フィギュアスケート★女子シングル　Part331

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル　Part340(ホントは330)
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1200415358/

＜注意＞
★実況絶対禁止。実況したい場合は、なんでも実況Sでどうぞ。
☆シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。
☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが
　相手にしないで、スルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも、荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は、個人スレでどうぞ。
★オタ論争禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。

★新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

： 氷上の名無しさん 投稿日： 2008/01/11(金) 01:29:32 ID:CzehtGUd0
過去スレテンプレ集(Part140〜)
ttp://www.geocities.jp/ladies_senior/

過去スレリンク集 (Part 139までリンクあり)
ttp://www.geocities.jp/figure_skatingjp/

win対応スコア計算ソフト　FSSim
ttp://xeroz.hp.infoseek.co.jp/

過去スレテンプレ集にまだ載っていないPart323〜の過去ログURL

フィギュアスケート★女子シングル　Part340(ホントは330)
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1200415358/
フィギュアスケート★女子シングル　Part239(ホントは329)
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1199982554/
Part328: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1199596208/
Part327: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1199355929/
Part326: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1199064614/
Part325: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198888368/
Part324: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198837929/
Part323 http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198748905/

>>1乙

メダルの価値について
本来スポーツ選手がオリンピックやワールドカップや世界大会等で金メダルを獲得するメリットは
選手本人の名誉はもちろんの事　自国だけでなく世界中の人達に名前を認知されファンを拡大し
金メダル獲得後はその競技内においては絶大な人気を手中に収め　その競技内容次第では
世界中の人達が憧れる大スターの仲間入りができる可能性もある
カールルイス　ペレ　マラドーナ　アイルトンセナ　タイガーウッズ等
これらのそうそうたる顔ぶれも金メダルや世界一の称号が彼らの人気を後押しし
その後の彼らは英雄として商業的にも世界中で成功を収めていくのである

さて女子フィギュアスケートに話を戻すと果たして金メダル＝人気世界一は正しいのだろうか？
一番近い例をあげると人気もショーサイドの扱いも観客の期待度も
銀メダルのコーエン＞＞＞＞＞金メダルの荒川　なのである
一昔前でもクワンはオリンピック金メダリストより人気や声援があった
こうして考えると女子フィギュアスケートにおいては金メダル＝人気世界一は成立しないみたいだ　
当然コーエンやクワンが金メダルを獲っていたら今以上に付加価値はついただろうが
さて現在ではどうなのだろう？　演技を披露するたびに世界中で人気を拡大しているのは
ワールドファイナル銀メダルの浅田＞＞＞＞＞ファイナル金メダルのヨナ　ワールド金メダルの安藤　
なのである　おそらくフィギュアスケートという競技じたいが一度ソルトレイクで黒い歴史を作ったせいで
観客はジャッジのいい加減さや不正に敏感になってしまったという背景があるのだろう
インターネットの発達や個人個人の目が肥えたせいで不正や八百長がチェックし易くなり
不正に塗れたメダルの色よりも演技そのものの素晴らしさが人々の心を？むようになってきたのだろう
不正ジャッジによって不運な結果を受けなければならない本物の実力者は世界中にファンをどんどん拡大し
不正ジャッジによって金メダリストの称号を与えられた捏造選手は観客の目を誤魔化せず世界中でファンを
どんどん失っていく　
フィギュアスケートにおける黒い印象はそれまでの全ての成績を消し去るぐらいの大きなダメージがある
ヨナは普通にいい選手だっただけに勿体ない話である

素敵なキムヨナ選手
http://jp.youtube.com/watch?v=J-Yaao3_hak

浅田真央選手の狂信者たちが、あちこちでキムヨナ選手の名誉を傷つけています。
中傷も限度を超えると、数倍になって跳ね返ってくると知ってもらうしかありません。

浅田選手のイカサマ跳びである、フルッツ（ルッツのエッジ違反の場合）は
よく知られています。以下をご覧ください。

　ヨナ対真央　ルッツ・エッジ対決！　正しいのはどちらか！？
　http://jp.youtube.com/watch?v=BQjPadp_RKc
　真央の不正ルッツ　MAO'S FLUTZ
　http://jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg　）

しかし、問題はそれだけではありません。
フリップが正しい跳び方に基づいた跳び方をしていないのではないか、という問題が
持ち上がっています。我々はそれを、フループ（偽装フリップ）と呼んでいます。
フループは、上記のフルッツとはまったく別の問題です。

浅田選手に関して、以下のことを改めて告発します。

■浅田真央、フループ（偽装フリップ）問題に関して■
現在、浅田選手のフリップの跳び方が、フループと呼ばれ世界中で大問題になっています。
いったい浅田選手のフリップは、正しいのでしょうか、それとも不正なのでしょうか。
一人でも多くの人が、自分自身の目で実際に確かめて判断してください。

　　真央のフリップは、トゥジャンプになってない。
　　トゥ突いて、でも実はその時は飛び上がらず（飛び上がらないとまずい）、
　　かかとを戻して、ブレード付いたまま半回転して、それから離氷する。
　　トゥだけ残ったような状態になる。
　　
　　真央の不正フリップ　Mao Asada 's Weird Toe Jumps
　　http://youtube.com/watch?v=3298gB938cQ
　　真央の不正フリップ　The Secret of Mao Asada's Flip Jump
　　http://youtube.com/watch?v=StQgxCE7GfE&feature=related
　　
　　でも、ヨナのフリップの場合も、（　http://jp.youtube.com/watch?v=37JFUWlv2BM　）
　　定石としての3Fと3Lz　http://jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc
　　のフリップを見てもそうだけど、　（ちなみに、この場合のヨナは逆エッジｗ）
　　
　　トゥを突いて、そのまま両足がすーっとあがっていく。
　　真央の跳び方とまったく違う。真央のフリップの跳び方は、トゥジャンプとは
　　いえないと思う。
　　
　　あと、ヨナはフリップは常に違反というわけではなく、正しいエッジの場合もある。
　　次の映像は、エッジがセーフのヨナのフリップ例。
　　（実は、フリップはフラット気味な方がより質が高いというのが正しい情報です）
　　
　　Flip Jump & Lip Jump　著名選手、エッジ検証
　　(ヤグディンとヨナがフリップ、荒川と矯正前の安藤がリップの例とされている。
　　安藤がムキになって矯正したのはこの映像の存在のためだろう)
　　http://jp.youtube.com/watch?v=Iel9kjBAq2s

ユナ

907 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 13:07:02 ID:+F8Razn00
2006年と2007年GPFを比較すると
2007年はSPでもFPでもコケてて3-2-2なし
2006年はSP、FPともに転倒無し、すっぽ抜け無し
FPでは3-3、3-2、3-2-2いれてきている、ドーナツスピンやビールマンスピンあり
3F-3Tや3Lz、2Aの質もたいして変わってるように思えないのに今年は加点が2倍だよね
2Aなんか2006年は0.8、0.2、-1.4、0.2だから、1.4の今年は2倍どことじゃない…
加点が当然だと思ってる人はこの辺不思議じゃないの？

2006 GPF
ttp://www.isufs.org/results/gpf0607/gpf0607_Ladies_SP_Scores.pdf
ttp://www.isufs.org/results/gpf0607/gpf0607_Ladies_FS_Scores.pdf

2007 GPF
ttp://www.isufs.org/results/gpf0708/gpf0708_Ladies_SP_Scores.pdf
ttp://www.isufs.org/results/gpf0708/gpf0708_Ladies_FS_Scores.pdf

ルッツもフリップもまともに飛べないような選手が、
世界の一流選手のわけないでしょう？
いつまでもそんなイカサマ、通用するわけありません。

ふ〜ん

名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/01/19(土) 10:43:40 ID:OmwfDWK60
ユナの３Ｆ−３Ｔはスピード＋１、高さ＋１、幅＋１で加点３のところ
エッジがややブレてる。。。ということで減点１

素人ですが自分はこれで納得しています。


名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/01/19(土) 11:01:33 ID:E+4pFKgG0
>>824
朝鮮式加点ｗｗ
そんな加点の仕方をしたら
プルとか本当にスゴイ選手は
加点が10ぐらいになりそうだなｗｗ

834 名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/01/19(土) 11:31:52 ID:OmwfDWK60
>>828
プラスの加点幅は３までじゃなかったですか？私素人で知識がないですが

836 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 11:34:27 ID:XQI7hLWM0
+3なんてよほどアクロバット的なことをしなければありえないですよ。

>>836
というか+2自体、本来なかなか出ることが少ないはずだし。
ましてや、+2がズラッと並ぶなんてどんな凄い演技なんだと

849 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18:03:26 ID:OkQxr4Ja0
>>842
+2がズラッと並ぶこと自体なかなかないことなのに
GPFでは+2の中に+3もまじってたからびっくりだわな…

今までジャッジ全員が+2以上つけた選手ってどのくらいいるの？

850 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18:07:35 ID:E+4pFKgG0
>>849
これまでは男子含めてもほとんどいなかった。

853 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18:46:47 ID:E+4pFKgG0
>>849
よく見たらジャッジ「全員」となっていたね。
ジャッジが+2をつけることでも稀という意味で>>850を書いたのだが
ジャッジ全員+2なんていなかったんじゃないの？
これまでの全記録を見たわけではないので断言はしないが
ジャッジ全員+2なんてのは「異常」
これに尽きる。

スケート板のえげつなさってすごいな。特に浅田真央スレ
人気者ほどアンチが巣食うが、おいらの好きな人気サッカー選手板と
同等以上のえげつなさだｗ　アンチもわざわざ嫌いな選手のスレにコメントする
粘着ぶりはどこの人気板いっても同じｗ

いや住民がカスなんだろ

粘着され具合が人気のバロメータならユナがダントツトップだな
浅田真央程度じゃまだまだだよ

2ｃｈにﾁｮﾝスレ立ててる時点で間違ってるんだよ

ドメサカなんかじゃ当たり前に個人スレあるし、別に荒れないのにな

浅田選手が不正を止めればいいんです。
そのとき、一流選手でいられるかは知りませんが。

さっそく釣れました
glRNAJ5u0　q1dCvuWy0

>>17
お見事ですね

ID:q1dCvuWy0釣るには安藤に対して何か言えば良いだけだよ。

馬鹿じゃないの？　ヨナちゃんファンが浅田選手の不正を告発してるのは、
周知のことでしょ。

お前ら喧嘩ばっかでよく飽きんな

ココに来て無理にユナに　ちゃん付けして、ヲタを装ってる例のヲタ痛い

安ウンコね

卑怯な浅田選手と一緒にしないで。
>>6 を見れば、浅田選手のなにが問題なのか、分かるはず。

Yu-Na KIM montage (Celtic woman - You raise me up)
http://jp.youtube.com/watch?v=1wFZ7ZjJN5E

おまえの貼るツベ

一度も見たこと無いｗ

>>25
浅田選手の不正はみたくないわけね。
一つだけでも見てみたら？　なぜ浅田選手が減点くらうのか、分かるから。
　ヨナ対真央　ルッツ・エッジ対決！　正しいのはどちらか！？
　http://jp.youtube.com/watch?v=BQjPadp_RKc

前スレで、全米エミリーが抜けたあと、ベベ、ワグナーの名前が出てたけど
個人的にはワグナー押し。
みなさんはどう？

ユナはもう少しだけでも柔軟性があれば、演技が滑らかに見えるんだけどなぁ
上半身に関しては動き自体は凄く良いと思うし
下半身はちょっと細かい動きが足りないかな

ID:q1dCvuWy0って何者？在日キムチヲタって怖いねｗ
祖国に帰ればいいのに・・・・・・・・・

ワグナーは大五郎にしか見えないからなあ

ルッツは不正くらってるからいいじゃん

フループって意味わからん
コピペ以外で説明聞いた事ないし
多分コピペしてる奴も意味わかってないんでそ

ワグナー、動きが大きくて明るくて見てて好き
でも彼女もフルッツなんだっけ？雨はe付き多いね

朝鮮人の言葉じゃね

たぶん意味は、まおまおとかそんなノリ。

ほぼフラットの中野がe取られて
明らかに逆エッジのユナがe取られない理由は…？

ワグナーはアメリカっぽさが好きｗ
演技見ると何か元気出てくる。

３枠あるんだから、キミー、ワグナー、ベべでいい

全米選手権、今日からですが、誰か日本での放映予定
知りませんか？
地上波か、BSかだけでも、わかりませんか？

>>37
地上波ではもちろんナシ。
去年まではESPN（Jスポ）で放送されてたけど
今年はナイみたいね。
雨での放送局が変わったので権利云々が関係してると思われ。

キミー、ワグナーはワールド行ける可能性高そうに思う。
3枠目はレベル的に最初で最後のワールドチャンスかもしれない
ベベが物凄く気合入れて狙ってきそう。
全米は日本での放送予定はないらしい。
100％見たいならアイスネットワークにお金払うのが確実だと思う。
シニア女子が始まるのは24日からで、26日から始まるNBCの放送を
ストリーミングで見られれば、SPは録画で、FSはライブで視聴可能。

キミー1位、未来2位、キャロ3位が希望
でもフラットも3-3認められるだろうしシズニーにも頑張って欲しいし…
1人でも多く神演技ができるよう期待

Jr.はエリーカワムラとアンジェラ・マックスウェルの日本人ハーフに期待！

ミライはあのツメツメプロをどんだけ消化出来てるのか楽しみだねー。
シニア用に時間が長くなってるから、少しは休める所があるのかな！？
3-3がないぶん、ミスを最小限に抑えてまとめれば表彰台はいけそうな気がする。
キミーは３−３がナショナルで認定されるレベルなのかどうか、その一転だろうな・・・。
アメリカにとってはキミーは絶対にはずせないから、PCSはかなり高いと予想。

恵理川村はハーフじゃないよ

>>41
マイズナーの場合はナショナルなのでISUではDGされる3+3を無理やり認定して
しまうかも。

>>40
しかし鯨も焼肉もワールドには出場できないから、
5位ぐらいのの選手が出場枠になってしまう可能性・・ってのも切ないねえ。
フラットあたりが頭角をあらわしてくると、更にややこしいことに。

スレチだけど、カナダはPちゃんがバトルを抜いて優勝しちゃったが、
北米では、カナダは男子に、アメリカは女子に世代交代の大きな波が来てるんだね。

>>44
そーなんだよねー。
仮に１位キミー　２位キャロ　３位ミライ　４位ワグナー　５位BB
みたいな感じになっちゃうと、１，４，５位がワールドとかなんだよね・・・。
そしてもし４CC代表をワールド代表と違う選手を選出するとしたら、
さらに下位の選手になってしまうという・・・・・。

ユナの不可解な出来事

名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/01/19(土) 10:43:40 ID:OmwfDWK60
ユナの３Ｆ−３Ｔはスピード＋１、高さ＋１、幅＋１で加点３のところ
エッジがややブレてる。。。ということで減点１

