しいよ。贅沢なんだろうけど・・・・
一組よりもう一組いて、全日本で、接戦で戦う試合とか
あれば、アイスダンスも日本で見る人増えるんだろうな。

>>12
有香とダンジェンんとこで修行もできるしな
でもこづパパが許さんかも

現在はﾘｰﾄﾞ姉弟とｼﾞｭﾆｱに2組

国際大会に出させてもらえないレベルじゃいても意味ないよ

こづと中野ならシングルのままのほうが成績いいでしょ。

ペアは、２アクセル３トウループ３サルコウ以上のジャンプが跳べない選手から
可能性を探ったほうがいいべ。
例えば淀君なんかは容姿もいいからペア向きぽいけど、すでに遅し。

リード組がいるうちに他のペアやアイスダンスも育てて欲しいよ。
リード組が去った後誰も国際大会出させられない状態だけはさびしい。

>>18
サイドバイサイドでトリプルアクセルやってほしいよ　もし組むならｗ

飛べてもシンクロさせる余裕がなきゃ無理じゃないか

恥さらすだけだからペア・ダンスなんかいらないよ
シングルだけやたら強い、それでいいじゃん

いや必要だと思う。ただし素質があれば、アイスダンスもペアも
いてもいい。

そういえば、澤山さんの元パートナーの水谷どこ行った？

>>24
別の高校生と組んで全日本ジュニア優勝。
しかもFDは昨シーズンの澤山の時と同じだったらしいが、
点数が１０点以上高い。

>>25
�d！そうなんだー。
澤山水谷ペア、あんま相性良さそうな感じしなかったから良かったかもね。

澤山は脚が太くなるからあんまり練習したくないとか言ってたし

水谷父が澤山の態度に激怒して解散の流れだったと思うが

澤山…

澤山スケートのおかげで、目立つことができたのに。
ふつうのタレントがやりたいなら最初からやればよかったのに。

全身を使えないから脚力でしか動けなくて、ゴツゴツと太くなる。
今更だけど澤山、綺麗な脚でトリプル飛びまくりのシングル女子見習え…。

今後日本でジュニア世代以下の若いアイスダンサーを育成していくつもりがあるなら、
スケーティングとダンス以外の方法で身体操作を学ぶ方法を、多めに取り入れてほしいな。
最初からセンス光りまくりの子なんて滅多にいないんだから、原石もたくさん磨いてみるべき。
どうせ強豪国じゃないんだから、思いっきり長期計画で行けばいいよ。
身体の使い方うまくなったほうが体型も綺麗に育つと思うしね。

>>30自己レス
これ、各スケート教室単位だと無理だよね。
「スケートすべりたいのに、へんなたいそうみたいのばっかりでつまんない！」
…子ども＆その親＆指導者が10年先を見据えて基礎を磨くなんて、現代日本じゃありえないわ。
気に入らなければ他の教室に移るか、もっと気楽な習い事にチェンジしてさようならだね。
やっぱり連盟か、統括団体であるところの連盟がなんとかしないと駄目なのか。

フィギュアスケートにペア＆アイスダンス部門を作ってシングルからは
独立したほうがいんじゃないか？今更ながらロシアとか中国とかの社会主義国の
やり方が羨ましい。

経済に関してはロシアとか中国は羨ましくないけどフィギュアスケートに
関しては羨ましい。だってさ、国が背が高くて体の線が美しい子を
見つけてきて英才教育したりすることができるもんな。かりに、日本に
強いアイスダンスのカップルが誕生したとしても156cm＆171cmの
低身長で胴長のブス＆ぶ男カップルとかだし・・・・・。リード兄弟は別だ。

村主と浅田舞はアイスダンスに転向するべき。

ペアになる男子は、スピードスケートとか、アイスホッケー辺りからスカウトすればいいよ。
フィギュアにこだわる必要なし。とりあえず、スケートができて、ガタイのいい奴を呼んで来い。
後は何とかなる。

でもさ、いくらフィギュアスケートをはじめろといっても12歳までが
限界だと思う。

由良影浦的なペアを組ませるのは現実的には無理だもんなー。

はたして日本人にアイスダンスが向いてないかといったら疑問がある。
アイスダンスは一言で言うとスケーティング技術を争う競技でしょ。
スケーティング自体は、日本人の筋肉の質に合わないとは思わないけどな。
床のスケーティングは世界一だって言われてし、きれいなスケーティングを
170cm＆180cmの人達にやらせればいいだけなんだよ。

滑れるだけじゃ駄目なんだよ
踊れないと

小さい頃からアイスダンス向きの体型をした人にスケーティングを
死ぬほど練習させて同時にバレエとタップダンスを習わせるしかないな。

バレエもだけどまず踊る事に対しての情熱がいるよね。
アイスダンサーはロミオとジュリエットになりきるぐらいじゃないと。
元から日本人にはその辺の感情表現が難しいから…

ちっさい小山君がペアをやっていた。
長野のペアに比べたら全然マシだった。

>>34
村主はともかく、舞はスケーティング的に無理。身長もでかい。

どうして外見にこだわる奴が多いんだろ…
競技人口増やさないことにはどうしようもないぞ。

国際大会レベルの前に国内の競技人口増やしたいよな。
ダンスやペアの選手でもスポーツ推薦で大学入れるようになったら、やる人が増えると思うんだけど。

あ、失礼。澤山って法政だっけ？
って事は誘ってくれる大学は今でもあるのか。

いきなり突然変異で国際大会上位レベルの選手が出てきたら
連盟のカップル競技に対する扱いも変わるんじゃないだろうか…
無理だろうな。

連盟主導で育成するって事が出来ないみたいね。
やりたい人に手助けをしたりする事は出来るみたいだけど。

シングルより育成に手間がかかる上に、育成しても見返りが見込めないから
今後も連盟は何もしないよ。

>>40
ロミオとジュリエットになりきる前に
音、リズムをステップで表現してほしいけどね。

競技人口を増やすのはいいが増えた人材を使いこなせなければ意味がない。
日本のスポーツは、競技人口は多いけど実際にプレーしてる人数は
少ないって現状だし。高校野球なんて100人部員がいれば20人がレギュラーで
80人が応援。こういうふうにはなってほしくない。だったら、少ない人数で
効率よくやったほうがまし。俺だったら、残りの80人は別のスポーツを
経験させるけどな。

>>50
１００人が２０の枠を争うからこそ
全体のレベルが上がっていくもんじゃないのか？

ペアとアイスダンスの強化は現実的ではないな・・・・・・・。
某大陸に存在する架空の国の話で○○共和国という国があったとしよう。
人口２億３千８００万人、日本の約２倍の人口、国土は日本の約６倍。
人種は多種多様な民族が暮らし髪の色は黒、金髪と多様。スポーツは、
夏期五輪でメダル数100個前後、冬季五輪で25前後個前後とそこそこ強く
平均身長は成人男性で177cm、成人女性で167cm。もちろん、フィギュアスケート
の人気も高い。20XX年の冬季五輪では、アイスダンス金メダル、ペア銀メダル
男子シングル金メダル、女子シングル金メダルのフィギュアスケート王国。
○○共和国では、女子シングルも、もちろん強いが今の日本のように人気種目では
ない。なんといっても、人気種目はアイスダンスでアイスダンスを制する者は
キング・オブ・フィギュアスケートと称されるほどだ。なかでも、人気のある
カップルがAA＆XX組。ZZ五輪の金メダリストで国民的英雄。○○共和国では、
アイスダンスで五輪で15位以内に入ると報奨金がでる仕組みになっていて
彼らの年俸は日本円にしてゆうに10億円を超えるほどだ。。○○共和国では
女子シングルの五輪メダリストよりもアイスダンスの15位のほうが高い報奨金が
貰える。AA＆XX組は、プロ転向後は○○・オン・アイスで活躍○○・オン・アイス
とはアイスダンス、ペアの選手を中心に行われる群舞専門のアイスショーの
ことだ。スワンレイク・オン・アイスみたいなものだと思ってもらえればいいだろう。
○○・オン・アイスは約80年の歴史があり、大人から子供まで人気は幅広い。
○○・オン・アイスがこの国のフィギュアスケート人気を支えているといっても
過言ではない。子供たちの将来の夢は、将来このアイスショーのメンバーになることだ。
この国のフィギュアスケートの仕組みは、フィギュアスケートを始めて最初に
やる種目がアイスダンスで年齢が上がるにつれて体型や筋肉の質、身長と
いったもので徐々に種目が別れていく。アイスダンス以外の種目は、ペアと
男子シングルが同じくらいの人気で女子シングルはどちらかと言えばダサイイメージがあり、
世界選手権15年連続メダルにもかかわらず国民は関心をしめさない。
プロ転向後に○○・オン・アイスのメンバーになっても、主役級になるのは
難しいからだ。このアイスショーでは、スケーティング＆エッジワークが重視され
基礎が劣るシングルの選手では主役になるのは難しいと言われている。
女子シングルの選手では、AA選手が25年前に準主役になっていらい誰も
準主役以上の約はもらっていない。

これ以上書くと長くなるのでやめとく。俺の空想だけど日本がこんな
国だったらいいなと思って架空の国の話を書いた。けして、シングルを
馬鹿にしているわけではない。ある国の民族をモデルとして書きました。

スケート始めて最初にやるのがアイスダンスっていうのに無理があるな。
ロシアだって、最初は誰でもシングルから始めるよ。
ま、>>52は妄想だからいいんだけどね。

こんなこと言うと夢を壊すようだけどフィギュアスケートと社会主義国家の
やり方は合ってると思う。なぜなら、フィギュアスケートは計画的に長期的な
計画を立てればある程度は勝てるようになるスポーツだと思うから。
社会主義国家がいいとは言えないが少なくともフィギュアスケートにかんしては、
参考になる部分が多い。実際にここ最近の日本のトップスケーターの多くは
振り付けやコーチをロシア人に頼んでる場合が多いからね。

サッカーは社会主義的な強化は合わないね。でも、バレーボールとバスケは
社会主義的な強化方法は合うと思う。この２つのスポーツは型が決まっているから。
フィギュアスケートも、そのうちの一つだと思う。社会主義では、国が農作物は
このくらいつくれ電化製品はこのくらいつくれというように全て国の計画によって
なりたっている。中国がペアが強くなったのも、社会主義的な考えで計画的に
強くしたものでけして偶然ではない。

>>19
ステップ等で表現してから、が前提に決まっているじゃん

リード兄弟はナベキドよりは期待できるな。１０年後の話だけど。

喜べ、あの室伏が現在フィギュアスケートを練習中だ。
オーロラリンクでなぜか頑張っているぞ。

スロージャンプで１０回転ぐらいできそうな

いや、リンクの外まで飛ばされるｗ
（いつかの伊藤みどり状態）

スロージャンプで何メートル跳ばせるか競争なら1位。

室伏vsスミルノフの筋肉対決が注目されますね

そういえばゆかりんはスロージャンプでも巻き足になるのかな？
あれで飛距離でたら迫力ありそう!

