1 :
氷上の名無しさん:
2 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 04:45:23 ID:LHxid1ya0
黙って見逃していれば2ちゃんで叩かれないものを。
余計なこと言ってくれちゃって。
3 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 05:01:30 ID:Y5jpKkKw0
東京ワールドでもツーフットだったのに見逃されてるよなw
なんでだろうwww
4 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 05:07:06 ID:rbtJKu4k0
くだらないね。安ヲタは、通報されるのが悔しくて発狂してるんだろw
荒川アンチスレで面白いほどそれが見て取れた。
5 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 05:13:50 ID:/yeV7sSBO
マヲタは現実を全く見れません
妄想の世界に住んでますから気にしないでください
なにしろ審判に認定されたユナのflipのミスを指摘しろとムチャな解説を
要求するバカですから
まあマヲタの脳内では真央の演技のミスはなかったことにしたいのでしょう
てかあの演技完璧だったんだよなマヲタwww
6 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 10:47:19 ID:DRJP38dhO
マオタには、ほとほと呆れる。
誰も浅田なんかに真実いわないで、全て肯定してダメにさせちゃえばいいのに。
7 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 10:54:20 ID:hEc2NqiS0
浅田自身がツーフットを成功ジャンプと認識してしまう頭の悪さ。
かなり自己評価が高くて、他人からの指摘を受け入れる素直さがない。
泣いてごまかすのも鬱陶しい。
8 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 10:56:44 ID:tgkTgHelO
マオタじゃなくても、
荒川の解説に怒りを感じてる人は多いでしょうが。
真央ちゃんはあれだけの神演技をして感動をくれた。
普通なら真央に涙し絶賛すべきでしょう。
なのに荒川感情剥き出しで真央を罵るんだから。
早速テレ朝に苦情の電話を入れさせていただきました。
荒川外せと。
9 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 10:59:20 ID:0aMc7YvV0
真央の真実
あの演技が神演技なんて思った人は少ないでしょう。
真央がSP、FSの双方でノーミスで滑っても、ユナがミスを連発しなければ
勝てないことがはっきりしてしまった。
演技の後に、毎度泣くのも、狼少年のようで、次第に相手にされなくなる
だろうね。
あれで神演技?
真央にはもうのびしろがないってこと?
今回 荒川さんが言った点を直せばまだまだ伸びるのに?
荒川さんの解説には愛を感じたけどな〜。
素直に受け止めようよ。
あれを神演技と主張するってことはマオタ自身も
真央はもう3Aのツーフットもフルッツも直らないって諦めてるんだ。
そうか、あれが真央の限界なんだね。
五輪どころか世選もGPFももう勝てないね。
13 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 11:30:39 ID:3SnIi2aN0
マオタって、安藤・荒川・ユナを叩いてばかりだな
荒川の演技には感動したけど、あのしゃべりは
意地の悪さが感じられて嫌いです。しゃべらなくても、
顔の表情の意地悪そう。目付きが。
15 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 11:41:35 ID:B/NDDnMp0
荒川静香って、真央ちゃんがいい演技した時に、声の調子で
喜んでいないのがわかちゃっうんだもん。
安藤の時には応援しているのに、真央ちゃんに敵意むき出し。
解説は伊藤みどりの方がいいなー。
と、いうか空気の読めなさに吹いたw
あの実況のときの気まずい雰囲気、日本人ならわかるだろw
司会はもちろん、松岡にまでフォローされまくってて、どうしちゃったの、荒川さん?
ミスはあったけど、あそこまで空気を凍り付かせるようなミスじゃないw
ホントのこと言うにしても、今期苦しんだ選手の気持ちを考えれば、演技終了後に「少し残念なのは〜…この辺がどう認定されるか…」って付け加えていくところだろ
みどりなら確実にそうしてる。
要約すると「真央が失敗したところは指摘するな」ってことか。
はじめにいっておくが、俺はマヲタとか、そういうの考えてる程馬鹿ではない
なんだけど、昨日の解説には自分もちょっとなあと思った。
俺の親も、なんだかあら探しして言ってる言い方で嫌だね、って言ってた。
確かに言ってることは正しいし、間違っていない。これは事実
でも解説者として、もう少し言い方とかどうにかならないかなあ。飛んだだけでも凄いのに。
例えばみどりだったら、まず喜んでおー!といって、でも少しツーフットだったかもしれません、みたいに言うと思うんだよね。
そしたらちょっとはいい雰囲気で視聴者も見れると思うんだ。荒川さんみたいにただ単に悪かった点を上げるだけではなくて
なんか荒川さんの場合は浴に言う、 KY ってやつなのかなあと思うんだ。
なんで上のレスを要約して「真央が失敗したところは指摘するな」ってことになるかなぁ…
(あまり関係とか知らない親の言ってたことだけど)
荒川さんは真央ちゃんのこと嫌いなの?って俺に聞いてきた。
確かに荒川さんは現役時代、真央に勝てずに終わったけど・・って思ったけどそのときは何も言わなかった。
だから普通の人から見ても違和感を感じていたみたい。
と、長文でマオタ発狂中w
22 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 11:56:17 ID:+HjEat3t0 BE:1326974786-2BP(400)
本当に発狂してるなあ。
今日はいいサンプル取れるよ。
真央と争ってる外国選手に対してああいう実況しても違和感覚えるから。
24 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 12:21:06 ID:mg+W/rjm0
荒川解説版の動画が見れるとこないの?
25 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 12:54:26 ID:759ar1hHO
両足着氷・回転不足は事実なのに、なんでそれを指摘したら叩かれるのかよくわからん。
ジャンのときも言ってたし。
荒川に八つ当たりされてもよ
26 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 12:55:12 ID:iLqxwGKk0
エコヒイキ解説をするからね
誰にでも平等にするならまだわかる。
27 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 12:55:56 ID:iLqxwGKk0
しかしこんな人が上司とか会社にいたらいやだろうね
エコヒイキはするし、自分の立場を追うような頑張っている
人気のある後輩を、公共の場所で揚げ足をとりまくろうとするし
絶対に一緒に働きたくないタイプ
常に機嫌とっておかないと大変
機嫌をそこねたら、ターゲットにされてしまう
絶対に会社で一緒に仕事したくないタイプ
www
>>27 大丈夫!
荒川さんはあなたなんかと一緒に仕事してくれないから。
最初からアンチ荒川だって書いてる内容で直ぐわかるのに
何で荒川のファンだけど、とかマヲタなんかじゃないとか
意味の無いこと書くのかね。
最近はそういうのが流行ってるの?
それとも疚しいことでもあるのか?
荒川さん他の選手ほめるときと真央ちゃんほめる時のテンション違いすぎて
分かりやすすぎるんだよね。修三とかが話振っても言葉がでてこないしね。
他の選手の時には安東に限らずすぐ用語したりするのに。
3アクセルの時だって中野には成功して欲しいって思ってるのが
解説から伝わってきたよ。
真央ちゃん時はとにかくミスがあったら指摘してやろうと待ち構えてる感じが
これまた伝わるから。それだから反感かう。
「きれいですね〜」「感動しました」「よくがんばった」って
ほめて感想述べてりゃいい国分や修造、ゲスト女優と違って
荒川は解説者として呼ばれてるんだよ。
技術的な欠点や、なにがプラスされるかマイナスされるのか説明すんのが
仕事だろ。
だからミス指摘するのが悪いんじゃなくてその仕方に
批判があつまってるのでしょう。
34 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 18:03:53 ID:Y5jpKkKw0
事実を指摘されるとマオタは発狂するんだろ
タラソワ版も見れば分かる
WebTVでやっていたSPでのタラソワも見てみるといい
・ルッツを抜いた
・これでは勝てない
35 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 18:48:56 ID:pFRB1TseO
27バカすぎワロタww
幼稚もいいとこだね
由香:あーちょっと足を着いてしまいましたね。でも大丈夫ですよー。
荒川:はい足を着きましたね。
同じ指摘するのでも言い方で心証が変わるんだよ
>>1はもう少し他人を不快にさせない会話を覚えたほうがいいぞw
37 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 19:14:22 ID:Y5jpKkKw0
伊藤みどり
「3Aを成功させてその他をノーミスで加点をもらっても(ヨナには)勝てない」
>>36 >あーちょっと足を着いてしまいましたね。でも大丈夫ですよー。
嫌味ったらしい言い方。子供じゃないんだから言いたいことあるなら
はっきり言ってよという感じ。
>はい足を着きましたね。
サバサバしていて印象がよい。言われたほうも後腐れがない。
>
>>1はもう少し他人を不快にさせない会話を覚えたほうがいいぞw
不快にさせてるのはお前だろw
お前みたいなイライラする言い方をする奴は駄目だね。
気持ち悪い。
誰が「プロトコル通りの指摘」だけにあんなに嫌悪感示すか。
ゆかりんの解説にまで真央のミスを持ち出すのはさすかにないでしょ。
でも大丈夫ですよーなんて床言ったことあったっけ?
自分の記憶にないだけか?
むしろこの言い方はおねいのイメージがw
むしろあのキャンディヴォイスwでボソっと「足をついてますね」だと思うけど。
荒川の場合は「すこーし・・・足をついてしまいましたねー」って感じ。
“残念”って感情が滲み出るんだよな。
まあそこが聞く者に強く印象づける要因になってるとは思う。
>>40 真央のミスって?3Aの成否のこと?
違ったならごめん。
あれは修造が最初に真央の3Aと比べて話振ったと思ったけど
荒川はそれに乗っちゃったなという感じ
そもそも両足着氷は失敗だし。一見成功に見えるからバカなマヲタは
「神演技にケチを付けた」と思ってるのかも知れんが、失敗したジャンプを
成功させたことにしなきゃならん神演技って何だよw
ケチつけてもいいですよ。
>>36 その部分の言い方だけから考えると、足ついたのに「大丈夫」って言うのは
実は少しおかしい。得点には響くわけだし綺麗なジャンプとは言えないわけだから。
ようするに、はっきり事実を指摘されたくないだけ。
自分の中では転倒やお手付きがない=成功となってるから、
はっきり指摘されるとはぁ?って感じで不快になるんでは?。
解説者に求めてるのが、うやむやな発言と褒め言葉なんでしょ。真実じゃなくて
>>43 神演技にケチ付けるなと誰だよ(笑)
加点のポイントはほぼスルーで減点のポイントしか強調しなかったら視聴者に伝わる良さも伝わらない。
スケカナの時ここまで騒がなかったのは加点となったポイントもまだ言ってた方だったから。
>>46 ほめてたところをスルーしてるのはアンタだろw
重要な試合では上位が僅差になることが多い。だからああいうミスは
指摘しなければならない。小さなミスが一つでもなければ勝てていた
先のワールドのことを考えても、アホのマスゴミみたいに持ち上げるより
うるさく指摘した方が本人のためになる。マヲタなんかはすっかり勘違いしてるけど、
目が覚めることはないだろうな。
>>46 そんな細かい話をする人は初めて見た。
悪いけど荒川叩きの多くはそれが理由じゃないと思うけど。
そもそも見方がおかしいと思う。スケカナフリーとファイナルフリーが同じに見えてるの?
49 :
氷上の名無しさん:2007/12/17(月) 21:46:10 ID:kmBhjkT20
>>46 マオタがw「真央は進化してるのにほかの選手は変わり映えしなくてガッカリ」とか言ってたマヲタがそれを言うの?w
減点は素人目には判りづらい部分。指摘して当然。逆に加点になるポイントはそれこそ見てたら判るし褒めてもいた。
減点のポイント「しか」ってどんだけ歪んでいるの?普通レベルでも賞賛されて当然と思ってる傲慢マヲタには判らなかったのかな?
荒川だけでなく、みどりも山田満知子も八木沼純子も
エッジ矯正できなきゃユナには勝てないって言ってるじゃん
これらの元名選手や名伯楽に言われても聞く耳持たん
マオタ脳ってのは恐ろしいな
荒川静香すごい
すげー、まぐれ荒川スレ、一日で1000行っちゃったよ
新スレ立つまでここが仮住まいでおk?
53 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 00:42:39 ID:d9i/BeIP0
マオタはプロトコルを読めないんだよ
ジャンプして着氷さえすれば成功だと思っているから痛いw
>>41 床は前に「両足着氷」って思い切り言い放ったことあったよね?
「でも大丈夫ですよー」は記憶にないし、そういうこと言うタイプではないよな。
55 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 00:45:18 ID:d9i/BeIP0
>>54 マオタにマジレス禁止だってw
そういえば八木沼も「両足着氷」を指摘したらマオタが暴れたな
56 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 00:52:49 ID:5Re6SNtAO
じゃあこれは
>>36の脳内ユカサトウ?
36:氷上の名無しさん :sage 2007/12/17(月) 19:01:42 ID:VxAWUJHHO
由香:あーちょっと足を着いてしまいましたね。でも大丈夫ですよー。
荒川:はい足を着きましたね。
ツーフットや回転不足、エッジエラーといった質の悪さオンパレードなジャンプを誤魔化そうとするもことごとく荒川に見破られ
ジャッジも相応のマイナスで当然キムヨナに惨敗、マヲタいわく「神演技」でも勝てない高みに到達されてしまった
そりゃマヲタも発狂するよね。その後褒められたのも耳に入らず現実と妄想の区別も付かなくなるわけだww
どれも以前から指摘されてたことなのに。
まぐれ荒川スレとテレ朝荒川コメ削除スレが一晩であんなに伸びまくったのも
全部マオタが書き込んだってことにしたいんだね。
そうだとしたら真央ちゃん超大人気だねwまた荒川さん嫉妬しちゃうよw
59 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 03:16:58 ID:ghH1mTcD0
マヲタがミス続きの浅田の演技を
「神演技」と勘違いしないためにも
荒川の解説は必要。
褒めるところは褒めてるし、
嫌悪感を感じることはない。
荒川が真央のミスに言及しなかったらプロトコルを見ない一般フィギュアファンは
『1コケユナ≒ノーミス真央』っていう認識をおそらくする結果になってたのだが、
そうなることがマヲタの望みなのだろうか?