素人ですが自分はこれで納得しています。


名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/01/19(土) 11:01:33 ID:E+4pFKgG0
>>824
朝鮮式加点ｗｗ
そんな加点の仕方をしたら
プルとか本当にスゴイ選手は
加点が10ぐらいになりそうだなｗｗ

834 名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/01/19(土) 11:31:52 ID:OmwfDWK60
>>828
プラスの加点幅は３までじゃなかったですか？私素人で知識がないですが

836 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 11:34:27 ID:XQI7hLWM0
+3なんてよほどアクロバット的なことをしなければありえないですよ。

>>836
というか+2自体、本来なかなか出ることが少ないはずだし。
ましてや、+2がズラッと並ぶなんてどんな凄い演技なんだと

849 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18:03:26 ID:OkQxr4Ja0
>>842
+2がズラッと並ぶこと自体なかなかないことなのに
GPFでは+2の中に+3もまじってたからびっくりだわな…

今までジャッジ全員が+2以上つけた選手ってどのくらいいるの？

850 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18:07:35 ID:E+4pFKgG0
>>849
これまでは男子含めてもほとんどいなかった。

853 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18:46:47 ID:E+4pFKgG0
>>849
よく見たらジャッジ「全員」となっていたね。
ジャッジが+2をつけることでも稀という意味で>>850を書いたのだが
ジャッジ全員+2なんていなかったんじゃないの？
これまでの全記録を見たわけではないので断言はしないが
ジャッジ全員+2なんてのは「異常」
これに尽きる。


これは買収ですか？

>>45

だから、年齢制限はばからしいんだな。
GPF4位のキャロがシニアワールドには出られないという矛盾。
アメスケ連も今ごろになって、自縄自縛という意味がわかってきただろう。
ISUもアフォやからな。明らかに営業的にもマイナスやろ。

優勝しても出れない人いたんだから
４位じゃそりゃ出れないわさ。

>>47
そこまでGPFを持ち上げることはないと思うよ。
欧州はファイナルのすぐあとにナショナルがあるし。
ファイナルを優勝した女子で、
その季のワールドも獲った選手が歴代2人ぐらいしかいないってのも、
原因や根拠のない現象ではないってこと。
ファイナルを何回優勝しても、プロへ進む条件としてはゼロに等しいしね。
欧州＆北米の選手の本音を代弁すれば、GPSはあくまで慣らし運転だから。

カナダナショナルのFSってまだ？！？

>>44
トリノ以前がはるか昔って感じだね

シズニーって全米出るよね？
親指だかの骨折はどうなんだろう

>>50
20日の8：45AMだから、
日本時間だと21日の1：45からかな。

え…
ｼｽﾞﾆｰ骨折してたの？

てかｼｽﾞﾆｰってめちゃ華奢だよね
スピン上手いけど、なぜかﾊﾗﾊﾗするんだな…ｼｽﾞﾆｰ…

左手の親指だよね。
まだ痛みがあるみたいだけど全米は出るって。

未来はまだ3-3を実戦で入れてないし、今年はJr.ワールド優勝が目標ろうけど
キャロは去年Jr.で優勝したし今年はシニアに出たいだろうねぇ

でも
1位2位キミーかキャロ　3位フラット
になったら、フラットはシニア出れるんじゃない？年齢的にも
キミー、フラット、ワグナーだったら3枠も狙える気がする

レイチェルはトリノシーズンの真央と同じで出られない
来季から

フラットはギリギリで年齢アウト。あと20日早く生まれていれば…。

>>56-57
ありがとう。今年は出られないのか…
来季のワールド枠確保は本当に熾烈な戦いになりそう

欧州開催だからアメリカ二番手の人も１０位以内に入るのは結構難しい事になりそうだしなー。
去年の最終グループ６人や、3-3トライ中のロシェ、マイヤー、セベ、●、グレゴワ
あと、フィンランド勢とか意外とやっかいかも。

フィンランド勢といえば、ポイポイがワールドに出られる可能性ってもうゼロなんだろうか・・・。
ユーロの結果しだいで、まだチャンスがあるのかなぁ・・・。
（たぶんフィンスケ連は若手押しだろうけど。）

>>60
ユーロ代表だっけ…？

>>61
うんにゃ、違う・・・。
ユーロ代表の結果によっては、ロシアみたいにテストスケートがあったりするかなーと思ったりして・・。
フィンランド勢はみんな好きな選手なんだけどね・・・。

>>59
160点出せば10位以内は確実
ワグナーはこのラインはクリアできるだろう、あと一発枠でシズニー
今回はむしろキミーの位置がポイントだね
ヒューズが抜けたことは確率的にはあまり影響はない

ワグナーある程度良くても、（それでも本人ビックリの出来のエリックでも160超えてないけど）
問題はキミーだろうな。

ベヘマ、レピスト、コルピ
欧州のフィンランド代表です。

今カナダ女子のSP見た。
ファヌフの点出過ぎ〜って言われてたけど妥当じゃない？
レベルもちゃんと取りにいってる印象だし。
スケーティングがよくなっててびっくりした。

ミラ新SP　ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ec_p2G65svU
ミラｲﾝﾀﾌﾞ　ttp://jp.youtube.com/watch?v=GDzBpjcixmY
ロシェSP　ttp://jp.youtube.com/watch?v=geARDh8-kqk
ロシェｲﾝﾀﾌﾞ　ttp://jp.youtube.com/watch?v=WPMEiYmZzCI

カナダスレからコピペ
まだ見てないんだけど、ミラの新プロwktk

>>67
ミラのSP、いいんじゃないの？
ちょっと拙い感じはあちこちに残るのと、プロの最後が盛り上がらないのが少し気になるけど、
本人はちゃんとワルツの機微をわかって滑ってるよ。
ミラはブラッシュアップの得意なコーチに付けば、もうひと伸びしそうな感じだね。

>>63-64
世選だし人数多くなること考えるとワグナーの
10位以内って厳しくないかなぁ？
足元比較されちゃうし……
いや男子もプレオ（足元荒くても上位に食い込める）
がいるけど

ワグナーもプレオも好きだけどさ

カナダ選手権終わったんですか？

女子のフリーがまだ。

ミラが優勝しますように

ヨナ“ちゃん”ファンの皮を被って足首に黒サポーター。

２chでのミラたんの人気振りは
何でだろう‥とたまに思う
いや、別に不満じゃぁないんだケド

ブサイク杉で萎えるｗｗ

ミラがトップ選手だったら叩く人も多かったかもね…

ミラはインリンに似てると思うからあとちょっとがんばればかわいくなるよ

ロシェって苦労するね

　スパイラル、イーグル、ここいらをジャンプばりに点数細分化してくれ
たらいいのにな。最近どいつもこいつもレベル４。スタイルの多様性は大事
だけど。

>>79
＞イーグル

は？

カナダナショナル、ミラとロシェのSP見た
ミラ、ふんわりした振りつけを器用にこなしてる。スパイラル好きだ
ロシェ兄、3-3惜しいぃ！

>>81
”Ooooh! so close!!! A great attempt!!!”って言われてたね。
てか、ロシェの演技前から3-3跳ぶまで、解説も実況もずーっとその話しかしないでやんの。

そしてロシェのコーチ3女史が魔女っぽくてちょっと怖かった。

ﾛｼｪの兄貴は兄貴とｴﾚｶﾞﾝﾄを両立させる
貴重な人材だとあらためて思った

もうちょっとｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ全体が滑らかになると
もっとｴﾚｶﾞﾝﾄで審査員受けすると思うんだが
いかんせん仕草がｴﾚｶﾞﾝﾄで動作が兄貴なんだよなぁ

でもやっぱ好きだﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!

ロシェとミラは踏み分け完璧なのが強み

今ミュージックラバーに出てるカイリーミノーグを見てたら、ブッテルスカヤを思い出した。

ミラとロシェのインタビュー見たけど
声って逆じゃないですか？

ミラの声をロシェにすると、すごい合ってると思うんだけど。

それがミラです。

ミラは演技前の時点で既に、マイナスからのスタートだからなｗ
今後、活躍出来るかどうかは整形に懸かってると言っても過言ではない

ミラはあれでもまだ今季は良くなってるんだよ。
痩せたし。

容姿と成績は関係ないだろ
みどりもアレだったし、今季だってアレが全勝だし

伊藤みどりくらいの圧倒的な技術があればともかく、
中堅選手だと容姿って結構点数に影響するだろう。

ミラの場合は容姿よりも、姿勢とか癖のあるジャンプテイクオフ（だんだん改善されてるけど）、
スケーティングとかでPCS上がらないんでない？？
もちろん容姿も左右するだろうけど、それよりも上記のような点で損してると思う。
あと、散々言われてるけど整形なんてしなくても、髪型とか化粧で充分化けると思う。（衣装もね）
化粧のチカラって偉大だよー。

ロシェは３−３入れてきて嬉しいよ！！
かなりグリッってたけど、どんどん挑戦するのはいいね！！ぜに４CC出て欲しい！！

化粧が上手くても限界があるわなｗ
山田花子がどんなに頑張ってもエビちゃんにはかなわないし・・

荒川でもいけたんだから平気じゃない？

ミラ、きちんと音を拾っててすごいと思った。
もう少し滑り込むとかなり良くなると思う。

荒川はしゃくれてるし、鼻も黒人みたいだが
ミラよりは全然マシ

>>95
ちゃんと曲調に合ってるよね
驚いたと言っては失礼だけど、いつもミラは意外性があるｗ
腕の動きとか、かなり頑張ってるなぁ
トリノの時のミラとは全然違うぜ

カナダ女子のワールドは、まあ順当に兄貴とミラに決まったね

つかミラスケーティングはすごくない？
2006スケアメの静かさにびびったよ

ロシェは頭一つ抜けてるね。
ミラはSPの貯金でなんとか切り抜けたね。
ホーカーさんがSPでも良い演技してたら危なかった。

花沢さんは決して器用じゃないけど、少しずつどこかしら上達して行っているのが嬉しいね。
今回は特に、ワルツをちゃんと理解して、
これぞ円舞という動きを氷の上で表現できてるので驚いた。

ファヌフの復活に感動した。もう無理かと思ってた

今年は四大陸放送圏内に入れるといいね＜ファヌフ
演技テレビで観るの超久々だ〜

ジェシカ・デュベがシングルで国内選手権出たらしいけど
何位だった？

>>104
６位だったー。

ユナは四大陸出る可能性高いのか。
つうかまだ決めてないのかよって感じだが

カナダもＰ以外、四大陸トップ派遣きたね
こりゃアメリカもくるかも

ミラよりホーカーがワールドに出て欲しかったな・・・

>>105
6位？すごいな。
もしかして3Lzや3Fできるの？

>>109
SPで3Lz-2T跳んでるね
FSでは3LzがDG、3Fは転倒かな

>>110
そうなんだ。シングルでも通用したかもな、ジェシカ。

ミラの動きが微妙に優雅になっていてﾜﾛﾀ

四大陸ではファヌフvsユナvs村主の顔芸対決が見られるわけですね

【卓球】福原愛、早稲田大を中退へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200902967/



武田涙目

>>113
(・∀・)ｲｲ!!

>>93　山田花子は容姿でエビに叶うわけないが、やり方によって、
エビより（一部偏るだろうけど）男にモテるようになることは可能だと思う。
ミラは化粧や衣装でベルビンの美貌にはかなわないだろうけど
ジャッジに受けるレベルに変身することは充分可能だと思う。

今週はいよいよ全米とユーロが始まるね
キミー、3-3成功するといいなぁ

ttp://www.afpbb.com/article/1278542
去年の写真だけど、Jr2位のキャロが未来より主役っぽくてワロタ
ノービス優勝だったアンジェラは今年Jr優勝がんばれ！

エビといえばスケ板では違うエビちゃんを思い出す

カナダ選手権、ホーカー頑張ったんだね！
ttp://www.skatecanada.ca/en/events_results/events/cdns08/results/sd4.pdf
FS写真
ttp://www.skatecanada.ca/en/events_results/events/cdns08/event/jan20/srwomenfree.cfm
ガラ写真
ttp://www.skatecanada.ca/en/events_results/events/cdns08/event/jan20/gala.cfm

ミラSP素敵　着実に成長してるね

谷亮子さん、安藤美姫さんら５人が受賞　朝日スポーツ賞
ttp://www.asahi.com/sports/spo/TKY200801210371.html
０７年度朝日スポーツ賞の贈呈式が２１日、東京都内のホテルで開かれ、
柔道の世界選手権女子４８キロ級で７度目の優勝を果たした谷亮子さん
（３２）、フィギュアスケートの世界選手権で初優勝した安藤美姫さん（２０）
らに、秋山耿太郎社長から正賞のレリーフが贈られた。
副賞１００万円は、受賞者５人のうち当時はアマチュアだったゴルフの
石川遼さん（１６）をのぞく４人に贈られた。
ttp://www.asahi.com/sports/spo/images/TKY200801210411.jpg


安藤、まだ日本にいるのか？NJじゃなかったのか、よすよす

>>120
安藤ってこんなに美しかったっけ？

いかにも自演ぽいレスで笑った。

自演じゃないんだけどｗ
そんな必死に自演認定しなくても・・・心が相当荒んでるんだな

そんなどうでもいい下らない写真とか良いから
普通ここで貼るならこっちだろ？

ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20080121-00000175-jij-spo.html

>>120
隣に谷亮子がいれば、大抵の女性は美しく見える。

>>124
その記事は初めて見たけど、内容は既出

双子みたいだね。同じトヨタだし。

>>125
そんなはっきり書き込まなくても…

確かに綺麗だと思うけどなぁ。
昔に比べて落ち着いてるように見える。

調子にのってカラコンまたまたしてるね。

白人コンプレックスがすごいんだろうな。

>>120
これは確かに奇麗に撮れてる。髪の色とメイクいいじゃん

>>124
４大陸で本当にやんのかな？＞クワド
まぁ当日になってみないと分からんよね

4S入れてほぼノーミスだったら、どれくらい点が出るのか興味あるなー
それでもユナが勝ったらISUに絶望するかも
高難度技への挑戦は意味が無いと言われたようなもんだろうから…

どっちにしろ、真央の3Aと安藤の4Sが成功しますように
2人は記録より記憶に残る選手になれると思う

200点越えるからね。ユナは。

205点くらいの構成組まないと勝てないよ。

>>118
これはピンクパンサーの衣装かなミラ。
EXがピンクパンサーって事はないと思うけど。衣装少なすミラ。
日本もどこもそうだけど、このくらいの位置の選手のEXが見られるのは
ナショナルぐらいだから嬉しいな。

