【跳べて】男子シングル4回転 Part10【なんぼ】
クワドはフィギュアスケートに絶対必要。このまま消えるな4回転。
懐かしの選手の語りも有りで。
前スレ
【跳べて】男子シングル４回転 Part9【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198335537/
過去スレ
【跳べて】男子シングル４回転 Part8【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195401063/
【跳べて】男子シングル４回転 Part7【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176119698/
【跳べて】男子シングル４回転 Part6【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1169783112/
【跳べて】男子シングル４回転 Part5【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1165492353/
【跳べて】男子シングル４回転 Part4【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1161863891/
【跳べて】男子シングル４回転 Part3【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1144245133/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139992207/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1131036210/
◇男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を懐かしむｽﾚｯﾄﾞ◇
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1100598212/
懐かしの選手の語りも有りで。
前スレ
【跳べて】男子シングル４回転 Part9【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198335537/
過去スレ
【跳べて】男子シングル４回転 Part8【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195401063/
【跳べて】男子シングル４回転 Part7【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176119698/
【跳べて】男子シングル４回転 Part6【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1169783112/
【跳べて】男子シングル４回転 Part5【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1165492353/
【跳べて】男子シングル４回転 Part4【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1161863891/
【跳べて】男子シングル４回転 Part3【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1144245133/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139992207/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1131036210/
◇男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を懐かしむｽﾚｯﾄﾞ◇
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1100598212/
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４回転の歴史（Ver 1.391) part．9までのテンプレ（Ver 1.39)を少し更新
※1 単に「成功」「失敗」などとしてるのは全て4t（または不明）
※2 「転倒」「両足着氷」「ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ」「大幅回転不足」「お手付」は失敗
※3 長野五輪以降はクワド爆発してそうなので97-98シーズンまで記載
1981〜82年
全米：ワーゲンホーファーが挑むも失敗
1982〜83年
ワールド：ファディーエフが挑むも失敗
1983〜84年
五輪：ファディーエフが挑むも失敗
1984〜85年
ＮＨＫ杯：サボフチックの練習での成功をＮＨＫのアナが目撃
ワールド：サボフチックの練習での成功を初めてカメラが収める
1985〜86年
ユーロ：サボフチックが公式練習で成功するも本番では両足着氷
ワールド：ファディーエフが挑むも失敗
1986〜87年
oberstborf Gala：ブラウニングが自身初めて観客の前で挑むも失敗
全米：ボイタノが挑むも失敗
ワールド：ブラウニングが公式練習で成功
ワールド：ボイタノが公式練習で成功するも本番では転倒
1987〜88年
スケカナ：ブラウニングが挑むも失敗
五輪：ブラウニングが挑むも転倒
ワールド：ブラウニングがオーバーターンながら公式戦世界初成功
ワールド：ボイタノが挑むも失敗
1988〜89年
カナダ国内：ブラウニングが公式戦２度目の成功
ワールド：ブラウニングが挑むも両足着氷
ワールド：バルナが公式戦２人目の成功
※1 単に「成功」「失敗」などとしてるのは全て4t（または不明）
※2 「転倒」「両足着氷」「ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ」「大幅回転不足」「お手付」は失敗
※3 長野五輪以降はクワド爆発してそうなので97-98シーズンまで記載
1981〜82年
全米：ワーゲンホーファーが挑むも失敗
1982〜83年
ワールド：ファディーエフが挑むも失敗
1983〜84年
五輪：ファディーエフが挑むも失敗
1984〜85年
ＮＨＫ杯：サボフチックの練習での成功をＮＨＫのアナが目撃
ワールド：サボフチックの練習での成功を初めてカメラが収める
1985〜86年
ユーロ：サボフチックが公式練習で成功するも本番では両足着氷
ワールド：ファディーエフが挑むも失敗
1986〜87年
oberstborf Gala：ブラウニングが自身初めて観客の前で挑むも失敗
全米：ボイタノが挑むも失敗
ワールド：ブラウニングが公式練習で成功
ワールド：ボイタノが公式練習で成功するも本番では転倒
1987〜88年
スケカナ：ブラウニングが挑むも失敗
五輪：ブラウニングが挑むも転倒
ワールド：ブラウニングがオーバーターンながら公式戦世界初成功
ワールド：ボイタノが挑むも失敗
1988〜89年
カナダ国内：ブラウニングが公式戦２度目の成功
ワールド：ブラウニングが挑むも両足着氷
ワールド：バルナが公式戦２人目の成功
1989〜90年
スケアメ：ブラウニングが挑むも両足着氷
ユーロ：バルナが挑むも失敗
ユーロ：ボナリーが2度挑むも失敗（4S,4t）
ワールド：バルナが挑むも両足着氷
1990〜91年
Goodwill：ブラウニングが挑むも両足着氷
ソ連国内：ウルマノフが３人目の成功
全米：チャックが回転不足両足着氷（ﾜﾝﾌｯﾄ1Aからの4S）
ユーロ：ウルマノフが成功
ワールド：ストイコが４人目の成功（世界初4t-2t）
ワールド：ウルマノフが成功
ワールド：ボーマンが挑むも失敗
ワールド：ボナリーが挑むも両足着氷
1991〜92年
ラリック：ウルマノフが成功
ＮＨＫ杯：ボナリーが両足着氷
ユーロ：ウルマノフが成功
五輪：バルナが挑むも両足着氷
五輪：ウルマノフが挑むも片手付
五輪：ボナリーが挑むも回転不足
ワールド：バルナが挑むもオーバーターン
1992〜93年
ＮＨＫ杯：コスチンが成功
ワールド：コスチンが成功
ワールド：ウルマノフが失敗
1993〜94年：
Piruette：ボナリーが失敗（4S）
五輪：張民が五輪初成功
ワールド：ストイコが成功（4t-3t最後ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ）
ワールド：ウルマノフが失敗
1994〜95年
全米：ワイスが失敗
ワールド：ストイコが失敗
その他：ハーディングがTexacoのCMで4loを披露
1995〜96年：
Jr全日本：本田が失敗(4S)
ワールド：郭政新が予選で成功（4t-2t）
ワールド：ストイコが成功（4t-2t）
ワールド：ボナリーが4S失敗
スケアメ：ブラウニングが挑むも両足着氷
ユーロ：バルナが挑むも失敗
ユーロ：ボナリーが2度挑むも失敗（4S,4t）
ワールド：バルナが挑むも両足着氷
1990〜91年
Goodwill：ブラウニングが挑むも両足着氷
ソ連国内：ウルマノフが３人目の成功
全米：チャックが回転不足両足着氷（ﾜﾝﾌｯﾄ1Aからの4S）
ユーロ：ウルマノフが成功
ワールド：ストイコが４人目の成功（世界初4t-2t）
ワールド：ウルマノフが成功
ワールド：ボーマンが挑むも失敗
ワールド：ボナリーが挑むも両足着氷
1991〜92年
ラリック：ウルマノフが成功
ＮＨＫ杯：ボナリーが両足着氷
ユーロ：ウルマノフが成功
五輪：バルナが挑むも両足着氷
五輪：ウルマノフが挑むも片手付
五輪：ボナリーが挑むも回転不足
ワールド：バルナが挑むもオーバーターン
1992〜93年
ＮＨＫ杯：コスチンが成功
ワールド：コスチンが成功
ワールド：ウルマノフが失敗
1993〜94年：
Piruette：ボナリーが失敗（4S）
五輪：張民が五輪初成功
ワールド：ストイコが成功（4t-3t最後ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ）
ワールド：ウルマノフが失敗
1994〜95年
全米：ワイスが失敗
ワールド：ストイコが失敗
その他：ハーディングがTexacoのCMで4loを披露
1995〜96年：
Jr全日本：本田が失敗(4S)
ワールド：郭政新が予選で成功（4t-2t）
ワールド：ストイコが成功（4t-2t）
ワールド：ボナリーが4S失敗
1996〜97年：
スケカナ：ストイコが両足着氷
ＮＨＫ杯：郭政新が成功
GPﾌｧｲﾅﾙ：ウルマノフが成功
GPﾌｧｲﾅﾙ：クーリックが成功
GPﾌｧｲﾅﾙ：ストイコが成功(世界初4t-3t)
全米：ワイスが失敗
ユーロ：ウルマノフが失敗
ユーロ：クーリックが失敗
ワールド：クーリックが予選で成功
ワールド：ウルマノフが予選で成功
ワールド：郭政新が世界初の１プログラムで２度成功(4t-2t,4t)
ワールド：コスチンが成功
ワールド：ストイコが成功（4t-3t）
1997〜98年
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ国内：リュウが成功
ロシア杯：ヤグディンが成功
ラリック：ヤグディンが成功
ラリック：郭政新が失敗
ドイツ杯：ストイコが成功
ドイツ杯：ワイスが失敗
スケカナ：ストイコが成功（4t-2t)
スケアメ：プルシェンコが失敗
ＮＨＫ杯：本田が失敗
ロシア国内：プルシェンコが両足着氷
Jrワールド：李成江が予選とフリーで成功（両方4t-3t）
GPﾌｧｲﾅﾙ：ヤグディンが成功
GPﾌｧｲﾅﾙ：クーリックが両手付
GPﾌｧｲﾅﾙ：ストイコが失敗
全米：ワイスが両足着氷(4lz）
全米：エルドリッジが失敗
Finlandia Trophy：ヤグディンが両足着氷
Finlandia Trophy：プルシェンコがお手付
ユーロ：ヤグディンが成功
ユーロ：プルシェンコが両足着氷(4t-3t)
ユーロ：プルシェンコがGALAで両足着氷
ユーロ：アブトが両足ステップアウト
五輪：郭政新が２度成功(4t-2t,4t)
五輪：クーリックが成功
五輪：ヤグディンが失敗
五輪：ワイスが失敗（4lz）
Jrﾌｧｲﾅﾙ：ゲーブルが世界初の4S成功（4S-2t）
ワールド：郭政新が成功（4t-2t）,２度目の4tは失敗
ワールド：プルシェンコが２度失敗
ワールド：ヤグディンが失敗
ワールド：エルドリッジが失敗
ワールド：本田が予選で成功、フリーで失敗
スケカナ：ストイコが両足着氷
ＮＨＫ杯：郭政新が成功
GPﾌｧｲﾅﾙ：ウルマノフが成功
GPﾌｧｲﾅﾙ：クーリックが成功
GPﾌｧｲﾅﾙ：ストイコが成功(世界初4t-3t)
全米：ワイスが失敗
ユーロ：ウルマノフが失敗
ユーロ：クーリックが失敗
ワールド：クーリックが予選で成功
ワールド：ウルマノフが予選で成功
ワールド：郭政新が世界初の１プログラムで２度成功(4t-2t,4t)
ワールド：コスチンが成功
ワールド：ストイコが成功（4t-3t）
1997〜98年
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ国内：リュウが成功
ロシア杯：ヤグディンが成功
ラリック：ヤグディンが成功
ラリック：郭政新が失敗
ドイツ杯：ストイコが成功
ドイツ杯：ワイスが失敗
スケカナ：ストイコが成功（4t-2t)
スケアメ：プルシェンコが失敗
ＮＨＫ杯：本田が失敗
ロシア国内：プルシェンコが両足着氷
Jrワールド：李成江が予選とフリーで成功（両方4t-3t）
GPﾌｧｲﾅﾙ：ヤグディンが成功
GPﾌｧｲﾅﾙ：クーリックが両手付
GPﾌｧｲﾅﾙ：ストイコが失敗
全米：ワイスが両足着氷(4lz）
全米：エルドリッジが失敗
Finlandia Trophy：ヤグディンが両足着氷
Finlandia Trophy：プルシェンコがお手付
ユーロ：ヤグディンが成功
ユーロ：プルシェンコが両足着氷(4t-3t)
ユーロ：プルシェンコがGALAで両足着氷
ユーロ：アブトが両足ステップアウト
五輪：郭政新が２度成功(4t-2t,4t)
五輪：クーリックが成功
五輪：ヤグディンが失敗
五輪：ワイスが失敗（4lz）
Jrﾌｧｲﾅﾙ：ゲーブルが世界初の4S成功（4S-2t）
ワールド：郭政新が成功（4t-2t）,２度目の4tは失敗
ワールド：プルシェンコが２度失敗
ワールド：ヤグディンが失敗
ワールド：エルドリッジが失敗
ワールド：本田が予選で成功、フリーで失敗
5 ：氷上の名無しさん：2008/02/17(日) 23:27:40 ID:g0tX9zkI0
世界初クワド一覧
幻の世界初クワド：ヨゼフ・サボフチック（85-86ユーロ）
世界初クワド：カート・ブラウニング（87-88ワールド）
世界初4-2：エルビス・ストイコ（91-92ワールド）
世界初4-3：エルビス・ストイコ（96-97チャンピオンシリーズファイナル）
世界初4-3-2：エフゲニー・プルシェンコ（99-00ＮＨＫ杯）
世界初4-3-3：エフゲニー・プルシェンコ（02-03ロシア杯）
世界初クワドサルコウ：ティモシー・ゲーブル（97-98Jrグランプリファイナル）
世界初１プログラムでクワド２回：カク・セイシン（96-97ワールド）
世界初１プログラムでクワド２種類：イリヤ・クリムキン（99-00ネベルホーントロフィー）
世界初１プログラムでクワド３回：ティモシー・ゲーブル（99-00スケアメ）
五輪初クワド：張民（93-94リレハンメル五輪）
ＳＰ初クワド：張民（98-99四大陸）
旧ギネス公認女性初クワド：スルヤ・ボナリー（90-91ワールド）
女性初クワド：安藤美姫（02-03Jrグランプリファイナル）
幻の世界初クワド：ヨゼフ・サボフチック（85-86ユーロ）
世界初クワド：カート・ブラウニング（87-88ワールド）
世界初4-2：エルビス・ストイコ（91-92ワールド）
世界初4-3：エルビス・ストイコ（96-97チャンピオンシリーズファイナル）
世界初4-3-2：エフゲニー・プルシェンコ（99-00ＮＨＫ杯）
世界初4-3-3：エフゲニー・プルシェンコ（02-03ロシア杯）
世界初クワドサルコウ：ティモシー・ゲーブル（97-98Jrグランプリファイナル）
世界初１プログラムでクワド２回：カク・セイシン（96-97ワールド）
世界初１プログラムでクワド２種類：イリヤ・クリムキン（99-00ネベルホーントロフィー）
世界初１プログラムでクワド３回：ティモシー・ゲーブル（99-00スケアメ）
五輪初クワド：張民（93-94リレハンメル五輪）
ＳＰ初クワド：張民（98-99四大陸）
旧ギネス公認女性初クワド：スルヤ・ボナリー（90-91ワールド）
女性初クワド：安藤美姫（02-03Jrグランプリファイナル）
6 ：氷上の名無しさん：2008/02/17(日) 23:28:19 ID:g0tX9zkI0
１プログラムで３クワド成功者リスト(Ver 1.2)
ティモシー・ゲーブル
99-00 スケアメ(4s-3t,4t,4s)
99-00 全米(4s-3t,4t,4s)
00-01 スケアメ(4s-3t,4t,4s)
01-02 五輪(4s-3t,4t,4s)
01-02 ワールド(4s-3t,4t,4s)
張民（まだあるかも）
01-02 五輪(4s,4t,4t-3t)
01-02 ワールド予選(4s,4t-2t,4t-3t)
01-02 ワールド(4s,4t-2t,4t)
02-03 GPﾌｧｲﾅﾙ第2フリー(4s,4t,4t-2t)
本田武史
02-03 四大陸(4t-3t,4s,4t)
ブライアン・ジュベール
06-07 ロシア杯(4t-2t,4s,4t)
ティモシー・ゲーブル
99-00 スケアメ(4s-3t,4t,4s)
99-00 全米(4s-3t,4t,4s)
00-01 スケアメ(4s-3t,4t,4s)
01-02 五輪(4s-3t,4t,4s)
01-02 ワールド(4s-3t,4t,4s)
張民（まだあるかも）
01-02 五輪(4s,4t,4t-3t)
01-02 ワールド予選(4s,4t-2t,4t-3t)
01-02 ワールド(4s,4t-2t,4t)
02-03 GPﾌｧｲﾅﾙ第2フリー(4s,4t,4t-2t)
本田武史
02-03 四大陸(4t-3t,4s,4t)
ブライアン・ジュベール
06-07 ロシア杯(4t-2t,4s,4t)
7 ：氷上の名無しさん：2008/02/17(日) 23:30:11 ID:g0tX9zkI0
4-3-2成功一覧
エフゲニー・プルシェンコ
99-00ＮＨＫ杯(4t-3t-2lo)
99-00ＧＰファイナル第２フリー(4t-3t-2lo)
00-01スパカッセン(4t-3t-2lo)
00-01ＮＨＫ杯(4t-3t-2lo)
00-01ロシア国内(4t-3t-2lo)
00-01ユーロ(4t-3t-2lo)
00-01ＧＰファイナル第１フリー(4t-3t-2lo)
00-01ＧＰファイナル第２フリー(4t-3t-2lo)
00-01ワールド(4t-3t-2lo)
01-02Goodwill(4t-3t-2lo)
01-02スパカッセン(4t-3t-2lo)
01-02ＧＰファイナル第１フリー(4t-3t-2lo)
01-02ロシア国内(4t-3t-2lo)
02-03ワールド(4t-3t-2lo)
03-04ラリック(4t-3t-2lo)
03-04ロシア杯(4t-3t-2lo)
03-04ロシア国内(4t-3t-2lo)
03-04ユーロ予選(4t-3t-2lo)
03-04ユーロ(4t-3t-2lo)
03-04ワールド(4t-3t-2lo)
04-05ロシア杯(4t-3t-2lo)
04-05ユーロ(4t-3t-2lo)
05-06五輪(4t-3t-2lo)
アレクセイ・ヤグディン
01-02ソルトレイク五輪（4t-3t-2lo）
01-02ワールド（4t-3t-2lo）
マイケル・ワイス
01-02ソルトレイク五輪（4t-3t-2lo）
田村岳斗
02-03冬季アジア大会（4t-3t-2lo）
アレキサンドル・シュービン
03-04ラリック杯（4t-3t-2lo）
張民
05-06中国杯（4t-3t-2t）
馬暁東
05-06四大陸（4t-3t-2t）
ステファン・ランビエール
05-06トリノ五輪（4t-3t-2lo）
ケビン・レイノルズ
07-08ロシア杯（4s-3t-2lo）
エフゲニー・プルシェンコ
99-00ＮＨＫ杯(4t-3t-2lo)
99-00ＧＰファイナル第２フリー(4t-3t-2lo)
00-01スパカッセン(4t-3t-2lo)
00-01ＮＨＫ杯(4t-3t-2lo)
00-01ロシア国内(4t-3t-2lo)
00-01ユーロ(4t-3t-2lo)
00-01ＧＰファイナル第１フリー(4t-3t-2lo)
00-01ＧＰファイナル第２フリー(4t-3t-2lo)
00-01ワールド(4t-3t-2lo)
01-02Goodwill(4t-3t-2lo)
01-02スパカッセン(4t-3t-2lo)
01-02ＧＰファイナル第１フリー(4t-3t-2lo)
01-02ロシア国内(4t-3t-2lo)
02-03ワールド(4t-3t-2lo)
03-04ラリック(4t-3t-2lo)
03-04ロシア杯(4t-3t-2lo)
03-04ロシア国内(4t-3t-2lo)
03-04ユーロ予選(4t-3t-2lo)
03-04ユーロ(4t-3t-2lo)
03-04ワールド(4t-3t-2lo)
04-05ロシア杯(4t-3t-2lo)
04-05ユーロ(4t-3t-2lo)
05-06五輪(4t-3t-2lo)
アレクセイ・ヤグディン
01-02ソルトレイク五輪（4t-3t-2lo）
01-02ワールド（4t-3t-2lo）
マイケル・ワイス
01-02ソルトレイク五輪（4t-3t-2lo）
田村岳斗
02-03冬季アジア大会（4t-3t-2lo）
アレキサンドル・シュービン
03-04ラリック杯（4t-3t-2lo）
張民
05-06中国杯（4t-3t-2t）
馬暁東
05-06四大陸（4t-3t-2t）
ステファン・ランビエール
05-06トリノ五輪（4t-3t-2lo）
ケビン・レイノルズ
07-08ロシア杯（4s-3t-2lo）
8 ：氷上の名無しさん：2008/02/17(日) 23:31:02 ID:g0tX9zkI0
4-3-3成功一覧
エフゲニー・プルシェンコ
02-03ロシア杯(4t-3t-3lo)
02-03ＧＰファイナル第２フリー(4t-3t-3lo)
02-03ワールド予選(4t-3t-3lo)
ケビン・レイノルズ
07-08カナダ国内(4t-3t-3lo)
エフゲニー・プルシェンコ
02-03ロシア杯(4t-3t-3lo)
02-03ＧＰファイナル第２フリー(4t-3t-3lo)
02-03ワールド予選(4t-3t-3lo)
ケビン・レイノルズ
07-08カナダ国内(4t-3t-3lo)
9 ：氷上の名無しさん：2008/02/17(日) 23:31:36 ID:g0tX9zkI0
みんなが考えたスレタイ意見の羅列。
・４回転は必要なくなってしまったのか？
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を切望するｽﾚｯﾄﾞ
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転は必要なくなってしまったのか？
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転を語りつくすｽﾚｯﾄﾞ
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転思い出に浸りつつこれからを展望するｽﾚｯﾄﾞ
・男子シングルの４回転はどこへ行った
・男子シングル４回転古今東西
・4回転とともに新採点を乗り越えていくスレ
・男子ｼﾝｸﾞﾙに４回転はやっぱり必要！
・新採点とともに４回転を乗り越えていくスレ
・４回転は必要なくなってしまったのか？
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を切望するｽﾚｯﾄﾞ
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転は必要なくなってしまったのか？
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転を語りつくすｽﾚｯﾄﾞ
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転思い出に浸りつつこれからを展望するｽﾚｯﾄﾞ
・男子シングルの４回転はどこへ行った
・男子シングル４回転古今東西
・4回転とともに新採点を乗り越えていくスレ
・男子ｼﾝｸﾞﾙに４回転はやっぱり必要！
・新採点とともに４回転を乗り越えていくスレ
特に言及してないのは4T
>1-9
乙
＜新採点法になってからのフィギュアファンの方へ＞
ここはクワドへの思い入れの特別に熱い
旧採点法時代からのファンで、形成されている特殊なスレです。
あまり気軽にこのスレに書き込まないで下さい。
揉める元になります。
乙
＜新採点法になってからのフィギュアファンの方へ＞
ここはクワドへの思い入れの特別に熱い
旧採点法時代からのファンで、形成されている特殊なスレです。
あまり気軽にこのスレに書き込まないで下さい。
揉める元になります。
※前スレからのコピペですが良レスなので
このスレの説明のためにコピペさせてもらいます。
「まず現行の基礎点ありきでそこからジャンプの難易度を捉えている人」
すなわち旧採点フィギュアをリアルで知らない層は
絶対にこのスレに書いてあることと4回転の価値を理解できないと思うよ
そもそもこのスレは、「現行の基礎点は4回転ジャンプの価値に見合っていない、
難易度が得点に比例しないのが新採点である」というのがスタートなんだから
そして個人的にも自分は実際その通りだと思う
このスレの説明のためにコピペさせてもらいます。
「まず現行の基礎点ありきでそこからジャンプの難易度を捉えている人」
すなわち旧採点フィギュアをリアルで知らない層は
絶対にこのスレに書いてあることと4回転の価値を理解できないと思うよ
そもそもこのスレは、「現行の基礎点は4回転ジャンプの価値に見合っていない、
難易度が得点に比例しないのが新採点である」というのがスタートなんだから
そして個人的にも自分は実際その通りだと思う
これも説明として良レスのため、前スレより
コピペさせて頂きます。
ここはもとからクワドスレつっても特殊なスレだったと思うよ。
ここは本来クワド好きのなかでもクワド至上主義者という
マイノリティのためのスレだったと思うし、一種のネタスレでもあったと思う。
なので、ここならではの格付けがあるのも、
このスレの成り立ちを考えたら当たり前だと思う。
ただそういうスレの性質に便乗して
選手叩きをする荒らしが出没しやすいのも事実。
コピペさせて頂きます。
ここはもとからクワドスレつっても特殊なスレだったと思うよ。
ここは本来クワド好きのなかでもクワド至上主義者という
マイノリティのためのスレだったと思うし、一種のネタスレでもあったと思う。
なので、ここならではの格付けがあるのも、
このスレの成り立ちを考えたら当たり前だと思う。
ただそういうスレの性質に便乗して
選手叩きをする荒らしが出没しやすいのも事実。
＜スレ誕生の経緯＞（これもコピペさせて頂きました）
新採点が導入された2003−2004シーズンの2004年11月16日に
「4回転を懐かしむスレ」が誕生。
2005年11月4日に「跳べてなんぼスレ」誕生。この頃男子スレでは
4回転不要論、バトル・ジョニーらの各大会優勝の後押しをうけ
4回転の文字をだそうものなら排撃されまくった
そして追い出されるように旧採点からのスケオタの一部が4回転スレに
集うようになり、新旧両方を知る住人により新採点のルールをもっとも真面目に
議論するスレの様相も見せるｗあくまで4回転擁護の視点からだけど
05ＧＰＦ、続くトリノ五輪の頃からｽｹ板にフィギュアブームに乗った新規層流入。
2006−2007年には織田の快進撃により再び男子スレで4回転の文字をだそうものなら（ｒｙ。
07世界選手権を前に、4回転についてそれまでの経緯や4回転への敬意の表し方が
どうも異なる旧採点を知らないｽｹオタ層が流入。4回転への思いの相違により
いくつかの「4回転スレ」が立つ。
2007−2008年にはデーオタが乱入。
＞729 ：氷上の名無しさん ：sage ：2007/03/18(日) 05:21:19 (p)ID:6/6+rUO70(3)
＞跳べるから ３−３つけよう＾＾ ４回転 ..by宇宙人
＞跳べぬなら 転んでしまえ！ ４回転 ..byＢ
＞跳べるから 何回やろうか？ ４回転 ..byジュベ
＞跳べぬとも 跳んでみたまえ ４回転 ..byテケ
＞
＞跳べぬなら 跳ぶまで待とう ４回転 ..by虎視眈々派 → ただただ 四回転ジャンプ について語るスレ ヘ
＞跳べぬなら 滅んでしまえ！ ４回転 ..by乙女主義 → 四回転撲滅を図るスレ へ
＞跳ばぬなら 男じゃないよ！ ４回転 ..byナンボ主義 → 【跳べて】男子シングル４回転【なんぼ】スレ へ
新採点が導入された2003−2004シーズンの2004年11月16日に
「4回転を懐かしむスレ」が誕生。
2005年11月4日に「跳べてなんぼスレ」誕生。この頃男子スレでは
4回転不要論、バトル・ジョニーらの各大会優勝の後押しをうけ
4回転の文字をだそうものなら排撃されまくった
そして追い出されるように旧採点からのスケオタの一部が4回転スレに
集うようになり、新旧両方を知る住人により新採点のルールをもっとも真面目に
議論するスレの様相も見せるｗあくまで4回転擁護の視点からだけど
05ＧＰＦ、続くトリノ五輪の頃からｽｹ板にフィギュアブームに乗った新規層流入。
2006−2007年には織田の快進撃により再び男子スレで4回転の文字をだそうものなら（ｒｙ。
07世界選手権を前に、4回転についてそれまでの経緯や4回転への敬意の表し方が
どうも異なる旧採点を知らないｽｹオタ層が流入。4回転への思いの相違により
いくつかの「4回転スレ」が立つ。
2007−2008年にはデーオタが乱入。
＞729 ：氷上の名無しさん ：sage ：2007/03/18(日) 05:21:19 (p)ID:6/6+rUO70(3)
＞跳べるから ３−３つけよう＾＾ ４回転 ..by宇宙人
＞跳べぬなら 転んでしまえ！ ４回転 ..byＢ
＞跳べるから 何回やろうか？ ４回転 ..byジュベ
＞跳べぬとも 跳んでみたまえ ４回転 ..byテケ
＞
＞跳べぬなら 跳ぶまで待とう ４回転 ..by虎視眈々派 → ただただ 四回転ジャンプ について語るスレ ヘ
＞跳べぬなら 滅んでしまえ！ ４回転 ..by乙女主義 → 四回転撲滅を図るスレ へ
＞跳ばぬなら 男じゃないよ！ ４回転 ..byナンボ主義 → 【跳べて】男子シングル４回転【なんぼ】スレ へ
>>15の＜スレ誕生の経緯＞に関して、
前スレ792さんが807で自身で一箇所訂正を入れているので一応書いときますね。
新採点がＧＰＳのみに導入された2003−2004シーズンを経て
Championshipsにも導入された2004−2005シーズンの2004年11月16日に
「4回転を懐かしむスレ」が誕生。
2005年11月4日に「跳べてなんぼスレ」誕生。この頃男子スレでは
4回転不要論、バトル・ジョニーらの各大会優勝の後押しをうけ
4回転の文字をだそうものなら排撃されまくった
そして追い出されるように旧採点からのスケオタの一部が4回転スレに
集うようになり、新旧両方を知る住人により新採点のルールをもっとも真面目に
議論するスレの様相も見せるｗあくまで4回転擁護の視点からだけど
05ＧＰＦ、続くトリノ五輪の頃からｽｹ板にフィギュアブームに乗った新規層流入。
2006−2007年には織田の快進撃により再び男子スレで4回転の文字をだそうものなら（ｒｙ。
07世界選手権を前に、4回転についてそれまでの経緯や4回転への敬意の表し方が
どうも異なる旧採点を知らないｽｹオタ層が流入。4回転への思いの相違により
いくつかの「4回転スレ」が立つ。
2007−2008年にはデーオタが乱入。
前スレ792さんが807で自身で一箇所訂正を入れているので一応書いときますね。
新採点がＧＰＳのみに導入された2003−2004シーズンを経て
Championshipsにも導入された2004−2005シーズンの2004年11月16日に
「4回転を懐かしむスレ」が誕生。
2005年11月4日に「跳べてなんぼスレ」誕生。この頃男子スレでは
4回転不要論、バトル・ジョニーらの各大会優勝の後押しをうけ
4回転の文字をだそうものなら排撃されまくった
そして追い出されるように旧採点からのスケオタの一部が4回転スレに
集うようになり、新旧両方を知る住人により新採点のルールをもっとも真面目に
議論するスレの様相も見せるｗあくまで4回転擁護の視点からだけど
05ＧＰＦ、続くトリノ五輪の頃からｽｹ板にフィギュアブームに乗った新規層流入。
2006−2007年には織田の快進撃により再び男子スレで4回転の文字をだそうものなら（ｒｙ。
07世界選手権を前に、4回転についてそれまでの経緯や4回転への敬意の表し方が
どうも異なる旧採点を知らないｽｹオタ層が流入。4回転への思いの相違により
いくつかの「4回転スレ」が立つ。
2007−2008年にはデーオタが乱入。
＞世界初１プログラムでクワド２回：カク・セイシン（96-97ワールド）
ここだけカタカナのままだ
ここだけカタカナのままだ
ユーロチャンプ、4CCチャンプの話しは跳べないアヒルスレへ
アボットはこちらで。
アボットはこちらで。
いやだから、フリーで跳んだこと自体はここでいいよ
だたしＳＰ４なしなのはそれで帳消しにはならないし
トップのくせにＳＰ跳ばないチキンってのだけ頭においてくれりゃあな
で、このスレではライサ＞＞＞＞＞デー な
>>19みたいなわざとらしくデーを被害者にしたい捻じ曲げ人は
半年ロムってくれ
だたしＳＰ４なしなのはそれで帳消しにはならないし
トップのくせにＳＰ跳ばないチキンってのだけ頭においてくれりゃあな
で、このスレではライサ＞＞＞＞＞デー な
>>19みたいなわざとらしくデーを被害者にしたい捻じ曲げ人は
半年ロムってくれ
旧採点が最低ラインなんだよ
ＳＰにクワド入ってるのが当たり前
だがＳＰにクワド入れるのはフリーなんかよりずっと大変
トップは勿論いれるの当たり前だけど中位下位でフリーだけに入れるのも
クワドの未来のために讃えないとね
高橋やベルナーはやってることは中位下位のやること
それをわかったうえでデーおたは語ってくださいね
今の時点でそれはいいよ
というか多分ヲタ以外はそんなスタンスじゃないの？
位置づけ的には今の時点でSPに4入れてる人の方が
例え来季からSPに4を入れた選手よりずっとずっと評価に値する
という前スレ960の言い分までは同意できる
でもそこから更に価値観狭めて今更SPに入れたって一切認めるかという態度は
クワド好きからしたら本当にクワド好きなんかと疑いたくなる
今後何をしようと今SPで4跳んでる選手以外に対して
いちいち「今更良い4を跳んでも所詮チキン」とか言ってたら
そいつのクワドの価値ってどこに置いてるのか分からんわ
チキンかチキンでないかばかりがクワドの価値じゃない
というか自分は今だって高橋のフリー2回はフリー2回としての評価してるよ
しかしそれはSPで4を跳ぶ選手とはまた別の評価でもあり
なんで全てを一緒にしていちいち格付けのようにしてるか理解できない
というか多分ヲタ以外はそんなスタンスじゃないの？
位置づけ的には今の時点でSPに4入れてる人の方が
例え来季からSPに4を入れた選手よりずっとずっと評価に値する
という前スレ960の言い分までは同意できる
でもそこから更に価値観狭めて今更SPに入れたって一切認めるかという態度は
クワド好きからしたら本当にクワド好きなんかと疑いたくなる
今後何をしようと今SPで4跳んでる選手以外に対して
いちいち「今更良い4を跳んでも所詮チキン」とか言ってたら
そいつのクワドの価値ってどこに置いてるのか分からんわ
チキンかチキンでないかばかりがクワドの価値じゃない
というか自分は今だって高橋のフリー2回はフリー2回としての評価してるよ
しかしそれはSPで4を跳ぶ選手とはまた別の評価でもあり
なんで全てを一緒にしていちいち格付けのようにしてるか理解できない
ここはSPからでいいのでは？
SPから跳ぶルタイ、ドブリン、ポンセロ、アボットとは違う。
バトルやジョニーはアヒルスレなんだし。
SPから跳ぶルタイ、ドブリン、ポンセロ、アボットとは違う。
バトルやジョニーはアヒルスレなんだし。
というかいちいちなんでここまで細かく決めなきゃならんのだろう
端的に言うとNHK杯でベルネルの美しいクワドを絶賛していた頃に戻りたいだけなんだ
今はそういうのもダメなんだろう？
端的に言うとNHK杯でベルネルの美しいクワドを絶賛していた頃に戻りたいだけなんだ
今はそういうのもダメなんだろう？
昨シーズンまでは全てのクワドジャンパーを称えてた
その中でも更にSPからリスクを負いながらも挑戦する選手を尊敬していた
今シーズンだってGPFまではそういう空気だったんだ
確かに今の高橋はSPで4を跳びにくくさせる弊害になってるだろう
しかし4餅がSPでクワドなしで高得点を獲るのは
純粋なクワドレスがSPで高得点獲るよりも楽観してるよ
なぜなら彼らが更に高得点を得るには残る道はクワドしかないのだから
おそらく今の4持ちは4が跳べる以上はいずれSPでも跳んでくる
満を持して挑戦するその過程は気に食わないが
それがSP絶滅の危機とは思わん
その中でも更にSPからリスクを負いながらも挑戦する選手を尊敬していた
今シーズンだってGPFまではそういう空気だったんだ
確かに今の高橋はSPで4を跳びにくくさせる弊害になってるだろう
しかし4餅がSPでクワドなしで高得点を獲るのは
純粋なクワドレスがSPで高得点獲るよりも楽観してるよ
なぜなら彼らが更に高得点を得るには残る道はクワドしかないのだから
おそらく今の4持ちは4が跳べる以上はいずれSPでも跳んでくる
満を持して挑戦するその過程は気に食わないが
それがSP絶滅の危機とは思わん
＞純粋なクワドレスがSPで高得点獲るよりも楽観してるよ
＞なぜなら彼らが更に高得点を得るには残る道はクワドしかないのだから
↑これがデーおたのアイタタタな考え
今の「ＳＰ３−３ゆえのageage点数」に
４を入れることができて点が加算されると思ってるｗ
ＳＰ４いれたら今の３−３ゆえのageage高得点はとれないよｗ
そのへんが新採点の得点マジックなんだよｗ
＞なぜなら彼らが更に高得点を得るには残る道はクワドしかないのだから
↑これがデーおたのアイタタタな考え
今の「ＳＰ３−３ゆえのageage点数」に
４を入れることができて点が加算されると思ってるｗ
ＳＰ４いれたら今の３−３ゆえのageage高得点はとれないよｗ
そのへんが新採点の得点マジックなんだよｗ
今ＳＰ３−３でageage高得点とってる高橋みたいな選手は
ＳＰ４入れたら間違いなく点数さがる
ベルナーは今おかしな高得点にしてもらってないから
普通に４入れたら点数のびるだろうね
そのへんがベルナーと高橋の違い
世選メダリストのくせにＳＰコンボ要件緩和されても
いまだあれこれ理由つけてやらない
そんなんだったらメダリストの肩書き恥じろ
要するにクワドコンボをきちんと跳べないんだよ
四大陸だって４−２のセカンド明らかに回転不足だし
ＳＰ４入れたら間違いなく点数さがる
ベルナーは今おかしな高得点にしてもらってないから
普通に４入れたら点数のびるだろうね
そのへんがベルナーと高橋の違い
世選メダリストのくせにＳＰコンボ要件緩和されても
いまだあれこれ理由つけてやらない
そんなんだったらメダリストの肩書き恥じろ
要するにクワドコンボをきちんと跳べないんだよ
四大陸だって４−２のセカンド明らかに回転不足だし
ジュベがああいう事になってTEBがあれでやばいと思ったけど
ワールドでヴォロが枠を増やせたら流れが変わるかも。
ベルナーと高橋はアヒルスレでいい。
ワールドでヴォロが枠を増やせたら流れが変わるかも。
ベルナーと高橋はアヒルスレでいい。
>昨シーズンまでは全てのクワドジャンパーを称えてた
>その中でも更にSPからリスクを負いながらも挑戦する選手を尊敬していた
だって高橋みたいなクワドレスＳＰでへんなageage高得点で高橋オタがはしゃいだり
高橋オタがフリーで４飛べばＳＰ４なんてイラネと言い出したりを
今ほどにはしなかっただろ
そういう痛い高橋オタもいるにはいたが今年ほどではなかった
>>20みたいな高橋オタが、突っかかってきて被害妄想ぶりながら
ＳＰ４を貶めるようなことも以前はここまでなかった
>その中でも更にSPからリスクを負いながらも挑戦する選手を尊敬していた
だって高橋みたいなクワドレスＳＰでへんなageage高得点で高橋オタがはしゃいだり
高橋オタがフリーで４飛べばＳＰ４なんてイラネと言い出したりを
今ほどにはしなかっただろ
そういう痛い高橋オタもいるにはいたが今年ほどではなかった
>>20みたいな高橋オタが、突っかかってきて被害妄想ぶりながら
ＳＰ４を貶めるようなことも以前はここまでなかった
>>27
おもってねーよ
そんなに4は甘くないわ
だが今から4を入れてるジュベもライサもランビが
来季も4を入れても成長しない、点が伸びないとでも思ってるのか
そう考えてる方がクワドジャンパーを冒涜してる
今のSP4ジャンパーもこれからどんどん要素を高めて高得点を狙ってるよ
当たり前だろう
そしてそれを高橋やベルネル陣営が視野に入れてないとしたらアホだ
おもってねーよ
そんなに4は甘くないわ
だが今から4を入れてるジュベもライサもランビが
来季も4を入れても成長しない、点が伸びないとでも思ってるのか
そう考えてる方がクワドジャンパーを冒涜してる
今のSP4ジャンパーもこれからどんどん要素を高めて高得点を狙ってるよ
当たり前だろう
そしてそれを高橋やベルネル陣営が視野に入れてないとしたらアホだ
>>30
このスレ的に旧採点がひとつの基準なので
ヴォロはそこまで評価できないんじゃないの
あくまで３回転選手跳べないカバーのためのクワドは
ランビの例を見るようにいいものとはみなされない
それでもランビは時折３Ａ跳んでみせているが
ヴォロはまじで跳べないんだからなあ…
なんかもうまじで旧採点知らない新規は黙っててほしいな…
このスレ的に旧採点がひとつの基準なので
ヴォロはそこまで評価できないんじゃないの
あくまで３回転選手跳べないカバーのためのクワドは
ランビの例を見るようにいいものとはみなされない
それでもランビは時折３Ａ跳んでみせているが
ヴォロはまじで跳べないんだからなあ…
なんかもうまじで旧採点知らない新規は黙っててほしいな…
ボロはなあ…
Ａ，Ｓ，Ｌｏのみで加点とPCSageでTEBの表彰台載ったのはどうかと思ったな…
クワドスレ住人としてもプレ男にやりたかった
ロシアじゃなかったらTEBもユーロもあそこまで点出ないだろうな
高橋が日本だから点出るのと同じで
結局今の選手で男子フィギュアとして恥ずかしくない内容って
ライサ・ジュベ・ランビだけなんだよな…
Ａ，Ｓ，Ｌｏのみで加点とPCSageでTEBの表彰台載ったのはどうかと思ったな…
クワドスレ住人としてもプレ男にやりたかった
ロシアじゃなかったらTEBもユーロもあそこまで点出ないだろうな
高橋が日本だから点出るのと同じで
結局今の選手で男子フィギュアとして恥ずかしくない内容って
ライサ・ジュベ・ランビだけなんだよな…
ジュベ達がまだ19、20歳ならまだしも
下の世代に繋げるならヴォロは外せないと思うけどね。
下の世代に繋げるならヴォロは外せないと思うけどね。
まあ、３Ａ跳べないけど４は跳べるって選手の場合、
いくら４を跳べてもこのスレ的にはあまり評価できないね。
いくら４を跳べてもこのスレ的にはあまり評価できないね。
>>31
デーオタの存在＝ＳＰ４をおとしめる
この考え方がわからない。
ちなみに、自分はデーオタじゃなく、テケオタだ。
突っかかってくるのも、被害妄想ぶっているのも
デーオタアンチだと思うが？
何をそんなに怯えてるの？
デーオタを叩きまくらなきゃいけないほど。
謎だ。
デーオタの存在＝ＳＰ４をおとしめる
この考え方がわからない。
ちなみに、自分はデーオタじゃなく、テケオタだ。
突っかかってくるのも、被害妄想ぶっているのも
デーオタアンチだと思うが？
何をそんなに怯えてるの？
デーオタを叩きまくらなきゃいけないほど。
謎だ。
ここのスレタイ変えたほうがいいよ。
『SPクワドレスを叩くスレ』が一番最適。
だったら勘違いのにわかデーオタも来ない。
それが嫌ならランビ、ジュベ、ライサだけを讃えてろ。
『SPクワドレスを叩くスレ』が一番最適。
だったら勘違いのにわかデーオタも来ない。
それが嫌ならランビ、ジュベ、ライサだけを讃えてろ。
>>38は何がしたいんだろう
デーおたがうざいからうざいと言われているのが
わからんのだろうか
>>39はスルーでいいとして。そんなに高橋のＳＰを讃えたかったら
『ＳＰ４撲滅スレ』でも立てたらいいのに
デーおたがうざいからうざいと言われているのが
わからんのだろうか
>>39はスルーでいいとして。そんなに高橋のＳＰを讃えたかったら
『ＳＰ４撲滅スレ』でも立てたらいいのに
だってここのスレはアンチ高橋みたいなものになってる。
けど、にわかデーオタがスレタイで勘違いしてやってくる。
あれだけ名指しでsageられだから荒れるだけ。
ここの住人は他選手sageしないと
SPクワドジャンパーを讃えることはできないの？
けど、にわかデーオタがスレタイで勘違いしてやってくる。
あれだけ名指しでsageられだから荒れるだけ。
ここの住人は他選手sageしないと
SPクワドジャンパーを讃えることはできないの？
>>44
言ってないって、言ったじゃんｗ
３８で、テケオタだと言ったのに、
前スレからいるニワカだって、ID:tnVEAze00が決めつけただろ？
自分の書き込み、ちゃんと見ろよ。
自分に反論する相手は、デーオタだと決めつけるなよ。
言ってないって、言ったじゃんｗ
３８で、テケオタだと言ったのに、
前スレからいるニワカだって、ID:tnVEAze00が決めつけただろ？
自分の書き込み、ちゃんと見ろよ。
自分に反論する相手は、デーオタだと決めつけるなよ。
高橋はようやく４が安定し始めたばかりじゃん。
SPに４を入れられないのは、明らかにその実力が伴わないからだ。
３−３のほうが得だと高橋陣営が思っていることは確かだろう。
でも、だからって高橋を叩くのはおかしな話だとは思う。
加点のせいで難易度のわりにageられてるから、旧採点視点からは納得できないが
それは高橋が悪いわけでもなく、今の採点方式の明かな欠点だ。
選手としては、今の採点方式に合わせて効率よく点数を稼ぐことも大事だろう。
高橋には、いずれSPでも４を入れてくれるだろう！と期待すればいい。
ていうか、４の基礎点を３点くらいあげればこんなねじれ現象は解決するのに……
SPに４を入れられないのは、明らかにその実力が伴わないからだ。
３−３のほうが得だと高橋陣営が思っていることは確かだろう。
でも、だからって高橋を叩くのはおかしな話だとは思う。
加点のせいで難易度のわりにageられてるから、旧採点視点からは納得できないが
それは高橋が悪いわけでもなく、今の採点方式の明かな欠点だ。
選手としては、今の採点方式に合わせて効率よく点数を稼ぐことも大事だろう。
高橋には、いずれSPでも４を入れてくれるだろう！と期待すればいい。
ていうか、４の基礎点を３点くらいあげればこんなねじれ現象は解決するのに……
おちつけ
「デーオタ」と一くくりにするのは勘弁。
クワド厨なデーオタだっている。
せめて「一部のデーオタ」にして。
悪質なデーオタがいることは認める。
06N杯、06全日本、07ワールドをきっかけに
どんどんデーオタは増えてるわけだけど
ワールド以降特に悪質なオタがついたと思う。
まるで○オタのような。
そいつらにとっては結果だけがすべてだから内容なんてどうでもいい、
だからSPクワドなしを肯定し、はしゃぎまくり他sageまでする。
あれ、ほんと○オタそっくりだな。
兼オタも多いかもね。シンクロ厨もいるし。
クワド厨なデーオタだっている。
せめて「一部のデーオタ」にして。
悪質なデーオタがいることは認める。
06N杯、06全日本、07ワールドをきっかけに
どんどんデーオタは増えてるわけだけど
ワールド以降特に悪質なオタがついたと思う。
まるで○オタのような。
そいつらにとっては結果だけがすべてだから内容なんてどうでもいい、
