ISUグランプリシリーズ2007☆中国杯

【日程】
中国・北京　11/8〜11/11

【公式】
http://www.isufs.org/events/fsevent00010306.htm
http://www.isufs.org/results/gpchn07/　（準備中）

【注目選手】
男子　ランビエール、ライサ、ウィアー、柴田嶺
女子　キム・ヨナ、コストナー、キャロライン・ジャン、村主章枝
ペア　ホウ＆トウ組
ダンス　ベルビン＆ルパン組、ドム＆シャバ組

他にも多数。

【注意事項】
・出場しない選手の話題は基本NG、sageはもっとNG
・実況は実況スレで。

しかし柴田・・・予想通りとはいえ

こりゃ最後の国際大会確定だな

ランビがSP３位ってびっくらこいた。
３位なら逆転は可能ではあるが。
映像を見てないのでなんともいえないが。

柴田・・・・終わった。
これだったら、柴田よりも若い選手に経験させたいなー
来シーズンはないかもね。
まだSPだけだが。

柴田って軟体じゃなかったっけ？
それだけではだめか･･･

ごめん重複になっちゃった。向こうに行ってください

柴田って軟体だけど、ジャンプ駄目だし体力無いし
男子選手に必要な力強さみたいなもんがないからねぇ。
顔だけはまぁまぁなのかもしれんけど、
大事なのはスケートだからさ。

柴田くんの２Ａ、３−２、ビールマンを見ながら
ああこれは女子のプログラムだ・・・
でもこの内容じゃ今や女子の日本代表にすらなれない・・・
と変にしみじみしてしまった

決めた、ＦＳでは生まれて初めて全力でジョニ子を応援する(｀･ω･´)

柴田って超アイプチの人だっけ？

Ladies - Free Skating
Starting Order

Warm-Up Group 1
1　Arina MARTINOVA　RUS　40.54
2　Fumie SUGURI　JPN　   44.76
3　Yueren WANG　CHN　   45.48
4　Binshu XU　CHN　       45.74
5　Dan FANG　CHN　      45.88
6　Beatrisa LIANG　USA　46.44

Warm-Up Group 2
7　Susanna POYKIO　FIN　 48.48
8　Alissa CZISNY　USA　    51.08
9　Julia SEBESTYEN　HUN　55.46
10　Yu-Na KIM　KOR　        58.32
11　Caroline ZHANG　USA　 58.76
12　Carolina KOSTNER　ITA　60.82

柴田ってこの夏３Aマスターしたらしいけど遅すぎたか
PIWではコバヒロよりマシだったみたいなんで
群舞要員として拾ってもらえるかもな

柴田は来年普通に就活だろ

中国の観客、わりと普通に拍手していたような気がする。

確かに。日本女子は代表は3-3や3Aとんじゃうやつらばっかだし。

中国は村主と柴田の最下位争いが見ものだな。

どこかでプルが腰痛める前はビールマンやってて…すげーよね
みたいな話で
柴田ができるよって書いてきた人が何名がいたが

できたからどうという問題ではないんだな。

村主＆柴田
まさかアベック最下位とかってパターンはないよね？？

おい、誰かエリックのスレ。

ここ使ってからだよ

>>17
まだ中国杯終わってないし。
ダンス今やってるし、男子が残ってるし、エキシもある。
エリックはこれを使い切ってからだよ。

海外フォーラム見てきたけど
現状の評価は
ヨナ＞＞＞キミー＞安藤＝キャロ＞＞＞真央
ってのが一般的な見方みたいだね

３Ａも３−３もとべずインチキジャンプ治す気ナシの
真央はもう終わったって意見ばっかりだった

コスはNHK杯1位以外にＧＰＦの道はない感じ？
でもNHKは安藤いるし難しい。
せっかく地元開催なのに…せめて2位だったらなぁ。

「海外フォーラム」「海外の掲示板での評価」

>>21
本人のせいだからなぁ・・・それに地元でダントツ最下位とかのほうが
よっぽど本人にとってつらいと思う。なんせコスだし。それより
ユーロ連覇がんばってくれと

フライングでエリックスレを立てた奴がいるみたいなんで
こっちのスレをageておくよ

>>23
だね…。ユーロ、ワールドと調子上げていって欲しい。
しかしすごい大会だった…
男子終わってないけど

中国杯だけあって、クワンのコピーが勢ぞろいだったなｗ

みんなコケまくりなのにＰＢ更新しまくってたね。
スケアメ、スケカナが厳しくて今季はどうなるかと思ったが
中国が甘くてますますわからなくなった。

ジャンって映像見た限りじゃまだまだだな。
軟体技は凄いけど肝心のスケーティングがお子様滑り。
スピードも無いし氷に乗ってる体操選手。
日本にとって怖い選手になるのは来シーズン以降か。

ジャッジも氷も演技もgdgdな大会

>>20
韓国の掲示板？

コスって欧州では強いのかな
なんかもう自爆癖直らないっぽいんだが

>>30
韓国も「海外」には違いないしなw

ユナよかった
トリプル5種入れてきたのはよかった
でもよかったってだけで凄いとは思わないプロだった
去年のほうが印象に残るプロだったなあ
ただ、加点等々ちょっとおかしいところがあるのがなんとも…

強くないよ。最近のユーロってSPを無難にまとめるだけで最終グループ
入りできちゃうぐらいのレベルだから。プチ自爆だったけど優勝＜コス

コルピとか微妙なフリーだったけど銅だったしね・・・中野さんあたりが
参加したら即金メダル候補だと思う。

ユナが抜けたのってルッツだったのか。
さすがにルッツ抜けてあの点数は・・・
プログラムはSPよりよかったけれど、
さすがにルッツ抜けであれは…
相当加点ついてるんだろうなぁ。

氷の悪さもあったしコスが自爆ったといえるのかどうか分からない・・・と思う

ヨナのプロすさまじい省エネだね。

>>35
相変わらず加点凄いよ
2A-3Tどん詰まりDGでもおかしくないのに+0.8だし
当然3-3はオール+2.0
他もこれに加点かよっていうのにも加点バンバン

>>36
コスはねえ…

大会によってジャッジが厳しかったり、甘かったりというのは困るね。
キャロはスケ雨ではＳＰ、ＦＳとも転倒がないのに中国ではＦＳで２回転倒。
それなのにスケ雨より中国の方が点が高いって・・・　どんだけー！

>>29
氷ひどいね。
観客もキムヨナ以外の選手には冷たいというか静かすぎる。
中国はもうやめて他の国でやったほうがいいと思う。

しかし欧州が強くないと
面白くないね。

>>36
コスはねえ…。
まあキャロが2回転倒した時点で氷の状態が悪いかも？と思った。
キャロのジャンプはryなんだが、不思議と転倒はしない選手だったのに
今回に限って2回も。

２コケのキャロに負けたコスが哀れ・・・。

>>39
ユナの大歓声は韓国からの観客だと思う。

>>41
でもキャロの転倒って回転不足によるものだから氷は関係あるのかな

>>44
例えば、踏み切りの時点でミスって（滑って）回りきれなかったとか。

キム選手は好きじゃないけど…今大会見て､ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ技術は荒川さんが言うように素晴らしいと思った…子供達にｽｹｰﾄを教えて上げる姿勢も浅田選手に見られないｼﾆｱな面があって素晴らしいと思う…

>>46
そういうことは隔離スレでやれって。頼むから

自爆というか、コスはもうフリーをまとめられないレベルってのが実力なんじゃないのか。
それにしても今日のは本人比でもひどすぎたけどさ…。

ところでセベすごいスルっぽかったね。最後のスピンビールマンから
足換えてアプライトでチェンジエッジするとことかさ。

ほんとにコスは潜在能力だけは…と言われてキャリア終えるような気がしてorz
メンタルはどうにもならんのかなあ

もう中国でＧＰＳやるのやめてほしいな。
観客の質悪い氷の質悪いカメラワーク最悪。

フィンランディア杯をＧＰＳにしてよ。フィンランドいい選手いっぱいいるし。

コスに勝って欲しかったよ。
ユーロの時はケガ明けで駄目元で出たから
良かったんだな。
メンタル鍛えないと本当に駄目ぽ。
自信持たないといつまでたっても…

ユナの思いっきりリップに加点て萎えた。日本スケ連盟は抗議しろよ

ユナはやっぱ凄いわ
真央も気が抜けないね

>>51
禿同

観客冷たいし選手も気持ちよく演技できないよね

>>55
中国の映像はいつも観客席の声消すタイプだから、
よほどでかくない限り完成や拍手は聞こえないですよ。
コスの時、音声ミスで最初ちょっと音楽途切れたじゃん。

ユナちゃん　嫌いじゃないけど・・・なんか去年の方がよかった　衣装も曲も。
それに素人からみてあんまりトータルでよかったとは思えないんだけどPBって・・？？
去年より技術あがってるってことですか？

GPS自分も欧州に変えて欲しいけど、
中国はペアが強いからこうなっちゃったんだよね？
シングルもダンスもペアも同時開催だから
困ったもんだ…。
それにしてもあの両脇の文字で画面が狭いのも
中国カメラのせい？リンク狭く見えて見ずらかった。