まあ、フリーが互角だとしてショートでは『ユナ>真央』は明らかになってしまったのだが・・・
あの指摘は良かった
どの部分に問題があるのか分かるのだから
FP最後のドーナッツ上手く言ってなかったのも解説すべき
62 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 04:46:58 ID:hfJwmr/IO
荒川叩きしてるってうんざりスレ出入りしてる連中でしょ?
あの連中ってニワカ目線やワイドショー目線から全然成長出来てない
マオタみたいなもんだから。
昨日も実況で何人か荒川叩きしてて中には一般人のフリして何故か自分から
一般人だがって名乗って荒川叩いてた。フィギュアファン以外も荒川叩てるってアピールしたいの丸出し
うんざりスレなら分かるけど実況に出張するなら空気嫁よ
63 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 05:12:59 ID:DeW34Kpf0
64 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 05:16:55 ID:jQVbKj+y0
指摘するなら平等にね。
ユナアゲ、
安藤だけ、マシンガン擁護はいらないんだよ
嫉妬心は醜いぞ
65 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 05:49:39 ID:V6s+pEWc0
>64
だってヨナはループ以外全部加点付きの演技だから
そこ以外ミスの指摘しようがない。
荒川が最も褒めた真央の3F+3Loは1番加点の付いてる。
解説とプロトコル付き合わせてみ
ドンピシャの神解説だから
66 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 05:50:09 ID:eUJnJIzZO
嫉妬というか、凡庸な選手の一人としか感じてないんでは?
マオタは特別扱いして欲しいみたいだけど。
67 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 05:59:16 ID:jQVbKj+y0
>>64 他の選手のもあったよ。
でも全然平等じゃなかった。
指摘しない選手と指摘する選手が多すぎだな。
エコヒイキはウンザリ
安藤が大好きみたいだけどね。
とりあえず痛い自レスはやめとけ
69 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 06:01:20 ID:jQVbKj+y0
>>65 他の選手のもあったよ。
でも全然平等じゃなかった。
指摘しない選手と指摘する選手が多すぎだな。
エコヒイキはウンザリ
安藤が大好きみたいだけどね。
いっそ安藤と二人で、かしまし娘なんてネーミングつけて
デビューし、世界中を回ればいいんだよ。
客来なくても知らないけど
荒川「これこそが3Aだよ、キムヨナ。」
71 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 06:05:40 ID:JIVnY+8E0
マオタ マオタなんて叫んでいる荒らしにしか
擁護されないなんて、アラカも同情するよ
72 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 06:17:43 ID:hfJwmr/IO
>>71 マオタとは真央過剰ageの風潮に影響された人をさす
必ずしも本人が自覚してる訳ではない
まあ真央のGPFのフリーが神演技なんて言ってる奴は確実にマオタ
荒川があのジャンプ構成跳べたとでも?w
74 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 06:22:30 ID:hfJwmr/IO
>>73 ユナに負けた現実を見つめないで荒川に八つ当たりしている典型的マオタ
ユナに負けたらことをくやしがっているならユナ関係のスレが伸びると思うけどね。
自分もSPがあれだったから負けたことは仕方がないと思ってる。
勝敗はともかくとにかく荒川の解説に腹をたてている人間が多いってことだよ。
マオタ マオタなんて叫んでいる荒らしにしか
擁護されないなんて、アラカも同情するよ
77 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 06:30:34 ID:hfJwmr/IO
>>75 ちゃんと日本語読めますかゆとりさん
真央の神演技を荒川の解説で台無しにされたって正直に言えば
確かに台無しにされたね。
正直もなにもそう言ってるわけだが。
>>73 少なくとも3A以外のジャンプは真央より綺麗に飛べる
荒川が旧採点で技術6.0出したの知らないの?
ツーフット指摘されたぐらいで切れすぎ
今後はあれ以上の演技は無理って内心で思ってるんだからしょうがないか
マヲタが一番真央を信じてないから完璧な演技じゃなくてもすぐに神扱いするんだし
>>69 今回のFSで回転不足や不正エッジを指摘しなかったのがあったか?
ビデオとプロトコル付き合わせるから誰か教えてくれ
ちなみに明らかなミスを繰り返した選手には一様に優しいと思うぞ。
SPの真央にもフォロー気味だったし
てかSPの転倒した瞬間の「あぁ・・・」という残念そうな声を聞けば
お前らの妄想としか思えん
マオタ マオタなんて叫んでいる荒らしにしか
擁護されないなんて、アラカも同情するよ
うんうん
マオタ厨と アラカーと 安藤って
最強のタッグだね
86 :
84:2007/12/18(火) 06:58:38 ID:V6s+pEWc0
ちなみにヨナが同様にコンビネーションを失敗するが
そんな残念そうな声は一切なし
マオタマオタ叫び厨
アラカー
アンド
みんな仲良く、MAAトリオ
荒川のあれは明らかに悪意はないね。
解説素人だから、
とにかく嘘をついてはいけない、事実をありのままに言うべきって
気持ちが先行してて、
結果的に本当のことをズバズバ言ってしまった。
失敗した時の言い方というのをまだ学習しきれてなかったね。
八木沼辺りの言い方を学べばいい。
たとえば今回の場合、
3Aは真央のシンボルかつ素人目には完璧にしか見えないので
「今期ついに決まりましたね!回転も足りてますので
認定されると思います」
で留める。2フットには触れない。これらポジティブ要素も事実は事実だし。
次の3−3Tは、素人が見ても多少無理があったのはわかるから
「決めましたね!少し回転不足を取られる可能性もありますが
今期新たに挑戦した技をきっちり着氷してくるのは見事です。」
ルッツについては、散々言われてるのであえて触れない。
むしろその前のステップを見て、
「このルッツジャンプはステップしてそのまま片足で滑って
ジャンプします。これはすごく難しいことですよ。
技と技の合間にさらっと難しい要素を挟むのはさすがです。」
或いは
「踏み切りに多少問題があって減点にはなってしまいますが、
入る前のステップや高さ、着氷のクリーンさは目を見張るものがあります」
などと言えばいい。
言い方一つで大分変わってくるね。臨機応変に、
空気を読んでここは言うべき、言わないべき、
言うとしてもどう言うかを学習するといい解説者さんになるよ。
89 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 07:15:17 ID:hfJwmr/IO
>>79 だったらジャンプ構成がどうとか腹を立ててる人間が多いとか横道に
それないで真央の神演技がどれだけ凄かったかそれを台無しにされた
自分の気持ちを率直に語れよ
>>84 中野のリップには触れなかったような気が・・・
でも指摘できたらそれこそ神
>>88「今期ついに決まりましたね!回転も足りてますので
認定されると思います」
ばっかばかしい。そんな解説者いらねーよ。
93 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 08:24:33 ID:HZVo4AxcO
ミス指摘されてるだけで怒るなよw
たしかに贔屓はあるとは思うが、ミスは事実。
ミスしてないのにミスと言われたら怒るのもわかるけど、
ミスしてるんだから素直に認めて、選手が改善出来るように応援すべき。
>>88 『解説』なのに、ツーフットには
3Aは真央のシンボルかつ素人目には完璧にしか見えないから
という理由で一切触れず、素晴らしい御託を試合中にばんばん並べられ、
かつ、噛まずにスラスラ話せるというあなたの理想通りの解説者がいたらいいですね。
映像見ながら一人で思う存分解説してたら?
ジャッジがすべてなんですよ。ジャッジは神様w
韓国に負けたからあのジャッジが不正だって。。。
おまけに勝敗に全く関係ないEXを持ち出して
真央のほうが凄いっていうのも何だか。
うんうん、真央のEXは凄いねぇw 勝負に全く関係ありませんがw
なんか日本人って恥ずかしい民族ですねぇ
>91
確かに指摘の通りだ、スマン。
神解説は取り下げとく。
97 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 08:51:40 ID:sEpN9wwu0
真央自身も2フットなどのミスはわかってるのに、インタブでは絶対言わないのね
だから素人は転倒した時以外は真央はノーミスした(笑)って勘違いしてしまう
高橋は逆でインタブでも細かいミスがあったと言って反省する自分に厳しい選手
デーは偉いな。今回の件でファンも偉いと思った。
ずっと荒川の解説にはうんざりしてたんだが、こんなにマヲタが沸いて、批判がどんどん低レベル化してくると、逆に荒川を擁護したくなってくるよ。
それにしても伸びないなーこのスレ
まぐれ荒川スレなんて一晩で1000いったほどの事態なのに
いかに荒川擁護する人なんて少ないかってことがよくわかった
ま、頑張ってw
101 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 09:16:41 ID:mwGMSyig0
ID:3FZEeO6n0
うんざりおばさんこんなとこまで出張して必死だなw
102 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 09:17:39 ID:4vYraum30
荒川は正しいよ。
素人が見ていたら真央の2フットや回転不足やエッジの間違い
何か分からないから、何で完璧に演じた真央がヨナよりしたなのか
と思ってしまうけどそういう補足があると納得する。
アナは真央マンセーしかいわないからね。
>>90 素人目線ならいらないとかいいながら、
明らかに求めてるのは素人目線の「大目に見た褒める荒川」でしょ。
この板ですら。
>>92 なにがバカバカしいの?
そんな解説いらないって、じゃあどんなだったらいいのか具体的に言えるのか?
>>102 テレ朝の解説は大筋のものに付け足して後付けで編集されているものなんだよ
結果を正当化するために後付けされている。その印象操作にまんまとひっかかる
人って多いんだろうなw
普通なら3A、2種3−3だけでも歴史的快挙としてとりあげられるんだけどね
3Aのフリーレッグの処理でさわったかどうかのミスはスローで観てもよく
わからんぐらいなのにw
>>94 失礼な態度よく平気でできるな。
明らかにそれを求めてるじゃん。
だから何の罪もない荒川がここまで叩かれてるんだろ?
個人的にフィギュアの実況は映像と音楽と共に
楽しむものなんだから、
そこに、転倒でもなんでもない、認定されてちょっと減点されるぐらいの
「よく見たらミス」みたいなものまで
ことさらに「これは失敗ですね」
「これも回転足りてません」「これも踏み切り間違ってるので失敗です」
なんて言わなくてもいいと思うんだが。
でも個人的には荒川の擁護側なんで
言うべきことを言うのはかまわないが、
言い方を他の解説者見て学習すべきと言ったわけだが。
3Aにしても、荒川の解説じゃさも完全に失敗したように見えるが、
そうじゃないんだから、
多少の2フットの可能性もあるがきっちり美しく決まったことを賛辞するとか、
回転不足も可能性レベルで判別が難しいなら触れない、
あるにしても高さや着氷などの評価を添えるなどして
見てる側に「あれも失敗これも失敗」かのように不快にさせない
言い方はあると言ってるわけだが。
確かに荒川の言ってることは事実ばかりな一方で、
確かに人がやったー!と喜ぶところで全部これもダメあれもダメと
さもずたぼろのように聞こえてた。
>>105 最初の三行の根拠は?嘘だったらちょっとやばいのでは。
>>105 >3Aのフリーレッグの処理でさわったかどうかのミスはスローで観てもよく
>わからんぐらいなのにw
選手とかプロが見たら瞬時に分かるんだよ。
それが分からなければ、野球とかサッカーとか他競技でもそうだけど、
ジャッジの仕事なんか成り立たなくなる。
(それでも更に念を入れる時にスローを使う。)
スローでも分からないあんたとプロを一緒にするなw
>>105 トリノからぬっちされた男子フリー見たけど、放送と変わらんかったような
>>105 >テレ朝の解説は大筋のものに付け足して後付けで編集されているものなんだよ
結果を正当化するために後付けされている。
それってつまり荒川はテレ朝の原稿読んでるだけって言ってないか?
>普通なら3A、2種3−3だけでも歴史的快挙としてとりあげられるんだけどね
ふーん、でどこで誰が歴史的快挙としてとりあげてるの?
>>105 >普通なら3A、2種3−3だけでも歴史的快挙としてとりあげられるんだけどね
目新しくないんだろうね。歴史的快挙としてだなんて取り上げたのは見たことないから。
>3Aのフリーレッグの処理でさわったかどうかのミスはスローで観てもよく
わからんぐらいなのにw
いくら何でも素人でもスローで見たらわかるって。逆に聞きたい、なんでわからないの?目は大丈夫?
歴史的快挙なんだ、それはよかったじゃん。
ところでリプレイ中に解説すりゃいいじゃん、ってあるけど
スケートに興味ない一般人はリプレイなんぞ見てないぞ。
一見ノーミス真央がコケたユナとフリーほぼ同じ点数ってことになるけどいいんか?