だからSPクワドなしを肯定し、はしゃぎまくり他sageまでする。
あれ、ほんと○オタそっくりだな。
兼オタも多いかもね。シンクロ厨もいるし。
だから、ここで高橋の名前が出たら荒れるのは明確ってことでしょ。
はっきりスレタイにSPクワド限定と書かないと。
ここの住人もスルースキルを磨けよ。
はっきりスレタイにSPクワド限定と書かないと。
ここの住人もスルースキルを磨けよ。
>>49
ふうん。つまり、ID:tnVEAze00も
クワドを熱く語るニワカってこともあるんだね。
ともかく、
デーage＝ＳＰクワドをおとしめる
というのは、イコールにならないと思う。
ここでは現在、イコールにしようとしているようだけど。
自分は、ＳＰにクワドを入れないのはけしからんが
ＦＳで跳んでいるので今は静観、様子見、というスタンスだが、
これでも今のここでは、デーオタ扱いされる。
ちょっと異常じゃないか？
だから、デーオタアンチうざい、と思うんだけど。
ふうん。つまり、ID:tnVEAze00も
クワドを熱く語るニワカってこともあるんだね。
ともかく、
デーage＝ＳＰクワドをおとしめる
というのは、イコールにならないと思う。
ここでは現在、イコールにしようとしているようだけど。
自分は、ＳＰにクワドを入れないのはけしからんが
ＦＳで跳んでいるので今は静観、様子見、というスタンスだが、
これでも今のここでは、デーオタ扱いされる。
ちょっと異常じゃないか？
だから、デーオタアンチうざい、と思うんだけど。
＞デーage＝ＳＰクワドをおとしめる
＞というのは、イコールにならないと思う。
イコールになると思う
デーの今を肯定するのはすなわちＳＰクワドなしをよしとする
ことになる
しかもそれが現ワールド銀保持者がやっていることだから
なおさらよしとするわけにもいかない
>>53はＳＰクワド撲滅スレ立てて出てってくれ
頼むから
＞というのは、イコールにならないと思う。
イコールになると思う
デーの今を肯定するのはすなわちＳＰクワドなしをよしとする
ことになる
しかもそれが現ワールド銀保持者がやっていることだから
なおさらよしとするわけにもいかない
>>53はＳＰクワド撲滅スレ立てて出てってくれ
頼むから
>>55
＞＞デーage＝ＳＰクワドをおとしめる
＞＞というのは、イコールにならないと思う。
＞イコールになると思う
＞ デーの今を肯定するのはすなわちＳＰクワドなしをよしとする
＞ことになる
＞しかもそれが現ワールド銀保持者がやっていることだから
＞なおさらよしとするわけにもいかない
ああ、なるほど。
すごく納得した。ありがとう。
だったら逆に、今のデーの上を行くために、
他の選手はＳＰからクワドコンボを入れてきそうなので
次のシーズンが楽しみかも。
＞＞デーage＝ＳＰクワドをおとしめる
＞＞というのは、イコールにならないと思う。
＞イコールになると思う
＞ デーの今を肯定するのはすなわちＳＰクワドなしをよしとする
＞ことになる
＞しかもそれが現ワールド銀保持者がやっていることだから
＞なおさらよしとするわけにもいかない
ああ、なるほど。
すごく納得した。ありがとう。
だったら逆に、今のデーの上を行くために、
他の選手はＳＰからクワドコンボを入れてきそうなので
次のシーズンが楽しみかも。
いやだから、ＳＰクワドレスで今のデーの位置になれると見て
次シーズンも他の選手はＳＰからクワドコンボを入れてこないんじゃないの
って話では
実際東京ワールドはＳＰクワドコンボなしで表彰台過半数になっちゃったからなあ…
今度のワールドで表彰台をまたＳＰ４持ちが過半数占めたりしたら
次シーズンは「やはりＳＰクワドコンボなきゃダメなんだ！」って
ことで増えてくれるかもしれない
とこのスレでくらい期待もってたっていいだろ
次シーズンも他の選手はＳＰからクワドコンボを入れてこないんじゃないの
って話では
実際東京ワールドはＳＰクワドコンボなしで表彰台過半数になっちゃったからなあ…
今度のワールドで表彰台をまたＳＰ４持ちが過半数占めたりしたら
次シーズンは「やはりＳＰクワドコンボなきゃダメなんだ！」って
ことで増えてくれるかもしれない
とこのスレでくらい期待もってたっていいだろ
ID:SVk++rN+O
『ＳＰクワド撲滅スレ〜特に競技をひっぱる世選銀にはＳＰクワドなどイラネスレ〜』
でも立ててこもっててくれ
『ＳＰクワド撲滅スレ〜特に競技をひっぱる世選銀にはＳＰクワドなどイラネスレ〜』
でも立ててこもっててくれ
ここはクワド原理主義者の隔離スレなんだからニワカは出て行けよ
讃えたいんなら男子スレや個別選手スレでやればいい
讃えたいんなら男子スレや個別選手スレでやればいい
自分もテケ好きだけどテケの豪快なショート4-3好きだったから
モロっぽく安全第一気味のデーの今のショートは結構微妙に感じてる一人。
陸ダンス的にはおもしろいし、現ルール上、戦略としてありなんだろうなと思うが。
クワド２本よかったね、でもショートは入れてないんだねって
そのまんまの感想
デー本人比ではクワド２本が大進歩でも、このスレ的に目新しいわけではない。
テンション違うのはしょうがないと思うよ
モロっぽく安全第一気味のデーの今のショートは結構微妙に感じてる一人。
陸ダンス的にはおもしろいし、現ルール上、戦略としてありなんだろうなと思うが。
クワド２本よかったね、でもショートは入れてないんだねって
そのまんまの感想
デー本人比ではクワド２本が大進歩でも、このスレ的に目新しいわけではない。
テンション違うのはしょうがないと思うよ
本音を言わせてもらえば、ワールド金は絶対SPから４を
入れた選手でなければならない。これは最低限の願いだと思う。
７年間の伝統なんだから。ジュべが病気で伝統が途切れそうなんだから
パニックになるのは当たり前だろう。正直自分も悩ましいよ
ベルネルは優勝はしないだろうと思われてるから叩かれてないんだよ。
それからプルやランビジュべライサの評価がここで高いのは
SPで入れるっての当然だが、一番辛かったトリノシーズンに彼らが
４回転成功してくれたからってのがある。あのシーズンはほんとに
４が絶滅寸前まで行った時期だった。彼らがあの時頑張ってくれ
なかったら３Aまでがいよいよ進んで、織田が勝ち高橋の今もない。
高橋ファンにはその辺の危機感はちょっとわからないかもしれないけど
そのあたりは汲んでほしい。４回転の歴史に対する功績が違うんだから
この序列は変えられないよ。
入れた選手でなければならない。これは最低限の願いだと思う。
７年間の伝統なんだから。ジュべが病気で伝統が途切れそうなんだから
パニックになるのは当たり前だろう。正直自分も悩ましいよ
ベルネルは優勝はしないだろうと思われてるから叩かれてないんだよ。
それからプルやランビジュべライサの評価がここで高いのは
SPで入れるっての当然だが、一番辛かったトリノシーズンに彼らが
４回転成功してくれたからってのがある。あのシーズンはほんとに
４が絶滅寸前まで行った時期だった。彼らがあの時頑張ってくれ
なかったら３Aまでがいよいよ進んで、織田が勝ち高橋の今もない。
高橋ファンにはその辺の危機感はちょっとわからないかもしれないけど
そのあたりは汲んでほしい。４回転の歴史に対する功績が違うんだから
この序列は変えられないよ。
年２回『SP』４なしでアヒルスレに移動すればいい高橋ベルナー。
ライサは去年からSPクワド入れ始めたんだよな。
カルガリーでランビ・ジュベがぶっちぎって金銀占めた、
そのとき３位だったライサがその翌年からということだ。
ランビ・ジュベに続いてライサもSP４きたぞ、
ランビ・ジュベのやったことは無駄じゃなかったぞ
このままクワド復権なるのではないかという
このスレ住人の喜びっぷりときたら。
そしたらＮ杯やら東京ワールドやらであらららら。
高橋オタはその辺も酌んでほしいな。
カルガリーでランビ・ジュベがぶっちぎって金銀占めた、
そのとき３位だったライサがその翌年からということだ。
ランビ・ジュベに続いてライサもSP４きたぞ、
ランビ・ジュベのやったことは無駄じゃなかったぞ
このままクワド復権なるのではないかという
このスレ住人の喜びっぷりときたら。
そしたらＮ杯やら東京ワールドやらであらららら。
高橋オタはその辺も酌んでほしいな。
自分おかしいこと言ってるかな？
他選手sageはアンチスレでもないかぎり荒れるのはスケ板の常識。
SPクワドジャンパーだけを讃えればいい。
高橋の名前が出たら荒れるみたいだから
にわかデーオタが来たらスルーすればいい。
それでも高橋を叩きたいのなら
スレタイを変えて住民分けをしっかりやれって言いたい。
それに自分はSPクワド撲滅は願ってるなんて一言も言ってないけど。
他選手sageはアンチスレでもないかぎり荒れるのはスケ板の常識。
SPクワドジャンパーだけを讃えればいい。
高橋の名前が出たら荒れるみたいだから
にわかデーオタが来たらスルーすればいい。
それでも高橋を叩きたいのなら
スレタイを変えて住民分けをしっかりやれって言いたい。
それに自分はSPクワド撲滅は願ってるなんて一言も言ってないけど。
クワドスレでヲタの話しはいらない。
自分も>>61に近い気持ちだな
＞デー本人比ではクワド２本が大進歩でも、このスレ的に目新しいわけではない。
そうなんだよな
もちろんがんばったねとは思うけど、だけどそんな歴史的快挙みたいに
持ち上げて大騒ぎするようなレベルのことじゃないというか
先人たちはSP４やった上でFS２クワドやって揃えてるわけだし
SPなしで褒め称えてほしいのならFS４クワドとかやるくらいじゃないとなあ
高橋のことしか見ないような高橋オタとこのスレ住人では温度差あるだろうな
＞デー本人比ではクワド２本が大進歩でも、このスレ的に目新しいわけではない。
そうなんだよな
もちろんがんばったねとは思うけど、だけどそんな歴史的快挙みたいに
持ち上げて大騒ぎするようなレベルのことじゃないというか
先人たちはSP４やった上でFS２クワドやって揃えてるわけだし
SPなしで褒め称えてほしいのならFS４クワドとかやるくらいじゃないとなあ
高橋のことしか見ないような高橋オタとこのスレ住人では温度差あるだろうな
讃えるのが他スレならここの原理主義者って何するの？
ここでしていいのって他sageと愚痴だけ？
クワドを語ったりSPクワド挑戦者を讃えるより
明らかに特定選手やオタを叩く方が主目的の人がいるようだけど
それが正当ならクワドスレって一体何なんだ…
ここでしていいのって他sageと愚痴だけ？
クワドを語ったりSPクワド挑戦者を讃えるより
明らかに特定選手やオタを叩く方が主目的の人がいるようだけど
それが正当ならクワドスレって一体何なんだ…
>>69
隔離スレ
隔離スレ
高橋オタは何しにここにきてるんだろう
ワールド優勝だけは最後の聖域。理屈じゃないんだよ
昨年まで高橋の進歩はすごく喜ばれていたし今だって
ベルネルが上がってきたのはすごくうれしい
逆に言うとSP４を求められる次元まで高橋は上り詰めたということ
それから素直に４もちを褒めてられる位ならここは出来ていない
４レスを上位から如何に排除するかということなんだから
多分５位以内全員SPから４を跳ぶようにでもならなければ
平安は訪れないし、その時にはここはいらんだろうな
昨年まで高橋の進歩はすごく喜ばれていたし今だって
ベルネルが上がってきたのはすごくうれしい
逆に言うとSP４を求められる次元まで高橋は上り詰めたということ
それから素直に４もちを褒めてられる位ならここは出来ていない
４レスを上位から如何に排除するかということなんだから
多分５位以内全員SPから４を跳ぶようにでもならなければ
平安は訪れないし、その時にはここはいらんだろうな
以前はこのスレ好きだったよ。
もう高橋を叩くだけのアンチスレになったのね。
どうかここの原理主義者が他スレに来ないで
ひきこもっていますように。
もう高橋を叩くだけのアンチスレになったのね。
どうかここの原理主義者が他スレに来ないで
ひきこもっていますように。
クワドレスアンチスレって名前の方が相応しいな
ＳＰクワドなし高橋、ベルナーはチャンプの器じゃないんだが
この１，２年は彼らも強力なクワド存続推進者だったわけで
なんとももどかしいなあ
この１，２年は彼らも強力なクワド存続推進者だったわけで
なんとももどかしいなあ
ここは旧採点脳を自認する者の集まりで、
正論を言ったつもりでも通らないところ。
素直にすべてのクワドを讃えたいときは他所で。
こっちはテンプレにある経緯も読まないニワカ避けに
サルでもわかるように【旧採点脳】【専用】とスレタイに掲げる。
原点に帰り、円満に棲み分けしよう。
ＳＰに関しては、試合のたびに
４−３組がTSS90点超で上位を占めることを祈っている。
しかし、ここの住人は結果が出てからグダグダ言うばかりで、
夜中早朝でも現地時間に開催地の方角に向かって
一緒に４−３組の応援をしているとは思えない。
３−３組が85や88取るならば、こっちは90超えるように
モロゾフに負けない気をリンクに向かって飛ばそうと思ったことあるか？
いろいろ不満はあっても、応援することしかできないんだよ。
選手を応援することが等閑なんだよ皆。
正論を言ったつもりでも通らないところ。
素直にすべてのクワドを讃えたいときは他所で。
こっちはテンプレにある経緯も読まないニワカ避けに
サルでもわかるように【旧採点脳】【専用】とスレタイに掲げる。
原点に帰り、円満に棲み分けしよう。
ＳＰに関しては、試合のたびに
４−３組がTSS90点超で上位を占めることを祈っている。
しかし、ここの住人は結果が出てからグダグダ言うばかりで、
夜中早朝でも現地時間に開催地の方角に向かって
一緒に４−３組の応援をしているとは思えない。
３−３組が85や88取るならば、こっちは90超えるように
モロゾフに負けない気をリンクに向かって飛ばそうと思ったことあるか？
いろいろ不満はあっても、応援することしかできないんだよ。
選手を応援することが等閑なんだよ皆。
>>68
＞デー本人比ではクワド２本が大進歩でも、このスレ的に目新しいわけではない。
つまりこれに尽きる感じかなぁ。
４Tコンボと４T単独の2本でなんでそんなに鬼の首でも取ったように・・・ってのが正直なところ。
「現在の」クワドジャンパーのなかでは抜け出してきた感はあるかもしれないけど、
このスレがリスペクトするすべてのクワドジャンパーの中では、まだ列に加わったかな、くらい。
ageるのsageるの以前に、クワド厨的にはようやく視野に入ってきた奴程度。
だいたいほとんどまともな戦績を挙げていない民君とかが思いきりリスペクトされちゃうようなスレだしｗ
ワールド銀で世界最高点で、クワド2本入れて高橋はクワドスレ的にも偉い！って認めさせたくても、
難しいと思うんだよな。ここの価値観ではまだまだヘタレ銅の本田に遠く及ばない。
＞デー本人比ではクワド２本が大進歩でも、このスレ的に目新しいわけではない。
つまりこれに尽きる感じかなぁ。
４Tコンボと４T単独の2本でなんでそんなに鬼の首でも取ったように・・・ってのが正直なところ。
「現在の」クワドジャンパーのなかでは抜け出してきた感はあるかもしれないけど、
このスレがリスペクトするすべてのクワドジャンパーの中では、まだ列に加わったかな、くらい。
ageるのsageるの以前に、クワド厨的にはようやく視野に入ってきた奴程度。
だいたいほとんどまともな戦績を挙げていない民君とかが思いきりリスペクトされちゃうようなスレだしｗ
ワールド銀で世界最高点で、クワド2本入れて高橋はクワドスレ的にも偉い！って認めさせたくても、
難しいと思うんだよな。ここの価値観ではまだまだヘタレ銅の本田に遠く及ばない。
高橋ファンはそのもどかしさは判らんかもしれんなあ
バランスの良い４もちの増加はうれしい
けどチャンプはSP４からの人であってほしいというｗ
みんな高橋の成長はすごくうれしいんだよ
２位までなら文句つけようがないよベルネルもね
叩いている様に見える人は、塩湖・長野ワールド
ワシントン・ドルトムント・カルガリーの表彰台の
演技を見てみるといいよ。これが理想だから
そうすると高橋はこの次元に達していないでしょう？
バランスの良い４もちの増加はうれしい
けどチャンプはSP４からの人であってほしいというｗ
みんな高橋の成長はすごくうれしいんだよ
２位までなら文句つけようがないよベルネルもね
叩いている様に見える人は、塩湖・長野ワールド
ワシントン・ドルトムント・カルガリーの表彰台の
演技を見てみるといいよ。これが理想だから
そうすると高橋はこの次元に達していないでしょう？
高橋が４をＦＰに２回入れたと世間では騒いでいるけど
テケが同じ四大陸で４を３回入れたことを知らない人が多いんじゃなかろうか？
テケが同じ四大陸で４を３回入れたことを知らない人が多いんじゃなかろうか？
>>78
自分は高橋も好きだが一番好きなのは上記で挙がってる
SPから4入れてくる選手の一人なんだが
別に現時点で高橋を世界で一番と認めろ、崇めろなんて人は
少なくともこのスレには来てないと思うんだよ…
明らかに過剰反応、誰もSP4-3を貶めてなどいないのに
高橋の存在自体が侮辱だ！と言わんばかりに騒ぎ
自分は他選手を貶めまくるというのはどうも…
自分は高橋も好きだが一番好きなのは上記で挙がってる
SPから4入れてくる選手の一人なんだが
別に現時点で高橋を世界で一番と認めろ、崇めろなんて人は
少なくともこのスレには来てないと思うんだよ…
明らかに過剰反応、誰もSP4-3を貶めてなどいないのに
高橋の存在自体が侮辱だ！と言わんばかりに騒ぎ
自分は他選手を貶めまくるというのはどうも…
81 ：氷上の名無しさん：2008/02/19(火) 12:05:50 ID:WvnrdVW90
しまった…ageてしまった
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
>>76
普段はロム專なんだが同意。
で、ここの住人に比べスレタイが普通すぎるのも問題。
少なくとも「特異」な4回転スレとわかるようにすべきかと。
できれば新規ファン用のスレがあるといいけれど。
今のままだと「新採点脳」者が流入して荒れる繰り返し…
普段はロム專なんだが同意。
で、ここの住人に比べスレタイが普通すぎるのも問題。
少なくとも「特異」な4回転スレとわかるようにすべきかと。
できれば新規ファン用のスレがあるといいけれど。
今のままだと「新採点脳」者が流入して荒れる繰り返し…
まあね
東京ワールドは
「史上まれにみる低レベルなものが２位３位を占めちゃった」
んだよな
高橋オタはその違和感、低レベル加減がわからないんだろう
違和感あるその２位という地位に恥じないように今シーズンなってくれるのか
と思いきや、相変わらずのあの通りの内容だし
高橋はやはり世選表彰台に載っていいレベルじゃなかったということが
今シーズン証明されたわけだよ
東京ワールドは
「史上まれにみる低レベルなものが２位３位を占めちゃった」
んだよな
高橋オタはその違和感、低レベル加減がわからないんだろう
違和感あるその２位という地位に恥じないように今シーズンなってくれるのか
と思いきや、相変わらずのあの通りの内容だし
高橋はやはり世選表彰台に載っていいレベルじゃなかったということが
今シーズン証明されたわけだよ
跳べてなんぼって書いてあるのにどこが普通なのか
いや、自分は「新採点脳」者なのでロムっております。
ただ、最近内容があまりにもアレなので…
ではロムに戻ります。とういかしばらくはなれます。では。
ただ、最近内容があまりにもアレなので…
ではロムに戻ります。とういかしばらくはなれます。では。
東京は5位までにクワドレスが入らなかった、かつ
高橋ベルネルというやや若手が台頭できたという点で
評価に値するよ。ランビは功績点だ。良い大会だったし
高橋を貶める発言はやめてほしい
しかしだからといって今年、SP4レスの優勝は許され
るわけじゃない。その位ならモスクワの悲惨な
ランビのFSほうがマシ
高橋ベルネルというやや若手が台頭できたという点で
評価に値するよ。ランビは功績点だ。良い大会だったし
高橋を貶める発言はやめてほしい
しかしだからといって今年、SP4レスの優勝は許され
るわけじゃない。その位ならモスクワの悲惨な
ランビのFSほうがマシ
１プロで３クワド成功者のリストはもうあるよね。
ショート１とフリー２で３クワド成功、および
ショートなしでフリー２クワド成功者のリストがあったら
最近はまった人でもわかりやすいってことか
かなり数ありそうで自分じゃお手上げかも…ｽﾏｿ
ショート１とフリー２で３クワド成功、および
ショートなしでフリー２クワド成功者のリストがあったら
最近はまった人でもわかりやすいってことか
かなり数ありそうで自分じゃお手上げかも…ｽﾏｿ
あ〜あ
ガオカイガーBGMの勇者動画が投下されたのはこのスレで
その中には高橋含めてクワドを跳ぶ選手の勇姿があって素直に感動してたのも
今は昔か
ガオカイガーBGMの勇者動画が投下されたのはこのスレで
その中には高橋含めてクワドを跳ぶ選手の勇姿があって素直に感動してたのも
今は昔か
>>92
あれはある種の懐古動画だから。
現在進行形の話になってくると、
旧採点系の技術オリエンテッドな人々と、新採点系の得点オリエンテッドな人々で、
クワドの捉え方が違っちゃう、もうそれはどうしようもない・・・
あれはある種の懐古動画だから。
現在進行形の話になってくると、
旧採点系の技術オリエンテッドな人々と、新採点系の得点オリエンテッドな人々で、
クワドの捉え方が違っちゃう、もうそれはどうしようもない・・・
ゲーとか見ててもいつまでも跳び続けられないから
好きなクワド選手は世選には出ないけどね
若いチャッキーに繋げたいからヴォロ頑張れ。
好きなクワド選手は世選には出ないけどね
若いチャッキーに繋げたいからヴォロ頑張れ。
>>91
そうまでして高橋をageたいのか？
うざすぎる
＞ショートなしでフリー２クワド成功者
そんな低レベルなのをテンプレに入れる意味がないｗｗｗｗ
おとなしく高橋オタは出てけ
あとテンプレはロシアとカナダだけ国内選が入っているが
各国国内選を含めれば成功者リストは膨大になるだろう
中国勢なんて無名選手まで４やら４Ｌｚやら４−３−２飛んでたはず
もうまじで高橋オタうぜー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
そうまでして高橋をageたいのか？
うざすぎる
＞ショートなしでフリー２クワド成功者
そんな低レベルなのをテンプレに入れる意味がないｗｗｗｗ
おとなしく高橋オタは出てけ
あとテンプレはロシアとカナダだけ国内選が入っているが
各国国内選を含めれば成功者リストは膨大になるだろう
中国勢なんて無名選手まで４やら４Ｌｚやら４−３−２飛んでたはず
もうまじで高橋オタうぜー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>90
台頭してはいけない高橋というやつが台に上ったのは
東京ワールドの汚点だ
ＳＰクワドレスでフリーに２回をそんなに崇めたいんだったら
東京ワールドはベルナーが２位じゃなきゃおかしいだろ
４大陸の高橋をここでマンセーしたけりゃ世選銀を返上しろ
高橋オタはどうしてこういつもいつも高橋に都合のいいように
考えるんだ
台頭してはいけない高橋というやつが台に上ったのは
東京ワールドの汚点だ
ＳＰクワドレスでフリーに２回をそんなに崇めたいんだったら
東京ワールドはベルナーが２位じゃなきゃおかしいだろ
４大陸の高橋をここでマンセーしたけりゃ世選銀を返上しろ
高橋オタはどうしてこういつもいつも高橋に都合のいいように
考えるんだ
デーヲタでクワドを真面目に語りたい奴は ID:fnzEx9eC0 をNGに今すぐ設定しろ
相手するな
こいつが煽ってるだけなんだからスルーしとけ
高橋の話題に触れたくも無い奴は今すぐ 高橋 デー をNGワードに設定（以下同文
そうすりゃこのスレも平和になるだろ
相手するな
こいつが煽ってるだけなんだからスルーしとけ
高橋の話題に触れたくも無い奴は今すぐ 高橋 デー をNGワードに設定（以下同文
そうすりゃこのスレも平和になるだろ
>>79
たぶん多いと思うよ。
今回高橋が世界最高得点なら、本田は旧採点下で満点５つだったんだがな
自分も>>61や>>78にほぼ同意だ
高橋はよくやっているし、FSでのクワド２本にも演技そのものにも素直に感動したよ自分は。
でもそれとここでの賞賛とは話が別なんだよ・・・
このスレの特異性とこのスレができた経緯をよく理解してほしい。本当に
たぶん多いと思うよ。
今回高橋が世界最高得点なら、本田は旧採点下で満点５つだったんだがな
自分も>>61や>>78にほぼ同意だ
高橋はよくやっているし、FSでのクワド２本にも演技そのものにも素直に感動したよ自分は。
でもそれとここでの賞賛とは話が別なんだよ・・・
このスレの特異性とこのスレができた経緯をよく理解してほしい。本当に
また３Aダメ男のヲタが暴れているのか
>>95
テンプレとして貼ったらどうかというのは、テンプレさえあればこのスレでの格付け
（つまりSPで4跳んだ選手の方が上）ってのがはっきり分かるからいいだろうってことじゃないのか？
>>91のレスから何故高橋ヲタの話に跳ぶのか意味不明。
高橋の名前なんてどこにも出てないだろ。
テンプレとして貼ったらどうかというのは、テンプレさえあればこのスレでの格付け
（つまりSPで4跳んだ選手の方が上）ってのがはっきり分かるからいいだろうってことじゃないのか？
>>91のレスから何故高橋ヲタの話に跳ぶのか意味不明。
高橋の名前なんてどこにも出てないだろ。
＞ＳＰクワドレスでフリーに２回をそんなに崇めたいんだったら
＞東京ワールドはベルナーが２位じゃなきゃおかしいだろ
＞４大陸の高橋をここでマンセーしたけりゃ世選銀を返上しろ
同意。
しかもベルナーはSPクワドなしだがFSで４と４−３なわけで
４と４−２の高橋なんかよりすごいのにな
いかに高橋がありえない点数と順位をもらってるかわかるだろう
＞東京ワールドはベルナーが２位じゃなきゃおかしいだろ
＞４大陸の高橋をここでマンセーしたけりゃ世選銀を返上しろ
同意。
しかもベルナーはSPクワドなしだがFSで４と４−３なわけで
４と４−２の高橋なんかよりすごいのにな
いかに高橋がありえない点数と順位をもらってるかわかるだろう
>>101
だからな、このスレでの格付けとかじゃなくて
難易度わかってりゃ普遍的な位置づけなの
わからない奴はロムってろ
書き込むな
テンプレつくりたけりゃちゃんと網羅しろよ
膨大すぎてどうにもならなくなるのが目に見えてるけどなｗ
だからな、このスレでの格付けとかじゃなくて
難易度わかってりゃ普遍的な位置づけなの
わからない奴はロムってろ
書き込むな
テンプレつくりたけりゃちゃんと網羅しろよ
膨大すぎてどうにもならなくなるのが目に見えてるけどなｗ
ID:h4LpMcwf0
さっさとＳＰクワドレスを讃えるスレ
でも立てて出てってくれないだろうか？
さっさとＳＰクワドレスを讃えるスレ
でも立てて出てってくれないだろうか？
隔離スレでNGとかワロスwww
他スレでクワドのこと話すの禁止されてるわけでもないのに
何でここに乗り込んでくるかね
他スレでクワドのこと話すの禁止されてるわけでもないのに
何でここに乗り込んでくるかね
クワドの話がしたくても特定選手に関しては拒絶反応する奴がいるからNGワードに設定しろって言ってるんだよ
その選手の話題を締め出したいのか
クワド持ちであることには変わりないのに
その選手の話題を締め出したいのか
クワド持ちであることには変わりないのに
要するにこのスレは4回転を讃えるスレじゃなくて、旧採点のスレなんだろ？
だからSP4無しがFSで３クワドしようとも、絶対にSP4持ちに勝ってはならない。
スレタイ変更しろよ。そうすりゃわかりやすい。
新採点で見れば、テケもゲーも民も、ショボいステップ＆スピンしかないスカプロ。
結局旧採点でないと満足できない人のためのスレ。
だからSP4無しがFSで３クワドしようとも、絶対にSP4持ちに勝ってはならない。
スレタイ変更しろよ。そうすりゃわかりやすい。
新採点で見れば、テケもゲーも民も、ショボいステップ＆スピンしかないスカプロ。
結局旧採点でないと満足できない人のためのスレ。
>>108
ｽﾚﾀｲ変更しろも何もロムれないままジャンプの見分けもつかないような
自分勝手なニワカ新規が主張を振りかざしにこないでくれ
ＳＰとＦＳの違いも何もわかってないようなニワカID:N4W824Hl0が
でかい顔してんなよ
＞ＳＰクワドレスでフリーに２回をそんなに崇めたいんだったら
＞東京ワールドはベルナーが２位じゃなきゃおかしいだろ
＞４大陸の高橋をここでマンセーしたけりゃ世選銀を返上しろ
＞同意。
＞しかもベルナーはSPクワドなしだがFSで４と４−３なわけで
＞４と４−２の高橋なんかよりすごいのにな
これにつきるんだよ
もし今喚き散らしてる高橋オタが、東京世選のときに
ベルナーが高橋の上に行くべきだった
と主張したっていうんなら話は別だがな
ｽﾚﾀｲ変更しろも何もロムれないままジャンプの見分けもつかないような
自分勝手なニワカ新規が主張を振りかざしにこないでくれ
ＳＰとＦＳの違いも何もわかってないようなニワカID:N4W824Hl0が
でかい顔してんなよ
＞ＳＰクワドレスでフリーに２回をそんなに崇めたいんだったら
＞東京ワールドはベルナーが２位じゃなきゃおかしいだろ
＞４大陸の高橋をここでマンセーしたけりゃ世選銀を返上しろ
＞同意。
＞しかもベルナーはSPクワドなしだがFSで４と４−３なわけで
＞４と４−２の高橋なんかよりすごいのにな
これにつきるんだよ
もし今喚き散らしてる高橋オタが、東京世選のときに
ベルナーが高橋の上に行くべきだった
と主張したっていうんなら話は別だがな
＞108
あんた馬鹿？旧採点時期の挑戦と経験があるから
今の選手がなんとか飛べるんだよ
旧採点なくして今の４回転はない。旧をリスペクト
できないならここには来ない方がいい
いかに新採点を乗り越えるかってのが普遍的テーマ
したがって4レスでいくら点出したからって点なんて意味はないよ
あんた馬鹿？旧採点時期の挑戦と経験があるから
今の選手がなんとか飛べるんだよ
旧採点なくして今の４回転はない。旧をリスペクト
できないならここには来ない方がいい
いかに新採点を乗り越えるかってのが普遍的テーマ
したがって4レスでいくら点出したからって点なんて意味はないよ
>>109-110
このスレはpart4くらいからずっと見てる。経緯くらいわかってるよ。
【跳べて】男子シングル4回転 Part10【なんぼ】
ってスレタイと内容にズレがあるだろって言ってんの。
旧採点で見ればSP４の方がFSで2回入れるより価値があるのは分かってるよ。
でも今は新採点だから、SPで４入れようがスカプロじゃ勝てないんだよ。
結局新採点が許せない人のスレじゃんか。クワドを讃えてるわけじゃない。
このスレはpart4くらいからずっと見てる。経緯くらいわかってるよ。
【跳べて】男子シングル4回転 Part10【なんぼ】
ってスレタイと内容にズレがあるだろって言ってんの。
旧採点で見ればSP４の方がFSで2回入れるより価値があるのは分かってるよ。
でも今は新採点だから、SPで４入れようがスカプロじゃ勝てないんだよ。
結局新採点が許せない人のスレじゃんか。クワドを讃えてるわけじゃない。
>>111
跳べてなんぼって思いっきりクワド原理主義標榜してるだろw
跳べてなんぼって思いっきりクワド原理主義標榜してるだろw
＞新採点で見れば、テケもゲーも民も、ショボいステップ＆スピンしかないスカプロ
この観点からしてもう、何も判ってないとしか言いようがないじゃないか。
そのときの採点基準で、その選手に可能な最も高得点･高難易度を狙うプログラムを、
スカプロと言い放つ、それはもう正直フィギュアに対する冒涜としか思えない。
この観点からしてもう、何も判ってないとしか言いようがないじゃないか。
そのときの採点基準で、その選手に可能な最も高得点･高難易度を狙うプログラムを、
スカプロと言い放つ、それはもう正直フィギュアに対する冒涜としか思えない。
その時の採点基準で高得点を狙う選手sageしてんのがここの一部の人間じゃねえか
>>114
隔離スレで何言ってるんだ
隔離スレで何言ってるんだ
スレ分割すれば？
SPから4入れるやつだけ認めるスレと
とりあえず4入れればいいよなスレ
SPから4入れるやつだけ認めるスレと
とりあえず4入れればいいよなスレ
ここのテーマは旧採点期の遺産をリスペクトしつつ
遺産を上手く活用して新採点を生き抜く方法を
探るっていうのだと思う
ただし優勝はSP４の人にってのは願いかな
それだけは維持していてほしいというね
ここの基準で新採点下でSPFSあわせて最高の演技は
プルのトリノ、ランビのカルガリー、ジュベの
カルガリーとCOR、あとライサエマチェンジャンのいくつかの
演技もよかったけどね
PBが何点であろうと以上であげた演技以上のものなんて
ありえない
遺産を上手く活用して新採点を生き抜く方法を
探るっていうのだと思う
ただし優勝はSP４の人にってのは願いかな
それだけは維持していてほしいというね
ここの基準で新採点下でSPFSあわせて最高の演技は
プルのトリノ、ランビのカルガリー、ジュベの
カルガリーとCOR、あとライサエマチェンジャンのいくつかの
演技もよかったけどね
PBが何点であろうと以上であげた演技以上のものなんて
ありえない
>>114
違うよ。
その新採点基準で「高得点を狙うため」の手段として、クワドを跳べるのに「回避する」ことに対して、
それは、技術的最高難度への挑戦というこのスレの「漢」基準を充たさないだろ？と疑義を唱えている。
まぁ率直に言って自分なんかは、勝ちに行くより漢を見せろ！みたいなノリでいるわけだがｗ
それはもう個人の好みだからどうでもいい。
ただな、スカプロに見える旧採点プロも、
今の採点基準に合致していないだけで技術的に難しいことはたくさんあるんだ。
点数に加算されるごちゃごちゃしたテクニックだけが技として高難度なわけではないんだよ。
あれだけのんびり滑れてりゃクワドも跳べるだろうよ、みたいな考えで昔のプロを見るのはやめてくれ。
違うよ。
その新採点基準で「高得点を狙うため」の手段として、クワドを跳べるのに「回避する」ことに対して、
それは、技術的最高難度への挑戦というこのスレの「漢」基準を充たさないだろ？と疑義を唱えている。
まぁ率直に言って自分なんかは、勝ちに行くより漢を見せろ！みたいなノリでいるわけだがｗ
それはもう個人の好みだからどうでもいい。
ただな、スカプロに見える旧採点プロも、
今の採点基準に合致していないだけで技術的に難しいことはたくさんあるんだ。
点数に加算されるごちゃごちゃしたテクニックだけが技として高難度なわけではないんだよ。
あれだけのんびり滑れてりゃクワドも跳べるだろうよ、みたいな考えで昔のプロを見るのはやめてくれ。
＞あれだけのんびり滑れてりゃクワドも跳べるだろうよ、みたいな考えで昔のプロを見るのはやめてくれ
そんなこと思ってもないし言ってもいないが
ジャンプが3-3だから加点もらいまくりで楽してて点数が不当だの言うのはよくて
自分達ばかり被害者面ってなんなの？
そんなこと思ってもないし言ってもいないが
ジャンプが3-3だから加点もらいまくりで楽してて点数が不当だの言うのはよくて
自分達ばかり被害者面ってなんなの？
歴史的に考えても選手たちの言動見ても
今の３−３より旧採点４−３の方がはるかに難しい
そして今の4−3はもっともっと難しい
どう考えたって不当だろう。SP４は死ぬほど難しい
SP4レスで優勝は嫌って言ってるだけなんだよ。
そう言うのってまずいかね？高橋の姿勢は別にいいけど
優勝はやめてって事は癇に障るのか？
自分はベルナー好きだけど優勝だけはやめてほしいよ
今の３−３より旧採点４−３の方がはるかに難しい
そして今の4−3はもっともっと難しい
どう考えたって不当だろう。SP４は死ぬほど難しい
SP4レスで優勝は嫌って言ってるだけなんだよ。
そう言うのってまずいかね？高橋の姿勢は別にいいけど
優勝はやめてって事は癇に障るのか？
自分はベルナー好きだけど優勝だけはやめてほしいよ
だから、ここ4スレだから
3-3ならあーあと言う人がいても当然なんじゃないの？
つか、言い争いしてどうして欲しいの。
こんなくそみそスレ、と腹が立つならもう覗かずに放置したら
このスレの基準で満足する人は話す、腹が立つなら覗かない。
臭いものに近づいて、自分まで臭くなってるのに気付きなよ。
3-3ならあーあと言う人がいても当然なんじゃないの？
つか、言い争いしてどうして欲しいの。
こんなくそみそスレ、と腹が立つならもう覗かずに放置したら
このスレの基準で満足する人は話す、腹が立つなら覗かない。
臭いものに近づいて、自分まで臭くなってるのに気付きなよ。
デーがＳＰから4-2跳んだら3-3の選手の下位になるよね？
いまは勝つためにＳＰに3-3
ＦＳに4、4-2でいいんじゃないのか？
来季はＳＰから4-3挑んで欲しいけど
今季は、欧州勢が優勝じゃないの？
いまは勝つためにＳＰに3-3
ＦＳに4、4-2でいいんじゃないのか？
来季はＳＰから4-3挑んで欲しいけど
今季は、欧州勢が優勝じゃないの？
ランビ、ジュベがんばてくれっ、ってことで
ずっとこの状態だけど
ずっとこの状態だけど
ジュベは好きだけど
3Ａ狙って2Ａだと凹むな
クワドだけできてもルッツや3Ａに欠陥があったら
意味ないしなー
そんな意味でジュベは凄いね
3Ａ狙って2Ａだと凹むな
クワドだけできてもルッツや3Ａに欠陥があったら
意味ないしなー
そんな意味でジュベは凄いね
旧採点脳スレor4回転原理主義っていうスレタイならまだわかる。
その考え方なら、SP４はそりゃ偉大だろうよ。
4回転を跳ぶことの素晴らしさを語らず、新採点へのアンチスレになってるからおかしい。
なんで高橋を貶めるの？飛べないアヒルがFSで４を2回入れたことを祝福すべきじゃないの？
ジュベはなんでSP4-3ごときで評価されるの？彼なら4S-3T入れないと最大限の努力じゃないんじゃない？
その考え方なら、SP４はそりゃ偉大だろうよ。
4回転を跳ぶことの素晴らしさを語らず、新採点へのアンチスレになってるからおかしい。
なんで高橋を貶めるの？飛べないアヒルがFSで４を2回入れたことを祝福すべきじゃないの？
ジュベはなんでSP4-3ごときで評価されるの？彼なら4S-3T入れないと最大限の努力じゃないんじゃない？
>>121
あなたが異議を唱えるそのレスの中に、答えもいっしょに書いてあると思うよ
＞その新採点基準で「高得点を狙うため」の手段として、クワドを跳べるのに「回避する」ことに対して、
＞それは、技術的最高難度への挑戦というこのスレの「漢」基準を充たさないだろ？と疑義を唱えている。
あなたが異議を唱えるそのレスの中に、答えもいっしょに書いてあると思うよ
＞その新採点基準で「高得点を狙うため」の手段として、クワドを跳べるのに「回避する」ことに対して、
＞それは、技術的最高難度への挑戦というこのスレの「漢」基準を充たさないだろ？と疑義を唱えている。
>>128
跳べてなんぼって思いっきりクワド原理主義標榜してるだろw
跳べてなんぼって思いっきりクワド原理主義標榜してるだろw
跳べないもしくは跳ばない人の批判スレとは書いてないじゃん
跳んでる人の話題より跳んでない人の批判の方が多いという状況をどうなの？ってことじゃないのか？
跳んでる人の話題より跳んでない人の批判の方が多いという状況をどうなの？ってことじゃないのか？
今は「挑戦」することに対する報いが少な過ぎる。
それでもあえて跳んでくる４回転バカな選手を大切にしたいのだ。
だから此処ではＳＰ４無しは半端者。
クワド練習しているのに跳ばない、跳べるのに跳ばない、
それが最もたちが悪いのさ。
それでもあえて跳んでくる４回転バカな選手を大切にしたいのだ。
だから此処ではＳＰ４無しは半端者。
クワド練習しているのに跳ばない、跳べるのに跳ばない、
それが最もたちが悪いのさ。
ここ住人が変わったのかな？
ここは新採点アンチスレでもあるとおもうが
高度なジャンプに限ってはいるけど
この馬鹿システム下でどう頑張るか、どう改正して
いけば公平なシステムになるかを語ってきたともいえる
ルールとジャッジ批判、ジョニバト織田なんかへの
罵詈雑言は昔から多かったもんだ
新採点でもプルの次元が最高の男子のジャンプの基準
プルを目指しそして超えていってもらいたい（点を越えるって
意味ではない）
高度なジャンプに限ってはいるけど
この馬鹿システム下でどう頑張るか、どう改正して
いけば公平なシステムになるかを語ってきたともいえる
ルールとジャッジ批判、ジョニバト織田なんかへの
罵詈雑言は昔から多かったもんだ
新採点でもプルの次元が最高の男子のジャンプの基準
プルを目指しそして超えていってもらいたい（点を越えるって
意味ではない）
4持ちの調子によってはTEBと同じ事は今後も起きるね。
>>133
お好きなのをﾄﾞｿﾞｰ
つ住人が変わった
つ住人は変わってないがカルシウムが足りなくなった
つ今までは高橋はクワド跳べても大きな大会で１位は無かったが
そのうち世選みたいな大きな大会で１位になりそうな雰囲気が出てきて
それがひたすら気に入らない奴が必死なだけ
お好きなのをﾄﾞｿﾞｰ
つ住人が変わった
つ住人は変わってないがカルシウムが足りなくなった
つ今までは高橋はクワド跳べても大きな大会で１位は無かったが
そのうち世選みたいな大きな大会で１位になりそうな雰囲気が出てきて
それがひたすら気に入らない奴が必死なだけ
そういう無駄に煽るレスが一番、あれだな
一種の判官びいきというか、なんというか、
跳ばずに勝つ奴より跳んで負ける奴によりシンパシーを感じる人間がそもそも集まってるスレだしｗ
別に高橋を貶そうとは思わない、シーズン当初に立てた目標をクリアしてくるあたりは凄いと思うが、
このスレ的にはSPでも跳んでみせてからもっかいおいで、ってことで。
キングオブクワド厨のテケも身近にいるんだから、そう遠い日じゃないだろ。
逆にいえば、
奴なら新採点時代において問答無用のクワド王になれるかも、という期待がそれだけ高いってことだよ。
そこまでは期待できねぇって奴ならむしろスルーだ。
跳ばずに勝つ奴より跳んで負ける奴によりシンパシーを感じる人間がそもそも集まってるスレだしｗ
別に高橋を貶そうとは思わない、シーズン当初に立てた目標をクリアしてくるあたりは凄いと思うが、
このスレ的にはSPでも跳んでみせてからもっかいおいで、ってことで。
キングオブクワド厨のテケも身近にいるんだから、そう遠い日じゃないだろ。
逆にいえば、
奴なら新採点時代において問答無用のクワド王になれるかも、という期待がそれだけ高いってことだよ。
そこまでは期待できねぇって奴ならむしろスルーだ。
どうしても現行の採点方式を批判する内容になってしまうから
現時点で最もジャッジからの評価が高い高橋の批判に
つながってしまうのはしかたないよな。
現時点で最もジャッジからの評価が高い高橋の批判に
つながってしまうのはしかたないよな。
なんだかんだいってもＳＰ４持ちが優勝するはず
今回はジュベが病気だからあぶないよね
ランビが神演技してくれないとやばいかも
ちなみにベルネルはプルがアイドルと言ってるのにＳＰに４を入れる気はないのか？
ランビが神演技してくれないとやばいかも
ちなみにベルネルはプルがアイドルと言ってるのにＳＰに４を入れる気はないのか？
結局ジュベとランビ頼みか
あまり３年前と変わってないなあ
欧州開催なのが唯一の救いかね
これで日本開催ならもうどうやったって
おしまいだったかもしれないが
あまり３年前と変わってないなあ
欧州開催なのが唯一の救いかね
これで日本開催ならもうどうやったって
おしまいだったかもしれないが
まだやってたのか
>>141
プルに影響されると逆に塩湖ショートの自爆が刷り込まれるんじゃね？
プルも罪つくりな男よ
今はスピンステップ等、レベルとって詰め込みにしないといけないから
クワドがますます貴重化しつつあるってことか。選手乙だなー。
プルに影響されると逆に塩湖ショートの自爆が刷り込まれるんじゃね？
プルも罪つくりな男よ
今はスピンステップ等、レベルとって詰め込みにしないといけないから
クワドがますます貴重化しつつあるってことか。選手乙だなー。
ちょっと質問。
ずっとSPに4を入れてる人＞ここ最近入れてきた人＞来季から入れる人
なのはわかるけど、「過去に入れていてまた来季から入れる人」は
このスレではどの位置になるの？
ふと疑問に思っただけなのでヲタ認定とかしないでね。
ずっとSPに4を入れてる人＞ここ最近入れてきた人＞来季から入れる人
なのはわかるけど、「過去に入れていてまた来季から入れる人」は
このスレではどの位置になるの？
ふと疑問に思っただけなのでヲタ認定とかしないでね。
ここは基本的に判官びいきで間違いないとオモ
自分常駐じゃないんだけど、以前プルについても
「またプルオタか」の一言で片付けられていたのを見たよー
トップの総合成績については他でも語れるからなー。ほんと特化してるスレ
住人さんにはマイナー選手のクリーンな４情報なんかも期待してる自分
自分常駐じゃないんだけど、以前プルについても
「またプルオタか」の一言で片付けられていたのを見たよー
トップの総合成績については他でも語れるからなー。ほんと特化してるスレ
住人さんにはマイナー選手のクリーンな４情報なんかも期待してる自分
判官びいきってほどじゃないよ
新採点に限っていえばプルランビジュベ
には我ながら甘いなとは思うｗ
クワドの発展レベル維持に対する貢献というものが
最も評価されているというか
その点カルガリーでがんばったライサには感謝
高橋やベルネルもその次位には大事に思ってる
人がほとんどかと思うよ
悪夢のようだったモスクワ〜カルガリーではまだ
高橋達は話にならんかったし貢献という意味では
まだあんまりだから、例えPBが上でも同列に扱えない
って程度で、ほんと昨シーズンのNHKの感動は忘れないな
新採点に限っていえばプルランビジュベ
には我ながら甘いなとは思うｗ
クワドの発展レベル維持に対する貢献というものが
最も評価されているというか
その点カルガリーでがんばったライサには感謝
高橋やベルネルもその次位には大事に思ってる
人がほとんどかと思うよ
悪夢のようだったモスクワ〜カルガリーではまだ
高橋達は話にならんかったし貢献という意味では
まだあんまりだから、例えPBが上でも同列に扱えない
って程度で、ほんと昨シーズンのNHKの感動は忘れないな
1回転もできない奴らがあーだこーだ書いてるなんて
なんともかわいいスレじゃないか
なんともかわいいスレじゃないか
来期クワド基礎点が変更にならずに
ＳＰに４−３を入れてきた時だけ
高橋ベルナー認定なのか。
高橋の４−３，３Ａ、３は可能性なくもないような。
３Ａが得意って大きい。
ＳＰに４−３を入れてきた時だけ
高橋ベルナー認定なのか。
高橋の４−３，３Ａ、３は可能性なくもないような。
３Ａが得意って大きい。
>>148 悪夢ながいなーﾜﾛﾀ
この競技、ひざやら足首の故障、手術話もほんと多いし
五輪と五輪の間でやや（クワドスレ的に）低調ぎみになることも
あるだろうなとは思ってる。個人的にだけど
いつも皆がクリアできる技なら、そんなに貴重でもないわけで複雑だね
この競技、ひざやら足首の故障、手術話もほんと多いし
五輪と五輪の間でやや（クワドスレ的に）低調ぎみになることも
あるだろうなとは思ってる。個人的にだけど
いつも皆がクリアできる技なら、そんなに貴重でもないわけで複雑だね
ま、ここの住人はフィギュアファンじゃなくて
選手に対して上から目線のＳＰクワド原理主義者だから。
選手に対して上から目線のＳＰクワド原理主義者だから。
下位選手ならSPクワドなし、FSに一回でも十分に賞賛に値するよ
トップレベルの選手ならSP、FSともにクワドは必須
フィギュアスケート男子シングルのレベルの低下は純粋に見たくないんだよ
トップレベルの選手ならSP、FSともにクワドは必須
フィギュアスケート男子シングルのレベルの低下は純粋に見たくないんだよ
まあいずれは高橋とベルネルはクワド入れてくるよ
基礎点が上がらなくてもね
流れを考えたら普通にそうでないと来季以降トップに立てない
トップレベルはほとんど能力が均衡してるからトップレベルなんだ
得意な要素によって取り掛かる順序が違うだけ
今4餅で他の要素に欠点があるならそれをブラッシュアップするはずだろう
今他の要素が既に磨かれていて4が入れられない状態であれば
4を入れるようにするしか進歩する術がないだろう
基礎点が上がらなくてもね
流れを考えたら普通にそうでないと来季以降トップに立てない
トップレベルはほとんど能力が均衡してるからトップレベルなんだ
得意な要素によって取り掛かる順序が違うだけ
今4餅で他の要素に欠点があるならそれをブラッシュアップするはずだろう
今他の要素が既に磨かれていて4が入れられない状態であれば
4を入れるようにするしか進歩する術がないだろう
高橋・ベルネルはバンクーバーに向けてＳＰにクワド入れてくる予感あるけど
