キム・ヨナのリップを世に知らしめるスレ Part1

こんなジャンプに加点つけまくってるなんてどう考えてもおかしい。
キム・ヨナのジャンプを検証し、世界中の人に知らしめ、平等・公正な
ジャッジを徹底してもらいましょう。

検証
GP中国大会LPの3F-3T動画（加点２）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI

まあキムはいろんな意味で臭いてことだな

八百長がすべてを物語っている

中国大会　ユリアセベスチャン　リップ　スローモーション（Ｅ判定で減点）
http://www.youtube.com/watch?v=Q9lTQUMLlhU
中国大会　キムユナ　リップ　スローモーション 　上記と同様・同程度の不正エッジ。しかしＥ判定なし。さらに全ジャッジ加点２。
http://www.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI
静止画像
http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194718914.jpg

連絡先
ISU
http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html
翻訳サイト
http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html

日本スケ連
http://www.skatingjapan.or.jp/

このような状態がずっとつづくようなら翻訳サイトで翻訳し、
ロシア、カナダ、イタリア、スイス、フランスなどの国の
連盟への連絡も必要だと思います。
今のところ女子ではキム選手以外はほとんど厳しいくなったルールが
適用されています。
また、男子も一部の選手のみ優遇されています。

>>4
乙。

抗議するとこは抗議しましょう！！

今から抗議しよっと。
このジャンプに加点２はないよな

149 名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2007/11/11(日) 15:03:46 ID:m8ibzCeY0
《不正エッジへの取り締まりが不公平な例》
中国大会　ユリアセベスチャン　リップ　スローモーション（Ｅ判定で減点）
http://www.youtube.com/watch?v=Q9lTQUMLlhU
中国大会　キムユナ　リップ　スローモーション 　上記と同様・同程度の不正エッジ。しかしＥ判定なし。さらに全ジャッジ加点２。
http://www.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI

《ダウングレード認定の不公平な例》
中国大会　キムユナ　2A−3T　3Tが認定され、しかも加点２。　
http://www.youtube.com/watch?v=5w92Ak_30gM
アメリカ大会　DGの例
http://www.youtube.com/watch?v=CwLlM5ydIGo

ユナさんの２A３Tの件については「特に加点がおかしい」ということ
を強調すべきだと思います。
不正エッジに関してはそのままでいいと思います。

また、男子のリップ判定のスロー画像や、ライザチェックの４T
ランビエールの救済などについても、今後の動向次第では
抗議したほうがいいと思います。

公平に採点されなければ、公正な発展は望めないし、
すべての選手にとって不利益です。
明確なルールを統一的に適用しないと競技をやる意味がありません。

なお、英語が苦手な人は翻訳サイトで簡単でわかりやすい日本語を
英語になおしISUや海外掲示板で疑問をなげかけるのがよいと思います。

ただし、論理的、客観的にいわなければ何事も意味がないと思いますので
気をつけてください。
長い目で見て、このようなえこひいきの傾向はキムユナさんのためにも
ならないとおもいます。

ｷﾑ･ﾖﾅのﾋﾞﾃﾞｵが使われたもんだから何かこの人規準になってるよね。それなら正確に飛んで加点０が基準になるべき。こんな判定があっていいの？絶対抗議しなきゃ。

私はスレたてをしたことがないのですが、スレを立てれる方に
できれば
「テレビ局の捏造変更放送に抗議するスレ」もつくっていただけ
ればとおもいます。
へんなあおりやかたよりのない公正な放送環境育成のためにも
テレビ局へ意見をいうのも大事だとおもいます。

よろしくお願いします。

すみません。

×「テレビ局の捏造変更放送に抗議するスレ」
○「テレビ局の捏造・偏向放送に抗議するスレ」

日本のテレビ局は日本人のものです。
日本人の手でよい放送局に変えていきましょう。
現場にもきっとそのような応援の必要性をかんじている職員
が沢山いると思います。
ここは日本ですから。

抗議したいけど英語が難関・・・。
誰かテンプレに貼ってよ。

420 ：氷上の名無しさん：2007/11/11(日) 07:42:46 ID:xi6EiD+00
回転が怪しいのをまとめたﾆﾀﾞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=xZiL7aJF15c

これも追加だろ。

暇なやつ…
明日からちゃんとハロワ逝けよｗ>>1

翻訳サイト
http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html

ここに日本語をいれて英語に変換できます。
みんながみんな、同じ文章をおくっても仕方ないと思うし、少しかえたほうがいいとおもう。

長文が大変であれば、たとえば
I hope impartial application of the rule. 「ルールの公平な適用をお願いします。
」という文章に添えて証拠映像を添えればいいのではないかと思います。

>>16
ありがとう。
でもそのリンク先がISUの連絡先と同じになってるよ。

オリンピックのカナダペアみたいな騒ぎにすんなよ。見苦しいから。
日本の感覚で炎上させて気持ちいいとか馬鹿こいたら
日本のファン全体が世界から袋叩きに合う。
大体オリンピックで騒ぐならともかくたかが中国杯だろ。
どうせやるなら、せめて落ち着いた批判にしな。

中国杯は毎度おかしなことがあるからあまり気にしない
ロシアのほうに注目だな

>>18
大丈夫。理論的、客観的に主張するのがルール

どこまで日本の恥を晒す気だ。どうせお前らだって日本選手に甘い判定だったら何もしないんだろ？

>>21
日本人がしなくてもお隣さんが必ずするよ。
なぜ恥になるんでしょう？
フルッツ、リップは厳しく減点されてるのに
曖昧なエッジで加点されまくってるのはおかしいでしょう。

やめなよ。はっきり言ってユナだけじゃなく、スケアメの安藤もかなりジャッジが甘かった。とりあえずもう少し様子を見るべき。

>>4
すばらしい
たしかにユナの得点だけ異常におかしい
あのスカスカプロと軸ぶれスピンとルッツパンクでTES６５とかありえない

お隣さんは世界中に自国の恥を晒せすぎ

それだけ今までのお隣の行動が悪かったってことだな。
因果応報。

>>21
その時はライバルの国の人が徹底的に抗議するだろうがｗ

日本選手に甘い判定じゃなくても因縁つけて抗議する民族もいるがｗ
ザ・チョン民族

>>16
抗議したよん。

なんか抗議されまいと必死な方たちがいますねｗ

抗議するつもりなかったのに馬鹿チョンが必死で潰しに来たから逆に抗議したニダ

まあ抗議行動に反対してる奴らって
単なるミートホープ体質の奴らか隣の工作員のどちらかだから放っておけばいい
それにしてもあんな酷いリップで加点とはマジ引くわ

あくまでも、不正なジャッジに抗議するという姿勢が大事だと思います。
ユナさんに非はありません。
ユナさんもある意味、不正ジャッジの被害者です。
優遇されることも差別されていることです。

差別解消のためにがんばりましょう。

お隣のようなのは駄目だが抗議するべきものは
しっかり抗議するべきだと思う。

>>23
安藤の採点が甘かったとかｗｗｗ
採点の厳しさはスケアメ>スケカナ>COC

そうそうユナは悪くないんだよ
ただこのままあんな八百長ジャッジを放っておけば
ユナ自身が全然進歩しないわけ
スカスカプロでルッツパンクに軸ぶれスピンじゃお先真っ暗だろ
ユナのためにも抗議してやろうぜ
でなきゃユナが亀田になっちまう

別に抗議するならしてもいいけど、隣国の火病みたいにするのはやめてね

>>23

ふーん。具体的にどこらへんが甘かったの？
コンボ3-2で回転不足もとられてるんだけどね。
-判定もけっこうあったね。
むしろ厳しい判定だったと思うけど。

ユナこそ亀田だねwww

抗議はするが隣国みたいな火病厳禁でみんなおＫ？

ユナは1ヶ月前の亀田だよん
ジャッジ買収で何とかもってる選手だよん

>>39
おｋ。抗議・主張は火病厳禁で理論的・客観的にやろう。

金メダルも金で買える、ということを韓国人は知ってしまったのだよ。
ソウル五輪で。

ちょっと書き直しました。ほかにも今期の比較でおかしいのがあればあげてください。
このままではコーチ陣も選手たちも、どのように修正するのが正しいのか解らず
モチベーションを失うと思います。
スケート連盟は、特にテクニカルに関しては今よりも明確で公正な基準をはっきりさせ、
それを全員に徹底するべきです。
GPSで明確になった以下のような問題点が今後も繰り返されないように、意見を送りましょう。

《エッジ認定の不公正の例》
中国大会　ユリアセベスチャン　リップ　スローモーション（Ｅ判定で減点）
http://www.youtube.com/watch?v=Q9lTQUMLlhU
中国大会　キムユナ　リップ　スローモーション 　上記と同様・同程度の不正エッジ。しかしＥ判定なし。さらに全ジャッジ加点２。
http://www.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI
静止画像
http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194718914.jpg

《回転不足の不公正》
中国大会　キムユナ　2A−3T　つまったが3Tが認定され、しかも加点２。
http://www.youtube.com/watch?v=5w92Ak_30gM
中国大会　キムユナ　3f-3T　　2A−3T　3lo　回転不足はとられず、いずれも加点。
http://www.youtube.com/watch?v=xZiL7aJF15c
アメリカ大会　DGの例
http://www.youtube.com/watch?v=CwLlM5ydIGo

《連絡先》
ISU
http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html
翻訳サイト
http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html
日本スケ連
http://www.skatingjapan.or.jp/

またこのような状態がずっとつづくようなら翻訳サイトで翻訳し、
ロシア、カナダ、イタリア、スイス、フランスなどの国の 連盟への連絡も必要だと思います。
今のところ女子ではキム選手以外はほとんど厳しくなったルールが 適用されています。
また、男子も一部の選手のみ優遇されています。
なお、優遇された選手に非はありません。あくまでも「ジャッジ」が問題なのです。
その意味では優遇された人たちは被害者だとおもいます。
「優遇」というのは形をかえた差別政策です。

ソウル五輪があったから韓国は次のｵﾘﾝﾋﾟｯｸがなかなかできないのかな。。

>>43すばらしい
フィギュアスケート界にはびこる汚い金を使ったジャッジ買収工作に
そろそろ動かないと真面目に練習してる選手達が可哀相だ
特に先シーズンからのユナに対するインフレジャッジは露骨過ぎる
せっかく日本人もフィギュアの関心が高くなってきたんだから
不公平なものは徹底的に叩かないと人気スポーツも簡単に汚染されるるぜ

>>44
サッカーのW杯も今後二度と開催できないと思う
日本はかなり評判が良かったので、また開催できる機会がありそう。

私もリップ知っててやってんだからeつければいいじゃん
ほんとうざい

良スレage！

日本の恥とか言ってる人は逆に抗議もできない日本人が馬鹿にされてることを知らないの？
これからISUにメール送るよ！

定型文が数種類あると便利かもね。

送ったにょ。

>>43
ちょっとまって！

3F-3Tは加点2だったけど
2A-3Tは加点0.80ね。

メールする時は注意して送ってね。

国際政治の場でもスポーツの場でも、明らかにおかしいことには
はっきりと意見を言うべきだと思います。

話題がずれますが、特に国際政治の場では深刻です。
日本は、ほかの国の人がなんとかしてくれるだろう…
ほかの国がこらしめてくれないかな･･･
きちんとしていれば誰かがみていて日本を救ってくれるはず･･･
とほかの国を頼るばっかりで、自らの足でなんの努力もせず
自分の正当性を証明しようとしなさすぎるところが問題です。
しかし、現実には誰も助けてなどくれないし、むしろ
強く出ればいくらでも脅せる相手だとおもわれています。
マスコミも同様で、マスコミ内でも偏向報道をおかしいと
感じている人が沢山いるはずなのに、「誰かがいってくれないかな」
と、自分だけは安全なところで、雰囲気や人についていきたがる傾向
が強すぎるとおもいます。
和を大事にするのはすばらしいことです。
が、これは和とは関係ないことです。
見てみぬふり、めんどくさがり、責任やリスクを他人に
まかせて負いたくないという態度、からきていると思います。
これは国際政治では卑怯な側面さえある行動で、今の日本の一番の
問題点だと思います。

送ったよ

真央の２フット
ありゃ誰が見ても２フット
ありゃ世界選手権だからねぇ
しかも一度だけじゃないからねえ

あんなふざけたＰＣＳはもう懲り懲りだね

いろんなことで日本は雨に頼ってるからね。依存型なんだろうね。
言うべきことは言った方が良い。

>52
必死だねｗ

キモユナオタ調子に乗りすぎ

言った方が良い
ファイナルの銀はマイヤー
世界選手権の銀はユナ

もっと言えばジュニア世界選手権の銀はズコウフスキ

マオタ以外は誰もが知ってるよ

こっちに貼ったほうがよかったかな？
間違えてＰＢ更新スレに貼っちゃった、ゴメソ。

左　ユナ　加点付フリップ　　右セベ　e-判定付フリップ
http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194769071.jpg

世界選手権はキムヨナはキミーから銅を奪ったね。
お得意の八百長で。

どうみてもアウト！！！！！

>>57
どうみてもセベのはインですね　ややフルッツぎみです
ユナはアウトサイドエッジで綺麗に離氷しています　完璧です


ところでこれってルッツの画像ですよね？

夜中にメールを送ったけど、ここのを添付してまた送るわ。
被害者多すぎ。
１さん、ありがとう。

ユナはアウトエッジかもしれないけど動画で見れば起動がインを描いてるからフリップです
はい終了

ﾒｰﾙ送った

ttp://www.excite.co.jp/world/english/

翻訳ページ

っていうか、チャイナカップはヨナのホームだろ。
日本選手のNHK杯と一緒。
何があってもおかしくないって。

ヨナみたいなあいまいなのが一番悪質。
きちんと跳び分けてるコスやロシェが泣きを見る

きちんと跳び分けてる選手にすら加点2なんて絶対につかない。

じゃあｓｐの3Ｆ+3Tの3Fは？　これはＯＫなの？e-付いてないけど。
http://karinto.mine.nu/ulink/uploader8/download/1194772706.mpg
パス→47

皆さん、メールはフリーメールから送ってますか？
hotomailとかだとはじかれるかな。
プロバイダーメールの方がよいかな？

yahoo.comとか、海外のメアドを取ったほうがいいかも。
簡単に取れるし、日本からのメールばかりだと軽視されやすいかも。
アメリカならキミーファンもいるしよさそう。

とりあえず私は1通は日本のヤフメで送ったけど、
海外のメアドからあと何通か送るわ。

韓国メアドを撮らなくても、そのコンタクトページから送れる。

韓国の偽メールアドレスもね。

韓国からの電話番号は
001-82-2-777-7777など、８２が韓国の国、２がソウル。
ソウルの市外局番は02 以下

仁川 (032) / 大邱 (053) /
釜山 (051) / 光州 (062) / 大田 (042) /
済州道 (064) /蔚山 (052) / 京畿道 (031) /
江原道 (033) / 忠清南道 (041) /
忠清北道 (043) / 慶尚北道 (054) /
慶尚南道 (055) / 全羅南道 (061) /
全羅北道 (063)

>70,71
どうもありがとう
海外のメアド、私も取ってみます。
英語難民なので、非雨人バレバレだけどw
でも小さい声でも上げないと、頑張ってる選手たちが報われないよね。

ヨナよりもライサの4回転のほうが抗議の対象でしょ。

確かに…ライサのはSAもひどかった。
おまけに表彰台での態度も大人気なくて、私の中でライサ急降下。

でもライサとヨナの不正エッジ問題は、また別。
ヨナはヨナで、ちゃんと抗議しますよ。

ソウル五輪の時、ボクシングの試合で自国選手が判定負けした際に審判に暴行くわえ、挙げ句…会場の照明まで切ったのはどこのお国の方ですか?お里が知れますねwww

？？？？？~

nol go dul inne

韓国が一番不正やってる。シンクロナイズとスイミング(水泳だが)
あからさまに日本下げてるしいつもそういうお国がら。
だからサムスンが爆上げしたのは明確このキモユナを。

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1194615693/44

周知の事実だね。
K国の人たちは、自分たちもやってるから、当然他の国の人たちもやってると思い込んでる。
買収を許すまじ

日本スケ連にも送ったほうが良いよ
日本人ジャッジが４人もいたんだから
今も昔も腐敗している金に目がくらんだスケ連　
こんな不正なジャッジしているとフィギュア人気も
落ちてきてしまう。
そしたら損するのはスケ連なのにね

　なにより、本人の為だね
　不正で得たものなんて何の価値もない
　

あのミンジョク性では無理

真央 lip?

http://photoimg.search.daum.net/qna3-bin/image.php?Ni9xbmEvMjAwNy8xMS8xMTAxLzA1NGpCLmdpZg==

http://photoimg.search.daum.net/qna3-bin/image.php?Ni9xbmEvMjAwNy8xMS8xMTAwLzA1NFp1LmpwZw==

↑この朝鮮人、いたるところに貼り付けてる。
日本の掲示板に来るな。

指摘すべき問題点を簡潔に書いておいてくれれば、
自分が暇な時にISUに送っておいてあげるよ。

>>86

不思議だったのは、レスでは真央と比較してるのに
画像や動画では比較してない。。。

こういう事だったね

まあ、昨年の真央の２フット容認よりはマシだと思うけどね

つか完璧リップだよ、まおまおorz

しかもチートっぽい
つかユナのコンビネーションと比べても

真央のフリップは真後ろからの映像でインエッジが確認できる。
ユナのフリップは真後ろからの映像でインどころかアウトしか確認できない。
残念。

真央は完全にeとられてるから何の問題もないよ。
問題なのは減点されるべきところで加点される選手がいることでしょ！

>>86
自爆だなｗ

3Fは真央にとって加点がつくたった一つのジャンプなわけだが？

>>86
残念だけどユナの真後ろからとった言い逃れの出来ないリップ動画に比べて
アングルが悪く、はっきり断定できない。
つーかファビョりすぎ。
真央のフルッツはあれだけ騒いでユナのリップは素直に認められないわけ？

>>95

かえって断定できるのは真央のほうじゃ。。。
もう一回ゆっくり見てください　絶対にわかりますって

>>1

アホかお前は。

ヨナは世界一。しね。

顔でかい真央や妖怪人間ベラがヨナに勝てない。

荒川さんや山田コーチよりマオタを信じるのは
マオタだけ。そう信じたいな

あそこで映像をとめてしまっているのはなぜでしょう？
あのあとインにかたむくからでは？

それと、もし真央が仮にリップならそれはそれで判定されればいいのでは
ないですか？
ただしユナのリップも判定されるべきだというだけの話かと。

A fair judge is hoped for for healthy development of skating.
It is necessary to clarify a clear criteria for the player, and to do the judgment that
arbitrary doesn't start.
For instance, these two judgments will not be able to explain whether to differ so much
objectively in this year's rally why.

Cup of China
LADIES FREE SKATING
Yu-Na KIM
(3F+3T 9.50 2.00 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 - - 11.50)
http://www.youtube.com/watch?v=Q9lTQUMLlhU

Julia SEBESTYEN
(3F<+SEQ e 1.50 x -1.00 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 - - 0.50)
http://www.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI


yu-na kim flip jump error
http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194718914.jpg

Do you think it is correct though give recognition to this jump of her by all judges, and evaluate adding point 2 besides?

神現る！！！　ありがたや〜〜

真央のリップを認めてしまったら
もう跳べるジャンプがなくなるって事になる

ほっておいて粛々とユナのリップの不正ジャッジを広めればいいだけ。

公正に判定されるのがいやな人が牽制しようとしているだけでしょう。
あんな途中までの画像で主張されてもなんともいえないですね。
間違っているなら間違っていると全員公平に判定されればいいだけ。

ユナの問題点は同じ大会の同じジャッジにもかかわらず、
セベと同程度なのに、とられずしかも加点がジャッジ
全員２ついたこと。
これはあきらかにジャッジミス。
別にユナをせめているわけではなく、ジャッジを責めているだけだから
ユナのファンの人はそんなにあせらなくてもいいのでは？

>>100
確かに。お隣さんはああいう動画を作るということは
ユナのリップを完全に認めたことになるんだな
それじゃ、ユナのフリップは不正ジャンプということで減点されても文句はないですね♪

>>104
つるっぱげ同意！

>>101
ユナとセベの動画が逆だ

>>86
ユナの写真かと思ったら、真央だったのね。
これがリップならユナもリップじゃんｗ

マオタは真央の２フットを認めるべきだ
あの採点で涙を飲んだ選手が何人いたことか

>>86
これって笑わせようとして作ってるのか？
だいたいトウピックとエッジ同時に氷に突くってどんな離れ業だよ。

体重がどっちに掛かってるかが
一番大事なんじゃないの？

足首の位置でくの字型に曲がってるからリップって言いたいんだろうけど
要するに氷に対してどうなってるかだからな。
ユナのは膝から足が氷に対して垂直に立っている状態でくの字型だからこそリップなんだがな。
頭が悪いんだろ＞韓国人。

セベのはトゥを突く足の振りアゲが不十分で
トゥを突く位置も微妙にLz風な気が…
ユナのはエッジフラットなだけな気がする

86の画像って左上にハングルでてるし、正に韓国の人だねwww

あこで動画も止めてしまっているとこが果てしなく捏造映像くさい。
なんであこでとめるんだろうね。
あそこでとめないと説明できない理由があるんじゃないの？www
真央にあそこまで厳しいジャッジたちが、なんでルッツのみ厳しくとり
誰よりもきびしい最大限の減点をし、フリップに関しては
あっさり見逃すのかな？おかしいと思わない？
その理由は、正しいエッジで跳んでいるから、もしくは
ジャッジがあらかじめ一定の先入観をうえつけられており、公平に
ジャッジしていない側面があるから、
という理由のどちらかになりませんか？

このこととユナとセベのフリップでみられる明らかなミスジャッジと
あわせてみれば、８６の映像をあげた人は何十にも自爆しているとおもうよwww


それにこれをリップだというなら完全にユナのリップを認めたことに
なるというのもそのとおり。
しかし、字が下手な人www

さすがにあのフリーのはフラットではないな。
そもそもトウを付く直前、浅いインで入ってきつつ位置とチェンジエッジしてアウトで入ってきてからトウついてるからな。
リップというよりそもそもルッツと全く同じ

だいたい、ルッツはどう跳ぶべき、フリップはどう跳ぶべきとかを
科学的根拠をもって説明できない現状で、
跳び方の違いを加点減点の対象としてしまうのはおおいに問題がある。

エッジの使い分けと同じくらい深刻な問題は、
着氷時のグリンコ、離氷時のトウを中心としたプレローテーションなど
どこまで認めるのかということだ。
ルッツをトウで跳ぶループジャンプのようにこなす選手はけっこういるはず。
完璧なルッツを跳べる選手が本当にいるのかいないのか、いないなら
全員減点のはず。

今、科学的な根拠をもってルッツはこう跳べ！フリップはこう跳べ！
を厳密に説明できるというのなら５年後にそれをルール化して採用する。
当面はその点は問わないというのが妥当かと思う。
結果的には誰も得しないルール、即刻やめるべき。

>>113
だよね。
あの不鮮明な映像で見る限り、ユナはフラット、セベは踏み切りアウト。

でも、動画を止めたところで、元になったヴィデオはあるんだけどね。
都合のいいところで止める行為は逆効果だと思うけど。

いやルッツの態勢じゃなくフリップの態勢なんだけど
足元がアウトエッジにかかってる
アウトの方が踏切の勢いがつくからじゃない？

演技中の体重移動や着氷時の流れからフリップと判断できるけど
ビデオで厳しく見れば「アウト寄り」

>>119
エッジがインでルッツを跳んでるからフルッツだと主張していた韓国人がいたけど、
じゃ、エッジが悪くても姿勢が正しければおｋなわけ？
言ってることが意味不明。

ところで次にキムと同じ大会に出場する主力選手って誰だっけ？
次でも他の選手はびしばし減点されるのに、キムは見逃されるような
あからさまな不正ジャッジ続いたら、他国も流石に黙ってないんでは？

中野かな？

どいつもこいつもブレードすら触ったことが無いんだな。

ようするにどっちにも見える映像をもとにああこういってもどうにもならんよ。
ジャッジは現場で、しかももっと鮮明な映像見てるんだろうから。

コーラーが大じゅんじゅんだったなら、日本連盟フィギュア部あてにメールするのが効果あると思うけどな。

>>125
だからどっちにも見えるジャンプではないって。
ジャッジがハイビジョン映像なんて使ってるわけ無いだろｗ

>125
ジャッジは踏み切りを判断する立場ではない。
コーラーは映像は見ていない。

>>122
中野、ロシェ
中野の完璧演技とロシェに注目かな。

もしかしたらオリンピックまで韓国相手に壮大な釣りをしているのかも試練。

>>128
映像見てないのか？
そんなんでいいものなの？

ISUにははっきりとした判定の基準と正しいジャンプの
見本（現役選手以外で）を示してもらわないとだめだとおもう。
だからハッキリしてそれで公平にしてくれと、そういう方向で抗議すればいいんじゃいの？
今みたいな状態では、本当に何が正しいのか、だれもわからないんじゃない？
いろんな人の書くことをみていてもここがルッツ・フリップのジャンプの肝だ
というところが、それぞれの人によって微妙にちがっているし。
そもそも分けるのがおかしいという人さえいる。
それだけきちんとした正しい形のイメージにズレがあると思うし、多分
コーチにもそういう人もいるのではとおもう。
たとえば軌道から見る人もいるし、体の開き具合を言う人もいる。
トウのつき方を言う人もいるし、離氷の瞬間のエッジにこだわる人もいる。
ジャンプはランディングも大切という人もいるとおもうし、それ以外が
間違ってたら関係ないという人もいる。
結局何が正しいかをISUがはっきりいわないのが問題なんじゃないの。

だからこそ、早いうちに、中国大会のユナとセベのように明らかに人によって
変えているといえるおかしいジャッジについては「これはおかしいですよ」と、
いってはっきりしたことを明らかにし、それを徹底してもらうように要請
したほうがいいとおもう。

前に真央の明らかなLzのイン踏切見たけどあれにe判定つくなら異議無いけど
今回のユナやセバのフリップは両方セーフだと思う

つべ動画の作者ですが
もう少し分かり易いの作ってみました
ttp://www.fileup.org/fup170570.avi.html
PASS　yuna

>>131
コーラーが肉眼で判断するらしいと聞いたが・・・
だから先入観や思い込みで判断するから誤審しがち。
ほんと欠陥ルールすぎて話にならない。

結局ね、フリップとルッツはシングルジャンプのときはよかったけれど
トリプル以上になると、区別する意味がなくなる。
フリップ、ルッツそれぞれの高く飛ぶ為の技術と、回転力を得る為の技術が、
完全に区別できない。
踏み切る足はトウの周りをスリップすべきなのか
スリップさせないとしたら、その力強い踏み切りはインエッジでも
可能なのか？
棒高跳びの選手で踏み切るときに地面に垂直に踏み切る馬鹿がいるか？

