4回転ループ、フリップ、が主体になるのは何年後？

男子でもどんなに凄い選手でも４Ｓまでが最高なのが
現在の技術水準。4回転ループを跳ぶ選手が現れるのは
いつごろになるのか。

俺の予想では女子の３Ａが当たり前のように跳べるように
なるにはあと10年はかかる。

流れ的には今年の世界ジュニアあたりで誰かが突然４ループを跳ぶはずなんだが・・・

練習では4回転ループを跳ぶ選手はすでにいる。現役時代の
本田は4回転ループを跳んでた。10年きざみで新しいジャンプが
うまれるとしたら、今年あたりには4回転ループがでてくるはず。
ただ、現実は・・・・・。４Ａなんて気の遠くなりそうな時間がかかる。

ケヴィンは「練習では4ループを跳べるけど
試合に入れることはないだろう」みたいなこと言ってたな
体力と精神力の消耗がすごいとか

そのケヴィンというのはチャッキーなのかＫＶＤＰなのか

KVDPの方

確かにチャッキーもとべそうだなw

ジュベは練習で４フリップ飛べるってインタビューで答えてた。

五輪までには3種類のクワドをいれるとも宣言してた･･･

高橋も練習じゃ4Fとべてたらしいな。浅田真央も4ループ成功させてたらしい。

そういやどっかの漫画で5Aとかやってたの思い出した。

４Ｓですら跳べる選手は世界でも指で数えるくらいしか
いないからね・・・・・。

4Loや4Fを試合で跳ぶ選手が出るとしたら、
JOみたいなお祭り試合になるんじゃないの。

3F＋3Tの点数よりも4Fがはるかに高い基礎点がもらえるように変更が
ない限り跳ぶ意味がないから、だれも演技構成に入れないんじゃない？
3F3Tのクリーンで加点つきのジャンプがまだなかなか見られないし、
フリップ自体が、怪しい選手が多いのだから、
４回転はまだまだだね。
とりあえず、基礎点の見直しが来期にあればオリンピックで
一か八かで入れる人は出てくるだろうけれど。
そうなったら安藤さんも意地でも４S入れるんでしょうか

プロ野球のピッチャーが普通に１６０キロ投げる時代はいつ来る？

練習で４回転跳んだと言っても、スロー動画が存在して誰でも回転不足が
検証できるようじゃないと全く信用できない。

>>10読んで思い出したんだが、
5Aではないけど、13歳と14歳の女子がﾘﾚﾊﾝﾒﾙ五輪でｸﾜﾄﾞを跳ぶ少女漫画があったｗ
しかも14歳の方はｸﾜﾄﾞ２種類跳べるという奇跡ｗｗｗ

3Aは試合じゃなければ1957年に成功例があるけど
試合での成功は1978年が最初。
4loも4fもあと20年ぐらいはかかるんじゃないか。

1が跳べばいいじゃんｗｗｗ

4Aはデーが練習してたはず。
モロに言わせると、飛べるらしい。後は試合で飛ぶだけ、とか。

結局、デーは4T、4F、4Aの３種類があることになる、か。
現役のうちに4Fくらいは見てみたいかもしれん。
デーならできそうなきがするが。

4sもイタリア合宿での動画がどっかにあったよ

４Aって実現出来るのか。
プルシェンコでも出来なかったと思うが。
体に無茶な負担掛けるようだと、あまり良くないし

現実を知ってる奴は
漫画は飛躍しすぎて受付辛いけど
真央がいなかったら女子の小学生で３Ａもふざけんなと思っただろうな

>>21
デーの練習動画はちょっと観たことある。豪快に転倒してた。

漫画でなら4Lz飛ぶやつすらいるんだもんなー

http://youtube.com/watch?v=z65h9L41ejI

☆真央ちゃん&ミキティ☆

2人とも、素晴らしい!!

高橋選手も GOOD JOB!!!