ユナがFSUで叩かれてた

他選手も、もっとｽﾋﾟｰﾄﾞを出してｼﾞｬﾝﾌﾟを跳ばないとユナの加点が減らない。

ｽﾋﾟｰﾄﾞを出す為の助走は減点した方がいいね

>>135
kwsk

ユナのフリップは股関節や腰を痛めそう。
村主がユナと同じスリーターンからフリップに入っているが、
オリンピックの前あたりに痛めてたよね？

腰もトウジャンプのときに股関節を伸ばしたままだからより多くの衝撃の受けていそう。

ところで真央豚って「なんで高校にちゃんと行かないんだ？」っていう世間の声から
逃れるようにいつも名古屋から直ぐにいなくなるよなｗ

真央いま北海道にいるんだか
ロシアにいるんだか
アメリカにいるんだか・・・

四大陸でヨナはとうとうランキング1位か。

＞140

＞「なんで高校にちゃんと行かないんだ？」っていう世間の声

世間の声×　→　ゲンダイの声

ゲンダイはもともと朝鮮週刊誌でしょ。
安倍前首相のネガティブキャンペーンも酷かった。

>>140＝朝鮮人だと思うが
もし日本人ならやばいね。すっかり朝鮮人化してる。

>>143
ゲンダイどうこうじゃなく高校に全く行ってないのは事実だが
家庭教師が付いてるわけでもなく、
補習を受けてるわけでもなく、良く進級出来たと思うよ

別に一般生徒みたく勉強しろとは言わないけど、
高校に在籍してるなら、最低限の勉強はする必要は
あると思うけどな

もっとも、世間は別に真央の私生活に興味あるわけじゃないから
世間の声なんてネタでしか無いが、同時に世間は真央の
将来に何の責任も持たないから、困るのは本人だとも思うが

ようつべでカナダナショナル漁ってたらこんなの見つけた。
オーサーｗモロも熱血だけど、コーチって皆こんな感じなんだろうね。
http://jp.youtube.com/watch?v=vFW-0pdeq6Q
オーサーはカナダナショナルに来てたみたい。早くFSとEXもうｐされるといいな。

>>145
私立高校の場合、進級に必要な出席数や出席形態を定める法律はなく、
校長の判断に委ねられているというし、
学校から出された課題も毎日やってるようだから問題ないでしょ

目を閉じれば瞳の中に

真央の学習程度を心配なら、ボランティアで勉強を教えてあげれば？
ゲンダイなんか、真央sageを飯の代のネタにしているだけ。

本当に心配すべきは、ゲンダイのような工作週刊誌の程度の低さでしょ。

別に真央ちゃんは高校行かなくてもいいんだよ。義務教育終わってるし。
フルタイムアスリートになったっていいんだよ。
でもそれをサポートしたい学校が名乗り出た。そんだけ。

ちなみにヒーローズに出てるＩＱ180のマシ・オカのお母さんは
マシがあまりにも天才すぎるので日本の教育では対応できないと判断し
そのためにアメリカに移民した。日本の教育なんて天才が捨てる程度のもの。

ここ女子スレだったのか…失礼した。

白々しい

どのスレに書き込むつもりだったんでしょーね

荒れてるから真央スレと勘違いしたんだ。

>>144
日本人でしょ。何でも朝鮮にしてもね。Uコムってのは日本人らしいし。

荒らしの相手をするのも荒らしを庇うのも荒らしの一部。目糞鼻糞。

>>146
ワールドの時のラファは会場の誰よりも激しく手拍子してたらしいし、
モロは呪文だし、オーサーはちょっとキモいし、いろいろだよね。

>>146
キモﾜﾛﾀｗ
>>156
「チャルの手拍子よくない」→「でもラファエルが狂ったように手打ってたよ」→「じゃあいいか」
ていう流れに笑った。

コーチって、試合の時は選手とは違う意味ですごい緊張するんだろうねー
みんな祈るような気持ちで見てるんかな

>>143
ゲンダイは、いろんな記事全てほんとにひどいよね。
スポンサーもあちらのとこばかり。

名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/01/19(土) 10:43:40 ID:OmwfDWK60
ユナの３Ｆ−３Ｔはスピード＋１、高さ＋１、幅＋１で加点３のところ
エッジがややブレてる。。。ということで減点１

素人ですが自分はこれで納得しています。


名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/01/19(土) 11:01:33 ID:E+4pFKgG0
>>824
朝鮮式加点ｗｗ
そんな加点の仕方をしたら
プルとか本当にスゴイ選手は
加点が10ぐらいになりそうだなｗｗ

834 名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/01/19(土) 11:31:52 ID:OmwfDWK60
>>828
プラスの加点幅は３までじゃなかったですか？私素人で知識がないですが

836 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 11:34:27 ID:XQI7hLWM0
+3なんてよほどアクロバット的なことをしなければありえないですよ。

>>836
というか+2自体、本来なかなか出ることが少ないはずだし。
ましてや、+2がズラッと並ぶなんてどんな凄い演技なんだと

849 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18:03:26 ID:OkQxr4Ja0
>>842
+2がズラッと並ぶこと自体なかなかないことなのに
GPFでは+2の中に+3もまじってたからびっくりだわな…

今までジャッジ全員が+2以上つけた選手ってどのくらいいるの？

850 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18:07:35 ID:E+4pFKgG0
>>849
これまでは男子含めてもほとんどいなかった。

853 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18:46:47 ID:E+4pFKgG0
>>849
よく見たらジャッジ「全員」となっていたね。
ジャッジが+2をつけることでも稀という意味で>>850を書いたのだが
ジャッジ全員+2なんていなかったんじゃないの？
これまでの全記録を見たわけではないので断言はしないが
ジャッジ全員+2なんてのは「異常」
これに尽きる。



ユナって、全ジャッジに好かれてるよね・・・。

教育を受けていない事を批判する人はきちんと教育受けているって事だよね。
そして教養のあるアンチによれば教育をきちんと受けている人は人格形勢が良いんだよね

じゃあきちんとした教養を受けた人がどうして人を悪口なんか言うんだろうね

ちょっと疑問に思った

＋３は難しい入りをしないとどんなに完璧なジャンプでもつかないわ
ガンガン助走では無理

カナダってワールド二枠？

>>160
高校に入学してるのに勉強しない、と言うのが悪口なのか…？
勉強しない（家庭教師はいないし、課題は日記で勉強ではない）、
在籍してるのに学校にも通わない、勿論テストや補習も無し
この状況では特に高校に在籍する意味も無い、と
批判されても仕方がないとは思うが
アンチが口汚く罵るのとはまた別だよ

英語は教師を呼ぶ、日記とは別にレポートや課題があるのに
捏造してるからでしょ。

他人がとやかく言う事じゃないんじゃないの？？
大きなお世話でしょ。
勉強一本で頑張るのも、フィギュアで頑張るのも
本人の考え合っての事であって、
赤の他人が、人の私生活まで文句いえる立場だと
は思うわ無いけどね。

思うわ×
思わ○

その話は専スレがあったと思ったので、そっちでやったらいいんじゃない。
このスレでは散々既出

>>162
そう

ユナなんて中学の頃からカナダに行き来してマトモに学校行ってないよ
トップアスリートになるため犠牲にしなきゃいけないこともある

ほかでやれって言われてるのに
しつこいやつだな。

素敵なキムヨナ選手
http://jp.youtube.com/watch?v=J-Yaao3_hak

浅田真央選手の狂信者たちが、あちこちでキムヨナ選手の名誉を傷つけています。
中傷も限度を超えると、数倍になって跳ね返ってくると知ってもらうしかありません。

浅田選手のイカサマ跳びである、フルッツ（ルッツのエッジ違反の場合）は
よく知られています。以下をご覧ください。

　ヨナ対真央　ルッツ・エッジ対決！　正しいのはどちらか！？
　http://jp.youtube.com/watch?v=BQjPadp_RKc
　真央の不正ルッツ　MAO'S FLUTZ
　http://jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg　）

しかし、問題はそれだけではありません。
フリップが正しい跳び方に基づいた跳び方をしていないのではないか、という問題が
持ち上がっています。我々はそれを、フループ（偽装フリップ）と呼んでいます。
フループは、上記のフルッツとはまったく別の問題です。

浅田選手に関して、以下のことを改めて告発します。

■浅田真央、フループ（偽装フリップ）問題に関して■
現在、浅田選手のフリップの跳び方が、フループと呼ばれ世界中で大問題になっています。
いったい浅田選手のフリップは、正しいのでしょうか、それとも不正なのでしょうか。
一人でも多くの人が、自分自身の目で実際に確かめて判断してください。

　　真央のフリップは、トゥジャンプになってない。
　　トゥ突いて、でも実はその時は飛び上がらず（飛び上がらないとまずい）、
　　かかとを戻して、ブレード付いたまま半回転して、それから離氷する。
　　トゥだけ残ったような状態になる。
　　
　　真央の不正フリップ　Mao Asada 's Weird Toe Jumps
　　http://youtube.com/watch?v=3298gB938cQ
　　真央の不正フリップ　The Secret of Mao Asada's Flip Jump
　　http://youtube.com/watch?v=StQgxCE7GfE&feature=related
　　
　　でも、ヨナのフリップの場合も、（　http://jp.youtube.com/watch?v=aVgILlT1VbQ　）
　　定石としての3Fと3Lz　http://jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc
　　のフリップを見てもそうだけど、
　　
　　トゥを突いて、そのまま両足がすーっとあがっていく。
　　真央の跳び方とまったく違う。真央のフリップの跳び方は、トゥジャンプとは
　　いえないと思う。
　　
　　あと、ヨナはフリップは正しいエッジの場合が多い。
　　次の映像は、エッジがセーフのヨナのフリップ例。
　　（実は、フリップはフラット気味な方がより質が高いというのが正しい情報です）
　　
　　Flip Jump & Lip Jump　著名選手、エッジ検証
　　(ヤグディンとヨナがフリップ、荒川と矯正前の安藤がリップの例とされている。
　　安藤がムキになって矯正したのはこの映像の存在のためだろう)
　　http://jp.youtube.com/watch?v=Iel9kjBAq2s

819 名前：氷上の名無しさん ：2008/01/22(火) 09:48:22 ID:oxwAlBTs0
http://jp.youtube.com/watch?v=zcoiPQ8CY-4
真央、ＧＰファイナル（フリー）

ほとんどのジャンプでミスだらけ。。。（動画での解説参照）
しかもそのミスに対してキチンとジャッジは
減点（または加点０点）をつけてチェックしてるね。
こんなに目の肥えたジャッジ。不正なんてとんでもない。

こんな質の悪いジャンプを第一滑走でされたら、
キムユナの加点増やしたい気持ちわかるｗ

真央の『負け』

>>171
真央ちゃんの後半３−３って２フットじゃないのに２フットって書いてるのは
印象操作か何かなの？これだけでも動画解説の能力に疑問でちゃうよ信憑性も無くなるし
これって完全なミスリードでしょ

>>172
3Aと3F+3Tは実際にツーフットなので減点されている。
+1.2加点の3F+3Loでは有り得ない。
ttp://www.isufs.org/results/gpf0708/gpf0708_Ladies_FS_Scores.pdf

ヨナのフリップのエッジ不正は誰が観てもはっきりしているが。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=zRFCF59OJ88

もうキムチ臭い
真央はルッツの不正エッジで減点くらってる
でもヨナはリップなのに見逃し＋２でＳＰ、フリー合わせて
６点もずるっこしてるんだよね
しかもジャンプだけじゃなくて平凡なスピン、スパイラル、ステップまで
それぞれ得意な選手と同じぐらいのレベル＋加点もらってるのがおかしい
確かに３−３（リップでも）の見た目は１番綺麗な選手ではあるけど
それだけで全ての要素に１人だけ加点の嵐で
演技内容と得点がかけ離れすぎてるから観てる観客もドン引きするんだよ
こんな不公平なスポーツってないね


554 ：氷上の名無しさん：2007/12/30(日) 16:26:32 ID:KojXSwu50
加点ってもろジャッジの主観入りまくりじゃん
安藤の難しい３lz−３loとヨナのインチキ３−３＋加点が同じ点になっちゃうのもな〜
３Ａ持ちの真央も中野もセカンドに３lo持ちの真央安藤も報われないよね
ヨナの不可解な加点の嵐の前では

>>171
このhanah07ってやつのうｐした動画はおさわり禁止でしょ
上げてる動画みりゃどういう人か直ぐ分かる
しかも捏造してるからたち悪い

さらに反論しようにもコメント受け付けてないという悪質さ
連投すまん

>>176-176
この　hanah07さんて真央ちゃん下げの分析動画作って悦に入ってるみたいだけど
後半３−３はどう見ても２フットじゃないのに何でこんな分かり易い嘘の動画作ったんだろ？
わざとだとは思うんだけどこんな捏造動画をつべに投稿したら　hanah07さん自身の過去の動画も
胡散臭く思われるのに
それなのにスケ板にはこの捏造動画をやたらと貼りまくってる変な人がいるし
見れば簡単に嘘書いてるのがばれるレベルの動画なのに何を考えてんだろ？
どちらもユナファンを装ったアンチユナとかなのかな？

>>177
ttp://www.chosunonline.com/article/20070919000043

ﾜﾛﾀ

>>1嫁

嵐や釣りに構うアホも嵐

>>171
3F3Tはトウアクセルになるの？
この程度は許容範囲かと思ってたんだけど
トウアクセルってもっと前向きにならない？

ヨナのフリップのエッジ不正は誰が観てもはっきりしているが。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=zRFCF59OJ88

ヨナのリップ、さんざんあげられてる画像
ttp://www.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI

セベリップスローモーション
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q9lTQUMLlhU


セベは減点され、ユナは加点。



何でだろう？

相手すんなよ・・・・・。（それとも自演！？）

canadaナショナルも終わったことだし、渡米するのかな！？
年末の時点では「どうするか未定」って言ったけど、
このまま日本で調整の可能性もあるのだろうか・・・。
そーなると、４CC終了からワールドまでの短い間じゃ
あんまり思い切ったコトは出来そうにないね。
大きな変更なしで、調整していくのだろうか。

すみません、すっかり女子スレだってことに気付かないでレスしてた・・・。
真央スレと勘違いしてました。
ｽﾙｰしてください。

ちょんトークよりは全然良いよ。

鈴木あっこの公式サイトでなぜか本田アナ
ttp://akiko-suzuki.com/clm01.html

どんまいｗ
うん、ちょんトーキングより全然良い。

みきてぃと真央はどっちも日本で調整かな？
あと三週間だしね。

カナダナショナル堪能しますた。
今週末は全米、ユーロ。その後は四大陸、ワールド。
ｗｋｔｋが止まらないね！

おっ、ユナも正式に四大陸一本に絞ったようだね。
日本、カナダ、韓国はトップ選手派遣かー、テラ豪華ｗ雨はどうなるかな。

カナダの女子はロシェ姐とミラが際立ってるなあ。
どっちも目が離せない個性がある！
全米はキミーがどこまで復調してるか、若手がキミー越えするのか
ドキドキするよ！

アメリカの女子も層が厚いから、どの選手も見てみたいなあ。
四大陸は盛り上がりそうだね！

>>171
後半のコンビの3Fも2回目のスロー（5:30〜40あたり）で見るとしぶき上がってるから2フットじゃないの

四大陸でできればキミーも見たい
ナショナルも頑張れキミー
キミーもセカンドループのコンボ成功したらいいな
3F3Loと3F3Tの2回やって成功したら泣くぞ

4大陸ロシェとかも出るし、マジでミニワールドじゃん。

>>192
だから映像加工。
自分で録画したビデオを観てみい。

ワールド選手権に対抗して、ドリーム選手権とかあったらいいな

ワールドの１週間前に開催（世界各国から参加する国際大会）
五輪を別格として除外すれば、ワールドの次に格が高い
これなら、ワールドに出場できない選手をドリームに出場させることもできるし
国によっては、ドリームの成績次第でワールドの出場選手を変更する可能性が考えられそう