問題はその次の世代じゃないの？
４が確実なのはﾁｬｯｷｰとロシア勢ぐらい？
問題はその次の世代じゃないの？
４が確実なのはﾁｬｯｷｰとロシア勢ぐらい？
プルは神だしジュベは素晴らしいけど
3Aがめったにクリーンに入らないランビは
いくらSPで４を入れても個人的にはあまり評価できないな。
3Aがめったにクリーンに入らないランビは
いくらSPで４を入れても個人的にはあまり評価できないな。
３Ａがアレだから４に固執するんだろうけど
どうあれ４餅なんだからsageなくてもいいだろうに。
３Ａオケーな４餅には劣るくらいの認識で。
どうあれ４餅なんだからsageなくてもいいだろうに。
３Ａオケーな４餅には劣るくらいの認識で。
ごめ。ラスト１行台無し同じ穴じゃん、自分。
うーん、でもさ、
跳べてなんぼという観点で言うならば
3Aをクリーンに跳べないってことは
ジャンプ技術がそこまで無いってことだよ。
4をSPで跳べることは素晴らしいが、逆に言えばまさしく
＞３Ａがアレだから４に固執するんだろうけど
結局はこれだと思うんだよね。
ジャンパーとしては、ヤグプルテケジュベレベルとは到底言えない。
跳べてなんぼという観点で言うならば
3Aをクリーンに跳べないってことは
ジャンプ技術がそこまで無いってことだよ。
4をSPで跳べることは素晴らしいが、逆に言えばまさしく
＞３Ａがアレだから４に固執するんだろうけど
結局はこれだと思うんだよね。
ジャンパーとしては、ヤグプルテケジュベレベルとは到底言えない。
じゃあ、ここで語っていい現役は
ＳＰで３Ａとクワドをきっちり跳べる
ライサ、ジュベだけ？
ＳＰで３Ａとクワドをきっちり跳べる
ライサ、ジュベだけ？
>>160
自分的にはそうだなあ。
不利かもしれないけど、あえてSPで４を入れる→男だ！さすがTOPレベル選手！
というのとは明らかに違うわな、ランビの場合。
SPで3Aをクリーンに跳べないから、成功率がマシな４を入れるしかない。
ジュベ、ライサとは違う。
自分的にはそうだなあ。
不利かもしれないけど、あえてSPで４を入れる→男だ！さすがTOPレベル選手！
というのとは明らかに違うわな、ランビの場合。
SPで3Aをクリーンに跳べないから、成功率がマシな４を入れるしかない。
ジュベ、ライサとは違う。
その４もなかなか決まらなくなってきたもんなあ＞ランビ
ＳＰを最初から３−３でまとめる、という選択肢がない点では確かに特異な選手だ
ＳＰを最初から３−３でまとめる、という選択肢がない点では確かに特異な選手だ
>>160
ライサの男気は認めるが、質的にはどうもなあ。
ライサの男気は認めるが、質的にはどうもなあ。
確かにランビはこのスレでSPで4餅だすげー！と
ならないのは自分も同意だな
ﾋﾞﾐｮﾝな気分になるんだな
ならないのは自分も同意だな
ﾋﾞﾐｮﾝな気分になるんだな
じゃ、ここは現役ではジュベオタだけのものです。
オタだけでホルホルしてて下さい。
オタだけでホルホルしてて下さい。
そもそもランビはジャンプ得意ってイメージの選手じゃないし。
まあ、それだけ今の選手は全体的にジャンプ技術が落ちているってことだと思う。
新採点ではジャンプ以外の要素も詰め詰めにして精度を上げなきゃ点取れないから
ジャンプ練習だけに固執していられなくなってるんだろうな orz
まさしくヤグプルのような天才が現れないと…
まあ、それだけ今の選手は全体的にジャンプ技術が落ちているってことだと思う。
新採点ではジャンプ以外の要素も詰め詰めにして精度を上げなきゃ点取れないから
ジャンプ練習だけに固執していられなくなってるんだろうな orz
まさしくヤグプルのような天才が現れないと…
ヤグプルだって新採点では詰め詰めにしなければならないから
あれほどジャンプが開花したかどうかは分からないぞ
あれほどジャンプが開花したかどうかは分からないぞ
あれだけ挑戦し続けてやっと成功したアボットは無視ですかそうですか
ここのスレ住人が単に自分が嫌いな選手をsageるためだけにクワドを利用してるだけっていうのがよくわかる流れだね
ここのスレ住人が単に自分が嫌いな選手をsageるためだけにクワドを利用してるだけっていうのがよくわかる流れだね
つ カルシウム
アボットってＳＰでクリーンに３Ａとクワド決めたっけ？
クワドスレじゃなくなってるな
最高難度のジャンプ構成を決めなきゃダメなスレになってるぞ
思えば男子スレを追い出されたのも単に
＞4回転の文字をだそうものなら排撃されまくった
ではなくて、4回転飛ばない選手を一部の過激派が叩きまくったが故だったはず
歴史は繰り返すってことでさらなる過激派を分離すればいいんじゃない
最高難度のジャンプ構成を決めなきゃダメなスレになってるぞ
思えば男子スレを追い出されたのも単に
＞4回転の文字をだそうものなら排撃されまくった
ではなくて、4回転飛ばない選手を一部の過激派が叩きまくったが故だったはず
歴史は繰り返すってことでさらなる過激派を分離すればいいんじゃない
むしろ穏やかなクワドオタが男子スレに戻ればいいと思う。
クワドに挑戦・成功した選手を讃えるなら男子スレじゃ全然浮かないよ。
クワド跳べない・跳ばない選手を貶めさえしなければ。
ここは厨隔離スレなんだよ。厨以外がいても気分を害するだけ。
クワド厨じゃない奴はこのスレに構わないことだ。
なんやかんや文句付けられていちいち反応しちゃうデーオタさん達も、
アンチスレの出張所だと思えば構う気も失せると思うよ！
クワドに挑戦・成功した選手を讃えるなら男子スレじゃ全然浮かないよ。
クワド跳べない・跳ばない選手を貶めさえしなければ。
ここは厨隔離スレなんだよ。厨以外がいても気分を害するだけ。
クワド厨じゃない奴はこのスレに構わないことだ。
なんやかんや文句付けられていちいち反応しちゃうデーオタさん達も、
アンチスレの出張所だと思えば構う気も失せると思うよ！
スレ番若い頃はこんな流れじゃなかったのになあ…
174 ：氷上の名無しさん：2008/02/20(水) 02:11:58 ID:5nj7qKul0
偉いレスが伸びてるから新情報でも着たのかと思ったのの
某スイス人のヲタが高橋のあのスコアにファビョっているんだろう
ベルナーとかアメリカ人も調子よさそうだから今年は落ちるかもね
ベルナーとかアメリカ人も調子よさそうだから今年は落ちるかもね
クワドジャンパーはみんな大事なのになあ
いるようでいないんだから
いるようでいないんだから
プル神が復帰するという話は本当だろうか？
このスレに高橋は必要か？
不要だよ とにかく嫌い、顔も見たくない（存在否定）
↑ 4T１種じゃ先達にはまだ及ばないよ（殿堂派）
｜ 点取りの為にSP回避は漢じゃないよ（義理人情）
｜ 荒れる元だよ（平和主義）
｜ SPで跳ぶまで待とう（ホトトギス）
｜ 期待の中堅どころだよ（世代論）
｜ FS２回、成長したよ（進化論）
｜ ４回転は皆平等だよ（博愛主義）
｜ ４無しの優勝を阻止したよ（防波堤）
↓ 自国の選手だ応援しろ（国家主義）
必要だよ 私のデーが一番よ（盲目愛）
不要だよ とにかく嫌い、顔も見たくない（存在否定）
↑ 4T１種じゃ先達にはまだ及ばないよ（殿堂派）
｜ 点取りの為にSP回避は漢じゃないよ（義理人情）
｜ 荒れる元だよ（平和主義）
｜ SPで跳ぶまで待とう（ホトトギス）
｜ 期待の中堅どころだよ（世代論）
｜ FS２回、成長したよ（進化論）
｜ ４回転は皆平等だよ（博愛主義）
｜ ４無しの優勝を阻止したよ（防波堤）
↓ 自国の選手だ応援しろ（国家主義）
必要だよ 私のデーが一番よ（盲目愛）
とりあえずハッキリしてるのは
正の感情・負の感情の別無く、とにかく一人の選手に固執する奴はスレ的に不要
正の感情・負の感情の別無く、とにかく一人の選手に固執する奴はスレ的に不要
>>175
のようなわざと煽る奴が一番イラネ
のようなわざと煽る奴が一番イラネ
>>179
進化論とホトトギス派だｗ
進化論とホトトギス派だｗ
有言実行の高橋くんは来季SPで4-3を跳んでくれるでしょう。
と言うわけで、ホトトギス派。
と言うわけで、ホトトギス派。
義理人情と博愛主義の間でゆれにゆれてホトトギス・・・
木ばかり見て山が見えぬ鬼女版ぽい流れ・・
ホトトギス多いな。
ならばＳＰ４成功するまでここには近寄るな。
待つというのはそういうことだ。
ならばＳＰ４成功するまでここには近寄るな。
待つというのはそういうことだ。
ベルネル高橋は似たような立場だけど
なぜ高橋のみやり玉に？というギモンが
なぜ高橋のみやり玉に？というギモンが
やっぱり【平和主義】
としか言いようがないな、とくに日中はw
ヲタ連いいかげん空気読んでちょ
としか言いようがないな、とくに日中はw
ヲタ連いいかげん空気読んでちょ
>>193
話題にするのをやめようという流れに気付け
話題にするのをやめようという流れに気付け
3A一度のPちゃん、バトルにプレ男、KVDP､ベルナーライサは敗れた。
ジュベやランビ、高橋ヴォロに起こらない話じゃない。
バンクーバーはカナダなんでまだ数は欲しい。
案外SPではアボットが早く成功するかも。
ジュベやランビ、高橋ヴォロに起こらない話じゃない。
バンクーバーはカナダなんでまだ数は欲しい。
案外SPではアボットが早く成功するかも。
やっぱり「最終G軒並み」って状態にならないとな・・・
弾数が足りないっていう不安感はまだまだあるよな。
弾数が足りないっていう不安感はまだまだあるよな。
結局、結論は出たのかな？このスレの姿勢としては、
・SPで4入れないやつはゴミ
・FSで跳べてもSPに入れてこないやつは卑怯者
・穏やかなクワド厨は男子スレ行くか別スレ作れ
という意見でいいのかな？
だったらこのスレ一気に過疎る気がするが。
・SPで4入れないやつはゴミ
・FSで跳べてもSPに入れてこないやつは卑怯者
・穏やかなクワド厨は男子スレ行くか別スレ作れ
という意見でいいのかな？
だったらこのスレ一気に過疎る気がするが。
>>196
要は特定選手の話題のみ排除したいだけなんだよな？
要は特定選手の話題のみ排除したいだけなんだよな？
もう現役はジュベ、ランビ、ライサだけのスレでいいじゃん。
それ以外はスレ違いってことで話題に出さなければ。
これ以上努力している選手をsageるレスは見たくない。
それ以外はスレ違いってことで話題に出さなければ。
これ以上努力している選手をsageるレスは見たくない。
>>199
結局誰の話ならOKで誰がダメかも名前挙げてテンプレにでもした方が
わかりやすくていいんじゃない
つーか暗黙の格付けはあるにせよ試合でコンスタントに4跳んでる選手も
SPで入れない限りクワドレスと同等扱いって、
しばらく見ない間に随分厳しくなったんだなあこのスレ
結局誰の話ならOKで誰がダメかも名前挙げてテンプレにでもした方が
わかりやすくていいんじゃない
つーか暗黙の格付けはあるにせよ試合でコンスタントに4跳んでる選手も
SPで入れない限りクワドレスと同等扱いって、
しばらく見ない間に随分厳しくなったんだなあこのスレ
つかそんなこと意思統一する必要あんの？
>179における下２行以外はぜんぶこのスレ的にはありで、
そのときどきの状況によって多少空気が変わるから、そのへんは各ヲタさんが空気嫁ってことで・・・
くらいでいいんじゃないのか？
ここで異論なく神認定されてるのなんてみんな過去の選手なんだし、
異論ありを前提で話をすりゃｲｲだけの話。
>179における下２行以外はぜんぶこのスレ的にはありで、
そのときどきの状況によって多少空気が変わるから、そのへんは各ヲタさんが空気嫁ってことで・・・
くらいでいいんじゃないのか？
ここで異論なく神認定されてるのなんてみんな過去の選手なんだし、
異論ありを前提で話をすりゃｲｲだけの話。
4もちはみんな大事だよ、特に勝てる4もちは
ただトラが非難されなかったのは妥当な点だったから
高橋の4ccは採点の方式の問題だけど最終的にクワドを
絶滅に追いやる危険性を持つような点の出し方だった
あれで25点低ければみんな祝福したと思うよ
パニックになるのは当たり前、それはしょうがない
今まで4もちがSPから2本そろえた演技はいくつかあったが
あんな超得点は出なかったんだよ
前も書いたけど、カルガリーの時のジュべとランビは
今回の高橋の何倍も素晴らしい演技だったけど点はほんと普通
その辺の理不尽さにイライラしているだけで高橋を
貶してるわけじゃないよ
ただトラが非難されなかったのは妥当な点だったから
高橋の4ccは採点の方式の問題だけど最終的にクワドを
絶滅に追いやる危険性を持つような点の出し方だった
あれで25点低ければみんな祝福したと思うよ
パニックになるのは当たり前、それはしょうがない
今まで4もちがSPから2本そろえた演技はいくつかあったが
あんな超得点は出なかったんだよ
前も書いたけど、カルガリーの時のジュべとランビは
今回の高橋の何倍も素晴らしい演技だったけど点はほんと普通
その辺の理不尽さにイライラしているだけで高橋を
貶してるわけじゃないよ
ていうか、４ＣＣは高橋ageというよりバトルageだったと思う。
４無しバトルをageすぎたからインフレになった感じ。
高橋と同じ完成度でSPに４を入れた選手がいたら、その選手が勝っていたはず。
でも、残念ながらライサのSPはイマイチだったし
FPでこけちゃったし、コンビネーション足りなかった。
高橋と30点差が付いても仕方ない。
４無しバトルをageすぎたからインフレになった感じ。
高橋と同じ完成度でSPに４を入れた選手がいたら、その選手が勝っていたはず。
でも、残念ながらライサのSPはイマイチだったし
FPでこけちゃったし、コンビネーション足りなかった。
高橋と30点差が付いても仕方ない。
>>205
＞最終的にクワドを絶滅に追いやる危険性を持つような点の出し方
4無しの高得点選手に言うならともかく4成功含めての点数で
ここまで断言できるものなの？？
いくらモロプロだからって4決めたからこその点じゃないの？
あと点の出方なんてそのシーズンや大会ごとで違うんだから
カルガリーの頃と比べても無意味だと思うんだけど…
とにかく五輪やワールドでは4持ちが表彰台、チャンプはSPFP両方で
クリーンに決めた選手であって欲しいからジュベランビライサは
何としても頑張ってほしい
＞最終的にクワドを絶滅に追いやる危険性を持つような点の出し方
4無しの高得点選手に言うならともかく4成功含めての点数で
ここまで断言できるものなの？？
いくらモロプロだからって4決めたからこその点じゃないの？
あと点の出方なんてそのシーズンや大会ごとで違うんだから
カルガリーの頃と比べても無意味だと思うんだけど…
とにかく五輪やワールドでは4持ちが表彰台、チャンプはSPFP両方で
クリーンに決めた選手であって欲しいからジュベランビライサは
何としても頑張ってほしい
>>204
だいたい同意だけど>>179の一行目も不要じゃないかw
特定の選手をsageたいだけのアンチや、擁護に乗り込んでくるヲタが
問題とういかスレチなわけで
そういう人たちは排除できないならスルーするしかない
どの選手においても「多少の」批判はあっても仕方ないと思う
>>205
>高橋の4ccは採点の方式の問題だけど最終的にクワドを
>絶滅に追いやる危険性を持つような点の出し方だった
そうは思わないけど・・・
だいたい同意だけど>>179の一行目も不要じゃないかw
特定の選手をsageたいだけのアンチや、擁護に乗り込んでくるヲタが
問題とういかスレチなわけで
そういう人たちは排除できないならスルーするしかない
どの選手においても「多少の」批判はあっても仕方ないと思う
>>205
>高橋の4ccは採点の方式の問題だけど最終的にクワドを
>絶滅に追いやる危険性を持つような点の出し方だった
そうは思わないけど・・・
まあ、高橋の４CCを見て、
ワールドで勝つにはクリーンな４×２回と3A×２回が必要だと
トップ選手陣は思ったろうね。
ワールドで勝つにはクリーンな４×２回と3A×２回が必要だと
トップ選手陣は思ったろうね。
高橋以上の完璧なジャンプを跳んで加点を貰えと。
ワールドでSPFP4回転やる人って上位陣だとライサランビジュベヴォロぐらい？
>>209
そうだねｗ 1行目こそ激しくｲﾗﾈだな。
高橋に関しては個人的にはもう「クワドジャンパー」なので、
今になって突然ageageになるのもなんだかな・・・って単純にそう思ったが、まぁそれはともかく。
クワドジャンパーをおびやかすのはクワドジャンパーであって欲しい。
そうだねｗ 1行目こそ激しくｲﾗﾈだな。
高橋に関しては個人的にはもう「クワドジャンパー」なので、
今になって突然ageageになるのもなんだかな・・・って単純にそう思ったが、まぁそれはともかく。
クワドジャンパーをおびやかすのはクワドジャンパーであって欲しい。
タカハシのクソジャンプを誰が見習うんだよ
ＳＰ４なしでその得点と順位であることをまず恥じろ
「特定ジャッジ」からしかもらえない恥ずかしい高得点になんか意味あんのか？
フリーで２回？ランビもジュベもプルもベルナーもみんなやってますが
何か？
しかもやつらはフリーに４と４−３入れてるぞ？
ジュベ・ランビはＳＰ４−３入れて、その上でフリーで４と４−３だ
ＳＰ４なしでその得点と順位であることをまず恥じろ
「特定ジャッジ」からしかもらえない恥ずかしい高得点になんか意味あんのか？
フリーで２回？ランビもジュベもプルもベルナーもみんなやってますが
何か？
しかもやつらはフリーに４と４−３入れてるぞ？
ジュベ・ランビはＳＰ４−３入れて、その上でフリーで４と４−３だ
あのＳＰが弱点だ
みんなＳＰ４−３で差つけるんだっ
みんなＳＰ４−３で差つけるんだっ
>>205に滅茶苦茶同意。
>>214
なぜそんな無意味な改行するんだ？
もしも、ランビがクリーンな４×２回と3A×２回をしたら
ランビが当然勝つだろう。
…3A×２回をクリーンって、ランビには難しいけど。
そして、ライサは正直、質があまり良くない orz
４を入れるとしても、クリーンでなければ意味がない。
なぜそんな無意味な改行するんだ？
もしも、ランビがクリーンな４×２回と3A×２回をしたら
ランビが当然勝つだろう。
…3A×２回をクリーンって、ランビには難しいけど。
そして、ライサは正直、質があまり良くない orz
４を入れるとしても、クリーンでなければ意味がない。
あの手の点の出し方だと将来Pなんかの
SPにいくらでも点はやれるってことだと思った
そもそもバトルが出しすぎなんだが、やっぱカナダは
次の五輪考えても怖すぎる
今回だってカナダがいなかったペアは全然インフレしてないし
ジャッジの連中の無節操ぶりにはあきれたよ
今はよくてもこういうルール運用だと碌な事はないって感じ
SPにいくらでも点はやれるってことだと思った
そもそもバトルが出しすぎなんだが、やっぱカナダは
次の五輪考えても怖すぎる
今回だってカナダがいなかったペアは全然インフレしてないし
ジャッジの連中の無節操ぶりにはあきれたよ
今はよくてもこういうルール運用だと碌な事はないって感じ
カナダのトップがクワドジャンパーになれば・・・
今まで見た感じだとPやバトルを上げるには
高橋のほうが（ジュべやライさより）都合が
いいのかなあという印象
SP構成だけは一緒だから、同じくらいのレベルという
錯覚が生じるという感じ（実際は違うけど）
だからほんとの４もちに対する爆上げやインフレが
なかった感じがちょっとする
高橋のほうが（ジュべやライさより）都合が
いいのかなあという印象
SP構成だけは一緒だから、同じくらいのレベルという
錯覚が生じるという感じ（実際は違うけど）
だからほんとの４もちに対する爆上げやインフレが
なかった感じがちょっとする
現時点ではどうみても、ジュベ・ライサが能力的には一歩リードなんだよ
スピン・ステップもレベル３以上でいけるし
SPで4-3（4-2）、3Aが確実に入れてこられるし
その上でFSで3回転ジャンプを全種類に4回転ジャンプも入る
ランビは上記の要件を3A以外満たした06カルガリーが奇跡みたいなモンで、
オタが誇らしげに語る05モスクワでは確かに4Tこそ予選・SP・FSで５回入ったけど
T以外の3回転ジャンプ決まんなかったしそれがデフォ
これに続く能力なのがベルナー
SPで4回転こそないがフリーで4回転と4-3入れることができるのは証明済み
やってることの中身みれば、この4名の争いと見ていいだろう
ライサの質がよくないっていうんなら高橋の質はもっとダメダメだなｗ
セカンド・サードはいつも回転怪しいし4回転も過半数はライサのなど
問題にならないほど明白に怪しい
バトルの点は別におかしくない
それは高橋のアホな点数の理由にはならない
高橋はバトルと同じかその下くらいのことしかやってないんだからな、特にSP
スピン・ステップもレベル３以上でいけるし
SPで4-3（4-2）、3Aが確実に入れてこられるし
その上でFSで3回転ジャンプを全種類に4回転ジャンプも入る
ランビは上記の要件を3A以外満たした06カルガリーが奇跡みたいなモンで、
オタが誇らしげに語る05モスクワでは確かに4Tこそ予選・SP・FSで５回入ったけど
T以外の3回転ジャンプ決まんなかったしそれがデフォ
これに続く能力なのがベルナー
SPで4回転こそないがフリーで4回転と4-3入れることができるのは証明済み
やってることの中身みれば、この4名の争いと見ていいだろう
ライサの質がよくないっていうんなら高橋の質はもっとダメダメだなｗ
セカンド・サードはいつも回転怪しいし4回転も過半数はライサのなど
問題にならないほど明白に怪しい
バトルの点は別におかしくない
それは高橋のアホな点数の理由にはならない
高橋はバトルと同じかその下くらいのことしかやってないんだからな、特にSP
ほらまた高橋アンチスレになった。
だからもうこのスレではSP持ち以外はスレ違い。
だからもうこのスレではSP持ち以外はスレ違い。
宇宙人もどってきたら何点出すんだろ
昨シーズンは４ありと４なしで（決まる決まらないもいれて）
ＰＣＳで差があったように思うんだけど今シーズンは違う感じ
（特にＳＳは４なしだと点数が出なかった）
ＰＣＳで差があったように思うんだけど今シーズンは違う感じ
（特にＳＳは４なしだと点数が出なかった）
うーん確かに、自分もノーミス前提なら
高橋ベルネルバトルジョニのSPは同じくらいの点で
良いと思ってる
78〜81点くらいで、それなら勝負として面白い
今の基礎点なら特に難度の低いジャンプの加点は
0.5以内にしてほしい
高橋ベルネルバトルジョニのSPは同じくらいの点で
良いと思ってる
78〜81点くらいで、それなら勝負として面白い
今の基礎点なら特に難度の低いジャンプの加点は
0.5以内にしてほしい
３Aはともかく、３−３の加点は１点までに抑えて欲しいね。
４CCに関しては、根本にカナダageがあったと思う
バトルに点をやったから、それより構成が上に選手には点をあげざるえない
もっと言うとバトルに点をあげた理由は
クワドレスでもカナダが勝てるようにしたい
具体的にはクワドレスでもPちゃんに次の五輪の台取らせたいのでは？
カナダとしては、トリノ五輪でクワドレスでちゃっかり台にバトルが乗ったように
Pちゃんも台に乗せる為にはなんでもするよ
バトルに点をやったから、それより構成が上に選手には点をあげざるえない
もっと言うとバトルに点をあげた理由は
クワドレスでもカナダが勝てるようにしたい
具体的にはクワドレスでもPちゃんに次の五輪の台取らせたいのでは？
カナダとしては、トリノ五輪でクワドレスでちゃっかり台にバトルが乗ったように
Pちゃんも台に乗せる為にはなんでもするよ
つーか加点そのものをやめればいい
かつての旧採点方では
・SPはリクワイヤードエレメンツ（必須要素技術点）とプレゼンテーション
・FSはテクニカルエレメンツ（技術点）とプレゼンテーション
があった
SPははじめから3-3なんてまさに最下位グループ、4回転跳ばなきゃ
お話にならなかった（難しいものをやる＞|超えられない壁|＞簡単なものをやる）
一方、FSのテクニカルエレメンツには明確な基準がないとして（実際には
4回転ジャンプとトリプルジャンプの出来がここに反映するものだった）
FSは技術点がなくてプレゼンテーションが２つあるようなものだと揶揄する人たちもいた
今の採点はどうなったかというと、今季ははっきりいってＧＯＥが完全に
プレゼンテーション化（基準なんてあってなきがごとし。高橋のような質のジャンプに
あんだけつくとかもうねｗ好き放題ageに使われる）
SPの技術点の半分とFSの技術点の半分にプレゼンテーションがあるような状態になっていて
旧採点なら少なくともSPでは技術点が明確にあったのに
今じゃSPでさえも技術もなにもあったものではない
旧採点より悪いことになっている
かつての旧採点方では
・SPはリクワイヤードエレメンツ（必須要素技術点）とプレゼンテーション
・FSはテクニカルエレメンツ（技術点）とプレゼンテーション
があった
SPははじめから3-3なんてまさに最下位グループ、4回転跳ばなきゃ
お話にならなかった（難しいものをやる＞|超えられない壁|＞簡単なものをやる）
一方、FSのテクニカルエレメンツには明確な基準がないとして（実際には
4回転ジャンプとトリプルジャンプの出来がここに反映するものだった）
FSは技術点がなくてプレゼンテーションが２つあるようなものだと揶揄する人たちもいた
今の採点はどうなったかというと、今季ははっきりいってＧＯＥが完全に
プレゼンテーション化（基準なんてあってなきがごとし。高橋のような質のジャンプに
あんだけつくとかもうねｗ好き放題ageに使われる）
SPの技術点の半分とFSの技術点の半分にプレゼンテーションがあるような状態になっていて
旧採点なら少なくともSPでは技術点が明確にあったのに
今じゃSPでさえも技術もなにもあったものではない
旧採点より悪いことになっている
ユーロ開催でジュベかランビ
ロスでライサだとしても肝心のバンクーバーでは
Pちゃんに対抗するのはヴォロ？
カナダのエースは若いよまずいです。
ロスでライサだとしても肝心のバンクーバーでは
Pちゃんに対抗するのはヴォロ？
カナダのエースは若いよまずいです。
>>226
トップ選手達が直接クワドレスとクワド持ちが対決したら
クワド持ちが勝つのは今年も前提だとは思うけど
台狙えてSPでクワドはいるトップ選手を考えると
ジュベ、ランビ、ライサ、(一応）プルとして
ジュベはスケカナ後不調、ランビはシーズン全般としては頼りにならない
ライサはジャンプの質、プルは今年は駄目
という感じで、このままワールドに突入する可能性がある。
調子が良かったら、クワド持ちの人達が勝つだろうとは思うけど
↑の調子がいまいちかもしれないだけに、今年のワールドは怖い。
トップ選手達が直接クワドレスとクワド持ちが対決したら
クワド持ちが勝つのは今年も前提だとは思うけど
台狙えてSPでクワドはいるトップ選手を考えると
ジュベ、ランビ、ライサ、(一応）プルとして
ジュベはスケカナ後不調、ランビはシーズン全般としては頼りにならない
ライサはジャンプの質、プルは今年は駄目
という感じで、このままワールドに突入する可能性がある。
調子が良かったら、クワド持ちの人達が勝つだろうとは思うけど
↑の調子がいまいちかもしれないだけに、今年のワールドは怖い。
>>232
そこでいきなりチャッキーが対抗しますですよ（願望）
そこでいきなりチャッキーが対抗しますですよ（願望）
235 ：氷上の名無しさん：2008/02/20(水) 17:38:35 ID:mJhO2C67O
>>232
地味は？＞Pに対抗
地味は？＞Pに対抗
sage忘れた…ｽﾏﾝ
高橋の低質ジャンプでしかも３−３で台なんか載られたら
冗談じゃないな
ライサが軸しっかりしてるし踏み切り全種お手本のように完璧だし
高橋より回転不足してないし着氷もちゃんと流れあるし
なんでそんなに高橋オタがやっきになってsage工作してるのか
いつも疑問
冗談じゃないな
ライサが軸しっかりしてるし踏み切り全種お手本のように完璧だし
高橋より回転不足してないし着氷もちゃんと流れあるし
なんでそんなに高橋オタがやっきになってsage工作してるのか
いつも疑問
>>232
欧州はジュベ、ランビが一押しだろうけど
二人が駄目だった場合はベルネルを押しそう
ベルネルのプロはSPからクワド入れられないの？
欧州王者でSPクワドレスってのがまず恥ずかしいと思って
ワールドでは入れて欲しいよ
４CCみたいな歴史浅い試合じゃないんだから
欧州はジュベ、ランビが一押しだろうけど
二人が駄目だった場合はベルネルを押しそう
ベルネルのプロはSPからクワド入れられないの？
欧州王者でSPクワドレスってのがまず恥ずかしいと思って
ワールドでは入れて欲しいよ
４CCみたいな歴史浅い試合じゃないんだから
ありていに言えば自分は高橋やSPの点じたいより
このままだと本物のクワドレスを同じ土俵に上げてしまうってのが
危機的だと思う。つまりPタイプを排除できない
高橋とPならジャンプの質はたいして変わらん
あの手を排除できない限り永久に危機は続くと思う
トリノ前の点の出し方は明らかに、ジョニバトルを台に上げる
為のものだったと思う。ジュべは気の毒なほど点が出なかったし
この実績を持った今も大して出てない
このままだとモスクワの二の舞
このままだと本物のクワドレスを同じ土俵に上げてしまうってのが
危機的だと思う。つまりPタイプを排除できない
高橋とPならジャンプの質はたいして変わらん
あの手を排除できない限り永久に危機は続くと思う
トリノ前の点の出し方は明らかに、ジョニバトルを台に上げる
為のものだったと思う。ジュべは気の毒なほど点が出なかったし
この実績を持った今も大して出てない
このままだとモスクワの二の舞
高橋スレは来期高橋がSPでクワド挑戦する宣言で浮かれているね
プル復帰は嬉しいけど、他のロシア人クワドジャンパーの将来潰しそうで怖い。
ルタイとドブの未来が…
ルタイとドブの未来が…
クワドに厳しいのはバンクーバー後だよね。
日本もアメリカも4無しになる。
チャッキー頑張ってくれだ。
日本もアメリカも4無しになる。
チャッキー頑張ってくれだ。
>>242
それで潰れるならばそれまでじゃない？
先達の屍超えていけないと
フランスがジュベがいたからジュベに勝つ為続く為には
フランス選手はクワドが必要なように
ロシアはプル（やその前のロシアのトップ選手）に勝つ為続く為にはクワドが必要
国のトップ選手がクワドを跳び続けるって本当に重要だと思う
カナダはバトルが国内トップになってから、ジャンプが微妙な選手も国内争いに
バトルsageとかじゃなくて、トップが技術が足りないと続く人間も足りないまま
それで潰れるならばそれまでじゃない？
先達の屍超えていけないと
フランスがジュベがいたからジュベに勝つ為続く為には
フランス選手はクワドが必要なように
ロシアはプル（やその前のロシアのトップ選手）に勝つ為続く為にはクワドが必要
国のトップ選手がクワドを跳び続けるって本当に重要だと思う
カナダはバトルが国内トップになってから、ジャンプが微妙な選手も国内争いに
バトルsageとかじゃなくて、トップが技術が足りないと続く人間も足りないまま
散々SP4無しをトップと同列に語るなと言ってたのに
SPで4なくてもフリーで4-3コンボ入れれば無問題なんだ？？
もう基準が分けわからんw
SPで4なくてもフリーで4-3コンボ入れれば無問題なんだ？？
もう基準が分けわからんw
高橋はよくない見本しか見せてないから
日本は終わりだな
４跳ばなくても、４−３できなくても
基礎点こねくりまわせば勝てますよ、の見本
日本のみならず世界に対してそういう情けない見本になったわけだと
思うとほんと、なんつーか、テケヤマトターザンらって報われない
日本は終わりだな
４跳ばなくても、４−３できなくても
基礎点こねくりまわせば勝てますよ、の見本
日本のみならず世界に対してそういう情けない見本になったわけだと
思うとほんと、なんつーか、テケヤマトターザンらって報われない
>>241
高橋スレによるとSPに「来期」挑戦する高橋は男気があるらしいよ？
>>238
ちょっと同感
４CCとユーロって価値感が違っていて
ユーロでSPクワドレスなのにユーロ王者なんて恥ずかしいと思って欲しいよ
高橋スレによるとSPに「来期」挑戦する高橋は男気があるらしいよ？
>>238
ちょっと同感
４CCとユーロって価値感が違っていて
ユーロでSPクワドレスなのにユーロ王者なんて恥ずかしいと思って欲しいよ
ユーロは点数が適正だからだろ
４ＣＣのやつとか東京ワールド２位のやつとか
点数が妥当じゃないしどう見ても他に勝ったはずの人がいるから
恥ずかしい
４ＣＣのやつとか東京ワールド２位のやつとか
点数が妥当じゃないしどう見ても他に勝ったはずの人がいるから
恥ずかしい
ぎすぎすしてまいりました
そういう高橋を貶めるような発言はやめてくれ
高橋はよく頑張ってるし、凄く嬉しいよ
ただ全体の流れが悪すぎる
高橋に加点2・5とかやれるんならPには3点とか
やれてしまう。今回ジャッジどもは節度さえないことが
分かってしまって気が滅入る
高橋はよく頑張ってるし、凄く嬉しいよ
ただ全体の流れが悪すぎる
高橋に加点2・5とかやれるんならPには3点とか
やれてしまう。今回ジャッジどもは節度さえないことが
分かってしまって気が滅入る
もしかしてここ数年の欧州ではじめての
SPクワドレス王者？
SPクワドレス王者？
だって高橋は質は割りと普通だよ
あれで2点以上出せるなら、ベルネル
P織田なんで３だしたっておかしくない
あれで2点以上出せるなら、ベルネル
P織田なんで３だしたっておかしくない
高橋は、高さと幅と助走の少なさからして
ライサよりはジャンプに加点が付くのは当然だろう。
でも、さすがに2.5点とかは加点しすぎ。
せめて半分くらいまでにしてもらわないと。
ライサよりはジャンプに加点が付くのは当然だろう。
でも、さすがに2.5点とかは加点しすぎ。
せめて半分くらいまでにしてもらわないと。
>>253>>255
だってベルナーは内容と点数が妥当に比例してるからだろ
高橋はあんな内容でありえない世選銀
もともとおかしいところに翌年もそれに見合うだけの進歩なし
４ＣＣはＳＰでライサより７点下が妥当だろうが
だってベルナーは内容と点数が妥当に比例してるからだろ
高橋はあんな内容でありえない世選銀
もともとおかしいところに翌年もそれに見合うだけの進歩なし
４ＣＣはＳＰでライサより７点下が妥当だろうが
男子史上もっとも質が悪いメダリストであるライサ
より良いなんて何の自慢にもならんよ
ライサランビ＝０、高橋ジュべ＝0.8、ベルネル織田＝１
位で妥当、本来ならば
より良いなんて何の自慢にもならんよ
ライサランビ＝０、高橋ジュべ＝0.8、ベルネル織田＝１
位で妥当、本来ならば
高橋は踏み切りおかしいけどな
あれで質がいいとか言ってるのはどうなんだ（笑）
助走の長いフラットエッジがお上手ね
あれで質がいいとか言ってるのはどうなんだ（笑）
助走の長いフラットエッジがお上手ね
男子史上もっとも低レベルで質が悪いメダリストである高橋
高橋ランビ＝０、ライサ＝0.8、ベルネル織田ジュベ＝１
位で妥当、本来ならば
高橋ランビ＝０、ライサ＝0.8、ベルネル織田ジュベ＝１
位で妥当、本来ならば
>>254
その前はジュベール、その前はプルとヤグだからね
その前はジュベール、その前はプルとヤグだからね
>>264
どういう計算で７点？
どういう計算で７点？
875 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 17:55:57 ID:UEgDoTP10
あいつら絶対にフィギュアが好きとは思えない。
プレッシャーや怪我と戦いながら
頑張っている選手に敬意の気持ちがまるで無い。
難易度の高い技を決めた選手が強いんじゃない、
ルールの上で勝った選手が強いだけ。
そういう現行のルールやジャッジのせいで
一人だけを槍玉挙げて叩きまくりにはもうあきれる。
ただの見苦しい嫉妬としか思えない。
GOEのプレゼンテーション化への危惧にはまったく同感。
TESはあくまで実施に対しての点数であるべきで（それはジャンプに限らずそうだけど）
ジャンプの正確な実施、という観点以外の評価を持ち込んじゃダメだって思う。
回転不足、エッジエラー、着氷ミス等に対して減点はあっても、
加点はされちゃいけないような気がする。
上記のような減点要素がひとつもなければ高かろうと低空だろうとランディングポーズがダサかろうと、
それはジャンプの正確な実施なわけで、点差がついちゃいけないと思う。
結局、どんぶり勘定だったのをいちいちお猪口で計測するようになったが、
お猪口での測り方が適当なのでどんぶりで測るより始末におえない状況になった、みたいな。
TESはあくまで実施に対しての点数であるべきで（それはジャンプに限らずそうだけど）
ジャンプの正確な実施、という観点以外の評価を持ち込んじゃダメだって思う。
回転不足、エッジエラー、着氷ミス等に対して減点はあっても、
加点はされちゃいけないような気がする。
上記のような減点要素がひとつもなければ高かろうと低空だろうとランディングポーズがダサかろうと、
それはジャンプの正確な実施なわけで、点差がついちゃいけないと思う。
結局、どんぶり勘定だったのをいちいちお猪口で計測するようになったが、
お猪口での測り方が適当なのでどんぶりで測るより始末におえない状況になった、みたいな。
>>250
4CC、07ワールドはどういう順位だったら納得したの？
4CC、07ワールドはどういう順位だったら納得したの？
なんか、高橋を叩きたくて仕方ない人がいるみたいだね。
４CCも07ワールドも妥当な順位だろうに。
４CCも07ワールドも妥当な順位だろうに。
ついでにいえばプレゼンテーション化してるのはＧＯＥだけではない
テクニカルパネルの認定する回転不足やスピン・ステップのレベル４認定もだ
もはや「技術」の点などなきがごとし
何をやるかではなくジャッジが何点やるか、しか問題ではない
テクニカルパネルの認定する回転不足やスピン・ステップのレベル４認定もだ
もはや「技術」の点などなきがごとし
何をやるかではなくジャッジが何点やるか、しか問題ではない
ライサこけたじゃん。
どさくさ紛れで高橋をたたいてる連中は問題外として
その高橋だってファイナルや全日本のときはここだって
喜ばれてたと思う。みんな祝福していた
さっきも書いたけど、4ccはペアだけはちょっと厳しすぎる
位の採点だった。ペア1・2位は全出場者の誰よりも実績あるのに
救済もインフレも無かった。だから大会がインフレだったというより
男子やダンスをインフレする意図があったと思うほうが妥当
その高橋だってファイナルや全日本のときはここだって
喜ばれてたと思う。みんな祝福していた
さっきも書いたけど、4ccはペアだけはちょっと厳しすぎる
位の採点だった。ペア1・2位は全出場者の誰よりも実績あるのに
救済もインフレも無かった。だから大会がインフレだったというより
男子やダンスをインフレする意図があったと思うほうが妥当
>>275
都合よくＳＰは見ないことにするんだね。
都合よくＳＰは見ないことにするんだね。
高橋のSPの加点が０だとしても基礎点で高橋が優勝していただろ。
計算もできないの？
計算もできないの？
順位は妥当。
おかしいのは点数だと何度言われても読まないのか…
ヲタ…
おかしいのは点数だと何度言われても読まないのか…
ヲタ…
順位がおかしいと言っている頭のおかしいヤツがいるからさ。
>>276
叩いている人が目立つだけで
基本は高橋もトラも貴重なクワド要員だから
多少の温度差やジャッジの思惑に対しての危惧はあっても
成功したら喜んでいる人が主だと思うよ
高橋には、素直に「国際試合」でフリーにクワド2回入っておめでとう
来期はトップ選手に相応しくSPから挑戦して欲しい
トラには、素直に欧州王者おめでとう
今後は欧州王者に相応しく当然SPからクワドは入れて欲しい
というのはあるけど
叩いている人が目立つだけで
基本は高橋もトラも貴重なクワド要員だから
多少の温度差やジャッジの思惑に対しての危惧はあっても
成功したら喜んでいる人が主だと思うよ
高橋には、素直に「国際試合」でフリーにクワド2回入っておめでとう
来期はトップ選手に相応しくSPから挑戦して欲しい
トラには、素直に欧州王者おめでとう
今後は欧州王者に相応しく当然SPからクワドは入れて欲しい
というのはあるけど
＞来期はトップ選手に相応しくSPから挑戦して欲しい
つまり昨年と今季はトップにふさわしくないということですんで。
トップ選手の内容じゃないからな昨年と今年のは。
つまり昨年と今季はトップにふさわしくないということですんで。
トップ選手の内容じゃないからな昨年と今年のは。
ベルネルは貴重なクワド要員だが
高橋は貴重なクワドレス要員
競技の未来のために高橋はいらない
高橋は貴重なクワドレス要員
競技の未来のために高橋はいらない
スケ板の「荒らし(主に男子)」の今までのやり方や今回の反応で分かってきたこと。
・荒らしは内輪（スケート関係者）の人間である。
・自分の子（息子っぽい）か関係者がスケートをやっている
・自分とこのがぱっとしないので、人気選手や、ちょっとでも人気が出た選手を叩く
・湯浅（普通のヲタはそんな名前知らねーよ）に恨み（逆恨か）を持つ人間か？近い人間かも
・IDまで変えて、複数のIDを使い、自演まで使って荒らす
・ヲタや選手の身内の話題をふるのは大抵荒らし
・ヲタを装ってヲタどうしを争わせようとする
・荒らしは内輪（スケート関係者）の人間である。
・自分の子（息子っぽい）か関係者がスケートをやっている
・自分とこのがぱっとしないので、人気選手や、ちょっとでも人気が出た選手を叩く
・湯浅（普通のヲタはそんな名前知らねーよ）に恨み（逆恨か）を持つ人間か？近い人間かも
・IDまで変えて、複数のIDを使い、自演まで使って荒らす
・ヲタや選手の身内の話題をふるのは大抵荒らし
・ヲタを装ってヲタどうしを争わせようとする
>>274
意味わからん
4CCはSP4なし、FS4が2本の高橋が勝つのは許せなくて
ワールドはSP4なし、FS4が2本のベルネルが勝つのはいいの？
（SPFS両方にいちおう4入れてきた人に)
SP4なしがじゃなくて高橋が嫌いなだけか・・・
意味わからん
4CCはSP4なし、FS4が2本の高橋が勝つのは許せなくて
ワールドはSP4なし、FS4が2本のベルネルが勝つのはいいの？
（SPFS両方にいちおう4入れてきた人に)
SP4なしがじゃなくて高橋が嫌いなだけか・・・
>>285
高橋はクワドレスで世選銀というありえない順位と点数をもらった
それに見合うようになるのかと思いきや今季もまた進歩なくＳＰクワドレスで
ありえない順位と点数
ＳＰクワドレスでその位置って恥ずかし過ぎるし
ＳＰクワドレスでフリーに４と４−２いれて異常に喜んでいる時点で
そもそもその喜びよう自体が世選銀とは思えぬ低レベル
その低レベルでage点数でありえない順位をかさに着て
クワドの未来を邪魔している
高橋はクワドレスで世選銀というありえない順位と点数をもらった
それに見合うようになるのかと思いきや今季もまた進歩なくＳＰクワドレスで
ありえない順位と点数
ＳＰクワドレスでその位置って恥ずかし過ぎるし
ＳＰクワドレスでフリーに４と４−２いれて異常に喜んでいる時点で
そもそもその喜びよう自体が世選銀とは思えぬ低レベル
その低レベルでage点数でありえない順位をかさに着て
クワドの未来を邪魔している
>>287
高橋の世選 SP３−２、FSクワドレス（お手つきクワド）
ベルナーの世選 SP３−３、FS４、４−３
高橋の４ＣＣ SPクワドレス、FS４、４−２
ライサの４ＣＣ SP４−３、FS４
これで高橋の低レベル加減がわからないなら書き込むな
高橋の世選 SP３−２、FSクワドレス（お手つきクワド）
ベルナーの世選 SP３−３、FS４、４−３
高橋の４ＣＣ SPクワドレス、FS４、４−２
ライサの４ＣＣ SP４−３、FS４
これで高橋の低レベル加減がわからないなら書き込むな
あ〜〜〜〜あほくさ。
来季は高橋も4-3入れるって明言してるし、ベルネルだって入れてくるはず。
来季になって、どうなったか見てから叩けよ。アンチ＝荒らしさん。
来季は高橋も4-3入れるって明言してるし、ベルネルだって入れてくるはず。
来季になって、どうなったか見てから叩けよ。アンチ＝荒らしさん。
>289
×ライサの４ＣＣ SP４−３、FS４
○ライサの４ＣＣ SP４−３、FSクワドレス（転倒クワド）
×ライサの４ＣＣ SP４−３、FS４
○ライサの４ＣＣ SP４−３、FSクワドレス（転倒クワド）
>>290
ベルネルは名言してた？
ベルネルは名言してた？
ID:5srKUvZm0 来年おいで。
おとなしくライサ、ベルナー＞＞＞高橋
ってのがわかったうえで
世選銀メダルの高橋のフリー2回を喜び快挙と感じるんならお好きにどうぞ
えっ、今までできなかったの？できなかったのにあの順位と点数だったの？
ってものすご〜く恥ずかしいけど
おとなしくライサ、ベルナー＞＞＞高橋
ってのがわかったうえで
世選銀メダルの高橋のフリー2回を喜び快挙と感じるんならお好きにどうぞ
えっ、今までできなかったの？できなかったのにあの順位と点数だったの？
ってものすご〜く恥ずかしいけど
>>293
来年が楽しみだねえ〜〜〜ｗｗｗ
来年が楽しみだねえ〜〜〜ｗｗｗ
ID:PLq53+Ed0は高橋を叩きたいだけのアンチか。
↓こんなことを書いているだけあって、人間終わってるな。
284 氷上の名無しさん sage New! 2008/02/20(水) 18:50:04 ID:PLq53+Ed0
ベルネルは貴重なクワド要員だが
高橋は貴重なクワドレス要員
競技の未来のために高橋はいらない
↓こんなことを書いているだけあって、人間終わってるな。
284 氷上の名無しさん sage New! 2008/02/20(水) 18:50:04 ID:PLq53+Ed0
ベルネルは貴重なクワド要員だが
高橋は貴重なクワドレス要員
競技の未来のために高橋はいらない
ID:YvDkgq5C0
だって祖の通りだから
まじで高橋がクワドの邪魔をしている
高橋オタは何がしたいの？ここで実際邪魔なのに
目をそらしてＳＰはなかったことにしつつなにがなんでも
高橋マンセーすれば満足？
だって祖の通りだから
まじで高橋がクワドの邪魔をしている
高橋オタは何がしたいの？ここで実際邪魔なのに
目をそらしてＳＰはなかったことにしつつなにがなんでも
高橋マンセーすれば満足？
>高橋の世選 SP３−２、FSクワドレス（お手つきクワド）
>ライサの４ＣＣ SP４−３、FS４
これでもう何がしたいのかはっきりだね もうやめとく
ちなみにワールドはライサとベルネルを比較してたんだけどね
>ライサの４ＣＣ SP４−３、FS４
これでもう何がしたいのかはっきりだね もうやめとく
ちなみにワールドはライサとベルネルを比較してたんだけどね
別にオタではないし、マンセーする必要はない。
だが不当に叩かれているのは、一フィギュアファンとして腹立たしい。
だが不当に叩かれているのは、一フィギュアファンとして腹立たしい。
>>296 ＝ ID:PLq53+Ed0
それを言うなら、高橋アンチは「ここで」何がしたいの？
クワドを飛んでる選手（来季はSPにも入れるって明言してる）に
いちゃもんつけて。
クワドレス選手を叩けよ。
それを言うなら、高橋アンチは「ここで」何がしたいの？
クワドを飛んでる選手（来季はSPにも入れるって明言してる）に
いちゃもんつけて。
クワドレス選手を叩けよ。
SPに４がないからといって、順位までヘンというほうがヘンだろ。
>>301
フィギュアファンは去れ
フィギュアファンは去れ
>>297
＞ちなみにワールドはライサとベルネルを比較してたんだけどね
？？？
あなたちゃんと読めてます？
高橋オタは高橋を何が何でもageたいのはわかったよ
でもここではそれって恥ずかしいからさ
腐っても世選銀とか実績あるわけでしょ？
「ようやく初めてＳＰクワドレスでＦＳクワド４と４−２できました、
超スゲー！！」
ってマジで恥ずかしくならん？実績に比べてなんて低レベルなんだろうって
＞ちなみにワールドはライサとベルネルを比較してたんだけどね
？？？
あなたちゃんと読めてます？
高橋オタは高橋を何が何でもageたいのはわかったよ
でもここではそれって恥ずかしいからさ
腐っても世選銀とか実績あるわけでしょ？
「ようやく初めてＳＰクワドレスでＦＳクワド４と４−２できました、
超スゲー！！」
ってマジで恥ずかしくならん？実績に比べてなんて低レベルなんだろうって
だから高橋を叩くのはやめなって言ってるでしょ
言い掛かりにも程がある
高橋自身がどうこうより、SP４を快く思わない
ジャッジなり国なりがあるんだろうということだろう
つまり加点で勝たせたいんだろうね
昨年の織田もそうだったがそのほうが都合がいいんだろう
ただ今回はユーロ圏開催だからジュべランビにも
有利だと思う。彼らが頑張ればちゃんと点は出るはず
ドルトムントカルガリーの再来を祈る
言い掛かりにも程がある