4Lzを跳ぶやつが現れるころには2ｃｈなんていうのは
とっくになくなってるだろうな。ていうか、4Lzが普通の選手でも
当たり前のように跳ぶようになるころには安藤とか高橋は、60歳くらい
になってるかもしれないね。なんせ、4Sですら跳べる選手は世界でも
指で数えるくらいしかいないし。

20年後くらいには中国選手あたりが
5T跳ぶだけなら跳ぶんじゃないかなーとか思ってたけど
やっぱ無理かな

旧採点方式なら4Loくらいまでは実用化されてそう

かつて、マイケル・ワイスは世界選手権で４Lz挑まなかったっけ？
練習はしてたよね。
織田も４Lｚ狙ってるけど・・難しいだろうな。

ここまでのまとめ（＋自分の知っている情報）

☆4A
・>>19高橋が練習で飛べた（？）
・ヤグが練習で派手に失敗して以来中止。
・本田も練習していた？

☆4Lz
・プルが試合でトライするも転倒。
・>>29ワイスが試合で何度もトライし、2002ラリック杯では両足だが着氷する。
・織田が練習していた(2006-2007）
・マイヤーがバンクーバーまでに飛ぶ予定(・∀・)

☆4F
・本田が2003四大陸前後の好調時に練習で成功？
・高橋は練習中で成功もあり？
・真央が練習していた？(2003世界ジュニア女子解説城田談）
・>>9ジュベが練習では飛べる

☆4Lo
・張民がかなり完成度高いのを飛べていた？
・>>4本田が現役時代に飛んでいた
・>>5KVDPが練習では飛べる
・安藤が練習では5割くらいの確率で降りていた？(同上城田談）
・>>10真央が練習していて、回転不足ではあるが着氷。

☆4S（男子は多いため女子のみ）
・安藤が02JGPFで成功、ギネス認定。
・真央がジュニア時代練習で挑戦し、着氷するが回転不足で断念。
・ボナリーがチャレンジしていたが回転不足？

☆4T(男子は多いため女子のみ）
・ボナリーが試合で着氷するも回転不足で認定されず。
・荒川が2003-04練習で成功するも怪我で断念。
・ロシェットが練習していた。

★4T+4T
・チェンジェンが練習で成功。
・プルが練習で成功。


こんな感じ？補足よろ

なんだかんだでそろそろループはきそうだけどね、法則もあるし

ところでゲーブルがサルコウを初めて決めたときってどんな感じだったの？

>>30
マイヤーにﾜﾛﾀw

107 ：氷上の名無しさん：2007/12/31(月) 11:32:01 ID:YAGaV3/e0
35 ：氷上の名無しさん：2007/11/30(金) 02:55:13 ID:UHWpcO+pO
>>25に指摘されてテンプレをじっくり見比らべてみて、初めて気がついたよｗ
やっぱり>>1は村主ヲタの工作だったんだね！
村主の妄言の最狂の部分が削除されたり、目立たない位置に移動されたりもしてるんだよね。
自力でスレ立ては出来ないけど、もしアンチで出来る人いたらマジでお願いしたいデス
m(__)m大嫌いにこだわってるだけじゃないんだよ〜
それにしても村主ヲタって卑怯で陰湿ｗｗｗ
46 ：氷上の名無しさん：2007/12/31(月) 10:18:49 ID:YAGaV3/e0
自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 18:51:43 ID:4h5Y82sU0
ずっと書き込みないんだな
すぐり以外のアンチスレは活発なのに
やっぱりこのスレだけ何か違う
他アンチスレを活発にしてるやつがここだけはスルーしてるってことだ
つまり他アンチスレを活発にしてるのはすぐりヲタ
47 ：氷上の名無しさん：2007/12/31(月) 10:22:32 ID:YAGaV3/e0
フグリオタって ナニモノ？
108 ：氷上の名無しさん：2007/12/31(月) 13:40:31 ID:YAGaV3/e0
WTF
109 ：氷上の名無しさん：2007/12/31(月) 13:54:08 ID:f8XvwWmYO
来期は3-3を2種類と、3-2-2のコンビネーションが飛べるように練習してください。
そしたら中野はもちろん、浅田や安藤にも勝てますよ。
身体柔らかくして棒のような腕の使い方変えて
筋力もつけて体力もつけて
スパイラルやスピンの難易度あげて
ポジションも綺麗にして回転速度上げて
確実に跳べる3回転の種類増やして
助走短くして高さと飛距離ものばして
降りた後も流れが切れないジャンプにして
無意味な顔芸じゃなく滑りで曲を表現できるようになればきっと勝てますよ。
やる事多いね。
110 ：氷上の名無しさん：2007/12/31(月) 14:20:32 ID:psb0lLsnO
>>107
村主ヲタって、ものすごい粘着質で思い込みが激しい、見たくない事実はとことん見ないで無かった事にするタイプが多いよね
10年前後ずっと応援してるから、どんだけ酷い妄言吐こうが、他にもっと素晴らしい選手が大勢現れようが、不自然に教祖を美化して村主マンセー。
《こんな村主は嫌だ》スレもアンチのレスが殆どになったら、200回位連投しまくって潰したヲタが居てキモかった
111 ：氷上の名無しさん：2007/12/31(月) 14:43:53 ID:O342dWoq0
>>110
連投規制あるから、２分おきに午前２時くらいから朝７時くらいまでかかって
一人で潰してたね
あれを見た時村主ヲタはマジでヤバいと思った
村主ヲタの粘着性は病気のレベル
112 ：氷上の名無しさん：2007/12/31(月) 15:05:19 ID:V9X7OtKG0
すげーな
そいつもう死んでるんじゃねーかwww
113 ：氷上の名無しさん：2007/12/31(月) 15:13:19 ID:psb0lLsnO
>111 まったくだよねー>112 しんでくれてればいいけど、荒らしやへんな工作とかやってそう
４CCに出なくなったのは本当によかった！これで今シーズンはもう試合無し？
見ないで済むネ！日本のショーにも劣化婆は不必要だから、ロシアから帰って来ないでいいよ
ロシアのショーに出たって話はやっぱりガセだったらしいし、向こうでずっと煮玉子でも食べてレ！