私はど素人だけど、3Aの時は荒川が言う前に「あ!2フット!?」って思ったけど・・・
真央は細かいミスが多すぎだと思う。
これを直していけばもっと点が伸びるし、楽しみだし、
まだまだ満足なんかしないで頑張って欲しいと思ってる。
だからミスを指摘するのも必要だと思う。
でも今回のプレッシャーから解放された涙にはじーんとした。大変だったんだろうな。
>>100 馬鹿って幸せだなと思う。
このスレ立ったのは月曜日。スケ板にはたくさんスレがあるっていうのに
116 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 10:28:29 ID:hBNmDN390
>>106 >多少の2フットの可能性もあるがきっちり美しく決まったことを賛辞するとか、
ショーじゃなくて競技会なんだぞ。
採点されて順位が決まる競技会で、そんな解説する解説者いらねえよ。
スポーツなんだから技術的に難しいことやってたり、成功させたらそれを指摘すればいいし、
減点されるべぎポイントがあるならそれを指摘するべき。
118 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 11:57:53 ID:d9i/BeIP0
これまでの流れ
<事件簿>
*荒川がテレ朝解説中に3Aのツーフットを指摘したら放送後にマオタ発狂www
<プロトコル>
*プロトコルでは両足着氷のせいでGOEマイナス(それでも甘い判定)
<新聞報道>
*12月17日朝日新聞朝刊「両足着氷」ときっちりと明記
<結論>
マオタの痛さだけがはっきりとした事件であった
マオタはフィギュアスケートをスポーツバラエティショーだと
思ってるから。
解説はマオマオ言ってりゃいいと思ってるんだよ。
実際テレ朝にしろフジにしろ、もはやバラエティ番組の扱いだ。
人気がなくなってNHKに帰ってくれるのが先か。
地上波放送が終わるのが先か…
120 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 12:01:28 ID:tFD7EexcO
マオタはいろいろ屁理屈こねて難癖つけてくると馬鹿にしてる
そのバカチョン以下の基地外クレーマー
マヲタってどっと一気にやって来て、一気に引いて行くのな。
層化とか総連の連中と全く同じ。
リアル世界に対しても同じように凸しても、マニュアルどおりの
慇懃な回答返ってくるかもしれんが、みんなゴミ箱行きさ。
好きなだけやってろ、アフォが。
122 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 13:00:56 ID:W5mGkVUH0
>>98 はげどーだ。デーとデーヲタは偉いと思った。
微妙な試合だったが、だからこそデー自身が非常に反省してるから、
誰もランビのことを悪く言わないしね。
一方、マヲタはどうなの?ヨナと荒川の文句しか言ってない。
最悪。
キムよなが一番
ま、クレームすること自体は正当な行為だからどんどんやってれば?て感じ。
というかマヲタが出来る社会性のあるまともな行為ってそれくらい。
しかし、そもそも大多数の不満に思っていない層がわざわざ「普通でした」て意見するわけないんだから
仲間がたくさんいると思い込んでるマヲタは分母を見誤っているのは間違いないw
で、結局望みどおりになるわけないのに、そしたら「買収」「八百長」連呼。こんな筋書きかな。
今回の荒川に関してだって以前は喋りすぎだとか要点だけ言えだとかわめいてたくせに
今度はもっとフォローの言葉を入れろだとw
そんな一貫性のないことじゃテレビ局だってただのイチャモンとわかる。対処する必要がないことも。
当然だよな、どっちやっても文句つけられるんだから。それも同じ人間から。
125 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 13:10:29 ID:hfJwmr/IO
マオタも
>>114さんみたいに2フットぐらいリアルタイムで分かるように
しろよ
細かいミスも見て即理解出来るようになってから解説がうるさいとか
抗議するならまだ分かるけどスローで見てもわかんない奴が荒川の解説云々
語るなよ
非常に世相に反映されやすい有閑マダムのブログがあって、
小泉が出てくれば、小泉マンセー、安倍がでてくりゃ、安倍マンセー、
ハンカチ王子のおっかけやって、みたいなことが書いてある。
で昨日みたら、
「浅田真央ちゃんも 素晴らしかったけど、
キムヨナ選手、表現力も抜群で郡(群)を抜いていましたね。」
だって。一般人なんて、そんなものなのです。
でもね、こういう一般人がてきとーに楽しんで視聴率上げてくれることで、
スポンサーにはありがたいことで、そして、真央にも軍資金が入ってくるわけだから、
結果いいんじゃないのかな?
マヲタの分母なんて小さいのだよ。
>>106 あれ?
>>88と話が変わった。今度はツーフットに触れてもよくなったんだね。でも
>多少の2フットの可能性もあるがきっちり美しく決まったことを賛辞するとか、
完全にツーフットになってるジャンプはきっちり美しく決まったジャンプでもないから
賛辞までするようなものじゃないし、
ツーフットの可能性でも、可能性があるならやっぱり賛辞までするのはおかしいと思うね。
それから視聴者も大馬鹿じゃないんだから、解説が何言っても
転倒、お手付き、一回転でもないジャンプを完全失敗したとまでは思わないよ
>>100 おまえらみたいに頭に血が上って集団ヒステリーになってないからだよw
129 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 14:19:53 ID:d9i/BeIP0
「演技中にミスを指摘するな」
「リプレイのとき指摘しても文句言うんだろ」
が無限ループだな
131 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 14:56:38 ID:d9i/BeIP0
つまり、マオタは出ていけってことだろうな
マオタもアホだな
荒川をサブコーチかなにかで浅田に付けたら
一年程度で試合で金取り捲るよ。
浅田に足りないものを、荒川が持ってる。
133 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 15:00:48 ID:yOTRw2tT0
解説者−この意味さえ解れば、こんなスレ立たないんだが・・・
>>129 大人っていうか普通のことだよ
解説だって間違うことはあるし、ミスらしきものを指摘するのが仕事
解説くらいで感動が薄れるような演技じゃなかったしね
今回感動が薄れただの何だの言ってる人は、
本当は神演技でなかった事に気づいてるけど目を塞いでいたいんでしょう
つーか2フット連発で本人も「ジャンプ以外ダメだった」といってるのに
神演技だなんてずいぶん真央に失礼な話だ
135 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 15:11:23 ID:Ym06Oxa80
副音声で解説なしにすればこんなに騒がないんじゃない?
聞きたくなければ副音声にすればいいんだし。
これなら両者文句なしになると思うんだけど。
諸外国に比べ日本の解説は演技を台無しにしてるのは間違いない。
塩のポエムを全日本でまた聞くと思うとうんざり。
真央は裸の王様
137 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 15:16:27 ID:d9i/BeIP0
>>134
朝日新聞にも「両足着氷」ってバッチリでていたんだが
マオタは新聞も読まないってことだろ
>>129 あれ?「回転が足りませ〜ん」って言ってたのはアナじゃなかった?
塩じゃない方
彼は勉強熱心で選手に対して敬意を払ってるから塩よりずっと好きだけど
あの発言は解説者でもないのにいただけないな、と思った記憶がある
その後も3-2-2の最後が回転不足、と断定して言ってたしね
むしろテケはそこんとこ濁してたと思うよ
141 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 15:27:07 ID:Ap1Jkv0a0
>>91 荒川は自分がリップだったからリップの事は指摘しないのよ。
フルッツの時は鬼の首を取ったような言い方だけど。
個人的に真央の解説の時より、中野が3A決めたときに、今季こんなにコンスタントに
決められたのは中野だけと強調していたのが、暗に真央の事を言ってて
心底イヤな奴だと思った。
ていうかつべ貼ってくれてるんだから見れば分かるじゃんw
143 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 15:27:37 ID:sxkermUHO
荒川の解説見事だったよ。
もう一度録画とプロトコルを突き合わせて見ると分かるよ。
真央ばっかり話題になるけど他の選手の解説もプロトコル通りだよ。
こんなに凄い解説をしたのは多分唯一荒川のみ。
つうかさ、このスレでも発狂してる人ってスゴイよね
スレタイ読めないのかなあ
>>145 サンプルとして、態々このスレまで来てくれてるのさw
え、つべも見たけど、明らかにアナがテケの「ダブルループ」に被せて
「・・・ループの回転が足りませ〜ん」って言ってるようにしか聞こえないけど?
つーか「足りませ〜ん」の切なげな声質はテケのもんじゃないよwアナのもんだって
それにテケはその後断言するアナに「遠くてわからない」って言ってたし
そんな不確実なものを断定するようなテケじゃないよ
あれはアナが勉強したゆえに場内の興奮もあってちょっと先走ったのだと解釈してる
ま、荒川の話と関係ないからいいけど
>>147 どこをどう聞いても演技中指摘したのはテケだよ。
テケの解説を受けてリプレイの時にアナが「3ー2ー2の回転が足りてませんか?」ってテケに聞いたんだよ。
テケはリプレイ見て自信なくしたのか、「自分のいるところからは足りてないように見えたのですが…」って言い直してた。
>>141 >>個人的に真央の解説の時より、中野が3A決めたときに、今季こんなにコンスタントに
決められたのは中野だけと強調していたのが
事実だよね。中野は今年トリプルアクセルをコンスタントに決めている。
でも話の流れとしては、中野を誉めてたのであって、真央をsageてたわけではないよ。
まあ私としては、荒川の中野ageはまだまだ少ないと思うが。
その点、荒川は真央の演技中、ジャンプ決まれば誉めたし、スパイラルのポジションとか
トータルでは中野以上に誉めてたと思うけどね・・。
安ヲタな自分が首突っ込むと
解説者として、選手のミスをきちんと指摘するのは決して間違ったことじゃない
とは言え、あれはちょっとビシバシ言い過ぎ・・・
ツーフットも回転不足もフルッツも今後の課題だとは思うけど
マヲタの神経逆撫でするような言い方しちゃって、どうしたんだろうと思った。
だからみんな声質よーく聞いてってばw
多分アナは「・・・の回転が足りませ〜ん」って言った。小さくプも言ってるかも
演技後も断定口調はアナで濁しているのがテケ(これは見ればわかるか)
テケの名誉のために出てきたけどこれ以上はスレチだからいいです
ちなみにアナも嫌いじゃないです念のため
どっちにしろ、あのときはアナ、解説全員が「高橋頑張れ!!!」っていう雰囲気が
あったし、見てる方も怒涛の5連続ジャンプを「最後が2Lo?1Lo?大して変わらん
次こけるな!!」って必死に見てたから気にならなかったんだと思う
なんか、こうやって荒川がいいだのダメだの言われなくていいようにさっさと民放は
副音声で場内音声のみってやってくれよと切に願う。観客の反応もわかって面白いと
思うんだけどな
>>152 どう聞いても本田だよ 声聞きゃわかるじゃん
西岡はフジの中ではよく勉強しているからこそ、
解説が喋るところで口を出さない
大体それを本田が言ったところで本田の名誉に何の傷もつかない
彼は解説として自分が出来ることをキチンとしただけ
自分は
>>106に同感だな。
多分こういう解説なら、ここまで荒川は批難されなかったはず。
なんというか、的確なミス指摘はあって当然だけど(話し方ももうあれでもいいけど)
その技の素晴らしさ、難易度を伝えなかったのが駄目だったんだろ。
視聴者には競技に詳しくない一般人がかなり居るはずだから、
>>88くらいの(ツーフットには触れてもいいと思うが)説明入れてりゃ
あーちょい失敗だけど、凄いことやってるんだ! みたいな感じで
あの解説聞いてても不快にはならなかったろうし、
ミス指摘が多くても、フリーで一位になれた事にすんなり納得できたはずだよ。
途中で送信してしまった
>>152 あれはテケだよ
西岡アナって言ってる人初めて見たけど声似てるかもね
>>152 やっぱりテケっすよ。
テケの解説はいいよな。
演技の邪魔にはならない静かな声だし。
演技終わった後も、きちんとその選手の特徴や良い点、悪い点、今後の課題もきちんと指摘してくれる。
静かすぎてなんだかお通夜みたいだけど
159 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 17:54:32 ID:U4lEjB9X0
真央は修造が解説したらいいと思います。
真央に対して愛があるし、真央もなついている。
技の説明はこれから勉強すればいいと思うし。
うわぁ〜最悪だぁ(´Д`)
161 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 18:02:48 ID:Cy91dKxPO
マヲタはまず2フット=成功という根本的な認識の誤りを正すべき。
真央には喜び組を作ればいいと思う
トリプルアクセルに関しては現時点ではゆかりんの方が断然すごい。
三大会もクリーンに成功だもの
でも流石に荒川さん今回はグダグダ言い過ぎ。
浅田の演技中なら別に良いけど他の選手の時に、
「ただ浅田選手はぁ〜」
と繰り返し繰り返ししつこすぎる。
一回言えばわかるからさ、
これ位的確な解説はなかったよ。
いい所、悪い所、きちんと説明してくれる。
解説としてこれ以上何を望めるだろうか。
低レベルなテロ朝の中で、よくこれだけ頑張っていい解説をしてくれたと思うよ。
>>151 安藤ヲタは自分を『安ヲタ』とは言わないよw
安ヲタと叫んでるのはアンチだけ
そんな簡単に馬脚表すなよ
>>165 紛らわしい言葉使ってすまんけど、本当に安藤好きだよ?