高橋自身がどうこうより、SP４を快く思わない
ジャッジなり国なりがあるんだろうということだろう
つまり加点で勝たせたいんだろうね
昨年の織田もそうだったがそのほうが都合がいいんだろう
ただ今回はユーロ圏開催だからジュべランビにも
有利だと思う。彼らが頑張ればちゃんと点は出るはず
ドルトムントカルガリーの再来を祈る
自分はフィギュアファンでもあるし、４ファンでもあるが
ここにいる高橋を叩いている連中は４ファンですらなく、
ただ高橋を叩きたいだけの糞だろ。
ここにいる高橋を叩いている連中は４ファンですらなく、
ただ高橋を叩きたいだけの糞だろ。
ID:5srKUvZm0
高橋マンセーしないとアンチって思うあんたは
クワドスレにいないほうがいいよ
高橋スレで井の中にいたほうが幸せだよ
高橋マンセーしないとアンチって思うあんたは
クワドスレにいないほうがいいよ
高橋スレで井の中にいたほうが幸せだよ
>>306
？？？？？
マンセーって意味分かってる？
ID:yek1Lptr0＝ID:fjYG+wCt0＝ID:PLq53+Ed0
スケ板の「荒らし(主に男子)」の今までのやり方や今回の反応で分かってきたこと。
・荒らしは内輪（スケート関係者）の人間である。
・自分の子（息子っぽい）か関係者がスケートをやっている
・自分とこのがぱっとしないので、人気選手や、ちょっとでも人気が出た選手を叩く
・湯浅（普通のヲタはそんな名前知らねーよ）に恨み（逆恨か）を持つ人間か？近い人間かも
・IDまで変えて、複数のIDを使い、自演まで使って荒らす
・ヲタや選手の身内の話題をふるのは大抵荒らし
・ヲタを装ってヲタどうしを争わせようとする
？？？？？
マンセーって意味分かってる？
ID:yek1Lptr0＝ID:fjYG+wCt0＝ID:PLq53+Ed0
スケ板の「荒らし(主に男子)」の今までのやり方や今回の反応で分かってきたこと。
・荒らしは内輪（スケート関係者）の人間である。
・自分の子（息子っぽい）か関係者がスケートをやっている
・自分とこのがぱっとしないので、人気選手や、ちょっとでも人気が出た選手を叩く
・湯浅（普通のヲタはそんな名前知らねーよ）に恨み（逆恨か）を持つ人間か？近い人間かも
・IDまで変えて、複数のIDを使い、自演まで使って荒らす
・ヲタや選手の身内の話題をふるのは大抵荒らし
・ヲタを装ってヲタどうしを争わせようとする
>308
あんたも荒らし煽りの荒らしだよ
あんたも荒らし煽りの荒らしだよ
>>309
うん、もう来ないよｗｗｗ
うん、もう来ないよｗｗｗ
311 ：氷上の名無しさん：2008/02/20(水) 19:25:46 ID:yek1Lptr0
ID:5srKUvZm0 ID:YvDkgq5C0 ID:jKARAbPf0
中立装ったレス混ぜながら
高 橋 マ ン セ ー し た い だ け
高橋に真実であってもマンセーしないのはみんな同一ってことにして敵視ｗ
＞スケ板の「荒らし(主に男子)」の今までのやり方や今回の反応で分かってきたこと。
と言い出して自分の作った自分の思う敵認定リストを箇条書きで貼るが好き
その行為自体が荒らしだとは到底おもいもつかないらしい。
てゆーか・・もうこのスレすでに「終わってる」し・・
問題はカナダだね。
>312
お前さんにゃ口が二つあるのかい。もうほっとけよ。
お前さんにゃ口が二つあるのかい。もうほっとけよ。
高橋叩いてる奴さー
クワドを貴重だとか
クワドジャンパーに対するリスペクトってないだろ
正直に言ってみろｗ
＞「ようやく初めてＳＰクワドレスでＦＳクワド４と４−２できました、
＞超スゲー！！」
＞ってマジで恥ずかしくならん？
クワドって簡単に跳べるって言ってるようなモンじゃねーかコレ
クワドを貴重だとか
クワドジャンパーに対するリスペクトってないだろ
正直に言ってみろｗ
＞「ようやく初めてＳＰクワドレスでＦＳクワド４と４−２できました、
＞超スゲー！！」
＞ってマジで恥ずかしくならん？
クワドって簡単に跳べるって言ってるようなモンじゃねーかコレ
4は難しい、フリーであってもね
だからSPはもっと評価するべきということに尽きる
高橋はよくやってるよ、そうじゃなきゃ織田が
加点地獄で幅利かせてたかもしれないんだから
そんなんより百万倍まし
ただどうしても４レスを最終グループに入れるためには
３−３を高評価する必要があるんだろう
つまりバトルを最終グループに入れたいんだろう
来年以降Pもね
だからSPはもっと評価するべきということに尽きる
高橋はよくやってるよ、そうじゃなきゃ織田が
加点地獄で幅利かせてたかもしれないんだから
そんなんより百万倍まし
ただどうしても４レスを最終グループに入れるためには
３−３を高評価する必要があるんだろう
つまりバトルを最終グループに入れたいんだろう
来年以降Pもね
４なしを最終グループに入れたいとかそんなんじゃなく、
そういうルールなんだってことさ。
それを許せないのがこのスレの声の大きい人たちなんだろ。
そういうルールなんだってことさ。
それを許せないのがこのスレの声の大きい人たちなんだろ。
恥ずかしい、恥ずかしいって何が恥ずかしいんだ？
ここだけで文句言ってるだけの奴が一番恥ずかしい
アイスリンクでも行ってきて運動してこいよw
ここだけで文句言ってるだけの奴が一番恥ずかしい
アイスリンクでも行ってきて運動してこいよw
ひどいスレだなおい
カナダの思惑に左右され、クワド持ちオタ同士で叩き合う…
女子スレみたいだなここ
女子スレみたいだなここ
322 ：氷上の名無しさん：2008/02/20(水) 20:30:45 ID:sQPwSKGC0
前スレのネタながら、wikiで旧採点時代の3クアドを無かったことにしようとしてた奴が完全に敵前逃亡しててワラタ
ソレガシはただの池沼、もうほっとけ
ランビ、ジュベオタ以外はここ来ないほうがいいね〜
さようなら〜
さようなら〜
325 ：氷上の名無しさん：2008/02/20(水) 21:10:27 ID:sQPwSKGC0
>>323
そこまでいうかｗ
そこまでいうかｗ
>>290
ヲタもそうやって充分荒らしの役割を果たしてるのにw
ヲタもそうやって充分荒らしの役割を果たしてるのにw
織田まで叩きにかかる（そこが本音w）ひどいレスだなおい>>317
全くデーヲタさん達のツラの皮の厚さときたら・・今どこ行ってもこんなだね。
とにかく自分と同意見が絶対に大量に居ると思い込んでるから
板違いでもスレ違いでも怖いものナシの態度なのが困る。
とにかく自分と同意見が絶対に大量に居ると思い込んでるから
板違いでもスレ違いでも怖いものナシの態度なのが困る。
結局フリーで二回の四回転跳ぶのと、SPで4+3を跳ぶのではどっちが難しいの？
シングルスレみたいに日本男子クワドスレをたてれば全部解決するんじゃね？
>>330
それいい
それいい
クワド厨ならぬ「SPクワド」原理主義の方々に聞きたいんだが、
旧採点時代のコンパルソリをどう思っているのかい？
コンパルソリとSPの関係も分かってるかい？
あの時代、ｼﾞｬﾝﾌﾟが跳べても上位にこれない選手はたくさんいた。
まだクワドの時代ではなかったけれど、その時代の最高のｼﾞｬﾝﾌﾟに挑む者はいたよ。
クワドチャンプの7年連続は、歴史の重みはまだない。ひとつの時代ではあっても。
あと、身体を張って、故障のリスクを抱えながらやっているのは選手本人じゃないのか？
隔離スレだろうがなんだろうが、たとえFSでさえクワドを跳べなかろうが、
貶める理由にはならない。
それは「投影」という幼稚すぎる行為だから。
でも、価値観としての原理主義は否定しないよ。
旧採点時代のコンパルソリをどう思っているのかい？
コンパルソリとSPの関係も分かってるかい？
あの時代、ｼﾞｬﾝﾌﾟが跳べても上位にこれない選手はたくさんいた。
まだクワドの時代ではなかったけれど、その時代の最高のｼﾞｬﾝﾌﾟに挑む者はいたよ。
クワドチャンプの7年連続は、歴史の重みはまだない。ひとつの時代ではあっても。
あと、身体を張って、故障のリスクを抱えながらやっているのは選手本人じゃないのか？
隔離スレだろうがなんだろうが、たとえFSでさえクワドを跳べなかろうが、
貶める理由にはならない。
それは「投影」という幼稚すぎる行為だから。
でも、価値観としての原理主義は否定しないよ。
ID: 5srKUvZm0は
自分が荒らしになっているという事に気付かずに
書き続ける所がとにかく一番イタかった。
あ、もう来ないんだったね。世選スレに引越したみたいだし
自分が荒らしになっているという事に気付かずに
書き続ける所がとにかく一番イタかった。
あ、もう来ないんだったね。世選スレに引越したみたいだし
>>335
隔離スレまで布教にくるなって
隔離スレまで布教にくるなって
>>331
勇気というよりリスクだと思う
勇気は各選手の安定度とポジションによるから
トップ選手で特に４が得意でない選手にとってのSPでの４挑戦はとても勇気が要るけど、
下位選手はとにかく４にチャレンジすることに意義があるという感じ
その観点で行くとライサは勇者だなと思う
ジュベ辺りの安定度になると勇者というより入れて当たり前レベルではないの？
勇気というよりリスクだと思う
勇気は各選手の安定度とポジションによるから
トップ選手で特に４が得意でない選手にとってのSPでの４挑戦はとても勇気が要るけど、
下位選手はとにかく４にチャレンジすることに意義があるという感じ
その観点で行くとライサは勇者だなと思う
ジュベ辺りの安定度になると勇者というより入れて当たり前レベルではないの？
ライサは確かに勇者だと思うけど
フィギュアの場合、勇者が負けた原因を他者に求めてもしょうがない
3-3の奴が勝つのは4-3決まらなかったせいだ。加点のせいじゃない
まぁ、負けても勇者を称えるのがこのスレなんだろうけど
勝った人間をどうこうゆってもしょうがないよ。自分と戦うのが勇者だろ。
4ccの点はワールドでは出ないから大丈夫じゃない？
ライサの4がワールドで決まるかどうかはライサの問題だよ。
ジュベやランビにも同じことがいえるけどね。頑張って欲しい。
フィギュアの場合、勇者が負けた原因を他者に求めてもしょうがない
3-3の奴が勝つのは4-3決まらなかったせいだ。加点のせいじゃない
まぁ、負けても勇者を称えるのがこのスレなんだろうけど
勝った人間をどうこうゆってもしょうがないよ。自分と戦うのが勇者だろ。
4ccの点はワールドでは出ないから大丈夫じゃない？
ライサの4がワールドで決まるかどうかはライサの問題だよ。
ジュベやランビにも同じことがいえるけどね。頑張って欲しい。
>>336
ID: 5srKUvZm0だけど
また来たけど、
あの「決め付け」書いた後、アンチは荒らし方変えたよね。ｗｗｗ
ハズレてたんなら、同じやりかた続けてリャいいのに。ｗｗ
最近は、決め付けるイタイヲタってことで反撃してるけど。
決め付けるも何も、出方を見て楽しむブラフに決まってるのに。ｗｗｗｗ
まあ、自分はアンチの反応を見て楽しむ荒らしってことか。
ID: 5srKUvZm0だけど
また来たけど、
あの「決め付け」書いた後、アンチは荒らし方変えたよね。ｗｗｗ
ハズレてたんなら、同じやりかた続けてリャいいのに。ｗｗ
最近は、決め付けるイタイヲタってことで反撃してるけど。
決め付けるも何も、出方を見て楽しむブラフに決まってるのに。ｗｗｗｗ
まあ、自分はアンチの反応を見て楽しむ荒らしってことか。
4を入れても他がgdgdなら負けて当然だろ。
今の採点に限らず、旧採点時代だってそうだったろうに。
それすらも曲げようとするんだな、このスレのキチガイどもは。
どこが原理主義なんだかｗ
今の採点に限らず、旧採点時代だってそうだったろうに。
それすらも曲げようとするんだな、このスレのキチガイどもは。
どこが原理主義なんだかｗ
クソどもは消えろ。俺がルール決めてやる。
・ここは「クワドジャンパーを讃えるスレ」とする。
・クワドに挑むその姿勢をリスペクトするものが集まるスレとする。
・SPで跳んでない、2回跳んでない、グリったからと言って貶めるやつは、上記精神に反するので退場
SPクワド原理主義や、ただの高橋アンチは隔離スレでも作って閉じこもってろ。
・ここは「クワドジャンパーを讃えるスレ」とする。
・クワドに挑むその姿勢をリスペクトするものが集まるスレとする。
・SPで跳んでない、2回跳んでない、グリったからと言って貶めるやつは、上記精神に反するので退場
SPクワド原理主義や、ただの高橋アンチは隔離スレでも作って閉じこもってろ。
決めなくても元々そういうスレ・・・
＞あの「決め付け」書いた後、アンチは荒らし方変えたよね。ｗｗｗ
自意識過剰じゃね？思い込み激し過ぎw
視点が凝り固まってると、そういう風に見えてくるのか
自意識過剰じゃね？思い込み激し過ぎw
視点が凝り固まってると、そういう風に見えてくるのか
>>345
のはずなんだけどねえ…
のはずなんだけどねえ…
で、｢スレ主｣さんはどうお考えでしょうか？スレ主名乗りながらめったに現れないけど。
スレ主って誰？
選手を貶める気はしないが、ルールは貶さしてもらう
いくら大会が違っても3−3の点が、4−3の演技を上回ったり
するようなルールと運用はどんなに批判しても批判し足りない
4−3跳んでも点が出ないことがどれほど選手たちを追い詰めてるか
ミスったほうが悪いとか言うやつがいるが、今のルールでは
4ジャンパーの肉体的心理的負担が大きすぎて、ミスさせてしまうんだよ
それを跳ね除けてこの2年間頑張ってきた選手たちがいるのに
ISUは4の配点も上げず加点もくれない。これ以上頑張れというのか？
自分は結構原理主義に近いから、チェンジャンは4ccの表彰台に
登るべきだと思ってるよ。チェンジャンが報われるくらいのルールが
クワドの未来のためだと思ってる
こんなルールは
いくら大会が違っても3−3の点が、4−3の演技を上回ったり
するようなルールと運用はどんなに批判しても批判し足りない
4−3跳んでも点が出ないことがどれほど選手たちを追い詰めてるか
ミスったほうが悪いとか言うやつがいるが、今のルールでは
4ジャンパーの肉体的心理的負担が大きすぎて、ミスさせてしまうんだよ
それを跳ね除けてこの2年間頑張ってきた選手たちがいるのに
ISUは4の配点も上げず加点もくれない。これ以上頑張れというのか？
自分は結構原理主義に近いから、チェンジャンは4ccの表彰台に
登るべきだと思ってるよ。チェンジャンが報われるくらいのルールが
クワドの未来のためだと思ってる
こんなルールは
SPの話は切りがない
４−３−２（３）がもっと見たいよ
４−３−２（３）がもっと見たいよ
４の基礎点を上げるべき、加点幅は1.5までにすべき
とは思うが、
４が跳べても他がダメダメなら負けて当然ではないか？
SPで４を跳んだからって、FPでこけてgdgdになった選手が
SP完璧＆FPは４二回入ったプロをほぼ完璧にこなした選手より勝っている
と主張するのはおかしな話。
とは思うが、
４が跳べても他がダメダメなら負けて当然ではないか？
SPで４を跳んだからって、FPでこけてgdgdになった選手が
SP完璧＆FPは４二回入ったプロをほぼ完璧にこなした選手より勝っている
と主張するのはおかしな話。
最終結果さえ妥当ならすべてOKと主張するのも
乱暴ではないかな
今回でいえばSPは80点前後でライサ＝高橋であるべき
そうであればライサの心理的負担も違うはずだし最終結果にも
影響したかもしれない。高橋が勝ったとしても僅差かもしれん
加えていえば、GPFはランビ85点、高橋80点くらいであるのが
妥当でそして勿論FSでは高橋が逆転するべきだった
4の点が高ければそうなっていたはず
そしてNHKはベルネルが勝つべきだった
このようなルールが望ましい
乱暴ではないかな
今回でいえばSPは80点前後でライサ＝高橋であるべき
そうであればライサの心理的負担も違うはずだし最終結果にも
影響したかもしれない。高橋が勝ったとしても僅差かもしれん
加えていえば、GPFはランビ85点、高橋80点くらいであるのが
妥当でそして勿論FSでは高橋が逆転するべきだった
4の点が高ければそうなっていたはず
そしてNHKはベルネルが勝つべきだった
このようなルールが望ましい
ところで、セカンドジャンプの点を1.1倍にするという動きが出ているらしいが
4-3と4-2の差がつきそうだな。
特に4-3のセカンドジャンプが回転不足になった場合は痛い。
4-3と4-2の差がつきそうだな。
特に4-3のセカンドジャンプが回転不足になった場合は痛い。
勝った負けたの話をするとすぐややこしくなっちゃうよな・・・・
個人的には、勝ち負けの楽しみとクワドを愛でる気持ちはまったく別のところにあるのだが・・・
個人的には、勝ち負けの楽しみとクワドを愛でる気持ちはまったく別のところにあるのだが・・・
このスレではっきりしていること。
原理主義者は高橋と高橋オタがとにかく嫌い。
たとえ来季に宣言どおり高橋がSPで4-3を挑んでも
認める気はさらさら無い。
ただ愚痴を言って叩きたいだけなのだから。
原理主義者は高橋と高橋オタがとにかく嫌い。
たとえ来季に宣言どおり高橋がSPで4-3を挑んでも
認める気はさらさら無い。
ただ愚痴を言って叩きたいだけなのだから。
>>353
ジュベライサデーランビ＋ベルネルあたりなら構成的にも競ってるけど
現状としてそれ以外の選手が4決めたからって
勝てるような時代じゃあないって事を言ってるんだと思うよ
ジャンプだけの採点を議論するならともかく、4の成否と総合得点＆順位は
今はそれほど直結してないからその辺まで愚痴っても仕方ないと思うんだけどなあ
ジュベライサデーランビ＋ベルネルあたりなら構成的にも競ってるけど
現状としてそれ以外の選手が4決めたからって
勝てるような時代じゃあないって事を言ってるんだと思うよ
ジャンプだけの採点を議論するならともかく、4の成否と総合得点＆順位は
今はそれほど直結してないからその辺まで愚痴っても仕方ないと思うんだけどなあ
直結しろとはいわないけど
4決めたら良い線いけるようであってほしい
表彰台はバランスいい人が良いけど少し欠点の
あるクワドもちも好きだし、そういう選手が
増えることはバランスのいい選手たちにとっても
有利になることだから
正直個人的にはトッドが引退した時に３Aまでの時代は
終わってるので、もう結構、旧採点のときに良い演技は
たっぷり見たし
4決めたら良い線いけるようであってほしい
表彰台はバランスいい人が良いけど少し欠点の
あるクワドもちも好きだし、そういう選手が
増えることはバランスのいい選手たちにとっても
有利になることだから
正直個人的にはトッドが引退した時に３Aまでの時代は
終わってるので、もう結構、旧採点のときに良い演技は
たっぷり見たし
結局現行ルールへの不満に落ち着くんだから、選手sageはやめようぜ。
みんな>>343で大体同意だろ？
みんな>>343で大体同意だろ？
>>358
暴れてる奴が言ってる高橋の４評だと
「あんなの４じゃない」
「回転が足りてない（ジャッジ的には十分認定レベル（1/4回転未満の回転不足））」と
ひたすら認めないってことに尽きてるんだよなー
デーヲタも大概ウザイだろうが
SPで4跳んで無いけど高橋がトップだと認めろって言ってる奴は真性以外いないだろ
1クワドジャンパーとしての高橋も一緒に語らせてくれってだけなのが多いのに
それさえも排除しようとするから無駄にレスが消費されていってるんじゃないのか？現状
暴れてる奴が言ってる高橋の４評だと
「あんなの４じゃない」
「回転が足りてない（ジャッジ的には十分認定レベル（1/4回転未満の回転不足））」と
ひたすら認めないってことに尽きてるんだよなー
デーヲタも大概ウザイだろうが
SPで4跳んで無いけど高橋がトップだと認めろって言ってる奴は真性以外いないだろ
1クワドジャンパーとしての高橋も一緒に語らせてくれってだけなのが多いのに
それさえも排除しようとするから無駄にレスが消費されていってるんじゃないのか？現状
＞セカンドジャンプの点を1.1倍にするという動きが出ているらしいが
ソースは？
でもって「ファーストが４回転のときだけ」だよね？
もし３−３のセカンドにもそれやったらますます
３−３が難易度にそぐわぬ点数を得て有利になるだけだ
はっきりいって難易度は
「４−２＞＞＞＞＞単独４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３−３」なのに…
ソースは？
でもって「ファーストが４回転のときだけ」だよね？
もし３−３のセカンドにもそれやったらますます
３−３が難易度にそぐわぬ点数を得て有利になるだけだ
はっきりいって難易度は
「４−２＞＞＞＞＞単独４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３−３」なのに…
>>363
３−３の場合もあるんじゃないか？
女子スレで見付けたやつだが
↓
29 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 00:07:34 ID:xRoeojAI0
ttp://www.iceskatingintnl.com/current/content/2008 Congress Proposal Jump Combinations.htm
2008 ISU CONGRESS PROPOSALS
Single & Pair Skating Technical Committee
Rule 353, sub-paragraph 1 g) i)
Amend as follows:
i) Jump combinations are evaluated as one unit by adding
- the base values of the first jump and
- the base value(s) of the next jump(s) multiplied by 1.1 included and
applying the GOE with the numerical value of the most difficult jump. The
factored base value of the jump combination will be rounded to two decimal
places;
Reason: to give more credit to the difficulty of the second jump.
カナダが1.5倍にするよう提案しているけど、技術委員会の提案がほぼそのまま
採用されるのがデフォなので、来季からは1.1倍されることになりそう。
３−３の場合もあるんじゃないか？
女子スレで見付けたやつだが
↓
29 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 00:07:34 ID:xRoeojAI0
ttp://www.iceskatingintnl.com/current/content/2008 Congress Proposal Jump Combinations.htm
2008 ISU CONGRESS PROPOSALS
Single & Pair Skating Technical Committee
Rule 353, sub-paragraph 1 g) i)
Amend as follows:
i) Jump combinations are evaluated as one unit by adding
- the base values of the first jump and
- the base value(s) of the next jump(s) multiplied by 1.1 included and
applying the GOE with the numerical value of the most difficult jump. The
factored base value of the jump combination will be rounded to two decimal
places;
Reason: to give more credit to the difficulty of the second jump.
カナダが1.5倍にするよう提案しているけど、技術委員会の提案がほぼそのまま
採用されるのがデフォなので、来季からは1.1倍されることになりそう。
つーかさ
難しいことができないやつが難しいことのできるやつに勝つっておかしいだろ。
３−３は３−３の中で、優劣つければいいいんだよ。
４−２は４−２の中で、４−３は４−３の中で。
それを出来なくしているのが「加点」。
やってることのレベルが違うのにどうして同じ土俵に載せるんだよ。
加点をなくせばなにもかも解決する。
ジュベ・ランビ・ライサ｜｜｜か｜べ｜｜｜高橋ベルネル
難しいことができないやつが難しいことのできるやつに勝つっておかしいだろ。
３−３は３−３の中で、優劣つければいいいんだよ。
４−２は４−２の中で、４−３は４−３の中で。
それを出来なくしているのが「加点」。
やってることのレベルが違うのにどうして同じ土俵に載せるんだよ。
加点をなくせばなにもかも解決する。
ジュベ・ランビ・ライサ｜｜｜か｜べ｜｜｜高橋ベルネル
それだとクワドコンボという難しい技に1.1倍じゃなくて
トリプルコンボが得意な選手が更に有利になるだけになりそう
トリプルコンボが得意な選手が更に有利になるだけになりそう
つーか、カナダは何なんだろね、
まともな４餅ジャンパーが自国にいないからって自分とこに有利な提案ばかり
まともな４餅ジャンパーが自国にいないからって自分とこに有利な提案ばかり
>>364
はあーーーーーーーーーーーー！？
まじでアホじゃね、なにそれ
ふざけんな、ありえねー！！！
まじでＳＰクワド死滅すんぞ
ますますＳＰ３−３が強くなるだけだ
ＳＰクワドだけじゃない
とにかくどのジャンプにでもいいから、
「簡単なジャンプにセカンド３をつけるのがいい」ってことになる
ルッツや３Ａやクワドにセカンド３をつけるというような
難しいコンビネーションをやらない方向へ進んでいく
簡単なものを志向する流れに拍車をかける
ＳＰとＦＳの採点違うようにでもしないと
まじで男子フィギュア終わる
冗談じゃなくて、大げさじゃなくて、まじで、本気で終わる
はあーーーーーーーーーーーー！？
まじでアホじゃね、なにそれ
ふざけんな、ありえねー！！！
まじでＳＰクワド死滅すんぞ
ますますＳＰ３−３が強くなるだけだ
ＳＰクワドだけじゃない
とにかくどのジャンプにでもいいから、
「簡単なジャンプにセカンド３をつけるのがいい」ってことになる
ルッツや３Ａやクワドにセカンド３をつけるというような
難しいコンビネーションをやらない方向へ進んでいく
簡単なものを志向する流れに拍車をかける
ＳＰとＦＳの採点違うようにでもしないと
まじで男子フィギュア終わる
冗談じゃなくて、大げさじゃなくて、まじで、本気で終わる
>>362
何言いたいかよくわかんないんだが、
1クワドジャンパーとして名前が挙がるってことは、
よほどの神認定でもない限り、褒められもすれば貶されもするってことなんだと思うけど。
ジュベだって３クワドは讃えられるけどそれ以外の部分ではあれこれ言われてるし、
ランビだってライサだって然り。
高橋も語らせろって言ってる奴は最初から「高橋を褒めろ」って前提で来るから、
褒めないレスは全部アンチだの排除だのに見えちゃうんだろうけど、
いちゃもんつけて鬱憤を晴らす少数派のためのスレでそんなこと言ってもしょうがないじゃないか。
むしろ話題に出してあれこれ注文つけられるってことはそれだけ、
ある種逆説的に高橋を愛していることの表れのようなｗ そのくらい屈折してるんだよｗ
何言いたいかよくわかんないんだが、
1クワドジャンパーとして名前が挙がるってことは、
よほどの神認定でもない限り、褒められもすれば貶されもするってことなんだと思うけど。
ジュベだって３クワドは讃えられるけどそれ以外の部分ではあれこれ言われてるし、
ランビだってライサだって然り。
高橋も語らせろって言ってる奴は最初から「高橋を褒めろ」って前提で来るから、
褒めないレスは全部アンチだの排除だのに見えちゃうんだろうけど、
いちゃもんつけて鬱憤を晴らす少数派のためのスレでそんなこと言ってもしょうがないじゃないか。
むしろ話題に出してあれこれ注文つけられるってことはそれだけ、
ある種逆説的に高橋を愛していることの表れのようなｗ そのくらい屈折してるんだよｗ
>>367
そりゃカナダトップがクワドが厳しくて
クワド持ちには勝てなくて
次代トップも今の所はクワドレスでいきそうだから
クワドレスで勝てる方向に方向にしたがるんだろうね
欧州、ロシアはそれと対抗してクワド持ちへの点数を引き上げたいだろうけど
なんかいまいち上手くいってない感じが…
だからこそ、ベルネルにはSPでクワド跳んで欲しい
欧州王者がクワド無しで勝てるようになってきたら本当お終い
そりゃカナダトップがクワドが厳しくて
クワド持ちには勝てなくて
次代トップも今の所はクワドレスでいきそうだから
クワドレスで勝てる方向に方向にしたがるんだろうね
欧州、ロシアはそれと対抗してクワド持ちへの点数を引き上げたいだろうけど
なんかいまいち上手くいってない感じが…
だからこそ、ベルネルにはSPでクワド跳んで欲しい
欧州王者がクワド無しで勝てるようになってきたら本当お終い
つうかそれじゃなんにもならんやんか
ファーストジャンプの難易度に比例して点を上げる
ってわけじゃないんでしょ？
コンボは皆飛ぶんだから女子の3−3も別に点が皆
ちょっとだけあがるだけじゃん
女子のセカンドループの優遇にもなってない
こんなルールになったらもう生きる気力がなくなりそう
これ以上選手も自分も耐えられるかわからない
ファーストジャンプの難易度に比例して点を上げる
ってわけじゃないんでしょ？
コンボは皆飛ぶんだから女子の3−3も別に点が皆
ちょっとだけあがるだけじゃん
女子のセカンドループの優遇にもなってない
こんなルールになったらもう生きる気力がなくなりそう
これ以上選手も自分も耐えられるかわからない
元凶はカナダだけじゃないだろ
日本も同じくらい加担していると見て間違いないだろう
３−３が有利になればなるほど、
高橋もマオミキもそろって有利になるんだから
日本はどうあっても３−３を有利にしたいはず
日本にもまともなクワドジャンパーがいれば…
日本も同じくらい加担していると見て間違いないだろう
３−３が有利になればなるほど、
高橋もマオミキもそろって有利になるんだから
日本はどうあっても３−３を有利にしたいはず
日本にもまともなクワドジャンパーがいれば…
日本はまだしも、カナダはまじで４無しなんだから悪質だと思うがな。
それに、日本女子の場合はセカンドジャンプよりも
4や3Aの基礎点を上げたいはずだ。
今のところそれが跳べるのは日本女子だけだし。
…もう、高橋が4-3を跳んでくれるようになるのを待つだけか。
有言実行らしいから実行するかもしれん。
それに、日本女子の場合はセカンドジャンプよりも
4や3Aの基礎点を上げたいはずだ。
今のところそれが跳べるのは日本女子だけだし。
…もう、高橋が4-3を跳んでくれるようになるのを待つだけか。
有言実行らしいから実行するかもしれん。
織田小塚、地味に有利になる流れ。
クワド持ちが若いと思うなら対抗出来るけど
Pや地味に対抗出来る10代クワド持ち現実にはいない。
チャッキーだけしかいないし彼じゃ対抗出来ない。
クワド持ちが若いと思うなら対抗出来るけど
Pや地味に対抗出来る10代クワド持ち現実にはいない。
チャッキーだけしかいないし彼じゃ対抗出来ない。
だめだ。上のやつらより俺らの方がまともなルール作れそうな気がしてきた。
>>374
カナダと現在協力体制にあるのはどっちかというと韓国だと思う
基礎点はどうなるだろう
クワド基礎点があがるから対抗してコンボの点数も取れるように動いたのか
クワド基礎点も上がらず、コンボ点数だけあがるのか…
ロシアナショナルみたいに、クワドにボーナス点にしてくれたらいいのに
なんでそっち方向にいくかな…みたいな
カナダと現在協力体制にあるのはどっちかというと韓国だと思う
基礎点はどうなるだろう
クワド基礎点があがるから対抗してコンボの点数も取れるように動いたのか
クワド基礎点も上がらず、コンボ点数だけあがるのか…
ロシアナショナルみたいに、クワドにボーナス点にしてくれたらいいのに
なんでそっち方向にいくかな…みたいな
つーか３−３や２−３のどこがそんなに難しいんだよ！
どこまで狂ってるんだよＩＳＵは！
高橋のあやうい４−２見ただろ！でも３−３は普通に決まるんだよ！
明らかに４−２＞＞＞＞＞＞＞＞３−３なんだよ！
ジュベ・ランビが２回目の４をやめて３−３にしてあっさり成功しやがるだろ！
明らかに単独４＞＞＞＞＞＞＞＞３−３なんだよ！
チャッキー、君が頼りだ
Ｐさんおしのけてカナダの星になってくれ
どこまで狂ってるんだよＩＳＵは！
高橋のあやうい４−２見ただろ！でも３−３は普通に決まるんだよ！
明らかに４−２＞＞＞＞＞＞＞＞３−３なんだよ！
ジュベ・ランビが２回目の４をやめて３−３にしてあっさり成功しやがるだろ！
明らかに単独４＞＞＞＞＞＞＞＞３−３なんだよ！
チャッキー、君が頼りだ
Ｐさんおしのけてカナダの星になってくれ
本気でカナダはPちゃんをバンクーバー五輪の台に乗せたいんだろうね
2回連続クワドレスだけど、点数稼いでカナダが台に乗る羽目になりそう
2回連続クワドレスだけど、点数稼いでカナダが台に乗る羽目になりそう
だめだ、英語苦手じゃないんだけど、何度読んでも
ファーストジャンプの難易度が関係あるのかないのか分からないｗ
most difficult jumpがどうだというんだろう？
ファーストジャンプの難易度が関係あるのかないのか分からないｗ
most difficult jumpがどうだというんだろう？
アメリカは女子が自国選手で盛り上がればいいのかな？男子ｶﾜｲｿｽ
to give more credit to the difficulty of the second jump
ってことはセカンドジャンプの難易度は考慮するって意味かな
で、セカンドループが男子でも横行するのか
ってことはセカンドジャンプの難易度は考慮するって意味かな
で、セカンドループが男子でも横行するのか
コンビネーションを全部後半にもってくるのが得ということか。
セカンドジャンプが1.1倍になると得をするのはSP３−３の者だけだ
既にSP４−３やってる者は、適正な加点とＰＣＳの出る大会ならば
それで今も勝てるはずだから
（日本やカナダの選手がおかしな点数をもらう試合だとそうならないんだがな）
本来の難易度順はこうなのに
「4T+3T 3A 3Lz」
「4T+2T 3A 3Lz」
「3Lz+3T 3A 3F」
「3F+3T 3A 3Lz」
4T+3T 9.00+4.40=13.40
4T+2T 9.00+1.65=10.65
3Lz+3T 6.50+4.40=10.9
3F+3T 6.00+4.40=10.40←これが一番お得。ＳＰで3Lz+3Tやろうが3F+3Tやろうが
やらなかったほうをステップからで跳ぶだけなので
点数合計は変わらないという現状でもおかしなことになっているのにさらに拍車がかかる
簡単なジャンプをコンビネーションのファーストにするのが
非常にお得になる
高橋超有利ｗルッツ苦手な３−３ジャンパーが有利になりますｗ
既にSP４−３やってる者は、適正な加点とＰＣＳの出る大会ならば
それで今も勝てるはずだから
（日本やカナダの選手がおかしな点数をもらう試合だとそうならないんだがな）
本来の難易度順はこうなのに
「4T+3T 3A 3Lz」
「4T+2T 3A 3Lz」
「3Lz+3T 3A 3F」
「3F+3T 3A 3Lz」
4T+3T 9.00+4.40=13.40
4T+2T 9.00+1.65=10.65
3Lz+3T 6.50+4.40=10.9
3F+3T 6.00+4.40=10.40←これが一番お得。ＳＰで3Lz+3Tやろうが3F+3Tやろうが
やらなかったほうをステップからで跳ぶだけなので
点数合計は変わらないという現状でもおかしなことになっているのにさらに拍車がかかる
簡単なジャンプをコンビネーションのファーストにするのが
非常にお得になる
高橋超有利ｗルッツ苦手な３−３ジャンパーが有利になりますｗ
>>380
ファーストジャンプの難易度は関係ない。
その部分は、現行と同じで
「コンビネーションジャンプのＧＯＥの幅は
難易度の高いほうのＧＯＥの幅を適用する」ってだけ。
---
>>364の部分ね
i) Jump combinations are evaluated as one unit by adding
- the base values of the first jump and
- the base value(s) of the next jump(s) multiplied by 1.1 included and
applying the GOE with the numerical value of the most difficult jump. The
factored base value of the jump combination will be rounded to two decimal
places;
Reason: to give more credit to the difficulty of the second jump.
---
適当訳。
i) ジャンプコンビネーションは"つけ加わる"ということによって
ひとつのユニットとして評価される
―ファーストジャンプの基礎点、そして
―セカンドジャンプ（ネクストジャンプと書かれている）は1.1倍に増える、
そしてＧＯＥはもっとも難しいジャンプのＧＯＥの幅を適用
（今も例えば３Ｆ−２Ｔを跳んだら最終的なＧＯＥは
３ＦのほうのＧＯＥの幅「-3.0〜3.0」でつくでしょう？
もし簡単なほうのＧＯＥ幅適用ということになれば「-1.0〜1.5」でつくが
現行でもそんなことはない。そういうこと）。
ジャンプコンビネーションの基礎点は小数点第二位までに四捨五入。
理由：セカンドジャンプの難しさにより報いるため。
--
ファーストジャンプの難易度は関係ない。
その部分は、現行と同じで
「コンビネーションジャンプのＧＯＥの幅は
難易度の高いほうのＧＯＥの幅を適用する」ってだけ。
---
>>364の部分ね
i) Jump combinations are evaluated as one unit by adding
- the base values of the first jump and
- the base value(s) of the next jump(s) multiplied by 1.1 included and
applying the GOE with the numerical value of the most difficult jump. The
factored base value of the jump combination will be rounded to two decimal
places;
Reason: to give more credit to the difficulty of the second jump.
---
適当訳。
i) ジャンプコンビネーションは"つけ加わる"ということによって
ひとつのユニットとして評価される
―ファーストジャンプの基礎点、そして
―セカンドジャンプ（ネクストジャンプと書かれている）は1.1倍に増える、
そしてＧＯＥはもっとも難しいジャンプのＧＯＥの幅を適用
（今も例えば３Ｆ−２Ｔを跳んだら最終的なＧＯＥは
３ＦのほうのＧＯＥの幅「-3.0〜3.0」でつくでしょう？
もし簡単なほうのＧＯＥ幅適用ということになれば「-1.0〜1.5」でつくが
現行でもそんなことはない。そういうこと）。
ジャンプコンビネーションの基礎点は小数点第二位までに四捨五入。
理由：セカンドジャンプの難しさにより報いるため。
--
>>384
高橋本人が来季はSPから4入れるって言ってんだから様子見れば？入れてこなきゃ、今度こそ世界中から文句言われるだろうしさ。
高橋本人が来季はSPから4入れるって言ってんだから様子見れば？入れてこなきゃ、今度こそ世界中から文句言われるだろうしさ。
>>385
ありがとう
ありがとう
つーかまじでニホン男子コイツどうにかしろよ！
eだって結局クワドレス・フラットエッジジャンプ救済のための
おかしなルールだったし（なぜか高橋のどうみてもルッツではないフルッツは
いいことにされている、そしてバトルにもeをつけたのを見てもわかるとおり
あれはカナダは関係ない、どうみても日本高橋救済のおかしなルールだった。
歴代男子でinエッジのフリップなんて跳んでるやついねーんだよ！）
セカンド３にしても４の跳べない高橋のためのルール
こいつのためにどんどんフィギュアがおかしくされていく
日本ってそんなに影響力あるのか
だったらもっと他に何とかしてほしいことが色々あるぞ
だったらもっと他に何とかしてほしいことが色々あるぞ
ID:HHn69c/s0 中３英語くらいはできるようになった？
>>390
あるに決まってんだろ
以前からＩＳＵに技術委員いるんだよ日本人
あと新採点脳の君はこのスレには向いてないから書き込まないようにな
英語がわからないんだかＧＯＥのつけ方もわかってなかったのか
知らないけど
あるに決まってんだろ
以前からＩＳＵに技術委員いるんだよ日本人
あと新採点脳の君はこのスレには向いてないから書き込まないようにな
英語がわからないんだかＧＯＥのつけ方もわかってなかったのか
知らないけど
クワド以外の点で高橋叩きは完全なスレ違い
話ややこしくなるから失せろ
話ややこしくなるから失せろ
日本がそんなに影響力あるんなら真央はとっくに200点出してるはず。
4-3など、もはやいらんのだよ。
4につけるより3につけたほうがいい。
SPで3-3を普通に決めるものがこれまで以上に得点を伸ばし
フリーの4-3も０になる。
世選のベルナーは漢だったな、あそこであえてFSで4-3なんだから
後半に3-3にしちゃえとかそういう計算でない問答無用の凄み。
このスレ＆ミツン涙目オワタ＼(ﾟ∀ﾟ)／
4につけるより3につけたほうがいい。
SPで3-3を普通に決めるものがこれまで以上に得点を伸ばし
フリーの4-3も０になる。
世選のベルナーは漢だったな、あそこであえてFSで4-3なんだから
後半に3-3にしちゃえとかそういう計算でない問答無用の凄み。
このスレ＆ミツン涙目オワタ＼(ﾟ∀ﾟ)／
まず4-3-2が4と3-2の合計ってのがおかしい。
このルールを変えない限り、4-3だろうが3-3だろうが、セカンドの3が同じ価値しか持たない。
現行ルールのガンはここだ。このせいで4-3跳んでも3-3でまとめた選手に負けることになる。
このルールを変えない限り、4-3だろうが3-3だろうが、セカンドの3が同じ価値しか持たない。
現行ルールのガンはここだ。このせいで4-3跳んでも3-3でまとめた選手に負けることになる。
>>364
ああなんだ…
アドレスのところ行ってみたら、例のお騒がせサイトだ
ライサがスケアメで高橋のこと視界に入れようともせずとか書いたり
PCSの係数を掛ける順番をいじくって全米ジョニーがライサに勝ったとか
そういう少しずれたことを言い出すのはいつもこのサイト
＞カナダが1.5倍にするよう提案しているけど
カナダがセカンドジャンプを1.5倍としたい理由として、
「シークエンスジャンプの得点が現在は個々のジャンプの合計の0.8掛け
であるために単独ジャンプの基礎点より低くなってしまうことの是正」
を挙げている
セカンドジャンプの基礎点が増えれば確かに、
２つのジャンプを跳ぶシークエンスジャンプが
一つのジャンプしか跳ばない単独ジャンプより得点が低くなるということは
是正できる
1.5倍にしたいというのも荒唐無稽というわけではないんだな
1.1倍だとシークエンスジャンプは相変わらず単独ジャンプより
低い点数のままだ
別に表向きはカナダが極悪者ってわけじゃないや、よく読めば
ああなんだ…
アドレスのところ行ってみたら、例のお騒がせサイトだ
ライサがスケアメで高橋のこと視界に入れようともせずとか書いたり
PCSの係数を掛ける順番をいじくって全米ジョニーがライサに勝ったとか
そういう少しずれたことを言い出すのはいつもこのサイト
＞カナダが1.5倍にするよう提案しているけど
カナダがセカンドジャンプを1.5倍としたい理由として、
「シークエンスジャンプの得点が現在は個々のジャンプの合計の0.8掛け
であるために単独ジャンプの基礎点より低くなってしまうことの是正」
を挙げている
セカンドジャンプの基礎点が増えれば確かに、
２つのジャンプを跳ぶシークエンスジャンプが
一つのジャンプしか跳ばない単独ジャンプより得点が低くなるということは
是正できる
1.5倍にしたいというのも荒唐無稽というわけではないんだな
1.1倍だとシークエンスジャンプは相変わらず単独ジャンプより
低い点数のままだ
別に表向きはカナダが極悪者ってわけじゃないや、よく読めば
それは8割方カムフラでしょうｗ
400 ：氷上の名無しさん：2008/02/21(木) 13:25:46 ID:+fkaKyyM0
まあなんつーか、1.5倍か1.1倍かが問題なのではなく
ファースト３のセカンドとファースト４のセカンドを
同じ土俵で考えるのをやめてほしいってことなんだけどな
ファースト３のセカンドとファースト４のセカンドを
同じ土俵で考えるのをやめてほしいってことなんだけどな
ゴメンあげちゃった
だけどこのサイトのページの下まで読んだら、
３−３が４より高い点数なのはおかしいという側に立っているんだね。
３−３は跳べても４は跳べない選手がいることなどでもわかるとおり
３−３の点数は４より低くなければならないはずだ、
基礎点から見直さなければならない。
ジャンプを２つ跳ぶシークエンスジャンプが
ジャンプが一つだけの単独ジャンプより低くなるのがおかしいと言うカナダは
３−３がジャンプふたつであるから４より高くなければならない
ということにしたいのだろう、と。
なるほど。
シークエンスが単独より低くなるのを３−３を４より高くするのに援用するのは
確かにいただけないわな。その点はこのサイト主に同意だ。
だけどこのサイトのページの下まで読んだら、
３−３が４より高い点数なのはおかしいという側に立っているんだね。
３−３は跳べても４は跳べない選手がいることなどでもわかるとおり
３−３の点数は４より低くなければならないはずだ、
基礎点から見直さなければならない。
ジャンプを２つ跳ぶシークエンスジャンプが
ジャンプが一つだけの単独ジャンプより低くなるのがおかしいと言うカナダは
３−３がジャンプふたつであるから４より高くなければならない
ということにしたいのだろう、と。
なるほど。
シークエンスが単独より低くなるのを３−３を４より高くするのに援用するのは
確かにいただけないわな。その点はこのサイト主に同意だ。
>>394
真央がトリプル全種類跳べたその上で３Ａ跳ぶんだったら
とっくに出てると思う
今の真央はTEBのヴォロノフと同じ状態だよ
出そうと思えばいろいろ手使って点出せるけど
出さないようにと思えば出さなくてすむ
技術的隙がありすぎる
これ以上はスレチな
真央がトリプル全種類跳べたその上で３Ａ跳ぶんだったら
とっくに出てると思う
今の真央はTEBのヴォロノフと同じ状態だよ
出そうと思えばいろいろ手使って点出せるけど
出さないようにと思えば出さなくてすむ
技術的隙がありすぎる
これ以上はスレチな
高橋はそれでも一応4入れてるけど
その下の真性クワドレスがマジで台頭してきちゃうのか
世界もだけど日本の一番手も4持ちでいてほしかったら
殿には悪いが高橋が盛り返してよかったと思ってたんだけど
それも高橋の最盛期限りになるのかな…
代表クラスの国産4持ちは暫く絶えそうだなあ
その下の真性クワドレスがマジで台頭してきちゃうのか
世界もだけど日本の一番手も4持ちでいてほしかったら
殿には悪いが高橋が盛り返してよかったと思ってたんだけど
それも高橋の最盛期限りになるのかな…
代表クラスの国産4持ちは暫く絶えそうだなあ
高橋の来期のＳＰは４−３，３Ａ、３か
名言しちゃった以上実行するんだろうな
すると１年後にはこのスレも落ち着いているんだろうか
名言しちゃった以上実行するんだろうな
すると１年後にはこのスレも落ち着いているんだろうか
ロシア国内の独自ルールはよかった
2nd3回転が1.1倍にされたらランビに超有利な気がする
いつも最初の4-3-2が入らなくて後半で2-3+3-3とかしてるから
FSを考えるとコンボが苦手なジュベや高橋には不利かもね
1stの難度も係数にいれないと意味不明な逆転劇が起きそうな
こういうルールで後半に4-3跳ぶ新時代の勇者が
出たら面白いなとも思うけど、4Lz以上の妄想だな......