村主がペアの選手だったら結構いいところまでいけたかもしれない。
体が軽そうなのでスロージャンプで飛距離がでそう。

体格以前に性格的にペアに向いてなさげ

カナダ人相手ならうまくいったかも

村主白人と結婚して引退した後ペアとかやらないかな

とにかくリンクが無いとどうにもならない

ロシアのフィギュアスケートが好きな俺から見ると日本はフィギュアスケート小国。
ロシアではフィギュアスケート4種目中、2種目以上で金メダルとは当たり前の
ようにとるからな。羨ましい。しかも、ロシアの女性アイスダンサーはきれいな
人ばかり。日本もアイスダンス強かったらいいな。

>>66
今、地球上にね、30億もの男性がいるといわれていますが、
誰があんな化け物と付き合いたがるんですか？

>>55
中国のペアってどの組もペア転向するのはアメリカやカナダより遅い気がするんだけど
てゆーかなんか物凄い偏見に満ちた見方なような

そうだね偏見だね　つうかフィギュアスケートのこと知らないﾆﾜｶじゃん。

中国でペアが強くなったのは、ビンヤオという優れたコーチがいたから。
日本はコーチがいるいない以前の問題だけど。

あら、脊髄反応しちゃって・・・

>>71
しかし、日本では絶対できないような強化の仕方してるよ。
運動神経のいい幼稚園児をスカウトするとか・・・・・・・。
中国の某選手は幼いころにある地区のバスケットボール大会で
優勝に貢献してその運動神経を見込まれてビンヤオコーチに
スカウトされました。

アイスダンスは見ていてとても楽しい良い競技だよね。
もっとテレビ放送してほしい

>73
それっていがぐりのこと？
丹ちゃんはハルビンの大会で優勝したときにビンヤオにスカウトされてペア
に転向したのは知ってるけど。
いがぐりの相手を見つけるためにね。

あたしもビンヤオコーチにスカウトされたい

76>>
100パーセント無理w

日本人でも才能があればビンヤオにスカウトされるかもしれないよ。
中国で練習してて才能があると見込まれればの話だけど。

日本人のアイスダンスカップルではこんな演技は無理だろうな・・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=1mKQCGpalHs&feature=related

荒川静雄と高橋大子で

高橋成美ちゃんて中国のナショナルチームにスカウトされたらしいけど
今は落ち目だね。

>34
喜んでばかりではないぞ。

現在、世界では日本人の優位を止めるために策が練られてるだろうな。
北欧のイケメンによる口説き作戦とか。

その結果、結婚して国籍を変更して出場。
さらに優秀なDNAを受け継いだ、子供ができる。

日本にとって不利だね。

プッ

リード組、頑張ったね！
将来ダンスニ枠取れるかも、連盟は若いカップル育成に力入れて欲しい。

世界選手権を見てペアやアイスダンスで強い国がメダル争いを
しているのを指をくわえて見ているのは我慢できないと思った。
日本もペアとアイスダンスが強くなってほしい。

シングルより難しいことをやってる気がする割に
あんま人気でないよね＞アイスダンス＆ペア

アジアの国から見ればシングルよりもアイスダンスのほうが難しい。

チンコ会長も余計なこと言うなよ。

浅田まいまいがダンスやればいい話

ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞの質が悪いから舞は論外

じゃ村主は？

ペア、ダンス共に男がいない。
やっぱりカップル競技は男がでかくなきゃ厳しいよ。

身長185センチの僕が女性をリフトしつつ
4回転ルッツ飛びます

リフトするなら舞とかルミとか綺麗な子がいい
村主は勘弁してちょ

小塚と中野のペアが見たい！
ペアでトリプルアクセルだったらわくわくしない？

アジア人のペア・ダンスってなーんか映えないよな

マジレスすると
日本では異性と手を繋いだだけで周りから冷やかされます。
あと、基本的に男女別学。
露出度の高い衣装は批判の的です。
日本社会のあり方がカップル競技を容認していないのです。
これ、あながち間違いではないと思う。

いや、男女別学より共学の方が多いだろうよ

まずは育成しないと。強くするのはそこから

ﾍﾟｱだと女子の人材はいくらでもいそうだけど
でかくて力持ちの男子っているのかな・・・
3T,2A（出来れば3S）跳べればいいし、どっかにいないかなー

ﾀﾞﾝｽは見た目がなぁ

僕はプロだから
身長170センチの女性もリフトできる。
だから僕にお小遣い

>>95
ダンスはともかく、ペアの中国勢に謝れ。

中国ヲタの脊髄反応きました。

シングルスレでアイスダンス向きだと言われてる選手

村主　もう歳だしアイスダンスやらせるには背が低い。しかもスケーティングが劣化してる

水津　アイスダンスをやらせる？ふざけてる？踊れとか言われてるけど
言われてるほどだとは思えない。アイスダンスやらせるには身長が低く
氷上で見栄えしない。しかも、スケーティングが悪いというおまけつき。
どう見てもペア向きの体型。

舞　やる気がないので無理だと思う。

今思えば澤山＆水谷組は貴重なカップルだったんだな。
ナベキドよりは身長が高いし見栄えもよかった。
滑りがあれだったのがもったいなかった・・・・・・・。

容姿おいといて、スケーティングとエッジワークだけで考えてみたら？

高橋、荒川　身長が逆w
こづ、荒川　びみょーw
こづ、真央　おぉー新鮮カワユス

>>105
現役選手で考えろよタコ

ノービスジュニアから育成しないと国際大会に派遣出来るようなカップルはなかなか出ないと思う。

20年前は日本にスケートリンクが１０００ヶ所くらいあったらしい。
今思うともったいないよね。その１０００ヶ所のうち何ヶ所かは
ペア、アイスダンス専用のリンクにもできたのにね。

来年から６カ国で全競技どこが一番大会をＩＳＵが開く
日本が最初の開催地
だから必然的にペアダンスも強化すると思う・・・期待してる

アイスダンスもペアも長身の男子選手が必要だよね。女子だったら比較的
背が高い選手がいるけど男子はね・・・・。協会全体で探せばすぐに見つかるのに
協会はなにをやってるんだろうね。たったの175cmだよ。すぐに見つかる。

いやいや、それなりにスケートの出来る175cmだよ?
高橋や織田の身長考えたら、そういうのがごろごろ転がっているとは思えないのだけど。

長身はいてもペアやダンスをやりたがる選手はいなそう。

スケートが上手い175cmは協会が探せばいいだけ。小さいころから
身長が高くなりそうな子を探してきて英才教育すれば大丈夫。
175cm以上だから、地域だけで探してきてもすぐに見つかる。

>>113
本人の意志をまったく無視してるな君は。
　　
男の子はシングルやりたいだろ普通。

素質だけじゃ背が伸びるとは限らないし。

そもそも今のように特に選別しない状態でみた場合、
スケートが好きで頑張ってる選手達をみると皆背はあまり高くない。それでも頑張っている。
背が高くなりそうだからと言って目をかけて育てるというのはちょっと不平等じゃないだろうか。
やりたいと思っている人がやるのが一番なのだから。

>>115
不平等？人間は生まれながらにして不平等だよ。
それに不平等だといってもバスケやバレーボールはもっと不平等だよ。

シングルはあくまでも芸術要素を高めるために踊ることが
後から付随してくる形でいけるだろうけど、
アイスダンスはまず本人に「踊る」気がなきゃどうにもならないよな。
踊れないアイスダンスカップルほど見てて辛いものは無い。

元々社交ダンスとかバレエをやってるようなチビッ子をスカウトして
スケートに転向させるようなことしないと無理じゃないの。

不平等だといえば野辺山合宿のやり方も不平等ではないのか？？
10歳前後の子供のうちから才能を見極めるなんて。なんで野辺山合宿の
やり方は不平等ではなくて、身長で素質を見極めるのは不平等なのか
それが僕にはわからない。このくらいで不平等だったら、この世のあらゆる
ものは不平等だということになる。例えば、学歴で一流企業に就職できるとか
身長が高くてスラリとしてるからモデルになれるとか。こういうのは
不平等じゃないのかい？？

アイスダンスは一概に身長で括らなくても
頭身のバランスとカップルバランスが良ければいいんじゃないか？

実績を評価するのと元の素質で判断するのとは違う。
というか何か話がおかしくなってきたんだけど。単に自分の言うこと否定されたくないだけか。

とりあえず、まず子供のうちはやる気をみて、伸びてきた子に種目を限定せず目をかけて、
中学生くらいになった頃に体格的にあいそうな子にそれとなくペアの良さを吹き込んで唆したらいいのでは。

>>120
それとなく良さを吹き込む、ってのが1番難しそうｗ
子供なんだからどうしたって現時点で脚光を浴びてるシングルに
気持ちが行っちゃうだろうな。

>>121
そう、そこだよな…。
ペアやアイスダンスのいい演技見せまくって洗脳(つーと言葉が悪いが)していくとか。
結局のところ、ペア女子の日本人流出も、どうしてもそれがやりたいと本人が思うからだから。
男の子にもそう思わせるように工夫する必要がある。

>>120
ロシアなんて旧ソビエト時代は容姿でペアやアイスダンスの選手を
決めていたくらいだぞ。容姿のいい子に死ぬほどスケーティングを
やらせたらしいし。なんだかんだいってペアは男子が長身で
アイスダンスは男女とも長身が一番だよ。アイスダンスは、長身は
長身同士で小柄は小柄同士で組むのがバランスがいい。ファンには
悪いけど、ホフロワ＆ノビツキーはまるでペアを見ているようだ。
限りなくペアに近いアイスダンスカップルだと思う。ホフロワって
長身揃いのロシアでは色物だと思うし・・・・。

>>123
ロシアでは容姿の優れた者をまずアイスダンスにまわす、
って昔読んだ少女漫画に出てきたwww
でもアイスダンス見てると全くその通りだと思わざるを得ないね。
顔の美醜云々じゃなくて、圧倒的に「姿」がいいんだよね。

>>121
子供は優勝するスケーターを応援したがるし憧れる
だから日本人が台に上がらないと爆発的には増えない

外国人スケーターに憧れるパターンに期待するしかないな
悠子ちゃんのべレズナヤみたいに
ただそれもペアとアイスダンスがテレビで簡単に見られる状況が必要
テロ朝が地上波でペアとアイスダンスの放送カットしてる間は無理だべ

こんなこといってはいいかどうか迷うけど。ロシアの女子シングルは
アイスダンスと比べると容姿がイマイチ・・・。ロシアはまだましだけど
アメリカの女子シングルとかマジでやばい。ブスが多い。
ロシアでは男子でも180ｃｍ以上で女子でも170ｃｍ以上がゴロゴロいる。
日本ではリード姉弟は奇跡のカップルだといわれているけど
ロシアではこんなカップルはゴロゴロいるし。

>>126
だから綺麗な子からアイスダンスへ回すから、シングルはそういうことになるんじゃないの。
余程ジャンプが得意なら別だろうけどさ。

新採点だとアイスダンス女子は小さめのほうが有利じゃない？

昔からシングルは男子も女子もそんな大きい人いないよね。
全然いない訳じゃないけど…て、なんでこんな話になったのｗ

>>125
爆発的には増えなくていいんだけどね。
それに日本に男子スケーターで活躍してる人がいなくても本田みたいな選手は出た。
外国人スケーターに憧れるんでもいいと思うよ。
とりあえず放送をちゃんとしてくれないと始まらないが…今は天下のNHKでさえペアを端折ったりする時代だからな。