トウアクセルは舞や中野のほうがひどい。
これってやはり山田組の悪い癖だよね。
山田先生、基礎をきちんとおしえこまないから、
今になった真央は困ることになるんだよ。
中野のジャンプの基礎点が低いのもそのせい。
山田組ってほんと印象が悪いんだよね。

ドリームて　それなんてJSC

>>197
それを言うなら最初に６年間教えた門奈コーチでは？
山田コーチのほうが師事した期間短いし。安藤もトウアクセルだったよね

真央が高校にいかずに高卒資格を得ようとしているのは非常に問題。
それを非難するのは別に「悪口」ではないでしょ。
普段家庭教師を付けて、定期試験はきちんと受けるべき。
まあ、試験を受けると０点だらけで、救済しようが無いかもしれないけど。

門奈裕子は岩城優子りんの才能をも潰した
今年ついに全日本でSPで24位までに入れず足きりされた。

中野は飛び方変えてからアジア大会以外でシングル判定食らってないけど？

安藤ってトウアクセルだっけ？知らんかった。
岩城優子って誰？

>>196
一週間前はきつくないか

ちなみに浅田姉妹が門奈コーチのとこから山田組に移ったのは
2001年の夏（真央小5、舞中1）。
トリプル5種類と3-3は門奈コーチのところで覚えたと語っている。

しかしワールド直前の四大陸にここまで一軍が集まると
四大陸やる意味がないような気がしないでもないんだけどなぁ・・

本当は、欧州にもすごい強力な選手がごろごろいたら
はじめて4CCが面白くなってくると思うんだけどね。

トーナメントで言う、準決勝みたいな。

>>207
ロシアの凋落が大きいね。

他種目はともかく女子のユーロの権威なんて
元からあって無いようなもんじゃない？
ボナリーが五連覇ぐらいしてるしｗ

>>206
だって今季の四大陸は、お隣の、お隣による、お隣のための大会だもの。
選手のためにまともなホテルひとつ用意できない国が、
本番前の月にわざわざ開催日を変更して、こんな中途半端な時期にトップを集めて、
ダラダラと7日間もかけて開催、それ以外に何か意義が見いだせる？
大会の目玉は、試合前日のユナ様サイン会だそうですよ。

子供の場合ジャンプ力が無いと
回転不足を選ぶかプレロテを多くするかと言う問題になるんじゃないか？

>171

GPFのLPでやった３F＋３Tはトウアクセルなんかじゃないよｗ
ものを知らないのにいいかげんなこというな。
真央はユナや高橋大輔と同じくらい足離れがいい。
ユナの動画と比べてみろよ。遜色ないから。

そんな奴をなんでみんなかまうんだろう？

４CCでキミーの３F＋３Loのお披露目くるか！？

安藤がトウアクセルってどんな捏造だよｗ

トウアクセルの人はスローで見なくともすぐわかるよ。
キミーとか中野とか荒川とか「あー先に回ってる」って思うもん。
真央のはトウアクセルじゃない。ちなみに安藤のもトウアクセルじゃない。

>>180

真央はジュニアの3F+3Tはトウアクセルぎみ。
2007GPFの3F+3Tは3F後流して溜めてから3Tを跳んでいる。

今のところ安藤もトウアクセルでしょ。
トウを突いた後つま先立ちでクルクル回っている。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080122201219.jpg

一体どんだけ盲目なんだ？

今トップ選手で一番重度は中野だよ。

たしかに。中野のトウアクセルは最強ですな。

>>219ってマオタが作ったみたいだけど
真央のセカンド3Tなんて完全にチートなのに
そんなの作るなんて笑っちゃうなｗ

全米、女子って何日だっけ？

＞222

具体的にどの辺がチートなのか説明してもらおうか？
チートというのはシクジッているのに減点されてないものだろ？
真央はいちいち減点されまくっているだろ。

一番凄いのはジュニア時代の舞だな
お手本のような前向き踏み切り

ショートが日本時間金曜の正午頃？フリーが２日後の日曜

今年の全米は結果がまったく予想つかないね。
キミーとキャロの表彰台はまず間違いないんだろうが
実力的に横一線の選手が上位に揃ってるから
誰が表彰台に乗っても不思議じゃない

>>219
安藤のトウって減点されてるの？
３連続の先頭とうか凄くキレイに跳んでるけど。
舞のは一目で分かったけど。
真央もトウはあんまり上手じゃないね。

安藤がトウアクセルって…真央の次は安藤かよ
全日本の演技で危機感感じたのか？
安藤はきっちり跳び分けしてるし、２Ａ−３Ｔ入れてきたら脅威だもんなｗ

安藤はトウアクセルじゃないけれど上手くはないね
浅田真央はへんなフリップの後だから何飛んでるんだか知らない

＞219

安藤は今季はコンビネーションジャンプの後ろに３Tつけてないでしょ？
まだ練習中なんじゃない？

コンビネーションの前と後ろじゃ
後ろにつけた場合前のジャンプの回転力を殺すためにかなり踏ん張って
トウを突いたときに瞬時にジャンプしないといけない。

実践でトウアクセルの減点をくらうかは不明。
中野やキミーみたいなツワモノがいるからね。

>>227
中野さんなんかの場合、3Tから始まるコンボの先頭は
それほどトウアクセル気味ではない。セカンド以降がやばい。

４大陸に関しては安藤は4S入れても2A+3Tは入れないはず。

＞230は＞227への返事。

静止画を見れば安藤がトウを突いた後クルクル回ってるのが誰の目にも明らかなのに
何故か「安藤はトウアクセルじゃない！」と言い張る安ヲタが増殖中ｗ

本人もわかっているから実践配備してないんだろうし
ルッツとフリップの跳びわけはクリーンにできているんだから
これからブラッシュアップしたらいいだけだろ？
欠点を認めなければステップアップなんてないのがわからんのか？

>>233
トウアクセルとはトウを突く前に回ってしまう事。

>>233
あのぼけぼけの画像で判断しろっていうの？もしかして？？

＞234

＞トウアクセルとはトウを突く前に回ってしまう事。

違うでしょ？その定義はISUに書いてあるの？


一般的な解説はトウがアクセルみたいに前を向いてしまっているものをトウアクセルと呼んでいる。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080122201219.jpg

上の静止画なら７辺りで前を向いてしまっているから
安藤もトウアクセル。

＞233

ボケ具合で判別つかないような微妙なものじゃないしｗ
認めたくないならそう言えば？

＞237は＞235への返事

美姫ってトウを突くときは半回転した状態じゃないから、
自分も所謂トウアクセルと違うと思う。

サルコウと見分けるのは難しいけど。

>>236
トウループはトウを突いた後普通に前を向く。
エッジ離氷ならジャンプ中。
トウ離氷はカウントされない。

あれ？真央の次は安藤と中野の欠点探しになってんの？
審判でもないくせによくやるねー

＞236の訂正
７辺りで→９辺りで

安藤は�Aから実質240度回ってやっとトウが離れているんだよ？

同じトウジャンプのフリップやルッツでそんなプレロテしたらDGとられるんじゃないの？
トウを突いた後なら回転してもOKなんてそれこそチートでしょ。

真央のセカンド3Tは二回転とちょっとしか回ってない
完全なチート

真央にしたって誰が見ても回転不足なものはDGつけたらいいのよ。
そうじゃなきゃ揉めるだけ。

>>242
真央のフリップは？？？

あれ？
あえて、朝鮮造語をそこで使わないの？

ちょんってばれるから？

＞245

どの映像か提示したら？
スケカナはDGくらってたんだから他にもあるならだしてきなよ。

>>244
真央はスケカナで3F+3LoをDGされている。
ヨナはDGされた事は無いね。

あああっちの方か

日本選手はきちんと減点くらってる。
減点のとこを加点されてるのはＫＹさんだけ

>>247
じゃなくてプリロテがひどくて、トウをついてから
半回転以上氷上で回転してしまっているのが、真央のフリップ。

＞同じトウジャンプのフリップやルッツでそんなプレロテしたらDGとられるんじゃないの？
＞トウを突いた後なら回転してもOKなんてそれこそチートでしょ。

だから、これはおかしいんじゃない？ってこと。

ID:eLj+VFoS0って
確か今日、安藤スレで見た気がするなー。

朝鮮造語を使わなくても「プレロテ」だけでバレバレですよ

煽りウザイ

この話題は別に構わないが、煽り口調やめて、もうちょっと平静な感じで書き込んでくれ
揉め始めると、どさくさ紛れに色んなのが湧いてくる

＞251

だからトウを突いて半回転している真央のフリップ映像を具体的に提示しろといっている。

とにかく1/2回転プレロテは無問題。

>>255
ttp://www.youtube.com/watch?v=StQgxCE7GfE

ってか、こういうの貼るとチョン決定とか言うと思うけど。
別に真央アンチじゃないし、若いのに毎日毎日必死に練習している
のが分かっているから、選手のことはみんな応援している。
でも、一人の選手を徹底的に攻撃するようなのが気に食わないだけ。

みんな応援してるなら、この後のキミの書き込みで
どうなるか知ってるよね。

キミーはアイスネットワークの記事によるとエリック辺りで
足首を捻挫してしまってたみたい。ファイナルは準備不足だったと。
今は良くなったらしい。全米はとにかくDGされないように頑張って欲しいな。

毎日くどいね
今日は携帯からですか
アク禁になったんですか

＞一人の選手を徹底的に攻撃するようなのが気に食わないだけ。

それ、あんたの書き込みそのものじゃん。

>>219
っていうかこの画像ピンボケでテイクオフがいつなのか明確には分からないじゃん。
おそらくこの中で一番綺麗なセカンドトウはユナなんだろうけど安藤も全然問題無いと思うよ。
だいたいトリプルジャンプはきっちり三回転回るなんて馬鹿なことは無いんだし。

>>257

＞一人の選手を徹底的に攻撃するようなのが気に食わないだけ。

あなた安藤ファンだよね？
今まで一人だけ攻撃されてきた選手って、明らかに安藤さんじゃなくて真央じゃないか
安藤さんが言われてたむかつくのはわかるけど、
そんな映像知ってるのも怪しい。

もう面倒だから安藤さんも真央もチートでいいよ…。
そうしたらどのヲタも満足でしょ？

セカンドトウで一番綺麗なのはコスだな
幅、高さ、流れも完璧
リアルフリップだし

ユナのセカンドトウは今季着氷グリってるし、幅が全然無い

＞257

それ、朝鮮ヒトモドキが真央のネガキャンに作った駄作でしょ。
それにしてもあの程度なら珍しくもないよ。

高橋大輔は膝と股関節の二箇所で曲がっているが、滅多とエッジに乗らない。
安藤も膝と股関節の２箇所で曲がっているが、エッジに乗らない。
真央は膝と股関節の２箇所で曲がっていてエッジに乗る。
で、高橋が一番足離れがいいが安藤と真央の足離れはたいして変わらない。


真央は体重が軽いからエッジ側の回転力に振り切られないように
踏ん張るために乗っちゃうんじゃない？

ユナだってエッジに乗ってるぞ。
Yuna's flip slow motion
http://jp.youtube.com/watch?v=aVgILlT1VbQ

　　　　　　　　　安藤　　　　　　　　　恩田

　　　 　　　　　　　　　　　みどり

　　　　　　　絵美　　　　　　　　　　　　　澤田


　　　　　　　　　　　　　　　有香　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　真央　　　　　　　　　　　　　　中野

　　　　　　　　　　村主　　　　　　　　太田

　　　　　　　　　　　　　　　荒川

控え：武田
解説：八木沼

太田にセンターバックは務まらないよ。

もうよくない？
どうせ結局どんぐりの背比べ、少しの事をファン同士が争ってどうする

しかもそんなの提示してどうするの？
たとえライバルの選手が減点されても似たりよったりのジャンプなんだから、自分の選手も減点される可能性も出るけど、いいの？

　　　　　　　　　安藤　　　　　　　　　エミリー

　　　　　　　　　　　　　　コストナー

　　　　　　　真央　　　　　　　　　　　　　コーエン

　　　　　　　　　　　　　シェベスチェン

　　　　　　　ユナ　　　　　　　　　　　　　　　中野

　　　　　　　　　マイヤー　　　　　　ロシェット

　　　　　　　　　　　　　　　　キミー


控え：ポイキオ、ジャン、ゲデ子

>>267
ありがとう。
手を加えてくれますか？

いいかげん、ジャッジを信頼したら？
ヨナちゃんの加点がおかしいとか、疑惑だ陰謀だと大騒ぎして、
結局、マオちゃんへブーメラン返るばかりでしょ。
ジャッジはたまにミスることもあるけど、
調べれば調べるほど、むしろよく見てるなーと
感心することばかりじゃないの。

>>269 こうしてみると選手層うすいなあ。
>>266の日本版もだけど。

　　　　　　　ハーディング　　　　　　ボナリー

　　　　　　　　　　　　　　　みどり

　　　　　　　　ペギー　　　　　　　　　バイウル

　　　　　　　　　　　　　　　クワン

　　　　　　荒川　　　　　　　　　　　　　　　ヤマグチ

　　　　　　　　　スルツカヤ　　　　　ビールマン

　　　　　　　　　　　　　　　　ビット

監督：Dハミル

>>273
フィギュアより
格闘技が強そうに感じるのはなぜだｑ

>>271
eがエッジの間違いでなくエッジの変化ならヨナはクリアしている。
要はルールの不備。
ただし来季ルール変更されるとやばいが。

最近の流行はブーメランなのか

>>274
うんごめん。フォワードにちょっと、闘争心系を入れてみた。
レッドカード一発退場も十分あり得るからだめかな？

ユナは殆どのジャンプがグレーゾーン
薄氷ギリギリのところってことか

ちゃんとインサイドのフリップに矯正してきた安藤
ルッツ減点でフルッツ改善傾向にある真央

ただでさえこの2人とは基礎点が違うから、韓国人が焦るのも分かる

真央がフループ（笑）と言ってみたり
安藤はトゥアクセル（笑）と言ってみたり　おかしな連中ですね
そのうち真央はリップ、安藤はフルッツって言い出すんだろうなｗｗ

>>275
本来ｅじゃなくてザヤックじゃね？

では、今後も浅田選手のインチキジャンプを糾弾します。

ユナスレってなくなったの？
なんか非難スレがあった気がするんだが。

非難出てたのかはおいといてｗ

今季からエッジが厳しくとられるようになったのは
ヨナを１人勝ちさせるための布石としか思えなくなった

ていうか、浅田選手とマイズナー選手の
テキトー飛びというか大雑把跳びは、
前から問題視されてたわけで。

で、今のスレの状況を見て、昨日のID:eLj+VFoS0さんの
言い分は変わるんだろうね、もちろんあれから安藤について
何も言われなくなった途端に出てこなくなったということは。