いつも最初の4-3-2が入らなくて後半で2-3+3-3とかしてるから
FSを考えるとコンボが苦手なジュベや高橋には不利かもね
1stの難度も係数にいれないと意味不明な逆転劇が起きそうな
こういうルールで後半に4-3跳ぶ新時代の勇者が
出たら面白いなとも思うけど、4Lz以上の妄想だな......
堂々とスレ違い話だす馬鹿また来てるな
これ以上はスレ違いとかいうなら最初から書くなよなー
これ以上はスレ違いとかいうなら最初から書くなよなー
「これ以上はスレ違い」＝「反論イヤよ」
こういう輩は方々で見かけるが、自分は言うだけ言っといて超勝手だねw
こういう輩は方々で見かけるが、自分は言うだけ言っといて超勝手だねw
後半に4-3跳んだことある選手ってジュベール以外にいるかな
ゲーブルはどうなんだろうね。ファンの人知らないかな
それとようやく落ち着いてきたかなあとは祈るしかできないよね
ただ今考えると、ここは最初の頃はバトルやウィアーを
乙女で、女の腐った男呼ばわりまでしてきたわけで
発端からして超過激だったというか
最近はエリック以外は結構平和だったから、最近来た人は
その辺の過激さや執念や、クワドレスに対する怨念とか
理解できないかもしれないなあと思ったよ
男子関係で総合と個人以外でここまで続いてるスレは
珍しいし、なんつうか恨みつらみで続いてたんだと思う
自分だって恨みのあまり昔の選手のジャンプ構成を研究したり
動画を集めたりした部分があって、普通に4を賞賛するような
感情ではないと思ってる。普通にできるくらいなら男子スレで十分だし
それとようやく落ち着いてきたかなあとは祈るしかできないよね
ただ今考えると、ここは最初の頃はバトルやウィアーを
乙女で、女の腐った男呼ばわりまでしてきたわけで
発端からして超過激だったというか
最近はエリック以外は結構平和だったから、最近来た人は
その辺の過激さや執念や、クワドレスに対する怨念とか
理解できないかもしれないなあと思ったよ
男子関係で総合と個人以外でここまで続いてるスレは
珍しいし、なんつうか恨みつらみで続いてたんだと思う
自分だって恨みのあまり昔の選手のジャンプ構成を研究したり
動画を集めたりした部分があって、普通に4を賞賛するような
感情ではないと思ってる。普通にできるくらいなら男子スレで十分だし
当時は新採点方式で以前だったら考えられない彼ら（ジョニーやバトル）の
演技（ジャンプ）で上位に進むようになった事の危機感が凄かった
五輪の時も危機感はあったけど、そのシーズンのカナダワールドあたりから
やっぱり直接対決ならばクワド持ち＞クワドレスの点数になるんだ
みたいな暗黙了解が出来て少し落ち着いたと思う
ジョニーとバトルが低迷だったせいもあるけど
演技（ジャンプ）で上位に進むようになった事の危機感が凄かった
五輪の時も危機感はあったけど、そのシーズンのカナダワールドあたりから
やっぱり直接対決ならばクワド持ち＞クワドレスの点数になるんだ
みたいな暗黙了解が出来て少し落ち着いたと思う
ジョニーとバトルが低迷だったせいもあるけど
＞バトルやウィアーを乙女で、女の腐った男呼ばわり
いや、今もこの基本スタンスは変わっちゃいないと思うよ
ただ、当初は4持ち＝漢 それ以外＝乙女 と、4持ち全般に
割と博愛な感じだったのに今やベルネルとデーはスレ違い扱いってのは
当時の悲観っぷりを考えると贅沢すぎやしないかwと思う。
特にデーはSPで4-2や4-3決めた事もあるのにあれらはなかった事のように
飛べないアヒルとかクワドレスの星とか言われてて
随分て手厳しいなあとは思った。
いや、今もこの基本スタンスは変わっちゃいないと思うよ
ただ、当初は4持ち＝漢 それ以外＝乙女 と、4持ち全般に
割と博愛な感じだったのに今やベルネルとデーはスレ違い扱いってのは
当時の悲観っぷりを考えると贅沢すぎやしないかwと思う。
特にデーはSPで4-2や4-3決めた事もあるのにあれらはなかった事のように
飛べないアヒルとかクワドレスの星とか言われてて
随分て手厳しいなあとは思った。
どんなところにも過激派はいるもんだ
>>413
声の大きい人が目立つけど
基本的にクワドレスが台頭しそうだと
危惧感抱いていた時期から考えたら
クワド入れてくれる人がトップを狙えるのはまずは歓迎だと思う
多分バトルやジョニーが乙女扱いされていた時に
高橋やベルネルが今期の成績だったら救世主みたいに
言われていたんじゃないの？
ただ今はその時期から進んで、ちょっと贅沢にはなっているとは思う。
まあ、当時乙女扱いされていたバトルやジョニーもクワドがないのをよしと
しているわけじゃなくて、結局はクワドがないと勝てないんだって事は
理解してそうだけど。
声の大きい人が目立つけど
基本的にクワドレスが台頭しそうだと
危惧感抱いていた時期から考えたら
クワド入れてくれる人がトップを狙えるのはまずは歓迎だと思う
多分バトルやジョニーが乙女扱いされていた時に
高橋やベルネルが今期の成績だったら救世主みたいに
言われていたんじゃないの？
ただ今はその時期から進んで、ちょっと贅沢にはなっているとは思う。
まあ、当時乙女扱いされていたバトルやジョニーもクワドがないのをよしと
しているわけじゃなくて、結局はクワドがないと勝てないんだって事は
理解してそうだけど。
過激派とかの問題じゃなく
ここでクワドと関係ない話するやつはいらんよね
クワドと関係ない話なら男子スレで事足りるってのはそのとおりだ
ここでクワドと関係ない話するやつはいらんよね
クワドと関係ない話なら男子スレで事足りるってのはそのとおりだ
417 ：氷上の名無しさん：2008/02/23(土) 02:30:11 ID:DOaE2f5G0
チャッキーが世界ジュニアでノーミスの演技したらチャッキーが優勝するかも知れないってｗ
チャッキーがノーミスで優勝できなかったらおかしいだろ、ボケてんのかゴールデンスケート
チャッキーがノーミスで優勝できなかったらおかしいだろ、ボケてんのかゴールデンスケート
てかチャッキーが世界ジュニアとか信じられんよ、ジャンプの技量では格が違う
これまでのジュニアのＦＳの最高ＴＥＳなんてリッポンの70そこらだろ？
今のチャッキーなら2コケでもそれくらいのＴＥＳ越えちゃう
これまでのジュニアのＦＳの最高ＴＥＳなんてリッポンの70そこらだろ？
今のチャッキーなら2コケでもそれくらいのＴＥＳ越えちゃう
419 ：氷上の名無しさん：2008/02/23(土) 02:43:15 ID:DOaE2f5G0
>>420
本日も各所でキャンペーンご苦労様です（笑）
本日も各所でキャンペーンご苦労様です（笑）
>>421
高橋マンセーご苦労さまです（笑）
高橋マンセーご苦労さまです（笑）
423 ：氷上の名無しさん：2008/02/23(土) 03:18:56 ID:DOaE2f5G0
そんなことより目下に迫った世界ジュニアの話を
久々に大型ｷﾀｷﾀｷﾀｰだチャッキー
このまま世界ジュニア勝ってジュニアの流れを変えてくれ
そのまま来期シニアあがってくるとしたら
シニアすぐから王者のジャンプ構成で来るのって
今いる人だとプル・ジュベ以来じゃないか
バンクーバーもそのまま一気に行くんじゃないかと期待
このまま世界ジュニア勝ってジュニアの流れを変えてくれ
そのまま来期シニアあがってくるとしたら
シニアすぐから王者のジャンプ構成で来るのって
今いる人だとプル・ジュベ以来じゃないか
バンクーバーもそのまま一気に行くんじゃないかと期待
チャッキーは王者になるよ
ジュニアの時点で２種類の４持ちだなんて
まさに格が違うというか驚天動地の能力ですよ
４−３−３やったときもカートに「おまいプル以来だし
新採点で初だぞ」と言われて初めてほへ？みたいな
かんじだったらしいじゃないか
４−３−３すら、もう限界だのゴールではなく
え？やれちゃうんだけど、凄いことなのこれ？な通過点
なんというレベルなんという器
ジュニアの時点で２種類の４持ちだなんて
まさに格が違うというか驚天動地の能力ですよ
４−３−３やったときもカートに「おまいプル以来だし
新採点で初だぞ」と言われて初めてほへ？みたいな
かんじだったらしいじゃないか
４−３−３すら、もう限界だのゴールではなく
え？やれちゃうんだけど、凄いことなのこれ？な通過点
なんというレベルなんという器
あ、王者たって今回のジュニア王者かどうかはわからないけどね
シニアに早くあがってこないかなー
シニアに早くあがってこないかなー
チャッキーは一応今期もシニアだといえんかね？
そうだねえ
一応グランプリシリーズ出てるしな
世界ジュニアでてるとついジュニアの頂点を競う人というか
なんとなくまだ本国としては「次世代的」扱いなのかなという
かんじはしてしまうが
国の枠の事情もあるけどさ
一応グランプリシリーズ出てるしな
世界ジュニアでてるとついジュニアの頂点を競う人というか
なんとなくまだ本国としては「次世代的」扱いなのかなという
かんじはしてしまうが
国の枠の事情もあるけどさ
チャッキーが4-3-3跳んだのっていつだっけ？
クリーンな3lz-3tがちょいミスの4t-2tより上になるのは当然だと思う。
4回転はプラスもマイナスもGOEを現状の２倍ってことでどうかな。
クワドできるやつは有利になるし、できないやつはやらなくなるから
実力がより得点に反映されるようになるのではないか。
4回転はプラスもマイナスもGOEを現状の２倍ってことでどうかな。
クワドできるやつは有利になるし、できないやつはやらなくなるから
実力がより得点に反映されるようになるのではないか。
クワドは基礎点を＋３点上げて、GOE幅２倍にするといい。
追加。
そうすれば、成功したとき→すごい得点ＵＰ
失敗したとき→それなりにｼｮﾎﾞｰﾝ
そうすれば、成功したとき→すごい得点ＵＰ
失敗したとき→それなりにｼｮﾎﾞｰﾝ
>>429
今年のナショナル
>>430
>クリーンな3lz-3tがちょいミスの4t-2tより上になるのは当然だと思う。
当然なわけあるかよ！
どうみても難易度として
単独４＞＞＞＞＞＞＞＞＞3-3 です、ありがとうございました。
今年のナショナル
>>430
>クリーンな3lz-3tがちょいミスの4t-2tより上になるのは当然だと思う。
当然なわけあるかよ！
どうみても難易度として
単独４＞＞＞＞＞＞＞＞＞3-3 です、ありがとうございました。
>>433
どうみても難易度として
単独４＞＞＞＞＞＞＞＞＞3-3 です
難易度として単独４＜３−３ だなんて言ってる人がいるの？
いるならどこにいる？
少なくとも自分>430はそんなこと一言も言ってないけどｗ。
どうみても難易度として
単独４＞＞＞＞＞＞＞＞＞3-3 です
難易度として単独４＜３−３ だなんて言ってる人がいるの？
いるならどこにいる？
少なくとも自分>430はそんなこと一言も言ってないけどｗ。
俺は自分で跳んでみたら3-3より単独4の方が簡単だったよ
難易度じゃなくて得点評価の話だよな
>>434
＞クリーンな3lz-3tがちょいミスの4t-2tより上になるのは当然だと思う。
↑これは何？
４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３−３なんだし
４−２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３−３ですけど何か？
>>435
まじすか。今すぐ県連盟に連絡して
来年全日本に出られるようブロック手配等してください。
＞クリーンな3lz-3tがちょいミスの4t-2tより上になるのは当然だと思う。
↑これは何？
４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３−３なんだし
４−２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３−３ですけど何か？
>>435
まじすか。今すぐ県連盟に連絡して
来年全日本に出られるようブロック手配等してください。
つまりさ
>>430が言いたいのは
クリーンな3Lz+2T（もしくは2Lz+3T）がちょいミスの3Lz+3Tより
得点評価で上になるのは当然だ
ってことなんだよな？
んなわけあるかヴォケぇ！３−３ばっかりどうして有利なんだよ！
>>430が言いたいのは
クリーンな3Lz+2T（もしくは2Lz+3T）がちょいミスの3Lz+3Tより
得点評価で上になるのは当然だ
ってことなんだよな？
んなわけあるかヴォケぇ！３−３ばっかりどうして有利なんだよ！
いやでもクリーンに成功したジャンプ＞ミスったジャンプなのは
さすがに当然じゃないのかw僅差な得点の技なら尚更
もちろん難易度や価値観や精神論とは切り離した上での話で
さすがに当然じゃないのかw僅差な得点の技なら尚更
もちろん難易度や価値観や精神論とは切り離した上での話で
ここはクワド至上スレだからそのての話も無用だと思うんだ
チャッキーはほんとに体細いから怪我が心配だ
チャッキーはほんとに体細いから怪我が心配だ
>>439
３−３は３−３の間でミスったものとクリーンの差をつければいい
４−２は４−２の間で同じく
難易度の違いを出来栄えで超えるとか技術点でありえないから。
今はなぜか４と３−３の間でだけ難しいものを簡単なものが超える。
で、クリーンな3Lz+2T（もしくは2Lz+3T）がちょいミスの3Lz+3Tより上ということは起きない。
この矛盾はなに？>>439みたいなことを言いたいのなら３−２や２−３が３−３を超えないとおかしいなあ
３−３は３−３の間でミスったものとクリーンの差をつければいい
４−２は４−２の間で同じく
難易度の違いを出来栄えで超えるとか技術点でありえないから。
今はなぜか４と３−３の間でだけ難しいものを簡単なものが超える。
で、クリーンな3Lz+2T（もしくは2Lz+3T）がちょいミスの3Lz+3Tより上ということは起きない。
この矛盾はなに？>>439みたいなことを言いたいのなら３−２や２−３が３−３を超えないとおかしいなあ
5T＞＞＞＞4T-4Tなのかな？
得点の話は虚しいから
女子の３−３には凄く点がつくことを思えば
男子の４−３あるいは４−２に点がつかないのは
ものすごく不合理だと思う
女子の３−２のマイヤーやロシェット（４ＣＣでやったけど）
は滑りもいいし芸術的にも良いけど６０点前後しか
点つかないがマオユナあたりに７０前後つく
男子の４−３組であるプル・ジュベ・ランビは
芸術的にも文句ないし実績も良いのに実績が劣る
３−３組をひいきするなんてありえない
男子の基準はプルだしプルの構成が最も偉大なはず
それを尊ぶのは当然だ
男子の４−３あるいは４−２に点がつかないのは
ものすごく不合理だと思う
女子の３−２のマイヤーやロシェット（４ＣＣでやったけど）
は滑りもいいし芸術的にも良いけど６０点前後しか
点つかないがマオユナあたりに７０前後つく
男子の４−３組であるプル・ジュベ・ランビは
芸術的にも文句ないし実績も良いのに実績が劣る
３−３組をひいきするなんてありえない
男子の基準はプルだしプルの構成が最も偉大なはず
それを尊ぶのは当然だ
やっぱり、４と３Ａは基礎点を上げるべき。それにつきるよ。
男子で４ができる選手は限られているし、
女子で3Aができる選手も限られている。
それだけ高難度ってことだから、基礎点をあげるのが一番いい解決方法なのに。
まあ、男子で3Aできない選手は…がんばれ。
男子TOP選手で3Aできないのは恥だ。
男子で４ができる選手は限られているし、
女子で3Aができる選手も限られている。
それだけ高難度ってことだから、基礎点をあげるのが一番いい解決方法なのに。
まあ、男子で3Aできない選手は…がんばれ。
男子TOP選手で3Aできないのは恥だ。
そもそも
＞難易度の違いを出来栄えで超えるとか技術点でありえないから。
ここのところで根本的に食い違ってるからもうどうしようもないね。
＞難易度の違いを出来栄えで超えるとか技術点でありえないから。
ここのところで根本的に食い違ってるからもうどうしようもないね。
3Aは今のままでいい、つーかぶっちゃけ7点くらいでもいい
女子に合わせる必要なし
女子に合わせる必要なし
3Aできない選手がいるなら、それだけ高難度なんだろ。
４と一緒にあげるべき。
女子とは別採点にすべきだとは思うが
なぜか男女揃えるんだよな、ISUは。
４と一緒にあげるべき。
女子とは別採点にすべきだとは思うが
なぜか男女揃えるんだよな、ISUは。
449 ：氷上の名無しさん：2008/02/23(土) 20:47:34 ID:gfdpGi410
3Lzできない選手がいるなら、それだけ高難度なんだろ
3Fできない選手がいるなら、それだけ高難度なんだろ
どうとでもいえそうな屁理屈だな
挑戦者数、成功率を見れば3Aは4Tよりもずっと3Lzに近い
3Fできない選手がいるなら、それだけ高難度なんだろ
どうとでもいえそうな屁理屈だな
挑戦者数、成功率を見れば3Aは4Tよりもずっと3Lzに近い
450 ：氷上の名無しさん：2008/02/23(土) 20:50:58 ID:vicGWOcq0
ぶっちゃけ女子だけを見ても、3Aの基礎点は今と同じくらいで十分だと思うけどね
女子だとルッツやフリップすらまともに跳べる選手は少ないんだから
それよりやや難しい程度のアクセルを跳べる選手がさらに少ないのは当然だろう
ルッツやフリップがアクセルより挑戦者が多いのは、やらないとザヤるか2A連発しないといけないから
やらざるを得ないというだけのこと
女子だとルッツやフリップすらまともに跳べる選手は少ないんだから
それよりやや難しい程度のアクセルを跳べる選手がさらに少ないのは当然だろう
ルッツやフリップがアクセルより挑戦者が多いのは、やらないとザヤるか2A連発しないといけないから
やらざるを得ないというだけのこと
女子に関していえば３Ａは勿論３−３も素晴らしいことだ
どっちも歴代成功者数は少ないし点が高くて当然
しかし男子の３Ａは成功者はそれこそ千人規模だろうし
３−３に至っては数える気も起きない
女子では３−３と３Ａは天才、神の領域だが
男子にとっては凡人の証明でしかない
男女別採点にすればいいし、もし点が同じでも
加点を変えればいい
女子の３−３に加点は付けても良いけど男子は
付けるべきではない
どっちも歴代成功者数は少ないし点が高くて当然
しかし男子の３Ａは成功者はそれこそ千人規模だろうし
３−３に至っては数える気も起きない
女子では３−３と３Ａは天才、神の領域だが
男子にとっては凡人の証明でしかない
男女別採点にすればいいし、もし点が同じでも
加点を変えればいい
女子の３−３に加点は付けても良いけど男子は
付けるべきではない
もう3Aの話は他所でやれ
いっそのこと男女とも一つのステップを
スパイラルでも構わないことにして
時間もジャンプ数女子にも合わせて一緒に採点しちまえ！
表彰も男女総合（場合によっては男子、女子の表彰も追加）に汁。
ハンディは女子のスパイラルはLev4取りやすいということで十分だろう。
（カナダの軟体男だけは喜んでスパイラル選ぶ？）
女子に負けたくなければ男子はいやでも
クワド習得してくるのではないかな？
スパイラルでも構わないことにして
時間もジャンプ数女子にも合わせて一緒に採点しちまえ！
表彰も男女総合（場合によっては男子、女子の表彰も追加）に汁。
ハンディは女子のスパイラルはLev4取りやすいということで十分だろう。
（カナダの軟体男だけは喜んでスパイラル選ぶ？）
女子に負けたくなければ男子はいやでも
クワド習得してくるのではないかな？
アボガドバナナ
バナナなこと書くなよ。
3A跳べない女子がほとんどなんだから
3Aか4のどちらかを跳べれば
体力的にも男子が女子に勝って当然。
つーか、問題は簡単なんだよ。
４の基礎点を３点あげるだけでもだいぶ違う。
それをしたくない国がいるだけ。
3A跳べない女子がほとんどなんだから
3Aか4のどちらかを跳べれば
体力的にも男子が女子に勝って当然。
つーか、問題は簡単なんだよ。
４の基礎点を３点あげるだけでもだいぶ違う。
それをしたくない国がいるだけ。
要は、
3lz以下の加点幅を狭くする
3Aとクワドの基礎点を高くする
クワドの加点幅を広げる
ってなればいいの？
3lz以下の加点幅を狭くする
3Aとクワドの基礎点を高くする
クワドの加点幅を広げる
ってなればいいの？
90％以上冗談だってばw
男子差し置いて女子が総合優勝できるなんて考えてませんて。
でも、同じ基準で採点しても国際大会でさえ
3S覚えてeつかなくなった真央、4Sクリーンに跳んだ安藤、自爆しないコスになら
勝てる男子より勝てない男子の人数のほうが多いとは思う。
そうなったら試合でクワド飛ば（べ）ない男子は目の色変わると思う。
男子差し置いて女子が総合優勝できるなんて考えてませんて。
でも、同じ基準で採点しても国際大会でさえ
3S覚えてeつかなくなった真央、4Sクリーンに跳んだ安藤、自爆しないコスになら
勝てる男子より勝てない男子の人数のほうが多いとは思う。
そうなったら試合でクワド飛ば（べ）ない男子は目の色変わると思う。
もとの住人どこ行った？なんなんだよこれはw
なんで乗っ取られてるんだ
なんで乗っ取られてるんだ
3Aあげろとか空気読まずにほざいてるのはマオタだろ、頼むから女子スレに引っ込んでろ、ここは
男子シングル4回転スレ
男子シングル4回転スレ
戻ってくるも何もまだまだ常駐してますが
ワールドまで話題のない今書き込むネタなんてないし
もともと進みの早いスレでもないしな
ワールドまで話題のない今書き込むネタなんてないし
もともと進みの早いスレでもないしな
ﾉｼ
いるよ。静観中だがw
いるよ。静観中だがw
といいつつ１１スレ目、塩湖以前からある
男子スレが百いってないこと考えると結構なものだと
ちょっと思ったよ
こないだの高橋アンチみたいなのは困るけど
他のジャンプの話しも他カテゴリーの話しも避けて通れないし
ある程度はいいんじゃないかな
フィギュアの技術とはそれ一つで成立してる訳じゃないしね
男子スレが百いってないこと考えると結構なものだと
ちょっと思ったよ
こないだの高橋アンチみたいなのは困るけど
他のジャンプの話しも他カテゴリーの話しも避けて通れないし
ある程度はいいんじゃないかな
フィギュアの技術とはそれ一つで成立してる訳じゃないしね
465 ：氷上の名無しさん：2008/02/23(土) 23:06:35 ID:R7I8GgdS0
世界ジュニアでクアド入れるのはチャッキーだけか？
予選や、コスチンとかチャイナ選手とかは
探すことは出来るかね・・
国内戦とかも難しそう
探すことは出来るかね・・
国内戦とかも難しそう
男子なんだから、難易度高い技を果敢に決めて心臓えぐってほしい。
綺麗な３−３なんか女子に任せりゃいい。
それだけなんだが、そういうヤツは旧採点脳で去りゆくのみかね？
綺麗な３−３なんか女子に任せりゃいい。
それだけなんだが、そういうヤツは旧採点脳で去りゆくのみかね？
時代とルールが追いついてきていないだけだと思っていたい
でも正直今よりも3年後の方が心配
ついてこないどころか決定的に後退されそうorz
でも正直今よりも3年後の方が心配
ついてこないどころか決定的に後退されそうorz
三年も余裕はないと思う。
471 ：氷上の名無しさん：2008/02/24(日) 01:22:52 ID:yWY5mZqs0
>>322
ソースが出された後一度も現れてないなｗ
ソースが出された後一度も現れてないなｗ
ショートから４必須だろ
トップならフリーで２本
それも４−３以上のコンボでないと
などと騒いでた頃はまだよかったなあ・・・と
振り返る時代が来るかもしれないな
トップならフリーで２本
それも４−３以上のコンボでないと
などと騒いでた頃はまだよかったなあ・・・と
振り返る時代が来るかもしれないな
SPで4-3とかｸﾜﾄﾞ２本とか3Aがちゃんとできてからやらないと価値はないよ
ランビ以外はみんな３Ａもちゃんと出来る
ランビだって重要な試合では出来ている
むしろ３Ａできるのに４やらないなんて論外
ということじゃない？
ランビだって重要な試合では出来ている
むしろ３Ａできるのに４やらないなんて論外
ということじゃない？
ランビの3A、できてるって言うのか…？
辛うじておりても回転不足で質悪すぎじゃん。
高さないしDGされても文句は言えないレベル。
辛うじておりても回転不足で質悪すぎじゃん。
高さないしDGされても文句は言えないレベル。
ランビは０４０５０６と３年間連続で
それなりに３Ａも決めてるからいいんだよ
その時はそこまで質が悪いわけではない
今年のファイナルは悪かったけどね
３年もワールド決め切れれば通常は十分
３Ａの質が良ければ４やらないいわけになるとでも？
それなりに３Ａも決めてるからいいんだよ
その時はそこまで質が悪いわけではない
今年のファイナルは悪かったけどね
３年もワールド決め切れれば通常は十分
３Ａの質が良ければ４やらないいわけになるとでも？
>>475
それ言ったらライサどうなるよ
それ言ったらライサどうなるよ
なんかしらんがケンカ腰だなｗ
ランビヲタか？
ランビは４跳んでるけどジャンパーとしてけして質のいい選手ではない。
男子の単独2Aなんてハズカシすぎるだろーが。
ジュベやライサのレベルじゃないね。
ランビヲタか？
ランビは４跳んでるけどジャンパーとしてけして質のいい選手ではない。
男子の単独2Aなんてハズカシすぎるだろーが。
ジュベやライサのレベルじゃないね。
>>478
それ言ったらライサどうなるよ
それ言ったらライサどうなるよ
ランビよりは跳べてる。
>>480
男子の単独2Aなんてハズカシすぎるだろーが
男子の単独2Aなんてハズカシすぎるだろーが
男子は2A禁止にすればいい。
いつも思うんだが3Aが苦手なクワドジャンパーはダメというなら、
ここでしばしばベストクワドジャンパーとして名が挙がる民君は一体…？
クワドスレなんだから3Aと切り離して考える人がいたっていいんじゃないの？
3Aも出来てクワドも跳べますって人がトップグループにいてくれないと、
クワドなくても勝てる余地を残すことになるから、そういう人がすごく貴重なのは分かる。
自分もSPからクワドと3A入れてくるジュベやライサが一番に勝ってほしい。
けど、SP3-3,3Aの人と4-3or2,2Aの人なら、SPでは後者の構成に軍配上がってほしい。
3-3,3Aが上になると、クワドの価値は3Ａ以下と言われたようですごく嫌。勝手な感覚だけど。
SPから入れてくるランビはなんだかんだいって貴重だよ。
ここでしばしばベストクワドジャンパーとして名が挙がる民君は一体…？
クワドスレなんだから3Aと切り離して考える人がいたっていいんじゃないの？
3Aも出来てクワドも跳べますって人がトップグループにいてくれないと、
クワドなくても勝てる余地を残すことになるから、そういう人がすごく貴重なのは分かる。
自分もSPからクワドと3A入れてくるジュベやライサが一番に勝ってほしい。
けど、SP3-3,3Aの人と4-3or2,2Aの人なら、SPでは後者の構成に軍配上がってほしい。
3-3,3Aが上になると、クワドの価値は3Ａ以下と言われたようですごく嫌。勝手な感覚だけど。
SPから入れてくるランビはなんだかんだいって貴重だよ。
４Ｔとか３Ａはルッツできてから跳ばないとな…
男子はフルッツ（フラットエッジジャンプ）禁止にすればいい
そしたら高橋もＳＰ４入れざるをえないだろ
ジュベ・ランビ・ライサの３人はやっぱ能力的にも
競技をひっぱる資質としても頭２つ抜けてるよ
男子はフルッツ（フラットエッジジャンプ）禁止にすればいい
そしたら高橋もＳＰ４入れざるをえないだろ
ジュベ・ランビ・ライサの３人はやっぱ能力的にも
競技をひっぱる資質としても頭２つ抜けてるよ
てことはルッツ自体が苦手なチェンジャンも叩かれ対象か・・・
ランビもフルッツだしジュベはリップだしアホかと
ランビもフルッツだしジュベはリップだしアホかと
高橋はルッツもフリップも飛べない
両方ただの「フラットエッジジャンプ」
リップは日本人テクニカルがおかしな運用をしているだけ
ランビは時にあやしいが別にいんじゃね
両方ただの「フラットエッジジャンプ」
リップは日本人テクニカルがおかしな運用をしているだけ
ランビは時にあやしいが別にいんじゃね
で、チェンジャンは？
あ、やっぱ答えなくていいわ
チェンジャンまで巻き込みたくないから
名前出して悪かった
チェンジャンまで巻き込みたくないから
名前出して悪かった
チェンジャンはルッツこけなければワールド金も夢じゃなかった
おろ、昨日男子スレで会った人がいる？
>>484に激しく同意しつつ
ID:IhRnZ15E0 ←ＮＧ推奨。
ID:IhRnZ15E0 ←ＮＧ推奨。
>>483
＞SP3-3,3Aの人と4-3or2,2A
クワドできるけど戦術的な選択でSPで3-3やっている選手と
3Aだめだからほかに選択がなくSPで4-2やる選手では
前者のほうが上に決まっているよ
ようやく4と3A両方安定してできる選手が4人はそろう
例のスイス人のような選手が台に乗ることはもうあるまい・・と期待
＞SP3-3,3Aの人と4-3or2,2A
クワドできるけど戦術的な選択でSPで3-3やっている選手と
3Aだめだからほかに選択がなくSPで4-2やる選手では
前者のほうが上に決まっているよ
ようやく4と3A両方安定してできる選手が4人はそろう
例のスイス人のような選手が台に乗ることはもうあるまい・・と期待
クワドできるけど戦術的な選択でSPで3-3やっている選手なんているわけないだろ・・・
クワドができないから跳ばないだけの話
クワドができないから跳ばないだけの話
>>494
まーた
デーにだけ都合のいい仮定のデーオタか
＞クワドできるけど戦術的な選択でSPで3-3やっている選手
ＳＰに入れられるほど精度高くないから入れないだけだろう
体力がない＝クワドを普通に跳ぶレベルにない
ってことだ
ジュベ・ライサ・ランビ
ついでベルナー
この４人の争いだな
その次がageでみっともない高橋とＰさんってとこだし
特に高橋とか地元ageＰＣＳで台にのっておきながら
競技をひっぱる気概もないからもう次は台にのせないよ、ジャッジもな
まーた
デーにだけ都合のいい仮定のデーオタか
＞クワドできるけど戦術的な選択でSPで3-3やっている選手
ＳＰに入れられるほど精度高くないから入れないだけだろう
体力がない＝クワドを普通に跳ぶレベルにない
ってことだ
ジュベ・ライサ・ランビ
ついでベルナー
この４人の争いだな
その次がageでみっともない高橋とＰさんってとこだし
特に高橋とか地元ageＰＣＳで台にのっておきながら
競技をひっぱる気概もないからもう次は台にのせないよ、ジャッジもな
世選台にのりながら次の年もクワドを「戦術的な理由で（笑）」避ける
高橋はクワドレスの★ジャッジももう期待してはいまい
一部の日加（米＆メキシコ）ジャッジを除いて
ジャッジ的にはベルナーを今回台にのせて
ベルナーなら来季ＳＰ４入れて競技をひっぱると期待するだろうな
高橋はクワドレスの★ジャッジももう期待してはいまい
一部の日加（米＆メキシコ）ジャッジを除いて
ジャッジ的にはベルナーを今回台にのせて
ベルナーなら来季ＳＰ４入れて競技をひっぱると期待するだろうな
>>499
釣られてあげたほうがいいのか？
釣られてあげたほうがいいのか？
特定選手へのageまたはsage感情を脳内に持った状態でレスする人が来る度に
必ず荒れるﾔﾚﾔﾚ
必ず荒れるﾔﾚﾔﾚ
この流れ、もう飽きたｗ
今シーズンの高橋のSPに関しては4コンボも入れられるけどあえていれないでプロで
勝負っていう風に見えたけどな
まぁそれが正しかったのかどうかは世選ではっきりするさ
ジュベが元気で出てきてくれるといいな
勝負っていう風に見えたけどな
まぁそれが正しかったのかどうかは世選ではっきりするさ
ジュベが元気で出てきてくれるといいな
釣られやすすぎる人がいる上に
釣られレスするときキレて罵倒するから揉めるし、
そのキレ具合が外部に面白がられて、また煽りが来るんだよね
悪循環だなあ、やれやれ・・・
釣られレスするときキレて罵倒するから揉めるし、
そのキレ具合が外部に面白がられて、また煽りが来るんだよね
悪循環だなあ、やれやれ・・・
とにかく四回、回って降りたヤツが一番なんだよ！
スレタイの意味すらわかっていないのに
他スレでのノリと同じように書いてしまう奴が多くなると、荒れる
現行スレだけでも最初から読むだけで、流れはわかりそうなもんだが・・
他スレでのノリと同じように書いてしまう奴が多くなると、荒れる
現行スレだけでも最初から読むだけで、流れはわかりそうなもんだが・・
くだらんこと言ってないでクワドジャンパーを応援しろ。
貶めるやつは死ね！
貶めるやつは死ね！
＞あえていれないでプロで
入れられない＝できないだけなのに
贔屓目でーオタうざすぎる…
入れられないんだから入れられないなりの点数と順位にいればいいんだよ
日本人ジャッジにライバル選手さげてもらったり
特定テクニカルばっかりに都合よくあたったりしてないでさｗ
入れられない＝できないだけなのに
贔屓目でーオタうざすぎる…
入れられないんだから入れられないなりの点数と順位にいればいいんだよ
日本人ジャッジにライバル選手さげてもらったり
特定テクニカルばっかりに都合よくあたったりしてないでさｗ
選手のヲタとかアンチが来ると荒れる、ただそれだけだ
まあショートて４入れないのは
どんな理由であれ、「出来ないから入れない」だと思うよ
入れて失敗するリスクより入れないでクリーンを選択したんだろうが
出来るのに入れないとは違うと思うよ
来季は入れるつもりだそうだからたのしみだね
クワドジャンパーが沢山いる来季になるといいね
どんな理由であれ、「出来ないから入れない」だと思うよ
入れて失敗するリスクより入れないでクリーンを選択したんだろうが
出来るのに入れないとは違うと思うよ
来季は入れるつもりだそうだからたのしみだね
クワドジャンパーが沢山いる来季になるといいね
今季もうこれ以上クワドジャンパーが増えるとは思えないので
来季もっと多くの、そんで上質クワドジャンパーが増えるといいな
来季もっと多くの、そんで上質クワドジャンパーが増えるといいな
>>494
自分は>>495に全文同意ｗ
4-3の方が点が高いんだから、入れられる選手ならそっちを入れるに決まってる。
前は跳べたとか、ステップに力入れすぎたからとか、そういう事情はどうでもいい。
現時点での高橋とベルネルは、SPからクワドは跳べないんだよ。跳べれば誰だって跳ぶんだからｗ
3Aがダメでクワド跳べる選手と、クワドがダメで3A跳べる選手なら、自分は前者を評価する。
来季高橋やベルネルがSPからクワドを入れてくれば、SPでもランビよりその二人を評価するだろう。
自分は>>495に全文同意ｗ
4-3の方が点が高いんだから、入れられる選手ならそっちを入れるに決まってる。
前は跳べたとか、ステップに力入れすぎたからとか、そういう事情はどうでもいい。
現時点での高橋とベルネルは、SPからクワドは跳べないんだよ。跳べれば誰だって跳ぶんだからｗ
3Aがダメでクワド跳べる選手と、クワドがダメで3A跳べる選手なら、自分は前者を評価する。
来季高橋やベルネルがSPからクワドを入れてくれば、SPでもランビよりその二人を評価するだろう。
今年のワールドは、アッと驚き！！みたいなのは何もないかな…
クワドのクの字もなかった選手がいきなり跳んじゃったりとか。
>>510
同意
「できるけど入れない」ってのは、基本的にありえない選択肢だと思ってる。
入れられるんだったら、誰だって入れたいと考えるはず。
スタミナ消耗踊りまくりプロなので、今んとこ両立が難しいということだろう。
来シーズンは宣言どおりチャレンジしてほしい。
踊りまくりではなくなるかもしれんので、それはチョイ残念だけどもｗ
クワドのクの字もなかった選手がいきなり跳んじゃったりとか。
>>510
同意
「できるけど入れない」ってのは、基本的にありえない選択肢だと思ってる。
入れられるんだったら、誰だって入れたいと考えるはず。
スタミナ消耗踊りまくりプロなので、今んとこ両立が難しいということだろう。
来シーズンは宣言どおりチャレンジしてほしい。
踊りまくりではなくなるかもしれんので、それはチョイ残念だけどもｗ
微妙にかぶったｗ
スイス人のSPクワドコンボはけっこう失敗している。
高橋も毎回やればあの確率に劣るとは思わんよ。
「できる」というより「やらざるをえない」のがスイス人。
3-3でまとめるという選択肢があるのは
3Aが安定してできる選手の強みといえよう。
高橋も毎回やればあの確率に劣るとは思わんよ。
「できる」というより「やらざるをえない」のがスイス人。
3-3でまとめるという選択肢があるのは
3Aが安定してできる選手の強みといえよう。
クワドジャンパーは増えないと思うな。
アボットは地元世選切符の為に跳ぶだろうけど。
若手で跳んできそうなのはチャッキーだけかも。
アボットは地元世選切符の為に跳ぶだろうけど。
若手で跳んできそうなのはチャッキーだけかも。
「今後はSPに4を入れることを課題に」って言ってるんだから
現時点では「入れられない」部類なんだと思う
ただ「入れたいと思ってる」だけ今後への期待の余地はあるかな
その上でこのスレ的には単独よりコンボ、4-2より4-3
期待に応えてくれる日を待っている
それまでは語るほどではない待機中扱いだなあ
現時点では「入れられない」部類なんだと思う
ただ「入れたいと思ってる」だけ今後への期待の余地はあるかな
その上でこのスレ的には単独よりコンボ、4-2より4-3
期待に応えてくれる日を待っている
それまでは語るほどではない待機中扱いだなあ
今季の主要選手のクワド
スイス人（ISU公式戦）
１０回中４回成功
高橋（ISU公式戦＋全日本）
７回中６回成功
こりゃ文字通り、格の違いがあるね
スイス人（ISU公式戦）
１０回中４回成功
高橋（ISU公式戦＋全日本）
７回中６回成功
こりゃ文字通り、格の違いがあるね
デーオタうざいな
入れない＝跳べないだよ
ジョニーもバトルもクワド跳べるとか言いだす気かね
入れない＝跳べないだよ
ジョニーもバトルもクワド跳べるとか言いだす気かね
高橋は少なくともシーズン当初はSPで4は跳べなかったと思うよ
NHK杯までは3Aだってこけたりステップアウトしてたし
ステップも確かにキツそうだった
NHK杯までは3Aだってこけたりステップアウトしてたし
ステップも確かにキツそうだった
高橋はどうでもいい。
だが、ランビがジュベと同列扱いされているのは納得できない。
だが、ランビがジュベと同列扱いされているのは納得できない。
>>522
ID:f0N+/e770に同意してる時点でどうでもいいとか通るわけない
ID:f0N+/e770に同意してる時点でどうでもいいとか通るわけない
プル神＞＞＞ジュベ＞＞ライサ＞＞越えられない壁＞＞ランビ
今季の３A
スイス人
３回中１回成功
高橋
１５回中１３回成功
まったく勝負にならん
スイス人はもう二度と高橋に勝てないと思う
スイス人
３回中１回成功
高橋
１５回中１３回成功
まったく勝負にならん
スイス人はもう二度と高橋に勝てないと思う
自分は513に書いたようにＳＰについては来季待ち派だけど
さすがにクワドに関してジョニーやバトルと一緒にしては高橋が気の毒すぎるｗ
さすがにクワドに関してジョニーやバトルと一緒にしては高橋が気の毒すぎるｗ
ごめん、自分にとってプルは神だから。
静観、静観・・・
キレそうになって困るがガマンガマン
キレそうになって困るがガマンガマン
>>516
ヴォロも飛ぶと思うよ＞若手
ヴォロも飛ぶと思うよ＞若手
あーそうだねボロも跳ぶね。
ロシア若手は基本的に跳ぶ方向だよね
確立はおいておいても
ヴォロ、ルタイ、ウスペン、ドブリン、メンショフは
クワドを基本的に入れてくる。
国内トップだったプルがクワド前提なせいもあるけど
クワドレスでロシアのエースはありえないみたいな方針が見える。
同じくフランスもトップのジュベールがいるせいか（それだけじゃないだろうけど）
確立はおいておいてもプレ男、ポンセロは入れてくる。
アメリカはライサはもちろん、ジョニー、アボットと
決めるかどうかは別として入れる方向になってきている。
今トップ選手でクワド持ちとしては
スイスのランビとベルネルのチェコとニホンの高橋だけど
この3国はトップがクワド持ちにも関わらず
二位以下の選手のクワド挑戦方向が微妙なのが勿体ない
（中庭は一応がんばってはいるけど）
トップがクワド前提になった国は続く選手もクワドを入れないと勝てないから入れる
みたいな流れになって欲しい。
確立はおいておいても
ヴォロ、ルタイ、ウスペン、ドブリン、メンショフは
クワドを基本的に入れてくる。
国内トップだったプルがクワド前提なせいもあるけど
クワドレスでロシアのエースはありえないみたいな方針が見える。
同じくフランスもトップのジュベールがいるせいか（それだけじゃないだろうけど）
確立はおいておいてもプレ男、ポンセロは入れてくる。
アメリカはライサはもちろん、ジョニー、アボットと
決めるかどうかは別として入れる方向になってきている。
今トップ選手でクワド持ちとしては
スイスのランビとベルネルのチェコとニホンの高橋だけど
この3国はトップがクワド持ちにも関わらず
二位以下の選手のクワド挑戦方向が微妙なのが勿体ない
（中庭は一応がんばってはいるけど）
トップがクワド前提になった国は続く選手もクワドを入れないと勝てないから入れる
みたいな流れになって欲しい。
ごめん。ロシア倉田（最近クワド無し構成もあるけど一応）が抜けていた。
日本は地元ＧＰＳ（地元枠で３名出せる）もあって
ＩＳＵ技術委員にも日本人いて
テクニカルパネルとジャッジを今季のように日本人男子が出ない試合まで派遣して
人目でこれが日本人ジャッジだとわかるような目だったsage点数つけて高橋のライバル選手sageに走るくらい力があるのに
イマイチ才能ある選手がでてこないよねテケ以降
不思議だ
まあ才能なんてなくても加点とPCSでどうにでもできちゃうんだけどさ
ＩＳＵ技術委員にも日本人いて
テクニカルパネルとジャッジを今季のように日本人男子が出ない試合まで派遣して
人目でこれが日本人ジャッジだとわかるような目だったsage点数つけて高橋のライバル選手sageに走るくらい力があるのに
イマイチ才能ある選手がでてこないよねテケ以降
不思議だ
まあ才能なんてなくても加点とPCSでどうにでもできちゃうんだけどさ
ランビは今はともかく、一番クワドがやばかった時期に
そこそこ決めてくれて３Ａもやってくれて勝ってくれたんだ
今後みんなで乗り越えていって素晴らしい演技をして欲しいわけで
苦しい時代に頑張ってくれた先輩を馬鹿にすることはやめてくれ
馬鹿にするようなヤツはここに来ないで欲しい
そこそこ決めてくれて３Ａもやってくれて勝ってくれたんだ
今後みんなで乗り越えていって素晴らしい演技をして欲しいわけで
苦しい時代に頑張ってくれた先輩を馬鹿にすることはやめてくれ
馬鹿にするようなヤツはここに来ないで欲しい
最近各スレでスイス人て書く人いるね。論調はいつも一緒。
普通スケヲタなら3人は知ってると思うのに。俄かデーヲタなんだろうな。
普通スケヲタなら3人は知ってると思うのに。俄かデーヲタなんだろうな。
>>537
スルーしる。
まあ確かに、フィギュアスケートという個人競技において
国名で選手を名指しするなんて発想はあまりないから、アレっ？っと思うのは同意だけど。
女子関連スレから来るナショナリストな方が増えてきてるんだろうとは思う。
ところで、ジュニアワールドのチャッキーの構成ってSP4-2だっけ？
スルーしる。
まあ確かに、フィギュアスケートという個人競技において
国名で選手を名指しするなんて発想はあまりないから、アレっ？っと思うのは同意だけど。
女子関連スレから来るナショナリストな方が増えてきてるんだろうとは思う。
ところで、ジュニアワールドのチャッキーの構成ってSP4-2だっけ？
すまん自己解決。
SP 4S-3T 3A 3Lzだった。
FSのほうはジュニア構成にするんだろうけど、4S-3T-3Loは入れて来そうでwktk
webTVありがとう。
SP 4S-3T 3A 3Lzだった。
FSのほうはジュニア構成にするんだろうけど、4S-3T-3Loは入れて来そうでwktk
webTVありがとう。
３Aの話はマジで他所でやれよ、うぜーな
スレタイも読めない池沼だらけなのかよ
スレタイも読めない池沼だらけなのかよ
ジュニアSPでクワド入れるとかどんだけー
あえてGOE-3もらうとか
あえてGOE-3もらうとか
来季のデーとベルネルのＳＰが楽しみ
デーは04-05の頃だったかはＳＰの4-2や4-3やった事あるから
精神的なハードルはベルネルより低いとかはあるのかな
デーは04-05の頃だったかはＳＰの4-2や4-3やった事あるから
精神的なハードルはベルネルより低いとかはあるのかな
>>537
スイス人という言い方に蔑みを込めて
ささやかなストレス解消でもやってる哀れな奴だろうよw
指している選手は明確なのに、あえて名前で扱わない失礼な輩
ちょっとここではめずらしいから確かに目立つね。
スイス人という言い方に蔑みを込めて
ささやかなストレス解消でもやってる哀れな奴だろうよw
指している選手は明確なのに、あえて名前で扱わない失礼な輩
ちょっとここではめずらしいから確かに目立つね。
544 ：氷上の名無しさん：2008/02/24(日) 21:00:20 ID:RSskTpsK0
チャッキーの世界ジュニアでの構成＞＞＞世界王者になる人の構成
だったらどうしよう・・・
だったらどうしよう・・・
それはありうるんじゃないか？
4-3-3跳んできたら神だけど 3A苦手だし、どうなるものか･･･
それよかチャッキー4コンボ跳んで
4なしどころか3Aなしに負けたら凹む
4-3-3跳んできたら神だけど 3A苦手だし、どうなるものか･･･
それよかチャッキー4コンボ跳んで
4なしどころか3Aなしに負けたら凹む
チャッキーが多少ミスしても、３Ａなしには負けないと信じたいな・・・
チャッキーのジャンプ、低すぎね？
>>545
優勝候補は３A無しクワド無しだったような
優勝候補は３A無しクワド無しだったような
多少のミスですまないから3Aなしに負けるんじゃん。
大技1個決まったから優勝させろなんて、フィギュアをなめすぎ。
大技1個決まったから優勝させろなんて、フィギュアをなめすぎ。
>>549
正論だけどここではスレ違いだ
正論だけどここではスレ違いだ
うん、ここではダメだｗ
４−３−３などという超絶ジャンプを決められる稀有な選手のために、
他にいくつかミスがあっても逃げ切れるだけの基礎点の高さがほしい、
ああやっぱり超絶大技の存在は大きいんだなあ〜
と思えるような競技であってほしい、
という志向の住人が集まってるスレだから
４−３−３などという超絶ジャンプを決められる稀有な選手のために、
他にいくつかミスがあっても逃げ切れるだけの基礎点の高さがほしい、
ああやっぱり超絶大技の存在は大きいんだなあ〜
と思えるような競技であってほしい、
という志向の住人が集まってるスレだから
多少のミスでまとめたロシア杯の点数も出てないんだけどなチャッキー
なーにが正論だか
旧採点だってミスには厳しかったが
３Ａー３とか４とかでかいジャンプ、つまり
フィギュアがスポーツであり男子のスポーツであることを
証明するジャンプにはそれなりの報酬を与えていた
だからこそジャンプは発展してきたんだよ
実際新採点以降ジャンプ技術は１０年くらい後退したし
そんなことは近年２５年くらいのあいだあり得なかったことだ
塩湖前後にレベルが上がりすぎたことを考慮しても
旧採点だってミスには厳しかったが
３Ａー３とか４とかでかいジャンプ、つまり
フィギュアがスポーツであり男子のスポーツであることを
証明するジャンプにはそれなりの報酬を与えていた
だからこそジャンプは発展してきたんだよ
実際新採点以降ジャンプ技術は１０年くらい後退したし
そんなことは近年２５年くらいのあいだあり得なかったことだ
塩湖前後にレベルが上がりすぎたことを考慮しても
ロシア杯のFSのTESはスピン一個減らしても、リッポンの最高点より高いだろ
555 ：氷上の名無しさん：2008/02/24(日) 23:45:54 ID:/5RL5dwS0
なんかクワドのことは置いといても
リッポンとかはここらで他の選手に負けといた方がいいかも
なんかライサとかを倒して、俺がいずれ全米チャンピオンなってやる！！
みたいな勢いを感じないんだよね…
ライサに万一のことがあったら、アメリカ男子の将来が心配だ
リッポンとかはここらで他の選手に負けといた方がいいかも
なんかライサとかを倒して、俺がいずれ全米チャンピオンなってやる！！
みたいな勢いを感じないんだよね…
ライサに万一のことがあったら、アメリカ男子の将来が心配だ
なぜ3Aなしが優勝候補と言われるような事態になったのか？
それは3Aを入れてノーミスできる選手がいないから。
SPクアドの話にしろ、技術牽引役となる選手が頼りないから
確実性重視＝ミス待ちという考え方の選手も出てくる。
それは3Aを入れてノーミスできる選手がいないから。
SPクアドの話にしろ、技術牽引役となる選手が頼りないから
確実性重視＝ミス待ちという考え方の選手も出てくる。
その理屈だとフィギュアの技術は一歩も進歩しなかった
多少荒々しくとも、次の段階の高度な技術を評価したから
今の技術がある
昔は３Ａも３−３も難しかったんだけど、旧採点の選手達が
挑戦してくれたから今クリーンに跳べるんだ
ＳＰ４にせよこの十年近く選手達は十分にそれで
良い演技をしてきたし、新採点で優勝したプルランビジュベ
はそれをやってきたし、ジャッジ達がそれをきちんと
評価してさえいればこんなことにはならない
今の採点だとプルよりバトルとかの方がもっとも点を出しやすい
男子シングルにおいてプルよりバトルの方が理想なんてあり得ない
プルが理想のはず
多少荒々しくとも、次の段階の高度な技術を評価したから
今の技術がある
昔は３Ａも３−３も難しかったんだけど、旧採点の選手達が
挑戦してくれたから今クリーンに跳べるんだ
ＳＰ４にせよこの十年近く選手達は十分にそれで
良い演技をしてきたし、新採点で優勝したプルランビジュベ
はそれをやってきたし、ジャッジ達がそれをきちんと
評価してさえいればこんなことにはならない
今の採点だとプルよりバトルとかの方がもっとも点を出しやすい
男子シングルにおいてプルよりバトルの方が理想なんてあり得ない
プルが理想のはず
やっぱ新採点て不思議だねー
ＧＰＦは高橋のフリーのベースバリューより
チャンと女子の真央のベースバリューが上だったのが、一番衝撃だったりする
チャンが７１くらい、真央７０、高橋６９くらい
新採点じゃ、セカンドトリプルのコンボがすごく重要視されているね
ＧＰＦは高橋のフリーのベースバリューより
チャンと女子の真央のベースバリューが上だったのが、一番衝撃だったりする
チャンが７１くらい、真央７０、高橋６９くらい
新採点じゃ、セカンドトリプルのコンボがすごく重要視されているね
3種類の4回転が跳べる選手が出てくればミス待ちで優勝しようなんて輩は消えるだろ
チャッキー頑張れ、超頑張れ
チャッキー頑張れ、超頑張れ
危惧するのはわかるが大丈夫だろう。
クワドを入れないと世選、五輪では勝てない状況に変わりは無いと思う。
高橋＆ベルネルも順当に成長してるし、現在トップのジュベランビもクワド持ちだしね。
将来的にチャッキーが4-3-3と全種トリプル成功させたりしたら、絶対クワドレスは生き残れない。
クワドを入れないと世選、五輪では勝てない状況に変わりは無いと思う。
高橋＆ベルネルも順当に成長してるし、現在トップのジュベランビもクワド持ちだしね。
将来的にチャッキーが4-3-3と全種トリプル成功させたりしたら、絶対クワドレスは生き残れない。
スイス人は頼みのクワドでさえ半分以下の確率
３Aは相変わらずダメポ状態
何でこんな選手がトップで優勝争いとかしていたのか不思議だ