女の子の場合は衣装で釣れるかもしれない＞ダンス
メイクや髪型も圧倒的に華やかだし。
男子はねえ…アゴストｶｺｲｲ！とか俺もオリビエみたいになる！とかないかねえ…

>>131
バレエやソシアルの男子人口を考えると
アイスダンス男子は時が解決するような気がしないでもない
デーみたいな濃い表現のできる日本人も出てきたことだし。

>>126
> アメリカの女子シングルとかマジでやばい。ブスが多い。
あと、アジア系も多いね　ルックス面で不利だからかな

>>129
ｽﾀﾋﾞとかﾍﾟｰｾﾞﾗは170cmくらいだよね
二人のﾊﾞﾗﾝｽが良ければﾀﾞﾝｽはそんなに大きくなくてもいいよね

ﾍﾟｱは・・・有田が175cmで小さい方かな、ﾚﾅちゃんが149cmだからね
相方の身長にもよるから175cm〜180cmくらいの選手がいればなぁ

>>131
女の子が憧れるような可愛い衣装ってダンスでは少ないよ、しかも厚化粧だし。

>>110
協会じゃなくて連盟。
>>113
連盟が身長が高くなりそうな子を探してきて英才教育は結構だけど、資金はどうするの？
スカウトしといて、お金はその子の親持ち？指導者は？
>>118
野辺山のエリートシステムでは選ばれた子には、ブロック予選免除と、国際大会への派遣、
その際の渡航費が支給されるぐらいで、特別な英才教育を受けたり援助を受けている訳じゃ無い。

ペアとアイスダンスは連盟が報奨金を高くだすとか飛行機はビジネスクラスに
するとかそのくらいしないとだめ。とくに、オリンピックでメダルをとったら、
10億円くらいの報奨金をだすくらいにしないとだめ。そのくらいやらないと
選手のモチベーションがあがらない。

そんな副賞に釣られてやるようじゃロクな演技できないだろ。
モチベーションの前に素質とセンスがものを言う種目じゃないのか
特にアイスダンスなんて。

釣られてやるなよ。

実現できるか出来ないかもわからない目標に打ち込む情熱は、お金では釣れないと思うんだけどな。
やりたいと思う気持ちをどうやってもたせるかは大事だけど。

>>138
素質？それは小さい頃からバレエ、ソシアルダンスでリズム感や柔軟性を
鍛えて死ぬほどスケーティングを練習するしかないよ。素質って
いうけど木戸さんなんて運動神経ゼロだったんだぞ。下手すればミヤケンの
ほうが才能があったかもしれない。それでも、トリノで15位になれた。
指導者と選手のモチベーションが大事だ。

ごめん…。
今は踊り好きな子はバレエやソシアルダンスに流れてるのかな。
バレエはともかくソシアルダンスなんて全然露出が無いのに
ノービス・ジュニア世代の選手もちゃんといるのが不思議。
おじいちゃんやおばあちゃんの影響で始めるんだろうか？

>>141→<<139

>>141
ソシアルダンスの人は最初から組で活動するのが前提だからねー
フィギュアの場合、シングルという種目がある以上、そっちへ人が流れるのは仕方ないし。

いっそそういうダンスをやってる人で運動神経が良さそうな人をフィギュアに誘ってみたらどうだろうな。

>>143
自分もダンスはそういうスカウト制が良いと思うな。
シングルから入った子を転向させるよりも、ダンスから入った子をスケートに
転向させるほうがベクトルの方向が近いように思う。

あっ大事なこと忘れてた。日本にはペアやアイスダンスを練習できるリンクが
ないんだ。とくにペアの練習はシングルと一緒にやらせたのでは危険だ。
ツイストリフトとかスロージャンプとかあるし。もうさ、ペアとアイスダンス専用の
リンクをつくるしかないよ。連盟がそんなことするわけないか。スポーツが国策の
社会主義国ならできるかもしれないけど。アメリカみたいにすいてるリンクで練習
できるわけでもないしね。

>>144
問題はペアの方だな…
それこそもう、シングルをやる子から誘導するしかないけど。

>>146
ペア男子って黒衣的存在に見えて魅力を感じないのだろうか。
どうせジャンプ飛ぶなら自分1人でスポット浴びたい、ってなっても不思議は無いし。
そもそも身近で見る機会が無いのが致命的なのかも知れないが、見るにしても
チャンピオンクラスのもの見ないと「こんなのやってみたい！」という意識には
ならないのかも知れないし…。

杉爺曰く、親の理解が得られない場合がすごく多いんだそうだ。
ペアは危険だからね。
リフトを失敗して男の子が女の子をケガさせることだって珍しくない。

ダンスはなぁ…
どうしても恥ずかしがるんじゃないの？
異性と手をつなぐのが。
兄妹・姉弟カップルならなんとかなりそう。
他人同士は難しい。

そうか…親の立場だとそうだろうね。
社交ダンスの若い子も、そういえば身内で組んでる子達が多いね。
これも文化の差かあ…。時間だけが解決できることなのかもな。

ペアは、サーカスのアクロバット一家の子とか、チアリーディング選手とかをスカウトしたら？
持ち上げたり待ち上げられたり、投げたり投げられたりの経験がある子にスケート教える方が、
スケート滑れる子に逆を教えるよりラクなような気がする。

>>150
>ペアは、サーカスのアクロバット一家の子とか、チアリーディング選手とかをスカウトしたら？
そこまでする必要はない。川口、井上、若松、彼女たちはサーカス出身だったか？
チアリーディング出身だったか？今の日本の女子シングルはペア向きの選手は
沢山いる。それに、ペアでもやはりジャンプは重要。サーカスやチアリーディング出身でも
ジャンプが跳べないのでは意味がない。ホフロワがなんでアイスダンスやってるか
知ってるか？

>>144
>自分もダンスはそういうスカウト制が良いと思うな。
シングルから入った子を転向させるよりも、ダンスから入った子をスケートに
転向させるほうがベクトルの方向が近いように思う。

このやり方にも致命的な欠点がある。スケーティングの部分はどうするの？？
ペアやアイスダンスは長期的な視点で育てていく必要があると思う。
このやり方だと、目先の強化にはしってしまうのではなかろうか。
アイスダンスの強化では、小さいうちから踊れる必要はないと思う。
むしろ、小さいうちから踊れなくてはいけないのは女子シングルのほうなんだよ。
例えば、９歳でアイスダンスをはじめれば10年後か21歳あたりまで一通りの
基礎ができてればいいと思う。アイスダンスはシングルと違ってピークに
くる年齢が違う。

>>144
>自分もダンスはそういうスカウト制が良いと思うな。
シングルから入った子を転向させるよりも、ダンスから入った子をスケートに
転向させるほうがベクトルの方向が近いように思う。

このやり方にも致命的な欠点がある。スケーティングの部分はどうするの？？
ペアやアイスダンスは長期的な視点で育てていく必要があると思う。
このやり方だと、目先の強化にはしってしまうのではなかろうか。
アイスダンスの強化では、小さいうちから踊れる必要はないと思う。
むしろ、小さいうちから踊れなくてはいけないのは女子シングルのほうなんだよ。
例えば、９歳でアイスダンスをはじめれば10年後か21歳あたりまで一通りの
基礎ができてればいいと思う。アイスダンスはシングルと違ってピークに
くる年齢が違う。

>>153
ダンスってかなり小さいうちからやってる子が大勢いるから
その辺誘ってみればいいんじゃないかと思うんだが。
アイスダンスもまず踊ることの楽しさを覚えることが先かと思ったもんで。

自分の言うことは全て正しい!!って人に話しかけるのは無駄だと思うよ

え！そんな風に思ってないんだけど…びっくり。

ああそういうことか…
ごめん解釈間違えてた>>155さんすみませんでした今わかりました有難うｗ

踊る事の楽しさより滑る事の楽しさを知る方が大事なんじゃないの？
ダンスは始めたその日にステップ踏めるし、ホールドだって組めるけど、
スケートはそこに行き着くまでに膨大な訓練がいるじゃない。

太田なんて小さいころからバレエ習ってるけどスケーティングはガザガザだよ。
小さいころはダンスといってもバレエで十分だと思う。アイスダンスと社交ダンスは、
似てるようで似てないよ。澤山だってバレエやってたけど、アイスダンスでは
ダメダメだったし。

>>158
俺もそう思う。極端な話だけどスケーティング＆エッジワークといった
基礎的な部分を極めるには10年以上かかるけど（センスがないやつだともっとかかる）
社交ダンスは１３歳とか１４歳あたりから練習で取り入れても十分できると
思うんだ。木戸さんは、スケートをはじめたのが１３歳くらいだったと思う。
芸能人の社交ダンスクラブをなんか見てると一流のダンサーにはなれないと
思うけど、遅くからはじめてもある程度はものになると思ってる。
ロシアの女子シングルの選手なんて幼いころからバレエ習ってるけど、
今ひとつ踊れないしスケーティングはガザガザだよ。僕、個人の意見としては
たとえ踊れなくてもスケーティングが上手いやつを育てるべきだと思うけど。
あくまでも、小さい頃の話だけど。

いま調べてみたけど木戸さんは10歳からスケートをはじめて
11歳からアイスダンスをはじめたらしい。女性の渡辺さんは、15歳から
アイスダンスをはじめたんだったかな。

じゃあ、まずスケートの楽しさを知った子達に
そこからどうペアやアイスダンスの魅力を実感させるか、ってのが問題なわけね。
結局行きつくところは>>148か…。なんかループだな。

冬にお台場とか日比谷公園に特設リンクをつくってそこで海外のスケーターを
よんでアイスショーでもやれば。あとは、ロシアのアイスショーと欽ちゃん 仮装大賞
を足して2で割ったみたいな番組を放送するとか

http://jp.youtube.com/watch?v=n7Rp4Iykvdc

女子は３０位がダンスもペアもピークだから、シングルの選手の中からチョイスすればいい。
問題は男子。女子よりピークが早いから、若いうちからさせないと。
オリエンタルラジオの藤森みたいにスピードをやってた人は、フィギュアも上達が早い。

いずれにしろ連盟が死ぬ気になって人材を発掘しないと
優秀な人材は集まらないよ。ロシアですら、人材の発掘はかかさなかっと
思う。

やっぱり、お金をかけないと人材も環境もダメダメだと思う。
でも、今のスケート連盟の体質って、フィギュアにはお金を
かけてくれなさそうだからな。
会長はスピード出身だし、もともとフィギュアの不正使用が
発覚して代わったトップだし。
あとは、世論の声で連盟を動かすしかないのかな。

やっぱり、お金をかけないと人材も環境もダメダメだと思う。
でも、今のスケート連盟の体質って、フィギュアにはお金を
かけてくれなさそうだからな。
会長はスピード出身だし、もともとフィギュアの不正使用が
発覚して代わったトップだし。
あとは、世論の声で連盟を動かすしかないのかな。

なーんか、そういうのは違うと思うんだよね…。
スポーツは誰のためにやるものかということを考えると。

>>164
ピークじゃなくて限界が30歳ぐらいだよ。
ダンスは若年化してて、イエテボリ銀のテッサは18歳だし、銅のホフロワは22歳、ベルビンは23歳だけど2年前のトリノがピークだったかも。
ペアも女性が30歳ぐらいになると、かなりきつそう。

ちょい前のアイスダンスは確かに高齢化してたから色んな見方もあるだろうけど
テッサ達みたいに若いのにあれだけ完成度の高い選手もまた特別な気がする。
でも、ジャンプが無いから身体いじめてない様に見えるけど走りながら踊りながらで
ダンスも結局体力勝負だよね。