>>57
去年はフリー後半がｇｄｇｄでジャンプ転倒などがあったから。
今日のフリーはルッツが１つパンクしただけだった。

ジャッジの心境として２Ａ×３回で、トリプルは回転不足、ｅ判定の
真央より下には出来ないって心情があったと思うね

すべてのコンボが入るのってかなり珍しいよね＜ヨナ

某スレより拝借

今日のユナ「3F」-3T
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up5208.avi

セベのeくらった「3F」
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up5213.avi

>>53
そんなに酷かった？
このくらいならマイナスはつかないのかって納得しちゃった

コスのフリー、クワンのブラックスワンと同じだよね？
>>48
頑張ってほしかったね…サシャと同じ道をたどるのか

>>61
全部前半だから。
しかし初戦なのによくまとめてきたね。
年々点数を伸ばしてくるところは凄いと思う。

ジャンは今まで見たなかでは一番よかった。
あのジャンプの失敗はエッジ意識しすぎたんだろね。

中国は途中で観客席から撮ったような
変な映像を頻繁に挟むのが萎える

>>62
セベもユナも同レベルのフラットなフリップに見える…。

キャロ、昨シーズンよりフルッツが少しよくなってない？

>>62
これで判定＆点数にこんだけ差が付くのは酷い…

ある日を境に突然e喰らいだしたらやばそう・・

>>62
ユナのはアウトサイドエッジのように見えるんだけど・・・
これ加点いっぱい貰ってたよね・・・

だね。
判定ができないなら
新しいルールなんて作るな。

>>71
少なくとも離氷までは完全にアウトに傾いてるんだが。
どうなの？この判定…

フラワーガール最低だったな
あんなガキ見たことない

>>62
なんでこれで加点が2なの・・・。
ユナのせいじゃないけど不可解なジャッジのせいでユナが嫌いになりそう。

>>62
これでセベにeついてユナに加点？
どっちもｅなら分かるけど･･･。

ユナは「唯一」跳び分けられる選手ですからｗ

ステップはすかすかでも5種類トリプル入れてきただけでも
進歩に感じるｗ＞ユナ
今シーズンも２Ａの配点上がったことだし3回入れてくるもんだと
思ってたのに。
これで3F2回の構成にできてジャンプ1ミスぐらいににまとめられればFS
120〜125は堅そうだな

しかしユナのプロはSPとFSともつまんね

3Lo入れてきたのは見てるほうからは嬉しいけど・・・
旧採点−新採点からのうつりかわりでトリノ上位ベテラン勢が
年々進化してきたのは見ててwktkしたもんだが・・・

点が取れるとわかったらジャンプ・スピン・スパイラル・
ステップは昨シーズンと似たり寄ったりになるな

もうエッジに分度器センサーみたいの付けてくれよｗ
これで抗議しても、リップはリップでも「明らかな」ロングエッジではないとか言うんだろ。

ユナはフラット、セベは踏み切る瞬間アウトと見えますが。

>>62
これ一応セベのほうは２Ｆじゃないの？

俺にはどっちもリップに見えます

公式サイトの点数が見れないんだけどorz・・・

キャロのジャンプは回転不足というより高さ不足
あんだけ気合い入れて反動つけてなんで低空？

見れた
ベルアゴすごいなフリー全部レベル４で加点付き

今シーズンのGPSの判定は一貫性がまるでないですね。
特定の選手のみに甘かったりしてるし。
ライサ、ランビ、ヨナとか
　
スケアメ見た時は今シーズン厳しいと思ったけど（ライサ以外）
中国になって激甘！！　これじゃわけが判らない！

>>83
ジャンプ力が無いんじゃないか？
だからこそあんな反動の付け方をする。
ジャンプうまい選手はやっぱピョンと飛び跳ねるバネがある。

サムスン氏ね

マオタって、大会前のショーで試合あるごとに
真央のジャンプが「リアルルッツになってた」って騒いでたよねｗ
（過去スレ参照）ｗ
そんなオタが何か言って信憑性ありますか？ｗｗｗあ？それでも
ここは２ちゃんねるですよｗ必死になるのはわかりますがｗ
どうでっしゃろ？

>>83
いわゆるばねがありません。膝が硬いのか。
余談かもだがバレエジャンプも下手。

>>83
年齢と筋力じゃね？

>>83
脚力が弱いとか

サムスンの広告ずらりと会場席捲してたな
あれ目の前にしてジャッジも・・・なことないか

解説の佐野さん？が、柴田は子供のときは地元で天才少年といわれていたんですよ
といった後にアナがその才能が今後開花することが何とかかんとかって言ったけど佐野さん？は
ノーリアクションであった。天才少年コメントの後もちょっと笑ってたし。プロから観たらもう全然伸びしろなさそうなのかな
彼はジュニアワールドで鼻血出してたのが印象的であった。憧れのウィアーと同じ大会出れてよかったですね

一年間フィギュア観たけど、アジア人ばかりだよ、観るの辞めたｗｗｗｗｗｗ

今帰宅してとりあえず男子SP観はじめてるんだけど
・・・カメラクルーの練習台だなorz
スピンの上半身だけ写すってのも中々斬新だねえ・・・

白人が不甲斐ないだけ。
まともなのは舞砂のみ。

>>94
そんなあなたにアイスダンス

これアジア大会ｗ

スケ雨、スケカナ、中国と、女子は表彰台の2/3がアジア系

>>97
微妙に塩風味・・・ｗ

>>53
＞日本スケ連盟は抗議しろよ

チョンを増長させているのは日本スケ連
今回のユナ上げもコーラーの平松さんの指示でしょ

ロッテやマルハンがスポンサーしているうちはダメ

価値の無いメダルなんか韓国人にくれてやれよｗ

>>83　関節があまりに柔らかいと、身体をロックしにくい→回転軸を固定しにくい、
と聞いたことがあるよ。
あの反動つける、身体をあおり上げるような癖も気になる。
中野の巻き足ほどじゃないかもしれないけど、僅差なら評価に影響しそうな気が。
スピン、スパイラルの美しい選手が好きなので、何とか矯正して欲しいです。

>>101
持ち上げておいて、落とす。（楽な点を上げておいて→世界選・オリできっちりジャッジ）
という平松さんの策略だとうれしいｗ

あー面白くなくなってきた女子フィギュアは。ジャッジ氏ね氏ね氏ね氏ね。

判定がよくわからんな
点数はどうとでもなる気がしてきた

１回目のフリップトウの３−３はまだ加点が付くのは分かる
だけどアクセルトウの２−３は、普通にGOEでマイナスされるべきだろ

ユナとライサのジャンプはeとDG取るな
と指示されてるのかと思う程だ……
順位に不満は無いけど、今期おかしくない？

中国杯は廃止して、
GPSは５試合、ファイナルの６人目は地元枠、でいいと思う。

ライサどうなるんだろうね

今年は、ヨナ以外の日本選手や海外選手は様子見でいいと思う。
結局、ヨナのジャンプやら演技を国際スケート連盟のジャッジは模範にしているのだから？、
ヨナの演技の点数の出方を見て、他の国の選手は構成を組み立てればいいと思う。
他の国の選手達ってどうやったら点数とれるかいまいち分かってないような感じジャン。
選手についてるコーチ達も、ヨナの今回の点数の出方見ていろいろ傾向がわかったんじゃないの？

それにしても、ヨナの演技見てると、中野のカナダの演技の内容の方が濃いと思ったんだけど、
中野って偉く点数抑えられてて気の毒だなって思った。
真央は滑りは滑らかでステップも上手くて表現力もついたけど、スピンが見栄えが良くないのと、
スパイラルの取りこぼしでレベルが下げられるのと、ジャンプの修正が多いのが難点だね。
今、日本では根性の面でも中野が一番良い状態かもね。
それにしても、村主の努力には感動した。ほんとスケートが好きなんだね、たいしたもんだ。

2a-3tはクリーンじゃないよね。着氷がつまってるし3tは回転不足ぎみ

ランビフリー自爆地獄だったようで

真央はスピン上手だけどユナに比べてスピンの速度＆キレがないしレベルでさえも負けてるのは非常にファンとして残念だ。

真央とジュベを封じたいんだろうな。
真央にも「俺のルッツはフリップだ。本当のルッツは跳べない」と開き直って欲しい。

ランビPCS救済されすぎ！ずるいよ・・・SPもだけどさ

個々のジャンプを見比べればユナの加点が異常だとすぐにわかる。

よくわからんな
現地のジャッジには映像に出ないものが見えるんだろう

とでも思うしかないね

中国杯観てがっかりした。
順位よりも、点数に疑問がありすぎる。
ユナのFPの点数は明らかに尋常じゃない。
買収ってまだ本当にあるんじゃないかと真剣に疑った。

>>114
釣り？

まあそりゃ旧採点のときにやってた買収が新採点になってなくなると考える方がおかしい

>>119
スケカナ女子が上位いい演技で盛り上がっただけにな・・・あの3人より上の演技か？
すでに頭はエリボンに行っている。

でも、ジョニー「だけ」は偉いわ(ﾟ∀ﾟ）今年調子いいね。

ごめん。外出してたんで、男子女子とも結果わからん、携帯じゃ限界あり！
教えてください

>>122
無駄なところでいい演技したよね・・・＜ジョニ

>123
ネカフェで調べろ

>>115
真央も３Ａを安定して跳べるんならそのセリフ言えるんだけどね…
別に真央sageじゃないよ

>>124
無駄とかいうなよーorz

中国杯は昨年に続き自爆大会か…

>>120
釣り。IDでユナスレ検索

ジョニーコーチ変わって良い結果出たね
シーズン後半に向けて好調をキープして欲しい。

ジョニー本当に北。すげー。
・・・さ、これでひどい大会終了かな。ジョニのおかげで少しマシな気分になった。

1 Johnny WEIR USA
231.78 2 1
2 Evan LYSACEK USA
229.36 1 2
3 Stephane LAMBIEL SUI
192.22 3 3
4 Sergei DAVYDOV BLR
181.75 4 8
5 Alexander USPENSKI RUS
179.94 6 4
6 Karel ZELENKA ITA
171.03 8 7
7 Shawn SAWYER CAN
170.94 5 10
8 Jamal OTHMAN SUI
170.27 9 5
9 Jialiang WU CHN
168.95 7 9
10 Ming XU CHN
167.51 11 6
11 Chengjiang LI CHN
159.52 10 11
12 Ryo SHIBATA JPN
134.19 12 12