プルシェンコって４Lzかなんか飛んでなかったっけ。

それこそ安藤の練習４Sレベルならあの人余裕で飛んでるんじゃないか？
試合で完璧に飛んで成功とするか
練習でとべたらとべた！って大騒ぎするか
その人の基準ですごく差がある気が…

>>34
クワドスレで100万回外出

>>30

4Sはコーエンも練習でやってた
あと4Lzはユニバか何かで中国選手がやってたとか…

>>36
コレか
――― 来年とか再来年のプログラムにルッツやフリップは……
いや、跳べればですよ（笑）……これから……どっちか入れたいとは思ってるんですけど。
今年のユニバで中国の選手がすごい４回転のルッツを跳んでて……まあ、おなじ人間だから…。
今までは４回転ルッツなんて絶対無理だって思ってたんですけど、
人のを見たら、「あ、できるんだ。ひょっとしたらオレもできないかな」って思って。

http://homepage3.nifty.com/yamatotamura/interview/kushiro1.html

マイヤーじゃなくてコルピじゃなかった？＜４Lz
コルピって無謀にも３Aも練習していたとかなんとか・・・
３Aやクワドも跳ばないとこれからはだめだっていうインタの話の流れで
「ルッツが得意だからクワドやるなら４Lzを練習する」ってコルピがいったら（たぶん冗談）
「クレイジーだ」とミシンに言われたんじゃないっけ

コルピがルッツが得意とは初耳だが

コルピ一番得意なのがLoじゃないなんて意外w

いや、コルピはループがいちばん得意だよ

つか、うろ覚えだから間違いかも知んないけどｗ

>>38
立ち読みの自分の記憶ではそれはマイヤーだったと思うぞ。
コルピは3+3とか3Aくらいしか言及してなかったような？

>38
4Lzはマイヤー
コーチにクレージーて言われたと
今シーズンのパーフェクトガイドのインタ

高橋はワールドの公式練習、3分の1くらいの回転不足で4F飛んでて
ライサだったら認定されてるレベルとか言われててﾜﾛﾀ

>>38
そのエピソードはそっくりそのままマイヤーのエピソードだねえ。
言った相手はミーシンじゃなくてマイヤーのコーチだけど。

コルピの3Aは、ミーシンいわく「ユーロ女子の中で最も3Aの可能性があるのがコルピ」

か

>>9>>30
ジュベはそもそも「俺が跳んでるフリップはルッツだ」と言っていたよな

>>47
ジュべ、男前な発言だなｗ

コルピって３Aに近いジャンプが跳べるのかしらなかった。

>>47本当はそんな風ないい方ぢゃなかったらしいよ!