野辺山合宿には、組んで滑るセッションがあって、
坂頂兄妹はそれに参加して楽しかったので、ダンスに転向したそうだよ。

ｼﾞｬﾝﾌﾟないけどﾀﾞﾝｽはそーとー体力必要って聞いた
男性はﾘﾌﾄで怪我も多いし、演技中ずっと表情も作らなくちゃだから結構苛酷だよね
なのにｼﾝｸﾞﾙで駄目だとﾀﾞﾝｽ池とかよく見かけるけど
上位目指すならそんな甘いもんじゃないだろうな
踊れないとか音感悪いとかだったら無理だろうし

踊るのも、ジャンル問わず踊れないと厳しいしな。
得意不得意はあるにしても

ウリナリ芸能人アイスダンス部を作って全日本出場

>>174
ホッケーとかスピードスケート経験者を募るなら、見てみたいw

初心者じゃ、全日本に出場するための級すら取れないまま何年も過ぎ、番組が終わっちゃうよな。

前座かおまけで出ればいいじゃん
って真面目に語ってどうする

いくらダンスがペアに比べて体格が必要ないって言っても
170cmもないチビでは無理だし。最低でも172cmくらいが限界じゃね。
カナダのモエ君は170cmもないけど基本的には大きいほうがいい。
日本人のアイスダンサーの場合は、デカくて厚みがある体でペアみたいな
体格だなってくらいが丁度いい。よって、アイスホッケーとかから転向させるのも
一つの手だ。

日本のアイスダンスはデカくて厚みがある体格の男子選手と
中野みたいに気が強くてストイックになれる女子選手がいないとだめ。
あとは。簡単にいうとコバヒロが１００人いて村主＆中野みたいな性格の
やつが１００人いるのが一番好ましい。もうさ、リフトで失敗したら
相手を怒鳴り散らすくらい気が強い女性ダンサーがいて鬼のように
厳しいロシア人コーチが必要だと思う。そのくらいやらないとだめ。

じゃ、もうコバヒロと中野でいいじゃんｗ

スケ連が中国のペアコーチ、ビン・ヤオを大量の金で雇って日本に住まわせ
スカウトからコーチまでしてもらえれば強くなると思う。
少なくともパン・トンレベルの選手は出るんじゃないか。

パントン舐めすぎ。仮にも元世界一だよ？ＧＰＳで表彰台、ワールドで入賞出来たら上出来。

日本人の身長の平均
男171cm、女159cm
だが、日本人スケーターに限ると、推定で
男167cm、女162cm

これ、なんかの呪いだよ…
日本男子はスケートやると低身長になるという呪いがかかってるとしか思えない。
身長150台のシニア男子選手も普通にいるから怖い。

スケートやると低身長っていうより
大きくなりそうで運動できる子は野球とかサッカーとかに行くんでないの？
プロ野球選手名鑑見ると180cmが当たり前だもん。
もっと背が高ければ、バスケやバレーやる可能性も高いし。

日本に限らないよ
スウェーデンの男子２人見て小柄だからフィギュア選んだって思った
大きかったらアイスホッケーやりそうだもん
でかいライサとかプレ男が例外なんじゃ？

オスマンとかプルも180じゃなかったっけ？
ウルマノフも175はあったハズ

でも大体フィギュア選手って５歳ぐらいから始めてるじゃん。
流石にその段階でこれから背が伸びそうとか、伸びなさそうとか分からないと思う
単に男の平均身長が低くなったってだけじゃない

身長は遺伝的要素が大きいから、親の身長からある程度は予測出来るんじゃない？

実際、どんくらい身長差があったらいけるかな？10cmくらい？
逆に身長近いならアイスダンスに近い、日本ならではのペアって出来ないかな。スピン、ジャンプ、ステップで魅せてリフトは捨てる。逆ホフロワみたいな感じで

SBSの3Lz、3T+3Tなんていうことができそう。
日本選手の強みはジャンプ能力だと思うんで。
男165、女150以下なら可能かも。
身長150cm以下の3Sまで跳べる女子選手っている？

最近の主な男子選手（引退した人も含む）
梅谷１８０、小林１７９，神崎１７５、中庭１７１、小塚１７０、柴田１６９、無良１６８
高橋・南里１６５、織田１６４、佐々木１６２、町田１６０、吉田１５４？

全日本１０位以上、全日本ジュニア７位以上、年齢は高校生から大学生まで１
この条件に該当する選手を選びました。
平均で約１６７．８５。>>183の推測はだいたいあってる。

なぜか知らないけど女子シングルは大きい選手が増えてるね。
なんでだろう。いくらアイスダンスでも身長170cmはないと無理だよ。
日本人の平均身長から考えてもけして無理ではないはず。
平均身長から考えると175cm以上の男子選手ばかりあつめてアイスダンスやらせる
こともできるはずだし。

日本人アイスダンサーの身長

渡辺＆木戸組　158cm＆174cm(引退)

澤山＆水谷組　164cm＆177cm(解散)

河合＆田中組(長野五輪出場)　165cm＆180cm

都築＆宮本組　162cm＆175cm(引退)

アイスダンスの男子で160cm代の選手は日本人すらいません。
ちなみに日本人でも女性アイスダンサーの150cmだいの選手は小柄。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E8%A3%95

今、調べてみたけど札幌五輪にペアで出場した長久保コーチって長身だったんだな。
180cmあったんだな。荒川と並んだ写真を見て結構身長ありそうだなとは
思っていたけど。日本男子が小さいのは、たまたま小さい選手が集まった
だけのような気がする。スケートをやると小さくなるというのは、
医学的な根拠はどこにもない。

ムラ父もペアやってたよね。

サフノフスキーの165cmというのは本当だろうか

スケートやると身長小さいってｗｗｗ
うちの小学校、関東で６位入賞したことがあるけど、その子らが中学、高校に行ったら
背が伸びず１６０センチ代が大半・・・
小さい頃からものすごく練習したからかも。
昔の話だけど。当時、サッカーやると背が伸びないのかと思ったこともあったｗ

>>196
サフノフスキーは175cm。

アルベールビル五輪のペアに出た小山くんって
１６５あるかないかに見えたんだけどどうだったんだろう。

>>199
小山さんがそれ位の身長だというのは聞いたことがある。
比較対象が当時中学生で150cm無いれなちゃんだから、
そんなに違和感を感じなかった記憶あり。

ペアの身長差って20cmあれば十分なんだよね。
重要なのは体重差であって。
男165cm、58kg
女145cm、35kg
これなら可能だと思う。
みどりみたいな感じの女の子がいればな。

>>197
普通男子は中学入ったら背が伸びはじめるんだけど
背が小さい子ってそうじゃないんだよね。背がぐーんと伸びる時期があまりないまま大人になっちゃう。
日本人男性の平均身長自体が下がってきているのかもしれない。

>>202
日本人の平均身長って２０年くらい変わってないんだけど。
たまたまフィギュアスケートで上位にくる選手が小さいだけ。

ちなみにシングルでは世界的に見ても身長が低い選手が
活躍する傾向がある。ダビドフは159cmだしリンデマンは163cmで
ダンビエは163cm。身長が低い選手が目立ってるだけ。

少女マンガ？（にしては年齢層高そうな）では、アイスダンスマンガが2本連載中だね。
どうもアイスダンスっていうよりペアみたいに大技の描かれ方が
ダイナミック過ぎだけど。

ペアの女子は全日本ノービスで5位以上、
できれば表彰台レベルの選手をスカウトしたらどうか。
ある程度シングルで上位になれる子じゃないと
転向しても厳しい。
男子は身長採用。できれば全日本ジュニアで半分より上の成績。
全日本ジュニアに出てくるような選手なら2A、3T、3Sは大丈夫だろう。
ペアはシングルと並行しての練習が可能なのがいいね。

水谷って顔がすごくかっこいいね
澤山と滑ってる動画どっかで見れないかな

水谷澤山組は本当に顔だけのカップルだった

顔なんか髪型とメークでどうにでもなるから
ダンスはやっぱり体型と姿勢のいい人にやってもらいたい

俺が考えたアイスダンスの30年構想

1年目から10年目　強化の土台となる育成システムの基礎をつくる年、指導者の育成や
選手集めの年にしよう

11年目から20年目　実質的なアイスダンスの強化が始まる年。このあたりからやっと
戦力が整いだす。

21年目から30年目　勝負の年。このあたりから世界レベルのカップル(ワールドで一桁台の順位)
が誕生する。

これはあくまでも強化を始めた初期の頃の話だけど、競技人口が限りなくゼロに近い
アイスダンスなので最初の数年間は12歳以下の子供を対象に毎年トライアウトを実施する。トライアウトといっても
運動能力の高い子を集めるのではなくあくまでも人を集めるのが目標。
場合によっては50人いたら50人、100人いたら100人合格することもありえる。
柔道や水泳をやっていた子、スポーツ経験がない子でもかまわない。
プロ野球で言えば、楽天のチーム立ち上げどきの分配ドラフトみたいなものだと
思ってもらえればいい。トライアウトのあとにすることは、連盟が指定した
リンクに選手を集めること。こうしたほうが選手をしどうしやすい。アイスダンスの
指導者が少ない日本において選手が九州にいたり北海道にいたりして分散していることは
困ること。それに、指定のリンクに選手を集めれば少ない指導者の数ですむ。
指定リンクに集めるというのはあくまでも強化をはじめて初期の10年くらいの
話で何十年も続ける気はない。

俺の構想だと例えば2009年にアイスダンスの強化を始めたら、
2023年か2024年あたりから戦力が整いだす強化を考えている。
どういうことかというと最初の目標は連盟が集めた子たちを10年後に世界ジュニアに
出場させようって計画。下手すれば、世界ジュニアどころか国際試合に
派遣することすらできないかもしれないけど。最初の10年は世界ジュニアに
出場するカップルが誕生すれば100点満点中100点だと思ってる。例え順位が
最下位であっても。そうして、世界ジュニアに出場できるようになったら
今度はどうやったら一つでも上の順位にくることができるかそこを
目標にする。

シングル選手が花みたいな意識がそもそも間違い
シングル＞ペアやダンス　と思ってるファンや報道関係者大杉
ペア、ダンスをもっと放映すべきだ
意識改革が必要だね

>>212
なまじシングルが強くなってしまったからね。
シングルも弱かった頃は平等に放映されていた気がするけど。

http://jp.youtube.com/watch?v=qrVKKgYuGFk
これは太田がアメリカ留学中に出演したアイスショーの
一場面だけど外国人スケーターを集めてこういったアイスダンスの
選手中心のアイスショーをお台場とかでやるのもいいかもしれない。

>>190
ガリンドー＆ヤマグチ組は3F+3TSEQってのをやってた

井上と川口は3Lzできるらしいが
男子側のジャンプ能力がネックになりそう

>>210-211乙

＞連盟が指定した リンクに選手を集めること。
確かに効果的だけど、問題はスケート以外のことでは。
子供たちの学校、生活、親の経済的負担etc。
まして12歳以下では、親の心情的にも理解を得るのは相当難しいと思われる。
一部の私立高校運動部にあるように、生徒が入れる寮を作れば
遠隔地の子供も入りやすくなるだろうが、先立つものもかなり必要。