別に浅田を過大評価する必要もないけど
そんな正直にミス申告し続けたらマヲタ大暴れやんwって思ったの。
まぁ、浅田が一度安藤並みの挫折を味わう日が来るまで
マヲタは止まらないと思ってる。
安藤もトリノで一度大崩れしたけど、だからこそ盲目ヲタにも少しは落ち着きが出てきたし。
私は安藤のこと好きだし、一番応援してる。
でも好きだからこそ欠点も粗も見えてくる。
(例えば安藤だったら精神面の安定が一番。
スピードももう少し欲しいし、肩が影響してるのかわからないけど
スパイラルも最近微妙だから頑張ってほしい)
浅田のジャンプで言えばフルッツ、ツーフットは大きな課題だよね。
そういうものから目を逸らさずに、受け止めつつ応援してほしいんだよ、マヲタには。
勿論受け止めつつ応援してるまともな浅田ファンもいると思うけどね。
連投ごめん。
浅田本人もきっとフルッツもツーフットも欠点として認識してると思う。しててほしいし。
だからマヲタにも、長所も短所もある浅田真央っていう一人の選手を
まおどくせんとかそういう妄想抜きで応援してほしいと思ったんです。
>>166 応援はファンがすればいいだろう。
問題なのはその「応援して欲しい」ってのを「応援するべきだ」にすり替えていること。
みんながみんな、真央ちゃん大好き、真央ちゃん一生懸命やってるのにかわいそう、
真央ちゃんの神演技を理解できないなんておかしい・・・ってやるから
「マオタはどうしようもない」って言われるんだよ。
それに今度の荒川は解説者の立場なのに、そういう振る舞いを要求している。
冷静に事態を観察すれば、どちらが異常でどちらがマトモなのか分かりきっている。
「普通の感覚を持っていればあの解説のヒドさがわかるはず」と
いけしゃーしゃーと言ってるのを見ると寒気がするよ。
何をもって「普通」と言ってるのか?感覚がマヒしているんだよ。
真央ヲタって褒められることが多すぎて
ちょっとした欠点の指摘でもムカつくんじゃない?
だけど本当は周囲が気を使って持ち上げてるだけ。
170 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 19:26:11 ID:zKDNqx320
そもそも荒川が解説のときにいちいちマヲタの反応気にしてるはずがない。
そして今回の荒川の解説にケチつけてるのはマヲタのみ。
そこをマヲタは「国民全体が不満に思ってる」って勘違いしてるんだな。
痛い。
>>168 >問題なのはその「応援して欲しい」ってのを「応援するべきだ」にすり替えていること
激しく同意せざるを得ない。
マヲタは自分が認めたもの以外は受け付けないんだろうね。
172 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 19:38:11 ID:lhZqyazo0
ようなマオタはマスメディアの過剰な煽りに騙されているだけ。
それが何で分からないんだろう。
真央は確かに素晴らしい選手ではあるが、決して勝ち続けるような選手ではないってし、
欠点も多い選手ってこと。
最初からその認識があったら、フルッツや2フットの指摘の解説なんて
全く気にならないし、ヨナが勝ったことも全然驚くことでもない。
盲目的か、よっぽどのニワカとしか思えないよ。
>>169 わかる。
職場に浅田好きなのがいるけど
浅田がユナに負けたあとは「ショートでミスしなかったらユナに勝ってたよ!」
浅田が世界ランキング一位だから「やっぱ一番は真央ちゃんだよね」
安藤には「あんなんでも五位なんて中野が可愛そうになってくる」
全部ねっねって同意求められた。安藤好きな私涙目wwwwww
519 :名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 13:14:01 ID:6w3fUoI+0
トリプル・アクセル
アナ 「決まったぁ!」
荒川 「少し足を着きましたけど何とか着氷しましたね」
フリップ・トウループ
アナ 「これも決めたぁ!」
荒川 「少し2回目は回転足りなかったかも知れません」
トリプル・ルッツ
荒川 「これも決まりましたけど踏切が本来アウトサイドのはずが
インサイドで踏み切りましたので減点対象になりますね」
フリップ・ループ
荒川 「きのう失敗してしまったフリップループのコンビネーションですね」
アナ 「なんとも軽やかにジャンプを決めて行きます!」
荒川 「少し着氷が両足だったり足りなかったりする所も見られましたけど
挑戦してくる気持ちというのは強く持ち続けられたと思います」
629 :名無しさん@恐縮です:2007/12/17(月) 16:12:07 ID:/bD2xaFG0
>>519 アナ:「演技は早くも後半です。」
荒川「トリプルループ綺麗に決まりました。」
アナ:「笑顔も見えました浅田真央!」
アナ:「気分をよくしてもう1回ここで3回転ー3回転行くでしょうか?」
荒川:「そうですね。昨日失敗してしまったフリップーループのコンビネーションなんですけども、
落ち着いて決めて欲しいですね。」
アナ:「序盤のジャンプをまずは無難に決めてきて、この
スパイラルもしかし、昨日は最高得点でした。」
荒川:「そうですね。ひとつひとつのポジションも綺麗ですし、
あと、安定してエッジに乗ることができていますので、これはプラスがもらえる要素になります。」
荒川:「これは、綺麗に決まりましたねぇ。」
アナ : 「後半に3回転ー3回転!」
荒川:「ダブルアクセル、ダブルループ、ダブルループ。これも決まりました。」
アナ:「なんともかろやかにジャンプを決めていきます!」
荒川:「ここまで、新しく変更したジャンプを不安なくこう決めてくることで、ずいぶん波に乗ってきてますね。」
アナ:「はい。」
アナ「そして、今年はロシアでの特訓もありました。もっとも力を入れてきたスッテプ」
アナ:「最後にもう一つジャンプ」
演技終了(拍手と歓声)
ちゃんと褒めてるじゃん
マヲタは真央を120%褒めないと認めないのです
うん、とにかく
前日のSPでよくなくて
マヲタも心配していたであろう最初の大事なジャンプが一応決まったのに、
すかさずミスを指摘されたのが気に入らなくて仕方ないんだと思う。
マヲタを怒らせないような解説をするには、浅田がクリーンなSA跳ばなきゃいけない。
なんかマヲタが浅田を追いつめてるようで可哀想だね…
本人はたぶん2ちゃんなんてなんですかそれって感じだろうから大丈夫だと思うけど。
>>174 >>175 こうやって改めて文章に起こしてみると、すごくいい解説じゃないか。
技術的なことを分かりやすく正しく説明している。
これにケチを付けるのは、公明正大さを嫌う後ろめたい人間っつーことだね。
179 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 21:10:35 ID:d9i/BeIP0
マオタは違う
欠点を指摘するやつは非国民だと脳内認定し
褒め称えるやつだけが味方だと勘違いしてるんだろ
去年の全日本を思い出せばいい
3Aの両足着氷を八木沼が指摘した(プロトコルでは認定)
それでニッコーAMのエキシ大会で浅田真央に満点を付けなかったヤツがいて
八木沼叩きが始まっただろ
それと同じなんだよ
つうかこんな解説珍しくもないよな
海外も含めてもっと聞き辛い解説する解説員なんて山ほどいるだろ
こんなんでいちゃもんつけてたら海外の解説なんぞ聞けないっつーの
アホか
俺は基本的に全ての選手がいい演技をして欲しいから真央も応援してたんだよね。
3A決まって「やった!」と思ったら、荒川に指摘されて、
勝手に舞い上がった自分を抑えて、暫くはハラハラどきどき 。
しかし中盤からジャンプが決まってきて、真央も乗ってきてるの判るし、
荒川の褒め言葉も相乗効果でラストに行くほど盛り上がった。
終わってみれば、100%じゃないけど復調を感じさせる良い演技だったと
素直に感動できたけどな。
逆に演技中agegaeで後から色々ダメだし喰らったら
盛り上がっただけに「あれっ…、そうだったの…」と、しょんぼりだったと思う
239 :クーベルタン男爵さん [sage] :2007/12/17(月) 21:45:46
5年ほど前に某イベント会社の苦情係をしたことがある。
ファン同士の嫉妬や悪口はそりゃ〜酷いもので、苦情係はガス抜き係みたいだった。
苦情の95%くらいは応援対象の扱いが悪いとか、ライバルは格下の癖に生意気とか・・・
最初は正論を述べてくるが「お前の方がかえって誹謗中傷してるだろ!」と思わせるものばかり。
基本的には丁重に対応するが、実際は相手にしていません。
買った服を自宅で無理矢理着たら、やっぱりサイズが合わなくて破れた!
それなのに鬼のように苦情を言ってくる人と同じレベルです。
241 :クーベルタン男爵さん [sage] :2007/12/18(火) 11:20:38
大体あんなクレームが正当に受け入れられると思ってる時点で社会性の無さが露呈してる。
クレーマーはまともな人間として認識されない。そんなの仕事なりバイトなりしてりゃ分かるもんなんだが。
242 :クーベルタン男爵さん [sage] :2007/12/18(火) 12:22:21
電話→「申し訳ございません。責任者に申し伝えます」→放置
メール→定型文返信
手紙→定型文送る
直接来社→茶出して話適当に聞いて追い返す。
全部クレーム担当の部署があるんだよね。
真央は小さな心臓だが、テレビの解説で動揺してるヲタってなおさらどうなの?
184 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 00:15:39 ID:IViORqvV0
荒川さんは何も考えてなかったんだろね。
解説はズバリ本当だけど、空気読めない感はあったかも。
あの雰囲気だからほんとのこと言っちゃうとしらけて感動が薄れるから
面白くない人は尾をひいちゃうだろう。
真央ちゃんもささいなミスなくなったら更に成長するよ。
金メダルに手が届かないのは何故かってね。
とくに五輪は本命が泣くケース多いし。
不完全な大技だけが武器じゃない、それだけじゃダメだって。
185 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 00:38:35 ID:u8alIFiT0
スケートファンじゃない一般人の意見としては
正直なところ、解説なんかどうでもいいです。
186 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 00:44:49 ID:JlDWwMVc0
ジャッジが減点している個所を解説しているだけのに、何がsageなんだろうね。
単に荒川が嫌いなだけとしか思えない。
現に減点されているんだから、解説としては適切ではないの?
荒川さんの解説はテレビでは一見判らない様な部分も解説していて
うちでは好評ですよ
解説者になってもクールだと
荒川を批判してもしょうがないのにね
>>186 加点がついたエレメント→3割増しで絶賛
減点されたエレメント→言わない
これがマヲタにとっての「適切な解説」。こうでないとマヲタは納得しません。
ついでにキムの得点が出たときに「ジャッジの買収も抜かりないですね」と言えば
マヲタも荒川を褒めるに違いない。
190 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 01:06:35 ID:6No0aSOJ0
ミスを認めないから、メンタルの弱さを認めないから浅田は勝てない。
だからそーゆーヲタも多い。
五輪も世選もクールにミスなし選手が勝つ。
浅田はずっと銀がお似合い。
これからも大技にこだわって泣いてればよいです。
解説にケチつけて銀メダルに酔いしれて下さい。
191 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 01:06:54 ID:rc+VLPUCO
荒川が空気を読めないのは事実。
嫌なオンナ。
192 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 01:16:43 ID:cMQtgstxO
実生活では文句の一つも言えないマオタが暴れてる
だけだからなぁw好きにさせれば?日本選手が不利に
なるだけなのに…
マオタにとっての理想解説をシュミレーションしてみました
音声は荒川でヨロシクw
アナ「さあ次はトリプルアクセルです・・・いったーー!!」
荒川「すっばらしいトリプルアクセルですね!!
姿勢もランディングも美しく完っ璧です!(もちろんツーフットは気づいている)」
荒川「トリプルフリップ−トリプルトーループ」
アナ「綺麗に決めました」
荒川「これほど質の高いコンビネーションは浅田選手以外は無理でしょうねぇ」
荒川「トリプルルッツ!…軽々と決めましたね(もちろんフルッツには気づいている)」
アナ「今季力を入れてきたというステップシークエンスに入ります」
荒川「・・・美しいですねぇ。彼女には音楽と一体になれる力があると思います」
荒川「動きも非常に大きく力強い」
アナ「やりました!浅田真央!!」
荒川「プレッシャーを跳ね除けた素晴らしい出来でしたねぇ!」
荒川「フリーはいつも以上に上手くやらなくてはいけないという重圧があったと思うんですよ」
荒川「その中で、まだ若いのに凄い精神力を発揮してくれました」
プレビュー中・・・
アナ「最初のトリプルアクセル・・・荒川さん、いかがですか?」
荒川「すこーし・・・両足着氷のようにも見えるんですが(完璧にツーフット)・・・でもこれだけ美しく
跳べてれば大きな問題ではないでしょうね」
アナ「今季多くの選手が苦しんでいると言われるエッジの使い分けですが・・・」
荒川「確かにすこーしだけイン気味にも見え減点されるかもしれませんが、浅田選手の能力から言えば
来シーズンには十分矯正可能だと思いますよ」
・・・書いてて虚しくなってきたw
マオって本当にTV局やスポンサーに苦情電話とかメールとかするんだ
昔からTV局に苦情電話が殺到したとかいう話を聞くたびにどんな人種が
どれだけ暇でそんなことするんだろうなと思ってたものだが
>>193 でも今以上に
神演技をした真央さまが、転倒したヨナに負けるなんて八百長よーーー!!!