誰がこの結果を予想できたろうか？12位は誰もが予想したとおりだったけど

ジョニーおめ！　しかもＰＢおめ！

男子の12位ダントツだorz

>>131
去年はアクセルもダブルだったね
スピンはいいんだけどやっぱジャンプが…
大上とかのが芸術性はともかくジャンプ飛べる分結果は出そう

前のPBが2004年N杯ってどんだけー

ゼレンカスケアメから一気に順位上げたね。周りが沈んだだけだけど

ジョニ、珍しくハマったのか？ｗ

ジョニ、ノーミスでPBでしょ？
優勝おめー！

グリグリライサ

柴田はこれでGPSサヨナラなんだろうな

ライサに何が起きたのか？

ジョニーよくやった！

緊急速報
キムヨナの異常な採点に各国から苦情殺到
（ロイター通信）

ライサ、また２位だったのか。
ジュニアの時から２位に縁があるなー
自分の中ではコーエンを越えてる＞シルバーコレクター

ジョニ神演技らしいね。おめ！

>>123
女子
１位キム・ヨナ
３Ｆ＋３Ｔ、３Ｌｏ、２Ａ＋３Ｔ、３Ｌｚ＋２Ｔ＋２Ｌｏ、３Ｓに成功。後半パンクして１Ｌｚ。
２位キャロライン・ジャン
３Ｆ＋３Ｔには成功。しかし３Ｌｚでエッジを気にしたか転倒。足を痛めた？気にする仕草。
３位カロリーナ・コストナー
　　　　　　　　　　　　　自　　　　　　　　　　　　爆　　　　　　　　　　　　
４位村主章枝
３Ｓステッピングアウト。２Ｌｚ、２Ｆと二回ダブる。三連続は無し。

ルール改正がユナに追い風の内容だったのは偶然だよね？
真面目な新聞にも日本潰しとか書いてあるのを見ると暗い気持ちになる。
顔芸も採点対象になったら　さすがに怪しいが

ジョニーおめ！
ジョニーのノーミス優勝は色々むず痒かった大会で唯一の朗報だ。

>>146
別に追い風になってはいないと思うけど。依然リップだし

今回ランビとコスが仲良く自爆地獄か・・・・

>>149
仲良く銅か・・・成績までまだ一緒に付き合わなくてもいいのに

>>148
でもe付いてないし＞ユナリップ
しかも他の選手だったらDGされてそうなジャンプも
認定されてるし、女版ライサって感じだ
（ユナもライサも本人が悪いワケじゃないが）

ちうごくはもうジョニー復活おめおめおめ！！！
でもその他は色々色々納得いかんことばっかりだった

>>145
カロをその二文字で片付けるのはやめなさい。


…とか言ってみたいけど無理。

ものすごくモヤモヤした大会だったけど
ジョニーのクリーンな演技での妥当優勝に救われた

ユナのリップ　eどころか加点つきだもんなぁ　ちょっといただけない。
しかし、オフアイスで趣味のわりぃど派手なドレスを着せられていた写真みて驚いたんだが
ユナってものすごいO脚なんだよな。
つまり、普通に立っていても重心は足の小指側（スケート靴はいていたらアウトエッジ）に
乗っている状態で、これをインにのせようとしたら、膝に物凄い負担がかかる足なんだわ。
ステップしている時によく見ていたら、ほんとインエッジに乗り切れてねぇの。
足の骨格上、インエッジに乗るのが困難な足なんだと思われる。

去年の大会でも韓国のジャッジが各国のジャッジから非難されてたな！

だから韓国人を国際大会に出すべきじゃないんだ！

いつもむちゃくちゃにする！

しかし、こんな早々ピ−ク持って来て大丈夫か？
ジョニー。
この調子で今季かっ飛ばしてくれればいいが…。

>>154
すごーい分析。
ルッツが得意なわけだね。

中国杯低レベルなんていってると、NHK杯真の自爆王決定戦になっっちゃうかもよ。
めんつを見ると、自爆癖のあるやつばかりだし。

俺が昨日言ったアメリカ人はハゲると凄くなる説がこれで実証されたわけだ。
他にもステップから３Ａや３０過ぎてショーで４ｔ決めたカナダ人もそうだし、
ロシアもステップから４Ｔ跳んだ奴いるし、塩湖の金も徐々に進行してきている。
ジョニーは今、世界の最先端を進んでいると言える。

ジョニＰＢ更新おめ！！
明日の放送楽しみ〜

>>158
十分中国低レベルだよ・・・。シングル以外を見ても、
ジャッジ、選手は抜きにしても、会場や客が酷すぎだろ。

>>161
コピペにレスすんな…

真央もかなりのO脚だと思うんだけど…。

４スタンス理論というやつ、フィギュアに応用できるかもね

>>159
確かにハミルトンはつるっぱげだ。

>>159
小塚に期待

セルゲイのフリー、あの衣装とあの身長だとまるで森のホビットみたいだｗ

今日のテレ朝で、左上に「解説伊藤みどり」って出てたんだけど、
荒川さんだったよね？

ところでウィアーって3連続できないの？いつも2つだよねコンボ

>>163
真央はO脚なんじゃなくがに股なだけじゃ・・・ｗ

>>168
今日は荒川さん。
TEBの解説はみどりさんだよ。
荒川さんはトリノのファイナルと局が違うけどN杯。

ジョニ
顔の右半分白ぬり、左半分ひげメイクで
交互に横向きながら
『別れても好きな人』一人で歌う人みたいな衣裳だった

>>169
できるよ

>>171

ありがとう！
ふしぎだったんだ〜。

>>163
バレエ脚なの、真央のは。

>>172
ちょｗ
俄然見る気が出てきた

今季から採点が厳しくなってﾊﾟｰｿﾅﾙﾍﾞｽﾄはありえないの。
今季は誰もPBは出してないの。しかも失敗してﾊﾟｰｿﾅﾙﾍﾞｽﾄってわかりやすい。サムスンパワー

ジョニーは元々露骨な失敗除くと
各エレメンツの質がハッキリとしてるからそろった時はいいね。

>>168
それセベのキャッチコピーじゃなくて？
「憧れは伊藤みどり」

中国大会はすべての面でひどいです

女子はよいメンツはそろっていたのに
とんでもない低レベルな試合になった

男子は３Aなしで優勝ですか
やはりすっきりしない

ジョニの演技早く見たいなあ〜
今季の彼はひと味違うね

3A飛んでるじゃん

花篭キッヅが
未就学児童の強制労働のようで
涙を誘う

>>181
３Ａじゃなくて４じゃね？

ジョニ子おめ

でも今大会、少しe判定甘くない？
ウィアーとかもリップとられていない

甘いと思う。ダビドフとか見逃されてるし

なんで中国の娘だけ籠しょってたんだ？
五輪でもあれやるのか？

コストナーのフリー、全然良くなかった。
ジャンプが決まらない以前の問題として、とにかくバタ臭い！
プログラムとしてまとまっていない。
クワンの2001年と同じ曲だったけど、とても比べものにならない。

ライサ、ジョニーにSPで差があったのに二位なんて恥。彼はフィギィアに欲がないイメージ。ユナなんかはあまりに負けづらいでかけてる印象が見ていてむかつく。

>>166
小塚はもっと色が出ると良いね。
カートみたいに勝つ気０みたいな難度高すぎプロで魅せるとか、
男のほうのブライアンみたいにイーグルだけで地球を一周回ってくるとか。
今のままじゃ印象でも点でも似たタイプのＰチャンに喰われてしまう。

>>191
ＳＰはほとんど差は無かったと思うが。
すごく欲があって負けず嫌いに思えるけどなあ。
ユナなんかは〜以下の文章は意味がわからない。

>>189
アレ見たら統一教会の珍味売り思い出したｗ

>>189
アレなんか滑稽というか違和感あるよね、籠にはsamsungの文字がｗｗ

とにかく、セベのe判定リップと比べて
ユナのe見逃し加点付きまくりリップはおかしすぎ
もちろんユナが悪いわけじゃなくジャッジが悪いんだけど

ISU等に抗議できる人はして欲しい

あーランビのPCSの出方がすっきりしねええええ

まあ、この大会e判定が？？？だから

ユナの3-3に加点２て・・ジャッジさまはあれがお手本だああいう風に跳べってか

ジョニー優勝！
２位　ライサ
３位　ランビ

世界の癌、中国での大会を廃止してほしいわ

>>194
北海道の珍味お持ちしましたぁ（作り笑い

さすが朝鮮カルト

でもさぁ・・・やっぱり　ユナの衣装おかしいよ。ありえない。どうしても　衣装に目がいって全然よくみえなかった。曲もわるい。

ジョニ3A2回跳んだじゃん

>>195
リンクの氷のところもサムスンの文字入ってたから、中国杯はサムスンがメインスポンサーなんだろうね。

今回、ヨナの点数が出たから、それ参考にして海外選手はプロの構成考えたらいいと思う。

上の方で新採点は日本人潰しで気分が沈む？って言ってた人居るけど、そんなの気にする事無いよ。
っていうか、こういう事は良くある事だし、他の国の選手も殆ど苦労してるし。
ジャッジが厳しくなった事で、日本の選手にも色んな課題ができて大変かもしれないけど、
それを一つ一つ克服できるように真剣に努力していくだろうし、そういう過程が大事だと思う。
勝負だから勝つに越した事は無いけど、色々課題があったほうが成長できると思う。