Daysの木戸さんコラムによると、ダンスとシングルの選手が一緒に練習すると
軌道が違ってお互い邪魔になるし危ないらしいから
ダンスはダンスで集めるというのはできるといいなと思う。選手がいてこその話だけど。

>>216
なるほど。たしかにそうだ。12歳以下の子供では親元を離れるのは不安だろう。
サッカーとか女子バレーとかは小さい子供を対象に親元を離れてエリート
教育してるけどね。東京から千葉のリンク、横浜、埼玉あたりの比較的
近いところのリンクに通わせるんだったら親元を離れなくてもすむかもしれない。
日本のアイスダンスは指で数えるくらいしか競技人口がいないからシニア、ジュニア、
ノービスといっせいに強化することはできないんだ。だからどうしても、強化を
始めたら実質11年目とか12年目あたりが強化のスタートになってしまう。
木戸さんみたいな人は、ごくごくまれなタイプが日本では。でも、海外では
12歳以下でアイスダンスをはじめるのは当たり前のこと。

名古屋か横浜か東京に１つだけでいいので、それぞれペアとアイスダンス専用リンクが出来たらかなり変わると思う。まぁ、通常のリンクすら潰れてるから無理な話しけど

ヨーロッパの中堅国とか弱小国は強い選手はいなくても選手はいるからね。
日本の場合は選手すらいない状況だからね。人を集めることからはじめなくては
いけないから強化するのは大変だよ・・・・・。

日本には昔からみどり、居酒屋、本田など
優秀なジャンパーが多い。
女子で初めて3Aや4S（一応）跳んだのは日本人。
シングルにばかり目が行くのは無理もない。
ジャンプをたくさん跳びたい！って子は男女共にかなり多い。
男子ならなおさら、ジャンプ＞踊りって思うんだろうよ。
ただでさえ男子は恥ずかしがり屋が多いから
男のダンサーを集めるのは不可能に近いんじゃないか。

>>220
怪我の事や将来のこともあるしね。
どうしてもシングルより怪我のリスクは高くなるし、男子選手は負わせるリスクが、女子選手
は負うリスクが高くなる。そういうリスクの高さに比べて、リターンは少ない。
若くして現役引退になるわけだけど、その後スケート関係で食べていける展望も無い。
いい選手が居ても、なかなか転向は進めにくいよね。（日本代表にはなり易いかもしれない
が）

文化的にもカップル文化の無い国だしなぁ……。

シングルが強いままで、フィギュア人気が続けばひょっとすれば変わってくるかも。その位
しか展望は抱けない……。（社交ダンスも１０代の男子は凄く少ないし）

07-08シーズンのODはそれぞれのお国柄が出ていて面白かった。
（旧ソ連の国が多いせいかロシア民謡が多かったけど）
もし純日本人のカップルがいればこれぞジャパニーズ！みたいなダンスが見られたかもしれない。
そう思うとダンスやってる選手がいないに等しいのは悲しくなる。
カップル競技を盛んにするのは実際難しいけどさ、どうしても寂しいんだよね。

ほかの国ではどのようにしてカップルが作られるんだろう。
誰だって最初は一応シングルから始めるよね。
ジュニアに上がる年齢（13、14才）までにトリプル2種類をマスターしてない子は
ダンスに転向するとか？
日本の場合はこの方法で選手を集めたらいいんじゃないか。

欧米では最初からダンスやる子供も多いんじゃないかな、ダンスから転向したシングル選手も結構いるし。

ロシアは最初からダンスとかいる　シングルは残り物だし

ペアやダンスの練習環境が貧困なので、気軽にやろういう気にならないな。
ダンスとか遊びでやるなら楽しそうだけど。

キラキラ・スケートクラブのような、世界に通用するペアを育てるんだ!という意気込みのある指導者がいたらなー

>>225
日本だと逆にペアやダンスが残り物っていう認識なんだよね。
さすがにミーシン門下のシングル選手は残り物じゃないと思うけど。
あそこはロシア全土から優秀な選手を集めてるんじゃなかったっけ。

>>227
じゃあまずはバレエダンサーの娘とスピスケ選手を調達だ

>>229
いやちょっとそれは…w
つーか、流石にスピードスケート選手は故障でもしてないとこっちこないだろうし、
そうなると一瞬で終わってしまうからなあ。

室伏選手をペアにスカウト
熊哲が引退したらアイスダンスに転向してもらう
まずは十市さんお願いします

カップル競技って賞金やギャラも二等分？

>>223
北米？では小さな大会に付属して、
セッションというか集団お見合いがあるそうな。
ソースはDaysの木戸さんコラム。

詳しい基準まで設けなくても、
気軽にペアやダンスを試せる機会があれば、少なくとも今よりは
やってみようか〜って選手も増えるかもしれないよね。

>>232
うん。でもGPSの賞金なんかは、2人で分けることを前提にしたような金額だったとｵﾓ。
ひとり頭にするとシングルよりは若干少ない、くらいな。

ペアもダンスも選手増えて欲しいけどシングル経験がある程度必要だね。
ダンスはコンパルソリィーを覚えてテスト級を取らなくちゃいけないし
気楽な気持ちでは始めにくいかな。

ペアは3S、3T、2A、FCCoSp、SpSq、CiSt、SlStと
シングルと同じ要素があるからね。
シングルとかけもちできる。

ペアもダンスも、本格的にはじめるとなったら大変だろうけど、
まずは2人で滑るってことを体験して、楽しいと思うかどうかじゃないかね。
北米はかけもちで大会に出てる選手もいるし、
リンク事情はあるにせよ、じゃあ両方やってみようって思える環境なんだろうな。
間口が広いんだね。

引退した坂頂兄妹の兄のほうって背高かったよね

180以上あったよね　顔もよかった

今まで子供に注目が行ってたけど、結構親を説得する必要があると思うよ。最近は子供より親が熱中してる場合が多いから、子供がやりたいって言っても、許さなそう(ペアは危険だし、ダンスは異性と密接する)
我が子を第二の荒川、浅田にしようと思ってる親だったら、日本では地味なダンスとペアならまず反対するよ

>ペアは危険だし、ダンスは異性と密接する

これだよな、問題は。特にダンス。
きょうだいカップルなら別だが、そうでないとなると親は許さないだろう。

スケヲタ仲間同士で結婚して子供を作るとことから計画する。

誰か心さんを口説く勇気のある男性はいないのか？

つ 木戸さん
普通、アイスダンスとペアはオフアイスで付き合ってるか、よく話題になるけど、この組はあんまり出ないね

本人達が否定してたな、ナベキドは。
でも一緒になったらなったで、一生カカア天下確実のような気が。
それじゃ木戸さん可哀想過ぎる。本人がいいならいいんだけど。

でも亭主関白なキドさん想像つかん。
結構お似合いだと思うがなー。
まっ本人にその気がなきゃどうにもならん。

あとミドリの遺伝子も残しておきたいのぅ。
こっちはどちらかというとペアか。

自分が男だったらみどりの世話みるんだけどなー、
みどり愛嬌あるし。

>>246
みどりの遺伝子は間違いなくトリプルアクセラー用でしょ。

ヤマトと交配したらバランスの良い子になるかも

もしアイスダンスやペアがカップル競技じゃなかったら取り組みやすいよ。男だけ、女だけもOK。考えたらスポーツでカップル競技何てフィギュアスケート以外ないよね。球技の混合ダブルスもシングルやダブルスあってだし。

>>249
トリプルアクセルが岳斗似、ルックスがみどり似になる可能性もある

木戸さんはなんで小さい頃からアイスダンスやってたんだろう。

>>252
運動音痴解消のため10歳でスケートを始め、
素質を見込んだ都築パパに捕まり、娘（奈加子さん）とカップル結成。
11歳（12歳？）で早くも全日本ジュニア出場…で合ってるかな。

都築パパはペアの高橋・山田組を見てたらしいし、
カップル競技への情熱はあるようだ。

高橋・山田組って143cmと165cmっていう
日本人選手が可能な身長差ペアなんだけど
すぐに解散してしまったね。
女の子が太り杉なんだよな。

二十歳過ぎたらアスリートとして、自己管理は必要けど、まだ成長段階の子供に痩せろって言うのは酷な話しだね。
カナダのペア選手のウィキ見たけど、女子はみんなシングル掛け持ちで、色々パートナーチェンジしてる、羨ましいすぎ

>>253
> 都築パパはペアの高橋・山田組を見てたらしいし、
> カップル競技への情熱はあるようだ。

五輪に出た玲奈ちゃん＆小山くんも都築さんとこだったよ。

カナダの子ってみんなペアとシングルを掛け持ちしてるらしい。
ジェシカ・デュベはシングルの国内選手権に出てるね。
彼女は3Lz跳べたはず。
日本は都筑パパに頑張ってもらおう。

最近はリフトの複雑化に伴い
小柄で柔軟性のある女性ダンサーの需要が増えている。
女性は身長160cm以下、男性は身長170cm以上の選手をスカウトしよう。

パントンは身長差も体重差もあまりない。
パン…160cm、39kg
トン…179cm、67kg
まあ女性の体型が奇跡的ってのが大きいが。

心さんが一組教えているそうですが、誰だかわかる人いませんか？
（GWに軽井沢で合宿だそうです。本人が公式に書き込んでました。）

あと、引退しても心さんに振り回される木戸さん、ｶﾜｲｿ。

首都圏(東京、神奈川、埼玉、千葉)に住んでる人だけでもいいから選手を
集めて強化するべきだと思う。連盟が指定したリンクで練習するべきだ。
そうでもしないと強くなれん。

お金の問題もあるっていうけどだったら金持ちの家の子たちを対象にして
オーディションをすればいいと思う。例えばの話だよ。連盟が横浜にアイスダンスと
ペア専用のリンクをつくったとしよう。新聞とかで宣伝をして、東京の田園調布とか
ヒルズ族とか金持ちの子供とかを対象にしてオーディションをすればいいと思う。
田園調布から横浜だと少し遠いかもしれないけどリンクにかよえないわけではない。
しかも、お嬢さまお坊ちゃまだからバレエとか音楽を習ってる人が多いと思う。
背が高い、運動能力が高い、体の線が美しいの3拍子揃った人が結構いそう。
全国から選手を集められないんだったら、規模を縮小して首都圏を中心にして
選手を集めればいいと思う。

これは俺の考えだがフィギュアスケートは金持ちがやるスポーツだと
いうことはみんな知ってるよね。金持ちがやるスポーツで金持ちの
子供をスカウトしてどこが悪いの。

金持ちに限定することもないのでは。

金持ちスカウトは無理だな。
女は集まっても男が集まらない。
一般的に、フィギュア＝女のもんだって認識があるから
金持ちほど世間体を気にして息子にスケートやらせようとはしないだろう。

金持ちのお坊ちゃんは修造みたいにテニスやってるイメージだｗ
じゃなければ、父親と一緒にゴルフとか

修造は親もテニスやってたけど、あそこまで本格的にやったのは
あくまで本人の意思で、親は勘当寸前まで言ってたらしいよ。まあそれはいいとして。

親がきっちりしてればしてるほど、生活の役にも立たないスケート、
しかもペアやダンスなんかさせない気がする。危険もあるし。
本人の趣味が高じてどうしても・・・って感じで、親が折れたって場合くらいしか想像がつかん。
実家が金持ちならそれに越したことはないけど・・・