区別は大いにして結構だし、するべきだと思うが
するならするでちゃんとするべきだとは思うな。

>>132
一応エレメンツビデオに見本はあるんですが
実際の選手の映像はないんですよね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=WlHgrWRkSwU

>>133
セバじゃなくてセベの事？
セベはＥ判定くらってたけど。だったらユナもそうじゃないとおかしいよね。
判定がばらばらだからおかしいと言ってるんだよ。とりしまうならちゃんと明確な基準を作れと。
それに厳格化するならちゃんとビデオ判定して欲しい。
ジャンプの他の部分はビデオ判定する癖にエッジ判定だけがなんで見た目だけなのか不思議。
わざと恣意的に運用できるよう曖昧にしてるんじゃないかと勘ぐってしまう。

このまま、バンクーバーまで欠陥ルールが
続いちゃうのか？うんざりだー。

>>133
両方セーフなら、なぜセベだけｅ判定とられてマイナス３されたのかが
どっちみち問題になるよね。
だからこそ、抗議すべきなんだとおもう。

こういうのって、今回救済されたユナのためにもならないよ。
いつ何時どういう理由でｅつけられるのかわからず、それがジャッジの
気分次第とか、先入観次第とか、その他もろもろもオフアイスの活動が
理由となのか、というぐらいブレがある。
はっきりいって練習のしようがない状態だとおもう。

厳しくとるのはいいけど、それ以前に正しい例とそれから外れた場合
の減点の基準もどうするかはっきりしたわかりやすいルールがいるとおもう。
すべてロビー活動とか政治的理由できまっているのなら
どの国もみんなロビー活動するしかないと判断するようになるだろうし
ユナだっていつ何時急にターゲットにされるようになるかわからないとおもうよ。

>>140
バンクーバーでは多分eは無くなってる。
ちょうどオリンピックシーズンからコーラーがフリップかルッツかの要素そのものの認定を始めると思われる。
つまりザヤックが適用され始める。

ザヤックが適用されるなら、なおさら今から
判定のポイントをはっきりしないとみんな練習できない。
直したと思っても、やっぱここはだめだから〜とか
いくらでもできるじゃん。
これならばＯＫというののポイントをはっきりさせて
それをずーっと適用するというようにしないと、
小さいころとルールがかわってしまった、という悲劇が
繰り返されるだけだとおもう。

選手がかわいそう。
安藤をみていても怪我のもとにもなるとおもう。

>>142
その大減点につながる認定をいいかげんな方法でやられたらますます困るってことだね。

>>142
え〜〜〜〜〜〜
って言うか、何故そんなに断言できるの？
つまり、今回のe判定は、ほんの前ぶれってこと？
最終着地点はザヤック適用・・・ほんまかいな・・・
フィギュア終了フラグ立たねーか？

>>145
ttp://d.hatena.ne.jp/tac3g/20071106

踏切とトゥの位置関係で判断したらどう？
スリップさせてインに倒れた左足と離れた右のトウならフリップ
アウトのまま若しくはフラットな左足の近くのトウならルッツ
これじゃだめ？

ユナ以外の選手は振り回されっぱなしだね。

>>145
そんなことになったら
女子フィギュア終わりだよ。

不正を無くすために旧採点法から新採点法に変わったのに
ますます不正ができるルールでは困ると言うか、皮肉なことだよね

>>86
真央もリップなのか？ｗｗ

マオタの自爆劇で終わりそうｗｗｗ

スポーツは不正だらけ。私たちが知らないだけで。

不正って言うか自己申告のフリップのつもりルッツのつもりが
認められないってことでしょ？
一般観客には分からないしね

こうなると真央は
フルッツとリップを跳ぶ珍しい選手になる

とりあえず、皆、連盟にメールしたんですか？
してないなら協力してちょ。

ソチの頃にはリップとフルッツが単独ジャンプとして認定されてたりして…

>>150
結局、判定を審判の胸一つで、より左右し易くなっただけだもん。

判定するスポーツって
どんなスポーツでも問題っておきるよね・・・

いっそのことルッツとフリップは同一ジャンプにしたらどう？

101 ：テンプレ：2007/11/11(日) 21:19:41 ID:atRk1wGX0
A fair judge is hoped for for healthy development of skating.
It is necessary to clarify a clear criteria for the player, and to do the judgment that
arbitrary doesn't start.
For instance, these two judgments will not be able to explain whether to differ so much
objectively in this year's rally why.

Cup of China
LADIES FREE SKATING
Yu-Na KIM
(3F+3T 9.50 2.00 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 - - 11.50)
http://www.youtube.com/watch?v=Q9lTQUMLlhU

Julia SEBESTYEN
(3F<+SEQ e 1.50 x -1.00 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 - - 0.50)
http://www.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI


yu-na kim flip jump error
http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194718914.jpg

Do you think it is correct though give recognition to this jump of her by all judges, and evaluate adding point 2 besides?

ま、インチキジャンパーに合わせてルール変更するのは可笑しいだろ

マヲタよニワカにも程があるぜ。ｗ

>>142
まあ、わかる気もする。
だいたい、非力な女子が急速にトリプル可能になったことがおかしいの。
もう一回ジャンプは原点にもどらないといけない。

中野ゆかりは、佐藤コーチのもとで、昔のジャンプの飛び方を
練習してたけれど、ジュニアの選手もシングルジャンプからやり直しだね。
早くダブル跳びたい。グリンコでもいいから着氷してチェックしたい。
そういう気持ちは誰にでもあるけれど、律していかねばならない。

まあ、ジャンプ５種類の選手も、１種類の選手も対等に戦える
すばらしいルールを考え付く欧米人には感心させられっぱなし。

ユナ「私が法律よ」

>>155
もちろんメールしましたよ。

スレチだけど、
DGに関しても、DGしてさらにマイナス付くのもどうかと思う。
3-2で加点狙いがリスクもなくおいしいなんて、
果敢に3-3に挑戦する選手なんて誰もいなくなると思う。
観客の興奮や感動と競技の結果がかけはなれることになりかねない。
悲しいね。

真央フリップがリップだという件についてだけど、スロー動画とキャプ画を見てください。
この方が持ってきたのは3f+2loの時のものですが、リップに見える足は氷上から浮き上がる
一瞬の画像ですよ。つまり踏み切り直後なので、リップではないです。
画像の赤線のところで踏み切って、青線のところはもう足が浮いてます。
（線は右足のエッジの位置にひいてあります）

画像
http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194788495.jpg
スロー動画
http://karinto.mine.nu/ulink/uploader8/download/1194788341.mpg
パス→mao

ヨナはフラットですらない完全なリップだな。
これは明らかに-3に値するエッジエラー、これが+2とは
許しがたいね。

-3のはずが+2だとしたら、5点も差がつくわけですが。
許せない。

>>165
新採点移行時から言われてたコトだよ。
だから、男子の4回転も減ったし。
最近はジュベのおかげでやる人増えてきたけど。

>>151
むしろ８６自身の自爆。
ずーっとよんでごらん。
真央の映像もつべにあるから見たらいいよ。
ジャッジは真央にはきっちり厳しく判定していると思うよ。

それと、ユナのフリップのジャッジをおかしいといっているのが
真央ファンだけだと思っていること自体が間違い。
みんな公平な判定をもとめているだけ。

>>161
必死に止めようとしてるwwwwwwwwww

>>166
やっぱり86はあそこで意図的にとめたわけですねwww
普通の映像だったら捏造がばれるから。

あの人はほかにどこに貼っているのですか？
間違いは訂正しておいてあげないとね。

>>157
それが問題だと思うんです。

私は去年までサッカーも好きだったんですが
日韓共同開催のワールドカップでは
目を覆いたくなるような審判のミスの連続・・・
そしてセリエＡでの審判買収で、すっかりサッカー熱は冷めてしまいました。

フィギュアは旧採点法より新採点法は
ちゃんとやってくれると信じたいのですが、
果たしてどうなることやら・・・

ユナフリップはまだ許せるけど、あれで加点２がもらえたことに許せない。
東京ワールドのＳＰの方が数倍よかったのに。
あれが加点２ならワールドの時は加点４くらいもらったほうがいいな。

結局、ＩＳＵの目指すところのジャンプとは
「跳びあがって○回まわって片足で着氷するジャンプ」ではなくて、
「６種類の踏み切り方で跳びあがって○回まわって片足で着氷するジャンプ」なんだよね。
その６種類以外は、どんなに高く美しく回転数多く跳んでも一切認めないよという。

そういうふうに定義に自縛されるようになってしまったそもそもは、ジャンプの種類による難易度とやらで点差をつけてしまったことに端を発しているように思われる。
フルッツ取締りも、「誤魔化して点の高いジャンプを跳ぶのはずるい」という考え方からっしょ？
だったらジャンプの定義を「跳びあがって○回まわって片足で着氷する」ジャンプ」にして、
回転数の同じジャンプの基礎点は同じにしてしまえばいい。トータルで３回転は何回までという制限のみつける。
そしてジャンプとしての美しさ、正確さ、独創性（フルッツ？が新ジャンプとして扱われるかも）なんかでＧＯＥどんどん加点していけばいいと思う。

脱線しすぎ

真央の恵比寿顔なんとかならんか。

ISUのメアドってないの？
もう1度フォームから送ってるから、同じIPからだとバレるよね？
新しいアメリカのメアド作ったから、そこから送りたいんだけど。

こうなったら、SPの前日にジャンプの規定演技を新設して
そこでそれぞれの選手のジャンプの基礎点を決めてから
SP、LPに入ったらいいと思います。
１発勝負ではなくて３本跳んだなかの一番できがいいジャンプでジャンプの
質をいいジャンプを採用する。

>>179
それって、本末転倒だと思うのよね。
そんなことする時間もないし。

加点、減点の基準をISUが文書（できれば映像）化して
公表することが先決。現状は恣意的だから不満を感じる
人が続出している。

匿名メールなんかいくらしても無駄だよ。
抗議するなら実名明かさないと。

同じ人物が何度も抗議をすると
たんなるクレーマーだと思われるから、ヤメレ

それより友人達に出して貰えー

あとフリーのメアドだったり架空の電話番号だったりするのは
正当な抗議をしている人というより
ただクレームを入れたいだけの人扱いにされて
軽く見られるそうだよ

>>162
同意。
新採点ルールはジャンプの苦手な欧米人が
ジャンプ得意なアジア系を封じ込めるのに必死になってる感じだ。
そもそも３Aとか４回転の高難度ジャンプの基礎点が難易度のわりに明らかに低いのに
減点だけは目を光らせて厳しく採点。

ザヤックが適用されるようになるとほとんどの選手が
フリップかルッツのどちらかを跳べなくなり、上位と下位選手の差が縮まるね。

>>183
ってことは、アジア人のユナも標的にならなければおかしい気もする。

ヨナageはヤマトsage

>>184
いや、少なくとも日本人をほぼ排除できるからユナ１人くらいだったらいいと思ってるかもよ。
それか、いざとなったらユナのフリップも不正エッジとられるかもしれない。
今季から２Aの基礎点をさりげなくアップしてるのも、上位と下位との差を少しでも縮める魂胆だと思う。

各大会での採点が多少違うならまだ許せる。
でも、同大会での採点が違うなんて、選手もコーチもモチベーション下がるし
フィギュアファンもしらける。これからフィギュアを始めようとしてる
子供にも悪影響。
この中国杯の順位は納得だけど、ユナ選手のTESはもちろんPCSも疑問。
どうしても勝たせたくて、後に滑るキャロ・コスがノーミスしても追いつけないよう、
PCS爆ageしたとしか思えない。
ミスの少ないいい演技だったけど、あの出来で8.0付けてるジャッジが
2人もいる。長い目で見て、ユナ自身がかわいそう。
フィギュアは昔から不透明な採点あったけど、新採点にして、このGPSも
厳しく取り締まる傾向はいいなと思ってただけに、この採点は本当に残念。
ロシア戦も、別の意味で目が離せない。

>>173
自分もサッカーの審判にも結構疑問です。
ラフプレーを放置したりするし危ない。
こないだ闘利王が韓国戦で唇に穴が開く怪我をした。
観客はペットボトルやゴミ、確か爆竹も投げ込んでいた。
先週の女子バレーでも日本人選手に対し韓国人選手がネット越しに
つきとばすとい行為が試合中にあった。
結局どっちも日本のチームがかったけどね。

もちろん日韓WCやソウル五輪、その他もろもろの試合はもちろんユナとは関係ない。
けどユナのバックにいる韓国のやり方、勝てばなんでもありという考え方はやっぱり
共通すると思う。
だから今回のユナにだけゆるい採点にはロビー活動の存在を十分予測させるものだと思う。

ついでだから書くけど日本のテレビ局、連盟、政治家秘書なんかも韓国人（在日韓国人含む）
に結構占拠されている。
そして彼らは目標として参政権を得て、日本を名実ともに朝鮮民族が支配する
土地にかえようとしている。その手始めに狙われているのが地方参政権。
民主党も福田政権も公明党もやられちゃってるからみんな賛成している。
こういうのをきちんとストップさせていたのは実は安部政権だった。

日本にとってスケートまでも含むもろもろの問題解決の手始めは、
やっぱり反日在日韓国朝鮮人の在日特権や特別永住許可の問題だとおもう。
彼らは圧力をかけて税金を払わなかったり通名で何種類もの銀行口座をつくって
本国に送金したり、むりやり韓国ブームをつくったりしている。
ユナは残念だけどその大事な広告塔なんだとおもう。

ただ、結局、かれらのやっていることはすべて自爆への道なんだよね。
日本がないと韓国はつぶれるし、韓国が日本を支配するような状態は
米中露がいるかぎり絶対にありえないし不可能だから。
結局韓国人は常に自爆へしかすすめない。歴史的にもいつもそう。
そして日本も昭和以降その自爆に巻き込まれつつある。
一番いいのは正直国交をしばらく絶つことだとおもう。

　
フィギュアに政治を持ち込むのはやめて欲しい
17才のユナに何の責任も無いよ

以前から、これからジャンプの飛び方を正しく飛んで下さい。
と、協会は言っていた。しかし、主に日本では、厳正な飛び方の指導を
していなかった。悪く言えばなあなあですましていた。
これは、日本のコーチにも責任があると思う。

しかし、現時点で問題は、ジャッジをするなら、
ビデオを使って厳正な判断をして公正に採点してくれと言うことですね

真央を潰したいだけの新ルールは
いずれユナやその他の選手も飲み込んでしまうだろう
そしてISUの思惑とは逆に真央だけがその新ルールに一番早く適応するのだろう
いやはや真央菩薩を敵に回すとは韓国も勇気があるわ

相撲の物言い制度みたいなのがあればいいと思う。
物言いがついた採点はﾋﾞﾃﾞｵで再検討

審判団長から
「ただいまのキム・ユナ選手の演技1分20秒目の
3F-3Tにおきまして、我が審判団は一旦認定加点２としましたが
ビデオ判定の結果、軸足のエッジの不正が確認できましたので
認定取り消し減点３に修正いたししたことを報告いたします」とか説明があるのｗ

まあ、実際にやるとしたら、その場ではなく
Webで説明して順位入れ替えとかにしないと無理だろうけど
でも、不可解な判定は説明して欲しいなぁ

>>189
それはそうだけどね。
でも韓国の政治、反日在日韓国人の活動のほうがユナをほっておかないとおもう。
ユナは現実的に日本では韓国および在日のイメージアップの広告塔になっているよ。
NHKやテレ朝やTBSの取り扱い方をみればわかるだろ。
テレ朝やNHKは感動的な表彰式の映像をできるかぎり省く。
それに今大会で言えば、テレ朝はショート終了後の時でも、
コストナーを完全に無視してキャロとユナしか注目しない。
村主ですらあっさりしかとりあげない。
今朝のTBSの番組でもユナをものすごく持ち上げ真央をさげる発言を
在日のコメンテーターがいかにも日本人のふりをしてしていたよ。

結局ユナでなく、まわりがわるいわけ。
不公正採点についてもユナがわるいのではなく、ジャッジが悪いってこと。
ただ、日本サイドとしては、そういうユナを取り巻く環境が日本選手や
日本自体への攻撃につながっているから少なくともそれを理解して
警戒すべきということだよ。

なんという優良スレ


左　ユナ　加点付フリップ　　右セベ　e-判定付フリップ
http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194769071.jpg

>>189
それと、それをいうなら、今生きている60台以下の日本人には
過去の政治の責任は全くないということになるよ。
少なくとも40台ぐらい以降はかんぜんにない。
それでも永遠に謝罪と賠償を求められている。しかもやってないこと
でまでね。
韓国の人はそういう理屈はつうようしないし、ユナを利用することも
彼らは平気なんだよ。
日本人にユナを政治的にみせているのはむしろ、あっちサイド。

本当に国交を一回たってしばらく冷却期間をおいたほうが
長い目で見てお互いにいいとおもう。

日本の権力者のほとんどが韓国ageなんだからアホクサやで
電通会長にトヨタ社長にロッテあと山口組６代目組長と極真連合会会長等々
ちなみに日本の政治家に上記のメンツに物言える奴は一人もいない

というわけでユナの八百長はマスコミでは一切放送されません

今回、日本人ジャッジもいるって話があったよね。

この結果を今でも正しい判定だと思っているなら、ジャッジとして不向きだから
辞めたほうがいいよ。

もし何らかの思惑があって、点数操作したなら日本に帰ってこなくていいから。
日本はあなたが住むような国ではない。国土が汚れる。

恥を知れ。

なんかまるでオセロで４角とられた気分。この状況を打破するのはどうしたらいいんだ？しかしキムユナは日本も中国もホームのような扱いなんて今年のＳＰこうもりそのもの

でも在日が権力をもてる仕組みってアメリカが仕込んだんだよね。
インドとかでもやった植民地の間接統治だよ。
間接統治すると憎みあうからアメリカに怒りがむかわないわけ。
小沢が会談に応じたのも、日テレにうしろにアメリカの意向がかいま
みえたからあうっきゃなかった手話だよ。
まあ、その後ぜんぜん是正できなかった日本人がへたれで悪いんだけどね。
そろそろ是正すべきときだとおもう。
ただアメリカはきれないんだよね、まだ。
アメリカがいないと日本は中国にやられるし。ロシアもそろそろやばい。
ただロシアも中国に人口圧力で侵略されつつあるから
日本と協力したい気はある。でもロシアもすぐ裏切るし、内心は北海道ぐらい
までは機会を見てとろうともおもってそうだけどwww

日本は自分で自分のことを護らないとね。
スケートでもなんでもつきつめれば同じ問題にいきつくんだよ。
スケートを子供がのびのびと練習できる環境を整えるためにも
安藤や真央や中野たちががんばったら評価される環境を維持する
ためにも、国民がきちんと国の護りをかんがえないとね。
民主主義っていうのは、国民のレベル以上の政府はもてないから、
国民がレベルアップするしかない。
マスコミを信用しないでなんでもいろいろと調べたり疑ったり
して自分の頭で考えることだとしみじみ思うよ。難しいけどね。

ユナもロシア又はＧＰＦでｅ取られるだろう。
ユナも結局リップの矯正は出来きていなかったんだろうな。
一生できないだろ。

>>199
違う板の方がいいと思うよ。
論点がずれ過ぎ。

>>200
たしかにこの選手は強制は一生無理だと思う。
体に欠陥がある。
足がO脚だから。

ユナがいきなりe取られるわけないじゃん
実績だよ。試合毎のビデオ判定なんて無理なんだからさ。

伊藤みどりは明らかなＯ脚で、だから桁外れのジャンプが跳べるといわれて
いたけどね。
あ、ごめん無視してくださいね。
ついマジレスしちゃって…

一番目障害物が厳格になった採点規定.ビデオ判読を通じる技術採点が大きく強化された.
ライバルである安心ミッキーと餓死だ巻きます(以上日本)は 1・2次大会で回転数を満たすことができなかったジャンプと誤ったエッジ(Edge・スケート日で氷板と触れる部分)で大きい減点を受けた.
男子部でも 2次大会出場 12人の中 7名も点数が刈られた.

>>193

ふたを開けてみると分かるが女選手の中珍しく ‘教科書的な’ ジャンプを駆使するギムヨンアに気難しくなった採点基準は糸より得が多い見込みだ.
1・2次大会に適用されたルールを見守ったギムヨンアは “定石どおり技術訓練をした.大きい心配をしない”と明らかにした.

1・2次大会に適用されたルールを見守ったギムヨンアは “定石どおり技術訓練をした.大きい心配をしない”と明らかにした.

ソースは
'フィギュアニンフ' ギムヨンよ,二番目シーズン二つの記録挑戦
スポーツソウル | 記事入力 2007-11-07 12:06 | 最終修正 2007-11-07 12:33
以上しお韓のレス１２より。ユナは悪くはないと１００％言えない。
日本審判ｗやりすぎｗ日本潰しに対抗してるのかな？日韓同盟？
抗議には時期、やる相手、方法などしっかり戦略練らないとブーメランに
なるかも。感情的行動はまずい。やるならしっかりと効果的にｗ

ユナがアウトからしかジャンプできない癖は
永久に治りそうにない
過去のユナのフリップ？も全て酷いリップ
こうやってユナのリップが注目されれば
いくら八百長のユナでもリップだけはeを免れない
ISUも結局真央潰しのはずが実際はユナ潰しになる事を想定できていなかったのだろう
とりあえず仮にユナがロシアでフリップにeつかなかったら
ISUが露骨に韓国スケ連と手を組んだことが世間にバレルだけ
ロシアでどうでるか実に楽しみだ

>>204
みどりはO脚よりもあの太くて短い足がジャンプに良かったんですけどねｗ
あ、ごめん無視してくださいね。
ついマジレスしちゃって…

eつかなかったとしても加点はありえないな。
ロシアでどうなるかね。

今回の中国杯は、日本人ジャッチ４人？で韓国人ジャッチ１人？
上記の面子なら、ＧＯＥがＡＬＬ２というのも有りえるかも。
ロシアは解らんが、ＧＰＦ・ワールドは確実にユナはｅ付くだろう。
それにＤＧも思いっきり取ってくるだろう。
３Ｆ　ｅ、セカンド３Ｔ＜、３Ｌｏ＜あのキャロでさえ思いっきり下げら
れたんだから、ユナ本当にヤバイと思うぞ。
こうなると将来的にヤバイのはユナだろう、>>202が言う様に矯正は
無理みたいだからさ。あと昨年の完璧なセカンド３Ｔも今期は重度の
回転不足見たいで何でこうなってしまったのだ。深刻そうですな。

中国杯は男子も酷かったらしいね
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1194792628/19

これだけ明らかなジョニーのリップやランビのフルッツを見逃し
e判定されず。男女でジャッジ構成違うけどこれが許されるなら
ほとんどフラットのヨナの3F-3Tも見逃されて加点ついて当然

もしきょうていしているのならば
いちぶのばかかんこくじんにちょくせつめーるしてやればいいだけ。
つぶしあいになるよ。ないぶじじょうは、しらんが。
すとれすたまってだれもみなくなるぞいつものこうさくさんｗんじゃ

>>206
IMGは案外見越しているような気がする。
ロシアやGPFでは見逃されても、
一番肝心なワールドでe判定がくるんじゃない？

ISUも煩い韓国が何も言えなくなる程の抗議がくるように、
わざとやっている可能性もあるね。

荒川さんが飛びわけできる選手と発言したのには軽くショックだったわ。

今や日本のファンは手放せないだろうし、敵に回したら、試合やショー等、見に来る人確実に減るよ。
まーフィギュアオタは見に行くだろけど。ショーは減ってもいいけど試合でガラガラに近い観客だとねー

僕はユナのファンではないけど、エッジの使い分けできてると思うな〜

>>215
チョン乙

>213
台本に書いてあったのか、よっぽど真央が憎かったのか
どっちだろうと思ってしまいました。
あの一言で荒川が嫌いになってしまった。

荒川の発言については↓のスレでどうぞ。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1194136761/l50

>>217
そんなこと言わないの！
跳び分けが出来る選手だと先入観があったからだと思う。
例えに真央を持ち出すことないのに・・・。

中国杯のフリップはちょっとアウトに乗っちゃってたね

>>215　　僕はユナのファンではないけど

僕は日本人ではないけど
チョンの投稿は、雛形でも有るのかなｗ

アウトエッジで踏み切るのが得意な選手とインエッジで踏み切るのが
得意な選手がいるのはあたりまえ

３回転ジャンプ跳ぶときはなおさら得意なエッジで踏み切るだろう

安藤みたいに修正するとジャンプの精度が落ちるし
コンボのセカンドに３回転入れにくくなる

問題なのはエッジの傾き加減と４分の１回転足らずのランディングが
ジャッジのさじ加減でどうにでもなると言うこと

特定の選手に厳しくとる場合とスルーする場合とでは
同じジャンプ構成でも１０点以上差が出る

中国杯のキムのＦＰは３回転ジャンプがほとんど
４分の１回転が足りてなかったしフィリップジャンプは完全にリップ
スケカナの浅田並に厳しくとられるとおそらく１６０点台

中国杯は仕方ないとしてもフィギュア先進国のロシアでは
こんないい加減なジャッジは出来ないだろう

厳格なルール作りはいいことだけどさ、やるなら内容だけじゃなくて適用も厳格にしてほしいね。
例えばフルッツorリップだけど、高さや着氷が等しくきれいな選手達がいたとしても、極端な話だが6点の差ができるわけでしょ？

まぁ中国ではリップだった。これは動かしようもない事実。

ユナと真央と安藤の三回転、回転数が完全足りてないのは真央だよ
そんなん一昨年から指摘されてんだよ、単独の３
だって微妙
そんなんマオタ以外誰でも知ってるよ、真央が３回転跳ばないのはe判定もDGとられてるからだろ
成功率低いって問題以上にそれが深刻なんだろーが
だからマオタひは馬鹿にされんだよ、気持ちわりぃ