>>205
場所だけ中国で品シナチョン共同開催のようなもんか？？

>>189
労働改造所の囚人みたいだったｗ

ユナはさすがにアバラと背中の骨はやばいと思ったのかSPもFSも隠れる衣装にしてきたな

>>203
WebTVで見てたときはピンク色の生地以外の部分は明るい色の肌襦袢なのかと思ってたけど
テレビで見たらびっくりしたよ。半島テイスト満点で。

自国コーチがついてたときの方がよぽど趣味が良かった。
もしやオモニプロデュースなのか…？

ユナ衣装が変…。
昨季とのあまりの変わりように、愕然とした。

ユナの衣装
アジアのことは良く知らない欧米人が考える「アジアンテイスト」そのまんまという感じじゃね？
確かに、去年までの方が趣味よかったね

ユナはジャンプだけの選手になってしまった

ベトナムは仏教の人も確かにいるはいるけど・・
ユナのなーむーのポーズも欧米人が考える安易なそれを感じてしまったお

Samsung ISU World Cup って冠がついてるけど、サムスンの競技てこと？
これじゃユナが優勝するはずだわ・・・

今見終わったところで・・・
コス残念、期待してたのに。
ユナあげにまじ不信感持ってしまうよ。２a-3ｔはDGだろうし。
スケアメスケカナ基準でやった方が長い目で見て選手のためかもよ。

ユナ、今シーズンの衣装は韓国メイドだと聞いたけど本当かな？
昨シーズンまではカナダメイドだったと思うんだが。

>>214
これはスピードだったｗ
トリノもサムソンがついてたからｄｋｄｋしちゃったｗ

ジョニの３Aの加点すごい｡
SPは+1.8　FSは+1.6
FSは+3付けてるジャッジもｗ

>>196
リップはセベよりヨナのほうがアウトに傾いてたと思うんだ。
以前からアウトサイドだったけどe付かなくてGOE+2だから
ISUに苦情結構きてそう。いまさら判定を変えることはないけどもね。
フリップが明確に決まればいいのにもったいない。

>>218
久しぶりだから大目につけたくなったんだよ！！
だって本当に久しぶりだから

英語ができれば抗議するんだがなぁ
別にユナがどうこうじゃなくて
判断基準が不明瞭すぎるってことでね

ユナ凄いわ
トリプル五種類も加点だらけだし
真央ごときが敵う相手じゃない

そういえばお父さんのラジオ体操イーグルが入って無かったような…
ユナねらー説ってマジだったのかな

>>218
それ考えるとユナの３−３に全員+２って凄すぎるよな…
男子より加点をもらえるジャンプ

英語なんて、簡単でも大丈夫だよ。
難しい言葉を使わなくても気持ちは伝わるもんだし。
自分は英語が出来るけどルールを理解してないから、
逆に何をどう伝えていいのかわからない。

要は、問題点に対して抗議するかしないかの問題だと思う。
これからのフィギュアにとってクリアにすべき点あれば、
頑張って抗議して欲しいな。

ほんと曖昧なジャッジには腹立つね。
各選手のコーチとかは抗議を起こしてほしい。
政治の世界にも言えることだが日本は世界に対して姿勢が弱すぎ。
多分何も言えないんだろうな。
　
ところでジョニーはSPに比べて一気に7点代後半に跳ね上がってるねｗ
明日のBS録画しよう。

八百長だからな。

抗議はいいけど、程ほどにね。
自国選手の首を締めてしまう事もあると思うし。
日本のイメ−ジが悪くなるような抗議はやめよう。

八百なのに、ユナ凄いって思える無神経なユナオタ。さすが偽造工作のチョン国。

>>222 >>224
これで加点ですか･･･　審判買収されたみたいですね。
↓↓↓

14 ：氷上の名無しさん：2007/11/11(日) 00:16:28 ID:TBxG+o590
ヨナのe見逃しGOE+2リップ
ttp://www.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI

セベe判定リップ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q9lTQUMLlhU

これはヒドすぐる

男子SP左から5番目のジャッジ見てみて！
ランビageジョニライサsageだったので､ランビヲタ乙とか思ってたら､
真の目的はウー君ageだった・・・！！

アジア系ばっかり上位に来るフィギュアはつまんね〜な正直

中国杯って０５年もスルが凄い点出していたような
で、トリノのＳＰでいきなり評価が下がって動揺したらしい
去年のＮＨＫ杯もそうだけど選手は悪くないけどジャッジはもうちょっと
公平さを意識して欲しい

>>231
ちょｗｗｗ
中国杯いらないね

ユナだけど、スケアメ・スケカナ判定だと
3F-3T e 2A-3T< 3Lo< だよね。

>>231
ウー君ageなんかうけたーwwww
地道な活動が

>>111
巻き足の中野が模範になれるわけねーし

スルはかなりグランプリシリ−ズではかなり
高得点貰ってたし、敵無しだと思ってたけど、
トリノで下げられてたね。
あれは気の毒というか…何なのか。

セベは去年ラッキー今年アンラッキーで行って来いだろう。
退勢にかかわるわけでもなし、騒ぎすぎ。
たいした問題でもない。

フィギュアの絶対評価て難しいもんだとも思ったな
あの流れの中でのユナの演技は、なんつうか　グランプリシリーズの面目を保ってくれたというか
壮大なコケコケ祭りで終わりそうなところに、一人現れた救世主みたいなもんだったから
心情的に加点したくなるだろうってところは、なんとか理解するわけだが・・・

eと回転不足は、そういう心情に流されない厳密な判定をしていかないと
現行採点システムそのものが崩壊する危険性がでてくるね。

セベかわいそうめげずに頑張れ！今年は意気込みを感じる。

ヤオで勝とうが朝鮮人にとって勝ちさえすればどんな汚いことをしてもいい
と心から思い込んでるからね
まさに未開民族

>242
じゃあだれが勝ったらよかったの？
こんなの誰が見たってヨナが勝ちで決まりでしょう普通。

そういう問題じゃないという事がわからないのか？

チョンは世界の外れ者常識なし。

三大会終わった時点でいい演技だったと思うのは
高橋SP・真央FP・中野FP・ジョニSP・FPぐらいかな
いまんとこスケカナ女子が一番レベル高い？

どうでもいいからチョンがすべる前に泣いてた話教えろよ

野球のストライクボール、アウトセーフ、と同じ。
審判の言うことが真実。
いちいち細かい文句をつけててては、試合にならないの。
解かるか愚者。

ヨナ上げに頭に血が上ってるけど、
これで、ヨナ側に反感が集まって、日本人トップ独占から気がそがれるよ。

>>230
ユナのはトウを突いた時はまだフラットだからセーフじゃね
セベのは突く時点でインに入ってる

ISUに抗議？
利害関係者でもないのに？

ばか？

ユナのフリーの演技ってまだ全然動画が出回ってないよね？
普通はすぐにいろんなとこに上がるのに

まあここでケンケンやってなくても各選手のコーチ陣からも抗議が行ってるだろ

>>246
グリンコとか転倒とかはあったけど、個人的には
スケアメのライサとＰちゃんのフリーがすごくガッツや爽やかさを感じて印象に残ってるなあ

まだライサは良いんだよ。女子がやばすぎる

Riders On The Storm　（The Doors）

http://jp.youtube.com/watch?v=kCHvwO5NdJg

あんな気分次第で判定だの加点だのされちゃ全選手が可哀想だな
これが細かい問題だったら素人ジャッジでもOKだろ

>>231
これはすごいｗｗ
SS7点…ウー君好きだけどこれはねぇよｗｗ

>>250　離氷の時完全にアウトエッジだから当然×でしょう

審判もはなからチェックする気もないんだな
思い込み判定
それか買収か

>253
抗議をする資格はないな。
酷い演技やってるのはたしかなんだから。
恥ずかしくて出来ないだろうよ。

せめて中国じゃなきゃここまで疑われなかったろ
次はロシアだし
またグレージャッジン愚炸裂かなｗ

スケアメPちゃんのフリー良かった〜！
スケアメ男子フリーで一番印象に残った。

>>246
スケカナのレピストのSPで。

これ別にスレ立てしようかな。
まじめなやつ。

アウトだろ、いやあれはセーフだ、って言われるようなレベルのものに
ジャッジが全員一致で＋２ってのはいかがなものか？ってことだよな？
片やマイナスされてる選手もいるっていうのに

>>252
つべに上がったけど、速攻で消された
ユナだけでなく、ここ最近のGPSの動画はことごとく消されているよ。
どっかの国の放送権にからんでいる模様

>>265
そう。
ヨナのジャンプが模範映像だったってのが本当なら
ジャッジが悪いってより、ルール改正を主導した人間が悪い

韓国応援団のダサさというかメガネ率にびっくりした

中国はリンクでプレゼントを拾う子供達までマナーが悪すぎる。
運んできたのにブースに置かずにぼんぼん投げ込んでた。
キスクラのカメラ前に立ってゲラゲラ笑ったりするなんて
中国以外じゃ考えられない。