>>260

木戸は楽しんでそうだが（振り回される状態をね）

来年からチーム戦やるんだからダンスはともかくペアの育成は開催国である以上必要だな。
ちゃんと育成しないとシングルでいい選手がそろってても出場権がないということになる。

いまの日本のペア、アイスダンスの状況を考えたら社会主義なみのスパルタ教育しかない。
それに、厳しい練習に耐えられない奴はどんなスポーツでも一流になれないよ。
飛び込みの寺内健って人は、小学生の頃に中国人のコーチにおい、これから
中国に3ヶ月いくぞっていわれて随分長い旅行だなと思っていたらそこで
毎日、10時間練習させられたそうな。最後の日になってもう1ヶ月残れと言われて
泣きそうになったと。一緒に練習していた女子大生がいてその子まで泣きそうに
なっているのを見て冷静になったといっていた。ペアもアイスダンスも
厳しさに耐えられない人間だとだめだよね。

もし、連盟が本格的にペアとアイスダンスを強化するんだったら
選手を甘やかさずに厳しく指導してほしい。練習できない部分が
あればリンクに泊まること覚悟で居残りで練習させるとか。

>>260
原・水谷(弟)組。なべきど（木戸さんはお手伝い？？）がコーチになって、かなりよくなってる。
アイスダンスって日本じゃいつもシングルの後回しだから、毎日一般で練習して貸し切りは深夜…。かなりがんばってると思う。

>>271
兄より身長が低くて残念
フェスティバルで観たけど滑りは兄より上かも

>>271
かえでちゃんと弟くん、頑張ってるね〜。

兄さんの組はどうなってるんだろう。
前田さん、ダンス続けてくれると良いんだけど…

兄はジュニア終わった瞬間に別れましたよ。

たぶんだが、昨年の全日本Jrに出た三組の中で、今も組んでるのは原さんと水谷(弟)くんだけだと思う。

>>274-275
あらまー…
去年「わぁ三組もいる！」って嬉しくてしょうがなかったんだけどな。
兄さんどうする？奈々ちゃんと組むのか？
リード妹を連れてくるか？

もうすでに水谷兄は奈々ちゃんと組んでるよ。

>>271
いいニュースだなあ。
リード組は応援してるけどやっぱ純国産のダンスカップルが欲しいところだし。
ナベキドが教えればいい感じに成長するんじゃないかな。
問題は長く続けてくれるか、なんだけど。。。

>>277
情報どうもです。

>>278
仲違いやひどい怪我が無ければ続くと思っている。

あとは湯澤くんか…

水谷君は奈々ちゃんが中学生だから今年もジュニアなんだね。
今年は派遣あるんだろうか？

JGPの日本開催が無いみたいだから、どうだろう？
各組1試合くらいは派遣してほしいんだけどな。

奈々ちゃんは水谷（兄）くんとずっと組む気なら、来期からシニアか…
試合もそうだけど、バッチテスト頑張って欲しいな。
水谷（兄）くんがどこまで持ってるかにもよるけど。

へたくそペアがJGP派遣されてるんだから
ダンスだって1組1試合でいいから派遣してくれないかな。
ダントツビリでしょうが…

>>282
言いたいことは分かるし、グランプリシリーズに参加は同意けど、もうちょっと言い方あるじゃん。高橋組は別に下手じゃないよ

高橋・トラン組がへたくそって言われるなら、今の日本のジュニアのダンスチームは問題外になっちゃうね。

ペアも純日本人で組んでもらいたいね。

高橋高橋組でいいよ

日本のアイスダンスなんて誰でも全日本に出場できるもんな
そんなのスポーツじゃねえ・・・・。もうさ、帰化人で組んだ
カップルだけでいいよ。

でも男女シングルはトップレベルだし、ペアは悠子ちゃんやれなちゃんが上位にいるよ。日本人は決して劣ってないよ
ダンスも萌組みたいに男性が小さくても、ホフノビみたい身長差があっても戦えるんだから、まずは切磋琢磨しなきゃ

>>287
むしろそこがチャンスなんじゃないか？
弱小でも全日本で優勝すれば国際大会にも出られないこともないだろうし。
他国のトップレベルの人と同じ大会に出られる、そこが経験に繋がるのでは。

>>288
その前に今のままではペアとアイスダンスは日本から消滅しちゃう。
とにかく、運動経験がないやつとか運動神経ゼロの奴でもいいから
選手を集めないと。だってさ、アイスダンスなんてやってれば俺でも
全日本に出場できたってくらい競技人口がいないんだし。ロシア(社会主義国)
みたいに国が力を入れてくれれば簡単に選手が集まるんだけどな。
ほんとは、どの国も社会主義みたいなことをやって選手を集めたいんだよ。
でも、それができないから苦労してる。ノービスもジュニアもないに
等しい日本のペアとアイスダンスは強化するのは難しいだろう・・・・。
連盟がなにもしようとしてないからね。

スケートを習う環境なら悪くないんだがな日本は

シングルは下手なら成績が悪いだけ、名前も上がらなければ、馬鹿にもされない。なのに、アイスダンスはこの数組を棚あげして批判する、そういうのはどうかと思う。数組しか戦う相手がいない今の状況が問題。

リンクと人がいないからねアイスダンスはね。

無理にシングルから転向させるより純粋にアイスダンスが好きな人達に
頑張ってもらえばいい。
日本は過去に実績がないから指導者不足こそ問題なのでは？

>>294
でも、それをやると日本からアイスダンスが消滅しちゃうし・・・。
10人も満たないんじゃないか？いまの日本のアイスダンスのカップルは。

今年のアイスダンスのODは民族舞踊だったよな。
日本人だったらトルコ行進曲とかインド舞踊とか合いそうだな。
同じアジアだし。そういうのが見れなかったのは残念だ。

ナベキドさんが指導してくれるのは嬉しいなあー。
彼らのコンパルの技術は確かだから、それが日本で習えるのは一歩前進じゃないですかね？
宮元さんは振付でご活躍みたいだけど、都築さんや有川さんはダンス教えてないのかな？

都築さんも有川さんも今は指導者だね。
シングル以上に男子不足でパートナーがいる人は幸せ。
パートナーができるかできないかですでにふるいに掛けられている感じだね。

少なくとも、かえでちゃんは小学生からアイスダンス一筋だし、水谷弟くんもお兄ちゃん経由でアイスダンスに移ったのは確からしいが、今はかえでちゃんと二人で目標を決めてがんばってると聞いた。心底アイスダンスをやりたい子達がいるって事。これ大事だよ。

へえ〜日本にもアイスダンス一筋の選手がいるんだ。
でも、足元がさがさでどうしようもないカップルだったら嫌だな。

原さんが他の2組と比べてシングル経験がないことは見てすぐわかるね。
アイスダンス一筋が良いのか微妙だな。

シングルでスケーティングが上手な、
全日本ジュニア10位以上の子が転向するのが望ましい

澤山さん・水谷くんも見た目？素敵だったし、かえでちゃんや弟くんなんかはもなかなかのルックスだし、広告搭でもいいと思う。澤山さん達は解散で残念だったけど、二・三組に世界を目指せって方が無理。

本人達がアイスダンスを希望してくれればそれにこした事はないね。
あとは滑りと性格が合えばすぐに代表になれるんだが、そこが一番難しいかな。

↑ >>302

シングル選手にしてはスケーティング良い、ってレベルじゃアイスダンスは無理

ジャンプ能力ってのは小さい頃からわかるものだけど
スケーティング能力もそうなの？

とにかくペアとアイスダンスが日本からなくなる前にどんなことを
してでも選手を集めろ。

今の日本の現状だと才能あるやつを集めるのは無理。
だったら、いかに能力を最大限まで引き出すかを考えるべき。
もう、スパルタ教育しかない。それについてこれない奴はだめな奴。

なんか精神論でどうこうできると思ってるのがはりついてるみたいだけど
リンク環境こんだけ悪かったら無理
貸切とれるの週1回、それも夜だけとかなのに
よっぽど親御さんに理解ないと続けられない

ダンスやペアは貸切以外では練習にならないからリンク事情がこのままでは
日本から優秀な選手が出てくるのは不可能。
選手が少ないから優秀なコーチだって育たないからスパルタ教育してくれるコーチなんていない。
高橋トラン組のように海外を練習拠点にしなくちゃダメなのかな・・・

パン＆トンを帰化させて、
島谷ひとみ（パン）＆佐々木蔵之介（トン）
にすればいい。

福留孝介（ハオ・ジャン）

>>313
野田聖子センセイ（ダン・ジャン）と組むんですか？

ペアはシングル女子選手を転向させ、外国の男子選手と組ませて、
ワールドで予選通過レベルになったら男子を帰化させる。これが一番手っ取り早いし他国もやっている手だ。
ジュニアの高橋さんとメイビーにはかなり頑張ってもらわないとな。
ダンスはリード姉弟に頑張ってもらい、リード妹のペアを組める日本人を探して育てる。

>>312->>314
本当にその2組が帰化したら日本はカナダやロシアより強い国になるｗ

シブタニ兄妹の帰化きぼん

そんなら宮下順子（申雪）にもご復帰いただいてと。

君島兄さん、髪の毛は諦めるのか？

もうこのさいペアもアイスダンスもウクライナとかベラルーシとかロシア（ロシア圏）
あたりから指導者を沢山よんでこい。それと、どっかの工場で倉庫がいらないって
ところがあったら、倉庫を買い取ってリンクにしろ。

木戸さんが日本でアイスダンスやるのにどんだけ金かかるか
デイズ最新号で書いてる

シブタニ兄妹は日本に帰化して今年のジュニアワールド出ればよかったのに
全米ジュニア4位で世界ジュニア出られなかったんだよな

>>322
日系だと日本国籍とり易いんだっけ？
（アイスホッケーであったような）

きつい言い方になるけど、総合4位でも、
CD7位だと「基礎を磨いてくれ！]と言いたくなってしまうんだよね。
シュピルバンド陣営にいったのが良かったのかどうなのか…

>>322
まだ若いからますます上手になってアメリカ代表で充分出れるよ。
シブタニ兄妹も日本のジュニアと戦うのは物足りないだろう。

>>322
シブタニ妹は今季(07-08シーズン) ジュニア(国際大会)には年齢が足らなかったはず。

ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

水谷姉弟のとこは親御さん（父親）が理解あるっぽい、
と言うか澤山の件にしても、きちんと考えてくれてるから
水谷家はマジでｶﾞﾝｶﾞって欲しい

みんな○○がアイスダンスに転向したら面白いとかソシアルダンスの子を
アイスダンスに転向させろとかいってるけど、そいつらが１０年後には
デンスタみたいに滑れると思うか？？今の日本の状況を考えると
下手すれば、滑るのがやっとでかろうじてアイスダンスだとわかるカップルが
できるだけだってことがわからないのか？？アイスダンスの世界を
甘く見すぎ。

>>328
10年もやってりゃさすがに滑るのがやっとってことはないだろうと思うのだが。
たとえが極端すぎてちょっと言いたいことがわかりにくいな。

>>329
滑るのがやっとってことはさすがにないけど。今の日本のダンスの
状況を考えると選手を集めて強化しても強くなるのは時間がかかるってこと。
今から、小さい子供を沢山集めて強化しても世界ジュニアに出場できる
レベルになるかな？宮本さんでも出場することだけはできたわけだし
なんとかなるかな？？猛練習させないと国際試合で出場して恥ずかしくない
レベルになるのは無理かもしれない。