ジャッジもいい加減引導を渡せばいいのに
ローザンヌのえこ贔屓は醜い
３Aは相変わらずダメポ状態
何でこんな選手がトップで優勝争いとかしていたのか不思議だ
ジャッジもいい加減引導を渡せばいいのに
ローザンヌのえこ贔屓は醜い
ランビは今季が酷いだけで
（昨季はほとんど試合出てないからなあ）
以前はクワドの確率がすごく高かったし、
３Ａもここまでダメではなかったような。
要するに衰えてきたってことなんじゃないのか。
（昨季はほとんど試合出てないからなあ）
以前はクワドの確率がすごく高かったし、
３Ａもここまでダメではなかったような。
要するに衰えてきたってことなんじゃないのか。
ランビに確率の話したってしょうがない
ジュベの方が４も３Ａも競技人生全体においては
圧倒的に高いけど、いざというときの成績はランビが
ずーっと上。そもそもトリノシーズンと今年しか一年間
試合に出ていたことはないし、よく言われるけどほんと
重要な試合に強いんだよ
それからスイス人がどうとか貶める発言する人はどっか行けよ
モスクワはヤツがいなければバトルが勝っていた
今年のファイナルだって辛うじてＳＰ４で優勝の系譜を守ったわけで
ジュベの方が４も３Ａも競技人生全体においては
圧倒的に高いけど、いざというときの成績はランビが
ずーっと上。そもそもトリノシーズンと今年しか一年間
試合に出ていたことはないし、よく言われるけどほんと
重要な試合に強いんだよ
それからスイス人がどうとか貶める発言する人はどっか行けよ
モスクワはヤツがいなければバトルが勝っていた
今年のファイナルだって辛うじてＳＰ４で優勝の系譜を守ったわけで
やたらスイス人という言い方が引っかかってるみたいだけど
何人とかいう言い方はたぶん外国の言い方を真似たのだと思うよ
まあ失礼といえば失礼だけどなんつかこのスレでは些細なことっつか・・・
何人とかいう言い方はたぶん外国の言い方を真似たのだと思うよ
まあ失礼といえば失礼だけどなんつかこのスレでは些細なことっつか・・・
スイス人と言っている人のレスの内容が微妙だからじゃない？
ここで話題になるスイス人が１人しかいない（誰でも特定可能）ことを承知の上で
あえて名前を書く価値もないという雰囲気を醸し出そうとしてるsageレスだから
イヤな感じがするんだろ
あえて名前を書く価値もないという雰囲気を醸し出そうとしてるsageレスだから
イヤな感じがするんだろ
あのスイス人のスパイラルはすばらしいね
みたいな？
みたいな？
・ショートで4ｰ2or4ｰ3を入れている
・フリーでは2回以上の4回転を入れている（2種類持っていればなお良し）
これを満たしている選手以外の話題は認めないってしちゃえば？このスレ。高橋ヲタとランビヲタの諍いがウザいから
・フリーでは2回以上の4回転を入れている（2種類持っていればなお良し）
これを満たしている選手以外の話題は認めないってしちゃえば？このスレ。高橋ヲタとランビヲタの諍いがウザいから
ここはスイス人のヲタが多いな
「SPで4回転をやる選手を賞賛するスレ」でも作って篭っていろよ
「SPで4回転をやる選手を賞賛するスレ」でも作って篭っていろよ
以前からこのスレ見てれば、どう見ても手放し賞賛されてるのはヤグ・プル・ジュベなんだが。
ランビはニ連覇した頃も影薄チャンプと呼ばれたし、3A苦手を苦々しく思ってる住人は多い。
スイス人に過剰反応してるのは君だろう。
ランビはニ連覇した頃も影薄チャンプと呼ばれたし、3A苦手を苦々しく思ってる住人は多い。
スイス人に過剰反応してるのは君だろう。
>>563
ランビは嫌いではないがランビの成功率は元からこんなもんだよ。
むしろトリノの年が例外だっただけで。
けど、そのトリノの年はジュベの不調や旧採点を闘ってきたクワドジャンパーの相次ぐ引退とかで
クワド的にはかなり苦しい時期だったから、その時期を支えてくれたランビには感謝してる。
2005-2006はプルとランビが、2006-2007はジュベがクワドの窮地を救ってくれたと思ってるし。
ランビは嫌いではないがランビの成功率は元からこんなもんだよ。
むしろトリノの年が例外だっただけで。
けど、そのトリノの年はジュベの不調や旧採点を闘ってきたクワドジャンパーの相次ぐ引退とかで
クワド的にはかなり苦しい時期だったから、その時期を支えてくれたランビには感謝してる。
2005-2006はプルとランビが、2006-2007はジュベがクワドの窮地を救ってくれたと思ってるし。
ランビ早く復調してほしい
さすがに2連覇してるチャンプの華麗な2Aやクワド転倒見続けるのは悲しすぎる
さすがに2連覇してるチャンプの華麗な2Aやクワド転倒見続けるのは悲しすぎる
もう復活無理な気がするよ。とても悲しいが
前から思っていたけど、本田ゲーの全盛期とジュベランビのピークが
あまりかぶっていなかったように、ランビと高橋のピークは微妙にズレていると思う。
案外、高橋ライサベルネル、この3人のピークが同時期に重なって
ガチ勝負になるんじゃね？
前から思っていたけど、本田ゲーの全盛期とジュベランビのピークが
あまりかぶっていなかったように、ランビと高橋のピークは微妙にズレていると思う。
案外、高橋ライサベルネル、この3人のピークが同時期に重なって
ガチ勝負になるんじゃね？
チャッキーはなんていうか、完全にセンスで跳んでるって感じだよなあ
だれか科学的に解析してほしいな
だれか科学的に解析してほしいな
センスで跳んでるというか体型を生かして、タイミングで跳んでいると思う。
竹トンボみたいに軽々している｡チャッキーはきっと太ったらクワド跳べなくなりそう。
竹トンボみたいに軽々している｡チャッキーはきっと太ったらクワド跳べなくなりそう。
ドブリンの4Sもなんで跳べるのか不思議な跳び方だった
今期はどうして4Tなんだろう
今期はどうして4Tなんだろう
ジュベやランビの時代は終わり。
高橋、ベルナー、ライサの時代だとおもう。
最初の踏みだした一歩が彼らは伸びが違う。スピードがあるんだよ
ジャンプのとき助走を感じさせないテクもある。
ジュベやランビは彼らと比べるともう遅く感じる。
高橋、ベルナー、ライサの時代だとおもう。
最初の踏みだした一歩が彼らは伸びが違う。スピードがあるんだよ
ジャンプのとき助走を感じさせないテクもある。
ジュベやランビは彼らと比べるともう遅く感じる。
>>578
うんうん、そうだね。
ジュベとランビの時代はもう終わりだよね。
今は高橋、ベルネル、ライサの時代！！
でも彼らも今が絶頂期だから、来季はもう落ち目だよね。
そう考えると、やっぱりバンクーバーは新世代のヴォロ、チャッキーの時代かな！
彼らの可能性に比べると、今の上位陣はもう伸びしろないよねー（笑）
うんうん、そうだね。
ジュベとランビの時代はもう終わりだよね。
今は高橋、ベルネル、ライサの時代！！
でも彼らも今が絶頂期だから、来季はもう落ち目だよね。
そう考えると、やっぱりバンクーバーは新世代のヴォロ、チャッキーの時代かな！
彼らの可能性に比べると、今の上位陣はもう伸びしろないよねー（笑）
選手sageにムカついたはずなのに
自分も同じ事するって・・・そんなに悔しかったのかね・・
自分も同じ事するって・・・そんなに悔しかったのかね・・
>>577
ドブのサルコー不思議な跳び方だよね？あれでなんで跳び上がれるのか不思議
ドブのサルコー不思議な跳び方だよね？あれでなんで跳び上がれるのか不思議
バンクーバーのころの帝王ポジションにいるのがチャッキーなら、俺としては非常にうれしい
永久に絶好調な選手なんているわけないし、競技生活の寿命が
短いスポーツだから、選手の入れ替わりも激しいかもしれないけど
絶頂期過ぎた選手もこれからの若手も暖かく見守りたいよ
短いスポーツだから、選手の入れ替わりも激しいかもしれないけど
絶頂期過ぎた選手もこれからの若手も暖かく見守りたいよ
で、まだ4跳べるチェンジャンはすばらしいジャンパーだ。
なのになぜ、4語るここですら影薄なのが悲しい。
次シーズンも降りたらもう神だ。
なのになぜ、4語るここですら影薄なのが悲しい。
次シーズンも降りたらもう神だ。
>>585
最近は順位と絡める妙な流れだからケビンとかも話題に出なくなっちゃったよね…
最近は順位と絡める妙な流れだからケビンとかも話題に出なくなっちゃったよね…
>>585
>>586
自分は昔からの中国クワドファンだが
選手sageが多いのが嫌で、最近このスレ離れていたよ
チェンジャン、まだ続けているだけでもすごいよ
中国クワドはフィギュア界の宝
ケビンは最近怪我多いのが心配。インタビュー読んでも大変そうだったし
>>586
自分は昔からの中国クワドファンだが
選手sageが多いのが嫌で、最近このスレ離れていたよ
チェンジャン、まだ続けているだけでもすごいよ
中国クワドはフィギュア界の宝
ケビンは最近怪我多いのが心配。インタビュー読んでも大変そうだったし
今季の主要選手のクワド状況
高橋 クリーン６回、転倒１回
ジュベール クリーン２回、着氷乱れ３回、転倒１回
ベルナー クリーン１回、着氷乱れ３回、２回転１回
ライザチェク クリーン２回、着氷乱れ５回、転倒３回
ランビエール クリーン２回、着氷乱れ３回、転倒７回、３回転１回
高橋すごすぎ、プルシェンコの域に近づきつつある
高橋 クリーン６回、転倒１回
ジュベール クリーン２回、着氷乱れ３回、転倒１回
ベルナー クリーン１回、着氷乱れ３回、２回転１回
ライザチェク クリーン２回、着氷乱れ５回、転倒３回
ランビエール クリーン２回、着氷乱れ３回、転倒７回、３回転１回
高橋すごすぎ、プルシェンコの域に近づきつつある
もう高橋がクワドキングだな
問題は、ワールドや五輪のような大舞台で４がクリーンに跳べるかだな。
07-08クワドキングの称号はチャッキーにあげてください。
3Tになったのはあった
お手付きはあったっけ？
お手付きはあったっけ？
>592
プロトコル上「4T<」はない。GPFは途中で身体を開いて「3T」。
ただベルナーの「2回転」とかランビの「3回転」がGPF高橋と同様の
「2T/3T」だったなら、高橋のところに「3回転1回」と書かれているべき。
つーか588は毎日必死な高橋大嫌いの人じゃないの。
プロトコル上「4T<」はない。GPFは途中で身体を開いて「3T」。
ただベルナーの「2回転」とかランビの「3回転」がGPF高橋と同様の
「2T/3T」だったなら、高橋のところに「3回転1回」と書かれているべき。
つーか588は毎日必死な高橋大嫌いの人じゃないの。
「スイス人」大嫌いの人らしい
わざわざ高橋ageしてるが好きかどうかは不明（たぶん違う）
わざわざ高橋ageしてるが好きかどうかは不明（たぶん違う）
クリーン６回（笑）
まー、高橋は今期かなり頑張っていると思うが
ワールドの４の出来映えを見てからだな。
FPで２回成功して欲しい。
そして、来期はSPに４を入れてくれ。
ワールドの４の出来映えを見てからだな。
FPで２回成功して欲しい。
そして、来期はSPに４を入れてくれ。
確率は大事だけどそれ以上にワールド五輪で決めて
かつ勝って、クワド必須の流れを作るってのが
もっとも大事だよね
ジャンプの才能でいえばジュベや高橋は相当高いけど
モスクワトリノでは大自爆してしまったわけで
反対にランビは、ってことになる
実際に高橋は東京でも決めてはいないし
個人的には出来たらジュベランビ高橋ライサベルネル
ボロノフ全員無事にバンクーバー行ってほしい
年齢ほとんど変わらないし一人こけると
全滅しそうで怖いです
かつ勝って、クワド必須の流れを作るってのが
もっとも大事だよね
ジャンプの才能でいえばジュベや高橋は相当高いけど
モスクワトリノでは大自爆してしまったわけで
反対にランビは、ってことになる
実際に高橋は東京でも決めてはいないし
個人的には出来たらジュベランビ高橋ライサベルネル
ボロノフ全員無事にバンクーバー行ってほしい
年齢ほとんど変わらないし一人こけると
全滅しそうで怖いです
スイス人の場合、３Aだけでなくクワドもギャンブルみたいになりつつある
３回に１回しか決まらないのでは恥ずかしすぎ
高橋だけでは足りないので、あと３人で引導を渡すべきだね
３回に１回しか決まらないのでは恥ずかしすぎ
高橋だけでは足りないので、あと３人で引導を渡すべきだね
何回も言うけどあんたみたいなのは来なくて良い
ちょっと前の高橋アンチも大概だけど
大事なクワドジャンパーを馬鹿にするな
引導を渡すべきなのはここで言えばクワドレスの連中
ちょっと前の高橋アンチも大概だけど
大事なクワドジャンパーを馬鹿にするな
引導を渡すべきなのはここで言えばクワドレスの連中
なんかもう最近はクワド自体の事よりも
あーこの流れじゃまたいつもの人来ちゃうんだろうな〜
ってまず考えてしまう…orz
あーこの流れじゃまたいつもの人来ちゃうんだろうな〜
ってまず考えてしまう…orz
そんならランビアンチスレでも行くか作れば
いいんじゃないのか？
ジュベが病気だし万が一に備えて今は一人でも
多いほうがいいよ。万が一がモスクワだったんだから
正直GPF前はもう終わりかと思ったけどGPFで
それなりにやってくれたから見直した
いいんじゃないのか？
ジュベが病気だし万が一に備えて今は一人でも
多いほうがいいよ。万が一がモスクワだったんだから
正直GPF前はもう終わりかと思ったけどGPFで
それなりにやってくれたから見直した
みんな、なんで相手にするのん？
自演だからさ
なんか例の高橋アンチと同じ人っぽいな
スイス人は「誇らしいクワドジャンパー」なんかじゃなくて
クワドでさえ３Aと同レベルなのにインチキPCSでトップ選手の振りをしている
不埒なやつです。ここで話題にするのはもうやめよう。
あんなのが去年のワールドのような恥ずかしい演技で台に乗る
くらいならクリーンなウィアーのほうがよい。
クワドでさえ３Aと同レベルなのにインチキPCSでトップ選手の振りをしている
不埒なやつです。ここで話題にするのはもうやめよう。
あんなのが去年のワールドのような恥ずかしい演技で台に乗る
くらいならクリーンなウィアーのほうがよい。
ウィアーは、FPに４を一つ入れてくるかもね。
成功するかどうかはわからないけど、バトルよりは成功しそう。
バトルは転ぶの前提って感じで嫌だ。
回転だけは足りていて、転んで、点稼ぎ。最悪。
成功するかどうかはわからないけど、バトルよりは成功しそう。
バトルは転ぶの前提って感じで嫌だ。
回転だけは足りていて、転んで、点稼ぎ。最悪。
スイス人か・・・
たしかにフェデラーの話は板違いだ。話題にしちゃいけない
４回転も出来ないしね
たしかにフェデラーの話は板違いだ。話題にしちゃいけない
４回転も出来ないしね
日本人ならにしこりの話しようね、ってか。
このスレざっと読んだけどフェデラーのアンチが多くて悲しくなります
ナダルや日本人のにしこりもクワドレスなのに・・
ナダルや日本人のにしこりもクワドレスなのに・・
ナダルとか、陸上なら４回転くらいやっちゃうんじゃないか
ほぼ全てジエンかﾔﾚﾔﾚ
>>612-614
この流れフイタw
ランビ=フェデラー
ジュベ=ナダル
ライサ=ジョコビッチ
デー=にしこり
みたいな感じ？なんかいろいろ違うけれど
4回転してくれたら誰でもいいです。陸上でもいいです。
この流れフイタw
ランビ=フェデラー
ジュベ=ナダル
ライサ=ジョコビッチ
デー=にしこり
みたいな感じ？なんかいろいろ違うけれど
4回転してくれたら誰でもいいです。陸上でもいいです。
ゲーの次に４S跳んだのってだれだっけ？
不遜なスイス人とかいろいろ悪く言われて
やっぱフェデラー可哀想だな。
高橋大輔（大分トリニータ）もアンチ多くて気の毒だ。
クワド跳べないけどさ。
やっぱフェデラー可哀想だな。
高橋大輔（大分トリニータ）もアンチ多くて気の毒だ。
クワド跳べないけどさ。
跳べないの？？
トリニータの高橋がクワド跳べたら素晴らしいなw
あーごめんwサッカー全然わかんないから（ ）すら理解してなかったw
サッカーチーム一つ覚えてよかったねw
この流れは例の「スイス人呼ばわり兼スレ荒らし厨」へのアピールという事でオケだよね？
今日も暴れたおしましたね。
今日も暴れたおしましたね。
>>627
ごめん、まちがえた
ごめん、まちがえた
>>626
あの２人が死ぬまで言い合うスレを別に作れればいいんだがなｗ
あの２人が死ぬまで言い合うスレを別に作れればいいんだがなｗ
スイス人呼ばわりさん＝痛いデーヲタ
でFAでいいんだよねもちろん
でFAでいいんだよねもちろん
>>630＝お前みたいな認定厨(アンチ)も荒らしって言うんだよ
そうか図星かw
酷い荒らしだね
酷い荒らしだね
そんなことより今はチャッキーだろ
634 ：氷上の名無しさん：2008/02/27(水) 03:35:30 ID:jC/raJpq0
あんな低空ジャンパーいらね
チャッキーは絶対筋肉以外の動力使ってる
各選手のファンは、今までの流れを読んだり経験で、他選手sageや〜ヲタよばわりはしない。
どの選手に対してだろうと、比較したり、貶したりするのは全部同じヤツ＝荒らしでOK。
よってスルーだね。
どの選手に対してだろうと、比較したり、貶したりするのは全部同じヤツ＝荒らしでOK。
よってスルーだね。
今季のクワドキングはどう考えてもチャッキーだ。
Jrワールドがんばれ!
Jrワールドがんばれ!
Jrワールドの成績がよければPCSが上がるかな
それならがんばってほしい
個人的にはJrの成績なんざどうでもいいが
レイノルズの動向で採点において４の価値が
変わるかもしれないと思ってる
それならがんばってほしい
個人的にはJrの成績なんざどうでもいいが
レイノルズの動向で採点において４の価値が
変わるかもしれないと思ってる
>>635
どんな動力なんだｗ
どんな動力なんだｗ
糸とか…
糸かよ！
>>641のIDがジャパンわ信夫
ジュニアはどうにもならなかったけど
93年NHK杯でウルマノフが挑戦してたのを
今発見した
ストイコは95年は成功で96年が失敗だった
次スレの時は以下のように代えてもらえるとうれしいです
1993〜94年：
Piruette：ボナリーが失敗（4S）
NHK杯：ウルマノフ失敗
五輪：張民が五輪初成功
ワールド：ストイコが成功（4t-3t最後ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ）
ワールド：ウルマノフが失敗
1994〜95年
NHK杯：ストイコ成功
全米：ワイスが失敗
ワールド：ストイコが失敗
その他：ハーディングがTexacoのCMで4loを披露
1995〜96年：
Jr全日本：本田が失敗(4S)
NHK杯：ストイコ失敗
ワールド：郭政新が予選で成功（4t-2t）
ワールド：ストイコが成功（4t-2t）
ワールド：ボナリーが4S失敗
93年NHK杯でウルマノフが挑戦してたのを
今発見した
ストイコは95年は成功で96年が失敗だった
次スレの時は以下のように代えてもらえるとうれしいです
1993〜94年：
Piruette：ボナリーが失敗（4S）
NHK杯：ウルマノフ失敗
五輪：張民が五輪初成功
ワールド：ストイコが成功（4t-3t最後ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ）
ワールド：ウルマノフが失敗
1994〜95年
NHK杯：ストイコ成功
全米：ワイスが失敗
ワールド：ストイコが失敗
その他：ハーディングがTexacoのCMで4loを披露
1995〜96年：
Jr全日本：本田が失敗(4S)
NHK杯：ストイコ失敗
ワールド：郭政新が予選で成功（4t-2t）
ワールド：ストイコが成功（4t-2t）
ワールド：ボナリーが4S失敗
連投でごめん。ストイコのもさらに修正が
1993〜94年：
Piruette：ボナリーが失敗（4S）
NHK杯：ウルマノフ失敗
カナダ国内戦：ストイコ失敗
五輪：張民が五輪初成功
ワールド：ストイコが成功（4t-3t最後ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ）
ワールド：ウルマノフが失敗
たぶん探せばもっとあるんだろうな。
９０年代はストイコもだけどウルマノフの頑張りも
凄いなーと思った。今時顔まずけりゃジャンプもショボイ
連中がいっぱいいるので驚きだ。コーチとして頑張ってほしい
1993〜94年：
Piruette：ボナリーが失敗（4S）
NHK杯：ウルマノフ失敗
カナダ国内戦：ストイコ失敗
五輪：張民が五輪初成功
ワールド：ストイコが成功（4t-3t最後ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ）
ワールド：ウルマノフが失敗
たぶん探せばもっとあるんだろうな。
９０年代はストイコもだけどウルマノフの頑張りも
凄いなーと思った。今時顔まずけりゃジャンプもショボイ
連中がいっぱいいるので驚きだ。コーチとして頑張ってほしい
同時期に挑戦する人が一人じゃないってのも大きいのかもね
ライバルって大事だよな。
ヤグプルのように、お互いの存在がお互いを高める。
そして、最後にはどちらも至高の存在になるのさ。
ヤグプルのように、お互いの存在がお互いを高める。
そして、最後にはどちらも至高の存在になるのさ。
前々から思ってるけど、テンプレの、挑むが失敗、と、失敗、って何か違うの
気分的に違うじゃん
>643-644
乙です
>642
ワロタ
乙です
>642
ワロタ
650 ：氷上の名無しさん：2008/02/29(金) 08:36:24 ID:A6w+n+dR0
リップン優勝ｗ
ここの住人ざまあｗｗｗ
ここの住人ざまあｗｗｗ
ARは確かに不可解かつ不愉快な選手だな。
今回フリーではコンボでミス、サルコウなしの6トリプル、単独2A3発。
こんなのがぶっちぎりで高いPCSもらってゆうしょうとは笑うしかない。
肯定的に考えれば、シニアに行ってもらって早く消えてほしい。
モロゾフつながりでNHK杯に来そうなのは不愉快だがどうせ1回だけだ。
今回フリーではコンボでミス、サルコウなしの6トリプル、単独2A3発。
こんなのがぶっちぎりで高いPCSもらってゆうしょうとは笑うしかない。
肯定的に考えれば、シニアに行ってもらって早く消えてほしい。
モロゾフつながりでNHK杯に来そうなのは不愉快だがどうせ1回だけだ。
4はおろか、表彰台に3A無しが二人・・・
まぁジュニアだから仕方ないのかな
まぁジュニアだから仕方ないのかな
>>652
いや、いくらジュニアでも男子でそれじゃ……
やっぱジャンプ技術が落ちてきてるんじゃないの？
バンクーバー後には、現シニアトップ陣のクワドジャンパーたちがごっそり
引退するだろうし、クワドの未来は明るくなさそう。
いや、いくらジュニアでも男子でそれじゃ……
やっぱジャンプ技術が落ちてきてるんじゃないの？
バンクーバー後には、現シニアトップ陣のクワドジャンパーたちがごっそり
引退するだろうし、クワドの未来は明るくなさそう。
レイノルズTESトップだったんでしょ？
そんなら問題ないよ。近年の傾向として
ジュニア表彰台に乗らないほうが縁起がいいし
今のジュニアのジャンプレベルは多分ジュニア史上でも
最低レベルだろう。ペトレンコとかは16歳位で３A飛べた
比べたってしょうがないが
ジャッジどもは余程お釜が好きらしい
こんなだから女子と比べられるんだが
そんなら問題ないよ。近年の傾向として
ジュニア表彰台に乗らないほうが縁起がいいし
今のジュニアのジャンプレベルは多分ジュニア史上でも
最低レベルだろう。ペトレンコとかは16歳位で３A飛べた
比べたってしょうがないが
ジャッジどもは余程お釜が好きらしい
こんなだから女子と比べられるんだが
てか、シニアはジャンプ重視が主流になりつつあるのに、ジュニアの結果がこれでなんだか笑える。
もしかして、早期のジャンプ合戦で体を壊さないための配慮なのか？？
女子はまあ、若いうちがジャンプの華ってところがあるから・・
もしかして、早期のジャンプ合戦で体を壊さないための配慮なのか？？
女子はまあ、若いうちがジャンプの華ってところがあるから・・
で今、プロトコル確認したがどう考えたって
レイノルズが優勝するべき。まあどうだっていいけどな
リッポンはワールドや五輪に出れないから別にいいや
冗談でもGPS表彰台は見たくないので皆がんばってほしい
たかがジュニア優勝とはいえあんなカスにやるとは笑えるが
レイノルズが優勝するべき。まあどうだっていいけどな
リッポンはワールドや五輪に出れないから別にいいや
冗談でもGPS表彰台は見たくないので皆がんばってほしい
たかがジュニア優勝とはいえあんなカスにやるとは笑えるが
プロトコル見ると3Aクリーンに決めてる子は結構いるから、
ジャンプ技術が落ちているわけでもないかな。
3A跳んでもたいして点にならないから、PCS出る選手が
全体に取りこぼさなければ楽に勝てる。ほんと萎えるわ。
チャッキー乙！
ジャンプ技術が落ちているわけでもないかな。
3A跳んでもたいして点にならないから、PCS出る選手が
全体に取りこぼさなければ楽に勝てる。ほんと萎えるわ。
チャッキー乙！
楽に勝てるなら取りこぼさなきゃいいだけじゃね？
文章分かり難かったな。
PCS出る（3Aの無い）選手が全体に取りこぼさなければ、（3Aを決めた選手に）楽に勝てる
PCS出る（3Aの無い）選手が全体に取りこぼさなければ、（3Aを決めた選手に）楽に勝てる
リッポン自体はどうせシニアで消えるだろうと思ってるから、
最後の華にジュニア優勝でもいいんじゃね、くらいに思ってんだけどさ。
クワドなし、3Aなし、2A3発じゃさすがに上いったら通用しないでしょ。
問題なのは、ああいうタイプが優勝できる採点システムなんだよな。
クワドの未来はそこにかかってる。
難しいジャンプは若いうちに転んででも跳んでおかないと安定しない。
成功したときにそれなりに得るものがないと、下の世代だってやりようないよな。
最後の華にジュニア優勝でもいいんじゃね、くらいに思ってんだけどさ。
クワドなし、3Aなし、2A3発じゃさすがに上いったら通用しないでしょ。
問題なのは、ああいうタイプが優勝できる採点システムなんだよな。
クワドの未来はそこにかかってる。
難しいジャンプは若いうちに転んででも跳んでおかないと安定しない。
成功したときにそれなりに得るものがないと、下の世代だってやりようないよな。
リッポンに罪はないよ
今できることを出してるだけしょ
3A、4の点数上げて、加点方式を変えなきゃリッポンみたいな選手がどんどん出てくるよ
今できることを出してるだけしょ
3A、4の点数上げて、加点方式を変えなきゃリッポンみたいな選手がどんどん出てくるよ
>>661
いや、自分も別にリッポン嫌いではないよ。嫌うほどの脅威も感じないというかｗ
シニアで消えるだろうってのも、今の状態を客観的に見て思った話ね。
もともとジュニアの表彰台は、半分はシニアで消えていくしね。
ヨーロッパの小国とかならともかく強豪ひしめく雨だしな。
にしても、加点か基礎点のどっちかだけでも難易度に比例したもんにならないものか…。
いや、自分も別にリッポン嫌いではないよ。嫌うほどの脅威も感じないというかｗ
シニアで消えるだろうってのも、今の状態を客観的に見て思った話ね。
もともとジュニアの表彰台は、半分はシニアで消えていくしね。
ヨーロッパの小国とかならともかく強豪ひしめく雨だしな。
にしても、加点か基礎点のどっちかだけでも難易度に比例したもんにならないものか…。
あのレベルの選手がシニアの米代表ででてくるようになったらクワドの危機というより
男子フィギュアの危機だろうなｗ
男子フィギュアの危機だろうなｗ
今の採点だと３A一回で後半にコンボ全部
ぶち込むのが一番効率よく点取れるという感じ
これ85年位のジャンプ構成なんだが
３A−３すらなかなか見なくなってすごく悲しい
旧採点での長い間の先輩方の努力を無意味にしてるよ
ジャッジはどうしたいんだろうと思う
ぶち込むのが一番効率よく点取れるという感じ
これ85年位のジャンプ構成なんだが
３A−３すらなかなか見なくなってすごく悲しい
旧採点での長い間の先輩方の努力を無意味にしてるよ
ジャッジはどうしたいんだろうと思う
アメリカのジュニアの層だと
自爆しながらジャンプを鍛えるってのも難しいしね
取れる点を取って、勝てる試合に勝てないと淘汰されてしまう
やっぱり根本的な点数の付け方を変えてくれないと難しい
自爆しながらジャンプを鍛えるってのも難しいしね
取れる点を取って、勝てる試合に勝てないと淘汰されてしまう
やっぱり根本的な点数の付け方を変えてくれないと難しい
ロシア国内の４、４−３、３A-３Loに２点ボーナスのルールは良かったな
>>665
男子と女子だと事情が違うけどさアメ女子はジャンプ跳べる選手が
ジュニアから上がってるよね
クワド入りどころかあの構成でどうにかなってしまうのはやっぱり層が
薄いからだと言うべきじゃないかな
ぶっちゃけた話未来やフラットの方が全ての面で上だぜ？
マジで何のために男子シングルやってるのか判らなくなるｗ
男子と女子だと事情が違うけどさアメ女子はジャンプ跳べる選手が
ジュニアから上がってるよね
クワド入りどころかあの構成でどうにかなってしまうのはやっぱり層が
薄いからだと言うべきじゃないかな
ぶっちゃけた話未来やフラットの方が全ての面で上だぜ？
マジで何のために男子シングルやってるのか判らなくなるｗ
女子は3-3持ちが3-2選手に対して圧倒的に有利になるからな。
その差はデカイでしょ。
その差はデカイでしょ。
ジャッジはオトコオンナ位のレベルが
好きなのかなあと思ったりして
女子の3−3持ちが多少崩れても点よこすし救済する
のに男子の4もちには一切配慮なし
前から思ってたけどジャッジが飛べたジャンプが
基準になってる気がする。３A以上はほとんどいないし
好きなのかなあと思ったりして
女子の3−3持ちが多少崩れても点よこすし救済する
のに男子の4もちには一切配慮なし
前から思ってたけどジャッジが飛べたジャンプが
基準になってる気がする。３A以上はほとんどいないし
4の基礎点を上げると、3Aもあげろと言われかねないので
上げてない気はする。
女子がらみで3Aは上げたくないだろうし。
男女別って考え方しないからなー。
上げてない気はする。
女子がらみで3Aは上げたくないだろうし。
男女別って考え方しないからなー。
>>671
男女別とかしなくても3Ａそのまま4あげでいいじゃん
女子でも、ジャンプの種類とそこそこの完成度で跳べる人数
3Lo 大量
3F そこそこ
3Lz まぁいるかな程度
3A ほとんどいない
3Lzと3Aの点差が3F、3Lzの点差の3倍、ちょうどいいくらい
男女別とかしなくても3Ａそのまま4あげでいいじゃん
女子でも、ジャンプの種類とそこそこの完成度で跳べる人数
3Lo 大量
3F そこそこ
3Lz まぁいるかな程度
3A ほとんどいない
3Lzと3Aの点差が3F、3Lzの点差の3倍、ちょうどいいくらい
>>660
>リッポン自体はどうせシニアで消える
甘いと思うね。動画見たけど、スケーティング、ステップ、スピンが
抜群に良い選手だよ、リッポンは。ジャンプも３Aこそ跳べないけど、
とても綺麗。シニアに上がっても、そこそこ行くんじゃない？
＞ああいうタイプが優勝できる採点システム
そのとおり。リッポンがシニアでも通用すると思うのは、それが理由。
来季はフリーに３A一回ぐらい入れてくると思うしね。
>リッポン自体はどうせシニアで消える
甘いと思うね。動画見たけど、スケーティング、ステップ、スピンが
抜群に良い選手だよ、リッポンは。ジャンプも３Aこそ跳べないけど、
とても綺麗。シニアに上がっても、そこそこ行くんじゃない？
＞ああいうタイプが優勝できる採点システム
そのとおり。リッポンがシニアでも通用すると思うのは、それが理由。
来季はフリーに３A一回ぐらい入れてくると思うしね。
４だけ上げたらいいと思うが
女子だと、３Ａ跳べるのは二人しかいないし（しかも日本だけ）
男子の４より稀少扱いじゃねーの？
それで４だけ上げたら
女子で３Ａ上げないのはおかしいって流れにならないか？
それがイヤなんじゃないかなーと邪推。
女子だと、３Ａ跳べるのは二人しかいないし（しかも日本だけ）
男子の４より稀少扱いじゃねーの？
それで４だけ上げたら
女子で３Ａ上げないのはおかしいって流れにならないか？
それがイヤなんじゃないかなーと邪推。
どーも大技は日本だけが跳べてるんで（特に女子）
ISUは大技志向を外したい流れに来ていると思う。
欧米の女子で3Aをバンバン跳べる選手が３人もいれば
嬉々として大技志向にすると思うんだよな。
フィギュアは女子が花扱いされてるから
男子の４はその余波を受けているのではないかと…orz
ISUは大技志向を外したい流れに来ていると思う。
欧米の女子で3Aをバンバン跳べる選手が３人もいれば
嬉々として大技志向にすると思うんだよな。
フィギュアは女子が花扱いされてるから
男子の４はその余波を受けているのではないかと…orz
4-3や3A-3を跳ばずに単独にしても後半にコンボ跳べば
トータルでの点が高くなるというのはなんだかなあ
トータルでの点が高くなるというのはなんだかなあ
希少だから上げろなんて言い出したら、3ルッツや3フリップだって女子だと
男子より格段に希少なジャンプなんだからそれもあげろとか言い出しかねんのでは
つーか3Aも上げろなんていってる、真央が3A跳んだらそれだけで優勝させろ、とかほざいてるマオタくらいだろ、他所でやれ
そういえばロシアナショナルは女子のリアルルッツやフリップの基礎点高かったな
男子より格段に希少なジャンプなんだからそれもあげろとか言い出しかねんのでは
つーか3Aも上げろなんていってる、真央が3A跳んだらそれだけで優勝させろ、とかほざいてるマオタくらいだろ、他所でやれ
そういえばロシアナショナルは女子のリアルルッツやフリップの基礎点高かったな
>>674
3Lzだって女子では男子に比べて格段に希少なジャンプだよ、それもあげろと？
男子が↓だとしたら女子は=の部分がないだけ
4S |
4T |||
3A ||||||||||||||||
3Lz|||||||||||||||||||||||||
3F |||||||||||||||||||||||||||||||
3Lo|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
=======
3Lzだって女子では男子に比べて格段に希少なジャンプだよ、それもあげろと？
男子が↓だとしたら女子は=の部分がないだけ
4S |
4T |||
3A ||||||||||||||||
3Lz|||||||||||||||||||||||||
3F |||||||||||||||||||||||||||||||
3Lo|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
=======
男子と女子で配点変えればいいよ
ルールだって違うんだし
ルールだって違うんだし
680 ：氷上の名無しさん：2008/02/29(金) 20:46:25 ID:seGjZYMy0
母集団ごと跳べるジャンプの種類が2,3ランク女子の方が低いだけだろ
女子にとっては3Lzと3Aの壁が男子にとっての3Aと4Tの壁と同等なんてありえない
男子が30年前に挑戦してた壁に今女子が挑戦してるだけ
マジ女子3A厨ってうぜーな、どうせマオタが荒らしてるだけだろうが
女子にとっては3Lzと3Aの壁が男子にとっての3Aと4Tの壁と同等なんてありえない
男子が30年前に挑戦してた壁に今女子が挑戦してるだけ
マジ女子3A厨ってうぜーな、どうせマオタが荒らしてるだけだろうが
バンクーバーでフィギュアファンやめようと思ってた。
でもチャッキーがいるうちはフィギュアファンをやめない。
チャッキーがんばれ。
昔はよかった。
ＳＰ4−3、ＦＳトリプル全種＋４回転が世選10位以内にくるための最低限ライン。
その中でスケーティング・スピン・ステップのできるものが表彰台、だった。
もうあの頃には競技レベルは戻らないんだろうな…。
あの頃のジャンプレベルを保った上でスケーティングやスピン・ステップを足していこうという
次世代の選手はチャッキーだけになってしまった。
ジュニアワールドを見ながら泣いたのは自分だけでいい。
でもチャッキーがいるうちはフィギュアファンをやめない。
チャッキーがんばれ。
昔はよかった。
ＳＰ4−3、ＦＳトリプル全種＋４回転が世選10位以内にくるための最低限ライン。
その中でスケーティング・スピン・ステップのできるものが表彰台、だった。
もうあの頃には競技レベルは戻らないんだろうな…。
あの頃のジャンプレベルを保った上でスケーティングやスピン・ステップを足していこうという
次世代の選手はチャッキーだけになってしまった。
ジュニアワールドを見ながら泣いたのは自分だけでいい。
自分は3Aはあげなくていいと思ってるんだが
つーか、４だけ上げればいいと書いてるのに。
なんかおかしな過剰反応するヤツが多いな。
つーか、４だけ上げればいいと書いてるのに。
なんかおかしな過剰反応するヤツが多いな。
>>682
許せ、それだけ女子3Aがどうこうという話題を住民がうざがっているということだろう
許せ、それだけ女子3Aがどうこうという話題を住民がうざがっているということだろう
3Aの基礎点は据え置き、4のみ上げるべきというのは
朝鮮人かスイス人のヲタ。
見え透いているのでやめたほうがいい。
朝鮮人かスイス人のヲタ。
見え透いているのでやめたほうがいい。
不遜なスイス人とかいろいろ悪く言われて
やっぱフェデラー可哀想だな。
高橋大輔（大分トリニータ）もアンチ多くて気の毒だ。
クワド跳べないけどさ。
やっぱフェデラー可哀想だな。
高橋大輔（大分トリニータ）もアンチ多くて気の毒だ。
クワド跳べないけどさ。
リッポン見てきた
悔しいけどやっぱ身のこなしきれいだしステップは惹きこまれた
ジャッジが好きそうな感じするし
ただジャンプ構成はジュニア米女子に鼻で笑われそうな構成
だがシニア上がっても意外としぶとく残りそうな気もしたが･･･
でも４と３A？の基礎店があがるいい契機になりそうだね
大変な思いして高難易度のジャンプ跳んでる選手を侮辱してるよこの事態は
来期スピン点数も下がるんだっけ？？
とにかくバンクバーまでに配点加点のバランスなんとかしてくれ
チャッキはスケーティングがんばってくれ
悔しいけどやっぱ身のこなしきれいだしステップは惹きこまれた
ジャッジが好きそうな感じするし
ただジャンプ構成はジュニア米女子に鼻で笑われそうな構成
だがシニア上がっても意外としぶとく残りそうな気もしたが･･･
でも４と３A？の基礎店があがるいい契機になりそうだね
大変な思いして高難易度のジャンプ跳んでる選手を侮辱してるよこの事態は
来期スピン点数も下がるんだっけ？？
とにかくバンクバーまでに配点加点のバランスなんとかしてくれ
チャッキはスケーティングがんばってくれ
やはりﾌｪﾃﾞﾗｰ厨が出てきたか
あまりに分かりやすすぎ
もうすこし芸を磨けよ
あまりに分かりやすすぎ
もうすこし芸を磨けよ
チャッキーのプロトコル光り輝いてるな
つーか4Tが決まって少し加点がついてたらトリノのプルの技術点越えてたかもな
惜しい
つーか4Tが決まって少し加点がついてたらトリノのプルの技術点越えてたかもな
惜しい
2Aをザヤックに加えてくれ…基礎点もGOEもトリプルと変わらんやん。
クワド持ちと3Aまでの選手の差も開く。3A持ちと3Lzまでの選手の差も開く。
何か跳べないジャンプがある選手と跳べる選手の差が平等に開いていくのがいい。
さもなきゃクワドをザヤックから外してくれ…
クワド持ちと3Aまでの選手の差も開く。3A持ちと3Lzまでの選手の差も開く。
何か跳べないジャンプがある選手と跳べる選手の差が平等に開いていくのがいい。
さもなきゃクワドをザヤックから外してくれ…
2Aをザヤ対象、クワドはザヤはずしはいいね。
2Aでジャンプ数を埋める輩はザヤることで、ジャンプ数自体が減る。
ついでに、ダブル以下のジャンプは＋加点対象外にして欲しい。
2Aでジャンプ数を埋める輩はザヤることで、ジャンプ数自体が減る。
ついでに、ダブル以下のジャンプは＋加点対象外にして欲しい。
「加点は全部廃止」すればいい。
とくにトリプルジャンプの加点は「新採点の膿」でしかない。
高いジャンプならいいとか思ってるニワカは氏んでほしい。
ルッツはアウトエッジで跳べ、っつーかアウトエッジでないのはルッツじゃない。
技術点に主観はいらない。加点は主観とage操作でしかない。
そして「4Ｔの点数は今の4Lzの点数にする」。
でないと３−３が4を超えるおかしな点数の是正にならない。
とくにトリプルジャンプの加点は「新採点の膿」でしかない。
高いジャンプならいいとか思ってるニワカは氏んでほしい。
ルッツはアウトエッジで跳べ、っつーかアウトエッジでないのはルッツじゃない。
技術点に主観はいらない。加点は主観とage操作でしかない。
そして「4Ｔの点数は今の4Lzの点数にする」。
でないと３−３が4を超えるおかしな点数の是正にならない。
ジュニアのルールが女子はSPでの3+3が解禁されてシニアに近いルールになったのに
男子はいまだに2A必須ってのが間違ってる、3Aはもちろんクワドも解禁するべき
男子はいまだに2A必須ってのが間違ってる、3Aはもちろんクワドも解禁するべき
>>673
うーん、まぁそこら辺は個人の主観だからなぁ。
けど、シニアじゃGPSでさえ3A一回も飛ばずに表彰台なんてここ数年ない。
来季3A入れたとして降りれるとは限らんし。他が崩れる可能性も十分ある。
18にもなって3Aすら跳べないってのは、シニアで活躍していこうと思ったら相当痛いよ。
スピン、ステップが後から追いつく例は結構あるけど、ジャンプは稀だしね。
あの構成じゃ全米で上位に来れないから4CCやワールド出れないし、GPSで台乗れなきゃポイントも稼げない。
移籍でもしない限り消えるんじゃないかね。
リッポン個人はどーでもいいんだが、正直ああいうタイプばっか増やしてジャッジはどうしたいんだろうと思う。
大技は若い頃のトライがものをいうってのは、これまでの選手を見ても分かることだと思うんだけどな。
バンクーバー終わったらマジでクワドはチャッキーとロシア勢しかいなくなりそう…。
うーん、まぁそこら辺は個人の主観だからなぁ。
けど、シニアじゃGPSでさえ3A一回も飛ばずに表彰台なんてここ数年ない。
来季3A入れたとして降りれるとは限らんし。他が崩れる可能性も十分ある。
18にもなって3Aすら跳べないってのは、シニアで活躍していこうと思ったら相当痛いよ。
スピン、ステップが後から追いつく例は結構あるけど、ジャンプは稀だしね。
あの構成じゃ全米で上位に来れないから4CCやワールド出れないし、GPSで台乗れなきゃポイントも稼げない。
移籍でもしない限り消えるんじゃないかね。
リッポン個人はどーでもいいんだが、正直ああいうタイプばっか増やしてジャッジはどうしたいんだろうと思う。
大技は若い頃のトライがものをいうってのは、これまでの選手を見ても分かることだと思うんだけどな。
バンクーバー終わったらマジでクワドはチャッキーとロシア勢しかいなくなりそう…。
ジュニアのリッポン＝シニアの高橋
＞ああいうタイプばっか増やしてジャッジはどうしたいんだろうと思う。
とにかく「転ばなければ」ＰＣＳと加点で勝たせられる
勝敗を好きにいじりたいんだろう
難易度なんて関係なく、むしろ難易度の高いのをやる選手を「ジャンプだけ」と言ってsageて、
難易度の低いのをやる選手を「ジャンプの難易度以外は優れている（ＰＣＳと加点）」としてageられる
だから転ばないジャンプ構成を求める
旧採点はよかった
とにかくアメリカのトッド以外は難易度の高い技を決めることが
最低条件だった
ＳＰはジャンプの難易度がきちんと反映されたし
技術点と主観点が双方6.0満点で割合でも半々だった
だが今はどうだ？
技術点の中に主観点たる加点がある
主観点（加点とＰＣＳ）が総得点の中の7割を占めてしまうことが可能
加点なんていらない
難易度の低いのを勝たせるためのルールなんていらない
＞ああいうタイプばっか増やしてジャッジはどうしたいんだろうと思う。
とにかく「転ばなければ」ＰＣＳと加点で勝たせられる
勝敗を好きにいじりたいんだろう
難易度なんて関係なく、むしろ難易度の高いのをやる選手を「ジャンプだけ」と言ってsageて、
難易度の低いのをやる選手を「ジャンプの難易度以外は優れている（ＰＣＳと加点）」としてageられる
だから転ばないジャンプ構成を求める
旧採点はよかった
とにかくアメリカのトッド以外は難易度の高い技を決めることが
最低条件だった
ＳＰはジャンプの難易度がきちんと反映されたし
技術点と主観点が双方6.0満点で割合でも半々だった
だが今はどうだ？
技術点の中に主観点たる加点がある
主観点（加点とＰＣＳ）が総得点の中の7割を占めてしまうことが可能
加点なんていらない
難易度の低いのを勝たせるためのルールなんていらない
× ジュニアのリッポン＝シニアの高橋
○ ジュニアのリッポン＝シニアのランビエール
○ ジュニアのリッポン＝シニアのランビエール
ID:BontAVLk0
ＳＰ３−３でage×ageされるのって高橋くらいだからな
ＳＰ３−３でage×ageされるのって高橋くらいだからな
バンクーバーまで後２年切りましたよ。
トップのクワド持ちが現役引退したら本当に終りそう。
チャッキーが体型変化した時が怖い
「誰か何とかしてくれ〜」
トップのクワド持ちが現役引退したら本当に終りそう。
チャッキーが体型変化した時が怖い
「誰か何とかしてくれ〜」
>>698
自分は意外と楽観しているかも。なんとかなるんじゃない。
自分は意外と楽観しているかも。なんとかなるんじゃない。
>>698
ロシアがいるじゃん。ガチも来るでしょ。
ロシアがいるじゃん。ガチも来るでしょ。
史上最高基礎点の高橋を乙女のリッポンのいっしょにするなよ
ARをたとえるなら、スイス人か朝鮮人だよ
不可解か点と不可解PCS
ARをたとえるなら、スイス人か朝鮮人だよ
不可解か点と不可解PCS
ジュニアは小賢しい選手が増えてきた。何だかすっきりしない。
クワドないとかならまだ仕方ないが、18にもなって3Aがないって何ですか?って感じ。
女子ですか?と言いたい。
クワドも跳べるか跳べないかではなくて､リスクを背負って挑んで来る姿にグッとくるのに…。
何か病んでるな。
クワドないとかならまだ仕方ないが、18にもなって3Aがないって何ですか?って感じ。
女子ですか?と言いたい。
クワドも跳べるか跳べないかではなくて､リスクを背負って挑んで来る姿にグッとくるのに…。
何か病んでるな。
今リスクを負わなかったことで、将来苦労するのは本人だろうね。
日本はデーがいなくなったら、クワド持ちは雨デーだけ？
こづは無理そうだし、無良もこの先どうなることやら。殿はわからんねぇ。
日本はデーがいなくなったら、クワド持ちは雨デーだけ？
こづは無理そうだし、無良もこの先どうなることやら。殿はわからんねぇ。
>女子ですか?と言いたい。
Adam RIPPON USA 69.35 37.85 31.50 6.50 6.07 6.43 6.18 6.32 0.00 #37
Mirai NAGASU USA 65.07 39.81 25.26 6.32 6.00 6.50 6.32 6.43 0.00 #55
TESに注目
女子以下ですｗ
Adam RIPPON USA 69.35 37.85 31.50 6.50 6.07 6.43 6.18 6.32 0.00 #37
Mirai NAGASU USA 65.07 39.81 25.26 6.32 6.00 6.50 6.32 6.43 0.00 #55
TESに注目
女子以下ですｗ
>>703
デーはギリギリで旧採点経験してるからクワド必須だったんだろうけど
その下はちょうど移行期でクワドなくてもいけるかも？に甘んじちゃった感じだ
日本男子もなんとかクワド絶やさずにいってほしいんだけどなあ
デーはギリギリで旧採点経験してるからクワド必須だったんだろうけど
その下はちょうど移行期でクワドなくてもいけるかも？に甘んじちゃった感じだ
日本男子もなんとかクワド絶やさずにいってほしいんだけどなあ
高橋はシニア男子上位にあるまじきSP3-3だし
まさに「シニアのリッポン」というにふさわしいな
まさに「シニアのリッポン」というにふさわしいな
頼むからここで「真央」はやめて。ここは基本的にクワド厨が集うスレだった。
最近、過ごしにくくてしかたない。男子スレにも違和感あってもう戻れないし。
ここしか居場所はないのに。ご新規さんばっかになっちゃったのかな。
最近、過ごしにくくてしかたない。男子スレにも違和感あってもう戻れないし。
ここしか居場所はないのに。ご新規さんばっかになっちゃったのかな。
>>704
ちょｗミライすげーな。
ちょｗミライすげーな。
プレ男やライサなんかもクワド入れていない時期結構あったよ
ケビンとか10代の頃、4も3Aも入れていなかった時あった
でも今はみんながんばっている
若い選手たちもこれからじゃない？
ケビンとか10代の頃、4も3Aも入れていなかった時あった
でも今はみんながんばっている
若い選手たちもこれからじゃない？
最初から新採点の中で育ったチャッキーがクアドを跳んでるのは奇跡的
最近キスクラでいつもふてくされてるのがカワイソス
最近キスクラでいつもふてくされてるのがカワイソス
レイノルズ４Ｓ成功おめ
今は序盤の大技で消耗しているが
持久力がついたら他要素も上がるさ
今は序盤の大技で消耗しているが
持久力がついたら他要素も上がるさ
後半の３A成功してるぜチャッキー
演技見てもチャッキーの立ち位置がなんで低いのか分からん
客観視して1位はないとしてもSP13位FS4位も低いと思う
客観視して1位はないとしてもSP13位FS4位も低いと思う
チャッキーはベルギーに移住してKDVPを継ぐ者となり、
シニアにガンガン出て行ったらいいと思う。
カナダはそれなりに層が厚いからね。
まぁ１年(？)棒に振らなければいけないけど、長い目でみたらベター。
シニアにガンガン出て行ったらいいと思う。
カナダはそれなりに層が厚いからね。
まぁ１年(？)棒に振らなければいけないけど、長い目でみたらベター。
採点法が変われば高橋だってＳＰに４回転入れてくるでしょ。
飛べない訳じゃないんだし。
飛べない訳じゃないんだし。
>>714
なんかｶｺｲｲなそれw
なんかｶｺｲｲなそれw
高橋やベルネルがSPに4入れたって流れが変わるかね？
下世代が試合で飛びもしないのに。
下世代が試合で飛びもしないのに。
デーは来季は入れるって言ってるのだからとりあえず信じる
と同時にチャッキーの地位向上を激しく望む
と同時にチャッキーの地位向上を激しく望む
カナダにいる限りは厳しいんじゃ？＞地位向上
カナダは選択を間違った。
バンクーバーまでバトルが期待できないので焦ったのだろうが、
２年後後悔しても遅い。
バンクーバーまでバトルが期待できないので焦ったのだろうが、
２年後後悔しても遅い。
721 ：氷上の名無しさん：2008/03/01(土) 22:31:45 ID:u8aYbe790
ここ数ヶ月ここに書き込んでるのってシーズンオフはいなかった人ばかりじゃない？
チャッキーはＰさんに国内でも勝てないよね
長年バトルがトップだったからカナダじゃ芸術性＞ジャンプなんだろね
長年バトルがトップだったからカナダじゃ芸術性＞ジャンプなんだろね
カナダはジャンパーの国だったのにどうしてこんなことにー
今はロシアがジャンパーの国だね
ロシアは昔からジャンパーの国じゃまいか
>>723
その時代の選手がそういう個性持ってるってだけの話。今は今。
その時代の選手がそういう個性持ってるってだけの話。今は今。
ミーシンにはできるだけ長生きしてもらいたいものだ。
ﾐｰｼﾝはロシア人男性の平均余命を越しました…。
4A記念ﾊﾟﾋﾟｺ
ちょwww
シャレになってないよ･･･!