>>225
おまいの日本語がｅ判定でDG

それは認める。俺の文章は真央のジャンプくらい質は悪い

>>227
キム・ヨナのリップを世に知らしめるスレ で関係ない真央の
事を持ち出してるの？　お前、日本語読めないのw？

俺はマオタのニワカっぷりを世に知らしめたいんだ

キムの場合他の要素でも明らかにレベルが低い

スパイラルは３秒保持出来たか出来ないかで差がでるし
スピンは規定のそれぞれのポジションで回転数を
回ったか回らなかったで差がでる

そしてほとんどの上位選手はレベル３はとれる

でもステップの評価はその選手の総合的なスケーティングスキルの
評価と見なしていいと思う

キムのあの大甘採点の中国杯でのステップレベル１は１８０点台
出す選手として、あまりにもお粗末

いままで審判買収をしてきた底上げ選手にツケが回って来る日は
そう遠くないだろう

マオタはプロトコルを学ぶべきだ
真央もレベル１もらってるなスピンもスパイラルも
真央はPCSが高いだけの選手だね

スパイラルとスピンはいくらポジションが良くても
３秒保持と規定回転数が出来てないと
簡単にＤＧされるが修正も簡単に利く

ステップはその選手本来の基本的な技術だから簡単には
レベルを上げられない

韓国スケ連も審判買収する金と暇があるのだったら
もっとキムにスケーティング技術を学ばせるべき

それとあの顔芸で審判や観衆に媚を売る様な事はやめてもらいたい
元々性格が悪いのが判っているからなおさら見ていて腹が立つ

天才の真央にガリ勉秀才ユナが追いすがる。採点する先生方、ひいきはいかんですよ。

ここはヨナのリップスレです。
真央の話題及びジャンプはスレ違いなので該当スレで。

本当に明確なリップだね…これに加点２とは…
あきれてものが言えない
審判は何見てんだろう

ヨナもリップなら真央も完璧リップ
結論、同じリップでも高さや幅、着氷で流れを止めないユナが高い加点もらい
しょぼいジャンプの真央はしょぼい加点しかもらえなかった

>>166

どっちも微妙？？。素人の自分には分からない
ただ、こんな素人の自分でも真央の２フットは分かったけどねｗ

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/gall.dcinside.com/list.php?id=yeona&no=61615&page=1&search_pos=-58786&k_type=0100&keyword=%EB%A7%88%EC%98%A4

真央のフリップとヨナのフリップ、
軌道〜踏み切りまでの動画や連続画像をUPして欲しいね。

踏み切りの瞬間はカットして浮き上がった直後だけUPするようなインチキ無しで。

必死で真央の話題を出して牽制ようとしてるけど無駄だよ。
既にけっこうな数の人が抗議メールしてるみたいだし。
ロシアでも疑惑の判定だったら今後もっと騒ぎになるでしょ

真央の２フット、フルッツやチートでも、降りられたら全部加点

そのアンチテーゼがユナのジャンプ

>>239
巻きます-->真央

ユナのリップがばれたら真央もリップニダ！と明後日の方向に火病
韓国人はどこまでニワカで病気持ちなんだ
不正エッジを多用するソンスは嫌いだったんじゃないのか？

http://www.youtube.com/watch?v=3298gB938cQ

どさくさまぎれにまおがリップとwwwww
リアルルッツとべない椰子にりっぷはとべないんだよ

ライサみてーなもんじゃねーの？
彼も降りさえすりゃ認定だし

あんまクリーンな世界じゃないってこと

http://www.youtube.com/watch?v=3298gB938cQ
ww



http://www.youtube.com/watch?v=sSrJx1XR1IE

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/gall.dcinside.com/list.php?id=yeona&no=16774&page=1&search_pos=-17262&k_type=1000&keyword=%EB%AC%B4%EC%9E%A1

マオタ大量に抗議メール
→ISUびっくり、調査
→２ちゃんを発見
→マオタの差別発言発見
→ヨナは被害者化
→真央に迷惑かかる

マオタは頭おかしいっすね。

中国杯では明らかにアウトサイドで踏み切ったものに加点がされた。
証拠も上がってる。
抗議している人達はその事についての抗議な訳でヨナ自体を攻撃している訳ではない。
履き違えないように。

マオタ大量に抗議メール
→ISUびっくり、調査
→日本 ip 遮断

ww

いいじゃん、好きにさせときゃ。
しかしなんだな、真央もユナも可哀相なもんだな。
罵り合うアホなファンが多くて。
こんなことしてユナが喜ぶか？真央が喜ぶか？。
もっと冷静に自分を見ろよ。
必死すぎ。

誤ったフィギュア知識に基づくわけわからんこじつけを大真面目に主張するにきまってるんで
愉快な人たちだとISUにも大受けしそうだな

捨てアドで抗議なんて常識ある人ならしないだろ

真央の２フットを何度もスルーしてあげてるのに
マオタクレイジー？ってもんだな

真央には関係ないってことが未だに分からない人が多いんだねぇ

関係ない真央を持ち出して叩き始めた時点で
チョンはフィギュアって競技にもキムにも興味がない
真央が叩きたいだけの変態ロリストーカーだとバレたよな
この先どうするんだろうチョンどもは　

>>252
それって、そのまんま韓国の経緯だよね

大いに関係ございます
今までの真央の不可解な点数をスルーして
この議論は成り立ちません

まぁ世界中が猛抗議でもしない限りは何も変わらないだろうね。
「新採点が決まってもう動き出してるなか今更言ったってもう遅い、
審判は絶対に正しいんだから素人は黙ってろ」って突きつけられそう。

ISU側だって明らかに活躍してるユナに対しての日本人真央ファン又は
ユナアンチの嫉妬だとしか思わないだろうし面白おかしくスルーされるよｗ

まさにウリナラブーメラン

まあいくらチョンが必死になってもユナは悪質リップ
正確に言うとリップでさえない
ただの質の悪いルッツ

おまけにチートまでばれたユナはこれから辛いねぇ

真央はダウングレード食らう時は食らってたし、ルッツも加点0やマイナスの時もあったよ。
3AもGOEマイナスだった事あるし。
それでも、甘く採点されていた分は今期しっかりと制裁を受けている。

制裁を受けるようになったのに、いつまでも去年の真央の事持ち出し続けてたら、
今度はヨナのエリック杯でのPCSや、ワールドで韓国ジャッジが降ろされたあの点数操作疑惑にまで話が及ぶかもね。
当時2chでもその事について疑問の書き込みが結構あったのを覚えている人たちは多いはず。

日本人は以前からちゃんと真央のフルッツを認めてて
今回減点されるようになっても矯正がんばってほしいねとか言ってるのに
韓国人はファビョって逆に真央の捏造リップ動画作るとか
ほんとに頭狂ってるんじゃないの？

実際ユナのフリップは踏み切りどころか助走でさえ一瞬たりともインに乗ってないし
限りなくグレーゾーン（フラット）に近くしてごまかしてるだけでしょ。
これを教科書フリップとか言うのは無理があるよ
ユナもこれからインエッジのちゃんとしたフリップに直せばいいだけ。

某ブログによると、

＞アメリカ在住の友人を介してISUに質問したそうです。
その際、安藤選手と浅田選手のエッジの件は
韓国からと思われるクレームが多かったと言われたそうです。

ほんとかな？
韓国きったね〜〜〜〜〜！！！！！！！
あの国のやり方らしいや

ウリナラフィルター装着してる奴ら以外はユナがリップなのは知ってた
自分はＴが酷いチートになってた方がショックだったよ…
今回は疑惑判定で加点までもらえてたけど
スケアメジャッジなら合計-１０でもおかしくない
ＰＣＳに８点出してたバカも消えるからね
一杯一杯のジャンプ構成で１７０点そこそこ
ユナの優勝に異論はなくてもこれが実態
ユナはルッツのコンボ申請した方が早くないか？

フィギュアに詳しくない素人から見れば教科書みたいに凄く見えるんだけどね・・・・。＞ユナの3-3

でも間違ったジャンプなら認定されるのはどうかと思うな

シーズン通しての評価を見ないとわからないが、中国大会はジャンプ認定
甘めだったような気がする。下位選手がグダグダだったからかも知れないが。
ジャンもDG喰らってもおかしくないようなジャンプがいくつもあったし、
とりあえず降りていれば認定という感じだったな。

中国杯は、女子に限定すればユナのみ見逃されてるんだよな。
Technical Controller Ms. Junko HIRAMATSU　←　こいつだよなとんでもない奴は
コーラーが欧米系に変われば、少なくともユナに関しては
容赦無くＥ判定・ＤＧは取られるよ。

中国杯、男子のほうも相当めちゃくちゃな採点だったみたいだね。
ジャッジやコーラーって、誰だったの？
これは選手のせいではなく運営側の責任だよ。

ランビもウィアーもユナも、黒いイメージついちゃって気の毒だ。
同じルールを同一水準で適用できないなら、ジャッジやコーラーって
全然プロフェッショナルではないねwww
そもそも資格とかあるんだろ？意味ないし。
間違った採点や偏った採点をする人を取り締まる制度がいるんだとおもう。

日本人のジャッジやコーラーに、おかしな採点があるならスケート連盟を通じて、
別ルートでも抗議したほうがいいいとおもう。
人目がないところには不正がはびこりやすいんだよ。

それと荒川もなんとかしないといけないね。
あんなウソをいってしまうなんて、わざとか？
安藤も修正しているのに。
よくわからないんだったら、荒川はわざわざエッジのことを
解説しなきゃいいのに。
ファンの人、発言がまちがっているってメール送ってやれよ。
ほっといたら、またいいふらすとおもうぞ。

FSUにスレ立てしろ！

荒川さんの極度なリップに比べればユナのリップはだいぶましだがｗ
自分基準はいけませんね。

見栄えは確かに良いですよ。ユナの3F-3Tは。
3Fの踏み切りエッジを除けば満点です。

とりあえず、しばらくはみんなエッジ修正の練習なんてしないでいいとおもう。
今からやったら安藤みたいにケガするかもしれない。
今期様子をみて、次のオフに必要なら修正の練習をしたほうがいい。

結局また甘くなったりしたら、無駄になるし、厳しくするにしても、
今の状態じゃあ、リップ・フルッツでもOKの人もいるわけで、
何が正解なのか全くわからない。

http://www.youtube.com/watch?v=3298gB938cQ

スケアメのキミーの場合、SPの3Fには"e"付いているんだよね。
ところがFSの3F-3Tには"e"なし（3TはDGだけど)
コンボにすると見逃されるという暗黙の了解でもあるのだろうか。

ユナインチキジャンプ！！！！！！！！！

転倒祭だったし、降りれた選手には不必要なオマケがついた感じだ

買収、他選手への妨害活動がある限り
昨季のワールドように３ミスもしない限り残念ながら
GPFもワールドもしょぼい演技のユナが金メダルでしょう。

スケート系のブログとか見ていても、
ユナのジャンプってLzもFもエッジが正確だって書いてあるところがほとんどなんだよね
いつからユナのジャンプって正確だって言われだしたんだろう…
ジュニアのときはもっと酷いリップだったのに

だからその勘違いを世に知らしめるべき

>>282
昔からのフィギュアファンなら分かっていますが
マスコミのユナａｇｅしか見ていない人達は
「ユナ＝エッジが正確」と信じ込んでいるのではないでしょうか。
よく考えたら怖いことですよね。
でもそれだけ韓国のロビー活動が上手なんでしょうね。

セベスチャンのこの3Fがe判定だったら
ヨナもeつかないとおかしいよなー
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Q9lTQUMLlhU

世戦SPでの３―３コンボで、ズンコが相当褒めてた記憶がある
あのイメージが強いんじゃないかと

　youtubeにあがってたヨナのリップなどの映像
　一日で消されてたね
　別にみんな何かしらあるんだからね
　ヨナは完璧だと思わせたいのかな？
　

真央がジュニアに上がった頃、ユナの存在は２ｃｈで既に知られていて
そのときから跳び分けが出来て５種類ちゃんと跳べる完璧な選手と評判だったよ。
誰が最初に跳び分けが出来ると言い出したのかはよく分からないけど。
自分もそのときはかなりのニワカだったので素直に信じてたんだよね。

でもしばらくたってから
「ユナ跳び分けできてないじゃん、フラットから浅いアウトでリップじゃん」という人が現れて
実際にスロー動画を作ってアップする人が登場、見たら確かにリップだったと。
こういう流れだったと思う

>>288
５種類飛べない選手といわれてたじゃん。
ユナオタ朝から捏造満開だねｗ

>>289
ユナオタじゃないよ、むしろアンチですｗ
ジュニアの頃は５種類跳んでなかったっけ？
ループも成功率はあまり良くなかったけど、ちゃんと入れてたし

>290
跳んでねえよアホｗ

死ねチョン！

>>291
お前頭の中に蛆湧いてるだろ

>>292
荒らしみたいだからほっておきましょう
いくら必死に荒らしても、ユ　ナ　の　リ　ッ　プ　は　事　実　

今回の中国大会で認定されようが、
他の大会では、リップ・＋３Ｔ・３ＬｏはＤＧ取られるのは確実。

左　ユナ　加点付フリップ　　右セベ　e-判定付フリップ
http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194769071.jpg

ユナのリップ酷い

てかユナの場合
回転不足の方がさらに酷いんだけど

なのにユナだけ加点ばかり　
摩訶不思議な世界だ

ヨナのジャンプがISUの資料映像に使われるくらいだから
みんな思い込んでるんだろうね。
ヨナは跳び分けられてないことを世に知らしめないとね

みんな頑張れ。
評価は公平にしないと。
公平の上で優勝するべき。

ユナはリップだが、世に知らしめたいなら２ちゃんでスレ立てても意味ないぞ
裁判所の前で「逆転勝訴！」みたいな紙持って走ってる人の後ろで「ユナはリップ！」て紙持って走ったりしたらいいと思う

そういう見本の資料ってどういう過程で誰がえらんでるんだ？

テレ朝にも苦情送ったほうがいいかな
なんかユナに対しては戒厳令しかれてそう。
解説者にもお達しが行ってるんじゃないの、ユナのジャンプを褒めちぎれとか。
荒川の跳び分けできる唯一の選手発言はどう考えてもおかしい。
テレ朝に言わされてるっぽい。

もともとユナはアウトサイドエッジからしか跳べない
インサイドエッジから跳ぶのが得意な真央を潰すために
真央のルッツを世界に晒しアウトサイドエッジが得意なユナのルッツと比較させた
ＩＳＵもまんまと韓国ロビー活動にノセラレタわけだ
ここまでユナの悪質リップを隠し続けた韓国陣営も
今回の件でユナの酷いリップが世界中からフォーカスされる事は予想していなかっただろう
だから今後の展開が楽しみだ
すでにフルッツを矯正しつつある真央と全く直っていないユナのリップ
もともと回転不足の酷いユナのメッキが剥がれるのも時間の問題だろう

こういうこと↓をスケートでもやったってことかな･･･

TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人（キム・ムギ）氏の衝撃講演動画。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。
２つ目の動画で教科書・慰安婦問題でも世界中に工作活動をしたことを誇らしげに語っています。

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本と世界中に流布させるための
実践方法を本国韓国人に伝授しています。

あげときますね

中国のフリーじゃ後ろアングルで放送されちゃったからな
荒川も口滑らせて恥じさらしたね
ユナの　ルッツ　はさすが一度もインに乗ってないｗ

ユナ５種類とか言ってる奴ってどこのお花畑？

アウトエッジでしか跳べないユナ
スカスカプロのユナ
ルッツパンクのユナ
ほとんどのジャンプが回転不足のユナ
軸ぶれスピン
汚いビールマン
ヨロヨロステップ
醜いスパイラル

なのにＴＥＳ６５
まさにサムスンパワー炸裂の中国大会でした

ユナのはリップじゃ無く、ルッツみたいだな。
と言う事はザヤって−６になるから、リップ
としても入れちゃ駄目なんだな。

そうなんだ。ユナはリップでなくフリップがルッツなわけか。
どっちみち加点をしているジャッジは資格剥奪だな。

ところで、いろんなとこでまた真央のフリップがどうのと
捏造画像をつくってやっているみたいだから、
見かけたら↓のを作ってくれた人がいるから訂正しといてあげて。

166 ：氷上の名無しさん：2007/11/11(日) 22:45:20 ID:lgzPCils0
真央フリップがリップだという件についてだけど、スロー動画とキャプ画を見てください。
この方が持ってきたのは3f+2loの時のものですが、リップに見える足は氷上から浮き上がる
一瞬の画像ですよ。つまり踏み切り直後なので、リップではないです。
画像の赤線のところで踏み切って、青線のところはもう足が浮いてます。
（線は右足のエッジの位置にひいてあります）

画像
http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194788495.jpg
スロー動画
http://karinto.mine.nu/ulink/uploader8/download/1194788341.mpg
パス→mao


それとご意見メール送るなら、あくまで冷静に客観的に「採点がおかしい」
という方向性でよろしく。
結局不公平な採点に文句をいうのであって、選手が悪いわけじゃないから。
そういうスタンスが抗議する側としても公平な目線でよいと思う。
別にユナをたたきたいわけでなく、公平でないと選手全体の不利益になる
ということだからね。

よくわかんないんだけどさ
フリップ自称してルッツ跳んでるなら最初からLz-Tで
申告すりゃ得点得になるんじゃないの？
もしかしてユナはフラット軌道からのアウトエッジジャンプしか
コンボ跳べない？

もう１度上げときますね

ユナは不正エッジもそうだけど、
3Lo・3F-3T・2A-3Tがグリンコや着氷詰まってるのに加点貰ってるのも問題。
今季はどの選手も加点が少なくなり、去季と同じ質でもＤＧも貰ってる。
なのにユナの場合、去季よりジャンプの質が落ちてるにも関わらず、
去季と同じかそれ以上の加点を貰ってる。
すっぽ抜け以外の全ジャンプと、スピン（軸ぶれなのに）等全要素で加点の嵐。
非常に良い出来だったレピストの3T-3Tが＋1.40でユナの3F-3Tが＋2って…

抗議するなら、回転不足や詰まりぎみなのに加点貰ってる点も言っておくべきかと。
ライサやジョニーの不正エッジも一緒に言っといた方がいいかもね。
ユナの名前だけ出すよりは見逃されてる選手皆言った方が、
だたのユナ下げと思われなくていいと思うんだけど。
これらの選手に罪はないんだし、公平なジャッジをしてくれればそれで良し。

2A-3Tは、3Tの軸が斜めになってたな。

あげ

>>296
基本的な疑問なのだけど、ISUは国際機関であり、多国籍の専門家集団なので、
問題のあるヨナのジャンプが見本として配布されたら、いろんな立場の人から
厳しい意見が出されて叩かれるのが自然だと思うのね。そうならないのは、なぜ？

>>313
見本になったのはルッツや昨季の3-3なんでしょう

お得意のロビー活動でもしたんじゃないの。↓みたいなのもそうじゃんよ。

【慰安婦問題】オーストラリア上院「慰安婦決議案」否決…同胞社会‘逆転’に出る
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180960315/
＞彼らは特にジョン・ハワード首相が韓国人や中国人などアジア出身者が増えている
ベネロン選挙区で慰安婦問題を争点化させて与党の上院決議案に賛成するように誘導する
という戦略を立てている。

【慰安婦問題】カナダ在住の韓人、カナダ下院に慰安婦決議案の採択要求[07/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185890477/l50

【米韓】韓人教師の努力実る・・・171の学校で”ヨーコの話”撤去決定。「ごみ処理で積まれた本を見て万感の思い」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180267628/
このたび、アメリカ韓国学校の韓国人教師ホ・ソンシさんの努力により韓国人を加害者、
日本人を被害者として描いた”ヨーコの話”が、メリーランド州ジョージカウンティー内の171
小中学校から撤去されることが決定した。

【日本海呼称】「歴史的背景の説明受け、東海併記決めた」スペインＥＦＥ通信、動く〜スペイン語圏に影響大
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181741316/

【韓伯】ブラジルの博物館にある１９世紀の地球儀、『日本海』表記が判明 ⇒ 韓国系市民「是正要求すべき」[10/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160578737/l50

荒川さんが解説で「フリップとルッツを飛び分けられる唯一の選手」みたいに言ってたね。

荒川にも苦情がいっているじゃね？

女子スレとかでも、あれはかなり失笑されていたし。

多分周りの情報をうのみにしてるのかもしれないけど解説者
としては失格だな。
どっちみちあんまりむいてないけど。

テロ朝の指示もあるんじゃないか
日本のテレビ局は在日侵食がすごいよ

まあ馬鹿な事を言ったおかげで
今後どんなにいい事を言っても説得力を欠くかもよ、荒川さん

仮にISUの要人が既に朝鮮moneyに汚染されているとすると、
現行の個人が物証を突きつけるというやり方は、握りつぶされて無効ってことになりそうだな。
日本スケ連が政治力発揮して、利益一致しそうな他国のスケ連巻き込んで、次のISU総会で
徹底抗議とか、コーラー複数制とかeの根拠とみなした映像の公開とかの公平性を確保するための
提案なんかをしてくれればいいと思うんだが、まず獅子身中の虫を駆除せんことにはどうにもならんわな。

そういえば、関連があるか、ないかわからないが、
1週間くらい前の朝日新聞は、1ページと3分の1が
草加の広告で埋められていた。経営が相当苦しい
のだろう。

やっぱり荒川も跳び分けはテレ朝に言わされたかもね。
プロがわからないはずないしね。

もし荒川さんが言わされたとして、
跳び分けが出来るはいいとしても、「唯一の選手」は反論するなりして
言わなければ良かったのになぁ。だって同じ大会にコスがいるんだよ？
まじで失笑もの。

これは本当に問題だ

ISU的には、本当は試合ではエッジ角度までは見るつもりはなくて、
フリップだと、スリーターンのトレースがきれいな逆３の字だったらOK。
３の字の下半分が蛇行しながらのトレースになってたらNGということでしょ。
でもトレースがはっきりみえなかったらやっぱりエッジ角度を優先させないと
いけない。
けっきょく、練習のジャンプの印象で加点がつくかどうかきまっちゃうね。
ばかばかしいルールやめてほしい。

>324
あまりにも評判が悪ければ変わるかもしれないね

誰でもわかる超スロー動画

真央の捏造リップ工作がひと目でわかると思います。
（踏み切りで氷が少し舞い上がり、その直後の足が
　浮いたところをキャプってリップと言い張っている）

ヨナの足がずっとアウトなのもひと目でわかると思います。
ついでにヨナの３Ｔも？なのがわかります。

http://karinto.mine.nu/ulink/uploader8/download/1194855862.mpg
パス→ｍｙ

とにかく、エッジ角度だけを見るのはよくないですね。
トレースがバックインのきれいなカーブを描いていたとしても
踏み切るときはインからアウトへ抜けていきますから。
踏み切り時の最大のインパクトがかかったときに
イン側のエッジで力強く踏み切って、トウアシストサルコウになっている
ことが大事なのですから。

>>298
　┌○┐
　│ ﾘ　|∧_∧
　│ ｯ　|･ω･´) ＜ユナはリップ！
　│ ﾌﾟ│／/
　└○┘（⌒）　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　　　し⌒

魔王城田に戻ってきてもらってもいいかも。
外人に対する押し出しの強さは絶対必要。
昨年のワールド不可解採点で終わると思いきや
今年はさらにグレードアップしてユナ側のやりたい放題
今のスケ連では真央、安藤を守りきれない。

>>296
ヨナのジャンプがISUの資料映像に使われるくらいだから

これってごく普通のことなのかなあ
現役の特定選手の技術をそのままジャッジの参考資料にするっていうの
ヨナのルッツは綺麗だと思うけれど、フリップはダメでしょ
とても基準にはならないはずなのに
資料映像が辛うじてフリップだったにしても
毎回ちゃんとその跳び方してるとは限らないし
ましてやスローで見るとほとんど間違いなくリップなのに
おかしな先入観植え付けるだけだよね？
現に中国ではそうなってるし
引退した人のリプレイとかコーチの映像とかならわかるけど

やっぱ、ロビー活動したんだろ。ISUなんて脇が甘そうだし。
ジャッジだってソルトレークで買収されてたのが明らかになったけど
あれだった買収されてたってゲロった人がいたからだろ？
ほかにいっぱいいたんだって。あたりまえになってんじゃね？
荒川の金だって、ほかがしっかりコケたから荒川を金にするしかない
と判断したんだろうけど、そうでなかったら回転不足であろうが
荒川よりダメであろうがほかの人が金メダルとってそう。
荒川が実力ではナンバー１だったとはおもうけど、恣意性がはいるぶぶん
では本当に適当。滑走順もうしろから3番目だったからよかったんだとおもう。

とにかく誰もが納得できる基準が必要。
日本スケ連もかなり腐敗してるみたいだから、日本スケ連こそしっかり抗議
しといたほうがいいとおもうぞ。
NHK杯を日韓共催にする話とかまでちらほらでているらしいし。

韓国とかかわっても日本にとって、何のメリットもない。

ユナの場合転倒祭の中一人だけそこそこまとめたので御祝儀と思ってたが
次も加点の嵐なら…

正しい採点を願って、あげときまーす

＞NHK杯を日韓共催

2002WCの買収祭の再現になりそうだ…阻止せねば！
NHK杯で日本人が表彰台独占したのを僻んでまた擦り寄ってきやがった！

>>331
ＮＨＫ杯を日韓共同開催って！！！マジですかー！！！
絶対に反対です！
もしそうなったら、もう一生受信料は払いません！
たとえテレビを捨てることになっても！！！

犬ＨＫも朝鮮びいきだからその可能性は十分あるな。

お隣さん掲示板のぞいてきたﾆﾀﾞ。
真央のフリップの静止画１枚だけあげて何が分かるんだろう。（なぜか決して動画はあげない）
２ちゃんをのぞき見てるんだね。抗議活動も知ってるようだな。
無知すぎｗヨナのジャンプを教科書的と思い込んでるんだからね。

ニックネーム
私の 首 日本の人は 本当 変だ...

私が マオペンなら むしろ 口をつぐんで あるはずだが...
本当 ルールが もっと 強化されて スローモーション 画面まで 導入すれば
回転数も 角いと ジャンプ 変に 走る マオは 絶対 無事なの できないのに..
ヨンアは 回転数さえ 正確で むしろ 点数 もっと 受けるはずだが..
抗議をするとは..馬鹿たちか..
とにかく この時まで ブーメランが ドイオ 自分たちが しておいた 仕業がだ
マオに 帰ったから今度も そうだね..
ルール 強化されること 望む ところだから 熱心に して見て~!!