と大暴れになるんだろうな
197 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 02:31:51 ID:IsdPb1BA0
つまり多くのマヲタが口を揃えて主張するのは、
浅田のミス続きの演技を神演技と錯覚するためにも
演技中にはいちいちミスに口を挟むな、と。
他の選手のときは演技中にミスを指摘するのに、浅田のときは
例の特別扱いによりリプレイになって初めてミスの指摘が許される、と、そういうことか。
あきれるほど不公正な解説を荒川その他の解説者に要求してるのだね。
やっぱ馬鹿だね、マヲタは。
早くフィギュアスケート・バラエティ化が終わって
放送権がHNKに戻って欲しいよ。
別にゴールデンタイムじゃなくていいから。
>>191 当初かなり意気揚々と乗り込んできたマヲタさん、すっかり縮こまってしまっていますwwww
マヲタ?別に…と歯牙にもかけないのが荒川
女子スレ等で騒ぎたてるも軽くあしらわれたのが空気読めないマヲタw
200 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 07:51:09 ID:jL6PSPqBO
荒川の解説は事実の指摘。マヲタは自分の好き嫌いを述べてるだけ。
まぐれスレのoPm1J9bu0がおもしれええええええwwwww
狂ってるな。比喩的な意味じゃなく
202 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 08:58:07 ID:CBvLZ01g0
真央が疵のないクリーンなジャンプを跳べば済むこと
跳べてないことを指摘されるのは当たり前だ
203 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 09:00:06 ID:LrG5K6lu0
マヲタ自重しろ
バンクーバーシーズンでは北米age。
ソチの頃にシニアへあがってくる選手たちは、
みんなはじめから正しいエッジで跳ぶよう訓練されてくるし、
ロシアは国の名誉をかけて挑んでくる。
目先の利益に必死になって、本来やるべきことを
やってこなかったツケが、これからどんどん炸裂する予感。
バンクーバーでは今までやってきた
八百長返しが来るかもね
マヲタ、まともに反論できないことでさらに発狂して
にっくき荒川スレを荒らしておりますw
当然、筋の通った展開ができておりませんw
中野スレを荒らした下品なAAのオマケつきw
たぶんマヲタが気に入らないのは
>>174の前半までの解説だろうね。
素人のアナが決まったぁ!と叫び、これまた素人の馬鹿が決まったぁ!と思ったとこで
解説荒川が事実を指摘したもんだから、素人にとっては水を差されたも同然。
自分の気分を害されたもんだから空気読めだなんだかんだ文句つけて暴れる。
そう言えば安藤がワールドで優勝した時も空気読めと言っていたよね。
解説者が試合で実況や素人の感覚に合わせて発言してたら、それは解説じゃない。
解説者なら解説しないといる意味がない。
208 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 13:52:13 ID:jL6PSPqBO
安藤空気読め=八百長で真央に勝たせろや
マヲタには恥ずかしいという感情はありませんw
おまけに頭がとことん悪いので、テレ朝に両足着氷を隠蔽してもらってるのを
嬉々として自慢するw
209 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 13:55:38 ID:8LgWWOha0
マオタじゃないうちのじいちゃんも荒川の解説に怒っとった。
頭悪い解説者だと。
キムと浅田の八百長で
フィギュアが楽しめなくなった
211 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 13:59:39 ID:PfNArVQj0
いや、そのじいちゃんこそ、2ちゃんで暴れてる張本人かもしれんw
212 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 14:02:27 ID:BXWsdlK/0
213 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 14:04:41 ID:wf4HLJNr0
荒川さんは自分が新採点方に苦しんだから、細かい所に気が付くね
現役選手にコーチしてほしい、真央のコーチは荒川にすればユナに勝てる
214 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 14:15:25 ID:7hKeg59r0
ワールドの2フットは八木沼が指摘してたが、ジャッジではなかったことにw
稔解説によると「2フットだけど、見えませんでした〜というジャッジが多かったのでしょう(笑)」
真央がクリーンなジャンプを跳ばないからフォローが大変だね
>「2フットだけど、見えませんでした〜というジャッジが多かったのでしょう(笑)」
さすがは稔w
217 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 14:30:19 ID:CBvLZ01g0
浅田ヤオ
キムヤオナ
もうどっちもいらない
218 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 14:46:16 ID:6+5PX9Fp0
浅田以外の日本選手は、浅田以前も現在も回転不足やらロングエッジやら厳しく採点されてきてるでしょ
(さすがに今季は浅田のフルッツは取られてるけど)
だから浅田だけに甘いジャッジが、何というか、気持ち悪いっつーか釈然としないっつーか…
今まで日本勢に厳しかったから、その恩恵を浅田が受けているのかもしれんが
何かスッキリしないのよね
日本選手が勝つのら嬉しいんだけど、妙な憶測の余地がないくらいクリーンに勝ってほしいのよね
219 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 15:15:15 ID:cMQtgstxO
一番納得できないのは荒川だろうな。単純に正しい解
説をしたら、苦情が殺到とは予想だにしてなかったろ
うにね。マオタ恐るべし。
220 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 15:23:16 ID:OACeLw0t0
そのうち誰も真央の解説はしなくなるなw
演技中はジャンプの種類すらわからない穴が「決まったあああああ!!」連発
解説はリプレイ中に「よかったんじゃないですか〜真央ちゃんなんだからw」
ゲストのタレントに「真央ちゃん凄い!」って言わせておけばマオタは満足でしょう
真央のときだけ修造が解説、これがベスト
>>220 まあテロ朝の番組づくりからしてそういう雰囲気だからな
その意味で荒川が「雰囲気読めない女」であるという指摘はある意味正しい
そんな雰囲気読んでほしくもないが
マヲタだが荒川の解説は分かりやすくていいと思う
>>223 あなたはマヲタではなく、ふつうの真央ファンなのです。
225 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 16:34:25 ID:TPft6ZXk0
NHKだったら真央のミスを解説がスルーしたらアナがツッコミそうだけどね
自分としては荒川さんの解説よかったよ。
採点が複雑だからその場で気づいたことを
言ってくれた方が分かり易い。
せめてリプレイまで待てっていうヲタも多いけどね。
227 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 17:56:19 ID:jL6PSPqBO
ミスは後でまとめて指摘なんて何を今更って感じ。今までだってずっと
他の解説者がやってたけど、そんな話は出なかった。両足着氷という
明らかなミスをなかったことにしたいマヲタが俄かに言い出しただけ。
そんなに演技中にミスを指摘されるのが嫌なら過去も含めた全解説者について
基地外電凸しろっつーの。
リプレイで失敗映像流したらまたまた「印象操作だ!成功映像だけ流せ、感動が薄れる!」と騒ぎそうw
オタの欲望は限りがない。
ていうかリプレイは全技流すという決まりがあるわけじゃないだろうから
演技中に気付いたことはその都度言ったほうがいいんじゃなかろか。
荒川の場合はネガティブ指摘よりも、演技の流れのじゃまにならないよう
完結に話す、が課題だと思う
229 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 18:21:10 ID:wf4HLJNr0
いやいや、今のうちに指摘された箇所を矯正しないと真央は大大会では勝てないぞ
きつい事言う荒川でよかったじゃないか
きつくもないんじゃないか?
全部本当の事だし
素人の自分でも2フットかな、と思ったから
あそこで変にスルーする方が違和感あるな
231 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 18:48:24 ID:bAcQwjS/0
>>230 同じく
リプレイ見たら荒川の指摘が全部正しいんで、さすがだなと思ったよ
荒川GJ!
>>226>>227 テレ朝の場合、
スローVTR中は細かい分析をする時間ではなく、
「修造おしゃべりタイム」枠として設定してるようなので、
後でまとめて解説するのは不可能。
しかも選手によってスローVがどれだけ流れるかは
編集の段階にならないとわからない。
全選手スローVでまとめて解説、のつもりでやってたら
いざ放送の段階で、解説が詳しい選手とそうでない選手が出てくる。
画面の下半分が提供テロップで覆われてる選手もいる。
だから「解説の仕事」を普通にきちんとしようとしたら、演技中に
できるだけわかりやすく、となるのが自然。てかそれがプロ。
で、マオタは「真央だけ」演技中はミス指摘厳禁、
スローでまとめて指摘、にしてほしいんだろうが
そんなムシのいい話が通るかボケ。
スローでまとめて指摘じゃなくて
スローでベタベタにホメまくりキボンってことだろw
きんもー
圧力で褒めさせようってのか。
かの国じゃあるまいし。
今期からきっちり減点されるようになったのを受けて解説してるだけだ。
まぁ、浅田にとっては来期までの宿題だろう。
237 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 20:29:41 ID:Rcaeh+AUO
なるほどー
238 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 20:34:50 ID:wf4HLJNr0
真央は表で司会者や伊藤みどりにすごいねーと褒められて、裏で荒川に教えを受けろ
そうすれば良い、マヲタも荒立たない
239 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 20:35:03 ID:XDzUmeI90
だいたい修造がでしゃばりすぎなんだ
240 :
氷上の名無しさん:2007/12/19(水) 20:41:24 ID:7UEAYAmk0
プロトコルを見ながら全選手の録画映像をみると分かるよ。
荒川の解説は神レベルだよ。ほんとにドンピシャ。
ヨナの3-3の加点の多さも、あの荒川の解説を聞けば、納得するよね。
マオタにとってはヨナの加点がヤオと信じきってたわけだから、
あの解説も気に食わないんだよ。きっと。
いや、ユナについては大人の事情で何も言えなかったんだと思われ
確かに荒川はもっと頭がいいかと思ってたよ
真実を認める事も大事なことです
声とか抑揚の感じが解説に向いていない
まだ経験が足りないのかな
sageの意識がなかったんだとしたら誤解を生んだって事だね
後、それでいて安藤ageageなのも聞き苦しい
しかし浅田のミスは見逃しだね、ものの見事に、3-3はどうみても両方とも、
回転不足だし、両足着氷は本来回転不足取られていたはずなのに、なんで
全ジャジ、浅田だけ救済しまくりなんでしょうね。
>245
八百長はユナだけだよ
というのがマヲタの総意らしいよ
ldSAS1TQ0は荒川のファンスレにまでのりこんでるアンチ。
該当スレに行けって言ってのにヤレヤレw
荒川は好きですよ?
>>222 荒川のそういうとこ解説として全く正しいし、
ゲストであってもそうであって欲しいね。
オリンピック後の過剰荒川ageのときも一人飄々として小気味良かった。
荒川解説、昨年と比較すると格段の進歩だと思うけどね、本来、荒川に
期待していた新採点システムの詳細な解説が今シーズン出来ていると
思うけどね、まあマオタにとっては都合が悪いのかも知れないけど。
大体今の採点基準でユナやコストナーが有利になるだろうというのは事前の予想通りなんだけどな。
結果でもそれが表れてるし。
対応するしないの選択肢は選手にある訳で、目ざとい荒川からしたらそれを指摘するのは当然じゃないかと。
真実を指摘したらパージされるって
恐ろしい競技になってしまったな…
マオタはモンスターペアレンツに似てる。
歪んだ愛情のあまりに現実が見えなくなってる。
荒川は的確に真央に足りないものを指摘している。
昨シーズンもスピンの取りこぼしなんかをもったいない、って言ってたのに、
真央にはジャンプがあるからそんな些細なミス関係ない、と跳ね除けてた。
結局今シーズンはジャンプは不調。スピン、スパイラルでかろうじて救済のSP。
これで荒川が指摘しなくなったらもう伸びしろはないって事じゃないのか?
254 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 00:32:49 ID:9nNRGF0g0
この前真央と荒川とテニスがでてたけど
荒川の質問にはにこりともせずそっぽ向いてうなずくだけって
はいって言葉知らんのかと思った。
これ安藤がしたら徹底的に叩かれるだろうなって思ったな。
チヤホヤされすぎ。
大嫌い。現実を受け入れないで逆切れしてるヨタは大大嫌いだ。
255 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 00:43:23 ID:JSGZJk8t0
>>254 アラカーが怖くて怯えてるように見えたけどww
相当いじめてるんじゃないか?しゃくれさんw
真央はきっと自分を荒川より上だと思ってるんだよ
「荒川さんみたいに小技もできるようになりたいです」
失礼だろ
あの気が強い餓鬼が少し何か言われただけで怯えるとは思えないが。
なんたってごぼう抜きだからな、すげーよ。
258 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 00:52:46 ID:DZrV7n4nO
>>255 じゃあ対談なんかキャンセルすればいいのにね。どうせ優勝でもないし。
わざわざ対談するなんてもしやギャラ目当て?もしくはシュウゾーに会いたいとか
259 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 01:03:35 ID:JSGZJk8t0
>>258 対談キャンセルしたらしたら、それ理由にいじめるんじゃねえの?
しゃくれのアラカーさんがw
260 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 01:08:44 ID:qZhVUVKDO
素人がわからないところを説明するのが解説の仕事なんだから
事実は指摘して当たり前
マオタばかじゃないの?
261 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 01:09:26 ID:/0346kYj0
なんか必死なマオタが一匹いるなw
マヲタは自分たちの行いで真央を追い詰めてることにすら気づかない人たちだから
何を言っても無駄。実際逮捕者が出て世間に醜態さらして真央に大大大迷惑かけないと
わからんのだろう。それでもまだ気づかないかもしれないが。
263 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 01:12:03 ID:W9LtSDiXO
こんな事でマオタがわめくのは、
真央が誰にも文句言わせないだけの実力が無いと認めてるのと同じ
いい加減マオタどももそこに気づけよw
264 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 01:13:09 ID:UZUrMXgf0
真央と修造は相思相愛なんだから荒川は空気読んでいなくても良かったかもね。
修造もそのうち離婚して真央と再婚かも。玉の輿だね。
いろんなスレで荒らせば荒らすほど、真央が負けて憤懣やるかたない
と告白してるようなもんだからな
266 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 01:20:08 ID:nxpgempMO
だってマオタはアンチスレにわざわざ乗り込み持論を
展開して、これが皆の意見だ!とか、皆がそう言って
るのに?あんたはチョン以下?とかさ…相手にしてる
人達はある意味、精神科医みたいなもんだ。
268 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 01:31:26 ID:ygMPyOBz0
すぽるとでごぼう抜き発言見たよ
新しい言葉を覚えて嬉しそうだったから
たぶんまた使うだろうな
誰か止めてあげてw
269 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 01:51:40 ID:W9LtSDiXO
某スレでのマオタの発狂ぶりはある意味面白いw
なので、荒川にはこれからもこの調子でやってもらいたいw
てか、事実を述べただけなんだけどねw
俵さんの前代未聞とかじぶんで言っちゃうのと被る
「まおまおは天然だから」で今の年齢なら済まされるけどさぁ
271 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 02:34:28 ID:TdusWStw0
日本って、スケートあんまり知らない一般人でも、
浅田⇒「あ〜真央ちゃん頑張ってるよね〜。かわいいし。まだ17だもんね。」
安藤⇒「安藤美姫?あぁ、まあすごいけど・・・。ちょっと太ったね。」
荒川⇒「イナバウアーはすごいよね。でも少し冷たい感じ?あんまよく知らないけど。」
と、いうような空気があると思う。
だからヲタが調子にのるんだが。
272 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 02:36:16 ID:mCLrwK5hO
マオタはだろ?