でもミーシンレベルの人は生活水準が高いから長生きするよきっと。長生きしてね。
ガチがクワド習得するまでは･･･
シャレになってないよ･･･!
でもミーシンレベルの人は生活水準が高いから長生きするよきっと。長生きしてね。
ガチがクワド習得するまでは･･･
ミーシンとウルのクワドに対する
功績は凄いなあと思う
ヤグプルとランビに，そしてボロに
繋がるラインだもんね
是非ガチにも繋げて欲しい
しかしアダムは乙女の中の乙女
新採点は意味不明な生物を生み出してるなあｗ
その中でも生き延びているレイノルズの生命力
には感心したりする
功績は凄いなあと思う
ヤグプルとランビに，そしてボロに
繋がるラインだもんね
是非ガチにも繋げて欲しい
しかしアダムは乙女の中の乙女
新採点は意味不明な生物を生み出してるなあｗ
その中でも生き延びているレイノルズの生命力
には感心したりする
カナダは新採点推進の国だから、それに見合った選手を押してるのかな。
べつにＰとチャッキーどっちとも押しても
良さそうなんだけどね
まああの二人は両立し得ない気はする
どちらかを押すとどちらかを否定する方向に繋がる
実際新採点と4回転て物理的には両立できない
と思っている．３−３と２Ａが最も有利というかベースに
なってそれ以上のジャンプを阻害しているとしかない
90年代前後に導入されたら３Ａも４もとっくに絶滅してるはず
良さそうなんだけどね
まああの二人は両立し得ない気はする
どちらかを押すとどちらかを否定する方向に繋がる
実際新採点と4回転て物理的には両立できない
と思っている．３−３と２Ａが最も有利というかベースに
なってそれ以上のジャンプを阻害しているとしかない
90年代前後に導入されたら３Ａも４もとっくに絶滅してるはず
ＳＰクワドレスを憎むスレ
次からこのスレタイでヨロ
>>731
乙女の中の乙女ってある意味凄い響きだなｗｗ
乙女の中の乙女ってある意味凄い響きだなｗｗ
リッポンは俺の嫁ｗ
ヴォロが世選でクワド2本入れるらしい
おお！ヴォロ勝ちにいくなw
本気で枠増やすつもりか。頼もしいなｶﾞﾝｶﾞﾚ！
本気で枠増やすつもりか。頼もしいなｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ワールドでは４持ちが自爆しませんように。
ちゃんと降りられますようにー！
ちゃんと降りられますようにー！
ヴォロかこいい・・。
それでこそロシアを代表する男だ。
それでこそロシアを代表する男だ。
ヴォロのクワドって滅茶苦茶キレイだ。ユーロでおねいが3回転と間違えた位だしw
ぜひ去年のベルネルのようにビッグサプライズを起こしてホスイ！
ぜひ去年のベルネルのようにビッグサプライズを起こしてホスイ！
確かに去年のベルネルのポジションになりそうだね
4-3とかやってくれないかなｗ
4-3とかやってくれないかなｗ
>>741
回転止めて余裕持って降りてくるんだよな＜ヴォロ
おねいが3Tと見間違えるのも無理ないよほんと
スレチだがあとはルッツも取り戻せたら完璧
フリーに3Lz無しでセカンド3入れちゃうと2A必須だし
回転止めて余裕持って降りてくるんだよな＜ヴォロ
おねいが3Tと見間違えるのも無理ないよほんと
スレチだがあとはルッツも取り戻せたら完璧
フリーに3Lz無しでセカンド3入れちゃうと2A必須だし
ヴォロ、足は治ったの？
２回やってSPも成功したなら表彰台でもいいよｗ
まあ取りあえず２枠きっちりとって地位を固めてくれ
今回は最終グループに入るのは大変だしクワドもちは
しっかりSP決めて最終に入ってほしい
ジュベ直ったかなあ
まあ取りあえず２枠きっちりとって地位を固めてくれ
今回は最終グループに入るのは大変だしクワドもちは
しっかりSP決めて最終に入ってほしい
ジュベ直ったかなあ
こういう怪我はぶり返すからなあ
怪我悪化しない程度に頑張って欲しいよ
怪我悪化しない程度に頑張って欲しいよ
正直怪我でずっと駄目駄目言われていたし
ジャンプの着氷も結構詰まっていたから
今普通にあんな綺麗なクワド入れてくるようになるとは
想像もしてなかった。本当師匠譲りのクリーンなクワドになったよなあ…
ウルはぜひジャンプコーチとかもしてクワドマスターを増やして欲しい
ジャンプの着氷も結構詰まっていたから
今普通にあんな綺麗なクワド入れてくるようになるとは
想像もしてなかった。本当師匠譲りのクリーンなクワドになったよなあ…
ウルはぜひジャンプコーチとかもしてクワドマスターを増やして欲しい
現役時代に上位選手としてクワドを跳んだ
コーチはまだ意外と少ないんだよね
バルナとウルと本田くらいで、他はまだ
プロやったりしてる
クワドの怖ろしさとか感覚は経験者でこそ
分かる部分はあると思う
長野頃は映像見てても手探りで選手の才能任せ
だった感じがする
彼らがコーチとして活躍することで歴史が
変わるかもというふうに期待している
コーチはまだ意外と少ないんだよね
バルナとウルと本田くらいで、他はまだ
プロやったりしてる
クワドの怖ろしさとか感覚は経験者でこそ
分かる部分はあると思う
長野頃は映像見てても手探りで選手の才能任せ
だった感じがする
彼らがコーチとして活躍することで歴史が
変わるかもというふうに期待している
キャメルのとくいな人も一応コーチしてたんだけどね・・
彼もクワド持ちですよ
上位陣に加えてもらえないのならゴメン
彼もクワド持ちですよ
上位陣に加えてもらえないのならゴメン
あ、そうでした。でもアブはセクハラやめてくれんと
時に、ランビちょっと前のガラでは４T綺麗に
成功してたので好調だと信じたい
この数年ガラでの４回転成功はランビが４回位、
ジュべが２回、トラが１回映像で見たことある
他に見たことある？
時に、ランビちょっと前のガラでは４T綺麗に
成功してたので好調だと信じたい
この数年ガラでの４回転成功はランビが４回位、
ジュべが２回、トラが１回映像で見たことある
他に見たことある？
ここの人たちだけ、時間が止まってるみたい
新採点に不満があるなら、フィギュアスケートなんて見なきゃいいのに。
どんな競技でもそのルールの中で戦うしかないのに、そのルールにケチつけて
あんたたちより、よほど頑張ってる選手を貶めて喜んでるただの素人。
新採点に不満があるなら、フィギュアスケートなんて見なきゃいいのに。
どんな競技でもそのルールの中で戦うしかないのに、そのルールにケチつけて
あんたたちより、よほど頑張ってる選手を貶めて喜んでるただの素人。
SPで4入れないと認めないとか言う狂信者は一握り、
3Aろくにできないから仕方なくそうしている選手をヒーロー扱いするバカもいる
しかし4挑戦する選手をそうでない選手より評価するのは当り前のことだろう
もちろんちゃんと3Aができることが前提だけどね
3Aろくにできないから仕方なくそうしている選手をヒーロー扱いするバカもいる
しかし4挑戦する選手をそうでない選手より評価するのは当り前のことだろう
もちろんちゃんと3Aができることが前提だけどね
>ここの人たちだけ、時間が止まってるみたい
まさしくその通り
よく判ってるじゃないか
ここはそういう人の集まるスレだから乙女の応援したい人は見ない方がいいですよ
まさしくその通り
よく判ってるじゃないか
ここはそういう人の集まるスレだから乙女の応援したい人は見ない方がいいですよ
でもさあここが速いペースでここまで続いてるってことは
今の制度に矛盾があるって事だと思う
皆が納得していたらかなり偏ってるここが
盛り上がるほうがおかしい
ジャンプ技術関係オンリーでここまで続いてるスレというのも
なんか不思議な感じもする。それもマイナーな男子関連で
おまけに外国選手中心
ルールに問題あるけど男子スレでは話題にしにくいから
新採点批判も兼ねてるよね
今の制度に矛盾があるって事だと思う
皆が納得していたらかなり偏ってるここが
盛り上がるほうがおかしい
ジャンプ技術関係オンリーでここまで続いてるスレというのも
なんか不思議な感じもする。それもマイナーな男子関連で
おまけに外国選手中心
ルールに問題あるけど男子スレでは話題にしにくいから
新採点批判も兼ねてるよね
そうだね。ww
４回転はすごい技術だけど、いくつかある中の
要素でしかない。ここの人たちはそこだけ見て、順位がおかしいとか
言ってる。四回転が跳べても、他の要素が駄目なら勝てない、それが新採点。
ルールが変わったんだから、見る方もそう思って見るしかない。文句言ってもしょうがない。
ホント、ここは時間が止まってるよ。もう来ないから安心してね。w
、
４回転はすごい技術だけど、いくつかある中の
要素でしかない。ここの人たちはそこだけ見て、順位がおかしいとか
言ってる。四回転が跳べても、他の要素が駄目なら勝てない、それが新採点。
ルールが変わったんだから、見る方もそう思って見るしかない。文句言ってもしょうがない。
ホント、ここは時間が止まってるよ。もう来ないから安心してね。w
、
ゴミおとしてるよｗ
２ちゃんのなかのほんの1スレが偏ってて何か問題でもあるのだろうか・・・・
採点法がどうだろうとフィギュアはフィギュア。いろんな愛しかたがあっていいじゃん。
別に新採点を否定したからってフィギュアという競技が否定されるわけじゃないよん。
採点法がどうだろうとフィギュアはフィギュア。いろんな愛しかたがあっていいじゃん。
別に新採点を否定したからってフィギュアという競技が否定されるわけじゃないよん。
要はここでくらい愚痴らせてくれってこった
まあここの住人はたった数人以外の選手を
上から目線で見下してるのは確かだよ
上から目線で見下してるのは確かだよ
まあ元々が偏向上等の隔離スレだからねｗ
努力してクワドクラブに入ってきた選手を
諸手を挙げて歓迎し褒め称え崇拝する精神さえ
忘れないようにすればいいんでないの
努力してクワドクラブに入ってきた選手を
諸手を挙げて歓迎し褒め称え崇拝する精神さえ
忘れないようにすればいいんでないの
クワドクラブか
ここ暫く見ていて思うのは、やっぱりクワド入れてこれる人って
周りの環境も大事だったりする？
チャッキーのいるリンクのエースはずっとエマで、エマはずっとクワド入れていた
みたいな感じで、周りの雰囲気も結構大きいような
高橋が自爆しながらもクワド入れてきたのも
当時のエースはクワドを入れるべきであるみたいな
テケから引き継いでいた雰囲気もあったし、
ロシアやフランスなんかは、まさに環境がクワドレスを許さないって感じだ
ここ暫く見ていて思うのは、やっぱりクワド入れてこれる人って
周りの環境も大事だったりする？
チャッキーのいるリンクのエースはずっとエマで、エマはずっとクワド入れていた
みたいな感じで、周りの雰囲気も結構大きいような
高橋が自爆しながらもクワド入れてきたのも
当時のエースはクワドを入れるべきであるみたいな
テケから引き継いでいた雰囲気もあったし、
ロシアやフランスなんかは、まさに環境がクワドレスを許さないって感じだ
766 ：氷上の名無しさん：2008/03/03(月) 21:04:31 ID:PLGGRGFx0
ＦＳにクアド日本入れる奴は何人いるんだ？
ジュベ
高橋
ヴォロ
ランビ？
ベルネル？
ジュベ
高橋
ヴォロ
ランビ？
ベルネル？
間違いなく入れる
高橋
調子がよければ以前の通り入れる
ランビ ジュベ
入れることを考えている
ベルネル ヴォロ
って感じ？
高橋
調子がよければ以前の通り入れる
ランビ ジュベ
入れることを考えている
ベルネル ヴォロ
って感じ？
調子がよければ入れる＞全員
だろ。間違いなくとか、あほかと。
だろ。間違いなくとか、あほかと。
イタヲタはそっとしといてやれ
自覚してないかも知れんし
自覚してないかも知れんし
こうやって整理すると高橋偉いなぁ。
今日は色々荒れてるみたいだけど、このスレの住人さん達は
（自分は決して批判的な人間ではありません。いつも楽しんでいますw）
SPとFPで１回ずつやる人と、SP3ｰ3だけどFPで２回入れる人と
どっちの方が評価できるんですか？
今日は色々荒れてるみたいだけど、このスレの住人さん達は
（自分は決して批判的な人間ではありません。いつも楽しんでいますw）
SPとFPで１回ずつやる人と、SP3ｰ3だけどFPで２回入れる人と
どっちの方が評価できるんですか？
おいｗｗｗ
もうちょっとうまく釣り針を隠してくれｗｗｗｗｗｗ
あんまりわらかすなｗｗｗｗ
もうちょっとうまく釣り針を隠してくれｗｗｗｗｗｗ
あんまりわらかすなｗｗｗｗ
>>770
その場合は、3Aの数で優劣は決まる
その場合は、3Aの数で優劣は決まる
ID変わってるけど770です。
えー、全然釣りじゃないんですけど・・・ホントに・・・ orz
荒れそうな話題だったから悩んだけど、ちゃんと皆さんの意見を聞いてみたくて。
（確かに欠かさず見るようになったのは最近かもしれないけど。）
自分的には「飛べるのに入れない」ということに納得できないという話は別にして、
クワドの習熟度ということだけなら２回入れる方が高い気がする。
えー、全然釣りじゃないんですけど・・・ホントに・・・ orz
荒れそうな話題だったから悩んだけど、ちゃんと皆さんの意見を聞いてみたくて。
（確かに欠かさず見るようになったのは最近かもしれないけど。）
自分的には「飛べるのに入れない」ということに納得できないという話は別にして、
クワドの習熟度ということだけなら２回入れる方が高い気がする。
釣り決定
ID変わってないっすよｗｗ
だからわらかすなってばｗｗｗｗ
だからわらかすなってばｗｗｗｗ
SPで入れようがFSで入れようが点数は一緒。
だったらリスクの少ないFSで入れようって思うのは当然の帰結だな。
むしろ無理してSPで入れてくる方が馬鹿としか。
だがそれがいい。
だったらリスクの少ないFSで入れようって思うのは当然の帰結だな。
むしろ無理してSPで入れてくる方が馬鹿としか。
だがそれがいい。
やっぱそつのないお利口さんより、無謀な馬鹿のほうを愛してしまう、そんな心情だよな。
新採点で跳ぶチャッキーは漢
チャッキーの後に続く道なし。
チャッキーの後に続く道なし。
時々ﾃﾞｰｦﾀとﾗﾝﾋﾞｦﾀの諍いｶｷｺがあるようだけど
どっちも4持ちだから、ここ的には両方良い選手じゃん
ﾃﾞｰはいずれSPにｸｱﾄﾞ入れてくれれば、4CCﾌﾘｰで4T×2、3A×2は素晴らしいし
文句ないなぁ・・・今季はしょうがない
ﾗﾝﾋﾞはとりあえず3A頑張れー
ﾜｰﾙﾄﾞまでにｼﾞｭﾍﾞの体調が戻るといいなぁ
表彰台が4持ちで埋まりますように
どっちも4持ちだから、ここ的には両方良い選手じゃん
ﾃﾞｰはいずれSPにｸｱﾄﾞ入れてくれれば、4CCﾌﾘｰで4T×2、3A×2は素晴らしいし
文句ないなぁ・・・今季はしょうがない
ﾗﾝﾋﾞはとりあえず3A頑張れー
ﾜｰﾙﾄﾞまでにｼﾞｭﾍﾞの体調が戻るといいなぁ
表彰台が4持ちで埋まりますように
>>770
マジレスすると、SPとFSではクワドを入れるという意味自体が違う。
絶対に失敗できないSPでクワドを入れるというのは、FSで入れるより何倍も難しい。
コンボにするかステップからしか跳べないしね。
このことは、FSにはクワド入れられても、SPでは跳べない選手がいることからも明らか。
ここまで分かっていればどっちを評価する人が多いかくらいかは想像できるでしょ。
マジレスすると、SPとFSではクワドを入れるという意味自体が違う。
絶対に失敗できないSPでクワドを入れるというのは、FSで入れるより何倍も難しい。
コンボにするかステップからしか跳べないしね。
このことは、FSにはクワド入れられても、SPでは跳べない選手がいることからも明らか。
ここまで分かっていればどっちを評価する人が多いかくらいかは想像できるでしょ。
>>783
SPで4を入れるのは「3Aができるかどうか」で意味が違う
ジュベールは評価できるが、スイス人はただのギャンブル
だいたい２回か３回に１回しか決まらないのにやらざるを得ないという点で格下だよ
SPで4を入れるのは「3Aができるかどうか」で意味が違う
ジュベールは評価できるが、スイス人はただのギャンブル
だいたい２回か３回に１回しか決まらないのにやらざるを得ないという点で格下だよ
突然３Aが出てくるあたりデーオタはさすがだなw
なんどもいうがランビはドルトムントと
モスクワではSPから３Aも決めてる
カルガリーでも予選では決めてる
博打だけど重要な場面で上位選手として
３シーズンやれてれば功績としては十分なんだよ
高橋は上位選手としてはSPから４はまだ決めてないでしょ
高橋にはランビのジャンプ構成を超える選手に
なってほしいけど先駆者をコケにする言動はやめろ
ここでは塩湖戦士と長野以前に４やった人は神
新採点混乱期に頑張った選手は救世主だよ
モスクワではSPから３Aも決めてる
カルガリーでも予選では決めてる
博打だけど重要な場面で上位選手として
３シーズンやれてれば功績としては十分なんだよ
高橋は上位選手としてはSPから４はまだ決めてないでしょ
高橋にはランビのジャンプ構成を超える選手に
なってほしいけど先駆者をコケにする言動はやめろ
ここでは塩湖戦士と長野以前に４やった人は神
新採点混乱期に頑張った選手は救世主だよ
そう思って来ないでくれればホントに助かるんだけどね。
基本的にSP4至上主義だけど、そんな昔の話をすれば
デーも過去にSPで4やってたと言われるぞ
デーも過去にSPで4やってたと言われるぞ
んな意味のないこと言わないだろｗ
入賞〜メダル圏内で決めるって重要じゃないか？
しかし高橋ファンを装った嫌がらせかねえ？
ちゃんと高橋の事はみんな認めてるし
バンクーバーの星の一人という位置づけだけど
04〜05と05〜06はプルとランビがいなかったら
とても最後まで耐え抜けなかったよ
何度フィギュアファンやめようと思ったかわからんし
本当に感謝しているんだが高橋ファンはそれ分からんのかな
しかし高橋ファンを装った嫌がらせかねえ？
ちゃんと高橋の事はみんな認めてるし
バンクーバーの星の一人という位置づけだけど
04〜05と05〜06はプルとランビがいなかったら
とても最後まで耐え抜けなかったよ
何度フィギュアファンやめようと思ったかわからんし
本当に感謝しているんだが高橋ファンはそれ分からんのかな
時代が変わっているのに現実を見ない懐古厨ばかり^^
都合の悪いことは見ず
3Aといわれたらスルーできずにすぐ噛み付く
高橋大輔くんが大嫌い
こう書けばまた必死に噛み付いてくるんだろうな
都合の悪いことは見ず
3Aといわれたらスルーできずにすぐ噛み付く
高橋大輔くんが大嫌い
こう書けばまた必死に噛み付いてくるんだろうな
SPにおける4の位置づけ
高橋・・必要ないので入れていない、今季はステップや振付を優先している
ベルナー・・選択肢にはあるが、今のところ3-3で安定して高得点取れるので必要ない
ジュベール・・今季はリップ取られる可能性が高いので3-3は選択肢にない、4-2だとメリット薄い
ランビエール・・3Aがほとんど決まらないのでギャンブルでも何でもやらざるをえない
ライザチェク・・3-3だとウィアーやバトルにも負けるので、最終グループ入りには必要
ボロノフ・・ルッツ、フリップがだめなので必要
高橋・・必要ないので入れていない、今季はステップや振付を優先している
ベルナー・・選択肢にはあるが、今のところ3-3で安定して高得点取れるので必要ない
ジュベール・・今季はリップ取られる可能性が高いので3-3は選択肢にない、4-2だとメリット薄い
ランビエール・・3Aがほとんど決まらないのでギャンブルでも何でもやらざるをえない
ライザチェク・・3-3だとウィアーやバトルにも負けるので、最終グループ入りには必要
ボロノフ・・ルッツ、フリップがだめなので必要
一応言っとくが、ヴォロはフリップ復活してたよ。
4あり4なしも23歳が表彰台ラスト年齢。
ジュベとジョニーが引っ掛かる。
絶頂期が五輪でSPもFPも4跳びが金メダルが理想だけど
いまの状況じゃ続きそうにない。
ジュベとジョニーが引っ掛かる。
絶頂期が五輪でSPもFPも4跳びが金メダルが理想だけど
いまの状況じゃ続きそうにない。
そういえば昨年のこの時期織田ファンが
乗り込んできて４Lz関係でグタグタしたなあ
同じような匂いがするなあ
加点だの要素だの新採点をひけらかすのも共通だわ
こんなとこで何したいのかね
高橋の事はFSのことだけ話せばいいのに
乗り込んできて４Lz関係でグタグタしたなあ
同じような匂いがするなあ
加点だの要素だの新採点をひけらかすのも共通だわ
こんなとこで何したいのかね
高橋の事はFSのことだけ話せばいいのに
選手は自分の得意不得意がわかっているし
自分にとってどれが一番得かを考えた上でジャンプを構成している。
ここの住人が思っているような男気とかトップ選手のプライドとか
そんな非現実的な理由じゃない。
余裕がある奴なんて誰一人いない。
無謀な馬鹿じゃ勝てないと、選手はよくわかっている。
現実の採点方式の中で自分が勝つためにみんな必死。
それが当然であり、非難するのは的はずれだよな、常考。
自分にとってどれが一番得かを考えた上でジャンプを構成している。
ここの住人が思っているような男気とかトップ選手のプライドとか
そんな非現実的な理由じゃない。
余裕がある奴なんて誰一人いない。
無謀な馬鹿じゃ勝てないと、選手はよくわかっている。
現実の採点方式の中で自分が勝つためにみんな必死。
それが当然であり、非難するのは的はずれだよな、常考。
SPについては、「やらざるをえない選手」より「選択肢がある選手」のほうが上だということだよ
いまのところ選択肢があるのは高橋とベルナーだけ、だからこの二人が金銀だと思う
いまのところ選択肢があるのは高橋とベルナーだけ、だからこの二人が金銀だと思う
勝利を目指すか
世界一を目指すか
同じようで違うよな。
世界一を目指すか
同じようで違うよな。
4回転はある程度それに命懸けで
取り組み心中覚悟じゃないと成功しない
計算なんてできるような完成度じゃない
それをプライドとか男気というんであって
新採点からしか見てない人はそれが分かってないような
その高橋やベルネルだってどれだけ計算無視の
大自爆を繰り返したと思ってるんだ
あれだって当時は無謀でルールからして非現実的といわれたよ
別に選手を非難してるわけではない
ルールを批判しているだけなんだが
取り組み心中覚悟じゃないと成功しない
計算なんてできるような完成度じゃない
それをプライドとか男気というんであって
新採点からしか見てない人はそれが分かってないような
その高橋やベルネルだってどれだけ計算無視の
大自爆を繰り返したと思ってるんだ
あれだって当時は無謀でルールからして非現実的といわれたよ
別に選手を非難してるわけではない
ルールを批判しているだけなんだが
>>800
これから旧採点なんて知ろうともしない新参はもっと増えるのは確実
そのミーハ―の中から淘汰されて現ルール下での競技ファンが残る
ルールというのはそのスポーツ存続のため大なり小なり変化してくもので
今の新参たちもいつしか不満を抱えた旧(現)選手ファンになっていく
そういう憂き目に何度もあってきた人は多いと思うし良くも悪くもそれがスポーツ
昔を知る人間は確実に減って行くしかないし消え去るのみだけど死なない限りは
覚えてる人間が確実にいるというのも真実
これから旧採点なんて知ろうともしない新参はもっと増えるのは確実
そのミーハ―の中から淘汰されて現ルール下での競技ファンが残る
ルールというのはそのスポーツ存続のため大なり小なり変化してくもので
今の新参たちもいつしか不満を抱えた旧(現)選手ファンになっていく
そういう憂き目に何度もあってきた人は多いと思うし良くも悪くもそれがスポーツ
昔を知る人間は確実に減って行くしかないし消え去るのみだけど死なない限りは
覚えてる人間が確実にいるというのも真実
今のファンの人は高橋がどんな試練を
乗り越えて今の４を獲得したかすら分かってない
つい去年、織田の加点で高橋の４が意味が
無くなりかけていたことさえ覚えていない
あの時日本男子ファンは織田の加点があれば不安定な
４なんていらない、今のルールを受け入れろと主張していたんだが
高橋は苦労してFSに4を入れられるようになった、
そしてSPの４はだからこそどれほど困難か分かるはず
それを評価できないルールを非難しているだけ
ルールに沿えば今は３Aすら無くても加点で勝たせられるんだけどね
乗り越えて今の４を獲得したかすら分かってない
つい去年、織田の加点で高橋の４が意味が
無くなりかけていたことさえ覚えていない
あの時日本男子ファンは織田の加点があれば不安定な
４なんていらない、今のルールを受け入れろと主張していたんだが
高橋は苦労してFSに4を入れられるようになった、
そしてSPの４はだからこそどれほど困難か分かるはず
それを評価できないルールを非難しているだけ
ルールに沿えば今は３Aすら無くても加点で勝たせられるんだけどね
まあID: 78QamZqg0が織田アンチの高橋大好きさんだって事だけは
よう〜くわかった。
しかし今さら織田ファンになすりつけようったってもうダメだよw
織田の話題自体スレ違いだとさんざん語り尽くされてきての流れの中、
わざわざ「そういえば」と唐突に持ち出してくるあたり
高橋ファンって、まじ、マジイタw
よう〜くわかった。
しかし今さら織田ファンになすりつけようったってもうダメだよw
織田の話題自体スレ違いだとさんざん語り尽くされてきての流れの中、
わざわざ「そういえば」と唐突に持ち出してくるあたり
高橋ファンって、まじ、マジイタw
本スレに粘着して荒らしている人ですか？
もう高橋の話はやめようや・・・どうせ荒れるんだし。
純粋にクワドの話をしたい。ジュベは体調大丈夫だろうか
純粋にクワドの話をしたい。ジュベは体調大丈夫だろうか
まともな議論にもなってないんだからやめたらいいよ。
もう高橋の名前だすなよ。
もう高橋の名前だすなよ。
だからスレタイが間違ってるんだって。
下手に四回転マンセーみたいなスレタイだから高橋ヲタがのこのこやって来るんだよ
。
このスレにふさわしいタイトルは
｢ＳＰクワドレスを憎むスレ｣
次からこれに変えたら？
下手に四回転マンセーみたいなスレタイだから高橋ヲタがのこのこやって来るんだよ
。
このスレにふさわしいタイトルは
｢ＳＰクワドレスを憎むスレ｣
次からこれに変えたら？
みんなカリカリしてるな〜
自分はベルネルも好きだしＳＰ4が無いからと
言って否定はしないよ。ファンとしてはできる限り
リスクは避けてとちょっと願う気持ちは良く分かる
ただＳＰ4の難しさや男子シングルとして最上の価値が
あることが分からず新採点を振りかざすのは止めて欲しい
ここは基本的に現行ルールを否定してなんぼ
今計算してたら、もし後半にジャンプ6回にして
コンボ後半に３つ入れて２Aを２回前半に入れて
加点をいっぱいつけてレベル取れたら３Aなくても
80いくんだよね
Pがこんなことやり出したらどうしようとゾッとした
言って否定はしないよ。ファンとしてはできる限り
リスクは避けてとちょっと願う気持ちは良く分かる
ただＳＰ4の難しさや男子シングルとして最上の価値が
あることが分からず新採点を振りかざすのは止めて欲しい
ここは基本的に現行ルールを否定してなんぼ
今計算してたら、もし後半にジャンプ6回にして
コンボ後半に３つ入れて２Aを２回前半に入れて
加点をいっぱいつけてレベル取れたら３Aなくても
80いくんだよね
Pがこんなことやり出したらどうしようとゾッとした
織田はクワドなしでTES85点出したことあるよ。
Pでもノーミスなら80程度は十分いくでしょう。
正直、3Aなし、クワドコケまくり男が台に乗るくらいなら
ノーミスの織田やウィアーのほうがましだよ。
その前に４人のうち２人に勝つ必要があるので容易ではなかろうが。
Pはまず3A2回やらないうちは不可能。
Pでもノーミスなら80程度は十分いくでしょう。
正直、3Aなし、クワドコケまくり男が台に乗るくらいなら
ノーミスの織田やウィアーのほうがましだよ。
その前に４人のうち２人に勝つ必要があるので容易ではなかろうが。
Pはまず3A2回やらないうちは不可能。
なぜこんなにもニワカは臭うのだろうか
>>812
何かと不評の高橋だけど、前向きに評価すればそんな現状においては
高橋のクワドに価値が見出せる
3Aまでの選手が試行錯誤してなんとか基礎点が高くなるよう練った構成に
さらに4を2回上乗せしたのが高橋だから
これから高橋が四大陸の内容をデフォでやれるものならPタイプに将来はない
ただその代わりクワド持ちのトップ選手が大技を繰り出しにくい環境を
作る要因にもなることが問題
つまりクワドの繁栄を阻害してるのが高橋なら
クワドの絶滅に歯止めをかけているのも高橋という複雑な存在だな
何かと不評の高橋だけど、前向きに評価すればそんな現状においては
高橋のクワドに価値が見出せる
3Aまでの選手が試行錯誤してなんとか基礎点が高くなるよう練った構成に
さらに4を2回上乗せしたのが高橋だから
これから高橋が四大陸の内容をデフォでやれるものならPタイプに将来はない
ただその代わりクワド持ちのトップ選手が大技を繰り出しにくい環境を
作る要因にもなることが問題
つまりクワドの繁栄を阻害してるのが高橋なら
クワドの絶滅に歯止めをかけているのも高橋という複雑な存在だな
デー本人が勝つためにはｸｱﾄﾞ２本入れないと、て思ってるのは嬉しいよね
ﾜｰﾙﾄﾞでﾓﾛが余計なこと言いませんように
ﾜｰﾙﾄﾞでﾓﾛが余計なこと言いませんように
高橋をここで語りたいのなら
宣言どおり来季にＳＰに4-3を入れてからでいいよ もう。
宣言どおり来季にＳＰに4-3を入れてからでいいよ もう。
ありていに言えばそういうことかもしれんね
自分はどちらかというとやっぱりまだトリノのプルの
ＳＰＦＳクワド一本ずつの構成のほうが好きというかベースだと思うな
これに何かを付け加えたり削ったりすることが男子の王道だと感じる
（クワド2本３Ａ１や、４Ｓを加えたりとか）
そういう意味でジュベやレイノルズのほうがしっくり来る
まあほんと嬉しいけど複雑だよね
自分はどちらかというとやっぱりまだトリノのプルの
ＳＰＦＳクワド一本ずつの構成のほうが好きというかベースだと思うな
これに何かを付け加えたり削ったりすることが男子の王道だと感じる
（クワド2本３Ａ１や、４Ｓを加えたりとか）
そういう意味でジュベやレイノルズのほうがしっくり来る
まあほんと嬉しいけど複雑だよね
モロはクレバーな戦略家だな。時々ムカつく。
高橋は嫌いじゃないけど、男子のトップなら最高の技術がみたい
4-3ないとやっぱり萎える
4-3ないとやっぱり萎える
どうでもいいけど、
WFSの記事にかなりへこんでしまった。
個人的にと前置きしてる話だから関係ないかもしれないけど、
結局4の点はあがらないのかなと思ってしまった。
今のままの状況なら、現時点で跳べている選手がいなくなったら
4は滅ぶと思うんだけど、なんか別にそれでもいいっぽいし。
WFSの記事にかなりへこんでしまった。
個人的にと前置きしてる話だから関係ないかもしれないけど、
結局4の点はあがらないのかなと思ってしまった。
今のままの状況なら、現時点で跳べている選手がいなくなったら
4は滅ぶと思うんだけど、なんか別にそれでもいいっぽいし。
トリノのプルのFPは本気度が薄かったと思う。
SPは本意顔で一位確保して
FPでは自爆しないように自分を抑えていた。
そして他の連中は見事に自爆ばかりだったな。
（そんな中で上手く立ち回ったクワドレスなバトルが印象的だ…）
五輪じゃなかったら、プルはFPでもクワド２本していただろう。
SPと合わせてクワド３本。
トップならそれくらいして欲しいものだ。
SPは本意顔で一位確保して
FPでは自爆しないように自分を抑えていた。
そして他の連中は見事に自爆ばかりだったな。
（そんな中で上手く立ち回ったクワドレスなバトルが印象的だ…）
五輪じゃなかったら、プルはFPでもクワド２本していただろう。
SPと合わせてクワド３本。
トップならそれくらいして欲しいものだ。
ヤグがいなくなったからだよ。
ヤグ以外なら、クワド１本でもプルは勝てるから。
ヤグ以外なら、クワド１本でもプルは勝てるから。
４コンボってショートのほうが失敗したときの減点厳しいよね？
チェンジャンが出ないorz
>>815
＞3Aまでの選手が試行錯誤してなんとか基礎点が高くなるよう練った構成に
＞さらに4を2回上乗せしたのが高橋
そうだっけ？デーは一応トリノの前シーズンあたりでＳＰ４コンボ入れ始めて
やっと成功しはじめたってところでやらなくなっちゃったって感じじゃなかったっけ
記憶違いかな
＞3Aまでの選手が試行錯誤してなんとか基礎点が高くなるよう練った構成に
＞さらに4を2回上乗せしたのが高橋
そうだっけ？デーは一応トリノの前シーズンあたりでＳＰ４コンボ入れ始めて
やっと成功しはじめたってところでやらなくなっちゃったって感じじゃなかったっけ
記憶違いかな
829 ：氷上の名無しさん：2008/03/04(火) 23:56:36 ID:1QZaan050
>>827
つーことは中国代表はジャイアン？そろそろ4跳べよジャイアン
つーことは中国代表はジャイアン？そろそろ4跳べよジャイアン
チェンジャン出ないの！？ノーーーーーーーー！！！
831 ：氷上の名無しさん：2008/03/05(水) 00:43:48 ID:2PYPfJOM0
とうとう織田まで出てくる始末。。
そんなことよりチェンジャンorz
あの美しい4をもう見れなくなるのか。覚悟ができていなかったよ。
そんなことよりチェンジャンorz
あの美しい4をもう見れなくなるのか。覚悟ができていなかったよ。
チェンジャン・・・
引退後はコーチにでもなって美しい4回転とそこそこの芸術性をもった選手を育てて欲しいお
引退後はコーチにでもなって美しい4回転とそこそこの芸術性をもった選手を育てて欲しいお
宗主国からついにクワドジャンパーが消えるらしい
>>793 ID:AxWFw2580
こいつみたいなニワカは氏ねよ
間違いばっかさもまことしやかに書きやがって
そもそも高橋は「ＦもＬｚも４−３も跳べない」
フラットエッジジャンプしか跳べないから
その高橋を救済するために今季から日本人ＴＳが
おかしなルール運用をした
プル・ヤグ・クーリック・ウル・ロロ・トッド・本田
その他みんなが跳んでいた従来のフリップにケチをつけ
高橋のフラットエッジジャンプだけをフリップ（兼ルッツ）
にしようとした
ジュベもベルナーも本来ならリップなんかじゃねーよ
高橋はクワドの繁栄も阻害しているがちゃんとしたフリップ・ルッツをも
阻害する
まさにこの競技の害悪でしかない
高橋のＳＰ３−３で高得点をつけるために競技をめちゃくちゃにされた
こいつみたいなニワカは氏ねよ
間違いばっかさもまことしやかに書きやがって
そもそも高橋は「ＦもＬｚも４−３も跳べない」
フラットエッジジャンプしか跳べないから
その高橋を救済するために今季から日本人ＴＳが
おかしなルール運用をした
プル・ヤグ・クーリック・ウル・ロロ・トッド・本田
その他みんなが跳んでいた従来のフリップにケチをつけ
高橋のフラットエッジジャンプだけをフリップ（兼ルッツ）
にしようとした
ジュベもベルナーも本来ならリップなんかじゃねーよ
高橋はクワドの繁栄も阻害しているがちゃんとしたフリップ・ルッツをも
阻害する
まさにこの競技の害悪でしかない
高橋のＳＰ３−３で高得点をつけるために競技をめちゃくちゃにされた
SPにおける4の位置づけ
：高橋・・4−3跳べないのでいれない。
本当ならLzもFも跳べないでフラットエッジジャンプを
コンビネーションとステップからと２つも跳ぶルール違反なので
どちらかを4Tにしたほうがいいのだが4-3跳べないから入れない。
日本人TSがどうにかしてくれる。そして他試合にも漏れなく日本人審判が皆勤賞なので
他選手sageもしてくれるので入れなくていいやとして振り付けやらを言い訳にしている。
ベルナー・・ちゃんとしたカウンタージャンプのLzを跳べるし今のところ3-3で安定して高得点取れるので必要ない。
ジュベール・・シニアあがってからずっとＳＰ４で上位を競ってきているので3-3は眼中にない。
ランビエール・・確率のいい4回転を持っているのでＳＰ４をやる
ライザチェク・・過去2度の世界選手権銅からのステップアップでＳＰ４を入れる。
高橋みたいなインチキ得点の選手以外は普通ならそう考えて実行する。
：高橋・・4−3跳べないのでいれない。
本当ならLzもFも跳べないでフラットエッジジャンプを
コンビネーションとステップからと２つも跳ぶルール違反なので
どちらかを4Tにしたほうがいいのだが4-3跳べないから入れない。
日本人TSがどうにかしてくれる。そして他試合にも漏れなく日本人審判が皆勤賞なので
他選手sageもしてくれるので入れなくていいやとして振り付けやらを言い訳にしている。
ベルナー・・ちゃんとしたカウンタージャンプのLzを跳べるし今のところ3-3で安定して高得点取れるので必要ない。
ジュベール・・シニアあがってからずっとＳＰ４で上位を競ってきているので3-3は眼中にない。
ランビエール・・確率のいい4回転を持っているのでＳＰ４をやる
ライザチェク・・過去2度の世界選手権銅からのステップアップでＳＰ４を入れる。
高橋みたいなインチキ得点の選手以外は普通ならそう考えて実行する。
>>818に同意だな
＞ＳＰＦＳクワド一本ずつの構成のほうが好きというかベースだと思うな
＞これに何かを付け加えたり削ったりすることが男子の王道だと感じる
＞（クワド2本３Ａ１や、４Ｓを加えたりとか）
男子シングルの「ベース」が「（トリプル全種はいうまでもなく）ＳＰ・ＦＳにクワド」なんだよな
そして難易度は勿論、４−３＞４−２＞４＞３
＞ＳＰＦＳクワド一本ずつの構成のほうが好きというかベースだと思うな
＞これに何かを付け加えたり削ったりすることが男子の王道だと感じる
＞（クワド2本３Ａ１や、４Ｓを加えたりとか）
男子シングルの「ベース」が「（トリプル全種はいうまでもなく）ＳＰ・ＦＳにクワド」なんだよな
そして難易度は勿論、４−３＞４−２＞４＞３
なんだ、久々に来てみたら
単発IDの自演ばっかり
単発IDの自演ばっかり
ここまでくると、笑えるなあ・・
初めて来た人間でも、アンチによる難癖だと分かってしまうｗｗ
初めて来た人間でも、アンチによる難癖だと分かってしまうｗｗ
難癖というか
どう見ても高橋が好きで好きでたまらないとしか思えない
ものすごい情熱、関心、こだわり
どう見ても高橋が好きで好きでたまらないとしか思えない
ものすごい情熱、関心、こだわり
嫌い嫌いも好きのうち
つーか高橋は世界で上位に来たいのなら
ちゃんとエッジにのったジャンプを跳べ
そしてＳＰから４入れろ
それらができないのになんで上位にいるのかわからん
そしてクワドすれとしてもベースに満たない高橋を評価できないのは当たり前
＞男子シングルの「ベース」が「（トリプル全種はいうまでもなく）ＳＰ・ＦＳにクワド」なんだよな
＞そして難易度は勿論、４−３＞４−２＞４＞３
つーか４−３＞４−２＞４＞３−３＞３ なんだよな
ちゃんとエッジにのったジャンプを跳べ
そしてＳＰから４入れろ
それらができないのになんで上位にいるのかわからん
そしてクワドすれとしてもベースに満たない高橋を評価できないのは当たり前
＞男子シングルの「ベース」が「（トリプル全種はいうまでもなく）ＳＰ・ＦＳにクワド」なんだよな
＞そして難易度は勿論、４−３＞４−２＞４＞３
つーか４−３＞４−２＞４＞３−３＞３ なんだよな
来年が楽しみだな
来年４−３入れるんだっけ高橋
それから世界の上位にくるんならいいのにね
今みたいにインチキで上に居座るのがものすごく醜くてイヤ
それから世界の上位にくるんならいいのにね
今みたいにインチキで上に居座るのがものすごく醜くてイヤ
すごいな・・猛烈な勢いでレスが・・熱いなあ
507 ：クーベルタン男爵さん：2006/03/02(木) 15:12:15
男子フィギュア、プルシェンコの宇宙人ぶりは本当に凄まじかったが、
その直後の滑走で、プルシェンコと同じ4ｰ3ｰ2連続ジャンプを決め
精一杯の抵抗を見せた地球人代表ランビエールにもかなり感動した。
508 ：クーベルタン男爵さん：2006/03/02(木) 15:25:05
>>507
伯爵カッコよかったね。
ジャンプだけなら負けてなかったと思う。
男子フィギュア、プルシェンコの宇宙人ぶりは本当に凄まじかったが、
その直後の滑走で、プルシェンコと同じ4ｰ3ｰ2連続ジャンプを決め
精一杯の抵抗を見せた地球人代表ランビエールにもかなり感動した。
508 ：クーベルタン男爵さん：2006/03/02(木) 15:25:05
>>507
伯爵カッコよかったね。
ジャンプだけなら負けてなかったと思う。
プルシェンコ復活で、みんなのモチベも上がっていいことだ。
これでバンクーバーまで、みんなの向上心や、やる気が途絶えることはなさそう。
これでバンクーバーまで、みんなの向上心や、やる気が途絶えることはなさそう。
プルが復活したとして、昔のようなジャンプが跳べればいいが、
このスレで名前を出しちゃいけない人になる可能性もあるな。
このスレで名前を出しちゃいけない人になる可能性もあるな。
WFSの新採点講座読んでたら
４も３Aもこれだけ沢山の選手が飛べるんだから
今の点数のままでいいと思うとか言ってて怒りで