>>283
現実にユナがエッジ踏み分け出来てないんだから、それはないだろ
むしろ晒し者にされてるようなもんだし

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2089658

コストナーとエンヤって合うな〜、癒される。

ユーロが始まるけど、その話題は皆無のようだの

女子はまだ先だからねー

今週末は忙しくなるよー。
ヨーロッパと北米スレもあるからどこに書こうか迷ってしまう。

真央の２−２のコンビネーションが
まさか１−１って本当ですか？？？

>>291
糸目にはジャンプの回転がわからんだよ

このスレでジャッジ不公平問題がキムに不利な方向に向かうと
必死で話題変える奴って何？
真央や安藤が叩かれてるときは放置してるくせに。

>>293
みんなわかってるってｗ
気づいてないのはチのつく人たちだけｗｗｗ

東京新聞のＴＶ放送についての投稿欄に
「フィギュアスケートのグランプリファイナルは日本人1人ばかりを取り上げていておかしい」
という意見がありました。
確かに浅田真央選手ばかりでおかしかったです

だって東京新聞だもんｗ最近は朝日をも凌駕すると言われてる
つまりそういうヒトが読んでそういうヒトが投稿する新聞ｗ

真央ばかり映すな、スポーツなんだから村主な化のも同等に扱え！

ＧＰＦは、某国のＫＹ選手を日本人以上に取りあげていておかしい、
とは思ったけどなーｗ

取りあげ率は
浅田（日本人優勝候補）＝高橋（日本人優勝候補）＞中野＞ランビ＞ＫＹ＞その他
にすべきだったと思います。

まぁ、女子シングルはフィギュアの華だから。
それに視聴率的にも女子＞＞＞超えられない壁＞＞男子だし。
ちょっとくらい扱い低くてもしょうがないけど（放送してくれるだけありがたいし）
浅田＝KYにはひいたな。
浅田＝中野＝KY＝キミー＝コス＝キャロ　っていう風に平等にしてくれるんだったらまだ納得がいく。
浅田＝KY＞中野＝高橋　これは問題アリだろう・・・。
言うまでもなく、日本人なら誰もがそう感じてるわけだが

視聴率から言って女子＞男子は仕方ないとはいえ
高橋や中野がKYより放映場面が少ないのは
日本の放送局としてあきらかにおかしかったよね。

女子だけでみるのなら、

浅田（優勝候補）＞中野＞＞KY＞その他

or

浅田＝中野＞＞その他

だね。

>>295
投書は戸籍提出しないから、通名の在日がやりたい放題だよな

今浅田真央のエキシビションを見てたが、彼女は顔芸しても良いのではないか？

村主の時はやや表情で誤魔化すという印象を受けていたので、顔芸を否定していた。

だが浅田はのっぺらで演技していても十分芸術的に見えるレベルに到達してる。

顔芸というか、簡単に言えば、なんでもいいから曲を体全体（顔の筋肉も）を使って
気持ちを込めるみたいな。
気持ちなんてなんでもいいんだよ。
でも、大体しっとり腕を遠くに差しのべる時は、普通に泣き顔のような
顔になるのがプロのダンサーでも一般的。

やっちゃえやっちゃえ顔芸。浅田なら嫌味や生理的不快感は全く感じさせないと思う。

顔の表情も表現の一つ。というか、物凄く大事。浅田なら許す。
（何様って感じでスマン）

>>302
同意だけど彼女は顔芸以前に表情筋のトレーニングをすべきでは。
おっしゃるとおり、彼女は無表情でも身体が、脚が、背中が、腕が、首があんなに表情豊かに音楽を表現している。
普通なら顔芸しなくてもある程度顔がついてきてしまうはず。
それなのに顔だけ無表情とニッコリだけなのは表情筋の問題か、
意図があってわざとそうしているかのどちらかでは。

FSUでユナが叩かれてた

>>303
美意識乏しそうだし、どうやったら演技が映えるかと考えてなさそうだから
それらしく見せるってことが下手ではあるね。
感情を込めると自然と変顔してしまう傾向も見られるので
訓練した方がいいかもしれない。

>>295
東京新聞＝中日新聞＝安藤・真央・中野・小塚のお膝元。
ただ単に中野のことももっと映せやってことだろ。

>>305
単なる叩きはお断り

安藤が鼻水すすりながら滑ってた頃に比べたら
雲泥の差で良いと思う。

＞顔の表情も表現の一つ。というか、物凄く大事。

ギャーやめて。「ものすごく大事」はまず身体の筋力と能力。
スポーツですから全身表現あっての顔。顔だけならあとからでも可能だけど
ジャンプやスピン、柔軟性など十代で先行しないと固まったらできない。
顔やってるヒマに全身表現、ジャンプの矯正が先。点もあがるしきれいになる。
真央は顔も清潔感あるので、作ったあざとい表情は萎えるからいらない。
精神面など、いまも山ほどある仮題をまずクリアしてほしいです。

>>309
真央に作ったあざとい表情＝唾棄すべき顔芸などいらない。
ただし身体と顔は繋がっているもの。
あの表情豊かな身体にあの顔はやや違和感を覚える。
自然とついてくる表情なら欲しいし見たい。
実際、EXでは美しい表情も見せてくれる。
緊張しいの真央は、試合ではやや表情筋が固まってしまうのではないだろうか。
そうでなければ身体表現を見せたいからあえてだろうか。

違和感なし。表情筋なんて一般生活してたってかたまりませんよ。

そうかな？
So deepの最後の切ない表情、右どこー左どこーの叶わぬ期待を帯びた笑顔。
あんなのをいつも見たいと思ってしまう。
まあ真央につい期待しすぎて厳しいことを言ってしまうのかもしれません。
真央叩きに見えたら失礼しました。

>>303,304,312
お前ら挑戦人の荒らしだろ？

お客さんは全員双眼鏡を持って、選手の顔アップだけ見に来てんのか？
顔芸にレベル４とかの評価基準があるのか？
顔芸で得点５点アップとかあるのか？

結論は出ているだろ。
顔芸＝ごまかし、言い訳、こびへつらい、自意識過剰

真央が作り笑顔なしであれだけ盛り上がる会場をどう説明する？

>>313
いくらなんでも過敏すぎ。
半島系列の方々は、真央や安藤のジャンプ踏切に夢中すぎて、
今のところ顔芸まで頭は回ってないでしょ。

真央は余裕があるプロだと表情を作ってるから、今のプロの武士モードでは難しいかもね。
とはいっても、暗い照明下でトリプル×3＋2A×3のEXが余裕あるってのも凄い話だけど。

お隣の言う表現力とは顔芸の事だから「真央には表現力が無い」
と叩く理由にはなる。

お隣のいう「表現力」とはクワン芸の真似ことだよ
顔芸と上半身のヨレヨレ踊りが二大ポイントです

真央も安藤も顔芸はEXの時だけで十分。
競技ではいらない。

真央の本スレでやった方がいいんじゃない？

ヨナちゃん、顔の表現力も一番ですよ。
真央ちゃんは、気持ちがそれになり切ってないというのが、
分かってしまうのが問題と思います。
いろんな技を見せて、でもたぶんなにも表現していない。
それが見ていて、分かってしまう。
技術のことで頭がいっぱいなんだと思います。

ユナの本スレでやった方がいいんじゃないの？

ユナが表現力って顔芸だけなのは本当だな
猫パンチのプロも美姫のPOPなやつと天と地ぐらいの差あったね
美姫は自然な楽しそうな笑顔でユナは作り笑顔
競技はジャンプも入るからごまかし効くけど
EXは本当に踊れて動きも綺麗でないと全然映えない
しかも得意なジャンプさえEXは2Aが2回にルッツが1回でしょ
アイスショーもないし試合も重要な試合以外は
国内戦とか全部スキップできるんだから
ちょっとぐらいEXにも力を注いだらいいのに

顔芸というけれど、つべで観客席から映したヨナの演技のビデオみたけど表情なんてまったく分からなかったよ。まあジャッジに対する印象はいいのかもしれないけど、過剰な顔芸はいらないと思う。
真央は顔芸というよりもっと柔らかい表情になって欲しい。

とりあえずユナファンには表現力と演技力を穿き違えてるやつが多いな。

ユナ自身が穿き違えてるんだから仕方ない

確かに顔芸が技術に優先される必要性は微塵も感じない。顔芸無くても、
身体表現で十分観客は魅了されるしね。顔芸は、しておけば多少は印象
良く見えるかもしれませんよ、ってレベルのもの。

まぁ、真央は演技に気持ちが乗っている時と、そうでない時の落差が
激しいなとは思う。
特に、重大なジャンプミスがあると、表情が強張り、演技に集中し切れて
いないという印象を受ける時もある。まぁ、真央だけの欠点ではないし、
以前に比べれば大分改善されたとは思うが。

真央さんは顔芸以前にやらなきゃならない事が山積みなんです
手始めは１回転ジャンプ！！頑張って真央さん！！

真央はスパイラルの時の表情だけでもいいから
もうちょっと工夫して欲しい
あそこが笑顔だったら印象良くなると思うんだ
にっこり笑顔というよりは自信のみなぎった笑顔だといいなぁ

名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 08:58:24 ID:KkZZYKIk0
２００４年以後、国際試合における新採点の水増しトップ１０（男女）つけてみました

（１）　ＫＹ　２００７ＧＰＦ　約１７点
（２）　ＫＹ　２００７ワールド　約１５点
（３）　織田　２００６ＮＨＫ　約１４点
（４）　ベヘマ　２００７Ｆ杯　約１４点
（５）　ＫＹ　２００７ＣＯＲ　約１３点
（６）　ボロノフ　２００７ＴＥＢ　約１３点
（７）　スルツカヤ　２００５ＣＯＣ　約１２点
（８）　小塚　２００６ＮＨＫ　約１２点
（９）　スルツカヤ　２００５ＣＯＲ　約１１点
（１０）　スルツカヤ　２００６ユーロ　約１０点


ＫＹは常連ですね（笑）

>>327
スパイラルの笑顔と言えば中野だね。

全米、キミーがDGされない祈願（-人-）
エミリーがいない分、どうしても頑張って盛り上げて欲しいわ

しかしジャンにここで一発かまして欲しいとも思うｗ

>>327
真っ先にジャンが浮かんだｗ

キミー３-３２回成功で２００点越えしますように…(屮゜Д゜)屮

中野さんの笑顔はちょっと…不自然な感じが

>>327
真央がスパイラルで笑顔が出る時は
前半のジャンプが満足出来た時じゃないか？
自然に出る笑顔は作り笑顔の顔芸よりいい
鬼プロでも気持ちに少し余裕が出来る
だからジャンプの成功がカギだと思う

>>333
確かに中野は転倒してもスパイラルだけは笑顔で、演技が終わると鬼のような形相
になるのは怖い。

スパイラルの無表情といえば安藤でしょう…
なんであんな顔してんだろうといつも不思議に思う
真央も安藤もEXのスパイラルではいつもめっちゃ笑顔なんだけどね

>>321
ヨナちゃんの今季のエキシは不評ではありますけど、
それはアップテンポなナンバーへの挑戦の結果だと思ってます。
ヨナちゃんの表現力は、ジュニアの頃からスローなナンバーでは
完璧の域ですよ。
ただ、安藤さんの演技はヨナちゃんにない迫力があると思います。
Yu-Na Kim 2005 Jr.World Ex
http://jp.youtube.com/watch?v=0QuzUDyhqWw

>>327
今期の真央プロだと笑顔があわなくない？
特にSPの曲はどこの部分も笑顔が合わない曲だと思う

笑顔が合わないからといって氷かたまった無表情で演技するのも問題。

>>337
はっきり言って今より上手いなｗ柔軟性もこの頃の方があるみたい
スケーティングの特性からしてスローなナンバーじゃないと
合わないんだろうね　そこは荒川さんに似てる
やっぱりワールドでのＥＸは得意分野に変えた方がいいよ
あの猫パンチじゃほんとに見劣りする

韓国で大人気の女優

キム・アジュン
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up45696.jpg

韓国で人気のアイドル
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/249000/20071114119502153062363600.jpg

チョン・ジヒョン
↓
目の整形
ビフォー
http://kr.image.fun.yahoo.com/yhi/nbbs/n2o2007/03/17/n2o_1412_678706_1
http://kr.img.n2o.yahoo.com/yhi/nbbs/n2o2006/06/07/n2o_1211_958802_2
http://kr.image.fun.yahoo.com/yhi/nbbs/n2o2007/02/18/n2o_1412_657703_1
　↓
アフター
http://cbingoimage.naver.com/data/bingo_91/imgbingo_93/bestbada/3751/bestbada_205.jpg
http://cbingoimage.naver.com/data/bingo_33/imgbingo_33/hello7942hi/3155/hello7942hi_88.jpg
http://kr.img.n2o.yahoo.com/yhi/nbbs/n2o2006/02/17/n2o_1417_413542_1?1173743266.jpg

鼻の整形（まだお直しの途中かな？）
http://kr.image.fun.yahoo.com/yhi/nbbs/n2o2007/02/18/n2o_1412_657703_6
http://kr.image.fun.yahoo.com/yhi/nbbs/n2o2007/02/18/n2o_1412_657703_4
http://kr.image.fun.yahoo.com/yhi/nbbs/n2o2007/02/18/n2o_1412_657703_2

イヒョリ
入れる前
ttp://newsimg.nate.com/picture/2007/03/16/168/N2007031611591298001.jpg
でっかくなっちゃた
ttp://newsimg.nate.com/picture/2007/08/28/203/200708281859131001_1.jpg


アンジョンファンの奥さん（韓国ではかなり美人と言われているが・・）
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tactor/901000/20070111116850047052872500.jpg

チェジウ（エラ、マイケル鼻、目）
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/171000/170263.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tactor/874000/20060203113896300122847600.jpg
ttp://www.oddee.com/_media/imgs/articles/a99_jackson.jpg

キム・ビョル（金別）

整形前
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tactor/908000/20070920119022449244947700.jpg
http://kr.img.n2o.yahoo.com/yhi/nbbs/1412/n2o_1412_49538_1?1104898801.jpg

整形後
http://cbingoimage.naver.com/data/bingo_3/imgbingo_47/lys48/27058/lys48_7.jpg
http://cbingoimage.naver.com/data/bingo_3/imgbingo_47/lys48/27058/lys48_6.jpg
http://cbingoimage.naver.com/data/bingo_3/imgbingo_47/lys48/27058/lys48_5.jpg

少女時代　ゴリラ？？？
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/244000/20071007119169619335731900.jpg
http://kr.img.blog.yahoo.com/ybi/1/58/d7/maggie_gong1201/folder/243/img_243_6953_14?1195647472.jpg