>>266
どっかの国というよりもISU自体に映像権利があるわけだから
まぁ、どこの国の放送でも消される可能性はあるわな。
過去どこまでさかのぼって消し続けるのかはしらんけど。

>>235
うん
10点くらい下がるね。
今季のユナは強運かも。

あの背中にしょってる籠が不細工なのでやめて欲しい
せめて手に下げる籠にしてよ

ユナは結局、「中国とロシアでよかった〜」ってことになる？
当初はカナダから近いスケアメ、スケカナがいいように思えてたから。

ふと思ったがユナが運悪かった事ってあっただろうか…？

性格はいつも悪いんだが

実力で及ばないことはあっても運が悪かったことはないな

>>250
何を言ってるんだこいつは。

＞セベのは突く時点でインに入ってる

これが笑えるｗ

今起きた。ジョニ優勝予想した自分乙！禿しく乙！w
なんか最近の奴には、本人もリスペクトしてるらしい昨季の安藤と同じような
リベンジオーラが出てたんだよな
日米戦でまず好演技→GP初戦で鮮やかに優勝…って、まさになぞってるよう
SP良いのはデフォといえ、なんかフリーも今回はやってくれる気がしてた
しかし点見てクワドでも入ったかと思ったが、やらなかったんだな
せっかく練習では何度も成功させる力あんだから、今後は挑戦してってほしい

278のID凄いね。
見てぇなぁ5A…ｗ

>>280
誰だか4A練習しようとしてたような....。
間違いだったろうか。
プルだったかな....?

>>281
ヤグとデーは聞いたぞ＜4A練習

モロ曰く、後は試合で着氷するだけ、らしい＞デーの4A
練習動画もどこかにあったけど、豪快に転んでた。

同時にモロが言うには、デーは4Tと4Fを習得してるとか。
だったら試合で4F見せてくれと言いたいが、たぶんできな(ry

>>282
プルは4Lzだったかも。織田も。
ユナの3Aはやらけど飛べるかどうか練習の成功率はおいといて、
3Loのかわりに挑戦なんてことがいつかあるかもしれん。
国内大会とかで。

4Aでも下手すりゃ大怪我だろーなぁ。

>>284
やらけど=やらない（やるつもりはない）

4A…ヤグは練習で顔からだか頭からだか落ちて、怖いからやめ
デーも、モロは試合で降りるだけとかフカしたが、本人は「さすがに怖い」との弁

お隣の3Loの加点もすごいな。4Loの練習してる真央とほとんど加点が変わらない。
ループ得意だとは聞いたことなかったが？得意なん？詳しい人教えて。

>>288
昨日だかも書いたが、ワールド公開練習でも跳んでて、決まれば元々綺麗だったよ＜ユナ3Lo
苦手とか嘘だろwって思うぐらいにね
でもその後すぐすっぽ抜けたりしてたから、質じゃなくて精度の問題なんだな
んで本番でも、序盤に入れてくれば成功率高そうと言われてた…その通りになった

3Loは得意ではないよ
今回のもちょっと回転不足っぽいし

ｺｿｰﾘとｽｸﾞﾘﾝ　ﾀｲﾑｵｰﾊﾞｰﾀﾞｯﾀﾝﾈ。
今年はたくさんﾀｲﾑｵｰﾊﾞｰとられてない？ｺｿﾘ

なんでコソコソすんだよw

当時ジュニアだったユナの城田解説によると、
その試合では3Lo思いっきり転倒してたけど、
「この選手は本来はル−プが得意な選手なんですよ〜。」
だってさ。マジかな？

>>290
3Sもよく不足気味と言われてたし、エッジ系は苦手っぽいな、2Aは得意だが
今回の3Loもか、あとで見直してみる…しかし構成に入れてきて降りたことは素直に褒めたい

加点0.8は得意な部類に入る。

>>293
どうだろ…得意ならなんで昨季構成から外してたんだ？としか
城田は綺麗に成功してるのだけ見て「本来は得意」と思ったとか
決まれば質が悪くないとしても、それと精度とか苦手意識は別だからな
荒川だって苦手だったが、決まった時は綺麗だったよ

>>296
シニアプロになって時間になれる必要があったのと
抜ける確率が高かったからなんじゃないかね。
抜けるよりは２Ａのほうがいい。

今はe判定だけどバンクーバーまでにはリップ・フルッツは０点になるようだが、
ガセじゃないよね？

それなら昨シ−ズンに戻るだけじゃん。

>>299
GOEが０点じゃなく、ジャンプそのものが０点に。
フリップ5.5だけどリップで０点とか。

さらに厳しくなる訳ね。
ならば、あやしいジャンプは誰も飛ばなくなる。
まさに、ユナ一人勝ち。

>>297
ふむ
しかし今季は2A基礎点が上がり、しかも三回までおkのお墨付きまで出たのに
しっかと3Lo入れてトリプル五種揃えてきたのは立派だ

リップの話や加点の疑問はあるだろうが、粗探ししてるだけの奴らはなんだかなぁ
だからって、今季はもうユナのもの、ワールド優勝間違いなし！なんてのも
初戦見ただけでばっかじゃね？だが…しかし彼女は、今季かもう少し先になるかは
分からんが、間違いなく少なくとも一度はチャンプ取るなこれは、と今回感じた

衣装やメイクは変になってた
あのコーチ切ったのは痛かったのでは。

んだ。
点数はあれだが、ユナは立派だったなw

>>62
とりあえずこれも転載

ttp://www.hsjp.net/upload/src/up5222.avi
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up5228.avi

>>120
1行君の相手はするな。

>>303
トータルプロデュースの上手さがさすがだったのにね、かつてのユナ陣営
SPの衣装自体はユナに似合うし襦袢でガリもカバーしてて良かったんだが、なんで
あのこうもりプロにあの衣装なのかが理解不能だし、プロ自体も微妙…
ただ、もう一度見返してみたら、あれは滑り込んでも駄プロという意見もあったが
自分はもちっと良い印象にしていける余地はあると思った

しかしなぁ…SPフリーとも新プログラム、ユナよりよっぽど似合いそうな選手
ほかにいるだろって気持ちは消えない、そこはすごく残念
スタミナとか3Loとか、昨季の弱点をしっかり対策してきたのは評価してるだけに…

ユナの2A-3T、完璧回転不足じゃん。
何で加点付いてんだろ。

>>305　はっきりわかるね。　誰が見ても回転不足ｗ
ジャッジも適当だな。バカらしくて見てらんねぇ

>>308
今見直したけど、セカンド3Tのトウが着氷した時点でギリギリ4分の3は超えてる
みたいだから、DGにはならないのは納得出来るよ
ただ、詰まったのは明らかだし、すぐフリーフット下ろしちゃってるし
それに関してGOEマイナス付けるジャッジはいてもいい筈だったと思うね

まあとにかくトリノでユナ対真央の戦い楽しみだよ。真央もマケラレンダロ！

なんで｢親父｣は歯切れが悪いんだ？
あいつも在日か？

310そんだけユナの評価が高いんだろうな、公式練習でもかなりアピールしてたんじゃ。確かに詰まった。

基本的にジャッジがあやしいと思ったジャンプしかスロー再生して確認しないみたいだから
ユナに関しては最初から「跳びわけ完璧、回転完璧」とジャッジが思い込んでるっぽい。
だから着氷すれば問答無用で加点、って感じでスロー再生見てないんじゃない？
思い込みで判定するんじゃなくて、全選手ちゃんとスローで確認しろって思う。

いちいちビデオでスロー判定しないとわからないこと、しかも
撮影角度が悪ければビデオでさえ判定できないことで
かたや減点、かたや加点というのはどうなんだろう？

回転不足といい、リップ・フルッツといい、
全員平等には判定できっこないのにね。

ユナは去年のほうが好きだな。今年は好きじゃないな。
昨日見てたけど、どうしてあの点数が出るのが不思議で仕方なかったよ。


あの演技であれだけの点数が出るって…

3F3Tの加点２ってなかなか付かないよな・・びっくりした
でもあの2A-３Tに加点は付けちゃだめでしょっていう

>>315
それでも全選手の全ジャンプをちゃんと確認してくれればまだ意味があるけど、
それだとジャッジングにものすごい時間がかかってしまうから
ジャッジが目をつけたジャンプだけしか確認しないっていうのがおかしい。
最初から公平性に欠けてる。

去年のあげひばりより今年のベトナム風の演技のほうが自分は好きですけどね

全体的に良プロが少ない？ような気ｶﾞｽ
まだわかんねーけどさ

まだわかんないよ。
でも、ユナのプログラムがいまいちなのは確かだ。
クワンはベトナム人だからそこに立ってて息してるだけで
ミス・サイゴンを体言できるけれど、ユナがおなじことをしたら
ただ綺麗なだけのプログラムになっちゃう。

テレ朝のコスの扱いの悪さは、コスが20代になったからじゃないだろうな･･･
あそこが持ち上げてる選手って若手の女子ばっかりだし。

ヨナにうらみはないんだけど、サムスンスポンサーのスポーツ大会てなんか気持悪い。
ドバイのアジア大会もサムスン色強すぎて変だった。
(メイン会場に大きなロゴつけたり、サムスン賞とか作って閉会式に表彰したり)