273 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 02:38:40 ID:DZrV7n4nO
>>271 自分の感覚を一般人に置き換えるあなたのセンスに脱帽ですw
275 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 03:10:12 ID:9nNRGF0g0
>>271 家のおじいちゃんは荒川の顔と名前と金とった事とイナバウアー
は知ってる。でも浅田と安藤は知らない。
おじいちゃんはスケートの事あんまり知らない一般人じゃなく
全然知らない一般人だが荒川の事は覚えた。
若い人はわからないけど高齢者の知ってるスケート選手といったら荒川だと思う。
やっぱり金メダルはすごいと思った。
276 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 03:31:23 ID:P78ybojK0
ここではマヲタが徹底的に叩かれるんだな
皆さんその調子でマオタが一致団結して調子に乗っている
某スレを荒らしに行ってください
3Aのツーフットもフリップからのトウループの回転不足もスローでみたら明らかだよ。
演技はすごく良かったと思うけどね
それにスパイラルとかほめるところはほめてるし悪意は感じないが。
床さんだって解説のとき完全に回転不足ですね〜とか両足着氷とかズバッと言ってるじゃん
正しいことははっきり言ってこそすばらしい解説だと思う。
278 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 05:28:40 ID:W9LtSDiXO
マオタの自己満足のために叩かれる筋合いはない!
この先も事実を解説してほしい
279 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 06:24:27 ID:FU8yfrFm0
荒川はあえて厳しくしてるのでは?
試合後、本人がVTRを見返すだろうと知っているはず。
直接話をしても本人には届かないのがわかっているから、
頭のどこかに残ってくれたらいいと思ったんじゃ。
むしろ去年からツーフットが増えていることがきになる。
おそらくケガをしないように、
練習からそういうふうにしてるのかもしれないが、
ルッツのように今後に影響してこないかが不安で仕方ない。
得意のフリップもエキシではシーフットだったし、癖は少ない方がいい。
もうずっと2フットだから多分いまさら修正しないよ
ジャンプを降りることが大事で美しさはどうでもいいみたいだし
281 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 09:06:02 ID:0jp/qTFo0
浅田の新しいキャッチコピー「2フットでごぼう抜き」
真央はきっと流行に敏感なんだよ
ツーフットで降りて減点されても
でもそんなの関係ねーwww
283 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 10:35:17 ID:ndJWN3DC0
TVを観ててウンザリするのは、異常なほどの真央をヨイショするアナや解説者。
細かいところは荒川さんの解説でよく解ったし、今後もきっちりとした解説を
する荒川さんがいいと思う。
真央の演技ではユナには一生勝てません。
シロウトだけど真央のを何度も観たいなんて・・一度も思ったことない。
>>267 ワロタw
確かに荒川や中野と並ぶと、雪と炭ってかオセロの中島と松嶋並のコントラストだからな。
285 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 10:47:56 ID:RIGxNFL70
真央のは確かに飽きる。
シーズンはじめは楽しみだったけど、今の時期になるとミスのチェックでしか
競技の動画は見なくなってる。ファイナルも1回しか見てない。
何度見ても不思議に飽きないのは高橋かな。ファンというほどでもないのに。
3Aに関しては あれはミスではなく2フット3Aという真央のオリジナル技です
ステップアウト3Aもあるよ
288 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 11:17:09 ID:FWhxxPLy0
減点マロ
289 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 11:29:51 ID:7FTjthh4O
てか日本の恥マオタ…。オワタ。
荒川解説擁護派だけど、真央の今期のプロは詰め込みすぎなので
踊りとしての身栄えがしないのは確か。
でも今期、彼女の真価はEXで見ることができる。
あんなに優しくやわらかなすべりは真央にしかできない、と思う。
291 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 11:49:25 ID:FWhxxPLy0
必死になってユナのEXを叩いてるが真央のEXも
相変わらず小学生のお遊戯みたいで気持ち悪い。
あの髪型ににでかいリボンってロリコン受けするんだろうが。
17歳で大人の演技を目指すんなら止めとけよと思う。
>292
お前も十分必死じゃん。
キモ。
294 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 12:46:14 ID:W9LtSDiXO
295 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 12:48:52 ID:vze1d14Q0
荒川はあえて厳しくしてるのでは?
試合後、本人がVTRを見返すだろうと知っているはず。
直接話をしても本人には届かないのがわかっているから、
頭のどこかに残ってくれたらいいと思ったんじゃ。
むしろ去年からツーフットが増えていることがきになる。
おそらくケガをしないように、
練習からそういうふうにしてるのかもしれないが、
ルッツのように今後に影響してこないかが不安で仕方ない。
得意のフリップもエキシではシーフットだったし、癖は少ない方がいい。
296 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 13:07:42 ID:/N/yaIk60
>>279>>295 なんでわざわざ2回書いてるのかしらんが、
「あえて」もなにも、普通に解説者の仕事してるだけ。
「厳しく」もない。ミスの指摘が多いのはミスが多いから。
>>286 今度は「エアロ2フット」とか新商品出せばいいのにね。
2個ずつ個別包装になってるの。
297 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 13:13:47 ID:u6X1Qj1Z0
荒川と年齢規定でオリンピックに出場出来ないはずの真央は同じ
大会に組まされることがなぜか多かった。
まるで真央が特例でオリンピック出場を認められた時の落選選手にするために・・・
298 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 13:23:19 ID:W9LtSDiXO
299 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 13:28:26 ID:BdoRT+9m0
わらった「エアロ2フット」
受験生には敬遠されそうだね。
真央は失敗多すぎだから。
300 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 13:36:46 ID:W9LtSDiXO
そういえば、
受験生御用達のキットカットもネスレ商品だったね・・・。
>>297 国内のフィギュアを見てる層も海外でも
日本でのメダル候補は最初から荒川だと言われていたよ
PCS、それもSSの高さは元から折り紙付きだったし、
ジャンプは目を付けられていたと言うけど、
演技そのものはジャッジ受けも良かったし、
チンクにも好かれていた
>>299 受験生応援グッズって縁起を担ぐものが圧倒的なのに、取りこぼしが多いってのはヤバい。
>>296 新商品「エアロ2フット」w
>>302 でも 結果的には表彰台だからいいのでは?
補欠でも合格は合格って感じで。
補欠でも第一志望に合格ならまだいいけど
第二志望(銀)しか合格しなかったら悲惨。
第一志望は裏口入学。
たくさんのお金が要るみたい。
306 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 15:33:55 ID:IfYMq4WF0
ネスレとしては真央は連戦連勝で簡単にワールドも取れる予定だったんでしょうね
ワールドの録画見ると真央の演技の前後にエアロのCM入れて
例の「浅田真央選手を応援するネスレ」w
醜悪極まりないね
307 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 15:34:21 ID:TWuYiGQs0
308 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 15:41:59 ID:9ND34v9ZO
CMの女王で良かったね。
309 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 15:43:41 ID:TWuYiGQs0
ジョオウなのに、CMがない人々って
なんでだろ
世間さまから、認められてないのかな
310 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 15:44:11 ID:TWuYiGQs0
それとも、よほど嫌われているとか
それしか考えられないよw
311 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 15:44:53 ID:W9LtSDiXO
>>306 ネスレには真央をキットカットのCMに出すのだけは避けてほしいw
312 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 15:46:37 ID:9ND34v9ZO
安藤をスケートの女王と認めるんだ?
マオタにしたら素直でよろしい。
313 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 15:53:12 ID:FWhxxPLy0
安藤はいま必死に特訓してるだろうから
真央があの状態だったらさらに厳しく減点されて4位以下だよ
ヨナのライバルはむしろ安藤だと思うよw
314 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 15:53:52 ID:2PpPqzxW0
安藤は歯が汚いからCMは無理
清潔感を感じない
315 :
313:2007/12/20(木) 15:55:35 ID:FWhxxPLy0
もちろんエッジ補正してのスピン&スパイラルの安定性の特訓ね
ヨナの加点のオンパレードの演技も参考になっただろうし
316 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 16:01:28 ID:9ND34v9ZO
真央はヨナ以上に救済されていたからね。
SPの3ー3の回転不足。フリーの回転不足。スピンのレベル認定。
厳しく採点されていたら多分ファイナルより10点は点が下がっていたはず。
なにがマオタは不満なんだろ?
真央の都合のいいように解釈し過ぎ。
だから宗教と言われるんだろうけどさ。
あの演技でヨナに僅差だったことを喜ぶべき。
浅田は回転不足でも2フットでも救済されまくりで、現在の得点が
当たり前と思っていそう、来期は18歳、今のアホ路線はいくらなんでも
世間も気づくのでは。
スポンサーがついている限りは無理か。
キムチ臭いスレだな
319 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 17:29:35 ID:OCADRjUF0
マオタ臭いレスだな
ロシア杯の伊藤みどりの解説
「選手間の中でも評判のキム選手のジャンプの流れや質といい、姿勢まで。
それにスピン、スパイラルのレベルも持ってて
真央ちゃんは対抗するには3Aを飛んでプラスしないと
得点がもらえないですからね〜。ライバルですね〜。」
321 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 18:22:43 ID:BdoRT+9m0
荒川は城田にひいきされたからトリノで優勝できたとか言われてる。
でも、城田との会話「真央ちゃんと比べないで下さい。」が公けになったから
解説者になってからかなり打撃を受けてる。
あの一言が公開されていなければ、こんなに真央のファンから
言い掛かりのようないじめは受けなかったはず。
荒川自身は城田の庇護を受けずとも金とれる実力はあっただろうから、
解説者としての人生の方が長いことを考えると、ひどい仕打ちを受けたよなと思う。
真央ちゃんと比べないでください発言は明らかに城田に向けられた
苛立ちなのだが、どうしてこんなことになったのか。
誰それと比べないでくださいって、普通に聞いてればなんてことない言葉なんだ
けどね。
むしろ、その誰かのことを認めている、という意味で、謙虚なんだけど。
そう聞こえない人もいるのか。
324 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 18:53:37 ID:XT0e2Jzf0
確かに誰かと比べられるのはいやだよな
325 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 18:59:41 ID:BdoRT+9m0
荒川が真央をねたんでいると考える根拠は、あの城田との会話以外に
思い当たるふしがないもの。
多分、荒川を嫌う真央ファンのほとんどは、あの会話をどこかで耳にしているはず。
ねたんでたら、いえないよ。
ちゃんと認めてるから、すらっと名前がでてきたと思うのが、
普通の人の受け取り方。
被害妄想というか、その逆の自己肥大妄想というか、重症だね。
327 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 19:47:11 ID:W9LtSDiXO
自己紹介乙〜w
あの写真見たときのマオタの反応を予想してみる。
とってつけたような笑顔
本当に上から目線w
顔デカ
まおまお無理矢理写真とらされて可哀想
>>326 ていうか荒川は特に誰かと比べられるのを嫌がる傾向があるらしい
これは高校時代まで指導してた長久保コーチの言葉。
多分一人っ子だからだと思うけど。
だから別に真央と比べられたからじゃなくて、誰と比較されても
「○○さんと比べないでください!」は出てた言葉だと思う。
あの時はたまたま真央だったってだけだよな
330 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 20:25:02 ID:sZQskOnfO
あの発言があろうがなかろうがマオタは解説者荒川を攻撃してたと思うね
基本的にまぐれ荒川ごときが偉大な真央を評価するのが気に食わないんだよ
荒川の発言を曲解して難癖つけるに決まってんじゃん
331 :
氷上の名無しさん:2007/12/20(木) 20:30:50 ID:W9LtSDiXO
そのまぐれも、
誰かさんにはこの先起こる見込みがないから、
余計に発狂するんでないかw?
>>328 ビンゴ〜
みんな負けず嫌いだけど仲良く楽しそうだよね
この間のワールドもそうだけど、自分が優勝したと思い込んで泣いて結局2位、
そして今回も同じ。
どこまで学習効果がないのかと思ってしまう。
次はどこで同じ失態を犯すかね
そうならないためには、荒川さんの指摘を謙虚に受け入れることだ〜。
334 :
@@:2007/12/20(木) 21:10:58 ID:2zhTcxR70
27 :
絶対に一緒に働きたくないタイプ
常に機嫌とっておかないと大変
機嫌をそこねたら、ターゲットにされてしまう
絶対に会社で一緒に仕事したくないタイプ
>>現実には村主枝章が同じプリンスホテルに
所属だよね・ どっかのオープニングセレモニーは
同席してテープカットしたのを報道でみたが
アイスショーはどうなんだろう?
>>328 「私たち」の批判をかわすために、嫌がる真央と写真を撮った。
自分のイメージアップのために真央を利用しないで欲しい。
いまさら必死に真央と仲良しをアピールする荒川は狡猾。
との言いがかりも追加で。
>>334 絶対に一緒に働きたくないタイプって真央のこと?