普通のスケート選手がスケート始めるのは何歳から?
小さい子を集めて世界ジュニアに出せるレベルになるか、という話は、
まずその小さい子ってのはいくつだって話から始めないと。

4歳から6歳ぐらいが多い

小さい子を集めるって考え方はアイスダンスの強化を始めるとしたら、
誰でも考えること。まともな思考回路があれば誰でもね。
問題は集めてからなにをするかってこと。下手すれば、彼らが18歳とか19歳
くらいの年齢になっても全員がアメリカの地方大会レベルしか
ないってことも十分ありえる。

>>333
いや、ここで細かい練習計画立ててもどうしようもないし…

こんなこと絶対ありえないけど、もし本格的にペアとアイスダンスを
強化するんだったら、どんなに酷い状態であっても10年間は
我慢して強化してほしい。ヨーロッパの弱小国でもノービス、ジュニア
はあるからね。日本はそれすらもない。弱小国というより不毛の地だね。
そもそも、基礎的な強化体制づくりで10年くらいかかるし。
例えば、オフの時はアメリカとかロシアの選手をよんで団体戦を
やらせるとかね。惨めな試合になるだろうが小さい頃から世界の
レベルを肌で感じさせるのはいいことだと思う。あとは、短期間で
いいから定期的に選手をアメリカ留学させるとかシニアの年齢に
なったらアメリカに練習拠点を移してそこでロシア人コーチに
習うとかしたらいいと思う。

日本のアイスダンスは出来るまで家に帰らせない居残り練習と
休みの日は一日10時間練習させる。他のスポーツからなにか
いわれるかもしれないけど、ここまでやらないと強くなれません。
もちろん、リンクに泊まること覚悟でね。あと、厳しいことで
有名なロシア人コーチも必要。それが嫌だったら、アイスダンスとペアは
捨てたほうがいい。

だから精神論でどうにかできるような環境じゃないんだってば

ダンスとペアに興味の無いど素人だけど、建設的意見をさせてもらいます。
強くない下手糞な選手でも人気は出る。要は、いかに思い入れがあるか、その選手が
どの位好きか、希望や感激、感動、更にどの位その人について知識があるかどうかです。
ダンスやペアについても同じ事が言えます。技やルールを素人に教え込むのです。
　　どうやって？
ＴＶでおもしろ可笑しく、真剣に選手を育成するのです。人気のある選手を使ったり、
芸能人を使うのです。もちろんこれは釣り餌であり、本命もしっかり混ぜておくｗ
切羽詰まった状態なのですから、世界に恥をさらすとかは言いっこなしで。
芸能界社交ダンス部とかあったでしょ？あんな感じ。

ここで重要なのが、ダンスやペアだけの世界の番組にしない事。コーチもそう。
表にでるコーチは、素人や人気のある人（まお、あらかわ、あんどう、なかの、すぐり、みどりとかたくさん）
男子の人も毎週ちょこちょこっと来て貰う。その人の近況報告とかも兼ねて。

今週は、表現力コーチのななちゃんがスマイルの特訓とか、ゆきなさんの表現力とかそれぞれやる。
シングル人気を利用するのです。（真央潰したら絶対だめ！）あと、衣装つくりの企画（女性大喜び）とか、
選曲の企画とか、靴ブレード選び企画とか、体のトレーニングとかで関わってる専門家の紹介もかねて
やる。これならシングルのファンも興味あるよね。そうして必殺技とかあみだしたりして全日本にでる！

ダンスのルールとか、スケートのテクニックとか、有名選手の知識も知らない間におぼえてしまう番組。
　　見たい！
ど素人からするとダンスなんてスケートしながらチチクリあってるだけー
みたいな感覚なんだと思う正直。（ダンスやペアのファンの方は、怒らないでね。）
今どんな事やってんのか全然分からないのだから仕方がないよ。

スポーツとは結局、人気が大事なんです。少しぐらい下手でも良いんです。
ドラクエだって最初は、ＬＥＶＥＬ１だけど愛着あるでしょ？ど素人じゃだめだけど、、。


とにかく、人気があれば注目され、人も資金も集まり選手も増える。視聴率良ければＴＶが
練習費とかだしてくれるかもだし、スケ連も本気だすし、環境も良くなるし、
帰化してくれる可能性も出てくる。レベル4の人か誰かメールして！
昼間でもいいからこんな番組企画してと。広報は、スケ版でやるからと。
ダンスとペアファンガンバ！ソチまでなんとかしないとだめだよ。ブームが終わる前に、、。

ひのきのぼうでずっとやってろ・・・

>>340 ひでぇｗ
もっと現実見て考えたら、コーチがノービスの時にジャンプ飛べない子や
デカい子にダンスやペアを適性があるって進めれば、いいじゃん。
そしたら選手も頑張ってやるっきゃ騎士

子供を集めて育成するまえに、まずはリンク環境をどうにかしないと

>>341
そうやってコーチの勧めでダンス始めた選手が、全く育ってないのが日本の現状。

>>341
一例を出すとあきおがダンスもやっていた
でも小柄で相手もいなければ続けようがない
アイスダンスで一応競技にも出ていたのに、
解散して相手募集状態の人間もいる

やっぱりリンクだな。
で、流石に全国から集めるのは無理があるから、人口が多い場所、
ないしフィギュアスケート人口が多い場所にペアかアイスダンス指導を徹底してやるリンクをつくり、
その周辺から選手を募集していくのがいいと思う。
英才教育が受けられるとなれば、たとえシングルのつもりで始めた子の親の中にも、
転向させた方がいいかも、と思って預けてくれる人がいるんじゃないかな。
ま、とりあえずそれをやるためにはリンク設置場所の選定と資金、そして指導者の確保が必要だけど。
そして、連盟がペア・アイスダンスを強化しようと思うかどうか。

リンクの整備は必要けど、今シングル選手でさえリンクがないのに
ペアやダンスに回すなんて無理だよ。ジュニアなら学校あるし、同じ県じゃないと組んでも上達しなさそう

>>346
うん、だからリンクの周辺から募集と言ったんだけど。電車で2時間内がぎりぎりかな…。

で、今はアイスダンスとペアを強化するにはどうすればいいかという話をしているので、
シングルが優先だから無理っていうのは単に強化する気がないのと同じ。
連盟がペアやダンスを強化しようと思うなら、そういう風にすればいいと言っただけ。

日本一環境が整っている名古屋から誰一人カップル競技の選手が出てこないのが問題。
名古屋で強化できなかったらどこで強化するんだ？
東京、神奈川、大阪はリンクの問題から言って無理。
人集めするなら名古屋が一番いいと思う。

来年の地域対抗戦のペアってどうなるの？

>>349
出場しないんじゃね。
高橋・トラン組が来季もペアを組んでいる可能性は低い。

恥さらしだから出場しなくていいよ

>>351
何事も経験なので頑張ってほしいです。
高橋さん達を見て興味を持ち、今後日本からもペアで上位に入賞できる人達が
育ってくるかもしれませんから・・・

ペア＆アイスダンス専用のリンクをつくって首都圏と大阪、兵庫あたりから
選手を集めて強化すればいんじゃね？

例えば埼玉にリンクをつくったとする。そうなるとその周辺の東京、神奈川、
千葉あたりから選手を集められる。今の日本のリンクの数をアメリカ並みに
することは不可能なので選手を指定のリンクに集めて強化するしかない。

ところでみなさんは楽天は好きですか？？人集めはチーム立ち上げ時の
楽天の分配ドラフトみたいなものだから強化してもしばらくは結成当時の
楽天みたいな状況になるよ。

曽根さんと武田は身長あるしシングルだけやらせるにはもったいないな・・・・。
今からアイスダンス始めても遅いけど。詰め込み式の練習で鍛えれば、
そこそこものにはなったかもしれない。

武田じゃデカすぎるよ。

アイスダンスでデカくて色気があるのはプラス

武田と組む男を探すのが大変だ

>>354
しばらくは、だけどな。楽天に関しては、
選手も成長するし選手の旬の時期の年数を思えば、
2、3年もすれば台頭してもむしろ普通のことだったし。
楽天はある程度の存在がプロとして入ってくるんだからそれですむが、
フィギュアは最初から育てるところから始めるならもっと時間はかかるかな

>>353
それは自分も何度か発言しているんだけどな。
人の多いところに専用リンクつくって、周辺から人を集めろと。
ただ、それを言うと、シングルでもリンク足りないのに、とシングル優先論が出てきたりする。
ここはペアやアイスダンスを強化するためにどうするかを話し合うスレなのに…。

小柄な男子が多いなら小柄な女子と組めばいいじゃん
って思うんだけど
そうすると必ず
背が低いのはダメだって言う奴が沸き出る。

基本は体格差だから、男子がよほど規格外の小ささじゃなければ、
小柄な女子との組み合わせは悪くないかも知れないけど。
ただ、それはある程度体格の決まった時点で組むならそうだけど、
子供の頃に組んで、女子は背がすくすく伸びて男子が低いままだと辛いな。
難しいだけで、出来ないことはないと思うけど。

スタビ靴はいてスケートできる技術が必要だな

>>360
シングル優先は仕方ないんじゃ。仮にリンク作れるのは
シングルが強いからペアやダンスも強化って流れだから。
日本のブームもシングルに恩恵を受けてる。
その中でいかにして成長させるかが重要。
話し変わるけど、カザフスタンは４種揃えているから素晴らしい。スケートブームか連盟がしっかりしてるのかな

二人とも小柄って言うとメリチャリだよね
あそこはメリルが更に小柄なまま成長したから良いけど、
そうじゃないとやっぱり小さい頃から相手決めて
やるのってキツイよね

誰かすっごい小柄な子が佐々木と組んでくれないか、
と頭の片隅でいっつも思ってる
佐々木がシングル続けたいなら無理だろうけど

>>364
だからね、ここは、どうやってペアとアイスダンスを強化するか、という話なんだよ。
その強化案を、リンクあるならシングルが使うだろ、で却下してたら意味ない。

>>366 ごめんなさい。ただ言いたいのは、シングル優先ってことより
ペアやアイスダンス専用リンクを作るのが難しいってことです。
それだけの資金があるなら、才能ありそうな子に転向薦めてガンガン投資した方がいいと思います

>>367
いやさ、だから転向させても練習場所がないじゃん

海外で頑張って欲しいです。>>364に書いたみたいにカザフスタンは４種類揃えているから
リンク不足でも、例えば詩子ちゃんや心さんなどが引き抜いた選手は
少々の悪環境でも、たくさん投資することで上位に行けると思います。

地方行けば空いてるリンクなんていくらでもあるんだが。
ナベキドが生徒連れて北国に拠点を構えて合宿生活みたいのが一番現実的に効果ありそうだな。
しかし、ナベキドにも生活あるし、勝手なこと言うなって感じだけどなｗ

369だけど、同じ時間に同じこと考えた>>370にウホッｗ
まずは、海外なり強化してワールド表彰台の組を作る。それから、
その組に憧れ興味を持った子達のためにリンク整備って流れがいいと思います