無識イズー 2007/11/12
馬鹿たちだ そのまま ネブドオヤだ 2007/11/12
私もの マオカ.... -_-;; 2007/11/12
そうだから...完全 無識が...そして 年間よ フリップ 持って 大騷ぎすることも むしろ 巻きます
フリップに 帰れば 帰るはずだが.....こりゃまあ あの子ら 彼ら 墓を 彼らが なが葱.. 2007/11/12
チジルハムの 極致を 見えて.. ウェブ上で それも あちこち だ ボヌンゴッで
あんな 操作と 偽造を 夢みるだから あほうな ことなの 何なの 2007/11/12
正確に 真書 スケート アメリカ ヨシングのように すれば 巻きます 絶対的に 不利... 2007/11/12
それがあのように 暴れ狂う 件 マオペンが なく 年間よ よくできる
体たらくを 見られない マオタして 嫌韓株たちだと.
巻きます 本スレッド 見れば こいつらが 意外に 沈着で.
たまに ファン 当たるが たい 位に 冷情な 意見まで 上って来ていたよ. 2007/11/12
勝利の ブーメラン效果~

八百ユナあげ

>>337
その文はここね。お隣さんも必死ｗ
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/gall.dcinside.com/list.php?id=figureskating&no=11865&page=4

>>330
なぜかユナのジャンプ全てが見本になってると思いこんでる人が多いけど
ルッツとかの良いジャンプだけ見本になったんでしょ

現役選手のジャンプを資料に使うこと自体問題あり。
先入観が生まれてしまう

韓国人は２ちゃんをみてるからここがばれるのも時間の問題だと思った。
まあ、ISUに抗議ってのは元々韓国人がやりまくってただろうし、
日本人が抗議し始めたことでさらに韓国人の抗議も増えて、ISUもうぜーって感じかもねｗｗ

しかし、実際にISUで権力があるのはおそらくKのほうだろうから
この抗議が逆効果にならなきゃいいけどと願うよ。

かく言う私も抗議した一人だけどね。
どうするのが一番いいんだろうね。

アジアの妹の金ヨナ選手を皆で応援しましょう！

加点が命の選手だからeは致命的
彼らが必死なのはトージェンnida

NHKも財政基盤がぐらついているから、
Samsungあたりに資金協力を依頼したのかもね。
外交的には韓国に恩を売ることができるから、
日本外務省も後押しする。

もう一度上げておきますね

ユナスレの人、減点されなければ行けないことを肯定して、
ミスしても前にあげひばりで高得点だったから今回も評価されて出た点数だとか言っているよ。
自分達のことしか考えていないんだね。さすがというか。
自分の応援している選手は、たとえ見逃されている点数でも良い。
他が転倒しようがどうでも良い。自分達さえ良ければ！て思えるよ。

やっぱり、日本人は２ちゃんで騒いでるだけでISUに英語でメール送る人
少ないでしょ。
韓国の人は下手な英語でもバシバシおくっちゃうから。
そこらへんから差がつくと思うよ。
でも、ユナのリップとして上げられている映像だけど、加点がつくのは
おかしいかもしれないけれど、すくなくともスリーターンの後の軌跡が
蛇行してないように見えるからeはつかない。
セベが厳しくみられたことしか主張しづらいね。
でも、順位には影響あまりないかな、、、

NHK杯を日韓共催だって？
キムしかいないのにね、キムの他で有力な若い選手っているの？

それでいいと思うよ
好きにさせたらいいよ
お決まりのパターンで自滅するから

そうなると今度は、
アジアだのなんだの言って
日本に連帯責任もとめてきたり
日本に助けを求めてきたりする
これまたお決まりのパターン

三国人が日本人から騙しとった金で
世界中に商売や旅行に行ったりして
世界中の人々がリアル三国人の
物質的精神的被害に必ず遭遇する。

そしてやっと我々の苦しみが
世界共通の苦しみに変わる。

こんな喜ばしいことはない。とにかくしばらく放置して
泳がせた方がいい。

白人アジア人問わず、三国人と日本人を区別、分別できるように
なることが生活していく上での死活問題、自衛手段に
なるようになってきたら儲け物
いちいち日本人が訴えなくても
日本人以上の損得感情から世界中の人々は
特定アジア人に対して神経質になるだろう。

NHK杯を日韓共催反対！何を言ってるの。なんでも日本を利用しないで！

>>342
一番いいのは結局、日本国内の反日の半島系の力をそぐことだな。
要するにロビー活動のための資金源を断つわけ。
北朝鮮の核だってパチンコマネーとかっていわれている。

やばい企業はちょっと調べればでてくる。
大体、安かろう、悪かろうというとこだ。

韓国経済は日本がないと立ち行かない。
しかし日本経済は韓国がからまないほうが立ち直る。
少なくとも
・在日企業のものは買わない、
・消費者金融は絶対に使わない
・在日に利する政策に徹底的に反対する（人権擁護法案、外国人参政権）
・韓国に旅行に行かない
・韓流にのせられているおばさんがいたら事実をおしえてやる
・韓国人タレント、在日タレントが出ている番組はみない
・人気もないのに無理やり在日・韓国タレントを使っている企業にクレームをだす
・妙な特集が組まれたら即、クレーム
・差別だといわれたら、差別されているのはこっちだとやりかえす。実際そうだし。


ISUやスケ連への抗議は内容を「判断基準を明確にして一律に適用してください」
と冷静で公平な意見をおくればそれでいいとおもう。
韓国はどうせむちゃくちゃな意見をおくっているんだろうから同じに
なったらだめだよ。

心配しなくても共催とかありえないからｗ

サムスン電子なんて、日本が輸出をやめれば即効でつぶれる。
機械の中身のほとんどは日本製。

韓国みたいな反日の国でなく、もっと別の国の企業に
組み立てをやってもらえばいい。

韓国企業のの海外のCMって、相撲取りとか富士山がでてくるんだぞ。
まったく迷惑な話だ。
ヒュンダイのロゴなんかホンダのパクリだし。
ホンダとまちがって交わそうという魂胆がまるみえ。

ビザ解禁のせいで日本国内の韓国人の犯罪もすごく多いし。
http://ameblo.jp/worldwalker2/

ちょっと距離をおいた付き合いをすべき国なんだよ。
ここの写真なんか見たら、四大陸もだれもいかないほうがいいとおもう。
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/

>>348
日本人をナメちゃあかんよ。

誰か論点をまとめてよ。
時間があるときISUにメール送っておくから。

論点まとめあげ

上のほうにまとまってるじゃん。
さいしょからみてみたら？

それと、選手は悪くないんだから選手叩きはよせよ。
悪いのはジャッジ。

欧米人なんて韓国人の狡さをほとんど分かってないんだから、
韓国人が主張すればするほど信じるだろうね。
慰安婦問題みたいに。
日本は賠償しない、謝らないって言い続けてアメリカでも慰安婦問題が決議されちゃったじゃん。

ユダヤだって、ヨーロッパのことをあまり知らない我々は迫害された可愛そうな民族って思いがちだけど、
実際はヨーロッパであざといことしてて嫌われまくってた事情があるからね。
でもそんな事情を知らない我々はアンネの日記に感動するｗｗ

黙ってても
神様が見ててきっと助けてくれると思っても、助けてくれないよ。

主張すべきときに主張しないのなら、
あなたのお口は何のためについてるの？って話だよ。

そそ、２Ａ三回と３Ｆだけだぞ？それであの点数だぞ？
ユナに３点差だぞｗあの演技でｗ二位、三位の選手があまりにも
不憫だ！選手は悪くない
悪いのはジャッジ。

計算してみたら加点だけで９点もある
常識で考えてあり得ないだろ

３リップ−３Ｔがセカンド回転不足
ループ、サルコウも回転不足
２Ａ−３Ｔのセカンドは明らかに半回転足りない

大甘採点でＤＧなしとしても全てに加点が付くなんて異常
加点が付いてないのはすっぽ抜け１ルッツだけ

これはコストナーの高得点を恐れての過剰上げの安全策と断定できる
どうせインチキするならもっと上手にやれと言いたい

コストナーもあのキムの異常な高得点を見た後の
精神状態では滑りに影響も出るだろう

金と圧力に転んだ日本人ジャッジどもはもう二度とフィギュアに
関わるなと言いたい

韓国と同じくらいファビョリながら抗議するのが
一番だと思う。
正しいこと言ってたら自然と理解してもらえるなんて甘い。
欧米的にはほんとに正しいこと言うのなら必死で抗議してくるはず
抗議が足りないということはどうでもいいってことだね…で終わり。
救済なんてしてくれない。
日本人はおとなしいからよく羊に例えられてしまう。
リップの比較映像をスケート関係の掲示板にしつこいくらい貼り付けて
審判の不公平を訴えるべき。
オフシーズンに私たちがあざ笑っていた
韓国人の真央ちゃんのジャンプはおかしい運動が
実を結んでいる可能性もある。

スケ板には日本人に成りすました在日韓国人が多いみたいですが
なぜ在日の人達は韓国へ帰らないんでしょうか？
普通に考えると嫌いな国には住みたくないと思うのですが・・・
不思議です。

キムヨナも日本が嫌いみたいですが
お金のためなら日本のアイスショーにも出演するんですね。

ファビョルのは無理だろwww
あれはまねできない。

ただ、362のいうみたいに言うべきときに意見を言う、というのは大事なこと。
それと論理的客観的にいうのでなければ意味ないよ。

日本人のよくないのは、ずーっとがまんしてそしてがまんしきれなくなって爆発すること。

太平洋戦争なんかアメとはやりたくなかったのに、挑発の工作にがまんしきれず、しかも朝日新聞が戦争するようあおったせいで国民もやっちまえってなって結局やっぱり負けたからな。

>>360
えっ、２A三回も跳んだの？
ルール改悪のおかげで選手は２Aを連発するね。

あのジャンプに加点１だったら納得？
むしろマイナスにする人がいないとおかしいな

在日の精神 ：04/10/15 00:17:33 ID:9ms9OmQd
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089668616/
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。
これらことを知っても、どうにでもできないでしょ。

>>358
ここにいろんな論点が書いてあるのは承知しているけど、
自分は専門家じゃないから複数ある論点の優先順位までは
脳内で整理できない。

時間が空くタイミングがあるので、微力ながら協力できればと思ったんだけど。
専門の方がメールしているのなら、わざわざ私がしゃしゃり出る話でもないですね。

ある意味キムヨナさんには感謝しないといけませんね。
ここまで韓国や北朝鮮が日本に入り込んでいることを気づかせてくれたので。

しっかり勉強して外国へ留学をしたいと思います。
日本もこれからどうなるか分からないので。

＞4 ：氷上の名無しさん：2007/11/11(日) 14:56:17 ID:m8ibzCeY0
＞中国大会　ユリアセベスチャン　リップ　スローモーション（Ｅ判定で減点）
＞http://www.youtube.com/watch?v=Q9lTQUMLlhU
＞中国大会　キムユナ　リップ　スローモーション 　上記と同様・同程度の不正エッジ。しかしＥ判定なし。さらに全ジャッジ加点２。
＞http://www.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI
＞静止画像
＞http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194718914.jpg
＞
＞連絡先
＞ISU
＞http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html
＞翻訳サイト
＞http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html
＞
＞日本スケ連
＞http://www.skatingjapan.or.jp/
＞
＞このような状態がずっとつづくようなら翻訳サイトで翻訳し、
＞ロシア、カナダ、イタリア、スイス、フランスなどの国の
＞連盟への連絡も必要だと思います。
＞今のところ女子ではキム選手以外はほとんど厳しいくなったルールが
＞適用されています。
＞また、男子も一部の選手のみ優遇されています。

>>1
GJ！抗議しておいたよ。
ついでに安藤のLip。
スケアメフリー後半の単独Loと単独Lzは、明らかに回転不足だから抗議した。
これもスロー動画で、つべにうｐして世に知らしめて欲しい。
不公平なジャッジと採点は、もう懲り懲りだ。

ヨナは2A+3Tの3Tも回転不足だったね

回転不足も、トウをついた時点ではなくエッジの部分が着氷したところで
見るから、審判のさじ加減でどうとでも判断を変えられますよね。
選手もそれがわかっててグリンコするケースもあるんだし。

それと、ランディングが描く円の大きさが小さくなる場合、
見た目は回転不足だけれど実際は回転不足ではなかったりする。

つべにあがってる回転不足を指摘するビデオでも
よく見たら回転足りてるケースもあるし、逆もある。

ビデオ台数を増やしてビデオ判定で不利な選手がでないように
してほしいです。

キムの2A+3Tの3Tは、俺も妖しいと思ってDVDコマ送りで見返したらギリギリセーフかな。
ただし、DGされても文句は言えないレベル。
いずれにせよ、グリ降りして流れもないのに加点は有り得ない。
そもそもLipに加点2、なんじゃこりゃ？
安藤のLoとLzは完全に足りてないね、チートしすぎて着氷バランス崩してる。
なぜかLzには加点、バランス崩して後ろに行ったのが流れたと見たのかな、まさか。
この二人へのジャッジと採点は、どう良く解釈してもおかしい。

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□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□□■■■■■■■□□□□□□

踏み切る時にｲﾝｻｲﾄﾞだと思いました。そうなるとe判定でGOE-0.8くらい取られます。基本的にGOEはｼﾞｬｯｼﾞが-3.0から+3.0の間で決めて、その平均がGOEで加点されたり減点されたりします。

間違えました。ｱｳﾄｻｲﾄﾞで踏み切ったように見えます。

あげとく

あげ

お風呂上がってからきたら、いっせいにユナアンチ以外のアンチスレが
見事に上がってる・・・。
なんじゃこりゃ
ageとく

真央のルッツは、フルッツで-1.5
キャロのルッツは、フルッツで-1.5
キミーのフリップは、リップで-1.5
ユナのフリップは、ルッツで３回飛んでる場合は-6

とりあえずこんなもんでいいのかな。

>>361
加点満載だったもんね
まるでジャッジ全員の家族が人質にでも取られてそうな勢いだった

ｷﾑ･ﾖﾅ選手にどんなプログラム内容で挑んで欲しいですか？SP、FS分けて教えてください。

スレチ

お隣さんのヨナファン会員制サイトより

ヨンアヤングフリップをリップだと言い張って大騷ぎのようです.
世界人が見るサイトで (fsu)かその所でも大騷ぎだと言う.
(ISU)エクレイムゴルオはするとかそらごとを言うチジルイドあって...ヨンアヤングによく欺くと言って ..
本当に可哀相なものなど...
ある人たちはそれほどそらごとを言うようにほったらかしておこうとハヌンイドルもあるがある人たちは
日本の人があくせく食い下がって偽りを本気に作ることができると対応しようというこれらもいて.

返事
彼ら馬鹿と広報する体たらく 07.11.10 23:36

イルボンチジルイドルはそのように思いなさいとしてください 無視
いざ専門家たちはヨンアヤングジャンプ認めると言います 07.11.10 23:36

fsuにケブチョしてあげたそうですね空中にマックドヤックした足を持ってリップだと言い張る -_-;;;;;;
それに同調する人間たちもいるから開いた口が塞がらないですね; 07.11.10 23:36

日本子たちは嘘を言い張って真実で作ることができると信じる子たちなのでちょっとひりひりする味を
見せてくれたらと思います. 07.11.10 23:38

日本諺にもあります...百回言い張れば事実になるであったか? ビョンググジみたいな諺です 07.11.10 23:39

日本の人はマオのトエッジが分からなくてそうな浮かし-_-;;; 本当のイェネはじっとあるヨンアペンをあまり触れます;;
口をつぐんでいれば中間でも行くはずだが;; 07.11.10 23:40

心の病気が本当に深刻な人種たちです... アラカワシごめんです.. ; 肉してからも走る事ができないマオだ..
トアックしかオブヌンゴなの? そうするの? フムゾムム........... 07.11.11 00:42

本当にそんなことイッですか? まったくもう..
そういえば独島があれことと言い張ること見れば... 07.11.11 00:23

審判たちがすべて盲人だと知っているか. xバルイドル根性どうするはずなの. 07.11.10 23:39

その子君たちはがマンナブドならもっと大騷ぎするよ所 日本諺中に '嘘も 100番(回)すれば真実だ '
ヨランマルもあったが今制どおり対処しなくてはならないそのままナブドならならないよう...
isuに抗議する何だか? その子のまねに一二回あったのではないわれらはチョジャンに取らなければなりません!!!
どこで名品ジャンプたちにまねをかけようと 07.11.10

万約抗議してダウングレードになるとしてもそれでは巻きます損害だろう.点数はアンカックでもイメージが,.
我が国はもう比較映像写真は充分に広くで散らばったからですね;;
それでも今度シーズンマオが完璧にさせたのでもなくて..訳もなくそうして彼らマオチァング殺す体たらくであって..
ところで巻きますジャンプ灰どおりマイナスすべて受けましたか ? 07.11.11 00:00

ある能力者粉餌動画でそのままさっぱりと押すのを.. 07.11.10 23:42

fsu 銀一種のフィギュアマニアと専門家集団のサイトですよ.またフィギュア関係者や連盟側人も多いです.
早い話がさなぎ前で活躍するんです.あんな波に乗るはユティユブエソナすればそれさえも何を分からない人が 'よそうだね'と言うかも知れなくても
席をザルモッザブウンゴみたいですね.ゴ−ルドンスケイトガッは一種のフォーラムサイトでもグランソリしてから ?
ギョナン日本人がイッオッドレッジョ.'や馬鹿よ'と広告と通うことだからそのままあざ笑ってください^^.
訳もなくあのサイトであんなやつと争えば一緒にドメグブドエブニだ.^^ 07.11.10 23:43

私たちもマオのトエッジゾムプガッゴ対応一度やって見ます...
私, 本当に開いた口が塞がらなくて... 07.11.11 00:06

初めにヨンアゲルに文を書いた方が同調する雰囲気として私もかっとなったがその方がまた文を書きました.
同調しないそうよ. ^^;; (それでも日本子たち不届きなのは仕方ないですね.) 07.11.11 00:14

うん~~ たれてはまともに走る事ができないのに羨ましいでしょう??
どうしてもけなして見たいでしょう?? また一度かけて見たいでしょう?? 可哀想でどうするのか.
そのままじっとやあれば私の顔につばを吐きつけないでしょう 07.11.11 00:24

他のジャンプでもないフリップを問題視する?? 笑いしか.. 07.11.11 00:36

アラカワもヨンアヤングがフリップとロツを区分して走るほとんど唯一の選手と言ったが~~ 放送見ないか?? 07.11.11 01:11

そのまま置こう われらはそのまま余裕を持ってヨンアソンスだけ応援すれば良いです
そば国子たちは何をしてもそのまま無視するのが上策です 07.11.11 00:45

日本人たち速成上強者前では弱い姿を見せると思った時, これからヨンアヤングがマオを
二三回押して与えればチックソリできなくてむしろヨンアヤング認めて好きな人々です...
スゴだね!~しながら... 07.11.11 01:12

累街誰を欺くんだよ...アア.. すぐ鼻の前で見守ってコンピューターで判読までして採点する
審査委員たちはみんな文盲か? なぜ専門家である審査委員たちよりフィギュアの基本も分からない
人間たちが専門家引揚もっと分かる振りをしてのさばる?
こりゃまあ. マオソンスのトリックは目に中ブェナブァ.. 情けない方たち

ｗｗｗ

ゴミを貼るな糞どもが。

マヲタ必死さに笑える
ブーメランになって帰って来るだけだろに
用意した資料見てもニワカ丸出し

ニダーさんたち、ニワカって言われたのが
よっぽど悔しかったんだねage

韓国人は日本のストーカー
日本のことはもう忘れて、いいかげん他に友達つくったら？
嫌がらせからは何も生まれないし、
自分たちの品位が下がるだけだよ。

http://serviceapi.nmv.naver.com/flash/NFPlayer.swf?vid=1E317D4E555888B507F854E56CFEAF8F69E7&outKey=e1ec6acb722d7488f1a42f30a9c25ddbd09d6f201d42df6215c0f9a314c964d4a848b5881fc15d3930ea04e3083fbe3f

マオタはにわかと言うけど、ニダーさんは顔芸が表現力だと思う時点でにわか。

あの気色悪いニダ顔が賞賛されるのは半島限定だろ

一体演技のどこを観て表現力とか言っているのか解らん

中国大会　ユリアセベスチャン　リップ　スローモーション（Ｅ判定で減点）
http://www.youtube.com/watch?v=Q9lTQUMLlhU
中国大会　キムユナ　リップ　スローモーション 　上記と同様・同程度の不正エッジ。しかしＥ判定なし。さらに全ジャッジ加点２。
http://www.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI
静止画像
http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194718914.jpg

連絡先
ISU
http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html
翻訳サイト
http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html

日本スケ連
http://www.skatingjapan.or.jp/

このような状態がずっとつづくようなら翻訳サイトで翻訳し、
ロシア、カナダ、イタリア、スイス、フランスなどの国の
連盟への連絡も必要だと思います。
今のところ女子ではキム選手以外はほとんど厳しいくなったルールが
適用されています。
また、男子も一部の選手のみ優遇されています

中国杯と他の大会の画像比べてみればわかる。
速い動作になるとかすれて見えない。（中国杯）確かめてみて欲しい。

うちは、ノンデジタル。恐らく機械のせいだといいわけするかもね。
足元は、クレジットで隠し始めた。

実況に氷質のせいにしたがる者多数いたところをみると
八百で転んでいたのかも？これに関してはわからないけど・・。

似てるね、去年のファイナルとｗ

http://www.youtube.com/watch?v=aVgILlT1VbQ&NR=1

これが韓国人にとってインサイドの証拠らしいぞ。
モロにアウトじゃねーかｗｗｗ
保存しとけこれは。

>>397
思いっきりアウトじゃん…
ジャッジは見てないの？
ロシアでe付かないようなら、自分も各国の連盟にメールする

>>397
ワロタｗどこがインに見えるんだろう・・・
アウトとインを逆だと勘違いしてるのか？

ユナってルッツ何回跳ぶ気？
ザヤックでマイナスつかないから不思議だ
それどころか加点ってありえないよ
回転不足やグリ降り考慮したら
中国大会のジャッジに何点助けて貰ってるのだろう
あんなスカスカプロにヨレヨレステップにチートジャンプなんだから
もしロボットが正確にジャッジしてたら１６０点弱ぐらいが妥当だね
韓国ロビー活動も大変だね

メールしました。
自分はサッカーや野球でも十分韓国に嫌な思いをさせられているので
様子を見るなんて悠長なことはできません。

怪しい判定にはそのつどＩＳＵに抗議していかなければ
何も変わらないし、選手達にとっても良くないと思います。

中国杯だけのことなら仕方ないけど
今後も偏ったジャッジが続くようなら問題だね

メールしましたと言ってる奴がメールしてるわけが無いんだけどね。

ホントにユナがこれからジャンプのお手本なんだろうかぁ。Lzとセカンド3Tに関してはすごいと思うけど。Fは中国杯では明らかにリップだった。Lo Sのあれで 0.8の加点なんてひどい。安藤のサルコウや真央のループでさえ、1点なのに。ユナ演技はすきだけど。

ヨナのはスリーターンルッツなのでリップにならない。
フリップになっているのが問題なだけ。

>>397
スローで見ると＋３Ｔも回転不足に見えるぞ。

>>397
審判も人間だからミスをするというレベルを超えてる。
ジャンプを見てなかったとしか思えない。

>>403
韓国の方ですか？
よほど抗議メールを送られるのが嫌みたいですね。
でもフィギュアファンなら当然の行動だと思いますが。

ロシアでも中国と同じように怪しい判定があれば
また抗議メールをＩＳＵに送ります。
特にキム・ヨナに対してはより厳しい目で見るつもりです。

おそらくお隣も対抗してメール送ってるよ。
日本人もどんどん主張するべき。
ヨナが減点されるまでお隣は認めないだろうね。

セベスチェンと比較画像を見せられるとお隣さんも焦るね
eがついたら一挙に６点のマイナスですから、これは致命的

>>409
送るみたいだw

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=151766

マオタがずっと isuに抗議メールを送ると聞きました??
2chの画面をキャプチャして isuに送るか思っています?
正確なジャンプをおとし入れて捏造するのが日本のマオタと必ず知らせたいです?@@

回転が充分に足りて降りた時は着氷と同時に両手のポーズがとれている

足りてない時は着氷してから回りきるまでの時間差があるから
着氷から回りきるまでに、ワンテンポ遅れてから両手のポーズを決めてるから分かり易い

キムはまさにそれが当てはまる

韓国の人ってまた勘違いしているね。
ユナをおとすとか、そういう意図じゃないんだよね。ここで問題になっているのは。

セベとユナでほぼ同じ踏み切りのジャンプなのに、ジャッジが違う。
しかもユナ加点２っていうのは公正性に問題があるのでは？ということなのに
わかってないよね。

別にユナをおとしたいわけじゃない。
ユナが悪いわけじゃないもん。
事実に基づいて公平にジャッジしてほしいっていうことで、ジャッジの
統一性に疑問を投げかけているなのにね。
全員に厳しいか、全員にゆるいならば、OKなんだよ。
せめて、同じコーラー、同じジャッジ、同じ試合の中では、同質の採点を
保つようにしてくれということなのに。

韓国はクレーマーなんだろうけど、日本はきちんとした意見をおくりましょう。
求めるべきは恣意性や先入観にとらわれない公平な採点ですから。

韓国の人は、ユナの敵になりそうな外国人選手を落とす運動をしているから
日本もそうしていると思い込んでいる。
そうではない。
日本は、公正なジャッジを求めているだけだ。

セベがeを取られてるのに、ユナが取られないのはおかしい。と
主張すればOKだと思う。

むしろ韓国が送り出したら好都合。
問題化させるのがまずは望ましい。
言いがかりと処理される恐れはあったが
今回ばかりはセベがe食らったというまがいのない事実があるので明らかにこちらの主張がただしい。

中国のジャッジパネルはサムソンが任命したかのような露骨さだよ。
さすがにロシアで同じ手は使えないと思うが、
中野とロシェは中国杯の連中より強敵だから正々堂々ということだけはありえない。
セベスチェンも出るのでリップの比較もできる。
技術的にぎりぎりの選手はどんな試合でも手抜きはできない。

国籍かんけーなく公正なジャッジ希望age

>>416
サムソンが任命したんでしょ。

413に感銘を受けたage

>>413さんに同意。

別にユナは選手としては好きな演技だし。

お隣りさんはうるさいけど。

ただただ公平なｼﾞｬｯｼﾞがしてほしいだけ。

ユナ自体も嫌い。キスクラでの毎度毎度の態度。
演技後の顔の豹変すごすきて極悪すぎ。

>>421
選手の個人的な性格を叩くのは
このスレの意義に反するんでやめてくれませんか

ユナは普段はたしかにリップだけど、中国杯で跳んだフリップはギリギリセーフゾーンに見えなくもない
(それでもリップにはかわりないけど…)
だから中国杯の甘甘採点ではeがつかなくてもしかたないのかも

でも皆が一番不可解に思ってるのは
eがつくかつかないかくらい怪しいジャンプに何故+2の加点がついてるかって事だよね？
eを見逃してあげたのなら加点は0かマイナスになるのが当然
そしてユナのeを見逃したのならセベのeも見逃さないとね
これならユナにeがついてなくても皆納得はできるよね？