コルピのループは一番うまいと思う

ジュベの４Ｆはリップ取られるようになるのが残念。
高橋の４Ａまじで〜？　だったが、全日本のＦＳ３Ａが
あまりにも余裕で降りてきたのでマジかもしれんと思った。

てか、ここ人少な！

>>51
ジュベのフリップはユーロではeつかなかったから
ちょっと期待w
でもその前に体調治してくれ

>>52
IDがヨーロッパ

そして私のIDは４ループ？

ジュベって４Sを跳んだことないよね？てか、跳べないよね？

昨シーズンのロシア杯で飛んだだろアホ

かつては、荒川がクリーンな三回転�B連続を飛んでいたのだから、明らかに劣化している

>>54
４S跳んでたかごめん。ごめん。

4ループは中国の選手が跳びそうな気がする。
あいつら、スピンは回ってるだけステップはガクガクだけど
クワドを跳ぶのは上手いんだよな。

>>54
ロシア杯だけでなく国内のシーズン始まる前の小さな大会でも跳んでる

ジュべが４S跳んだことあることを知らないで
4回転を語るやつがいるのか、すごいな
4ループは兆民が03ワールドの練習でやったのを
目撃したという証言はあるよ
練習映像でいいから回転不足でもいいので見てみたい

４ﾙｰﾌﾟは本田が練習で跳んでたと思う。

トリノに真央が出れなかったのをグダグダ言っている人がいるが、
年令制限がなかったら、中国がサーカスの子供にスケートさせて、
これが主流になっていた。
この為に日本は真央を押せなかった。

ﾔｵ採点とﾔｵジャッジ、嘘と仮病と八百長三昧のﾔｵチョン　安ミヒは消えるか祖国へ帰ってくれ

将軍様も待ってるﾆﾀﾞ

今期のジュベのスピンとステップのレベルはどのくらい？？
ジュベの演技のプロトコルを見たいんだけどいいサイトがない。
ＩＳＵにのってるんでしょ？ＩＳＵのサイトのどのへんにのってるんだろう。

自分は今の現行ルールに大きな変更がない限り
4loや4F/Lzの時代が来ることは２０年後も１００年後も永遠に
ないと思う。

どんな４回転よりも
３＋３が一番お得だもの。

ザヤックよけに4回転が使えれば・・・
３回転ジャンプは８回までしか跳べないわけで
男子のフリーのジャンプ11回には3回足らない
そこでぜひ4回転を3回。

そんなカンペキ演技を見てみたい。

現行ルールが20年前に導入されてれば
３Aですら滅んだ可能性がある。
そうならば今こんなに悲しまなくてはならない
事もなかったから逆によかったのかも・・
なまじ黄金時代を経験し4ループなんかの夢も見れちゃったから

>>66
それ女子、男子は８回でコンボを別に計算すると12回
12回すべてトリプル以上のジャンプにするには、クワド４種類トリプル６種類必要
スレタイ通りの時代にならないと無理

4Sの基礎点は9.5で4Tの基礎点が9。4Sの意味がねえじゃねえか。

プルは4-4も練習で成功した事あるのか…
やはり宇宙人だな…

ループって、自分的に見ていて、
何だか上手い人でもいつすっぽ抜けるか
ヒヤヒヤするジャンプというか
回り切って降りるまで、何だか力入ってしまうのだが
あれで4回転出来た人っているんだなぁ。
不思議だ。

真央の4ループの練習映像ってある？

あったと思う。
回転不足で着氷だけど。

小さい頃の4Sならつべにあるよ。

>>70
なんかループの4回転が一番想像つかないよね。
フィギュア経験者じゃないから違ってるかもしれないけど、
4回転飛ぶには一番難しいジャンプに思える。(アクセル除く

でも4Loって民、本田、安藤、真央とか練習で飛んでたし、
不可能なクワドってわけでもないんだよね。

>>73
安藤ってそう考えるとエッジジャンプが得意なんだな
今はもう4Loは夢のまた夢だけど当時はかなり降りてたらしい
確か映像あったから探してみる

>>74
是非見たい

安藤スゲー!! さすがドリルループｗ

自分もループの4回転が一番難しいように思う。
というか3回転でも単独ループで飛べる原理がいまだにわからない。セカンドループはなんとなくわかるけど。
授辺は４Ｆよりも４Ｌｚに挑戦したほうがいいんじゃないかと。

>>77
同感！
RBOの傾きだけで飛ぶなんてよくわからんね

>>77>>78
エッジを深くして、滑っている円の半径を一気に小さくして、
ほぼ一点の限りなく小さい半径にすることで、回転するのさ。
踏み切るからジャンプになるけど、踏み切らないとスピンみたくなる。

>>79
その踏み切りというのは、普通の人が陸上で飛ぶジャンプと同じ原理でおｋ？