なんでカザフスタンが出てくるの？

なんでカザフがここで出てくるのかはわかんないが、
旧ソ連だし、冬季アジア大会をバンクーバーの次の年にやるから
フィギュアを強化してても変じゃない

佐々木君と組んでいた杉木さんは全日本後解消しているから空いているはず。
背も小さめだし、また組めばいいんじゃないの？

投資するからおいで、で、ペアやアイスダンスに転じてくれるなら苦労しないし。
小さいうちからわざわざ地方や海外のリンクへ、来てくれる覚悟のある子供らがどんだけいるんだろう。
親御さんの理解も必要だし。どっちかというとシングルの方が華があると日本では思われがちだし。
上でそういう話の流れもあったから、
やっぱり都市部周辺にペアかダンスに特化した場所を置くべきだという話に繋がってきたわけなんだけど。

>>374
杉木さんは今水谷兄と組んでる。水谷兄は選び放題だろうに、いくら上手くたってねえ。男がいい顔で女が短足、顔でかはちょっとイタイ。

>>376
そうなんだぁ。
でも中学生にそこまで言うのは身近な人のひがみっぽくてコワイ。

水谷兄は実力がない

>>376みたいな奴がいるせいで
カップル競技が根付かない

水谷兄はジュニア連勝記録作るのに必死なんでしょｗ
だから毎年変えてんじゃないの？

>>356
ロシアのナフカは170cm、モンコは173cmだよ。武田167cm。
武田くらいの身長なんて普通ジャン。引退したグルシナは168cm。

>>381
武田が単体でデカいかどうかではなくて
コスやトカチェンコ並に背の高いパートナーが日本では見つからんだろう、ということじゃないのか？

いないと言っても175cmあればなんとかなるからな。180cmくらいだったら
集めようと思えば集められると思うけどな。コンビににバイトしてる兄ちゃんだって
このくらいの身長の奴ならいるし。なにも、２メートルの人を集めろといってる
わけではないのだから。

ペアに関しては一回死ぬ気で選手を集めてほしい。
日本人の平均身長から考えても180cm台の身長の選手を集めることは
できるはずだから。それと、ビンヤオが幼稚園児のバスケットボールの
大会を見てスカウトするのは身長の高い子を効率よく集める目的もあると思う。
中国が社会主義国だから出来るのかもしれないけど。こういうところが、
社会主義国の有利なところ。

脱線だが、幼稚園児にバスケットボールの大会があるのか。中国凄いな。
いや日本にもあるんだろうか。

ペアを強くするために中国に吸収されて社会主義国家になりましょう
なんてことはできるわけないし・・・・・。女子のバレーボールだと
身長の高い子を集めて大阪の貝塚でエリート教育してるけど、フィギュアスケートで
それやると必ず不平等だという意見がでる。ペア要因で身長が高い
男子選手が必要なんだよ。それに、身長が高いことの利点としてペアと
アイスダンスで両方で使えることがる。

どの競技やるんでも最初にやる基本のスケーティングは同じだよね？
その時点で、男女で組むダンスっぽい練習をしっかり取り入れておけば、
後々男女で組むのに抵抗があるとかいうのは避けられるんじゃないかね？
もうやってんじゃないかとは思うけど

新人発掘合宿の時に男女で組む練習があるらしいが
どうなんだろうな

>>388
引退した坂頂兄妹はそれ（野辺山）がきっかけでダンス転向だったかな。
ただ、彼らは兄妹だし母親がコーチだから理解があったという
特別な事情を持っている。

でもダンス（やペア）に目を向けるきっかけにはなるね。

親は基本的に、年頃の娘にはあまり異性と接触させたがらない

坂頂兄妹や小笠原兄妹みたいに、兄ちゃんが大学卒業するまでやるって組が増えるだけでも嬉しいけどさ、
男性の場合、21、2歳ぐらいじゃパートナーとしてはヒヨっ子だよね。
ある程度の年齢にならないと、そこそこの形にすらならない。でも就職蹴ってその先続けるのは、勇気がいるよね。

テッサモエみたく若いうちから結果残せればいいわけだが
そんなことあるわけないしな…

ミヤケンみたいなやつが新人発掘に今力注いだ方がいいと思う
若くてとっぽい感じの兄ちゃんがダンスかっこええぞモテるぞってスカウトしたらイメージ違うし
ミヤケンがジジイになってからそういう活動始めてもジジイじゃ効き目ない

みやけんがパートナーになるぞって話が来ても転向しなかった女子シングル選手がいたじゃん。
結局そういうもんだよ。

>>394
それは宮本にそこまでの魅力がなかっただけだろ

>>394
もしかして、ゆ○な？

どうあがいたところで>>9で結論出てる

>>396
望月梨早じゃね？

てか、どうしてもアイスダンスを強くしたいんだったら自分がロシア人の
アイスダンサーと結婚して子供をアイスダンサーにするんだって
くらいアイスダンスに情熱がある人が役員にならないとだめ。

海外派遣レベルになくても
枠の分は派遣することを確約するだけでも
モチベーションは上がるし、競技人口もレベルも上がっていくと思う。

>>400
首都圏、大阪、名古屋あたりにアイスダンスとペア専用のリンクを
つくらないとだめだと思う。

こうなったらスケオタの有志が集まってロシア人を拉致りにいくしかあるまい。

もし、俺がアイスダンス＆ペアの強化部長になったら

1　首都圏、大阪、名古屋にペア＆アイスダンス専用リンクの建設

2　選手の発掘(オーディションでは、できるだけ背の高い子を選ぶ)

3　海外からのコーチの招聘

4　詰め込み式の練習(出来なければ、リンクに泊りがけで指導する)

5　強化部長もふくめ役員は全員ロシア人のアイスダンサーと結婚させる

6　選手が育つまでの間は帰化人でその期間をうめる

このくらいやらなきゃだめ

>>403がロシア人のアイスダンサーと結婚したいだけじゃないのかｗ

何気にウクライナはペアやダンスが強いから、ヒントがある

手っ取り早く
・いくつかのスケートリンクの平日昼間を
アイスダンスやペア専用にする

・高校、大学、大学院卒業ぐらいのシングルの選手から
数名スカウトし、強化選手にする

引退後数年間のペア、アイスダンスは
シングルがんばった選手の花道と位置づけ
テレビで放映、応援する
しばらくは日本はこのパターンで行く

２０年後くらいに、ペアとアイスダンスの人気が根付いた時
専用リンクを建て、ノービスの層から強化する

ロシアかどっかに両親のどちらかが日本人で
練習熱心な才能のある子はいないかね

>>407
アイスダンスじゃないけど日野くんはロシア人とのハーフだよ。

>>405
てか、ウクライナってロシアの親戚だし。ペアとアイスダンスもソビエト時代の
ながれで強いだけなんじゃないか。でも、カザフスタン、ウズベキスタンと
いった国がフィギュアスケートが強くないのは不思議だ。

カザフ　ウズベキは地理的にソ連の一部だったということに違和感がある。
アジアの一部みたいなもんじゃね？住んでる人も。

モスクワサンクト方面およびヨーロッパとは違うから、
スケート強くないんじゃない。

でも、カザフかとウズベキとかがフィギュア強くなったら
面白いと思う。中央アジアの音楽って独特でなにかひきつけられるものが
ある。こないだ４大陸にウズベキの選手でてたけど個性的な演技で
面白かった。

トルクメニスタンの音楽をＹｏｕ　Ｔｕｂｅで聴いてるけど、これをフィギュアで
使ったらすげえおもしれえ演技ができあがると思う。

http://jp.youtube.com/watch?v=Vi-ELPeBWDI
http://jp.youtube.com/watch?v=hJKoAm9800c
http://jp.youtube.com/watch?v=PIYcORXhcmc
http://jp.youtube.com/watch?v=Zqz1y-jBqV8

この音楽を表現できるスケーターは日本には存在しないな

中央アジアっていろんな血が混ざってそうで美人多そうだ。
ところでアイスダンスは無理があるけれど、ペアは同じアジア人の
中国が強いし、日本もペアに力を入れて強くなんないかな。

>>413
子供にペアをさせたがらない親が多いそうだからね。（杉爺・談）
危険だかららしいけど…

ところでパートナーサーチを久しぶりに覗いたら、
湯澤くんの名前が消えてる。
あそこって一定期間経過したら自動的に消える、ってことは無い？
ということは、相方見つかった？それとも…

>>414
親があぶないと言うんだったらハングリー精神がありそうな
ブラジル人とのハーフにでもやらせるか。

ペアとアイスダンスの強化は必要だと思うけどスケ連がそれに気がついて
いるかどうか・・・・・。いまのままだといつかかならず日本のフィギュアは
崩壊しちゃうよ。

>>416
なぜ崩壊するんだ？

ペアは女子にかんしては日本は人材が結構いると思うので男子を
育てればなんとかなると思う。せっかくいい選手がいてもそれを育てる
土壌もなければ、発掘することもできていない。

おい
質問に答えろよ！

引退したサッカー選手を転向させるってのは？
イルハンみたいにw

>>420
運動神経がよくて背が高くて12歳以下だったらなんとかなるかもな。
いや、12歳じゃ遅い。10歳以下だ。

ペアとアイスダンスは連盟がオーディションにくるように宣伝すれば
いいじゃないか。例えば、プリンスのショーが終わったときに宣伝で
埼玉の○○でオーディションがあるから、12歳以下の子で興味のある子は
会場にきてくださいとか。そうやって、地道に活動すればいいんだよ。

先頃解散したドイツのBeier兄妹のISUバイオを見たら、
二人とも「soldier」…軍籍ありなのか？

と言う事で、自衛隊でペア・ダンスを育成出来ないかな？
税金の無駄遣いとは言われそうだが。

ドイツは軍がスポーツ選手に経済的な援助するんだよ
バイヤー兄妹だけじゃなくて、あのちっこいリンデマンもsoldier
コーチがスケ連ともめて支援打ち切られるまでは、サフ子組もそうだった
日本で剣道とか柔道の有段者が警察に就職するようなもんかも

自衛隊でリンクをつくって選手を育成できればいいね。あと、小さいころから
海外遠征をして経験をつまないとだめ。アイスダンスは何十年という歴史の差が
あるこの差は簡単にはうまらない。

そうか、自衛隊という手があったか。
自衛隊が身近になるし、
スイトコ的な力強い国産シングルスケーターも見たい。
自衛隊の練習場を開放して、地域の子供も集める。
リフト向きの体格の子供に、
フィギュアスケートに興味を持たせるとこから始める。

シンクロチームもいいな。
ショーは第11音楽隊の生演奏。

自衛隊が基地ごとにリンクを一つずつ作れば日本のリンクの数は増える。
もちろん一般の人が滑ることも可能。選手は１０人いたら８人が自衛隊の子供
になるけどね。

ただ難点は「税金の無駄遣いだ！」
と言われる確率がかなり大きいことなんだよね。

(＊ ` ｅ ´ ）＜ペアに転向や！！！　　　誰がリフトすんの？＞(`o´＊）

(＊ ` ｅ ´ ）＜スロージャンプで４Ｓや！！　氷割れてまうわ＞(`o´＊）

(＊ ` ｅ ´ ）＜ ageてみたで！ドキドキや　　どうせあと１日や＞(`o´＊）

(＊ ` ｅ ´ ）＜だーれも来ーひんなぁ〜　　まだわからんでぇ＞(`o´＊）

(＊ ` ｅ ´ ）＜もっぺん ageてみよ　ペアのファンに怒られるで＞(`o´＊）