すぐ泣くし、言葉遣いはダメダメだし、常にフォローが要りそうで勘弁
自分が一番じゃないとこれみよがしに泣きそうですね真央社員は
>>338 敬語の言い間違いや書類の誤字脱字を注意しただけで号泣して、こっちが悪者扱いされそうw
上司から見ると、他部署の子と体よくトレードしたいターゲット
問題起こす前に何とかして手元から離したいと、上司を密かに必死にさせるタイプw
>>298 例えるなら
エースをねらえ!でいえば
岡ひろみと音羽京子みたいな関係だな。
荒川の公式サイトにトリノレポートが書かれているが、
これを読んだらアンチの書き込みが恥ずかしくなる。
343 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 02:17:18 ID:YAnByU9i0
>>339 そしてウチの子の悪いところを指摘した上司をクビにしてと
乗り込んでくるモンスターペアレンツ
344 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 02:23:02 ID:rzSrIRjoO
>>343 そしてウチの子より良い仕事をした同僚をも叩くバカ親w
>>344 ウチの子より営業成績の良い社員はクビに汁!左遷汁!
って訳のわからない抗議電話で、通常の業務が不可能にry
346 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 13:01:44 ID:SM/P4hfM0
>>342 マオタにとっちゃ、荒川が何を言ってもずる賢い荒川の陰謀としか
思えないんだから、どーしようもないよ。
バンクーバーまで、この馬鹿げた状況が続くんだろうと思うと
ウンザリだ。
347 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 13:05:48 ID:rzSrIRjoO
最悪ソチまで続くぜ((((;゜Д゜)))
348 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 13:20:55 ID:XiuQDQka0
マオタ発狂 ^笑^
^笑^←真央
ソチまで続くって事はあと6年位こんな調子か
引退後は出既婚でもしないかな。本人も早く結婚して子供欲しいとかいってたよな。
350 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 13:56:51 ID:rzSrIRjoO
マオタ撲滅のためには、即出来婚でもいいよw
351 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 14:01:08 ID:oVkVXYvt0
エアロじゃなくて浅田が子供産めばよかったのに
荒川スレとか実況関連スレで
「バンクーバー五輪でも粗探し実況するに違いない」とか
とかマオタが騒いでるが、
真央が五輪までにエッジ矯正ができずアヤシイジャンプ飛んだり
ミスすること前提にしてるあたりが笑えるwww
ファンなんだろ?もっと選手を信用してあげればいいのにw
353 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 14:18:54 ID:oeny2d4j0
>>352 五輪で荒川が解説することもケテーイしてるのね、マオタの脳内ではw
354 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 14:42:59 ID:rzSrIRjoO
真央がミスらなきゃいいだけなのにねーw
真央がもうダメだと言ってるように見えるw
355 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 14:48:56 ID:TTCRiqjxO
真央は八百長でないと勝てないと思ってるんでないの?
ヨナが八百長できて真央が何で八百長できないんだと本気で思ってそう。
356 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 15:52:18 ID:AEDnkmEf0
女子スレと荒川本スレで
「荒川は全日本優勝したことないんでしょ?」
と訊いていたニワカマオタがいらっしゃいましたが、
荒川はちょうど今の真央ちゃんと同じ年代に二連覇してますよw
友人の真央ちゃんファンが「真央ちゃんはどうして、ジャンプを全部3Aにしないのかな?圧勝すると他の選手がかわいそうだから?」と質問してきた…。
面倒くさかったから、「そうだよ。」と答えておきました。
>>356 にわかというより、マジで荒川がレベルの低い選手だったと思ってるんじゃないの?
普通の人なら五輪でメダルとるくらいなら国内選手権ぐらい優勝経験ありだと考える
360 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 17:33:26 ID:MXny7pf/0
>>343 それはヨナの母国である韓国人が得意な事でしょ。
サッカーの解説者が韓国チームのオフサイドを指摘しただけで非国民扱い降板させられたとかあったよな。
361 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 17:39:52 ID:XiuQDQka0
マオタ必死 ^笑^
362 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 17:42:20 ID:rzSrIRjoO
マオタの発狂ぶりが楽しいw
なんでそんなに必死なの?
364 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 17:53:18 ID:vjIS+Mik0
真央のやってること
・荒川をワールドチャンピオンにしたタラソワに師事
・荒川が五輪金メダルをとったSPと同じ幻想即興曲を選ぶ
・パラベーラで荒川の横にサインをする
普通に憧れの先輩じゃねーの?
マオタが発狂しそうだがw
>>364 発狂はしないよ。
こんなに荒川さんの真似したり横にサインまでする可愛い真央ちゃんに
冷酷な解説をする荒川は鬼女。解説やめろ。となる。
普通の神経の持ち主なら、五輪金メダリストである自国の先輩に対して尊敬の念を持つもんだよ。
謙虚かつ素直な気持ちで、荒川に接していた方がはるかに身のためだよ。
自ら五輪で優勝を目指しているのなら、荒川の存在は果てしなく大きい。
チャンピオンでなければ分からない経験とかアドバイスしてもらえるんだからさ。
マヲタはそこのとこを絶対分かっていないだろうが、真央はどうだろうね。
>>359 10歳で5種トリプルをマスターした天才少女荒川が
シニアに上がってから長いスランプに陥った事を知っていれば
天才少女真央が少々振るわない事ぐらいで
あんなに発狂することはないと思われ
368 :
367:2007/12/21(金) 18:19:02 ID:YAnByU9i0
ゴメン途中だった。
たとえ日本(アジア)初の金メダリストだろうと
真央以外のことは全く知らないのがマオタ
知ってるジャンプはアクセルのみw
369 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 18:38:38 ID:WS01UNvu0
―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / \ヽヽ ー―''7
`」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' \ ―7 ̄} | ー-、 /
(__ (|フ) (__ノ _ノ ∨` ノ / / _ノ \_
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(二フヽ \/ _ノ (二フ\ ヽ_ノ / 、__
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/(ヘ)ヘ ⊂⌒( ・ω・) ・・・。 <_/____/ zzzz・・・
`ヽ_っ⌒/⌒c
370 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 18:51:38 ID:R8AiLRNe0
本当のことを言った荒川はマトモなだけなのに。
なにを騒いでるんだかな。
371 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 18:56:24 ID:rzSrIRjoO
マオタにとってはモニョる解説だったかもしれないが、
マオタ以外にとっては至って普通の解説だったよw
372 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 19:04:05 ID:kkeRCsmP0
荒川が今の真央の頃ひとつのピークを迎えていた、っていうのは結構意味深なんだけどな。
373 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 19:05:12 ID:WS01UNvu0
: : :.i.:i : : : : ::/; : :/;: :/:: : : : . :./,r': : : : : : : :: ィ': /: : :.:/:,: :{ :ヽ,
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: : :i: :i:: :i: ::i: :。ヾ ; :::::::::::... r;'::/.'ソ: :/:/: : : : : / 。|i
: : ::i: :ト:;ト: : \_:`ヽ、_ :::、 ;{;;ソ /: ::イ:/ : : :/;/ / ふわふわふわ ゚
ー-;i;;;;;;`' ;, : : : |`''‐‐`'. ,,._ ´ ~;`//: :/:.: :// ' 。 。
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\|;;;;;; : : : : : : : ヽ `, .|: :: i: : ; :i: :| : ゚i
いやでも荒川は空気読めなさすぎじゃね?
人気者がSP最下位に甘んじてる状況だよ?しかもヨナが何故かCoRより高得点貰って首位に居るし
俺みたいなニワカ含めて多くの視聴者が応援する気満々で観てるわけさ
視聴者心理を考えれば水を差すようなあの解説はないだろう
断っておくけど荒川も好きだし荒川の解説も公正さを感じるから嫌いではないよ
375 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 19:35:24 ID:WQmW5Vu70
、.,ri、
l''''レ :l|゙'rレ,,゙'r, .,,,,,,,
l .l ゙'!,,゙レヘ!" :| |
l .l___,,~ | :| .,,,
'l~~~~~~ ̄ .,,,,,_,,,, .| │ :|,,irrr‐'''''"~.゙'!i、
 ̄ ̄ ゙̄,l リ: : .| :| ィー'''''' ̄` .,,,,,ir-ー''''}" ,r"
'|'| .,,,, l|,,,,―i、 ,,,,,,i、,,,、 .,ri、 'l'ト │ ,l゙ | | =--'''''"| | ,i" ,r"
.l | ._,,, | l '{\ _,,二,、 ,rlレ''l''l'''!i,'i、 l゙,| ,-rr,|.|,,,,,i、 .,l゙ .,l゙ .| .| | :| ,i" ,i"
.,,l`|,|レr" .|.| .'Lト .'l|レー'''=゙L .,l゙,i´ l゙,! .リ゙l |.| .゙~ ̄|:| .,,i´ ,/ | l゙ | | .~'〃
: ,i'レ'~ .|.| ,r, ゙l,,} .,"| l..l、,ト,i´ .,!,レ | | ,,r-ノ.|,、 .,,i'" ,r" : ..,,i´.レ l゙ │
: リリ----r, ゙l,,l,,,i" ,,,,r!二 ゙l,,,,レ゙ ,r',,レ" l゙.| .l|'ニ,l゙,!!ii,= .,〃 ,,r" .゙l~゙゙゙゛.,,/ リ, .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙レ
.~゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙" `` ゙='''" `~` `゙゛ `"'''~ ゙'!'" "'''''''~゛ ゙~''''''''''''''''''''''''"
376 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 19:47:35 ID:BIdwrb7nO
マオタはよく朝鮮人を馬鹿にしてるが、
マオタ自身も、朝鮮人と程度が同じな件。
377 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 19:48:58 ID:nV7SJioz0
>>374 応援実況にウンザリしている一般視聴者の空気は読んでるよ。
空気読んでないと思うのは貴方が競技を楽しみたいのではなく
ただ真央マンセーしたいだけの人だから。
378 :
374:2007/12/21(金) 20:01:04 ID:Rj6f/jvW0
ま、基本ミーハーだからな
それは否定しないけど、ライトなフィギュアファンってほとんどそうじゃね?
荒川が指摘しまくったことで真央が奮起して真の神演技が見られる可能性も上がるのだが
マヲタはそんな日が来ないことを脳内で十分よく分かっているので
ツーフットでも神演技だったってことにしたいだけの向上心がない人達なのです
>>377 この間のフリーの日だけは、
朝日実況は荒川批難レスの嵐だったぞ。
いつもは荒川批難レスがチラホラついても、適当にスルーされてたのに。
無論浅田マンセーな人もいたろうけど、そういう人ばかりじゃない事も理解しないと。
マオタはこの間のGPFのフリーを神演技神演技言うが、
実際はあれこれマイナスされてて神演技じゃないし。
荒川の解説はライトなフィギュアファンにも
真央が勝てなかったポイントをわかりやすく説明した解説だったよ。
382 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 20:11:23 ID:XiuQDQka0
ヨナと安藤でファイナル争いなんてことになったら
マオタ壊れるんじゃない??
>>374 でもさ、ツーフットも回転不足も見ててわかる視聴者もいるんだから
そういう人にとってはマンセー解説居心地悪いだろう?
ショーじゃなくて試合なんだから、事実を告げて欲しい。
>>381 同意。だいたいあれを神演技なんて真央に失礼だ。
マヲタはあれ以上の演技は真央にはのぞめないっていうのか?
直すとこいっぱいあるのにあの点数が出たんだ。さらに伸びるってことじゃないか。
なんでプラスに考えられないんだろう・・・
もちろん神演技ではないのでミス指摘は当然のことだが
技の難度等の解説が殆ど無かったため、後半褒めはしていたものの
結果的にマイナス面を強調するような解説になった。
ああいう解説されると、ライトなファンにはフリーで一位になった理由がわからなくなるんじゃね?
事実の一部(主にマイナス面)しか伝えない偏向解説はやめるべき。
てか、そういうのを両方ちゃんと伝えられるといい解説者になると思うんだよ。
声質が解説には不向きだとは思うけどね。
>>384 荒川にそこまで神解説求めるのかすげーな
床、みどり、じゅんじゅん、だれもやれてねぇよ
>>380 だから素人視聴者に合わせた解説とは言えない解説をしろってこと?
素人からしたら完璧なジャンプに見えるんだし、空気読んでミスの指摘はするなって?
>>385 そりゃ完璧にいつもやれというのは無理だろうけどさ。
でもこの間のは、やっぱりちょっと偏向すぎたから叩かれてると思うんだよ。
解説初めてってわけでもないし、もう少し気をつけていってくれたら
ずっと良い解説者になれるのにと思うわけよ。
>>386 そんなこと言ってない。
どうしてすぐそこまで極端なことを言い出すんだろうか。
388 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 20:49:10 ID:WQmW5Vu70
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 ̄ ̄ ̄ 人
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>>387 「偏向すぎた」ここからにしてなんだかもう・・・ね
偏向すぎだなんて思わない人達もいるんですよ
これ以上はここで書いてもしょうがないと思いますよ
・感情コントロールできないので毎回のように泣く。卓球の愛ちゃんが幼稚園児ぐらいの時を思い出す
・インタビューも幼稚と言うか頭が足りなさそう
・15才ぐらいまで全く表現力無かったので、上達はしてるが、それでも全く柔らかくない表現力。無表情と苦しい顔。表現力だけなら女子最下位。EXで余裕がある時だけできる程度。
・スピンの形の切り替えが汚く、体操選手のようで優雅さまるで無し。
・3Aは中野だけ、スピードと他の高い綺麗なジャンプはキム、柔らかさはジャン、同じく激しく上半身が上下に動く、細かいステップはコストナーの方が表現力も加わり綺麗。どの選手よりも勝れてる物が真央には無くなった
・言われた事は出来るが、自分から曲のイメージを理解し、表現したりできてなさそう。内から出るものが感じられない。
真央ちゃん、これからもノーミスで頑張れ〜☆^_^
391 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 21:09:31 ID:rzSrIRjoO
まさにスレタイ通りの荒れっぷりですねw
しつこいのも甚だしいわw
392 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 21:13:18 ID:CkEJpO9n0
もうすぐ全日だからじゃね?