中国杯のフラワーボーイ/ガールの背負い籠はある意味合理的な気もするけど、
ただでさえ児童労働を髣髴とさせる格好なのにスポンサー名なんて付けるから、もうね･･･。

中国が例年自爆杯になるのはやっぱり氷の質とか関係あるのかね？
冬季アジア大会の時はテケに牛乳撒いてるとか言われてたが今は大丈夫なのかな。
とりあえず、各選手乙でした。

明らかにわかりやすい失敗と目つけられてる選手のジャンプだけ
目光らせて何度も再生してるっぽいね。
公式練習で成功しているジャンプはスルーして
去年の点数参考にして適当にジャッジしてるっぽい。
やるなら公平にやってくれないと
見た後、気分が悪い。
順位は納得出来ても、点数が出すぎで
あれでは全部成功したら70点以上出てしまう計算になる。
ライサとユナだけ甘く見える。

今週はフランス杯ですね。
真央ちゃん、頑張れ！

昨日のフラワーガール、選手より目立っちゃってどうすんのよ？ｗ
選手がキスクラで得点出るの待ってるときも選手の前を普通に素通りしちゃうし、あとギャーギャー騒ぎすぎ!!!
日本のほうが百倍マシだよ

もしかしたらアメリカって、ライサageとひきかえに
自分のところの女子sageに目をつむっていたりして…

なんかみんな疑心暗鬼になってるなあ。

>>326
でもライサ落ちたけどね。
ロシアでユナがどんな採点されるか、楽しみ！ｗ

スケアメの方がキャロはsageられてたような。

キャロは雨では真央と試合に出る中野のようなポジションだから
中国では日本で試合に出る未来のようなポジション

しかしせっかくジョニが勝ったのに男子の放送が無いのは納得行かないね。
女子しか放送しない気なら放映権手放して欲しいわ。
これも殿とかが出てれば少しは扱いマシになったんだろうけど・・・

>>321
クワンがベトナム人って・・・？？？

ヒュンダイスーパーマッチ見ればわかるけど、韓国とロシアに太いパイプがあるとしか見ざるえない。
ユナはロシアでも去年のＧＰＦ同様ageられるでしょ。
しかし、キスクラのサムスン文字とフラワーガールのかごにまで付けて
中国の子たちだしに使って、宣伝してて気持ち悪い。あそこまで露骨にして他のスポンサーは、黙ってるのか。
まさにサムスンパワー全開。

本当に男子見たかったよ。女子もキムチ以外はオマケ扱い

ユナ下げしようとして
クワンの名前を出し、玄人っぽく語ったけど自爆
恥ずかしいね誰のオタかは明確だがW

しかし、皆があまりにリップリップうるさいんでチェックしてみたら
うーんこれは厳密に取るなら紛れもなくリップだなw＜ユナフリー3F3T
SPのあの着氷バランス崩してセカンド抜けた3F繰り返しスロー再生してみてた昨日は
まぁリアルFとまでは言えないがこれならe付かなかろうなってぐらいの
ほぼフラット踏み切りだったけど、フリーはどう見てもoutだわ…酷くはないが明らかに

皆の、腑に落ちない気持ちがよく分かっちゃった

ヨナageの理由
日本スケ連の問題等

ttp://blog.goo.ne.jp/efraym

>>333
サムスソは韓国一の大財閥。サムがつぶれれば韓国もつぶれると言われている。
政治との癒着も日本の比ではない。

日本人のメンタリティからすると他人を悪く言って蹴落とすまでして加藤と思わない。
でも朝鮮は違う。悪口文化だから。いかに悪く言うか、ボキャブラリー量がはんぱない。
日本からもユナのリップをどんどん指摘すべき。
あまりに被害が多すぎ。国際的にも。
キャロ、キミー、ジュベ。
ジュベはリップ判定受けたのに。ユナは何で？ジュベ＜ユナってこと？

>>339
それこそお隣の国民と同じになってしまうじゃん。
ただでさえ、日本人が表彰台を独占して快く思われていないから、
むしろ今回の件で、ヨナ側に非難が集中していいんじゃないの？
欧米の選手やコーチやファンはもっと快く思ってないわけだから。

ヨナ本人に非は無いんだけどさ。

>>340
お隣と同じになるのがいやなの？何で？
何かっこつけてるの？こうして現に結果でてるわけだし。

＞むしろ今回の件で、ヨナ側に非難が集中していいんじゃないの？

仮想仮定ですか？そうなるとは限らないかもよ。

＞欧米の選手やコーチやファンはもっと快く思ってないわけだから。

ソースは？

韓国は日本がからむと目の色変わるからあらゆる手段を使ってくるだろうね。
だからって真正面から受け取ることないよ。
ひょいっと交わして一呼吸置いて周りをみれば、
悪行をつくす奴はそれなりに窮地に追い込まれるもの。
要は相手の土壌にのらず、冷静さが大切。

ヨナのあのリップに加点がつくなら　一体何のために安藤はリップ矯正したんだろう・・・・

>>342
冷静に黙って何もせず＝おｋ
ってことなんだけど。欧米では。
文句があるんなら家ってのが欧米＝世界基準。

>>344
そう、興奮するな。
冷静にとは云ったが、黙って何もせずとは誰も言ってない。
お前みたいにムキになってる奴をみてチョンが一番喜んでるのを忘れるな。

>>340
自分は今回は様子を見るけど、このようなミスジャッジが今後もずっと続くようなら
証拠ビデオ付きで抗議メールするかも。
黙って耐えるのが美徳っていうことなかれ主義は日本独特のもので
海外では自分の権利をかけてちゃんと自己主張をするのが普通だよ。

違う試合で違う審判が採点しているならともかく、同じ試合でこれだけ採点に差があるのはおかしい。
特に表彰台を争うレベルの選手なら、なおさらちゃんと判定するべき。

頭に血が上ると視野が狭くなってまともに考えられなくなるからな
きっちり頭冷やしたあとで抗議するべきだろう
ゆだった頭で抗議したらそれこそあっちの人の罵倒大会みたいになるから
中国杯のジャッジはやはりどう考えても変

>>345
ムキになってないけどね。
ＩＳＵにはきっちりメールを送りましたよ。
選手名は特定せず、ジャッジに関する公平性だけを指摘して。

GPシリーズの採点は昔から？？の連続だからもう諦めてる。
ユーロやワールド位の試合で？？な事が起きたら、選手サイドも普通に抗議しそうだが。

なんか、さっきから日本人の抗議を恐れて必死な人がいますね。
自分らの作戦が成功したから、効果の程を知ってるからかしらねｗ

>>343
いまのうちにちゃんと矯正しておくおことは、先のことを考えると良いことだと思うよ。
今シーズンだけの話じゃないからね。

「お隣と一緒」が最近の流行りか
前は「日本人だけど」だったのに

>>348
残念だが論点がズレてる。
抗議するなら、論議すべき実証を示さなければ、意味がない。
ユナとセベのジャンプのビデオの箇所を指摘し、論点に基づき実証抗議しなければ、
単なるクレームとしてスルーされるだけだ。

>>353
クレームとしてスルーされるかどうか、どうしてあなた断言できるの？
抗議の量によっては検討するでしょ。
クレームが来た事実だけでもないよるは、まし、でしょ。

>>348
ユナの名前と具体的なジャンプを挙げるべきだったと思う。
>>353の言うとおり、ただのクレーム扱い。
もう一回具体的なジャンプを挙げて抗議のメール送ってやって下さい。

韓国人は真央のフルッツに一々ビデオをつけて抗議してたのかしら？
それにビデオならＩＳＵに腐るほどあるでしょ。
ＴＶに出ない映像も。

>>355
あのね、ユナの名を出さなかったのは、それこそ日本人の僻み、妬み、報復っと
ＩＳＵ側に受け止められかねないからなのよ。
一般論として論じるのがベストだから。
それこそお隣と同じになっちゃうじゃない。

メールでも抗議が凄かったんだろうな。

サッカーとかでもすぐＦＩＦＡに抗議したりするし。
同じような事やってても不思議じゃない

スケアメ、スケカナ後にキミーのコーチやモロ、ラファ達コーチ陣がジャッジに不満言ったみたいだし
実際スケアメに比べて徐々に判定が甘くなってきているように思う。
納得いかないことはちゃんと抗議したほうがいいと思う。
ユナに関しては過去のリップをまとめた映像がつべに上がってたけど、今回だけじゃなく以前からリップの頻度がけっこう高いんだよね。
このビデオを送ってユナに対する思い込みを改めてもらうことが必要かも。

>>354
わからない奴だな。
クレーム送ったことに満足してたら、只のクレーマーだろ。
きちんと、論点に基づいた実証を示して、回答を得られなかったら、
抗議した意味がない。

グランプリシリーズの結果なんてどうでもいいよ。しょせんは練習の場なんだから。
オリンピック金の荒川ですらファイナル落ちたぐらいのシリーズだよ？調整基幹でしかないんだよ。だからジャッジも調整段階で手探りで点つけしてんの。あんたらにわかかよ。

やりたい人はやればいいと思う
公平さに欠けるルール改正だし
スルーされたらやり方を変えればいいだけの事

>>361
同意。GPSで勝って世界選では表彰台のらずって人は女子に限らずたくさんいるもんねぇ
何故GPSごときであつくなるのかわからん。

>>361
わかかないわね。
実績になるでしょ。ワールドで表彰台にのるとか乗らないとかの問題じゃなくて。
わかかないかな。

スケアメカナなら、
３Ｆ−３Ｔ e　３Lo＜ ２Ａ−３Ｔ＜　は間違い無し
今回のユナは、実質１７０点前後

　