上でも誰かが言ってたけど、
本当にジャッジ全員の家族が人質にでもされてるんじゃないかと思うほど全員一致で+2って
なんか本当に恐すぎるね

セベにeがつかずユナにもeがつかず尚且つ加点も無いなら
中国杯は甘い採点だったねーで終わってたはず
（男子は見てないので省略します）

あげ

キムチのeに加点と、安藤には回転不足二つトリプル認定とe見逃し。
この二人にはジャッジ劇甘だな。
公正にジャッジしてくれよ。

あれだけ甘いジャッジであの点数というのはﾎﾙﾎﾙできないはずだね
真央に対抗しようとすればいくら資金があっても足りないはず

ＦＳＵに上がってるスレは論争がエッジの角度とe判定のことに終始してるけど
何故グレイゾーンのフリップに＋２が付くのか、そこが焦点だよね
ファン同士の抗争に終らせようとしてる連中と
相手になってケンカしようとする人で変な流れに行かないようにしないと

上に書かれていたけど
韓国人は今回、抗議メールをＩＳＵに送っている日本人の大半は
マオタだと思っていることにびっくりした。
なんて短絡的な考えしかできない人達なんだろう・・・

日本の多くのフィギュアファンは
どの国のどの選手にも公平なジャッジを望んでいる。

ジャッジミスによって
得をする選手と損をする選手が出てくるという
後味の悪い試合は見たくないという気持ちが日本人にはあることを
韓国人には分かってもらえないようだね。

亀田興毅vsファン・ランダエタの第一戦の時みたいに
日本人が自国選手の不正判定で勝利した事に講義するのは
信じられないんだろう
剣道とかパクれても武士道精神までは理解できないからな

韓国人て想像力ないよね。イケイケドンドンであの手この手を使って
最初は有利に事を運ぶけれど後に自分で自分の首を絞める結果になるよ。
ユナオタが女子シングルスレで暴れまくって下品なアンチ真央書き込み。
読んでいて胸が悪くなる。

韓国人って自分の非は認めずに
ライバルを蹴落とすことばっかり考えてるよね。

あげ

いや〜、自分もISUにメール送ったよ。最初は面倒と思ったけど、
中学生レベルの英語力でもOKだった、不足分はオンライン翻訳使ってね。

書き始めると言いたい事がドンドン出てきて意外とスムーズに書けた。

アジア人でも、日本人は黙っているから欧米人はナメるのであって、
怒って「筋道を通して」主張すれば、日本人は彼らをビビらせる力は持ってる。って
10年前に出版された、とある本に書いてあったの思い出したよ。

ついでに韓国人には気をつけろってしっかり書いたしねｗ

で、大雑把に内容暴露すると
中国杯でセベにeつけて、ユナのリップは無視は許せん。

フェアにジャッジしないと日本人もアメリカ人みたいにスケート見るの止めるぞｗ
チョン人と朝鮮マネーの圧力に負けるんじゃね〜。

公平なジャッジしろや〜。と送った。

自分も送った
ちゃんとセベがｅ付きで、ユナが加点になった理由を
お前ら説明できるのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と送った

今は素人もネットで何度も動画を点検できるんだから
あまりふざけた判定していると、ﾌｧｿも競技者もそっぽ向くってこと
ちゃんと考えろよなと

違う大会ならともかく、同じ大会、同じコーラ、同じジャッジで認定が異なるのは不公平。
今回の大きな過ちを踏まえて次の大会からは不平等にならないようにして欲しい。

メール送ったとかいちいち嘘を書かなくてもいいですよ

>438=朝鮮人
残念、本当です。日本語である程度自己主張できて、
中学生レベルの英語力があれば、何のこっちゃないです。

フレーミングに巻き込まれても論破できるんで。

こうやって私につっかかって自己満足してるのであれば別にそれで
いいんですけどね

ジャンプにeがつくと、無条件にGOE−。これはまぁいい。
でも踏み切り怪しいけどe見逃されたジャンプが大幅加点は納得いかない。
加点はあきらかに正しい踏み切りをしたジャンプに与えるべき。
グレーゾーンのジャンプは加点付かないかマイナスが普通。

結局eコールなかったらグレーゾーンだったとしても
ジャッジはこのジャンプの踏み切りはokって思うわけで
踏み切り以外の要素が良かったら無条件に大きな加点与えることになる。それってオカシイよ。
そんだけeに大きな影響あるならルッツフリップの全ジャンプをスロー再生して厳格に見るべき。
そのぐらい徹底してやらなきゃ不公平。欠陥ルールだよ。

ジャッジ全員が加点2って誰がどう考えても不自然。
海外掲示板ではどう言われてるのさ？

チョナヲタが下のスレを上げ始めた。

形勢不利とみたんだろうね。わかりやすい。

>>440
先に439に突っかかったの棚に上げて国籍どこかバレバレ行為は
慎んだ方がよいですよ。

　海外で(韓国以外)この話題はどうなんだろう？
　誰か知ってる人いませんか〜？

正しく採点したら１７４点くらいだろう
PCS据え置きのノーミスで、SP６５点、FS１２４点くらいが天井だね

>>442
韓ヲタが猛反撃してそれに中が加勢という感じかな
韓は真央ファンによる言いがかりという流れに今持ち込んでいるところ
ユナ関係のスレはいつもそうだが他のメンバーは遠くで見てるだけなので
全体的な議論になってない

ふ〜ん、雨勢は特に関心なしってわけか。
それじゃ日本の形勢は悪いね。
騒いだところで悪い印象しか他国から見たら悪い印象しか残らないだろうね。
ジャッジが日本選手全体に悪い印象を持たないか心配だ。

>447
雨勢がセベの立場になれば変わるんじゃないの？

世界は冷ややかに見てる。
逆にやばくない？

実は一昨日めーる送っちゃったんだけどさあ。
マジで逆効果かも。

>449
実はそれが言いたかったんだろｗ

韓国人がフルッツキャンペーンをしていた時も
日本人含め世界は冷ややかに見ていたわけで
逆効果ってのはないんじゃないの？
ってか明らかに新ルールは選手のコーチ陣からも一言文句
言いたくなるようなルールだと思う…

セベの国の人も加勢してくれればいいのにねぇ。
ネット自体あんまりしてないのかな。

思ったんだけど、チョ○が翻訳サイトで読めないように、
このスレは今後当て字とかで書き込んだらどうでしょ。
スレタイもギャル文字で書いたり。

>>447,>>449
悪い印象が残るとか世界は冷ややかに見てるとか逆効果とか飛躍し過ぎ
日本人はこれまで異常なくらい他の国の選手を悪く言って来なかったし
採点や判定に関する不満もほとんど書いたことが無い
どんなにユナファンがユナと比較して真央や他の日本選手を下げようと黙って来た
観戦態度もかなり公平だしむしろその日本人が言うくらいだから、と思うんじゃない
ジャッジが日本選手全体に悪印象持つなんてありえない

そもそもみんな怒ってるのはジャッジのフルッツ、リップの認定基準の曖昧さにだから。

>>449
量より質でしょ？
かの国の人達みたいに何が言いたいのか訳わからないで
ただ感情的にわめくメールを大量に送りつけてもスルーされるけど
何が不満でそれをどう解決して欲しいのかをキチンと言えば、相手に伝わる。

今のスケ板ごらんよ。日本人が本気になったとわかった途端
マオタのせいだとファビョリ出して、このスレ下げ始めたじゃん。
それは一体どういう事なのか考えてごらんよｗ
自分はもうISUにメールは送らないよ。充分に伝えられる自信あるからね。

FSUについては、もうかつてのFSUでは無いって事を覚えておいた方がいいよ。
だから気にするな。
それに動員力あるのは日本だってこともねｗ。安心して今夜はおやすみ♪

抗議を止めさせたくて必死に逆効果だとか言ってる人、はっきり言って無駄だからｗ
ロシアでまた不正ジャッジがあれば今以上の騒ぎになるよｗ

>>456

別にやめさせたいとか思ってないよ。
だって私も送ったし。
ちょっと心配になってきただけ。
あんまりファビョらないでくれる？

>>455
�d

自分は海外サイトをあんまり見たことがなかったのですが、あなたのレスで安心しました。

セベもそうだけど、
キミーのリップやロシェのフリップを一緒に議論に持ち込めば？

あとはキミーのDGされたループとユナの加点+0.80のループとか

コスのCOC／SPの3F-3Tのファーストは綺麗だった気がするし・・・・着氷はあれだけど
ロシェのSC／FS冒頭の3Fも綺麗だったと思う？

その際にちゃんと映像で確認しないと、
お隣みたいに赤っ恥かくから慎重しないとダメだけど…

>>455
FSUを気にするなというより韓がユナのことをいくらマンセーしても
多くのFSUメンバーはそれにのらない。無関係でいる。
だいたい長くいるメンバーならどこの国のファンにどういう特徴があって
どういう動き方をするかわかっていると思う

ESPNが真央の例のジャンプを詳しく解説しています。

http://jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg

馬鹿じゃね
セベにあなたは不当な評価をされてると同情メールするならわからないこともないけど
しっかしぃ...それもぉ...

・あなたのはeエッジだが、もう一人あなたと同様のeエッジのひとは減点されないのだからあなたも減点されるべきではない

じゃなくて

・あなたのはeエッジだが、もう一人あなたと同様のeエッジのひとは減点されずにあなただけ減点されたのは納得できない

なんだよなorz

ひたすら減点目的でやってるとは卑しいはなしだ

Kの民がファビョるのはやばいと感じているからであって
もっと炊きつけるのがよいでしょう

まあ世界において日本人がいかに何にも主張しない
只のお利口ちゃんに思われているかは歴然だよ
その点韓国や朝鮮の自己主張の激しさは凄いよ

今までも恐らく韓国人はＩＳＵに真央のフルッツ画像を
真央sageコメント付きで山ほどメールしてるでしょ
だから今更真央sageしてもそれほど効果はない

その点今まで動かなかった動こうとしなかった日本人が
（実際は世界からはモノ言わない日本人モノ言えない日本人と思われてる）
今回のユナのリップジャッジに疑問を呈して動いてるとなれば
ＩＳＵも只事じゃない事に気づくはず
本気でメールなりアクション起こせば効果は絶大だと思うよ
なんせ今まで動いてない（動けない）日本人が動き出したんだから

それに韓国人が焦って止めさせようと
抗議に対してネガティブなレスを繰り返してること自体が
余計にその効果を凄さを証明してるよ

「ジャッジの不正は見逃せません」

これは王道の意見だよね
王道に策略なんて必要ない
ただ真っ直ぐ進むだけ

今回は抗議するのが一番真っ直ぐな方法だね

真央のフルッツは静止画像でみなくてもわかる明らかなものだからいいけれど
ユナの場合は、ビデオの加減でリアルフリップにも見えるし、
リップにも見える。
セベもジャンプの質としてはおなじ。
こういう場合は本当は同じ点数がつくはずなのに
大きく点差がつくから文句言ってるの。

>>462
変わった日本語を使う方ですね

だからあユニオンに抗議するようセベを説得するのが本道だろ

怪しげなジャンプにジャッジ全員から一斉に加点２ーありえない
それをしっかり主張しなくちゃ

>>461-462
みたいなのが乗り込んでくる時点で
お隣も相当気になってるという事ですかね〜？

>>462
もっと日本語勉強してから乗り込んでね。

>>470
うーん。凄い隙間。

>>466
ふーん小卒でつか

今度からギャル語か当て字で書こうかな。
お隣のストーカーが酷いから

今回のことで他の国のフィギュアファンが
どう見ていようがいいじゃないか。

日本人のフィギュアファンとして良識を持って冷静に抗議メールを送るべき。

海外掲示板で韓国人が騒いでいるのなら好きにさせとけばいい。
海外の評判を気にするところは日本人の悪い癖だよ。

映像というまぎれもない証拠があるのだから
恥をかくのはキムヨナファンのほうだよ。

>>462
どこから見てもeエッジだよ
ニワカ

日本人は論理と証拠でもって攻める
Kの人はわんわんファビョる
これを見ればほかの国の人もKの異常さを実感するでしょう

FSUにスレ立ってたんだな。
2個目か3個目のレスでいきなりフラットでもフリップは許される。
プルやジュベやコーエンを見てみろ。みたいなこと書いてるのがいたけど
コーエン以外リップじゃねーかｗ

あそこ連盟関係者も見てるって本当なの？
フラットならいいのか？
ルッツもフラットならいいの？どっちも同じジャンプってことになるけど。
フラットどころかアウト寄りなんだが

表情も必要ですよ (@_@) 楽しい曲で無表情はダメ。体全体、表情も含めて表現して評価されるから。選手全員が今ｼｰｽﾞﾝ表現をUPさせてきているのはﾖﾅ･ｷﾑ選手が少なからず影響していると思います。昨ｼｰｽﾞﾝ表現力はﾖﾅ･ｷﾑ選手が一番だったし。

>>472
お宅は朝鮮人学校卒かな？
他の人からも隣国人認定されてるみたいだし
自分の日本語のヤバさに気づいた方がいいよ。

>>478
直後にフラットで跳んで良いなんて聞いたこと無いから
証拠出せといわれてあぼーんしてる。
下手っくそな英語を書く新規IDも混じりながら
概ねCoCのリップはリップだと（韓国人ID以外）認めてる。
ただアクシデントだろうから今後を見なきゃいけないという感じ。

糞ﾜﾛﾀのがあのyoutubeの映像はアングルが悪い！こっちのが良いアングルだ！
っつって画像を韓国系カナダ人が貼ったんだが、それが真横からのアングル＆トウピックを突いた
肝心な場面はなぜかスルーしてその前後のキャプチャーだったもんだから
「その写真はねーよ」って即座に言われてたとこだなｗ

>>479
スレ違いだがその表現力もずいぶん劣化が激しいよね

>>481
ウケルｗ反論はなぜか静止画ｗ
動画だとアウトなのがバレバレだからね。

>>477
なぜにコーエンをそこで持ち出してくると言う・・・
さすが斜め上の超絶理論

>>4
ISUだけじゃなく、ESPNなどの放送局にも送った方が良いかもしれない。
放送局が取り上げたらISUも動くかもしれないし。

あげとく

さすがにそれはやりすぎじゃ…。

お隣がカメラのアングルのせいにしてる。
インサイドと言い張ってるけどどうなの？
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/gall.dcinside.com/list.php?id=figureskating&no=12233&page=2

お隣もe付きであの点数ならあまり心配いるまいが、
リップで２点も加点、それ以外でも大量加点もらって
あの程度だから内心穏やかであるまい。
中国のジャッジはどう見ても公正さが疑われるメンツだし、
ロシアを見守るべきだと思う。

>>479
やりすぎだと思うよ。ポイントとして、顔芸やるだけならいいけど、
最初から最後まで顔芸だったような錯覚に陥るほどやってように感じる。
村主でさえもそこまでやってないわ。

日本人の恥晒しｗ

K国の皆さんは
ヨンアの教科書フリップがリップなわけないニダ！
フリップはフラット〜浅いアウトエッジが正しいジャンプ！（笑）と言い張っていたが
今回実際にeのついたセベのジャンプと見比べてかなり焦ってるみたいだな

アサダ・マオのフルッツを世に知らしめたESPN Part1

http://jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg

反論してる証拠見てもアウトエッジに見えるんだがｗ
目が細いから見えないのか？

韓国の人、過去のコーエンとかプルとかの例をだしてもしかたないのにね。
日本人も過去の例は、むやみにださないほうがいいとおもうよ。
以前の試合では、そもそもルールが違っていて、今ほどエッジを問題にしない体制だったんだから。
ルールが違うのにむやみに過去の選手の立派な栄光に傷をつけるようなことをすべきじゃない。

今は今のルールのもとで同じ大会でさえ適用が不統一な場合があるように見えるから
それは良くないでしょう、という話しだよね。
それと、これはルールがなじむまで難しいのかもしれないけど、
いずれ大会が違っても採点のクオリティ（質）があまり変わらないようにしてほしいよね。
今みたいに大会毎とかコーラー毎とか、ジャッジ毎に、判定があんまり違うというのであれば、
今後選手がどの程度にまで直せばよいのかよくわからなくなるとおもう。
基準もあいまいだしね。

真央はフルッツでかなり減点されてるわけで、動画で分析されても
その通りだねと言う感じだが、ユナのリップは分析されたら困るから
慌ててるんだろうね。

さっきから嬉々としてESPN貼り付けてるけどｗ

真央はフルッツでｅ判定くらって減点されてますが？
その上何がお望みなのかしらん？
ある意味正しい裁定だし、今更ESPNが取り上げても痛くも痒くもないのだがｗ

ヨンよは、誤魔化しリップの上に加点+2も貰ってるから問題なわけで〜
しかもジャッジ全員一致で+2・・・

真央もフルッツについては認めているよ。
だから更にフルッツフルッツって騒いでもw

ジュベや真央みたいに認めたらどうなんだ
お隣さん。
ジュベは凄いぞ！！
ジュベはフルッツではないが・・・・

マヲタはニワカばっかでおもろい。
好きなようにしてｗｗｗ

>>493

やっぱESPNにもユナのリップ画像送ったほうが良さそうだよな

真央はe認定されてしっかり減点されたんだよ

リップなのにe認定されずに加点まで付いた
審判買収インチキ韓国人スケーター、キムチヨナの事が
大問題になっている事に気付けよ、このバカチョン！

東京ワールドでは地元上げ＋ライバル上げ＋救済その他で１５点の水増し
eがついたら２点も加点をもらったリップコンボで合計約６点の損失になる
唯一の大技が欠陥扱いになったらPCSにも影響が出るだろう

文字通り、致命的なので、彼らの焦りはもっとも

顔芸を表現力だと思う方が
ニワカだと思うが。

あれだよね。

ニダーさんたちは「真央はフルッツニダ！」とキャンペーンしたけど、
それは日本人はしないほうがいいとおもう。

「みんなが納得できる公平な採点をお願いします。」
とお願いすればいいんじゃないかな。

まじで、選手は悪くないわけだし、個人攻撃は絶対に良くないとおもう。

>505
でも例をあげた方が良いと思うよｗ

>>497
そのESPNのリンク貼ってる韓国の人、焦ってうろたえてるから
頭が混乱している状態なんじゃない？真央が減点されてる事忘れてるから
そういう愚かな事やるんだよねｗ

去年から真央の事フルッツフルッツって騒いでたけど、
こうやってブーメランになってユナに返ってくる。

ユナスレにも出てたけどロシア杯でも不可思議なe見逃しやインチキ加点が続けば
買収行為が実際に行われていることだってあったね。

キャロの美しいスパイダルに０をけて、ヨナの柔軟性のなく見た目も美しくないスパイダルに１をつけるジャッジも入るぐらいだかなあ。

まともなユナファンは今回の件、どう思ってるんだろ・・
mixi見たけどそんな事何にも書いてないしｗ

>>505
それじゃ主張が弱い。
誰それはフルッツリップだって主張するのはオーケー。
但し今回みたいに証拠を揃えてね。

ユナのリップだけじゃなく、公平な判定をしてほしい。
今回はたまたま同じ大会同じコーラーで選手によって違う判定が出たから
分かりやすく例にあがっているけど、
曖昧な判定はまだまだあるからね。
それを訴えるべきだね。

>>508
何で日本人の振りして煽りあいに参加してんのｗ

>509
だってmixiは事実上のコテハンじゃん。
それに管理人はスケ板荒らしの前科者だから下手に何か言ったら何されるかわからんじゃん

まー日韓共催のワールドカップの不可解な韓国アゲ審判の例が有るから
フィギュアで買収してたとしても不思議でもない

海外のテレビ局に送るのはやめてね。
韓国人と同じかそれ以下にみなされるよ。
せめてもう1試合見守ったほうが良いかと。

>>515
そうだと思う。
もう一試合見てからにしたほうがいいんじゃない。
少しは、世界のスケートオタには広まってるだろうし。

他人の目なんてどうでもよろし
外人はみな自分がやりたいようにやる

本当だな
真央は−３ていうこの上もないフルッツ認定をもらってしっかり減点されてる
いまさらフルッツ動画だ放送だって騒いだって意味ないｗ
SPのコケ方見るとユナ自身はリップやばいかもしれないって意識があったように思う
中一日後のFSで、後ろからエッジ録られてeなし加点２なんて真っ黒い結果に
なったのに気がついた時、ユナと周囲はしまったと思ったんじゃないかな
韓国人が真央を持ち出して騒ぐほど逆効果だよ

証拠映像＋簡潔明瞭な説明文付きなら放送局に送っていいと思う。
何も遠慮することないでしょう。
番組制作者にとっても参考になる情報だし。

>>506
そうだね。その例としてはやはり中国大会になるね。
男子のほうもいろいろあったみたいだけど、やっぱり女子かな。
女子はキム選手以外はだいたい同じかんじだったし。

スケアメ、スケカナは男女で違ったりとかはあったけど、
競技で比較される者同士の採点はだいたい違和感がなかったもんね。

ただ、例にだすとしても、キム選手を貶めるような書き方はよくないとおもうよ。
あくまでも、ジャッジの問題なんだし、こちらの品位を疑われるもん。
選手に対しては好き好きはあれども、それを出してはいけないとおもう。
あの子はあの子でよくがんばっただけだし。

試合に出るすべての選手に対して、
「Fair Judge Please！」
コレで充分だよね。
この言葉を使うと、日韓WCのドイツ対韓国の国立競技場でのPVを思い出す。
そーいやアレ、東スポにも載ったっけｗ

>>520
あくまで非難しているのはジャッジであってキムじゃないじゃん。
このスレ最初からROMろう。

じゃあユナのリップだけではなく、ライサの回転不足についてのビデオでも
一緒に放送局に送りますかね

むしろマスコミの方が見てくれそう。
こういう話題好きそうだから。

韓国人は日本人の真央ファンがヨナを妬んで
根拠のない言いがかりをつけているとすり替えたいようだが
それはかえって空しいだけだよ。

リップを認めてもいいじゃないか。
ヨナが中国大会で優勝したことには変わりはない。
あんまり騒ぎ立てるとヨナの優勝にも傷がつくよ。

時間は掛かるかもしれないけど矯正はできると思う。
ヨナはまだ１７歳で凄く努力家だから。

好きな選手には悪いところを直して
もっと高く高く向上してもらいたいっていうのが
本当のファンの願うことじゃないのかな。

しかし、つくづく、こういう争いは西ドイツのルルツ選手と
渡部選手が３位争いをしてるときにやってほしかったね。
ルルツ選手はダブルルッツをインから跳んでいた。
旧採点方式だとジャンプのエッジの不正を明確に減点できなかったから。

そして、クリスティーヤマグチが出てきたときに、ああいうジャンプはどう評価すべきか
議論はあった。伊藤みどりとは互いにパーフェクトな演技で５種類のトリプルを
跳んだとしても技術点で０．２の差をつけるようにという見解が出たが、
当時はそういう表現しかできなかったし、みどりが一回転倒してしまうと
ジャンプの質の差はあってないものとなってしまった。

いつかは通らなければならない道。
それを今通ってるのだから、選手の中に捨石になるものが出るのは
仕方がない。

しかし！！評価する以上は公平性を保ってほしい。
吉岡伸彦ももっと研究をすすめて、正しいルッツとは、正しいフリップとは
こうあるべきをISUに提示してほしい。
たとえ自国の選手が不利になっても。
トリノで金を取った日本がやらなければならないことは
ルッツ、フリップの技術を科学的に解明して、エッジを厳密に見ることが
スポーツ力学的にみて意味のあることかどうか、、そういうことから
全部見直しをしてほしい。

>525
そうですね、同感。

そうそう、我々はは正しい裁定を望んでいるだけです・・・
何もユナキム選手を責めているのではありませんし、
ジャッジにも一定の敬意を払っています。
その上でGPS3戦までの判定に疑問をなげかけているのです。

セベ（ハンガリー）のeリップだけじゃ根拠が薄いので
ここは一つ、ロシェやコスの3Fと比べて見てはどうでしょうか？
その際念入りに映像をチェックをしなければなりませんが・・・
職人さんお手数でなければ、よろしくお願いします。
ｅ判定はもちろん受けていませんが、
こちらの二選手も当然ユナキム選手よりも加点が少ないですよね？

だって、ジャンプで全員から+2なんて加点もらってる選手なんて
男子ですらもいませんもの・・・・ねぇ？

跳ぶ前に回転力つけて踏み切る瞬間、体が開いてればフリップ、
踏み切るまで体が閉じてて、左足で蹴って回転力つけてればルッツ。
等速でこう見えなければ、スローなんて見るまでもeでいいよ。

問題なのは、もしかしてISUというより、日本そのものなのかもね。

日本のスケ連って、ロッテとか電通とかに侵食されているらしいし、
どっちも在日企業でしょ。
テレ朝とTBSだって特アのフロント企業みたいなもんだし、TBSなんか
在日優先雇用まである。在日は武器だって在日のTBS社員が
どっかのインタビューでいったという記事をみたことがある。
ワールドなんか、看板が消費者金融とかパチンコとか正に在日企業ばっかり。
テレビをつけても、だれもみないのにやたら韓国のドラマを流し続けるし、
韓国ブームなんてはじめからほんの一部のドラマの話なのに、
韓国人であれば俳優の持ち上げ方が必死すぎ。
刑事事件があっても在日の場合は絶対に実名が公表されないのに、
ちょっとでもいいことをすると、韓国人ですとやたら前面にだしてアピールするし。

いかに日本のコアの部分が彼らに侵食されているか、推して知るべしだよ。
今に至って、スケートでまで、という感想。

外国もだけど日本のスケ連やテレビ局への抗議こそもしかしたら
本当に継続的に必要なのかもね。

>>464禿同
日本人はカッコ付け過ぎ
世界では「誰かが見ているとかやってくれる」なんてない
自分から行動しないと何も変わらないよ
「選手を攻撃するのは良くない」って考えは甘いよ
真央はもろに直接攻撃されてISUも北米もそれに動かされたわけで
ユナも名前挙げてリップの酷さを世界中のフィギュア関係者に認知させないと公正じゃないよ
ユナは全く直そうとしてないし他のジャンプの回転不足やグリ降りも加点はおかしいんだから
とにかく変にカッコつけて大人ぶってる場合じゃないよ
買収ジャッジは許したらダメ

比較するなら安藤か中野を出さないと
やはり真央は役不足。中野の３Ａとか
安藤の３−３は可能性感じるよね。格が違う感じするよ
ファイナルは、その三人にマイヤーやキミーがどれだけ近づけるかだね

例えば、室伏が最初オリンピックで銀メダルだったのに、
後から金メダルの選手にドーピング疑惑があると主張して、結局認められたけど、
あれ見てて私は室伏って情けない男だなーと呆れた。
皆は室伏偉いねって思う？