シュガー　在日あゆみ　3段階変身
http://kr.img.image.yahoo.com/ygi/gallery/img/48/6d/4692796dece90.jpg
http://kr.img.image.yahoo.com/ygi/gallery/img/48/6d/4692796dece94.jpg

韓国人大人気女優　アイドル　整形大変身特集
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/10/64/f0158064_9174612.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/10/64/f0158064_9334751.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/10/64/f0158064_933577.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/10/64/f0158064_9363458.jpg

そう。
顔芸ではなくもう少し身体の抜群の演技力に自然に顔が乗ってほしい。
EXや競技でも良いときは出来てる。
誰かさんみたいな
スカスカプロを過去の名選手の劣化コピーの蛸踊りと顔芸でごまかすような代物を意識する必要はない。

>>340
あげひばりをEXにしたらいいのになー。あれはよかった。

ショートとフリーとＥＸを全部違う曲調にしたかったんでしょうね。
バレエの表現入れたり、３回に１回失敗する苦手なループを入れたり
高難度の技を入れなかったり、ただ「勝ちたい」だけなら
そういうことはしないですね。
彼女自身が勝ちたい優勝したいとは一言も言っていないように
他の選手がミスをしたから勝てているんです。
ユナのライバルは常に自分自身です。
>343
勘違いされてるようですが、
高い基礎点を狙って限界まで技を詰め込んでいる選手が
表情の豊かさや細かい表現が劣るのは当然ですよ。
他の選手が丁寧にジョギングをしてる中で
全速力で走ってるのと同じですからね。
細かいミスが多くなるのも当然といえば当然ですね。

フィギュアは「芸術性の高い競技」ですから
表情の豊かさは加点対象ですよ。

っていうか、顔芸に順位が左右されるような大きな加点ってされるものなの？
淡々を滑るタイプの選手に、練習してまで入れろというものでもないし
入り込んで演じることでのれるタイプの選手を非難するものでもないと思う。
見る側の好き嫌いはあるのは仕方ないとして
嫌いな選手を叩く材料のひとつになっているだけって気がする。

顔芸が気になる人ってＴＶでしか見たことないんだよ
生でみたら顔芸なんか、わかんない
体全部つかって表現してる人が、表現力あるっていうんだよ

今日の在日工作員　ID:igfmLqMU0

>>345

新ルール作ってるよ、この人。

>>345
フィギュアは技術が採点される競技でもあります。
より高難度の技が評価されるものです。
選手たちが高い基礎点をねらって限界まで挑戦するのは当然ですよ。
もしも難易度の低い技を披露してそれが高評価されるのであれば、
選手たちに対して失礼な話でしかありませんからね。

>>344
それイイね！
私もあげひばり好き〜。ユナはしっとり系がやっぱ似合う。

演技力評価基準
定義：
音楽や振付けが意図するところを表現するための、肉体的、感情的、知性的な関わり。また、動きの質と正確さ。ペア、アイスダンスでは動作の調和も含む。

基準：
・肉体的、感情的、知性的な関わり
どの種目でもスケーターは、音楽を充分に理解し、心の底から、全身で、すべての動作を行わなければならない。
・身のこなし
身のこなしとはトレーニングされた体内の強さで、これによって体の中心からの動作を楽に行うことができ、姿勢は一つの動作から次の動作へ流れるように移る。
・スタイルと個性
スタイルは、音楽によって喚起される独特なラインや動作。
個性は、個々の好みと芸術的志向とが結びついて、プログラムの概念、様式、内容にもたらされるもの。

つまり、難プロをこなすということは上記の
「肉体的、感情的、知性的な関わり」に含まれる
細やかな表現や表情の豊かさ、での評価を犠牲にすることになります。

>>352
どこにも顔芸のことは書いていないな

＞心の底から、全身で、すべての動作を行わなければならない
顔だけで見せかけの演技をするのはこれと反対だな

技術がたいして凄くない選手がすんごいカオゲイしているとなんとなく萎えるな…

つまり、ユナのあり得ない加点はユナ様の
芸術性が評価されたって事か。

>>352は墓穴掘ってるだろｗｗ

全身で表現なんて顔芸＆蛸踊りKYの一番苦手な分野だからな。

簡単なプロで踊るなら別にフィギュアじゃなくてダンスやってりゃいいし
あくまでフィギュアの高い技術の上に表現があることを
まともなジャッジはわかってるだろうに。

ただし、まともなジャッジがいないから
顔芸＆蛸踊りKYが高得点になってるけどｗｗｗ

ユナが身体表現が出来てないってわけじゃないよ
会場の上の方から一般の人が取った映像がつべに上がってたけど
身体が細いわりに凄く演技が大きく見えるんだよね
やっぱあの腕使いがみそなんだよ

http://www.geocities.jp/wakaru_opera/diefledermaus.html
（オペラこうもりのあらずじ）
↑これを読んでもういちどキムユナのショートのこうもり見て。
演技全体が三部作になってるのがわかるから。

今期のヨナage
現行の採点方法に疑問を持たせ、ルール変更させる為に日本スケ連もageてるという噂がありますが
盛んに言われている、4回転・３Ａの基礎点age
去年までの結果だったら、安藤・浅田･中野と難度の高い技を持っている日本勢に有利すぎると女子では反対が多数だろうけど
今期の結果だったら、多数の国が賛成に動くと思うよ

それにしてもコスやジャンのファンサイトや海外のサイト見ると、去年は浅田の評価に批判的だった流れが変わった
GPF逃したけど、以外と美味しい思いしたのは浅田かもな　GPFでは海外での株をあげたし

三部作も何もワルツむりすぎ;

>>360
どう変わったの？もうちょっとkwskお願い

全米って明日あたりからシニアだっけ？
今年は今のところJスポで放送しないのが
がっかりだよ。

>>362
本来、賞賛されるべきヨナには
コスのステップやジャンのスピンと同等にヨナが評価されていることなど疑問の声が多く
浅田には
コスがGPFで演技が終わり表彰台のあるリンク向かう途中での事、ヨナと浅田が一緒にいるにもかかわらず浅田と真っ先に抱擁を交わしヨナと抱擁しなかったとか
あと、シングルではないペアの選手までもが浅田に駆け寄ったとか、ランビエールまでもが賞賛したとかの声が多かった

>>364
なるほど、ありがとう

>>364
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Q3jyjyezrTU&feature=related
これね。

>>364
やっぱり海外の人たちもここと同じような見方してるんだね。
KYは世界中で嫌われてしまったわけだ。

解雇されたコーチの方が、ユナの良さや個性を分かっていた気がする
今期のＳＰもＬＰも（特にＳＰ）何がしたいのか分からない

合わないジャンルにチャレンジする事は別に悪い事でもないんだけど
今期の不可解なageさえなければ、もうちょっと評価されていたと思うんだけど

>>359
あの曲は「こうもり『序曲』」な、幕が開く前に流れる曲だ
音楽が3つの部分に分かれてるのは阿保でも聴いて判ることだろ
その3つの部分が舞台の3幕に対応してるなんて思うのはおまいだけだｗ
こうもりに限らずオペラやオペレッタを見たことすらないんだろうけど

>>367
嫌われたと言うよりSPで3F+1T、FSで3Lo転倒での優勝は疑問でしょう。
それに対して真央の3A 3F+3Ｔ後半3F+3Loは賞賛に値する。

>>367
亀かもしれんが
自分はコスのウィニングランの行動にﾋﾞｸｰﾘした。
ちょっとあからさまだｗ

>>371
トリノはコスの地元だしね。

>>358
逆にあの長い手足を生かしきれて無いように思う。
時々姿勢が悪いのか所作が汚いのか興醒めしてしまうことがある。

コスが一番悔しかったんだろうよ。
ウィンニングランもそうだけど、ユナにバックステージではハグしない
心優しいコスの意地を見たよ。

コスはわざと人を無視するとか、そんな性格じゃないでしょ
部分的な映像で決め付けるのはどうかと思うよ
イタリアのお客さんも１７の子にブーイングするほど
意地悪じゃないと思うし

実際のところ、優しい人やいい人までも
怒るのも無理もない事態になってると思うぞ。

特にイタリアは韓国に対していい感情を持ってないのは確かだし。

全米＆ヨロ選もうすぐだね！ワクテカ

>>376
イタリア人のサッカーでの怨みは大きいかも。
ttp://www58.tok2.com/home/letsgokorea/judgment/italy/index.html
ヨナには気の毒だが。

でも、げてものデザイナー「アンドレ金」に何かの賞を与えたのってイタリアじゃなかったっけ？
ファッション面で一番優れてると思ってたイタリアが、あんな最低なデザイナーのくずに
賞を与えたの知ってがっかりした

何かの賞やボーグ等ファッション誌のモデルなんて金さえ動けば
いくらでももらえるだろｗ

あのファッションにうるさいイタリアだから、金が動こうとも「これだけは譲れない！」
部門のような気がするんだけど、違うんだね〜。

ああショック

そうやって、ヨナちゃんをいちいちインチキ呼ばわりするから、
インチキは浅田選手の方でしょ、とやり返されることに、いつになったら
気づくのかしら。
浅田選手のジャンプの質が悪くて、公平性をどうやって保つか、
ジャッジも苦労してるというのが真相でしょうに。

別に素晴らしいものにはあげるんじゃない？
アンドレさんがどんなか知らないけど、お隣りさんにも優れた一人くらいいるだろうよ

まぁ、ヨナのファイナルは優勝として称賛するに値しない演技だったとは思うけどね

イタリアはマフィアがかなり権力持ってるから
金で賞貰えるけど国民が支持するかは全く別。

>>379
うわー、買収の臭いプンプンだね。

アンドレキムを知らんかったからぐぐってみたが
韓国人によるウリナラマンセー記事しか見つからなかった。
2ちゃんでもほとんど話題になってもないし、カスみたいなデザイナーなんだろう。
>>379で言ってる「賞」もどうせたいしたことのないものじゃないのかな。

>>382
>>364
海外でも同じような評判になってるのは深刻だよｗ

そして、真央ちゃんはワールドでもインチキをやる…
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1199878998/856-857

ＫＹの不可思議な現象


名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 08:58:24 ID:KkZZYKIk0
２００４年以後、国際試合における新採点の水増しトップ１０（男女）つけてみました

（１）　ＫＹ　２００７ＧＰＦ　約１７点
（２）　ＫＹ　２００７ワールド　約１５点
（３）　織田　２００６ＮＨＫ　約１４点
（４）　ベヘマ　２００７Ｆ杯　約１４点
（５）　ＫＹ　２００７ＣＯＲ　約１３点
（６）　ボロノフ　２００７ＴＥＢ　約１３点
（７）　スルツカヤ　２００５ＣＯＣ　約１２点
（８）　小塚　２００６ＮＨＫ　約１２点
（９）　スルツカヤ　２００５ＣＯＲ　約１１点
（１０）　スルツカヤ　２００６ユーロ　約１０点

名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/01/23(水) 14:03:45 ID:SWhHu06Q0
>>597

2007年GPFも、2007年世界選手権のヨナってノーミス演技ではなかったね。
転倒あったり、コンボ抜けあったりでもその点数だからすごいね。


水増しヨナちゃん（笑）

浅田も両足氷着とか幾つか怪しい点はあるけど、
人並みにしか見逃してもらえてない。
どちらかというと、いちばん厳しく判定されてる。

インチキしてるのなら、ＧＰＦで優勝させてもらえてただろが馬鹿

ずいぶん必死なのね、マオタさん。なにかマズイ事でもあるの？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1199878998/856-857

＞388 馬鹿にかまうな。そいつは真央関連スレで一日中張り付く、女言葉のキモい親父だよww

真央ちゃんのこと心配なら、ここに来て。みんな本気で心配してる。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195972754/l50

>>390
通名
お家＝UCOM＝ハウス＝うな＝株主

あ　ホロ部　とかも使ってたな

客観的に言ってジャンプは跳べてないね
他の要素は良くなったのに3Aが武器というより爆弾になってる。

>>389　ふふふ
あなたの言ってるやってることの方が必死でしょWWWWWW

真央ばっかり気にしていると、キャロや未来に足元すくわれるかもよ

水増し点の基準はなに？

GOEでしょ？　GOE獲得２０位まですべてユナの各大会

>>397
水増しに基準は無いのでないの？
要はジャッジのさじ加減しだいな訳だし。

ジャッジがなに見てるかは、これで見てよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=zcoiPQ8CY-4

加点が単純足し算でなく、基礎点に対する比率での加算に
変わるだけで、ユナの場合はかなり下がるのは確実。

点数の2割が加点
こんだけ水増し点があるのも
ある意味すごい

前シーズンと比べても
爆発的な加点が付くようになったのは
1人の選手だけ･･･
とくに女子は微妙な点差で
順位が決まることもあって
トップに関係する選手の1人だから

マオタさんの頭が同じところでループしてるので、
こちらもループせざるをえません。インチキはどちら？

（真央の不正コレクション映像）
ヨナ対真央　ルッツ・エッジ対決！　正しいのはどちらか！？
http://jp.youtube.com/watch?v=BQjPadp_RKc
真央の不正ルッツ　MAO'S FLUTZ
http://jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg

真央の不正フリップ　Mao Asada 's Weird Toe Jumps
http://youtube.com/watch?v=3298gB938cQ
真央の不正フリップ　The Secret of Mao Asada's Flip Jump
http://youtube.com/watch?v=StQgxCE7GfE&feature=related

（参考）
定石としての3Fと3Lz
http://jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc

>>400
この動画って例のhanah07って人が作った捏造動画でしょ？
真央ちゃんの後半の３−３を２フットじゃないのにわざわざ水しぶきを加工して２フットに見せかけた例の奴でしょ？
他の動画なら全く２フットじゃないのにこのhanah07の動画だけ後半の３−３を２フットに捏造してるやつでしょ？

このhanah07のマヌケぶりもこれをスケ板で貼ってキムヲタのインチキぶりをアピールする>>400のマヌケぶりも
いい勝負だけど普通の感覚からすると事実を改ざんしてまで真央ちゃんのサゲ動画つくっても他の動画と比べられて
捏造がバレた時点で信用も無くなってアウトなのに何でわざわざスケ板にマヌケっぷりを晒すのだろう

こんな捏造動画が真央ちゃんサゲに本気で効果があると思っているのか
只単に自覚の無いマヌケなのかそれとも実はアンチキムなのか定かでないが
後半３−３を２フットにした時点で捏造動画が発覚してマヌケぶりだけが目立ったのは悲しい事実

在日や朝鮮人が事実でなくても言い続ければ勝ちと思っているのは常識。

もう、マオタさん達、必死すぎておかしいわ。
本当にインチキをしているのは、真央ちゃんの方とハッキリしたでしょ。
みんなも自分の目で、浅田選手のなにがおかしいか、確認して。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1199878998/856-857

>>406
確認すればするほど実力も人気も
真央ちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キム
になるんですが？