ＧＰＳだからいいとかそういう問題じゃないだよね。
悪しきルール改正は、コーチ、選手じゃなくても認められないだろう。
むしろ、初めが肝心なので抗議すべき処はきちんとはやく言うべき。

>>360
回答とは？直接ＩＳＵが個人個人にいちいち理由を説明してくれるわけ？ｗ
そんなに暇じゃないでしょ。ｗｗ
真の回答はルール見直し。
そのために韓国人も抗議したんでしょｗ

>>367
つーか、お前の相手してる暇はないとみた。
以後スルーする。
それから、無理してｗな、キモいから。

>>368
あーよかった。ありがとｗ時間が省けてうれしいわｗ

スケートの健全な発展のためにも正当な抗議はきちんとするべき。
ＩＳＵに言える人は、そこへ。
いえない立場の人は連盟や日本のスケートの有力者、解説者
へもアピールすべき。
そして各テレビ局、スポーツ誌、週刊誌などの雑誌社にも
メールで送ればいい。
関心をもちそうな有名なサイトのコメント欄に載せるのもいいと思う。
ただし、論理的かつ冷静に。
スケートに関心のない人もスポーツにおけるひどい
ミスジャッジや日本人バッシングには辟易しているしかなり関心があると思います。
ISU
http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html
翻訳サイト
http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html
日本スケ連
http://www.skatingjapan.or.jp/
テレビ局、解説者への意見は自分で検索してみてください。

ババア嫌韓バカウヨ

言っておくけど、いちいちビデオをつけた膨大なメールを受け取っていたら
相手にも迷惑がいくから。
それに、不鮮明なビデオを送ったって意味ないから。
ＩＳＵには証拠となるビデオは山ほどある。
ビデオや証拠を送ってでしか論じられないなら、抗議なんてできない。
それが正当かどうかはあくまでＩＳＵや相手側の判断によること。
こちらがどれだけ正当な証拠と思っていても、必ずしも相手も同様にうけとめるとは限らない。
だから文章だけのメールで十分。

ID:FDoUkP2i0がユナのリップの証拠をISUに提示されるのを
必死に食い止めようとしている事だけは分かった。

>>373
あーのねーｗｗ
ユナの名こそださなかったけどリップ判定のことはきっちり指摘しましたよｗ
今度はそうきたかｗｗあーあｗ
韓国人はどうやって真央のフリップを指摘したの？
膨大なメールにビデオつきで送ってたの？ｗ

Nq9x8/ir0さん、これを見てねｗで、このビデオを送ってねｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI

自分も抗議メールを送った。
もちろん冷静な文章で、
最後に「ジャッジミスが増えると
ますますフィギュア人気は落ちていきますよ」と付け加えた。

本当のフィギュアファンなら、
フィギュアの発展を願ってちゃんとした文章で
要望メールや抗議メールを出した方がいいと思う。

マヲタが発狂してますとISUにメールすればいいのか

>>373
やりたきゃ勝手にやればいいけど
日本人全体の心証が下がるようなやり方は絶対にやめてほしい。
たとえば>>370みたいに、
「みんなでどんどんメル凸しましょう！！」みたいな呼びかけとか。
日本から大挙して妙な動画つけたメールなんか届いたら
多分今>>373とかが韓国人ウゼーと思っているように
ISUから日本人ウゼー＝真央選手ウゼー、安藤選手ウゼー、
所詮自国選手のための工作だと思われる。
素人のファンが外野からギャーギャー騒いだために
真央安藤はじめ日本人選手の心証を損なったらどうする？

安藤はちゃんとインサイドに飛ぼうと努力して不安定になったのに
キムはアウトサイド気味でもOKなんてやってらんないよね

ていうか韓国人は実際に審判に抗議するとか真央のフルッツを大々的に宣伝活動してたけど
それでユナの印象悪くなるようなことには別になってないじゃんｗ
むしろ大成功じゃんｗ

>>343
リップ、フルッツを厳密に判定できるビデオ解析装置でも開発されないかぎり
この件での減点はなしにしてほしいね。
安藤がリップ改善できたのも、飛ぶ直前に明らかなアウトサイドへの体重移行が
みられたものの、離氷時にはフラットで跳ぶこともできていたから。
ひどいリップと思われている選手も、ユナのように完璧なフリップが跳べると
言われている選手も、技術の差はあまりない。

もっともっと厳密に言うなら、踏み切る直前だけインサイドにのってたら
その前はアウトサイドにのってていいのかということも考えないといけない。
スリーターンやモホークでバランスが取りづらい選手が
フリップとルッツの両方を同じバックスケーティングから跳んでも
跳ぶ直前のエッジさえ違えば両方跳んだことにしていいのか？
そこまではいかなくても、スリーターンして、一旦アウトエッジにのってから
直前だけまたインに乗り換える、それでOKなの？

なんだかばかばかしい判定に振り回されている感じがします。

しかし、荒川はほんとにユナは唯一跳びわけができる選手なんて言ったの？
ほんとだとしたら解説者失格じゃない？

言ったよ。唯一飛びわけできると言っていいでしょう・・・みたいなこと。

>>381
ばっちり言っちゃいましたよ

確かに。
あちらの方はそれこそ病的のようにエッジキャンペーンしてきたけど、
心証下がる所かユナの評価はうなぎのぼりだもんねぇ…？

ギャーギャー騒ぎ立てるのは自重した方がいいかもしれないが、
見る人が見れば分かってくれる、大人な対応をしましょう〜何て言うのは
国際社会じゃ通用しないのかもしれないなぁ…日本人は人が良すぎ
文章送るくらいはいいんじゃない？
だって頼みの綱の日本側ジャッジが円卓会議でちゃんとやってくれないんだからさ

>>381
はっきり言ったよ。
大体フィギュアなんかテレビでしか見たことないような素人衆がリップだフルッツだ
玄人ぶって２ちゃんで評論してるのに笑える。
どう考えても現場で見て、資格持ってるジャッジの方が正しいだろ。
あらかーさんも断言してるし。

>>377
日本人選手の心証が悪くなることはないと思いますよ。
それどころか間違ったことを指摘しないと
どんどん日本人選手に不利なジャッジになる恐れがあると思います。

韓国人の方々もよく抗議をするそうですが
キムヨナの心証が悪くなったでしょうか？
反対にＩＳＵからａｇｅられてると思いますが。
　
フィギュアはサッカー、柔道、スキー競技のようにはなってほしくありません。

>>384
だから日本独特の感性なんだよ、黙って耐え忍ぶみたいなのは
特に欧米なんかじゃ自分の意見はハッキリ主張しないと黙ってたら相手も納得したと思われる
日本的価値観ってのは世界じゃ通用しない
だからと言ってお隣のように下品に振舞うことはないけど

今回はセベが一番カワイソウ
ファイナルで同じリップ気味のキミーがe取られてキムが咎め無しなら
雨人もさすがに怒るんじゃないか

>>385
ユナのリップのこともあるけど、
コストナーやロシェットや跳びわけできてる選手ほかにもいるのに
唯一という言い方をしているところがおかしいと思う。

そう言えば、去年のアジア大会でもナベキドが思いっきりsageられたけど
藤森さんが悔しがる前に自分達に比がなかったか怒ったとか言ってたっけ…？
ワールドの時に衣装変えろとか何とか。ごめん、ちょっとうろ覚えだけど。

心を鬼にして言ったって事で、結果的にオーライだったのかもしれないけど、
その前に、ジャッジ間でちゃんと異議を唱える位の事はして欲しいなぁ〜と思ったよ

緊急速報
異常な採点に各国から苦情殺到
（ロイター通信）

>>386
韓国人が抗議したことになってるの？

イタリアのサッカーBBSでは、芸者とか侍の日本を連想させるHNが多数出現し
私は日本人だが中田よりアン選手の方が素晴らしいとか延々と繰り広げて
IP表示されて失笑を買っていたけど。

>>379
＞韓国人は実際に審判に抗議するとか真央のフルッツを大々的に宣伝活動してたけど
韓国人のフィギュアファンがISUに真央のフルッツ動画をつけて送って
「このジャンプはおかしい！早く取り締まってください！！！」
とやったという事実があるのならソースが欲しい。
韓国人のフィギュアファンが審判に抗議したという事実も。
youtubeでフルッツ動画をうｐしたことを
「大々的な宣伝活動」といってる訳ではないですよね？
選手サイドが抗議したというのとファンが抗議するのも別物。

だから個々人の判断でやるのはいいけど
韓国人みたいに言ったもん勝ち、数は力、みたいに
ずうずうしいやり方で日本人の主張を押し出すことが
果たしていいことなのか？といっている。
韓国はもともと国家としては品格が高いとはとても言えないし
常識はずれで馬鹿なことをしても
ああ、あの国は火病の国だから。下品で野蛮な国だから。
と格下にみられてるから暴れてもまたかで終わる。

まあ、せいぜい画像添付しすぎてメールの容量が大きくならないように
下品に流れないようにメル凸して下さい。

>>390
ナベキドの弱点をつかれたんだよね。その訂正すべきとこを相手を泣かせる
勢いで列挙したらしいね＜藤森さん

今回のような同じ大会でセベとユナのように差がつくジャッジは問題があるし
抗議というか説明責任求めるのは問題ないと思う。
むしろ今回は日本人選手が絡んでないし、タイミング的にも
この辺りではっきりさせておくことは大切だ。
つか、このまま放っておいて、
日本人選手sageに使われるような事にでもなってからでは遅いから。