>>524
ジャッジが買収されてたらどうしようもないからね。
マスゴミから外堀を埋めてくしかないと思うんだよね。

ワールドはフジで放送されるだろうから
とくだねかすぽるとにでも送らなきゃいけないかな。
朝日はどうせ握りつぶすだろうし

>>525
＞ヨナが中国大会で優勝したことには変わりはない。

そう、優勝は納得いく結果だよ。
納得いかないのはジャンプの踏み切りエッジとスコアの詳細が不可思議だから
自分達の気に入らない書き込みは全てマヲタ扱いして、妬んでるだの。
それは子供のメンタリティーでしかないし、ISUにそのような旨の内容のメールを送っても
韓国人の品位を下げるだけなのにね。

シンプルにフェアなジャッジを望むだけ。

>>533
室伏が情けないなんて全く思わんが。
ドーピングした奴が悪い。ただそれだけだろ。

ID:i8kJELs30って変

>>533
あれは室伏が主張したんだっけ？
どっちにしろﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞしてない奴にﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞしたって疑惑をかけたのならともかく
正々堂々と戦って、金メダルを得た室伏のどこが情けないのか
日本人の私には理解できないな

セベのコーチは何も抗議しなかったのだろうか。
この映像見れば自分の選手との扱いの違いに抗議しそうなものだけど。

>>533
ドーピングが事実なら主張すべきだとおもうよ。
ドーピングはルール違反なのに、違反していることや怪しいことを
知ってていわないのは、競技に対する冒涜。

むしろ、誰かが気づいてくれと期待だけしていることこそ、卑怯だと思う。
自分は何もしないで結果だけまつなんて、単にリスクを負いたくないだけの人でしょ。

ただ、主張するなら、きちんとした根拠が必要だし私利私欲は捨てる覚悟がないとだめだとおもうけどね。
ここの人たちも、日本選手の中に厳格な判定で不利になる人が出るかもしれないことを
踏まえたうえで、公正にしてほしいと主張するべきだといっているんでしょ。

うん、室伏が主張したの。しかも疑惑の時点で。
そして、金メダルを剥奪された人は、政治に負けたって言ってた。
彼はドーピングしたことを認めていない。

なんか、あの時と同じような後味の悪さを感じるんだよね…。
政治をスポーツに持ち込むなってこのスレでも良く見かけたけど、
自分たちの国だってそう思われてるんだよ。

>>534
日本人ジャッジが４人もいたんですよね。
同じ日本人として恥ずかしいし情けないです。

ヨナをｓａｇｅるつもりは全くないけど
日本人ジャッジは同じ身内として糾弾したい。

今はまだ日本人ジャッジが買収されているとは思いたくない。
でもジャッジとしてのレベルは最低だと思う。

今回の日本人ジャッジは猛反省をして
ちゃんと正しいジャッジができるように勉強してもらいたい。

日本のスケ連にどれだけメールがいってるんだろうね。

とにかくユナ陣営のジャッジ買収を
ボーっと見てても何も変わらない

あんな酷いリップに加点なんて許してたら
フィギュアなんて政治力で勝てる怪しいスポーツになるよ

中国大会のジャッジの名前と住所公表してくれたらいいのに

>>541
君の頭の中では、認めてなければ、
どんなにドーピングの証拠が出ても白なの？

国力が大きい国の選手が
不正をしている国力が小さい国の選手の
不正を糾弾したことにたいしてそういう感想を持つのはどうなの？

国力が大きい国の選手は正しい主張でも
政治的圧力と見なされるから何も言うなってことじゃない
それって逆差別でしょ

それから今回の件は
真央のeをつけるなってことじゃないよ
セベにeをつけるならヨナにもeを
ヨナに加点するなら、セベにeをつけるなって話でしょ

日本語読めないの？

>>545
あなたと違う意見を書いたらものすごいファビョりようだね。
違う意見の人が世の中にいちゃいけないの？

なんかハンマーのネタを持ち出して
話の焦点をすり替えようとしている人がいるみたい。
日本語上手な外国人がね。

>>541
ドーピングは検査してもらうものであって、
選手本人が何をどう主張するかは一切関係ないよ。

それとも検査自体に問題があったというの？

室伏の話を延々と続けるのはスレ違いだから
陸上板あった？無ければスポーツ板でやってねん。

>>546
自分の意見はいうけど
他人には意見をいわせないの？
意見をいっただけでﾌｧﾋﾞｮｰﾝしてるって……
日本人に火病患者はいないよ

ID:i8kJELs30さん
あなたの方が言ってる事おかしいよ
その事にも気づかないみたいだからとても恥ずかしいよ
ドーピングはダメ
こんな簡単な事
八百長ジャッジはダメ
こんな簡単な事
あなたは何とかして捻じ曲げたいみたいね

ていうかドーピングの話はスレチだから他でヤレ
マジおまえうざいんだよ

でもさあ、日本の戦略としてはグランプリを韓国に取らせて
ワールドは日本へって思ってるかもしれないよ。
どんな駆け引きがあるのかまだまだわからない。

オリンピックだって安藤さんが捨石やら噛ませ犬になってくれた
おかげで金メダルとれたんだし、
スケートは採点競技なんだからルールや審判を見方につけるところから
試合は始まってるでしょ。
凸メールだかなんだか知らないけれど、何がプラスで何がマイナスか
考えてから行動しないと。
キミー、安藤、ときたけど、ヨーロッパに本命がいなかったら
韓国でもいいのかも。
ISU的には映像が売れたらいいわけだし。

そう、室伏の話を持ち出す事自体意味不明・・・
しかもアヌシュが勝手にドーピングしてメダル剥奪されただけで
室伏は相手のドーピング主張なんて一切してないのに
事実を捻じ曲げるて議論を違う方向に持っていくのは、明らかに変？

という事でここは、フィギュアの採点について語るスレです

http://www.aiben.jp/page/library/chukei/c1610-02.html

まあ、ドーピングが事実かどうかは本人にしか分からないよね。
それが言いたいんじゃなくて、
後から色々難癖付けて勝負に勝って、それで喜べるのかってこと。
力ずくでジャッジの評価を変えさせることが、本当に公正なのかどうかってこと。
今回のことでジャッジの認識が変わるのなら他の国の主張でも変わる可能性大だしね。

ヨーロッパで人気凋落してるならまずは人口が多いアジア方面に
映像を売るのがお得なんじゃない？
普通に考えるとそうでしょ。
アメリカでアメリカンドリームを実現したアジア人がチャンピオンという
設定なら映像も売れ行きよさ気。

>>552
でも確か連盟って日本の強化のノウハウを韓国に教えてなかったっけ。
思い違いかもしれないけど、荒川が金メダルとる前に聞いた覚えが。
駆け引きも何も、ただ単にお人好しなだけかも。

>>554
ID:i8kJELs30←「公正」の意味を履き違えてるバカ

おまえ何必死で抗議止めようとしてんの？
マジうざいよお前

>>554
だから、ここのスレの住人は

公　平　な　ジャッジを求めてるの


・ヨナにｅがつこうがつくまいが、
それが他選手の採点として比較して妥当なら問題なし
・真央にeがつこうがDGされようが、
それが他選手の採点と比較して妥当なら問題なし

なんで力ずくでジャッジの評価を変えるって話になってるの？

>>557
あなたみたいな基地外がいる国だって知られたくないからだよ。

>>541
残念だけど、日本にはそんな政治力があるとは思えない。
柔道でさえ、国際的な柔道の会の役員が日本人ゼロになっているぐらいだもの。
マイナースポーツの砲丸投げに日本がそこまでがんばる力はないとおもうな。
本物の政治の世界でだっていつも押さえ込まれているしね。

室伏の件は、金メダルを剥奪された人にどんな調査がなされたのか
をみないと最終的には自分はなんともいえない。
あなたは室伏の主張が間違っていたと思う根拠があるの？
それなら後味が悪いというのもわかるけどね。
それとも本当にドーピングしていても室伏はなにもいわずじっとがまんして
だれかがいつか気づいてくれるのをまつべきだとおもう？

日本人同士で、「主張しないほうが良い」、とされているのは、
暗黙知の世界があって、お互いに言わなくてもわかることを美とする文化
があるから。言わなくてもわかれよ、ってこと。
でも、そもそもの文化が違う人同士が協調しないといけない国際舞台の場
では、ある程度主張するほうが良いことなんだよ。
日本人はナに考えているのかよくわからないといわれるのはそこ。
ちゃんとした根拠をもとにすることが前提だけど、
お互いに意見をだしあうということをしないとなにも理解できない
んじゃないかとおもうな。
ただ、ヒステリックな議論はだめだとおもうけどね。

>>554はヨナヲタ。

>>559
お前がいわゆる日本ににいる売国って奴か
わかりやすい

おまえがいくら必死で抗議を止めても
ユナの酷いリップは直らないよ

ルールは絶対不変のものではなく問題点を見つけながら変わっていくんだよ。
それが良い改変か悪い改変かは適用されなきゃ分からない面もあるけど。
フィギュアも毎年変わってる。現行ルールに明らかな欠陥があるなら声をあげるべき。

>>556
それ言っちゃったら日本も旧ソ連から育成方法パクったし。
世の中スケートだけじゃなくて、
機械なり医学なり･･･何でも技術はパクリで成り立ってるんだよ。

前にも書いたけど私は最初の段階でISUにメールしたの。
でも、その後のこのスレの盛り上がりようは異常だと感じているの。
各国のテレビ局に送るだとか…
やりすぎは逆効果と思ったから書いた。
ただそれだけ。

揉めてるおまいら。

マヲタ連呼も効果無し。と踏んだ
かの国の分裂工作にまんまと乗せられてないか？

>>564
いやそれはわかってるけど、連盟に戦略があるかないかの話だったので…。

犬もパクッとやる国はドコですか？

やりすぎると韓国人のF5アタックみたいになる。
異常な国民が必死に馬鹿なことやってるとしか思われない。

素朴な疑問。
ルッツ選手がルッツジャンプを発表したときは
リアルルッツだったのかな？？？

あと、真央のフルッツや去年の安藤のリップみたいなガチの減点ジャンプは別として
ディープエッジではない、フラット気味なルッツやフリップでインだアウトだと騒ぐのは
どうなんだろう？
５０歩１００歩の技術で大きな得点差を生み出すのは良くないことと思います。

すぐユナヲタだ、とか、きめつけはよくないよ。
本当に心配しているだけなんだとおもうよ。
人の意見をきく寛容さは、人に意見を送る人には必要だと思う。
i8kJELs30さんの心配が杞憂になるように、みんな冷静に対処
したほうがいいということでしょう。

だからこそ、選手の個人攻撃についてはあまりしないほうがいい
とおもうよ。あくまでも例としてだせばいいんじゃないのかな。

ロシアを見てからでも海外のテレビ局に送るというのは
遅くないと思う。ユナ嫌いだけど。
でも、やりすぎに行っちゃうと、
逆効果になったりするんじゃないかなーと・・・心配。
ロシアでも厳しい目でジャッジとユナの演技を見ればいい。

ﾖﾅ･ｷﾑ選手の3F-3Tは幅も高さも流れもあってGOEは＋になります。横に高く跳ぶｼﾞｬﾝﾌﾟがﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄの本当のｼﾞｬﾝﾌﾟで、ﾖﾅ･ｷﾑ選手はそういうｼﾞｬﾝﾌﾟを跳びます。浅田選手は高さのｼﾞｬﾝﾌﾟで評価が高い。中国大会はeだったとしてもﾛｼｱ大会で成功させればGOE＋は確実っぽいです。

たしかに、ロシア杯でまた違っているかもしれないもんね。

まあ、日本のスケ連がだしたジャッジも犯人みたいだから、
ISUはともかく、海外のテレビ局に送るまえに
まず日本のスケ連と日本のテレビ局
に抗議しといたらいいんじゃないのかな。

ISUに抗議したところで日本のスケ連からなにも抗議がありませんでしたでまた終わりそうですね

テレビ局は確にやりすぎ
まだ様子をみるべき
ユナに関していうならまだ一大会しか滑ってないし

でも荒川のウソ解説はテロ朝に言った方がいいかもね。
あ？握りつぶされる？

>>575
ＩＤ変わったi8kJELs30さん？

セベとヨナの話に、日本のスケ連が抗議する必要はないから
ＩＳＵがそんないいわけするわけがないじゃん

ちなみに日本のファンが抗議しているのは
ジャッジの公正性についてだからね

>>573
ラウラさん、
横に高く飛ぶジャンプが本当のジャンプという決まりはありませんよ。
ジャンプは回転が速いタイプと回転が遅いが幅で横に跳ぶタイプとが
あるだけです。
どっちのジャンプも上手く決まって流れがあればGOEは＋になります。
逆になんらかの問題があれば普通は＋にはなりません。
今問題になっているのはジャッジのことだから、ユナさんに非はないと
みんな思っていますよ。
たまにアンチの人がきて売り言葉に買い言葉みたいなレスになることも
あるけど、そのへんは飛ばしてみてくださいね。
それと浅田さんは中国大会やロシア大会にはでていませんよ。

つーかi8kJELs30はNGにしていいと思う。ウザすぎ

とりあえず、コーラーがリプレイできないってのはどうにかすべき。
人間の視力頼りなんてどんだけ〜！
こんなの問題噴出確実だろうにISUは馬鹿かと。

どの選手に対しても良い演技を期待して素直に応援して演技を楽しみたい
でも偏ったジャッジがあると不可解でそういう気持ちでいられなくなってしまうのが悲しい
だからこそ全ての選手に公平で正当なジャッジを望みます

i8kJELs30必死すぎｗ

自分も暇見てメール送ってみるわ

日本スケ連に抗議メールを出してもスルーされるのでは。

日本スケ連は同じ日本人からの批判は全く取り合わず
外国からの批判は凄く気にするという傾向がある。

自分は日本スケ連に反省してもらいたいという気持ちから
あえてＩＳＵに抗議メールを送った。

ＩＳＵからジャッジに対する抗議メールがたくさんあったと
聞かされたほうが日本スケ連も真剣に考え反省すると思ったからね。

今までＯＫでワールドでいきなり落とされたらそれこそ選手が気の毒だわね。
そう考えるとジャッジの判定は早くから問題化した方がいいような気もするけど。
ジャッジも新ルールでまだ手探り状態なんだろうね。

スケ連、ちょっと迷走しちゃってるからね。
ちょっと前に選手が可哀相って言ってたかと思えば、
大事な時期にワケわからん余興開催。
毎日一生懸命練習している選手を本当に大切に思ってるなら、
ISUに抗議までいかなくても、
参考資料でも作って質問状くらいは提出してほしいな。
eとDGの基準がハッキリしないでもいいと思っている選手なんていないと思う。
育成する側だってハッキリとしたことを知っておかないと、
いい選手は育てられないよ。

まず海外よりも、チョンにずぶずぶな
日本のスケ連にも言うべき！！！！
テレビ局にも！！！！！
公平にジャッジしてもらえるように。

ｼﾞｬﾝﾌﾟ以外にｽﾃｯﾌﾟも変わりました。ｱｳﾄｻｲﾄﾞ･ｲﾝｻｲﾄﾞをしっかり使い分けてﾃﾞｨｰﾌﾟｴｯｼﾞでこなしているか厳密に見るみたいです。浅田選手はｽﾄﾚｰﾄﾗｲﾝｽﾃｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙ3[3.1点]でﾖﾅ･ｷﾑ選手はｽﾄﾚｰﾄﾗｲﾝｽﾃｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙ1[1.8点]でした。

>>588
つｽﾚ違い

ここはキム・ヨナのリップを世に知らしめる　ｽﾚですよ。

それからどーしてもなにかこのｽﾚで書かねばならぬというなら
改行してください。
20文字くらいで。

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>>588
浅田選手とキム選手では出場している試合が違うので点数の比較をする
のは難しいとおもいますよ。ジャッジしている人が違いますから。
問題があるのではという話がでているのは、中国大会内で同じような
事例に違う判定がついているからです。
大会ごとに判定が違うというのも問題ですが、それは今は新しいルールが
導入されたばかりであるから少しは仕方ないのかもしれませんね。

質問です、リップとフルッツってどっちが点高いんですか？

当然、八百長が一番点が高いよ

技として認められていないですけど、ﾙｯﾂとﾌﾘｯﾌﾟではﾙｯﾂが高いからﾌﾙｯﾂの方が高いと思います(@_@)

もうリップとフルッツに基礎点作りなよ…

リップとフルッツは無効にすれば

キムのジャッジ買収は最低

それを見過ごす日本スケ連はもっと最低

不正ジャッジに声をあげる人達を否定する人はもっともっと最低

グリおり回転不足ヨレヨレステップスカスカプロ超絶リップを褒めちぎった荒川は世界一最低

スポンサーがらみで買収しようと思えばいくらでもできそうな
国のジャッジが大集合。ていうか寒寸が集めたのか？みたいなメンバー

Judge No.1 Ms. Raisa GAGARINA　ウズベキスタン　
サムスン欧州主要拠点のひとつ　
韓国からの出稼ぎや韓国との貿易・共同出資会社多数あり

Judge No.2 Mr. Igor DOLGUSHIN 　ロシア　
サムスン欧州主要拠点のひとつ
ロシアに３５億ルーブル（１億３４８０万ドル）規模の
デジタルテレビ工場を建設すると発表済

Judge No.3 Ms. Merja KOSONEN　フィンランド
サムスン欧州主要拠点のひとつ
ノキアとサムスン提携中

Judge No.4 Ms. Sakae YAMAMOTO 日本
たくさんありすぎてまとめられず・・・・・。

Judge No.5 Ms. Zsuzsanna VIKARNE-HOMOLYA 　ハンガリー
サムスン欧州主要拠点のひとつ
縮小するものの、薄型ブラウン管大規模生産中
貿易活性化など経済協力拡大方向にある

Judge No.6 Mr. Natan KFIR ISR イスラエル
最近、イスラエルの半導体企業をサムスンがＭ＆Ａで吸収合併

Judge No.7 Mr. You-Hwa LEE 韓国
自国

Judge No.8 Mr. Franco BENINI イタリア
サムスン欧州主要拠点のひとつ
先日サムスンとアルマーニが提携したニュースあり

Judge No.9 Ms. Tatiana YORDANOVA 　ブルガリア
サムスン欧州主要拠点のひとつ

Judge No.10 Ms. Yu WANG 中国
サムスンの携帯電話全機種生産中

>>598乙
凄いな
サムスンって世界のっとる気かよ？
日本はとっくに韓国に牛耳られてるし
こんな状況の中世界からフルッツ揶揄されてるのに一人けな気に戦ってる17歳の真央って・・・
なんか泣けてくるわ
サムスンや韓国パワーの前では
何にもしてやれない自分ら日本人が情けないわ
日本っていつからこんなだらしない国になったんだろう

松岡も真央のストーカーしてる暇あったら
ユナのリップや不正ジャッジを報ステで特集しろよ
だったら多少はフィギュアに貢献できるのに
ああ俺らは抗議メール出すぐらいしかないのかあ・・・

>>598
だけど、歪はくるよ。
急いでどんどん急激に
頑張ってるみたいだけど。
亀田や某ID企業みたいに。
一気に上昇しようとするとね。

IT企業に訂正。

サムスン電子の純利益は日本の松下、日立、シャープ、三洋、ソニー、東芝が束になって
かかっても所詮サムスンの10分の１程度だからな・・・・
今や世界の大企業の１つだよ。
韓国の仁川空港付近の”趣味の悪い”黄金のサムスンタワー見たことあるか？
目がやられそうなほど眩しくて、考えられないほどでかい・・・・

あの有名なサッカーＷ杯の審判はエクアドル出身だけど、
ここにもやはり寒寸は進出していた。
同じことがフィギュア界でも起こっていると思う。
スポーツ振興に力をいれているというが、やっていることはスポーツ侵攻。
とにかくあの企業がスポンサーになった試合では不可解なヨナageが続く
ということ。監視できるところはしっかり監視して、すこしでも疑いの目が
あるということを訴えていかないとね。

＞グリおり回転不足ヨレヨレステップスカスカプロ超絶リップを
＞褒めちぎった荒川は世界一最低

荒川はレベル1ステップも褒めちぎってたよ。「非常にイイと思います」って
言ってたと思う。ま、解説には向いてないよね。

a

いろいろ言って不安を煽っている人たちがいるが、気にするなよ
常識的に考えるとスルーされるだろうが、善意による行動だと解釈してくれるだろう
なんでもそうだけど、行動しないより行動することに意義がある
即結果などでるはずもないし、なにがどう転ぶかわからんし

>604
跳び分け出来る唯一の選手発言と言い、荒川も誰かに言わされてると思う
ステップのレベル認定も把握してると思うし

荒川もだけど普通は演技を貶めるようなことは言わない解説者がほとんどでしょ。
あたりさわりないコメントするのは礼儀みたいなものだし
がんばってる選手に対しての敬意だもの。
ただ同じフレーズ使ってても、心からかどうか喋ってるテンションで分かるわ。
無言になって魅入ってるときも空気で分かるわ。

でも、テレビは予備知識もない人も見るわけ
そんなところでいい加減な事いったら良くないんじゃないの
言わされているとしても荒川さんもいい加減なイメージつくよ、残念ながら

あたりさわりないこと言うなら「唯一」は外すべきだったな。

おまえら必死だなｗ

>>608
荒川はあたりさわりのないコメントしかしないワケじゃないよ。

村主や真央のフルッツは「今、踏切がインだったかもしれません」って
荒川はわざわざ指摘してるんだよねー。

しかし、どういうわけか他選手のリップは指摘しない。

まあ荒川自身がリップだったからね

荒川さんはキャロとかにもエッジについて言及してたよ。
とんだ時には言ってなかったかもしれないが。
あまり勘ぐるのはよくない。
「唯一」は謎だが。

ヨナがリップであることを言うよりも、
ヨナがリップでないならセベもリップではないと言うほうがいいのでは？

>>614
は天才！

荒川が「唯一」と言った時は、自分の耳を疑った。
録画再生して確認するまで信じられなかったくらいだ。
言わされたのかもしれないけど、なんかいやあ〜な感じ。
あまり荒川の解説は好きではないが、
言わされたのだとすれば、いったい誰が？
電通か在日スポンサーかテレチョンか？

ユナはワールドでも加点２もらってるし、今回も(リップだけど)リップ取られてないし
一応「とびわけできる」と言っても大目にみれば当たり障りないコメントだと思う。
ただ用意されたコメントだとしても「唯一」は解説者のプライドとして言ってほしくなかったな。
コスの時荒川さんエッジについて何か言ったっけ？

荒川にセベとユナの映像送って
ユナの加点とセベの減点について説明してもらうってのはどうだ
荒川に言わせればユナだけが唯一跳び分けできる選手らしいから
荒川を徹底的に追求していけば
「私は○○に言わされたんだから・・・」って逆切れしてくれそうだし
○○が公になれば買収ジャッジの裏もはっきりするんじゃないの
とりあえずどっか日本人のジャッジとか荒川とか焦点絞って徹底的に攻めれば
ボロが出てそこから不正ジャッジの膿が出ると思うけど
抽象的な団体攻めるより関わってそうな個人攻める方が早いかも
そういう意味では荒川の不可解な発言を徹底的に糾弾すれば
ユナの八百長ジャッジまで辿り着くかも

コスの時はエッジ云々言える状況じゃなかったような…
ジャンプが決まってたらエッジについてどう言ったか興味あるけど。

自分の滑走前にキムチのあのエグい点数の出方みたら
優勝争いに関わっている選手なら
誰でも平常心じゃいられなくなるだろうよ

キムチの八百長判定がなかったらコストナーも
平常心で大きなミスもなく優勝していた可能性が高い

>>618
荒川の解説に対するクレームってどこに送ればいいんだろ？

リップなのにeつかなかったのは、キムヨナだけじゃないじゃん。
中国大会なんて、ジョニーのリップですらeついてないしな。
キムヨナのリップだけで騒ぐのは、かえって日本にとってマイナスだね。
結局、キムヨナがウザイだけだろって受け取られる。
だから、大会によってなんでこんなに判定に差があるのか
どういう基準になってるのかを、まずははっきり聞くことから始めればよい。
その後、徐々にキムヨナを追いつめれ。

おまえら、いつからコストナーやセベのファンになったんだよ？
NHK杯でも安藤じゃなくてコスを応援するのか？

>>619
コスはSPノーミスしてるんだから、その時にエッジの事褒めても良かったと思うけど。

>>621
チャイナを放送したテレ朝が妥当かな。
ただ朝日はスルーするかもしれない・・・

>>622
オマエさん昨日も同じ主張繰り返してウザがられてただろ。
スレの主旨は最初から読めよ。求めているのはフェアなジャッジだっつーの。

>>623
このスレにはトンチンカンな書き込み。

>>624
テレ朝ならスルーされる危険性あるから、それ以外の所無いかな？
プリンスアイスワールドの事務局宛にオフラインレター送るしかないのか？

中国杯男子選手のリップe判定を見逃したのも
キムチのリップを見逃す為の買収審判の作戦だろ

スケアメ男子も甘かったわけだが…
同じ女子で似たような質のジャンプで違う判定だから問題になってる。
もちろん大会ごとにジャッジの認識違うってのも大問題だけど。

>>625
荒革の公式サイトのcontact usの所から応援メッセージ送れるけど
本人に目が届くように転送してくれるかは微妙かも。

>>625
いや、初めてこのスレに来たよ。
他にもリップでe付かなかった選手はいるのに、キムヨナって名前だけだして集中的に抗議するのは
単なるキムヨナ叩きと勘違いされるからね。
でも、ちゃんとその辺はうまくやってるみたいだな。
絶対に日本に非難の目が向かないように、でも確実にキムヨナを追いこむべし。

単なるキムヨナ叩きだろがｗｗｗ

海外の掲示板では
「日本の浅田ファンがキム・ヨナのジャンプにいちゃもん」
みたいな感じでわざわざ強調しているお隣発らしい書き込みが増えてる。
残念ながら、ネットでの宣伝戦ではお隣の方が一歩上かもしれん。

>630みたいなキムチが今日も必死

>>628
このアドレスの事だね。↓
[email protected]

ISUに言ったように、正しくフェアな解説をっていう主旨のメール送れば
大丈夫だと思うよ。皆冷静に対応してるみたいだから信じていいんじゃないかな？
冷静に、客観的にを心がければオケーかと。

>>630
キムヨナがリップじゃないなら、叩きにもならないから安心しろ。
あれは実は、リップというよりルッツなんだけどな。

フリップを飛べないユナ。ルッツしか集中出来ないのに八百長で優勝w

ルッツだったらザヤッてるよね

>>631
新手の抗議やめさせ作戦ですか？
韓国人の感情的な主張ってポチが騒いでる位にしか取ってもらえないけど、
日本人はあくまで当事者に直接冷静に主張するやり方を通すよ。