あと確認すればするほどインチキ加点度は
キム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他選手
になるんですが？

あとスケ板見わたすと一番必死なのはどう見てもあなたみたいですよ
可哀相にこれも自覚ないみたいですね

ユナはバレエのレッスンなんかやって大丈夫なの？
筋痛めるんじゃないの？スマート系のダンスレッスンの方がいいと思う
てゆーか何もしなくてもあれだけＰＣＳ貰えるし別にそのままでいいんじゃ…

>>404
あ、誤解されてると思います。
別のところで動画みましたけど、3F-3Loで２人だけ
「GOE -1」「GOE 0」をつけてる審判がいますね。
あくまでスコアに基づいてその理由を分析しているに過ぎない。
判断がわかれるケースが多いのは微妙なジャンプが多いからですね。

なんで、ここの住人どもはスルースキルがないんだｗ
いつ来ても同じ展開で呆れてしまうわな・・
「真央VSユナ」みたいなスレ作っておくかｗｗｗ

確かに加点ちょっと多いんじゃないかとは思うけど
そこまでの加点が無くても真央はヨナには勝てないだろ

>>406　もう、マオタさん達、必死すぎておかしいわ。

その言葉、そっくりそのままオマエに返してやる！ｗｗｗ

キムヲタは間抜けだな。
2フット捏造の事実がある以上
これまでのようなロビー活動をすればするほど
これからはキムの首を絞めることになる。
捏造を知っているのが我々だけと思っているのか？

夢から覚めたら？　マオタさん達。
インチキしてるのは、どちらなの？　ヨナちゃんへの中傷、やめなさい。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1199878998/856-857

ユナのルッツ好きなんだけどこの後ろに3Tつけるのは難しそうだよね？

ルッツは漕いでないしFPの3Lzｰ2Tを見るとLzの着氷流れがなくてとまりそうだ。

3Lzｰ3T跳ぶ人少ないから見たいなあ。

もうどうでもいいよ
真央はヨナに完敗するに決まってるんだから

どちらにしてもキムは長くやれる選手ではない。
要素の種類も少なく演技はワンパ、
身体が硬く故障もち。
のびしろ厨じゃないが
キムの引退間際のベテラン並ののびしろのなさは異常だ。

>>415
ヨナはジュニア時代に3Lzｰ3Tを跳んでるよ。
フリーの構成上、２回跳ぶルッツの片方に3Tをつけるより、
１回跳ぶフリップに3Tをつけた方がメリットが大きい。
ちなみにコスはルッツが１回、フリップが２回の構成。

>>415
３Ｔは得意なのに、３Ｌｚ−２Ｔは今季結構一杯一杯だよね
回転不足気味だし、つまってる
ワールドまでにＬｏつけて来られるかな

それよりもせめてステップのカウンターとツイズルを
まともにこなせるようになって欲しいが

キムはフリップ単独にすると不正エッジがごまかせないからじゃ？
それにスリーターンからのフリップコンボの方が見た目が良さそう

>>418
いやそれ以前に、単独Fはユナにとって極めて不利益な問題を孕んでるでしょ。
誰か、ここ数年練習風景でも何でもユナの単独3F映像を見た人っている？
それに加えて、なぜかユナの3Lz転倒率は意外に高いので、
コンボを付けるのは大量得点減のリスクを伴う。

はいはい、ヨナちゃんの正しいフリップ・エッジ例はいつも見慣れてるでしょ。
進歩のない人たち。ところで、真央ちゃん、矯正は不可能ってホント？

Flip Jump & Lip Jump　著名選手、エッジ検証
(ヤグディンとヨナがフリップ、荒川と矯正前の安藤がリップの例とされている。
安藤がムキになって矯正したのはこの映像の存在のためだろう)
http://jp.youtube.com/watch?v=Iel9kjBAq2s

>>422
いや、だからそういう問題じゃなくて…

ところで、真央ちゃん、矯正は不可能ってホント？　て聞いてるんだけど。

なぜかヤグを持ってくるあたりが、いかにもニダーさんだなあって感じだよね。
でも、彼もまたロングエッジ持ちだったじゃん。
それを指摘するとリアルニダーさんは逆上するけど。

>>424
真央のフルッツがルッツに直る確立は、
俺のチムポが左曲がりから右曲がりになる確立と等しい。

チムポが逆に曲がる可能性ってどのくらいなの？
私にはないから、分からない。

ＫＹの不可思議な現象


名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 08:58:24 ID:KkZZYKIk0
２００４年以後、国際試合における新採点の水増しトップ１０（男女）つけてみました

（１）　ＫＹ　２００７ＧＰＦ　約１７点
（２）　ＫＹ　２００７ワールド　約１５点
（３）　織田　２００６ＮＨＫ　約１４点
（４）　ベヘマ　２００７Ｆ杯　約１４点
（５）　ＫＹ　２００７ＣＯＲ　約１３点
（６）　ボロノフ　２００７ＴＥＢ　約１３点
（７）　スルツカヤ　２００５ＣＯＣ　約１２点
（８）　小塚　２００６ＮＨＫ　約１２点
（９）　スルツカヤ　２００５ＣＯＲ　約１１点
（１０）　スルツカヤ　２００６ユーロ　約１０点

名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/01/23(水) 14:03:45 ID:SWhHu06Q0
>>597

2007年GPFも、2007年世界選手権のヨナってノーミス演技ではなかったね。
転倒あったり、コンボ抜けあったりでもその点数だからすごいね。


水増しヨナちゃん（笑）

どちらにしてもヨナはもう終わり、これから
１年後から真央の女王時代が始まる。

>>427
クリトリスついてるだろ。
見にくかったら、鏡を使って観察するといいよ。
経験から言うと、女によってクリトリスの形はかなり違う。

キムの悪質不正エッジにインチキ加点は毎度のことだけど
これってキムにはもう３Ａや３−３を２種類入れたりの難易度ジャンプや
鬼つなぎのプログラム構成は無理だって韓国もＩＳＵも認めてるって事なんだよね

なんせ100％キムには不可能だけど仮に真央ちゃんのようなプログラム構成をキムが組めたとしたら
あのインチキ加点を考慮すると男子の表彰台レベルの点になるから八百長バレバレだもんね
（てかどっちにしろキムの八百長不正加点はすでに世界中に広まってるけど）
まあキムの救いは真央ちゃんのように鬼のような難易度プログラム構成を組める実力がない事が
不幸中の幸いだったねインチキ加点しても真央ちゃんへの厳しいジャッジによる点とどんぐりだもんね＾＾
サムスンも経営ヤバイみたいだしインチキでも一応ファイナル金メダル獲れてキムはほんと良かったね
韓国と在日以外の世界中のフィギュアファンは失ったけど一応金メダルだもんね
トリノでは史上初のＥＸブーイングやリンク外でコスにハグ無視されたり散々だったけど一応金メダルだもんね
金メダルってほんと凄いよ　ほんと凄いよマネーメダル

>>429
もうすでに終わったソンスでしょｗ
ここまでダーティーなイメージついちゃったら
Ｋ国に産まれたのが不運だったね、他国の選手だったらそこそこいい選手になっただろうに・・・

>>427
クリット普段からちゃんと吸ってもらってるか？

誰が正しくて、誰が不正なのか。真央ちゃん、それともヨナ？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1199878998/856-857

>>431
ちょっと怖いなこの思考

ＫＹは怪しい３ループ入れた以外は何の進歩もないね。
ジャンプの質は劣化、リップは悪質になっている。
それでも降りさえすれば加点の嵐。

スピンはバリエーションがなくて男子みたい。
フリーではビールマンもなし。

スパイラルは少々マシになったのかもしれないが
もとが酷すぎるので褒めるには値しない。

ステップは相変わらずのジュニアレベル。
それでもなぜかレベル３であほみたいな加点。

ジャンプ優先プロで振付、つなぎはすかすか。
ヨレヨレすらはしょり気味。顔芸でごまかしているだけ。

それでも点数だけはうなぎ上り。こんな低レベル選手を
真央のライバルにでっちあげるのはジャッジも苦労するだろう。
安藤やコストナーがそろそろ負担を取り除いてやろう。

ID:MHjsuzKT0はここで真央sageばっかやってないで
ヨナの本スレいってマンセーしてあげたら？
ファンがいなくてアンチスレ化してるよｗ

毎日毎日同じ流れでウンザリ
これからもずっと変わらないんだろうな

>>434
誰も不正はしていない。しつこい。
真央は正しいフルッツを跳んでいる。
正しいツーフットと正しい回転不足もな。

>>435
妄想厨は放置が基本。スケ板全体が妄想板になってしまっているが。

>>438
民度が低いから、しょうがない。

>>434
当然の事だけど、全選手正しくも無いし不正でも無いよ

>>432
キムってＫ国の選手じゃなかったら
ワールドやオリンピックで最終組に入れるか入れないかの
ある意味ちょっと応援したくなるような選手だったのにほんと残念
ＩＢに移ってから去年のワールドでも不正加点だったけど３位だったからそれほど目立たず
今シーズンのグランプリシリーズでインチキ加点がじょじょに世界中に知れ渡り
ファイナルでとうとうインチキ加点選手だという事が世界中にバレちゃったって感じだね
これからはどの試合でも白い目で見られスカスカプロや体の硬さや不正リップもチェックされ
顔芸だけでインチキ加点もらうにはチョットきついかな
ほんと平均並のキム選手の将来を潰したＫ国も罪作りだね

>>441
もうしつこいよ　ヨナのアンチスレ逝け

ヨナ以外の選手なら誰が優勝してもいい
公平なジャッジをしてそれが今季ジャンプ不調な浅田に不利になるなら浅田はそれを
克服できる精神あるとおもうし大変かもしれないが頑張ってもらいたいし
飛びわけできる安藤がいるし中野という素晴しい選手も日本にはたくさんいる
他国の選手でもいいからとにかく公平なジャッジで勝者を決めてもらいたい
個人の希望でいえばキミーのあのスマイルがみたいとおもうが
観てる人以上に選手たちが今はとてつもなく公平な判定でないことに
悔しいおもいをしてるとおもうけどこのままなはずがないとおもうから
頑張ってほしいな。あ、ｋ国人以外の選手ね！

うざすぎるから、雨ナショナルの話でもしよーぜ

1君ー
2キャロ
3未来

だったら雨危ないね

>>442
ヨナヲタのしつこさはほんとに異常だね
お前はヨナスレ行ってやれ

>>431
句読点の付け方が解らない人の文章は、読みづらい事この上なし。

ていうか、真央vsユナスレと、
真央とユナのみを語るスレ作って、
次からはこの二人はageでもsageでもとにかく禁止
にしようよ、本当にマジで毎日ウザイ

>>444
危ないけどありえそうだからこわいな

ＫＹの分かりやすい水増し例

あのリップコンボに毎回ジャッジ全員が加点２点
あのルッツに加点１．８、男子でも前代未聞
あの2A-3Tで加点１．６、コストナーの二倍
あの回転不足３ループに降りさえすれば加点
あのゴリラバウアー２Ａに加点１．４
あのガクガクビールマンにレベル４加点０．９点
あのスカスカ顔芸プロに異常に高いＰＣＳ
あのへぼいステップにレベル３で加点０．５点
あの鋼鉄スパイラルにレベル４で加点１点
ＳＰ３−１要素抜けでもぶっちぎりトップ

不正なんかできないルールになってるのを知らないの？
素人が何と言おうが、プロのジャッジが見たら、やっぱりヨナが世界一なんだよ。
真央は派手さがあるからすごいことをやってる感を受けると思うが、ちゃんとできてない。減点されてるのが証拠。
ヨナは地味だが一つ一つを完璧にこなしている。競技で言ったらヨナが勝つのは当然なんだよ。

>>450
てか、ジャッジはプロじゃないよ
だから賄賂で動かしやすい

>>448
てか、ミライがあの特訓プロを表彰台圏内まで仕上げられるようになってたら、
来季が恐ろしいような、楽しみなような。

ヨナは全体のバランスが理想的なんだよね。
真央はジャンプでズルっ子するから見ててイラつく。

未来は、あれやらせていいのかね

可哀相だぞあの鬼プロ…

ミライはスケーティングもかなりいいから、
Ｊｒ上がりでもsage要素ないんだよね

ヨナと真央を比べるんじゃなく
ヨナとコスを比べるとヨナの異常加点が際立つ気が。

現行のジャッジングシステムで今まで立証された不正はあったの？

>>454
鬼プロで思い出したけど、キミーも大変だと思った。
あの振り付けなんとかしろよと。

必死にヨナ上げしてる奴イタい
非常識加点はジャンプだけじゃないぞ

しかし、コストナーとヨナは
なんであんなにスピード出すんだろ
見ててハラハラしちゃう

>>460
セカンド3Tにはそれが必要。
マイズナーはスピード不足。

ユナが3-3最近失敗するのって
大抵スピード出しすぎなんだよね。

Jスポの放送予定に全米が追加になってるのってｷｼｭﾂ？
今年は放送ないのかと残念だったから、うれしい。

ユナ、たくさん漕いでるからね
でもあのスピードで飛ぶ横幅3F-3Tは見栄えが良い
（エッジ不正確はあっても）
体重制限して痩せてるだけあって軽く飛ぶよね
でもちょっと不健康なくらい痩せてるから健康面で大丈夫なのか心配
似た体型の村主とも痩せ方は違うっぽいし

>>287
コーエンのこれも最強だと思うぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1973511

>>441
同感だわそれ
ユナって不正な加点がなくて３位４位争いしてたら
表彰台頑張れって応援できそうなタイプなんだけど
優勝争いはいくらなんでもむりあるわ
ステップはジュニア並だしスピンは軸ぶれ酷いし固いし
スパイラルはコーエン真央キャロとは比べる事自体おこがましいし
ジャンプも不正エッジでスピード調節もできないレベルだし
練習は一生懸命する子みたいだから表彰台ガンバレって応援できても
いくらなんでも優勝争いは無いよ演技とジャッジの乖離が凄いよ
真央のライバルって設定自体も無茶だしそろそろ本人の純粋な実力レベルで
評価してあげないとあと数年で潰れちゃうよ

句読点入れないと自演とすぐバレるよ

ここ数年、素人の間にフリップジャンプはインサイドエッジから跳ぶものが正式であるなどといった誤った認識が広まっている。
（中略）
フリップジャンプは、空中での回転方向と同じ回転のターンや方向転換から
即座に跳ぶジャンプである。フリップは踏み切り時には
アウトサイドエッジもフラットエッジもありうるものであり、
踏み切り時のエッジによってルッツと区別しうるようなジャンプではない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97

>>468
なるほど
チョナリップの不正エッジをついに認めたのか

今年の全米は楽しみだねー！
未来どこまでいけるかな。来季はシニア上がってくるよね？
キャロは先にシニアデビューしてるから色々と有利かもしれないけど
未来もぐんぐん伸びてきそう。