目の前が赤くなっちゃったよ
大雑把過ぎる屁理屈だな。ほとんど詭弁に近い
じゃあ４S以上は２０点位にしろよというか
成功者数が少なけりゃ少数者を利することになるし博打で
飛ぶ人が増えるから点は上げないとかいうつもりじゃないのかね
昨年のワールドのフリー進出者で３Aをトライした人は
22人で成功した人は15人、４Tをトライした人は11人で成功者が
たった3人、これだけで４できる人がどれだけ少ないか
わかるはず。成功者が少なかった去年こそあげるべきだった
まあ天野さん（さんとかもうつけたくないが）はPの元師匠だし
現役時代まともなジャンプも飛べてない選手だったし
こういう思考になるのは必然だが
４も３Aもこれだけ沢山の選手が飛べるんだから
今の点数のままでいいと思うとか言ってて怒りで
目の前が赤くなっちゃったよ
大雑把過ぎる屁理屈だな。ほとんど詭弁に近い
じゃあ４S以上は２０点位にしろよというか
成功者数が少なけりゃ少数者を利することになるし博打で
飛ぶ人が増えるから点は上げないとかいうつもりじゃないのかね
昨年のワールドのフリー進出者で３Aをトライした人は
22人で成功した人は15人、４Tをトライした人は11人で成功者が
たった3人、これだけで４できる人がどれだけ少ないか
わかるはず。成功者が少なかった去年こそあげるべきだった
まあ天野さん（さんとかもうつけたくないが）はPの元師匠だし
現役時代まともなジャンプも飛べてない選手だったし
こういう思考になるのは必然だが
850 ：氷上の名無しさん：2008/03/05(水) 14:43:12 ID:pvGG555M0
ここも昔はよかった。
だれがどうこうではなく、純粋に4をたたえることができた。
「合計点で上位」にくるとすぐｦﾀがカン違い大挙してくる。
だれがどうこうではなく、純粋に4をたたえることができた。
「合計点で上位」にくるとすぐｦﾀがカン違い大挙してくる。
クワドや3Aは、大幅に点を上げる。そのかわり失敗ジャンプには点をまったく（ほとんど）付けない。
でいいと思う。
要するに、博打ではなく、ちゃんと飛べる人間だけが飛ぶようにすればいいだけ。
でいいと思う。
要するに、博打ではなく、ちゃんと飛べる人間だけが飛ぶようにすればいいだけ。
◆◆スケ板の荒し○○ッ○の特徴◆◆
とにかくスルーされるのが大嫌い、特に反論は格好の餌食です。
この特徴にピンときたら徹底スルーを心がけましょう。
・空論の机上でフリップ・ルッツを語る。
・自分の妄想が何よりも一番正しいと思い込んでいる
・長文の妄想と陰謀論で○○選手のsage活動（スレを荒らすのが一番の目的）
・オタ認定が大好き、そのスレで○○選手オタの居心地を悪くさせる
・複数のＩＤを掛け持つ
・元スケート選手に技術的な事で反論されるのには めっぽう弱い
とにかくスルーされるのが大嫌い、特に反論は格好の餌食です。
この特徴にピンときたら徹底スルーを心がけましょう。
・空論の机上でフリップ・ルッツを語る。
・自分の妄想が何よりも一番正しいと思い込んでいる
・長文の妄想と陰謀論で○○選手のsage活動（スレを荒らすのが一番の目的）
・オタ認定が大好き、そのスレで○○選手オタの居心地を悪くさせる
・複数のＩＤを掛け持つ
・元スケート選手に技術的な事で反論されるのには めっぽう弱い
◆◆スケ板の荒し○○ッ○の特徴◆◆
とにかくスルーされるのが大嫌い、特に反論は格好の餌食です。
この特徴にピンときたら徹底スルーを心がけましょう。
・机上の空論でフリップ・ルッツを語る。
・自分の妄想が何よりも一番正しいと思い込んでいる
・長文の妄想と陰謀論で○○選手のsage活動（スレを荒らすのが一番の目的）
・オタ認定が大好き、そのスレで○○選手オタの居心地を悪くさせる
・複数のＩＤを掛け持つ
・元スケート選手に技術的な事で反論されるのには めっぽう弱い
とにかくスルーされるのが大嫌い、特に反論は格好の餌食です。
この特徴にピンときたら徹底スルーを心がけましょう。
・机上の空論でフリップ・ルッツを語る。
・自分の妄想が何よりも一番正しいと思い込んでいる
・長文の妄想と陰謀論で○○選手のsage活動（スレを荒らすのが一番の目的）
・オタ認定が大好き、そのスレで○○選手オタの居心地を悪くさせる
・複数のＩＤを掛け持つ
・元スケート選手に技術的な事で反論されるのには めっぽう弱い
856 ：氷上の名無しさん：2008/03/05(水) 20:51:38 ID:2PYPfJOM0
空っぽの話の上の机とは、なんと哲学的ｗ
すまない855、どうもひっかかってｗ
すまない855、どうもひっかかってｗ
なんで4回転スレでエッジの話になってるの？
久しぶりに来たらよく分かんないことになってるわ。
ここは高橋のアンチスレですか？
久しぶりに来たらよく分かんないことになってるわ。
ここは高橋のアンチスレですか？
3Aができない某スイス人が叩かれまくっているので、ヲタが必死になっているらしい
３Ａはここでは関係ないでしょ？
極端な話（ありえないけど）他のジャンプはなんにも跳べないけど
クワドだけ跳べるという選手がいたら、ここでは褒め称えられる、
そういうスレかと思ってた。ありえないけどｗ
極端な話（ありえないけど）他のジャンプはなんにも跳べないけど
クワドだけ跳べるという選手がいたら、ここでは褒め称えられる、
そういうスレかと思ってた。ありえないけどｗ
>>859
うん、俺も実はそう思ってたｗ
4回転スレならレイノルズが4S成功した話とかしてるのかと思ったら･･･。
なんか高橋が世界最高出してからスケ板さらにひどくなってんな。
これで世選優勝したらどうなっちゃうんだろ？
うん、俺も実はそう思ってたｗ
4回転スレならレイノルズが4S成功した話とかしてるのかと思ったら･･･。
なんか高橋が世界最高出してからスケ板さらにひどくなってんな。
これで世選優勝したらどうなっちゃうんだろ？
3Aとルッツの話は絡みスレでやったらどう？空いてたぞ
3Aが（ほとんど）できないのでしかたなくSPで毎回クワドを入れ、
FSではクワド２本入れるが３〜４割の確率でしか成功しない選手と
SPでは3-3ですますが、FSでクワドと3A２回ずつの構成を実行し、
3Aについては９割、クワドでも８割の成功率の選手がいるとする
どちらをより高く評価するかで意見が分かれるわけだよ
FSではクワド２本入れるが３〜４割の確率でしか成功しない選手と
SPでは3-3ですますが、FSでクワドと3A２回ずつの構成を実行し、
3Aについては９割、クワドでも８割の成功率の選手がいるとする
どちらをより高く評価するかで意見が分かれるわけだよ
チェンジャンでないのか、ついに塩湖世代は全滅か
中国は普通に国内戦の優勝者を選んだのか
それともチェンジャンを選ぼうとしたが何か事情があったのか
それともチェンジャン引退なのか
どっちなんだ？
それともチェンジャンを選ぼうとしたが何か事情があったのか
それともチェンジャン引退なのか
どっちなんだ？
>>859
ここでも全種ジャンプ揃えた上でクワド派や他の要素も揃えた上でのクワド派とか
色々いるみたいだよ
>>862
このスレ的には前者じゃないのか
自分は回数少なくてもきっちり降りる方がいいと思うけど
ここでも全種ジャンプ揃えた上でクワド派や他の要素も揃えた上でのクワド派とか
色々いるみたいだよ
>>862
このスレ的には前者じゃないのか
自分は回数少なくてもきっちり降りる方がいいと思うけど
チェンジャン遠出できない体なのかな
このごろ国外出ても近隣国ばかりだし
このごろ国外出ても近隣国ばかりだし
ルッツ跳べないチェンジャンだって評価するし、
ランビエールが3A跳べなかろうが(たまに決めてるけど)、
他にもスケーティングが荒かろうが、全く踊れていなかろうが、一切関係ない
四回転跳べる選手は純粋に賞賛される、それがこのスレ。
ランビエールが3A跳べなかろうが(たまに決めてるけど)、
他にもスケーティングが荒かろうが、全く踊れていなかろうが、一切関係ない
四回転跳べる選手は純粋に賞賛される、それがこのスレ。
高橋は四回転飛べるし、しかも今期一番たくさん決めてるし、四回転は大事
ってインタとかでいつも言ってるのにどうしてこんなに叩かれてるの？
ＳＰに入れてないからっていう理由だけ？なんかおかしいよね。
だったらここは「四回転はＳＰに入れなきゃ意味がない」スレ
かなんかにした方がいいよね。
ってインタとかでいつも言ってるのにどうしてこんなに叩かれてるの？
ＳＰに入れてないからっていう理由だけ？なんかおかしいよね。
だったらここは「四回転はＳＰに入れなきゃ意味がない」スレ
かなんかにした方がいいよね。
ジュベが心配だな〜体調は戻ったのかな。
高橋は３Ａ並みに４が安定するといいね。ちょっと着氷が詰まり気味に見える。
ベルネルは、決まると綺麗なので成功率をもっと上げて欲しい。
そしてジョニーは無事クワドクラブ員になれるのか。
高橋は３Ａ並みに４が安定するといいね。ちょっと着氷が詰まり気味に見える。
ベルネルは、決まると綺麗なので成功率をもっと上げて欲しい。
そしてジョニーは無事クワドクラブ員になれるのか。
ジュベはどっかのショーで4T跳んでたみたいだから、たぶん大丈夫じゃない？
ジョニは頑張って欲しいね。
あとトラと高橋はクワド2回を確実に決めるようにして、ヴォロはウルゆずりのクワドで最終G残ってくれたら嬉しいな。
ジョニは頑張って欲しいね。
あとトラと高橋はクワド2回を確実に決めるようにして、ヴォロはウルゆずりのクワドで最終G残ってくれたら嬉しいな。
ジュベどうなんかね。
ジュベスレ行ってみても、女の話ばっかりでｗ
ジュベスレ行ってみても、女の話ばっかりでｗ
最終Ｇ全員クワド２本合戦だったりしたらどうよ
ジュベ、ランビ、高橋、ヴォロ、ベルネル、特別出演チャッキー
ジュベ、ランビ、高橋、ヴォロ、ベルネル、特別出演チャッキー
フリー最終グループすべてクワド持ちかー。
とりあえず成功してるクワド持ちだと
ジュベ、ランビ、ライサ、高橋、ベルネルあたりが現実的？
これにあと一人入れるとしたら誰が可能性高いだろう。
とりあえず成功してるクワド持ちだと
ジュベ、ランビ、ライサ、高橋、ベルネルあたりが現実的？
これにあと一人入れるとしたら誰が可能性高いだろう。
875 ：氷上の名無しさん：2008/03/06(木) 01:21:00 ID:4OT+/S7n0
現実は
ジョニー、バトル、P・・・とかだったり
ジョニー、バトル、P・・・とかだったり
高橋、ジュベール、ベルナー、ライザチェク、ウィアー、バトル だと思う
成功するかどうかはパスして可能性だけならば
ジュベ、ランビ、ライサ、高橋、ベルネルに加えて
ヴォロ、ケビン、プレ男、ポンセロ、ジョニあたり？
バトルは結局諦めたのか、無謀だろうが挑戦するのか
ジュベ、ランビ、ライサ、高橋、ベルネルに加えて
ヴォロ、ケビン、プレ男、ポンセロ、ジョニあたり？
バトルは結局諦めたのか、無謀だろうが挑戦するのか
>>873
それされたらテンションあがりまくるｗ
クワドの何がいいって、色々好みあるけど
試合中に飛んだ時の、きた！！！！！みたいな感じ
しかも一人じゃなくて、次から次と出てくる選手が挑戦してくれると
テンションあがるんだよ
それされたらテンションあがりまくるｗ
クワドの何がいいって、色々好みあるけど
試合中に飛んだ時の、きた！！！！！みたいな感じ
しかも一人じゃなくて、次から次と出てくる選手が挑戦してくれると
テンションあがるんだよ
ヴォロはやってくれるよ、ロシアの意地
個人的にはプレ男に頑張ってほしい気持ち…
ヴォロもいいね。
バトルは４に挑戦するべく筋肉つけたら裏目に出たみたいね。
それで体型を戻したらしいと本スレで読んだような。
筋トレすればいいってもんじゃないのね。
ヴォロもいいね。
バトルは４に挑戦するべく筋肉つけたら裏目に出たみたいね。
それで体型を戻したらしいと本スレで読んだような。
筋トレすればいいってもんじゃないのね。
ヴォロ最終Gに入ってくれたら嬉しいけど、フリーで追い上げるタイプだからなあ…
最終Gがみんなクワド餅になるといいね
最終Gがみんなクワド餅になるといいね
プレ男とKVDPは頑張って最終グループに入ってほしいけど期待しない。
高橋、ライサ、ランビ、バトル、ベルネル、ウィアー、じゃないかな。
ジュベの体力またはロシアの子のできしだいでウィアーかライサの調子の悪い方とと交換。
これならユーロと4CCでうまく拮抗するのでは？
高橋、ライサ、ランビ、バトル、ベルネル、ウィアー、じゃないかな。
ジュベの体力またはロシアの子のできしだいでウィアーかライサの調子の悪い方とと交換。
これならユーロと4CCでうまく拮抗するのでは？
ジュベはさすがに最低でも最終滑走入りじゃない？
少なくともクワドスレでする予想としては
ジュベ次第でウィアーかライサと交換って…
少なくともクワドスレでする予想としては
ジュベ次第でウィアーかライサと交換って…
最終候補は ジュベ ランビ 高橋 ライサ ベルネル ジョニ バトル
一つ前候補が プレオベール ヴォロノフ KVDP ポンセロ チャン キャリエール ダビドフ 小塚
絶対飛ぶ 9人/15人
まあまあの人数だと思う
一つ前候補が プレオベール ヴォロノフ KVDP ポンセロ チャン キャリエール ダビドフ 小塚
絶対飛ぶ 9人/15人
まあまあの人数だと思う
一時期に比べたら素晴らしい数字だなあ
＞9人/15人
＞9人/15人
人数だけはまあまあなんだよね
昨年ランビが絶望的だったのに比べれば
でも昨年はジュベがいてSP４は確実だったので
安心感があったが、今年はそれがないからね
ただしちょっと前のジョニバトオダのようなのがいないと
いう点では心安らかではある。一人二人なら自爆する余裕もある
昨年ランビが絶望的だったのに比べれば
でも昨年はジュベがいてSP４は確実だったので
安心感があったが、今年はそれがないからね
ただしちょっと前のジョニバトオダのようなのがいないと
いう点では心安らかではある。一人二人なら自爆する余裕もある
SP3-2＋3Aコケ か ｸﾜﾄﾞコケ＋2A が定番の選手は必ず落ちてほしいね
今回はどっちで来るのかな？
今回はどっちで来るのかな？
バトルのは体型とかそんな高度な次元じゃないよ
もともと跳ぶ能力がないんだから
レイノルズのは確かに怖いけどプルもゲーブルも
２２・３までは持ちこたえたんだから大丈夫と
信じたい
もともと跳ぶ能力がないんだから
レイノルズのは確かに怖いけどプルもゲーブルも
２２・３までは持ちこたえたんだから大丈夫と
信じたい
でもここでは、回りきってコケる４Ｂの選手は
４を入れない選手より上の位置づけなんでしょ？
４を入れない選手より上の位置づけなんでしょ？
「過去にはSPから4跳んでたしいつでも入れられるけど今はメリットがないから入れないだけ」って主張は
「昔はSPから4入れてたし成功させたこともあるし4Bもたまたま失敗しただけで跳ぶ力はあるから」って
バトオタが主張するようなもんなんだなと思った
「昔はSPから4入れてたし成功させたこともあるし4Bもたまたま失敗しただけで跳ぶ力はあるから」って
バトオタが主張するようなもんなんだなと思った
あそれはそうかも
自分はバトルファンがいつも例の
４CCのこと持ち出すのが嫌
高橋もリスクを避けたいんだし、そして
ファンの人がリスクを避けて最終グループに
入ってほしい気持ちはよくわかるよ
ベルネルに関しては自分もそう
高橋ファンはそれを認めてくれたら良いのにと思う
高橋とトラはSP３〜５位のポジションで
FSで逆転ってのが理想、そして来年SPに入れてほしい
自分はバトルファンがいつも例の
４CCのこと持ち出すのが嫌
高橋もリスクを避けたいんだし、そして
ファンの人がリスクを避けて最終グループに
入ってほしい気持ちはよくわかるよ
ベルネルに関しては自分もそう
高橋ファンはそれを認めてくれたら良いのにと思う
高橋とトラはSP３〜５位のポジションで
FSで逆転ってのが理想、そして来年SPに入れてほしい
つーかこのスレ的には、
バトルみたいに他に褒めるところがいくらでもある選手はそっちで褒めてもらえばいいじゃん、
って感じじゃないのか？
逆にチェンジャンみたいに、他に褒めるところ・・・褒める・・・ほ（ｒｙ みたいになっちゃう選手は、
むしろそのクワド魂をより愛でてもらえる。
ある意味そんな感じでクワドを跳ぶ選手をみんな過不足なく愛したいという自動計算システムｗ
高橋だって他に売りはいくらでもあるんだし、ここで絶賛されなくても別に支障はなさそうじゃないか。
バトルみたいに他に褒めるところがいくらでもある選手はそっちで褒めてもらえばいいじゃん、
って感じじゃないのか？
逆にチェンジャンみたいに、他に褒めるところ・・・褒める・・・ほ（ｒｙ みたいになっちゃう選手は、
むしろそのクワド魂をより愛でてもらえる。
ある意味そんな感じでクワドを跳ぶ選手をみんな過不足なく愛したいという自動計算システムｗ
高橋だって他に売りはいくらでもあるんだし、ここで絶賛されなくても別に支障はなさそうじゃないか。
チェンジャンには芸術性もあるんだいヽ（｀Д´）ノ
ここでの褒める観点ってちょっと違うからね
クワドの数やSPに入れるか否かということも
含めて、クワドの発展に対する貢献度が大きい方を
褒めるというか
バトルやジョニは技術の後退を進めた選手だし
プラスの意味で話題に出す必要はない、
他で褒めてもらえばって感じ
だから自分はその観点でいえばライサの方が
高橋より貢献は大きいかもとさえ思うほど
３Ａ確率悪くてもランビが称えられるのはそこだよ
クワドの数やSPに入れるか否かということも
含めて、クワドの発展に対する貢献度が大きい方を
褒めるというか
バトルやジョニは技術の後退を進めた選手だし
プラスの意味で話題に出す必要はない、
他で褒めてもらえばって感じ
だから自分はその観点でいえばライサの方が
高橋より貢献は大きいかもとさえ思うほど
３Ａ確率悪くてもランビが称えられるのはそこだよ
「このスレでは」ってなんで総意のように言うの？
なんでそんなに選手の序列化にばかり熱心なの？
それぞれの理由でもって称えたい人を称えたらええやん。
なんでそんなに選手の序列化にばかり熱心なの？
それぞれの理由でもって称えたい人を称えたらええやん。
>>896
＞だから自分はその観点でいえばライサの方が
＞高橋より貢献は大きいかもとさえ思うほど
それはあんたの見当違い
トリノ後の展開でいえば、誰が見ても貢献が大きいのは
3クワドのジュベールと高橋だ。
高橋の４が安定しなかったらライサだってわざわざやらなかっただろう
高橋の上昇で織田が下がり、台に乗るには４必須と言う流れになった。
ベルナーの４の成功率が上がったのもこれを見て頑張ったからだろう。
スイス人は過去のタナボタの上にあぐらをかいていただけ。
コマがそろってきたことだし、ジャッジもいい加減引導を渡すべきだな。
＞だから自分はその観点でいえばライサの方が
＞高橋より貢献は大きいかもとさえ思うほど
それはあんたの見当違い
トリノ後の展開でいえば、誰が見ても貢献が大きいのは
3クワドのジュベールと高橋だ。
高橋の４が安定しなかったらライサだってわざわざやらなかっただろう
高橋の上昇で織田が下がり、台に乗るには４必須と言う流れになった。
ベルナーの４の成功率が上がったのもこれを見て頑張ったからだろう。
スイス人は過去のタナボタの上にあぐらをかいていただけ。
コマがそろってきたことだし、ジャッジもいい加減引導を渡すべきだな。
↑こういうリスペクトのかけらも無いやつがこのスレをダメにする。
もう、なんかあれだな。ヲタモード自動冷却装置みたいの備え付けたいなｗ
いつもの奴だからスルーに決まってんだろ
ライサはカナダのワールドで頑張ってくれたじゃん
台乗るためには初めから避ける気もなかったはず
トリノ後って、そもそも生き地獄のトリノシーズン
乗り切れてなかったら今はないよ
ベルネルの国は4回転の祖国の一つでもあるし大体欧州選手が
4をやるのは当たり前でカルガリーワールドでも一回降りてる
台乗るためには初めから避ける気もなかったはず
トリノ後って、そもそも生き地獄のトリノシーズン
乗り切れてなかったら今はないよ
ベルネルの国は4回転の祖国の一つでもあるし大体欧州選手が
4をやるのは当たり前でカルガリーワールドでも一回降りてる
>>893
高橋のあの白鳥プロに4を入れられる人はいないと思うけど？
高橋のあの白鳥プロに4を入れられる人はいないと思うけど？
突き詰めて行くほどみんなの心がバラバラなスレになってしもた
>>903
高橋のSPに4入れない言い訳はこのスレでは不要
高橋のSPに4入れない言い訳はこのスレでは不要
極論で言えば4入れない入れることができない
プロなんてそれだけで無意味
４入れないSP名プロなんて旧採点で
出尽くしたんだから
いや結構高橋のもベルネルのも点をわきまえれば
好きなんだけどね
プロなんてそれだけで無意味
４入れないSP名プロなんて旧採点で
出尽くしたんだから
いや結構高橋のもベルネルのも点をわきまえれば
好きなんだけどね
４入れることができないから、４なくても見栄えするプロにした、それだけ
ここで本当に称えられる選手は
SPで4-3をきっちり入れられる選手ってことか
もちろん3Aも
SPで4-3をきっちり入れられる選手ってことか
もちろん3Aも
最初はSPでも4！だったのがいつの間にかコンボ→3-4限定になってるw
まぁSPで4-2でも良いんだろうけど
4-3予定してても難しいからね
4-3予定してても難しいからね
>>898 アホ
ライサが06−07シーズンからＳＰ４入れてきたのは
06カルガリーの結果を受けてランビジュベと競うためだ
時期みりゃわかるように高橋なんか関係ねーよ
クワドの点数が難易度に見合わないのにつけこんで
自国大会と特定ジャッジによるageであがってきたのが高橋
>>903
高橋はＳＰ４を入れられない（４−３ができない）から
そういう言い訳しないとならないんだよね>>908のいうとおりだと思う
ライサが06−07シーズンからＳＰ４入れてきたのは
06カルガリーの結果を受けてランビジュベと競うためだ
時期みりゃわかるように高橋なんか関係ねーよ
クワドの点数が難易度に見合わないのにつけこんで
自国大会と特定ジャッジによるageであがってきたのが高橋
>>903
高橋はＳＰ４を入れられない（４−３ができない）から
そういう言い訳しないとならないんだよね>>908のいうとおりだと思う
世界選手権で王者たるにふさわしく
ＳＰ・ＦＳ両方にクワドをいれてくるのは
ランビ・ジュベ・ライサの３名だけか…
ヴォロノフとKVDPももしかしたらそうするかもしれないが
>>914
＞世界選手権で王者たるにふさわしく
＞ＳＰ・ＦＳ両方にクワドをいれてくるのは
＞ランビ・ジュベ・ライサの３名だけか…
＞ヴォロノフとKVDPももしかしたらそうするかもしれないが
だね
やはり男子フィギュアを背負っていく資質があるのは
この面子だけだな
＞世界選手権で王者たるにふさわしく
＞ＳＰ・ＦＳ両方にクワドをいれてくるのは
＞ランビ・ジュベ・ライサの３名だけか…
＞ヴォロノフとKVDPももしかしたらそうするかもしれないが
だね
やはり男子フィギュアを背負っていく資質があるのは
この面子だけだな
ヴォロはSPFS両方入れてるよー
プレ男もだっけ？
プレ男もだっけ？
4-3の成功率高くないと、4-2入れても3-3と
点差が殆どないからな。
順位が絶対的重視で、ハイリスクローリターンになる選手は、
やはり入れられないのだと思う。
4-3の成功率が低いからというのが、全てではないだろうかと思う。
SPだから、めちゃくちゃ踊るプロだとしても、
体力ある選手なら4-3入れても、
何とかなると思うし。
好きな選手ではあるけれど。
点差が殆どないからな。
順位が絶対的重視で、ハイリスクローリターンになる選手は、
やはり入れられないのだと思う。
4-3の成功率が低いからというのが、全てではないだろうかと思う。
SPだから、めちゃくちゃ踊るプロだとしても、
体力ある選手なら4-3入れても、
何とかなると思うし。
好きな選手ではあるけれど。
なんかさー、自分が「認める選手」の話だけして
称えればいいじゃん
わざわざ蒸し返して「認めない選手」の話しなくても
（例え好きでもさ）
変なアンチやヲタ呼び込むだけだよ
称えればいいじゃん
わざわざ蒸し返して「認めない選手」の話しなくても
（例え好きでもさ）
変なアンチやヲタ呼び込むだけだよ
前にここでSPに4入れない選手はスレ違いという流れになってたけど
それがベストなんでは
それがベストなんでは
勝手にすればいいよ
でも昨シーズンまでとは主旨が違うスレだから
違うスレタイでPart1から始めてね
んでこのスレはPart10で打ち止め
でも昨シーズンまでとは主旨が違うスレだから
違うスレタイでPart1から始めてね
んでこのスレはPart10で打ち止め
スレも900を超えているし、スレタイを変えればいい。
SP4餅を称えるスレってことで。
自分は４餅選手全てを称えるべきだと思うが
このスレではそうでない人のほうが声が大きいようだし。
SPに４を入れないことを叩く某選手アンチもいるようだしね。
SP4餅を称えるスレってことで。
自分は４餅選手全てを称えるべきだと思うが
このスレではそうでない人のほうが声が大きいようだし。
SPに４を入れないことを叩く某選手アンチもいるようだしね。
>>898>>903>>920-923のような人がいなくなれば
丸くおさまるよ
ここでの最低ラインはＳＰ・ＦＳでクワド
それ以上でもそれ以下でもない
ずっとそうだったしねデーオタがヘンなこと言い出すまで
最低ラインから足し引きしてそれで見ているのが
旧採点からの難易度に応じた見方っていうだけのこと
難易度に見合わぬ得点もらってデカイ顔してるデーおたが
いなくなればそれで済むはなし
丸くおさまるよ
ここでの最低ラインはＳＰ・ＦＳでクワド
それ以上でもそれ以下でもない
ずっとそうだったしねデーオタがヘンなこと言い出すまで
最低ラインから足し引きしてそれで見ているのが
旧採点からの難易度に応じた見方っていうだけのこと
難易度に見合わぬ得点もらってデカイ顔してるデーおたが
いなくなればそれで済むはなし
>>924みたいな奴がいる限り、ここはスレタイを変えるべきだと思う。
そういう偏ったスレだということをスレタイで主張すべき。
そういう偏ったスレだということをスレタイで主張すべき。
だから、「SPで４跳べてなんぼ」にすればいいじゃん。
つベルネル
ベルネルが何？
SPで跳ばないならダメで
跳ぶならＯＫにすればいい。
SPで跳ばないならダメで
跳ぶならＯＫにすればいい。
このスレでベルネルの話題しても叩かれず、讃えられてるじゃないか
つまりSP跳ばない選手の話題もできるスレじゃん
つまりSP跳ばない選手の話題もできるスレじゃん
SPで4跳べてなんぼ
でいいいよ、もう…
どっちもウザイわ。
ただの４持ち称えるスレは、別に立てればいいし
でいいいよ、もう…
どっちもウザイわ。
ただの４持ち称えるスレは、別に立てればいいし
ベルネルＯＫで高橋ＮＧって連中は
ただのアンチじゃねーの？
ただのアンチじゃねーの？
>>924
昨シーズンあれだけさんざん「試合で4を跳んだ選手」だけが
ここで語れると連呼していたので、924の主張とは異なります
ですので上で述べたように、SPからの4を定義化するなら
SPをスレタイに入れてPart1から始めてくださいね
昨シーズンあれだけさんざん「試合で4を跳んだ選手」だけが
ここで語れると連呼していたので、924の主張とは異なります
ですので上で述べたように、SPからの4を定義化するなら
SPをスレタイに入れてPart1から始めてくださいね
>>934
そもそもの主旨はクワド厨の隔離だから
そもそもの主旨はクワド厨の隔離だから
クワド厨がクワドジャンパー貶めるのはおかしい
スレタイは「SPの４餅用のスレ」だと主張すべきだよ。
そして、SPの４を持ってない選手はスレ違いにしたら
丸く収まるんじゃないの？
ベルネルがよくて高橋がダメってのはただの身勝手だろうしな。
そして、SPの４を持ってない選手はスレ違いにしたら
丸く収まるんじゃないの？
ベルネルがよくて高橋がダメってのはただの身勝手だろうしな。
経営者やアボット跳んだーヤッホー、でよいスレであったはず。
高橋には自国選手への期待を込めて「おまいＦＳで2本跳ぶ元気があるならＳＰでも跳んでくれよ」
ってやや無理難題ながら注文をつけたい、というのが
もともとのこのスレ住人の大方の気持ちなんじゃないか？
３−３で高得点が得られたからってそこで満足なんかしてほしくない、
旧採点的美意識からいけばおまい「点」より「難易度」だろう、って。
それを「叩かれた」とか「認められない」とかって噛み付いてくるからなんだか空気がおかしくなってきた。
そういう感覚が「跳べてナンボ」なんであって、
とりあえず讃えてほしかったら「跳べればおｋ」スレでも作って分岐してくれ。
ってやや無理難題ながら注文をつけたい、というのが
もともとのこのスレ住人の大方の気持ちなんじゃないか？
３−３で高得点が得られたからってそこで満足なんかしてほしくない、
旧採点的美意識からいけばおまい「点」より「難易度」だろう、って。
それを「叩かれた」とか「認められない」とかって噛み付いてくるからなんだか空気がおかしくなってきた。
そういう感覚が「跳べてナンボ」なんであって、
とりあえず讃えてほしかったら「跳べればおｋ」スレでも作って分岐してくれ。
要するに、高橋だけを排除したいんだろ、ここのキチガイな連中は。
ベルネル良くて、高橋駄目という奴は
たとえ高橋がSPで４を跳ぶようになっても
どーせまた難癖つけて高橋を叩くんじゃね？
たとえ高橋がSPで４を跳ぶようになっても
どーせまた難癖つけて高橋を叩くんじゃね？
スレタイ変えたくない人は何でなの？
SP４持ちと、SP関係無しのクワドジャンパーのスレとふたつスレつくれば解決じゃない
SP４持ちと、SP関係無しのクワドジャンパーのスレとふたつスレつくれば解決じゃない
高橋を讃えるスレ、を立てればいいんじゃない？
4跳ぶ選手はすべてお仲間。
純粋にクワドジャンパーを称えるスレが別に欲しいな。
醜い格付け争いにはもう うんざりだよ。
クワド厨ならクワドジャンパーがいかに大変な思いをして今に至ったのかを
分かってると思えたんだけど最近の流れはほんと残念だ。
ここは「SPで4跳べてなんぼ 」スレにして欲しい。
醜い格付け争いにはもう うんざりだよ。
クワド厨ならクワドジャンパーがいかに大変な思いをして今に至ったのかを
分かってると思えたんだけど最近の流れはほんと残念だ。
ここは「SPで4跳べてなんぼ 」スレにして欲しい。
認める認めない、ってそんな認定証が出るとかいうわけでもないのにｗ
ちゃんと語ってるんだからいいじゃん。クワドジャンパーとして、その内容はどうよ、って。
跳んでるのに話題にも上らないってんならﾌｧﾋﾞｮっても無理ないけど、
これだけあーだこーだ話題にしてるのに、褒めてないからって駄々こねるのはかんべんしてくれって。
ちゃんと語ってるんだからいいじゃん。クワドジャンパーとして、その内容はどうよ、って。
跳んでるのに話題にも上らないってんならﾌｧﾋﾞｮっても無理ないけど、
これだけあーだこーだ話題にしてるのに、褒めてないからって駄々こねるのはかんべんしてくれって。
>>944
きっと、何が何でも高橋だけを排除したいか
何が何でも高橋を叩きたいんだろ
高橋だけを隔離したいって人達だろーね。
>>945みたいなことを書くくらいだし。
他のクワドジャンパーと一緒に高橋を語るのは嫌なんだろ。
単なるアンチだよ。
きっと、何が何でも高橋だけを排除したいか
何が何でも高橋を叩きたいんだろ
高橋だけを隔離したいって人達だろーね。
>>945みたいなことを書くくらいだし。
他のクワドジャンパーと一緒に高橋を語るのは嫌なんだろ。
単なるアンチだよ。
>>947
なんで叩かれてる選手は高橋のみなのにSP限定にするの？
なんで叩かれてる選手は高橋のみなのにSP限定にするの？
>>951
高橋がSPに４を入れていないということで叩かれているから。
高橋がSPに４を入れていないということで叩かれているから。
>>952
高橋以外は叩かれてないけど
高橋以外は叩かれてないけど
別に高橋のせいじゃなくてやっぱルールのせいなんだろうけどね
フリーは仮にすっぽ抜けて２Tになっても、ダブルの分の点もらえるから
必須要素として扱うショートよりお得なんだろうし。
SPクワドありでワールド優勝したのは2000年のヤグからで
仮に高橋が3-3で優勝したら9年ぶり？のため、意見が分かれる感じ
自分は、冷静な意見ならいろいろと見たいけど
叩きでも反論でも、熱い人が多すぎると、
荒れるからもうスレチでっていう話になっちゃうみたい
フリーは仮にすっぽ抜けて２Tになっても、ダブルの分の点もらえるから
必須要素として扱うショートよりお得なんだろうし。
SPクワドありでワールド優勝したのは2000年のヤグからで
仮に高橋が3-3で優勝したら9年ぶり？のため、意見が分かれる感じ
自分は、冷静な意見ならいろいろと見たいけど
叩きでも反論でも、熱い人が多すぎると、
荒れるからもうスレチでっていう話になっちゃうみたい
変な連中は無視すれば
>>955
ベルネル語れるスレなのに「SPで4〜」というスレタイはおかしいじゃん
ベルネル語れるスレなのに「SPで4〜」というスレタイはおかしいじゃん
デーヲタ相変わらず必死だな
実にみっともないな
ここに居るのが間違いなのになw
実にみっともないな
ここに居るのが間違いなのになw
>>957
高橋は語れなくてベルネル語れるってことがそもそもおかしいこと。
高橋は語れなくてベルネル語れるってことがそもそもおかしいこと。
ぶっちゃけ「高橋の『ヲタ』」が痛いから叩かれる
ただそれだけの事だろ。ヲタも充分わかってんだろそれ
早く出て行けよ。
ただそれだけの事だろ。ヲタも充分わかってんだろそれ
早く出て行けよ。
>>954
SP4無しの件で高橋だけ叩かれる風潮がいいとは思ってないけど、
このスレ的にはある意味仕方ない部分があるかな？と思うよ
だって9年ぶりのことが起こる可能性がかなり高いから
仮にベルネルがSP4無しで優勝したら叩かれるんじゃないかなぁ？
SP4無しの件で高橋だけ叩かれる風潮がいいとは思ってないけど、
このスレ的にはある意味仕方ない部分があるかな？と思うよ
だって9年ぶりのことが起こる可能性がかなり高いから
仮にベルネルがSP4無しで優勝したら叩かれるんじゃないかなぁ？
高橋がクワドを挑んできた経過を知ってるクワド厨なら
ここまであからさまに叩かないと思ってたんだけどな。
ルールのせいで頑張っている高橋が叩かれるのは忍びない・・・
ＳＰで４−３跳んだこともあるし、来季は跳ぶと宣言しているにもかかわらず
叩く人間はただのアンチと思いたいけど。
ここまであからさまに叩かないと思ってたんだけどな。
ルールのせいで頑張っている高橋が叩かれるのは忍びない・・・
ＳＰで４−３跳んだこともあるし、来季は跳ぶと宣言しているにもかかわらず
叩く人間はただのアンチと思いたいけど。
空気の全く読めない粘着高橋『ヲタ』がいなくなりさえすれば
他スレのイザコザも含め、板全体の問題は全て解決する。
他スレのイザコザも含め、板全体の問題は全て解決する。
高橋は大丈夫オッケー。
ヲタは完全アウトw
ヲタは完全アウトw
ま、叩かれることも語ってるのとほぼ同じだからな
それが嫌なら個人スレに行くべきだな
それが嫌なら個人スレに行くべきだな
要は過度なアンチとオタが出ていけばいい話なんだよ
オタもアンチも同類だろっての。
むしろアンチのせいがスレの雰囲気を悪くしている。
オタはランビに絡むのやめろ。
４持ち全てを称えればいいのに・・・
むしろアンチのせいがスレの雰囲気を悪くしている。
オタはランビに絡むのやめろ。
４持ち全てを称えればいいのに・・・
何で高橋のヲタって激しくしつこいのかね
否定されてるところでも褒めてもらわんと気がすまないのか
否定されてるところでも褒めてもらわんと気がすまないのか
オタ、アンチ、両方イラネ
ヲタ．．．？アンチでしょ。この流れも何回繰り返すんだか
もう一切話題にするのを禁止にすればいいと思う
もう一切話題にするのを禁止にすればいいと思う
自分はクワドが好きなので、別のクワドスレが欲しい。
ここではSP４がないとダメっていう風潮だったからジュベとかランビとかの話しを振ったけど
なんの反応もなく、結局高橋の批判になった。
このスレでクワドのことが話せないのはおｋなの？結局認められていない高橋の話しになるんなら
「SP４跳べてなんぼ」にして排除すればいい。
そのほうが他の住民の人も、クワドの話しが出来ていいと思うけど。
ここではSP４がないとダメっていう風潮だったからジュベとかランビとかの話しを振ったけど
なんの反応もなく、結局高橋の批判になった。
このスレでクワドのことが話せないのはおｋなの？結局認められていない高橋の話しになるんなら
「SP４跳べてなんぼ」にして排除すればいい。
そのほうが他の住民の人も、クワドの話しが出来ていいと思うけど。
>>972
なぜ男子スレで話さないんだい？
なぜ男子スレで話さないんだい？
高橋を目の敵にしているのはあの男の汚汰だけだよ
そういうキチガイが出て行けばすむだけの話
そういうキチガイが出て行けばすむだけの話
>>975
が出て行けばすむだけの話
が出て行けばすむだけの話
隔離スレなんだから、もういっそ板も移動しちゃえば？
高橋のこと否定的に書かないとすぐに「オタ」認定する輩もいるしな。
そういう輩のレスでますますスレの雰囲気も悪くなる。
もういっそ、高橋の話題自体を禁止するしかないのでは？
そういう輩のレスでますますスレの雰囲気も悪くなる。
もういっそ、高橋の話題自体を禁止するしかないのでは？
高橋自身は立派なんだけど
>>975みたいなのがいるからなあ・・・
>>975みたいなのがいるからなあ・・・
皮肉な事に、アヒルでなくなった昨シーズンからここでの高橋の扱いはずーっとこんな感じ
もう諦めた方がいい。話題にしない方が皆のためになる
もう諦めた方がいい。話題にしない方が皆のためになる
>>978
隔離スレの雰囲気なんて悪くてなんぼ
隔離スレの雰囲気なんて悪くてなんぼ
>>978
>もういっそ、高橋の話題自体を禁止するしかないのでは？
今まで何回そういう流れになったと思ってんだw出来るものならやってみろ。
それを許さずところかまわず高橋の話をやり続け、結果このスレをこのような状態に
もってきたのは、まぎれもなく粘着質な高橋ヲタ連以外の何者でもないのだ。
>もういっそ、高橋の話題自体を禁止するしかないのでは？
今まで何回そういう流れになったと思ってんだw出来るものならやってみろ。
それを許さずところかまわず高橋の話をやり続け、結果このスレをこのような状態に
もってきたのは、まぎれもなく粘着質な高橋ヲタ連以外の何者でもないのだ。
スレタイに高橋の話題禁止を入れたら？
新規の高橋ファンはこれからも増えるだろうし
スレタイがこのままだと
同じ流れは何度も繰り返されるだけだろう。
新規の高橋ファンはこれからも増えるだろうし
スレタイがこのままだと
同じ流れは何度も繰り返されるだけだろう。
>>980
前半は同意だけど、プルシェンコ知らんの？
前半は同意だけど、プルシェンコ知らんの？
スレを分ければ全て解決なのにな。
選手を見下す上から目線の原理主義者にはうんざりだよ。
純粋にクワドジャンパー全員を称えたスレがいいのに
男子スレで話題にできるわけないだろ。
選手を見下す上から目線の原理主義者にはうんざりだよ。
純粋にクワドジャンパー全員を称えたスレがいいのに
男子スレで話題にできるわけないだろ。
４持ちは全て讃えればいいんだね
特にSPから入れてくる選手は神
私的にはフリーで跳ぶなら良いじゃんとも思うけど
デーもトラもフリーではきっちり決めてるし
特にSPから入れてくる選手は神
私的にはフリーで跳ぶなら良いじゃんとも思うけど
デーもトラもフリーではきっちり決めてるし
>>986
男子スレで話題にできないわけないだろ
男子スレで話題にできないわけないだろ
いくら禁止にしても必ず勝手に来ちゃうから実質無意味
>>991
アンチスレにまで迷い込んでるのにスレタイ変えたところで無駄
アンチスレにまで迷い込んでるのにスレタイ変えたところで無駄
>>992
でも、スレタイに入れれば、すくなくとも高橋オタの正当性はなくなるだろ。
でも、スレタイに入れれば、すくなくとも高橋オタの正当性はなくなるだろ。
純粋に４回転を語るスレ
跳べる人、跳べた事ある人、これから跳ぶ予定の人の話もOKです。
↑ﾃﾞｰｵﾀ用のスレ立ててあげて
跳べる人、跳べた事ある人、これから跳ぶ予定の人の話もOKです。
↑ﾃﾞｰｵﾀ用のスレ立ててあげて
高橋禁止と入れるのか？w
いやべつにいいけどさ
いやべつにいいけどさ
>>995これから跳ぶ予定の人の話もOK
ならアヒルスレでええやん。過疎ってるし
ならアヒルスレでええやん。過疎ってるし
デーヲタ追放
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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