潜ってた恐ろしい人達がそろそろ登場だお!
>>390 自他共に認める真央ファンなのに同意・・・。特に一行目。
皆我慢してるんだから泣かないで欲しい。ファンでも引くわ。
>>384 前半はミスしたから指摘しただけ、後半はよかったから褒め言葉もあるのに、
これを偏向解説だ、結果的にマイナス面を強調したという受け取り方はおかしいね。
結局前半の解説(成功に見えるものに事実指摘)がどうにもこうにも嫌、受け付けないとしか読めないな。
>声質が解説には不向きだとは思うけどね。
なるほどね。ガラガラでも甲高いわけでもないのに、揚げ句に声質までケチつけるわけですか。
どんどんボロが出てるよ
395 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 21:22:31 ID:rzSrIRjoO
解説の心得w
「真央を誉めて誉めて誉めまくれ(例え失敗ジャンプでも)」
「ライバル選手はとにかくアラ探ししてでもsageろ」
だって真央ファンの総意=フィギュアファンの総意なんだからw)
そうしないと、この先の解説の仕事なくなっちゃうんだよ〜www
これでいいのかな?
>>394 あーはい。ボロとかもうね…。
荒川の解説は全く問題ない的確で素晴らしい快適な解説でした。
これでいいのな。 色々言って悪かったよごめんね。
>>396 「声質が解説には不向き」とまで。
これじゃ何を思われるか考えられないのかな。
そもそも解説者に求めるものが多すぎるんじゃないの?そんな神解説してる人どこにいるんだか。
褒めた部分もあるのに偏向解説、結果的にマイナス面強調してる、
こんなこと思う人が満足する解説ってどんな解説?
398 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 21:56:19 ID:R8AiLRNe0
>>396 横レスだが、荒川の声は落ち着いてて解説向きだと本気で思ってる俺もいるし。
嫌いな人もいるだろ。
別に荒川の声が嫌いでも否定はしないよ。
しかし、元選手の解説者を声質で選ぶなら他のスポーツでも最悪なのは
ごろごろしてる。
アナウンサーじゃないんだから基準がそこで選ばれるもんじゃないからね。
399 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 21:56:31 ID:WycTycQDO
>>396 マオタの負けた瞬間wwwwwww
頭悪いくせに噛みつくからだよ。
マオタはいつも、威勢良く噛みつくけど
正論に勝てず、最後は涙目でふてくされwww
400 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 22:11:43 ID:rzSrIRjoO
教祖様と一緒だねw
>涙目でふてくされ
自分は荒川さんの解説内容自体はいいとも悪いとも思わんけど、声質じゃなくて、語調
というか口調と言うか、はきはきとしゃべるのでうるさいとかきついとか感じる人が
いるんだろうなと思う。ずんこが嫌われるのも同じ原因だと思ってる。
床さんは口調穏やかだし(たまに日本語おかしくなってるけど)、みどりさんは滑舌悪くて
アチャーなんだが話し方としては穏やかに話すよね。年齢が上なので、小さい子を見るような口調で
選手を見ることができるのかも。結果的に上の2人よりは聞きやすいと。
403 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 22:20:33 ID:jWqUCyRZ0
396の言ってたことは全て正論というか一般論だと思う。
ただ書き込むスレを間違えたな。
ここに書き込んだら荒川の解説指摘する人間は全てマオタ扱いされて終わり。
まぁこんなこと書いたら自分もマオタになっちゃうんだろうけど。
404 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 22:27:15 ID:sEB79AHl0
事実として今季はGPの点数でも直接対決でも負けてるのに真央はユナに勝ってるだのユナはもうのびしろが無いだの
根拠もなく言いたい放題sage放題。さらに負けたのはジャッジが悪いとか八百長だのと騒いだり。
3月のワールド後を思い出すよ。あの頃はユナヲタ→真央への数々の言いがかりにチョンはなんて下品なんだと思ったが
こうしてみるとマヲタが今やってることと全く同じ。相違点見つけるほうが大変だわー
405 :
名無し@沢村:2007/12/21(金) 22:38:12 ID:sVK3eg5j0
真央が横綱だったとき前頭のポジションだった荒川だが、フィギュア史上初の金がある!
そしてトリノ日本選手唯一の金がある!
史上初の金。日本選手唯一の金。
この絶対的偉業は、真央が五輪で3連覇でもしない限り超えることはできない。
つまりどうあがいても荒川は安泰。
真央に嫉妬する理由がない。
406 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 22:38:37 ID:jWqUCyRZ0
↑確かに、ユナが八百長だとか荒川さんが浅田に敵対心燃やしてるとか
根拠のない話を次々持ち出すのは救いようのないマオタだと思うけど、
そうでなくても今回のフリーの解説に違和感を感じた人は結構いると思う。
荒川さんは解説者として解説しただけだろうけど、まあもう少し盛り上げてくれても
よかったかな〜と。
407 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 22:49:34 ID:nV7SJioz0
スポーツの見方の違いかもね
自分はそういう応援実況煩いと思うほうだから荒川式は心地よい
そういう人間も沢山いる
408 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 22:51:34 ID:XiuQDQka0
ユナと真央なんて全然ちがうじゃん。
お話にもならないよ。
ユナはミスサイゴンを演じきってる。真央には同じ演技は無理だよw
409 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 22:54:29 ID:XiuQDQka0
キム
ミス・サイゴンの主人公でベトナム人。田舎の村に住んでいたが、
ベトコンに家族を殺され、家を焼かれ17才でサイゴンまで逃げてきた。
サイゴンでは、エンジニアの経営する売春宿で働くことになる。
410 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 23:14:50 ID:jWqUCyRZ0
>>407 なるほど。スポーツの見方の違いか。
それならどこまでいっても平行線のハズだよ。
納得。長時間はりついてた甲斐があった。
横レスだが、個人的にユナはSPもFSもEXも去年のプログラムの方が好きだったな〜。
特にあげひばりは名作だと思った。
では、407さんありがとうございました。」
>>401 みどりがいいなんて言ってるの殆どマオタだから
何人かがしつこく言っててそれに影響された奴がいるだけ
聞きやすさから言ったら
床>八木沼>>>荒川>>>みどり
412 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 23:21:29 ID:VS8k7M8v0
>>401 みどりは穏やかっていうより近所のスケート好きなおばちゃんと
一緒にテレビをみているような気になるw
>>412 まあみどりいいって人は稔もいいだろうし塩も楽しんでる人w
まあ競技を盛り上げる上では、それも否定しないけどね
414 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 23:44:26 ID:4kx33GSB0
伊藤みどりは「○○ちゃん」付けがウザイから俺はダメだ。
有香が現役のときも「有香ちゃん」なんて言って解説していたくらいだし、
さすがに解説者というより「友達感覚で話をしている人」としか思えない。
解説者として一番いいのは藤森美恵子だろ。
あの解説で何でこんなに騒ぐんだ?
自分は男子ファンなので女子は流してみてたんだけど、
SPの要素抜けで、普通ならお通夜みたいになりそうなとこを
他の要素をほめて一生懸命応援してたし。
FSでも応援コメントが多くて「ビミョンな演技だけど旨く褒めてるな」
と思ったがね。
ていうか、真央のときだけアナも収蔵もありえないageコメントするから
ブレーキがかかるんだろ。それくらいでやっと普通に聞けるし。
416 :
氷上の名無しさん:2007/12/21(金) 23:53:38 ID:AnZhLeEqO
マオタって宗教にハマってるヤツ多そう
きもい
まあ、確かに荒川は時々ピシャとした口調になるけど、
真央に対してっていうより
「気迫で勝て!!」みたいな実況をアナがするから、
「気迫じゃなくて技術です」と突っ込んじゃうんだろうね。
新採点では前半の取りこぼし分を考慮して後半に何かつけて
リカバーすることも可能だし
(もちろん、とっさの判断力と実力が必要なわけだが)
リアルタイムに要素のチェックしてくれたほうが面白く見れる。
ふわふわまおまお、感動w
とか、言いたいだけの人には不満かもしれないが。
フィギュアは失敗と成功のギリギリの狭間で戦うスポーツなので、
失敗を指摘しないのは却って選手に失礼だと思う。
てか、解説が黙ればたぶん荒川も普通になる。
こんなんならマオタはいいのかな?w
「2フット・・・いやいや私には見えませんでした(笑) このくらい見逃してよ〜」
「セカンドは回転不足っぽいけど、真央ちゃんだからたぶん(ジャッジも)大丈夫でしょう」
「3ルッツ エッジはちょーっとまずいけど、今日はちゃんと跳んだ、エライ!」
元コーチの真似ですかw
420 :
417:2007/12/22(土) 00:28:16 ID:Fkl57fUE0
おぅ、これじゃ意味不明
×解説が黙れば
○アナが黙れば
421 :
氷上の名無しさん:2007/12/22(土) 00:30:57 ID:Ddzsz6gc0
ふわふわまおまおって何?
穴「3アクセル決まったあ!」
解「ふわふわまおまおでしたね〜」
穴「3回転3回転!」
解「ミラクルマオですね〜」
放映権が民放に移ったのが諸悪の根源だよ!
NHKならあの荒川解説で文句言う奴いないよ
クソ民放がライトな視聴者を煽るからこうなる
424 :
氷上の名無しさん:2007/12/22(土) 01:24:11 ID:VkneEAZ80
>>422 恐ろしくて血管が二、三本切れた。
マオタならマジで喜びそうだ。
425 :
氷上の名無しさん:2007/12/22(土) 01:33:52 ID:ucaymaC50
荒川サンも自分のヲタがアホだと恥ずかしいだろう
426 :
氷上の名無しさん:2007/12/22(土) 02:15:44 ID:3HIGSq600
何故それと同じことを真央にも思ってあげないんでしょうか?
427 :
氷上の名無しさん:2007/12/22(土) 02:23:06 ID:4Y+UrM/S0
か
今のこの一連のまおまおした流れはいつまで続くんだろうか…。
いい商売してたお店がテレビのグルメ番組で紹介されたが為に
にわか冷かし客がどっと押し寄せて元々の常連さんがお店から
遠のいてそして冷やかし客も飽きてこなくなって…お店閉店、みたいな。
真央がそんな状態になったら一番困るのマヲタだろうに。
あ、マヲタはにわか冷かし客だから飽きたらポイなんだろうな…。
それって全然選手を大事にしてないじゃん。
>>421 ルッツ・フリップでは踏切開始から完全に離氷するまでの
氷上での回転(プレロテ)が少ないほど質が良い(キレがある)とされますが、
真央はユナ・安藤・コストナー等と比べて90度近く余計に回転してから離氷しています。
これによって高さ・回転速度が全く同じジャンプであるにもかかわらず、
プレロテした分だけ余計に回転することが出来るだけでなく、目の錯覚によって
滞空時間が長く感じられるのです。
一部マヲタはこれを『ふわふわまおまお』と呼ぶようです。
参考
ttp://www.youtube.com/watch?v=3298gB938cQ ユナ・安藤・コストナーなどと比べてみると、その違いが良くわかると思います。
430 :
氷上の名無しさん:2007/12/22(土) 03:02:41 ID:wbgJKZZc0
荒川は上からお達し受けてないの? たとえば、
「浅田は軽く流せ、ミスは詳しく説明しろ」とか。
他局だとフォローしたり誉めてたり感嘆したりしてたよ。
心からかは解んないけど。
じゃなければ昔の自分見てるようでイライラするのかもね。
荒川も結構いうこと聞かなかったよね。
好きじゃないことには手抜いてたし。
なんでそんなこと (−−# て態度があからさまだった。
成長したのすぐりに負けだしてからじゃなかった?
なまじなんでも出来る人間てのが一度通る道なのかねぇ。
でも今の日本女子に荒川を越えるスケーティングするのいないな。
真央はテンパるとジャンプ以外がすっぽ抜けるのが問題!!
構成点は58位でいいと思ったよ。
431 :
氷上の名無しさん:2007/12/22(土) 03:29:33 ID:V5MF6clvO
だって、このオバチャン怖いんだもん。
432 :
氷上の名無しさん:2007/12/22(土) 04:15:25 ID:DY98jCg40
>>429 FSUでも批判されてたから単なるアンチ(アメリカも含めてね)が騒いでいる
だけだと思ってたらどうやらプレスでもかなり批判されてたようだね。
なにやらフリップじゃなくてフループだとさ。
そのうちe判定だけじゃなく離氷の判定もするんじゃないか?
>>432 ISUとしても長い目で見て正確に踏み切れる選手を育てたいだろうから
そのうちやってくれるかも>離氷判定
トゥジャンプでプレロテが明らかに90度を超えている
程度に応じて『−1to−3』
トゥを突く方の足でトゥピック以外の部分が氷面にふれたら
『−2、−GOE』とかね。
上位選手でこれの両方にひっかかりそうなのは真央とキミー
434 :
氷上の名無しさん:2007/12/22(土) 08:07:47 ID:DY98jCg40
>>433 フリップは浅田とマイズナーが酷いがトウループに関してはジャンが最も酷いな。
トウループではジャン>浅田=マイズナーじゃないか。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