五輪枠どうなるかな。
ワグナー、フラットもいるしその頃には別の選手が台頭している可能性も大有りだし
キミー頑張らないと五輪危ういかもしれないね。

未来はまだ3-3飛べないんだっけか？
飛べるようになったら本当に伸びてきそうだなあ
個人的にはワグナーも期待
今年の全米は楽しみだねー

雨ほど、女子の五輪代表メンバーが読めない国はないよな…
キャロは雨ではクワン二世ってことでほぼ確実だろうが、
残り２枠はキミー、ミライ、レイチェル、ワグナーのうちの誰が……
エミリーは好きだがバンクーバーは無理っぽいし、トリノに出ておいてよかったと思うよ。

>>472
ニワカ死ねバーカ

真央の例のＦＳ見たですけどね〜ありゃ酷いわ・・・
３Ｆ−３Loまでもが２フットで回転不足。２−２−２は好意的に見ても２−２−１
スピン、スパイラルもどう見ても取りこぼしが多すぎる・・・

誰か説明してくれ

KYage真央ageしている人、上ばっか見ないで、ちゃんと下も見ないと。
真央ばっかり気にしていると、未来キャロワグナー辺りに足元掬われるぞ〜。

本当に注意しないといけないのは、下から上がってくる奴だよ。
ただでさえ、高い下駄はいてる状態なんだし、
ageが終わった時に戦うのは、真央や安藤じゃなくて次世代のアメ勢だよ〜。

まおまおかわいい
まで読んだ。

>>472
>雨ほど、女子の五輪代表メンバーが読めない国はないよな…

いや、混迷続くロシアの方が読めないと思う。
まったく無名の誰かに託しても全然不思議じゃない流れなので、予想の立てようが無い。

キャロはたしかに脅威だね

最強のスピンとスパイラル、安定感もある。
１４歳で3F-3Tマスター、同じ時期ＫＹは3T-3Tがやっと。
クワンの後継者＋アメリカエースとして来季はＰＣＳも上がるはず。
キャロ上げ採点になったら、真央は対応できるがＫＹはおしまいだな。

キャロの今季のプロって、SPFS両方ともユナの昨季プロとイメージ似てる
若いのにけっこう戦略家だと思う

キャロは何度も言われてるけどジャンプの跳び方がなー
スピンも凄いとは思うけど驚きの方が強くて美しいとは思えない
スピンに関してはシズニーの方が優雅で綺麗だと思う
あと、子供なのに可愛げが無さそうと言うかあざとそうな所が苦手かも
未来は天真爛漫そうで好きだけど

キャロよりもフラットのほうが驚異だと思うなあ

キャロのジャンプは跳び方が独特で体型変化を迎えたら
今のように軽々と跳べることはなさそう
そしてあのスピンも相当腰にくるし体型変化後は……
もう一人のパールスピンしてた子も腰が悪くなったんじゃなかったっけ？

それに対してフラットは3-3も挑戦してきてるし、左右両回転のスピンができたり
手を上に上げて3連続跳んだり、なかなか器用な子だと思う
あとはスピードを出してくれたらなあ

>もう一人のパールスピンしてた子も腰が悪くなったんじゃなかったっけ？

ﾅｶﾞｽ？

>>481
韓国のチェ・ジウンじゃなかろうか？

>>468
もしかしてウィキ使ってまでリップの正当化？
ちなみに「この記事の正確さについては疑問が提出されているか、あるいは議論中です。」だって
キムヲタもなりふり構わず？

ターンや蛇行から入ることはゆるされない。→ターンや蛇行から入ることは許せないという出典を明記して下さい。
エッジのみでルッツとフリップを区別することは不可能である。→区別することは不可能という出典を明記して下さい。
2003年のテッド・バートンの発言→出典を明記して下さい。
技術審判が行うかどうかが議論になった→出典を明記して下さい。
判定に関しては種々の疑問が呈されている→出典を明記して下さい。
フリップジャンプはインサイドエッジから跳ぶものが
正式であるなどといった誤った認識が広まっている→出典を明記して下さい。
左インサイトエッジで滑走してから
右足トウを体の後ろに突くことは不可能→不可能であるという出典を明記して下さい。
右足を前方に振り上げるジャンプしか跳ぶことはできない→出典を明記して下さい。
画像:Jump-Flip.jpg→冗長にもほどがある。
画像:Jump-Non-Flip--lip.jpg→良くないフリップという出典を明記して下さい。
画像:Jump-Non-Flip--flat.jpg→良くないフリップという出典を明記して下さい。さらに冗長すぎる。

なにこれ？文章のほとんどソースなしじゃん？ウィキもめちゃくちゃだな！

>>441
確かに。
あげひばりとか好きだったわ。
日本古来からの謀略で、
対象を不相応にageて破滅に陥れるというのがある。
キムは知らず知らずのうちに自ら破滅への道を辿っているのではないか。
現に今間抜けな信者の捏造真央sageで窮地に追いやられているようだが。

http://jp.youtube.com/watch?v=zcoiPQ8CY-4

もう♪終わりだねえ〜♪

>>483
ソースはDCピギョゲル、ヨンよゲルなどの掲示板だろうな。
ファイナル以後、真央の3F-3Tにショックを受けてﾌﾙｰﾌﾟなる
変な造語を宣伝し始めたし、最近は真央のルッツがフラットに
なっているのを見て焦っている。3Aも質も完璧になってきたし。

キャロはスピンスパイラルは最強レベルだし、３−３持ち。
ジャンプにかなり癖があるけど、意地でも決めてくるタイプ。
今はまだジュニアジュニアしているし、演技もあざとく見えるけど、
心も身体も成長して相応の年齢になっていけば、今より自然に見えると思う。
体型変化次第だけど、うまくいけばこの上なく怖い存在になる、かも。

未来はスケーティングが素晴らしいし、のびしろを沢山持っている。
ローリーに見初められ、養成プロで鍛えられている最中なので
今後が楽しみ。

フラットは、これぞフィギュア選手！！って感じがイイ。
溌剌としていて印象いい感じ。

ウィキ哀れ〜↓

596 ：氷上の名無しさん：2008/01/23(水) 22:06:39 ID:Rwnbh6Qo0
国際スケート連盟コミュニケーション第1445 号　�T 4.

4. ジャンプ、フリップとルッツ（シングルおよびペア・スケーティングのSP およびFS）
　間違ったエッジでジャンプが開始されたのが明らかな場合には、テクニカル・パネルは
間違ったエッジでの踏み切りであることをジャッジに示し、各ジャッジはそれに従いGOEを
減点しなければならない。

ttp://www.skatingjapan.jp/Jsf/News/comm1445J.pdf

ルッツもフリップもエッジで判定されます。

ちょ〜これｗｗｗ
ルッツもフリップもエッジで判定されます。
ルッツもフリップもエッジで判定されます。
ルッツもフリップもエッジで判定されます。
ルッツもフリップもエッジで判定されます。
ルッツもフリップもエッジで判定されます。
ルッツもフリップもエッジで判定されます。
ルッツもフリップもエッジで判定されます。
ルッツもフリップもエッジで判定されます。
ルッツもフリップもエッジで判定されます。
ルッツもフリップもエッジで判定されます。
ルッツもフリップもエッジで判定されます。
ルッツもフリップもエッジで判定されます。
ルッツもフリップもエッジで判定されます。
ルッツもフリップもエッジで判定されます。
ルッツもフリップもエッジで判定されます。
ルッツもフリップもエッジで判定されます。

>>477
確かにロシアは最も読めないが、高いレベルでの争いじゃないから…
バンクーバーは諦めてるだろうし、ソチに向けてノービスをじっくり育ててそう。
3Aや3-3跳んでる子もいるって話は嘘くさいけど。

Jスポ見れる人は全米、ユーロ丸々放送？羨ましい…
特に今週末はすごいね
レポ期待しています

>>490
YOUも加入しちゃいなよ！

>>491
設置すること考えるともう間に合わないんじゃないか…
いや再放送に賭けるって手もあるが
ユーロ放送（ライヴ）は明日からだぞ

>>490
じゃ、とりあえずアイスネットワークで。

>>491->>493
CATVだからJスポ1、2、ESPNは見れるんだけど、Jスポ PLUSだけ見れないんです
すぐオプション加入できるか明日電話してみる
ありがとう

おぉ、行動が早い！オプションすぐに加入できますように。

浅田真央選手の狂信者たちが、あちこちでキムヨナ選手の名誉を傷つけています。
中傷も限度を超えると、数倍になって跳ね返ってくると知ってもらうしかありません。

浅田選手のイカサマ跳びである、フルッツ（ルッツのエッジ違反の場合）は
よく知られています。以下をご覧ください。

　ヨナ対真央　ルッツ・エッジ対決！　正しいのはどちらか！？
　http://jp.youtube.com/watch?v=BQjPadp_RKc
　真央の不正ルッツ　MAO'S FLUTZ
　http://jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg　）

しかし、問題はそれだけではありません。
フリップが正しい跳び方に基づいた跳び方をしていないのではないか、という問題が
持ち上がっています。我々はそれを、フループ（偽装フリップ）と呼んでいます。
フループは、上記のフルッツとはまったく別の問題です。

浅田選手に関して、以下のことを改めて告発します。

■浅田真央、フループ（偽装フリップ）問題に関して■
現在、浅田選手のフリップの跳び方が、フループと呼ばれ世界中で大問題になっています。
いったい浅田選手のフリップは、正しいのでしょうか、それとも不正なのでしょうか。
一人でも多くの人が、自分自身の目で実際に確かめて判断してください。

　　真央のフリップは、トゥジャンプになってない。
　　トゥ突いて、でも実はその時は飛び上がらず（飛び上がらないとまずい）、
　　かかとを戻して、ブレード付いたまま半回転して、それから離氷する。
　　トゥだけ残ったような状態になる。
　　
　　真央の不正フリップ　Mao Asada 's Weird Toe Jumps
　　http://youtube.com/watch?v=3298gB938cQ
　　真央の不正フリップ　The Secret of Mao Asada's Flip Jump
　　http://youtube.com/watch?v=StQgxCE7GfE&feature=related
　　
　　でも、ヨナのフリップの場合も、（　http://jp.youtube.com/watch?v=aVgILlT1VbQ　）
　　定石としての3Fと3Lz　http://jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc
　　のフリップを見てもそうだけど、
　　
　　トゥを突いて、そのまま両足がすーっとあがっていく。
　　真央の跳び方とまったく違う。真央のフリップの跳び方は、トゥジャンプとは
　　いえないと思う。
　　
　　あと、ヨナはフリップは正しいエッジの場合が多い。
　　次の映像は、エッジがセーフのヨナのフリップ例。
　　（実は、フリップはフラット気味な方がより質が高いというのが正しい情報です）
　　
　　Flip Jump & Lip Jump　著名選手、エッジ検証
　　(ヤグディンとヨナがフリップ、荒川と矯正前の安藤がリップの例とされている。
　　安藤がムキになって矯正したのはこの映像の存在のためだろう)
　　http://jp.youtube.com/watch?v=Iel9kjBAq2s

819 名前：氷上の名無しさん ：2008/01/22(火) 09:48:22 ID:oxwAlBTs0
http://jp.youtube.com/watch?v=zcoiPQ8CY-4
真央、ＧＰファイナル（フリー）

ほとんどのジャンプでミスだらけ。。。（動画での解説参照）
しかもそのミスに対してキチンとジャッジは
減点（または加点０点）をつけてチェックしてるね。
こんなに目の肥えたジャッジ。不正なんてとんでもない。

こんな質の悪いジャンプを第一滑走でされたら、
キムユナの加点増やしたい気持ちわかるｗ

真央の『負け』

また安オタのコピペ・・・・・・

在日じゃね？？
祖国開催の四大陸が近づいて、例の如く頭沸いてるんだよ

（真央の不正コレクション映像）
ヨナ対真央　ルッツ・エッジ対決！　正しいのはどちらか！？
http://jp.youtube.com/watch?v=BQjPadp_RKc
真央の不正ルッツ　MAO'S FLUTZ
http://jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg

真央の不正フリップ　Mao Asada 's Weird Toe Jumps
http://youtube.com/watch?v=3298gB938cQ
真央の不正フリップ　The Secret of Mao Asada's Flip Jump
http://youtube.com/watch?v=StQgxCE7GfE&feature=related

（参考）
定石としての3Fと3Lz
http://jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc

キムは八百長。これ事実。繰り返し貼られるコピペもスルーで良い。

何でこれ位の事できないんだ？何言ってもチョンやアンチはやめないんだから
毎日KY批判してる奴も正論でも同じ事書いて無駄にスレ消費してるだけになるし。

いずれ異常ageも終わるだろ。まあそれが終わってないから今の現状なんだけどな

>>499
どう見てもユナファンです。ありがとうございます。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/skate/20080123/TUhqc3V6S1Qw.html

・・・正論だし批判ではないか。

ユナがリップ直して、スパイラルの軸足まっすぐにして、
ステップのターンをまともに回れるようになって、
スピンの酷い軸ぶれ直して、
ＬｏとＳの回転不足直して、ＬｚとＬｏの成功率上げて
セカンドＬｏ入れて３−３を２種類飛べるようになって、
３Ａか４Ｓか４Ｔ入れて来れば、
わざわざ他の選手sageる必要なくなるのにね(´･ω･`)･･･

コスの態度もそうだけど、ヨナちゃんて他の選手にどう思われているんだろう

ツイズルも最低でも２回転はしてもらいたい。
１回転ツイズルでレベル３てネタかと思った。

ネタかぁ……
ネタに事欠かないといえば、事欠かないよねぇ、あの人

法の穴をくぐるという言葉があるけど
ヨナちゃんはルールの穴をくぐる演技というのがぴったりだな

いずれ、浅田選手のズルがマスコミに叩かれる日も来るでしょう。
そのときは、浅田選手の終わるときです。

>>508
フェアにやって勝てないなら頭を使う

かの国ではそういう人は「仕事ができる」と賞賛される

で、真央は今ロシアで特訓中なのですか？？
そこから雨に戻って韓国入り？ものすごい移動距離だなぁ。
飛行機に乗ってる時間はすきって言ってたけど。。

511です。すみません誤爆しました。。

>>504
ぎゃああああ、それはもう、真央か安藤に憑依するしかないｗｗｗ

>>496
>>496
どうして名誉が傷つくの？
ユナはフリップをインサイドエッジで正しく跳んでるんだから　名誉なんか傷つくはずないじゃん。
いつもインサイドで踏み切ってるはずだし映像ももちろん「インサイド」で跳んでるものしかないはず。
胸張って堂々としてればいいんだよ。なんにも騒ぐことはない。

えっ、インサイドで跳んでない？
まさかね。
そんなことあるはずないない。

>>504
でもさぁ、「コスの演技＋３Ａと４Ｔ両方いれた点数（基礎点）」
以上もらってるんだよねぇwww

だからもう何も入れる必要ないって、ママが。
難しいことやれば転んじゃうだけだしぃ。
あとは顔芸でも磨けば完璧！byヨナ

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