>>631
最初は2〜3人の韓国人が、ヨナはリップじゃないって反論してただけだった。
でも賛同者が殆ど現れなかったから、浅田ヲタはヨナ叩きする卑怯者って論戦に変えたんだな。
まあ浅田アンチも多いから、それを機にわらわらと沸いてきたんだろ。

逆にそっくりに返してあげるよ！ユナオタは真央叩きする卑怯者だ！

海外の掲示板にも証拠の動画をUPすれば良いと思うよ。
むしろここで浅田を出す事は墓穴を掘るようなもんだと思うね。
全シーズンまでまら厳正なジャッジを求めての動きだと捉えられていたんだろうけど。

今回はあくまでヨナとセベのジャンプのVTRを比較して、不公平さを指摘してるのに。
しかし、ここで試合に出てもいない浅田を出してくる事によって、
アンチ浅田によるネガティブキャンペーンだったんだと思う人たちが増えてくる。

>>638
おまえが言うな

×全シーズン
○前シーズン

逝ってきますorz

ルールを厳しくしたなら判定も厳格に公正にして欲しい。
点数でるのに時間かかってもいいから。
厳しくしたルールの中でこんなあいまいな判定してるんじゃしらけるし、
選手がかわいそう。

>>639
確かに既にうｐされてる証拠映像貼り付ければいい事だと思う。
だけどFSUはこのスレと全く関係が無いでしょ。
昨日からFSU、FSUってしつこくこのスレにネタ持ち出している隣国の人？がいるけど。
やりたい！と思う人は乗り込んで貼り付ければいいかと。


ところで・・・。
日本人は海外から自分達がどう思われているかという心境を逆手に取ろうとして
心理的な揺さぶりをかけるのが目的で、FSUまで巻き込んだんだろうけどさ。
他サイトの話題を持ち出してもウザイだけなんだよね。

FSUの話題はこのスレではスルーでいった方がいいと思う。
ていうかチョン連中は相当焦ってるというより、ビビッてるね。
という事はISUの直メールは効果が物凄く出る可能性大。と
みていいかもしれないという証拠だとプラスに考えるべきだよｗ

この問題が話題になればジャッジも意識して見るだろうしね。
結果的に公平になって選手にとってもジャッジにとってもいいことよね。

英語が得意で、スケート技術に詳しい人は、ＩＳＵに直にメールして下さい。
お願いします。
ジャッジは公平にしてもらうこと。
そうでないと見ていて不愉快だし、
フィギュアスケートの衰退につながると思います。

ISUの反応とかどうなのかね？
何か動きとかあるの？
まだかな

証拠映像、証拠映像って
脳細胞のゆがみが視神経にまで影響与えてるのか w
だいたい同じ内容のメールが送られてきたらまともなところは警戒するだけ
という常識もないのな。

拒否する人ってなんなの？困るの？

やたらと海外掲示板を
持ち出してくる人は一体何を考えているんだろう。
焦点がブレている。

日本人が海外の評判を気にする民族だと思っているみたいだけど
今の日本人は気にしない人も多い。

人の意見に振り回されるようでは今の時代
損をするばかりで幸せに生きてはいけないからね。

もちろんクレームも感情的にならず冷静かつ論理的に行うべき。

サービス業で働いたことがある人なら分かると思うが
同じクレームでも人間性を疑うようなヤクザまがいのお客様と
冷静に真摯なお客様とでは対応が違ってくるでしょう。

ＩＳＵは理解してくれると思う。
日本人と韓国人との違いを。

大塚製薬がキムをカレンダーにするんだって。
なんで日本が工作資金を韓国にわたすんだろうね。
デーにしときゃあいいのに。
すでに十分迷惑なのに日本の広告にまでわりこんでくるの、やめてもらいたい。

自分はキムを使う間は絶対に大塚製薬の製品はかわない。
製品一覧とお問合せ先は左下
http://www.otsuka-plus1.com/

>>649
少なくとも２ｃｈのこのスレに来てるような人は
海外での評判を気にして縮こまるタイプばかりじゃないしね。
いくら抗議を阻止しようとしても
抗議したい人はするんだから無駄だと思うな。

ここってDQNの巣窟になっちゃったね。

良スレ
あげときますね

>>645
他力本願思考は捨てて、自分でできる限りの事はやった方がいいよ。
例えば荒川しーちゃんにメールするとかさ。
自分は昨日はISUに送信したし、夜になったらしーちゃんに正確な技術解説きぼん！の
メールしようと思う。

>>646
ロシア杯とファイナルで効果があったか無かったかわかるでしょう。

>>649
欧州のサッカーファンでさえ日本と韓国の違いはハッキリ認識してる。
ISUに関わっている人達もバカじゃないし、私は彼らを信じているよ。
塩湖五輪を境に、雨のファンが激減してスポンサード収入が減って痛い思いをしてるだろうから、
日本人にも同様のことされたらさすがに困るだろうからね。

チョンも日本人もやってることは同じだって。
いくら騒いだってユナのほうが人気あるんだからどうにもならないでそ。
http://www.ifsmagazine.com/archive/2007/DECEMBER/INDEX.PHP
こういうのみても、欧州で受け入れられるのは日本人選手じゃなくヨナのほうだと気づかされたよ。
ここも基地外だらけだし、もう正直どうでも良くなった。

選手を持ち上げる戦略はチョンのが上だね。
日本人選手はあんな綺麗な写真撮ってもらえないし。
http://www.ifsmagazine.com/archive/photo/2003/sato.html
http://www.ifsmagazine.com/archive/2007/jan/index.php
なんじゃこりゃー。
日本人はブサだらけだって世界に知らしめてる。
まおとみきはまだみられるが、ゆかとのぶなりはとにかくしんでくれ。

コーラーがリプレイできるようにしてほしいなぁ。
今のままじゃ、明らかにフルッツリップの選手だけ狙い撃ちで、
普段フルッツリップ気味でも調子がいいとフラットで跳べる選手とか微妙。
コーラーの先入観が左右するよね。人間なんだもん。
そもそもフラットはやっぱりOKになるのかな。
例えばユナがロシアで東京ワールドの様なフリップ跳ぶかもしれないね。
そしたらeつかないだろう。そしてまた次の大会とかで中国杯のようなリップ跳ぶ。
その時はまた微妙な判定になりそう…

>>655
「日本人選手より受け入れられてる」って証拠にはならないかと。
特集なんていくらでもあるじゃん、ヨナも日本人選手も欧米の選手も。


それに人気だからってだけで加点もらってもねぇ・・・。
フィギュアって人気だけで点がもらえる競技だったのか？
それってフィギュアに対しても、頑張ってるヨナに対しても失礼だと思うよ。

表紙ジャパゆきかと思ったｗ

何でいきなりユナの特集が組まれたか。
そして、プロにメークされ、さながらモデルのようにポーズを決めた写真をとられたのか。
イメージ戦略はもう始まっている。

＞フィギュアって人気だけで点がもらえる競技だったのか？
クワンだってずっとそういう勝ち方をしてきた。
そして、そのあとに現れたのがユナ。
ユナはスケート界全体で持ち上げられつつあるってことだよ。
恐ろしいね。

今のところ戦略はユナのリード。
オリエンタルで独特の存在感を持つ選手として、今後も稀有な存在として取り上げられるだろう。
真央にも同じような特集を組んで、同じ年、同じような外見のライバルとして持ち上げられてほしいものだ。

>>655みたいにどうでもよいとか言っておきながら
書き込んでる時点でウソ八百っなんですけど。
キチガイを相手にしている段階で自分もキチガイ。

ユナのリードって火病って荒らしている段階で、負けを認めたようなもん。
昨日の内にかなりのメールがISUにいってるだろうし、もう遅いｗ

>>658
マジレスしたって空しいだけだってｗ
ただファビョってるだけ。あの手この手を使った数々の妨害工作だって
日本人が主張すればISUが本当に動くからなんだから。

お金ばら撒いたんだと思うよ。
在外韓国人もすごいバックアップするしね。
在日みててもわかるじゃん。
あの人たちは民族至上主義だから。

資金源を断つのがいちばんいいんじゃないの。
構造的に韓国は日本がないとつぶれる国だし。

>>661
お前は本物の馬鹿？
>>655のサイトを見て危機感を感じないってどうかしている。
むこうが八百長しようがファビョって荒らそうが、選手の戦略の点に関しては負けてるのは日本。
人気が出れば、そのうち八百長論争も立ち消えてしまうんだよ。
そうすれば基地外扱いされるのは日本のほうになる。

>>660
クワンオタのディック・バトンがユナの身体の硬さを指摘して
キムより浅田の方が上！と発言したのは無視ですか？

なんか嫌韓スレになってるぞw

ある程度ものの見える人は韓国の悪行をしっているから
嫌悪感がでるのは仕方ないんだろうけど
このスレの趣旨とは違うな。たしかに。

公正なジャッジを！というのが趣旨だもんね。

>>663
「各選手のジャンプを公正にジャッジしよう」運動を展開して
どうして日本が基地外扱いされるのか解らない。

>>663
＞お前は本物の馬鹿？

その言葉、そっくりそのまま663にお返しします。
そもそもイメージ戦略ネタはスレ違い。キム・ヨナスレでやる事だし。
バカなのはオマエ。さぁ成りすまし日本人火病れ。っていうかもうファビョってるか。

あくまでeエッジに関するスレ。

マオタがきたりて嘘をつく
ソースだせ

抗議を止められない。っていうか既に抗議されちゃって
どうにもならなくなったらスレ荒らし、十八番のマヲタ呼ばわり。

わっかりやすい連中だねｗ

>>669

>>664のソースならESPN放送の０７ワールドSPだけど。今更有名な発言だけどね。

まあユナの硬さじゃ、スパイラルで感動させたクワンには到底なれないね。
正直ユナのスパイラルにも加点出すぎだよなｗ

まあそろそろスレ違いなのでeエッジの話に戻そうか。

マオタが来たりて嘘をつく
マオを認めてるのはマオタだけ

>>604
大丈夫!!
今年は「キムが逆転しましたね」って返ってくるからw

なんとエレガントなポジションなんだ！とディックが絶賛したスパイラルはキミーのト字スパイラル。
そんな解説者に誉められてもねぇー

訂正
>>673は>>664へのレスだよ

ユナとセベのリップは質は同等。
あれまでeつけてしまったら
リップとフルッツしか飛べない選手が出てくる。
運動力学的に正しければエッジが多少切り替わってもいいのではないか？？？
去年の安藤のリップは、スリーターンのあとの奇跡が蛇行している。
蛇行がはいっても最終的にインになってたらOKなのか、
蛇行はなくスリーターンの後はきれいなバックインだが、
踏み切る瞬間だけアウトに体重がぬけていくのはNGなのか？
主力選手が跳んでいる方法が正しいという決め方でいいのか？
フラットならOKなのかNGなのか？

はっきりさせてから採点基準として採用してほしい。

>>674
>なんとエレガントなポジションなんだ！

そこまでは言ってないｗ　「ワシ、このポジション好き」
「足は高く上がってないけど動きは綺麗」と、
明らかにキミーの劣っている箇所を機関銃フォローしてただけだろｗ

でユナのスパイラルは個人的好みでお気に召さない模様。
それでクワン2世はどっちみち無理って話ね>>660

あほくさ。
お前さんの中ではディックの意見＝世界の意見なんだな。

ルック アッツ ダッツ！
ワッら エレガント
ポジション いず！

>>678
あほくさい>>660と同レベルの話を引き合いにだしてあげないと
ID:r8zmAhIA0には理解できないようだからじゃないの？ｗ

スレ違いの話ここですんな！
キミーとユナのスパイラルもクワンの後継者も関係ない。
スレ違いの話して荒らして話を逸らせてるの？
それに乗ってるやつも出てって。違うとこでしてくれ。

そもそもこのフルッツとリップを厳しく評価する変更だけどさ、方向性は良いと思うんだけど、
なんでそれぞれのジャッジに判断させずにコーラー1人に権限を与えることにしたのかねえ？

コーラーの独断よりも、抽選で選ばれたジャッジの上下カット平均で評価する方が
客観性、公平性、不正の防止、どの観点から見ても得策だろうに。
一つの要素に付き差し引き5点の差にもなるような判断を1人に委ねるのは危険だろ。
回転不足判定のようにビデオを駆使するのなら代表で1人が判断するというのも分かるが。

>>681
今度はスレ違いネタを引っ張って荒らそうという魂胆みたいだね。

女子シングルスレでも抗議は品位を落とすから良くないって印象工作やってたよ。
それに引っ掛かるど阿呆もいたけど。人がどう思おうが知ったこっちゃないけどさ。
今後の試合の採点状況で、実際に買収が横行してたのかどうか？わかるから
そっちの方が楽しみ。

今回はサムスンマネーだっけ…、現物支給かもしれないが。
ワールドはパチンコのマルハンががんばって
ワールドでキャンディロロと一緒に解説してた人にまで
「きっと打ち上げ花火のような点数が用意されていたんでしょうが
２コケでジャッジがもめているようです。」と言わしめた。
周囲もみんなわかってる。
ここまで汚いと、やりすぎはよくないが
「トヨタ」もちょっとはなんとかしてやれよ、と思う。

ユナの顔芸だけのスカスカプロ

ユナのヨレヨレなレベル１ステップ

ユナのグリ降り回転不足でチートジャンプ

ユナの足の上がらない背中の固い醜いスパイラル

ユナの軸ぶれ低速スピンと頭が軸にこない醜いビールマンスピン

ユナのヲタが今まで必死で隠し続けてきたルッツと変わらない超酷いリップ

ユナの時だけなぜか毎回ムダに長いキスクラから得点が出るまでのジャッジの審査時間

ユナのこれまでの数々の不可解なインフレ得点や誰もが知っているがあえて口にしない無駄な整形

実のところユナには全く観るべきところが何もない憐れな只の捏造八百長インフレスケーターだったのである

品位を落とさない抗議の仕方もあるよ
しかし品位について朝鮮の方に言われるとは…ｗ

しかし日本人は詰めが甘いというか・・・
アングルの違う画像を比較して
「セベと何となく似てるからユナもリップを取れ」
妄想で「韓国の買収、ロビー活動」と主張してもね。
画像を拡大して詳しく検証するとか
ルールに基づいた説明と確固たる根拠を指摘した上でなければ相手を納得させることは出来ない。
俺が韓国人だったら、アンチが乱立する２ｃｈの惨状と
都合の良いユナを罵倒したレスを拾って海外に知らしめれば
余裕で日本人の主張を叩き潰すことが出来るｗ

こらこら、隣の国籍の人は、
お薬飲んで安静にしてないとだめだよ。
他人に被害を与える病気なんだから。

>687
その逆の都合の良い日本人スケーターを罵倒したレスを拾って海外に知らしめると
どうなるか考えてました？

このスレはe判定についてのスレ。

スレの主旨を勘違いして乗り込んでくるバカは来るんじぇね〜よ。

＞余裕で日本人の主張を叩き潰すことが出来るｗ

そういう表現を使う事が隣国の人扱いされるんじゃないですか？
どうぞやりたければ叩き潰してみてくださいｗ
ちなみに証拠のURL付きで抗議してますよ。

動画も上がってるお(^ω^)

FSUのノリを今度はこのスレに持ち出してるだけじゃなく、他スレまでマオタ連呼して
集団発狂してる。火病警報発動中だ。

結局何を伝えればいいの？

個人的にはeがつかなかったことよりもジャッジ全員+2の加点をつけたことの方が気になる

>>693
エッジに関してはテクニカルスペシャリストのお墨付きをもらったということで無視して、
それ以外のプラス評価を積み上げたとしたら+2は別におかしくないんじゃないの？
全員一致というのはまた別の意味でアレだがｗ

根本的な問題は>>682で言ったように、コーラーの判断が全ジャッジに影響を与えすぎるシステムだと思う。

もうひとつ、ヨナの得点で気になることがある。
どの大会でもスッポ抜けのジャンプ（例３Ｆ予定→１Ｆ）は
GOE-があるのに、なんでヨナの1Lzは減点がないの？

＜中国杯＞ポイキオのスッポ抜け1Ａ
1A 0.88 x -0.16 　0 -1 0 -1 -1 -1 -1 -2 -1 -1
＜スケアメ＞安藤のスッポ抜け１Ｆ
1F 0.50 -0.26 　-3 -3 -3 -2 -2 -2 -3 -2 -2 -2
＜スケカナ＞エレーナのスッポ抜け１Lz
1Lz 0.60 -0.14　 -2 -2 -1 0 -1 -2 -1 -1 0 -2

ところが
＜中国杯＞ヨナのスッポ抜け１Lz
1Lz 0.66 x 0.00　 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

ミスしても減点ナシ。着氷さえすれば加点の嵐。
そりゃ点数もはねあがる訳だわ。

>695
これも全員一致なんだね

>>694
コーラーが減点を命じるのが今年の規則改正だから、
規則そのものに問題ありってこと？

>>695
それ、凄いね。
というか、何でもジャッジの点数が一致しているところも怖い。
誰か一人が全員分つけてると思っちゃう位に
薄気味悪く感じる…

>>695
あのジャッジの顔ぶれを見ればそういうことがあっても不思議はないでしょう

>>695
満場一致なのが本当に怖い
こんな偏ったジャッジじゃ他の選手可哀想過ぎる

>>695
加点の嵐も減点無しも見事なチームワークｗ
チームキムチョナｗ
よっぽど買収につぎ込んだんだろうなｗ

>>697
うん、そういうこと。
厳しくしたいのならジャッジに対しさらに厳しく採点するよう指導すれば良いだけでしょ。
コーラーの権限をこれ以上強くして得することなんて何もないと思う。

しかも回転不足と違ってVTR確認不可というんだから、この判断を1人に任せるのは無謀。
見る角度によっても変わってくるんだし、判断はジャッジに任せて平均を取った方が安全に決まってるでしょ。


>>695
これ凄いね。マジでなんでだろ？

>>695
この例は露骨だね。
これも言った方がい良いかも。

>>695
の見て露骨あげ。こりゃ公平じゃないよね。

>>695
これって普通ダウングレードの場合、
基礎点が下がる上に減点が更に加わるから
皆、ダウングレード恐れて最初から3-2にして加点入りのが
いいと思ってあえて3-3跳べても3-2の安全策でいく人もいる訳で。
基礎点はそのままで、3-3が3-2の点数になるだけなら
そんなに恐くないから3-3に挑戦する人ももっと増える訳だし。
これは単独ジャンプだけど、それにしたっておかしいよね。
元々、3ｌｚに加点用意していたが、1回転になったから
加点は変だからまるで誰かが一斉に0に直しときましたー
みたいな感じ。

スポンサーがらみで買収されただろうジャッジ陣の面々

Judge No.1 Ms. Raisa GAGARINA　ウズベキスタン　
サムスン欧州主要拠点のひとつ　韓国からの出稼ぎや韓国との貿易・共同出資会社多数あり

Judge No.2 Mr. Igor DOLGUSHIN 　ロシア　
サムスン欧州主要拠点のひとつ ロシアに３５億ルーブル（１億３４８０万ドル）規模の
デジタルテレビ工場を建設すると発表済

Judge No.3 Ms. Merja KOSONEN　フィンランド
サムスン欧州主要拠点のひとつ ノキアとサムスン提携中

Judge No.4 Ms. Sakae YAMAMOTO 日本
たくさんありすぎてまとめられず・・・・・。

Judge No.5 Ms. Zsuzsanna VIKARNE-HOMOLYA 　ハンガリー
サムスン欧州主要拠点のひとつ 縮小するものの、薄型ブラウン管大規模生産中
貿易活性化など経済協力拡大方向にある

Judge No.6 Mr. Natan KFIR ISR イスラエル
最近、イスラエルの半導体企業をサムスンがＭ＆Ａで吸収合併

Judge No.7 Mr. You-Hwa LEE 韓国
自国

Judge No.8 Mr. Franco BENINI イタリア
サムスン欧州主要拠点のひとつ 先日サムスンとアルマーニが提携したニュースあり

Judge No.9 Ms. Tatiana YORDANOVA 　ブルガリア
サムスン欧州主要拠点のひとつ

Judge No.10 Ms. Yu WANG 中国
サムスンの携帯電話全機種生産中


ヨナの得点に関してはさらに不思議な点が。
どの大会でもスッポ抜けのジャンプ（例３Ｆ予定→１Ｆ）はGOE-があるのに、
なんでヨナの1Lzは減点がないのか？

＜中国杯＞ポイキオのスッポ抜け1Ａ
1A 0.88 x -0.16 　0 -1 0 -1 -1 -1 -1 -2 -1 -1
＜スケアメ＞安藤のスッポ抜け１Ｆ
1F 0.50 -0.26 　-3 -3 -3 -2 -2 -2 -3 -2 -2 -2
＜スケカナ＞エレーナのスッポ抜け１Lz
1Lz 0.60 -0.14　 -2 -2 -1 0 -1 -2 -1 -1 0 -2

ところが ＜中国杯＞ヨナのスッポ抜け１Lz
1Lz 0.66 x 0.00　 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

ミスしても減点ナシ。着氷さえすれば加点の嵐。そりゃ点数もはねあがる訳だ。

以上　良レスをまとめてみました

中国の得点表ってどこにある？
教えてください。

>>707
http://www.isufs.org/results/gpchn07/

ありがとう

IFSのことは気にする必要無し
あの雑誌はカバーにする選手を映画人かモデルかタレントのように飾りつける習性がある
ポーズも背景もおまいどこのタレント？と言いたくなる
それからビッグな雑誌じゃないんで編集長の個人的嗜好でポリシーがくるくる変わる
以前ロシアの某欧州・世界チャンピオンが編集長がライバルのファンだったので
スルーされまくってた。編集長が変わったら即、特集に表紙だった。

加工してつくってみました。間違いがないか確認をお願いします。

I hope a fair judge for healthy development of skating.
Please see the following material.
It will wish that it not be never like Salt Lake in the future.

【Point when failing and becoming one-rotation jump】
<China>Susanna PﾖYKIﾖ 1Ａ
1A 0.88 x -0.16 　0 -1 0 -1 -1 -1 -1 -2 -1 -1
<The United States> Miki ANDO ando １Ｆ
1F 0.50 -0.26 　-3 -3 -3 -2 -2 -2 -3 -2 -2 -2
<Canada> Elena GLEBOVA 1Lz
1Lz 0.60 -0.14　 -2 -2 -1 0 -1 -2 -1 -1 0 -2

<China>Yu-Na KIM１Lz
1Lz 0.66 x 0.00 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

【Doubt point of judgment of edge】
<China> Julia SEBESTYEN 「e」 attaches and it gives a demerit mark.
3F<+SEQ e 1.50 x -1.00 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 - - 0.50
http://www.youtube.com/watch?v=Q9lTQUMLlhU
<China>Yu-Na KIM　 All judges add point2.
3F+3T 9.50 2.00 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 - - 11.50
http://www.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI
http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194718914.jpg

【Judgment of down grade】
<The United States> 　DG
http://www.youtube.com/watch?v=CwLlM5ydIGo
<China>Yu-Na KIM　
3f-3T(All judges add point2.9.50 2.00 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 - - 11.50)　
2A−3T(7.50 0.80 1 1 1 1 0 0 1 1 0 1 - - 8.30)
　3lo(5.00 0.80 1 1 1 1 0 1 1 1 1 0 - - 5.80)　
http://www.youtube.com/watch?v=xZiL7aJF15c

Besides this, there is no as much as one judge who applied the minus to the score of a free program of the player Kim in all items.
Only the jump of the breach of rules has the judge of the minus including the short program.

本格的な追及はロシアの後でよいと思う

>>710
気にしてないし、海外雑誌で特集や表紙やったらなんだってんだろう…？
フィギュアスケートの雑誌でスケーターが特集されて何の不思議もないよ。
例えば、真央も海外雑誌の表紙を飾ったことあるけど、「よかったね〜嬉しいね」
ってだけだと思う。わざわざ貼ったり変に煽りに使ったり、余裕ないなって思うだけだが。

ttp://www.fireflybooks.com/media/475/9781554073351.jpg
ttp://www.fireflybooks.com/advance/bookdetail.asp?id=9373

てかスレ違いの話なのでやめましょう。

日本語版です。間違いがあったら訂正してください。

スケートの健全な発展のためにも公平なジャッジをおねがいします。
以下の資料をごらんください。
ソルトレークのようなことが今後二度とないようにと願っています。

【Point when failing and becoming one-rotation jump】
<China>Susanna PﾖYKIﾖ 1Ａ
1A 0.88 x -0.16 　0 -1 0 -1 -1 -1 -1 -2 -1 -1
<The United States> Miki ANDO ando １Ｆ
1F 0.50 -0.26 　-3 -3 -3 -2 -2 -2 -3 -2 -2 -2
<Canada> Elena GLEBOVA 1Lz
1Lz 0.60 -0.14　 -2 -2 -1 0 -1 -2 -1 -1 0 -2

<China>Yu-Na KIM１Lz
1Lz 0.66 x 0.00 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

【Doubt point of judgment of edge】
<China> Julia SEBESTYEN 「e」 attaches and it gives a demerit mark.
3F<+SEQ e 1.50 x -1.00 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 - - 0.50
http://www.youtube.com/watch?v=Q9lTQUMLlhU
<China>Yu-Na KIM　 All judges add point2.
3F+3T 9.50 2.00 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 - - 11.50
http://www.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI
http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194718914.jpg

【Judgment of down grade】
<The United States> 　DG
http://www.youtube.com/watch?v=CwLlM5ydIGo
<China>Yu-Na KIM　
3f-3T(All judges add point2.9.50 2.00 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 - - 11.50)　
2A−3T(7.50 0.80 1 1 1 1 0 0 1 1 0 1 - - 8.30)
　3lo(5.00 0.80 1 1 1 1 0 1 1 1 1 0 - - 5.80)　
http://www.youtube.com/watch?v=xZiL7aJF15c

このほか、キム選手のフリープログラムの得点に対しすべての項目においてマイナスをつけたジャッジはひとりもいません。
ショートプログラムを含めても規則違反のジャンプのみしかマイナスのジャッジは存在しません。

>>714
すばらしい
送れるとこは全部送りたい

ttp://www.youtube.com/watch?v=xZiL7aJF15c
We are sorry, this video is no longer available

パンクって、去年は加点までもらう選手もいたぞ。
真央やバトルも、たしか加点がついてたはず。

満場一致のagesageキムチョナチーム団結力ｽｺﾞｽ

日韓共催W杯のときも思ったけど
ニダーさんは買収が露骨すぎでやりすぎなんだよ。
ジャッジ全員一致の採点とか明らかに怪しまれるでしょ。

全員が満場一致で0ってのは確かに疑問だけど、
パンクでもジャンプの質がよければ、加点は貰えるんじゃないか？
真央のアクセルは、パンクしても加点がつくと思うんだけどな。

加点の+２といいこの０といい、ジャッジ全員が何かに申し合わせたかのように
横並びなのが不自然。
買収と言われても否定できないでしょう。

安藤の1Fは着氷が悪かったよね。
でも２と０は全員揃ってるのがなんか不気味

>>711>>714
乙です

>714
ありがとう！
参考にして、あちこちに送ります。
ちゃんと意見を言わなくては、
ここでブツブツ言ってても始まらないしね。

ようつべ削除されてるよ

FSUが面白いことになってたんだなｗ
すげー笑えるｗ

>>714
申し訳ないんですが
2A-3Tの動画はあれこれ言われたんで昨日消しちゃいました。
かわりといっちゃなんですが別のものを準備中。
アレはリップなのかルッツなのかといったものなんですが
もうちょっと見やすく作るつもりです。

アレがフリップという意見はもはや論外。

>>711
I hope → I demand
healthy development → sound development
material → inconsistencies of judges in recent competitions.
最後の一文意味不明、たぶん
I am deeply concerned that the Salt Lake scandal might be repeated in the future.

ユナとセベの比較では、ユナの欠点を明確に指摘したほうが効果的。
（役人は書かれたものだけから判断する。追加材料を自分では探さない。
ここが悪いと明記する。）

英文メールで【】は駄目。2バイト文字だから。

最後のBesides this以下の文は意味不明。原文キボンヌ。

毅ムユナ頑張れ〜

世界の鼻つまみ者だね

bekってやつ韓国人なの？

>>695
これちょっと待って！
ちゃんと安藤さん、グレゴワ、ポイキオの映像をちゃんと見比べた？
プロトコルだけ見ると全員すっぽ抜けだけど、
上の三人着氷乱れたりしてたら、返って信憑性がなくなるからやめた方がいい…
なんて言うとまたあっち側の人間だと思われそうだけどｗ

自分は手元に映像ないので確認できないんだけど…
とりあえずグレボワだけ確認してきました。
グレボワの1Lzは確かにヨナと同じような抜け方で着氷は綺麗だったので、
やはり変だと思いました。

添削能力のある人が、正しく書き換えてアップしてください。
通じないものおくってもしかたないし。

でもまあ、ロシアまで様子見てからでもいいかもしれませんね。

>>729
711さんではないけれど日本語版は>>714にあるよ

>>695
う〜ん　ひどい。
これを見るとやはりジャッジ全員買収されていたとしか思えないね。
しかし馬鹿というか、これじゃバレバレじゃないか。
ジャッジもだが韓国サイドも頭が悪い。

このスレを見てきてゲデちゃんの顔がうかんできた。
ゲデは小国で大きな後ろ盾もないけし、
怪我に悩まされながらも試合で頑張っている。
そういう選手のためにもやはりジャッジは公正にさせるべきだ。

自分もこのヨナのスッポ抜けで減点されていないことを
またＩＳＵへ抗議メールを送るよ。
ロシア大会の後では遅すぎると思う。

うん、たしかにすっぽ抜けのはやめた方がいい気がする。
八百長なんて騒いだってまともに受け止めるわけないし。
ルール変更の問題点に絞った方が良いんじゃないかな。

調べてみたらすっぽ抜けでオール0以上の評価もあったし。

http://jp.youtube.com/watch?v=B5ty2QOnsyI
韓国の中国杯ユナＦＰの中継

もちろん全体的にベタボメなんだけど２Ａー３Ｔの着氷は詰まってしまって
出来が良くないことはちゃんと指摘してた。
解説者もあの謎の加点には驚いたんじゃないかな。
ユナのルッツは世界的に賞賛されていて
ジャッジの講習会のお手本映像に使われましたって
誇らしげに言っている。。。

安藤のすっぽけしか調べられなかったけど、

安藤はつまづいてたかんじ。
両足かな…？


とりあえずすっぽぬけは…

うーん;;;

>>736
分かってない人間がが口出すと返ってややこしくなる・・・

ここで言われてる、エレーネはゲデ子じゃなくて　グ　レ　ボ　ワ　だからｗ

まぁエストニアだから小国には小国だけど・・・

送るのはロシアの様子次第でいいとおもうけど、もし送るとしたら、
これぐらいにしといたほうがいいかもね。
ロシアであんまりひどいのがあったらまた追加したらいいのかもしれないけど。

すっぽ抜けは省いたほうがいいと言う人がおおいからとってみた。
それに、DGも映像がないからとったよ。
自分英語力ないから、上の人が書き直したほうがいイというように手を
加えてみた。

ユナは悪くないんだし、ユナ云々も省いた。
まあジャッジが明らかにおかしいっていうのだけ
にしといたほうがいいよね。


I demand a fair judge for sound development of skating.
Please see the following inconsistencies of judges in recent competitions.

＜＜Doubt point of judgment of edge＞＞
＜China＞ Julia SEBESTYEN 「e」 attaches and it gives a demerit mark.
3F<+SEQ e 1.50 x -1.00 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 - - 0.50
http://www.youtube.com/watch?v=Q9lTQUMLlhU
＜China＞Yu-Na KIM　 All judges add point2.
3F+3T 9.50 2.00 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 - - 11.50
http://www.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI
http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194718914.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=WlHgrWRkSwU

表彰式の写真だけど、選手が手に持ってる電化製品のような箱はなに？
ttp://www.carolina-kostner.it/pictures/Cup%20of%20China%202007/U397P6T12D3285204F44DT20071111050031.jpg

誤爆したorz

サムスンの携帯か音楽プレーヤーか？

775 ：氷上の名無しさん ：2007/11/14(水) 21:57:19 ID:3uAZoVbP0
ふと思ったりする。
ひょっとしたら、ISUメル凸事件の黒幕は韓国じゃないかってね。

彼らは日本にマオタというカルト集団があることを知り、利用しようと考える。
チャイナカップのジャッジについてマオタどもを煽りまくり、メル凸を扇動する。
堂々と日本のドメインくっつけた変なメールがISUを襲う。

強い日本女子の現状とあいまって、ISUの日本フィギュアに対する評価はガタ落ちに。
結果として、韓国選手が相対的に有利になる。

ここまで計算してるとしたら脱帽するよ。
そうでないとしても、マオタが日本の恥さらしなのは変わらないけどね。

lip or lutz
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZMtQajhv9Fs

ビデオについての説明で英語が変かもしれないけど一応作ってみました。

>>729　続き
>>741の末尾に付ける文

It is worth mentioning that no judge deducted any element in Kim Yu-na's
free programme, which means she performed every element perfectly without
any fault ever, which I think as quite unnatural. The only one deduction Kim
Yu-Na has got at Cup of China was triple flip-single toe which is illegal in
a short programme.

そのままでは意味が伝わりにくいと思ったので、少し意訳して、勝手に付け加え
た部分があります。英語達人からご批判もあろうかと思いますので、皆さんで手
を加えてください。取りあえずたたき台ということで。

>>740
ゲデとグレボワぐらい知ってますからｗ
そうやって話を摩り替えて人を馬鹿にするのは韓国人のお得意ですね。

しかし分かりやすいな〜
痛いところを突くとすっとんできて報復せずにはいられない性格ってｗｗｗ

自分たちの首を絞めてることになんで気がつかないのかね？
結果としてジャッジの評価が変わるようならそれこそ八百長だろうが。
ジャッジの評価は変わらない＆日本選手に不利になる。

>>746
GJだけど、タイトル付けるなら「リップorフリップ」だよ。。
説明の所もフリップとなるべき箇所がルッツとなってる。
編集ってできるの？

>>750
いやいやあれはリップかルッツかのビデオなんです。

>>749
一時的に不利になっても、不正と、不正につながるようなルールは正さないと
いけないのではないでしょうか？
バンクーバーまでは間があります。
グランプリシリーズの大会には重みを感じている人もいれば
さほど重要とは思ってない人もいます。
でも、新ルールでは可能な限り絶対評価をしなければいけません。
加点と減点では正反対です。
すっぽ抜けでもきれいにとべば減点なしのシングルとして評価してもらえると
決まってるのなら選手はかなり気が楽ですよ。
だめと思ったらシングルにしてしまえばいいのですから。
あいまいだと感じたところは指摘すべきだと思います。

>>748
あ、そうなんだｗ
ゲデの話を持ち出したから、勘違いしてるのかと思った・・・
それは失礼、すいませんでした。誤ります、ごめんなさい。

でも>>733でも書いた通り、ちゃんと映像で三人のすっぽ抜けを確認しないと赤っ恥書くと思います。
だから自分は>>733でちゃんとグレボワのすっぽ抜けは確認しました。
>>739さんは安藤さんのすっぽ抜けを確認してくれたそうです。

同じくCOCのコスの2Lzと村主さんの2Fを映像と共に確認してきました。
こちらは着氷も空中姿勢も綺麗でした。
コス　2Lz 　1.70　0.10　　1　0　0　1　0　0　0　0　1　0
村主 3F 1.70 0.20　　1　1　0　0　0　0　0　0　1　0

やはりパンクは評価が割れてますので、このスレの根拠としては薄くなります。
なので、>>741さんと同意見です。
よろしければ、ポイキオの1Aがどんな着氷だったか確認してもらえますか？

>>749
自分で自分の首を絞めてることに気づいていないんだよ。
こんなことやって、日本選手をどんどん不利に追い込んでくんだ。

結果として、韓国有利になってしまうようなメールばかり打って楽しいのかな。

>>754
そんな常識が通じるような人たちではないよ。本当に迷惑だよ。
フィギュアファンの敵。自分たちがお隣の国と同じレベルだってことを気づかないのかな。

>>751
え？どういうこと？
これはルッツを飛ぼうとしてルッツと判定されたジャンプなの？

それとも「これがフリップであるわけないだろ」って皮肉？
そうだとしても説明文がおかしいと思うが。

チョンが必死でこのスレ潰そうとして笑える
皆さん、チョンが不安でファビョッテいますwwwwwww

あの超甘い採点であの程度の点数では心もとない
これからどれだけカネが必要なのだろう
しっかり足元見られているらしいから

>>756
リップはフリップを試みたがトウを突く前にエッジがアウトに換わっているもの。
ルッツは左足のバックアウトで踏み切るもの
つまりフリップの体勢からエッジの変化がなければリップにはならない。
最初からアウトだったらルッツという訳。
ルッツ≠リップ

>>756
いやいや、フリップといってルッツだといいたいわけだが、どうみても
そんな明確な判定はできないしろものだから、メールしまくってるうちに
自分でなにがなんだかわからなくなってんだろ。
そんなもん送りつけられたほうも、？？？だろ。
もうほとんど、ドタバタ、スラプスティック・コメディを地で行ってるのよ
彼ら。

>>759
うん、それは分かるんだけど、このジャンプはフリップを跳ぼうとしてるんじゃないの？

「フリップを跳ぼうとしてるのに踏み切りがアウトになってるからリップじゃないのか？」

ってことじゃないの？

正しいことしてる自分に酔ってるようだが、傍から見たら単なるDQN。
がんばってる選手がかわいそうだとかほざくなよ。
日本選手が下げられたら100％お前らのせいだからな。

>>762
公正なジャッジをお願いします。

>>761
うん。
「フリップを跳ぼうとしてトウを突く前にアウトに変わるのがリップだからリップであってるでしょ？」
って言いたいだけ。
つべで「これはルッツであってリップじゃないって」指摘されたんでその答えなんです。

>>762
何言ってんの？ｗ必死だね、お隣の国の人ｗ

>>765
お前がチョンだろ。日本つぶすためにやってんだろ。

>>766
え？逆認定？やめてよｗ

>>762
公正なジャッジを希望し、
論理的に抗議メールを送るのはフィギュアファンなら当たり前のこと。

不当に選手が下げられたら、また抗議メールを送るよ。
「ヨナだけを目の敵にして」と思っている人がいるみたいだがそれはちがうよ。

もしヨナが公正なジャッジをされていないと分かった時は
ヨナが可哀想だから韓国の人達と一緒に抗議メールを送ってあげるよ。
自分は愛国心いっぱいの右翼じゃないからね。

チョンば〜か

>>764
あ、なるほどそういうことね。
ややこしいというか、ようつべの議論読んだ人じゃないと付いてこれないんじゃないか？ｗ

それと、それならプログラム全体を提示するのが簡単かつ完全な回答になるんじゃない。

浅田姉妹をはじめ、安藤、中野、村主に被害が出たらおまえら責任取れるのか。
おまえらがクソメール打つことで、一番得になるのはキムだということがわからんのか。

わからんだろうな。わからんからこういう自殺めいた行為をやるんだろう。
巧妙に日本人に抗議メールを打たせようとする外国の謀略かもしれないんだぞ。
おまえら、浅田ほか日本人選手のことを少しでも考えるなら、くだらんメル凸はよせ。

はっきり言っておくが、日本から大量にメール出しても日本人に有利になんかならん。
有利にならんどころか逆効果しか得られないぞ。
ヘタな扇動にのって日本つぶしに加担しないでくれ。

ってかヨナのルッツはこんなにショボイ踏み切りじゃないよな。
語るに落ちてるだろそいつ等ｗ

>>768
あほくさ。
あげられてるのがキムじゃなくて真央だったら絶対メールしないくせに。
偽善者面するのもいい加減にしろ。

>>770
いやルッツが3回になる云々って語られてたみたいなんで
その必要はないんです。

>>773
ID:r8zmAhIA0またやって来たのかよｗ
昼間に追い出されてたくせにｗ
つか>>655みたいなチョン丸出しなレスしてよく戻って来れるよなあ・・

>>771
必死だね
おかしなところを抗議してなんで日本人に不利になるわけ？
いい加減にしろや

真央ちゃんの誰が見てもｅがつくジャンプに対して
「ｅをつけるなんて酷い！」というメールが大量に日本から来たら
ＩＳＵの中の人もうんざりするだろうけど

「セベとヨナは同じようなジャンプをしているのに
どうしてセベはｅがつけられて減点で
ヨナはｅを付けられることなく加点なんですか？」

ってメールが大量に届いたから、日本の選手の評価が下がるという
理屈がよく解らない

どうみてもお前のやってることのほうがチョンです。

>>778
だからお前と一緒にするなよｗ

>>777
分からないのはお前が馬鹿だからだよ。

質問があります。どなたか答えて頂けたらうれしい。

不正があった、買収があったと書かれたレスが結構あるようですが、たかがグランプリの
たかが1大会で、不正を行って何になるのでしょう？どんな意味があるの?

GPSなんて大会毎に採点が変るのも選手によってアゲられサゲられがあるのも毎度の
事なのになんで今回こんな騒ぎになっているのですか?

わかったわかった
じゃあ、馬鹿な私達はほっといてくれ
自分もＮＧワードでｱﾎﾞｰﾝするから

今季キミーもe取られてるから、アメリカにも教えたら取り上げてくれそう
ESPNにも送っておかないと駄目かな

>>771
おいらはメール送ったのは一度きりで、それ以上は送るつもりは無い。
あとは静観するだけ。

もう送りたいヤツは昨日までに送ってるんじゃね？

そもそも抗議は悪いことでもなんでもない。節度を守ってればね。
新規定なんだから疑問の声が上がるのはむしろ当然。

抗議メールが送られたら迷惑だと思ってる人は
先にISUに「抗議メールが送られても気にしないでください」ってメールを
出せばいんじゃないかな

>>781
浅田は一昨年から不自然なほどあげられてきたのに、
ちょっと他選手が上げられたらこのとおり。
そんなにジャッジに公平さを望むなら、一昨年の時点でメール送っとけ。

一部の頭のおかしな人間が昼からずっと張り付いて
抗議しないように誘導してるけど
そんなことしたって逆効果なだけだし

>>788
そうそうｗ思いっきり逆効果だよねｗ

>>785
同意。

自分は趣味で一ヶ月に２回ほど
スケート場でただ滑るだけだが
それでも凄く体力はいるし、フィギュアは過酷なスポーツだとよく分かる。

選手の身になればファンとして抗議をしてあげるのは当然。
大国、小国関係なく
またスポンサーが付いている、付いていないも関係なく
どの選手も頑張ってるからね。

スケ連会長である橋本聖子議員に直接メールってのも
ありじゃないだろうか？
ttp://www.seiko-hashimoto.com/contacto.html

フィギュア関係の役員ってどーも信用ならない気がする

日本スケ連に送るより直接会長のアドレスに送るとか
電凸するとかしたほうがいいような気もしてきたんだが
どうだろう？

聖子タンは効果的だと思うが、
聖子タンにこそ「一目でわかる簡潔なレポート」を送る必要あり。
議員と議員秘書はものすごく忙しいから、複雑な案件は勉強して
もらえない。そのままでパッと理解できて、そのまま相手に突き
つけることができる文書がベスト。

FSUのYu Na Kim's "LIP",Make judges fair!スレッド、閉鎖されましたね。

あらま
ノータッチだったから今から見ようと思ってたのに・・・

ほんとに閉鎖してんね

ヨナリップのtiaraが脅迫レスでもしたんだろう

>>742
742 ：氷上の名無しさん：2007/11/14(水) 22:05:23 ID:QVDwvlI90
表彰式の写真だけど、選手が手に持ってる電化製品のような箱はなに？
ttp://www.carolina-kostner.it/pictures/Cup%20of%20China%202007/U397P6T12D3285204F44DT20071111050031.jpg

サムスンの携帯電話だよ。お隣の掲示板で確認済み。
ヨナが持ってる箱の黒色の部分の左側にサムスンのロゴマークが見える。

>>738
韓国の中国杯ユナＦＰの中継
ユナのルッツは世界的に賞賛されていて
ジャッジの講習会のお手本映像に使われましたって
誇らしげに言っている。。。

現役選手のジャンプをお手本映像に使うのって問題ありじゃない？
だからヨナには先入観があるのか

お手本に使われてるのはルッツだけ？
跳び分け完璧なはずの教科書フリップは採用されてないの？ｗ

こら、おまいら何ショボくれてんだよ。
もっとガンガン抗議のメールせんかい！
こんなとこでグダグタ言ってるヒマがあったらメールしろや。
スケ板でクダ巻いてても、ヨナのリップは世に知らしめることできないぞ。
メールだよメール。はよ、メールしまくれや。

毎日新聞にも書いてあったしお隣の放送局も
知ってるほどだから講習会の件は有名な話なのか。
これこそ抗議するべきだと思うな。

>>671>>783
そのESPNで「真央のルッツは悪質なフルッツ」と紹介されてしまったんだよね。
ご注進じゃなくて抗議をすれば？

スケアメからしばらくたってから「安藤はリップでDGだったのを見逃してる！」って
ユナのリップ疑惑と一緒にメールしてるってわけわからんよ。

>>787
別に抗議したっていいけど、去年の浅田のDGの見逃しのときから抗議してほしかったね。

>>801
講習会の件ごスケ板で出たときに、
マヲタは「ゲンダイの捏造記事に騙されるなよ、安ヲタ乙」と馬鹿にしてた。
ジャッジミーティングで真央が紹介されたときに苦情を言うように
スケ連にはたらきかけなかったマヲタたちも同罪だと思うよ。

今回のインチキ判定でキムチは他の国からかなり警戒されてるね

コリアは毎回アンフェアな事ばかりやっていると

ロシアでは第三者の目が光っているから
そう簡単にはズルは出来ないだろうね

最近、朝鮮日報とかの自己満足記事を見てて、

本　気　で　奴　ら　が　か　わ　い　そ　う　に　な　っ　て　き　た　。

常に日本を意識してないと自分を保てないんだろうな・・・。
腹立つとかバカにするとか通り越して、泣ける。

合掌。

>>803
あの採点で警戒されない方がおかしいからね
ただ、ロシアって去年のGPFを思い出すんだよなあ…

日本であった一昨年のGPFは思い出さないのかね？
あれはフェアだったとでも？

>>806
演技見てないの？

一昨年のGPFはともかく、NHK杯は八百長がすぎて年々海外主要選手が来なくなってるな

>>807
去年のGPFの演技を見てないの？

実はユナ陣営もリップ自覚してるように感じる。
前の方でも言ってる人いたけど、
後ろに３Tをつけても驚異的確率で跳べるのに
試合はおろかエキシでも全く単独フリップを跳ばないというのは変。

・後ろに綺麗な３Tをつけてファーストジャンプから目を逸らす
・単独では一切跳ばない、見せない
この徹底ぶりはたぶんユナ母の戦略じゃないか？
それが今まで功を奏してジャッジにリップを気付かれなかったのかも。

そうだよ。真央だってかなり優遇してもらってんだよ阿呆ども。

>>809
見たけど
日本人が揃って不調で怖かったよ

キムチの中国杯のＦＰの演技とリザルトを
照らし合わせて話をしているんだけどね？

怪しいジャンプに加点が付いているし
ジャンプミスがあってステップもレベル１なのに
何故かＰＣＳに８点も付けているジャッジもいるしね

ここまであからさまだと文句も言いたくなるよね

お前らサッカーＷ杯の韓国人みたいだなｗ
必死になりすぎｗ

いろんな意味で臭い

何にせよ
ここの騒ぎはお隣にも知れ渡った訳だが
当然の如くお隣から報復攻撃と称して盛大な日本選手sageキャンペーンを繰り出してくるでしょう。
まあ、お隣の執拗さはここの住人が一番分かってると思うが。
果たしてその時、ここで頑張ってる人たちは日本選手を守ることが出来るでしょうか？
正義と称して己の主張だけ突き出し、それによって沸いて出た事態には、関係ない。別問題。と素知らぬ振り。
こう言うのだけは一番止めて欲しいね。
最も被害を受けるのは選手なのだから。

>>816
何をファビョってるの？
報復も何も、ここの騒ぎ以前から既にお隣での真央のフルッツキャンペーンものすごかったじゃんｗ
フルッツだけじゃなくて、アクセルやループなどの正常なジャンプにもチートで回転不足！！とか難癖つけて
動画を作ってるくらいだよ。

すでに世界中に韓国人はルールを守らない
アンフェアな民族だと言う事が知れ渡っている様だね

次はどんな手でロシアに買収を仕掛けるか
世界中のスケート関係者が注目しているみたいだし

我々がヨナの誤ジャッジを追及しようがしまいがお隣の反マオキャンペーンはお構いなしだろ。反撃に怯んでファビョってるね

真央のPCS救済は普通じゃないからな
そこらへんを突っ込まれたら返す言葉ないよね

考えたんだけどこのｽﾚ、次作るとしたら
キムヨナのリップを世に知らしめる
じゃなくて
公平なｼﾞｬｯｼﾞをISUに求めるｽﾚにしたら？

なんだかキムヨナオンリーっぽいけど
他にも不可解な選手いるんだし…

なんだか勘違いしているお隣りさんもいらっしゃるようなので。

>>820
ヨナのPCS救済は真央より酷いじゃん
真央はジャンプ失敗してもスケーティングやスピン、ステップ、スパイラル、柔軟性、リズム感、プログラムのつなぎの密度、
全てにおいてヨナより上回ってるし、高いPCSはある意味当然でしょ。
逆にジャンプの他には顔芸しか取り得のないヨナは、なんでジャンプ失敗してもあんなに救済されるの？ｗ

真央のPCSはスケート界
最大のタブーなのです

まおちゃんそんなに緊張することないんだよ。ショーなんだから。
いや、そうもいかないか。素人の期待大きすぎるし。ははじゃ、教えてあげたら？
けんじちゃんは、eとられない自信満々だね。知っているのかもね。からくりを。
緊張しないのも客をバカにしてるからかもね。

結局字民の国策にいきつくんだよね。それとバラｗ
バラの匂いは、キムチのにおいｗｗ
キムチのにおいで飯を食う字民ｗｗｗ献金ｗ
なぜか、それを支持する嫌韓ｗ

ミンスはかすだけど、字民は証明されたかす。
メディアは、国家の基本。強行採決もせず放置ｗ二重帳簿ｗ
おざーさん！あなた本当の愛国者かも知れないね。わからんけど・・。
ミンスを新しい字民にしようとしてるの？アメさんに許可取れた？

この国を滅ぼすのは、拝金主義の守銭奴だよ。
他人の苦しみなんてどうだっていいし、いざとなりゃ他国に逃げるだろう。

日本人の海外での活躍は、バラさんのご褒美の気がする。

話し戻す。ＩえすＵ主導ならＰＣＳ触られて終わり。または、転べ。分からんけどねｗ
あと、ルール完全に理解している人いないっぽい。おらも知らんｗジャッジもじゃねーのｗｗ
あと、一時ソース確認してる人も少なそうだ。セベ、フリーでフリップ
二回跳んでるよな？両方e臭いんだけど・・どうでもいいけど。
あのさー、匿名掲示板で工作し放題のとこでなにやってんの？もちっと
工作しづらいとこできちっとやって、まとまったらこれこれこうゆう訳だから賛同する人は
ってここにテンプレ貼り付ければいいんじゃねーの？
Ｉえすゆがびびるのは、抗議じゃねーぞ。公のとこでやおでーすとやられるのが
商売の邪魔になるんだと思うよ。わからんけどｗあとさ業界にはぶられてる元選手いたよね。

知られらざれるPCSの脅威

まあ、救済するためにPCSがあるんだから仕方ないよね。

次スレのタイトル、そのままでいいんじゃない？
キム・ヨナ他としとけば。

なんか抗議した事によって日本選手に悪影響が出るって
日本人的な考え方だよねｗ　沈黙が美徳っていう日本にしか通用しない常識が
世界でも通用すると考えてる阿呆。

成りすまし工作員も中には混ざってるんだろうけど。

新採点のだってソルトレイクのペアで北米による抗議がきっかけだったんだから、
韓国人がやるのはクレーム、日本人がやるのは主張。
それをチョンはわかってないｗ

お隣の国の人達、相当焦ってるみたいだな。
基本的には、日本人の本気になった時の怖さ、優秀さを
世界中のどの国の人達よりも知ってるはずだからね。
朝から晩まで国をあげて日本へのストーカーやってる国だもん。
当然よくわかってるよね。

そして、世界の評価も、日本人は正直、真面目だから
韓国の詐欺、捏造とは違うんだよ。

お隣さんがどんなふうにファビョろうと、
正しいことは正しいと、堂々と日本人も主張したほうがいいと思う。
日本的遠慮や気遣いは、相手の思うつぼ。

>>793
スレが閉鎖されたのは、チョンがFSUとは無関係なサイトの書き込みに対する文句を
FSUに持ち込んだからでしょ？当然のこと。

しかし、抗議阻止が失敗に終わったら2chの女子スレやその他のスレで
マオタによる工作だって印象工作してるね。自作自演やりまくりなんだろうなぁ。

私なんて大ちゃんメインで日本選手全体応援している、マオタとは無縁な人間なのに、
マオタの仕業と思いこまなきゃ生きていけない可哀想な人達だよね。