在チョン沸きすぎｗ自分の国へ帰れ。
えっなに？本チョンにも嫌われて帰れないってｗ
愛国心はあっても自分の国でも受け入れられないってどんだけ
みじめなんだよｗ自覚しろ誰からも嫌われる在ちょん

不可解なジャッジって、選手が一見得したように感じるけど、
結局は選手の風評なんかに跳ね返ってくるから、
選手が一番損するように思う。
ジャッジは公平でなきゃいけないよな。

FSの3-3に関しては、
キャロに+1.5、ユナに-1.0
が正しいね

>>393
あなたも少し落ち着いて…文章から湯気が出てる感じ…だよ…？

>>394
そうそうｗいい大人を泣かせる勢いで攻めるなよ…と思った。
可愛い子には旅をさせろじゃないけど、
選手の為に心を鬼にして〜って一見ていのいい言い方だけど、
ジャッジ間のせめぎ合いで貴方が負けてちゃだめだろ〜とも思った。

何日か前の毎日の記事で、ジャッジセミナーでユナのジャンプが模範映像として使われていた
って書いてあって、あれ見た時はまたマスゴミのとばしが…と思ったけど
強ち嘘じゃなかったみたいだよね？
ｅはつかないわ、判を押したように全員+2の加点だわ、ｸﾞﾘ降りの+3Ｔにも+が貰えるんだものねぇ…？
現役選手の映像を模範映像として使うなんて、ジャッジにも刷り込みがあって当然じゃないかなぁ？

チョンは観戦応援の行儀も悪いし全然しつけが出来てない民族だと
新ためて思ったよ

>>399
ほんとに。ほかの国がやってるように日本ももっと自国選手アピールすべき
だよね。ライバルになりそうな他国の選手の弱点を指摘とか普通にやってる
らしいのに。

>>393
なんでそんな笑えるぐらい必死なんだよｗ
韓国の掲示板でユナと真央のジャンプを比較した動画をISUに送ったとレスした韓国人はいたけど
掲示板のレス検索なんてできないしソース出せと言われても残念ながらできないよ
大体韓国人は普段からISUや海外フォーラムでもっと真央のフルッツを広めて
減点させなければならないとか言ってるし、実際やってる。

>>399
失礼しました
あれがeつかずにさらに＋とは
飛び分けてる選手にも失礼だしおかしいと思うけどね
ただ、日本人が韓国の真似して火病るのはやめて欲しいと思っただけ
そしてそういうのを在チョンだの決め付けるのもやめてほしいと

必死にISUへの抗議を食い止めようとしている在日チョンにワロタ。

自治スレにもこんなのいたな

■日本政府からの在日朝鮮人への優遇措置
・生活保護優遇
　月額最低１７万円無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
　なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・市営交通無料乗車券給与
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除
・ＪＲの定期券割引
・ＮＨＫ全額免除
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃
・永住資格所有者の優先帰化
・公営住宅への優先入居権
・外国籍のまま公務員就職
・犯罪防止指紋捺印廃止
・朝鮮学校、韓国学校の保護者へ年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・大学センター試験へ韓国語の導入（朝鮮語受験者への異常な優遇）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
・民族学校卒業者の大検免除

今のうちにダウングレードされといた方がいいよ。オリンピック近くにこれやられたらイジメだけど。結局は魔王を金メダリストにしたいんだなあと今回感じたよ。
今のうちに矯正しておいてね、て課題出された感じ。
むしろ魔王には良心的だね。

世界では自分の意見をはっきり言わないと通用しない
自分は今回のユナのエッジは許容範囲内だと思うけど
違うて思うなら、はっきりと本人の実名とその証拠となる映像と他の選手との比較をしないと
講義やクレームですらなく只の雑音としか認識されない。日本の常識と世界の常識は違うんだから
日本ならごにょごにょの抗議でも抗議になるけど、海外では雑音は雑音。抗議は抗議て分かれてる

韓国人は、日本人選手の不正は世界規模で追及するくせに
自国選手の不正が追及されると逆切れする

ユナだけ八百長優勝。中国杯でインチキ優勝。胴長算数。八百長ジャンプしか飛べないユナ。表現力をインチキ顔芸で補っている。

ステップレベル1(笑)演技が喜び組(笑)老け顔17歳なのにOL顔(笑)
もういっそう五輪は欧米人優勝がいいよ。あんなインチキ優勝しか脳のないユナがなるよりマシ。

http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194718914.jpg

>>374
>>411
あ〜あ〜こりゃ完璧にリップだな。

チャイナのガキがサムスンの文字が入ったカゴ背負ってたのは笑った。
変な違和感をかんじたｗ

去年の大会でも韓国のジャッジが各国のジャッジから非難されてたな！

だから韓国人を国際大会に出すべきじゃないんだ！

いつもむちゃくちゃにする！

>>407
>今のうちに矯正しておいてね、

シーズン真っ最中にできる事じゃない。
あらかーさんも言ってたけど、
どの選手についても
しっかり回って降りる事を最優先すべきで、
むしろe覚悟くらいの気持ちでのびのびと滑ってほしい。

日本スケ連への抗議として

スポンサーであるロッテ製品の不買運動が効果的
在日企業がスポンサーやっているうちは韓国を敵視できない
韓国で反日活動するロッテはスポンサーを降りろ

>399
新採点の導入前に当時まだ引退表明してなかったヤグの3Aが模範映像になって
GOE+3つけられてたよ（NHKでジャッジセミナーの様子が放送された）
現役選手の映像を例に出すISUに驚いた記憶がある

ISUにはマオタが発狂してご迷惑をおかけしていますが、
基地外なので気にしないで下さいとメールしておきました。
本当に日本の恥さらし。

ユナオタは真央に対してもっといろんな事をしてきたでしょ。

朝鮮人は世界の恥さらし

韓国人って卑怯だね〜
日本人選手の不正だけ抗議しまくりで
キムヨナの不正抗議は「日本人の恥さらし」ですか
さすがインチキジャンパーのファン

新聞3紙チェックしたが女子以外は競技の存在自体が抹殺されてる orz

>>418

クスクス
プッ

>>418
日本人じゃない人に恥と言われてもなぁ

ザパニーズ注意報発令wwwwwwwwwwwwwww

ユナのリップGOE+より演技後インタビューの通訳がすごく嫌だった。

>>424
当方日本人ですが？
都合が悪いと、「チョン」に違いないと決めつけるのもマオタの特徴。
今時こんな日本人がいるなんて本当に恥。

>>425
テレ朝の通訳女だろ？　ムカつく語りだったなｗ　下手な台詞で笑ったよｗ

私も判定云々より、一番不愉快だったのは日本語を吹き替えした人。
何あのしゃべり方。気持ち悪かった。字幕でいいのに。

公平さが問われるジャッジなのに、こんなんじゃ駄目だよね。
とりあえず、ユナに問題はないけど悪いイメージが付いた。

あと、韓国大嫌い。
こいつらって、地球に必要なの？

日本人だと偽り通名で生活しているザパニーズチョン

ユナオタって中国杯にいた不細工男女のことでしょwそれで八百長で優勝したのに応援って恥ずかしいww

>>431

ああ･･･
あれ、ほんとにブサイクだったね･･･

はぁ…韓国人がスポーツに絡むと本当に荒れるから嫌だ

そういやSP後コールあったね、あれはびびったｗ

>>431
八百長で優勝って・・・
いったい誰が昨日のユナに勝てたっていうわけ？
自分の気にいらない人が勝てば八百長、自分の気に入った人が勝てば
八百長じゃなく実力、というその単細胞な身勝手な考えバカまるだし
だなぁ。

どうみたって浅田真央よりもジャンプが綺麗で反則なしの
ジャンプだったのだし、誰が見たって優勝じゃん。
どこがどう八百長で優勝だっていうの？あなたの考えだと八百長が
なかったら誰が昨日の演技で最高得点だったと言いたいの？
コストナー？キャロライン？村主？？？

韓国だから八百長に決まってる、とかそういう考えの人がいるという事
じたい信じられないけど、
韓国人だからと差別する人って本当にいるんだなぁ。

世界で起こっている残酷な事件や内戦ってあなたみたいな人の集団が
起こしてるんだなと実感するよ。日本には内戦も紛争もないから
こんな掲示板で遠い存在をたたいて自己満足して終わるだろうけど。

>>385
>>389
これはキャンペーンですよね。
フィギュアスケートではルール作りの段階から勝負が始まりますけれど
ひとつひとつの大会を見れば審判会議に入る前のロビー活動の段階から試合が始まっている。
今の日本のスケート協会が以前より影響力低下していることは周知の通り。
観客の反応も評価に微妙に影響しますから、荒川さんの「唯一」発言は
本人が意識してるかどうかは別にしてとても重いものです。
気をつけてほしいですね。

マオタども、そんなに悔しいのか？ www

>>韓国人だからと差別する人って本当にいるんだなぁ。

これは冗談だよね？？

ＧＳでヨナがｅつくことはないよ。２コケくらいでも上げられる。
ファイナルまではそういう流れになる。
でも、ワールドでは今回みたいなフラットなエッジはｅ判定取られる。
殆どの選手が現状維持なのには理由があって、もちろんシーズン中に調子
を崩すことを防ぐのも理由の一つ。
もう一つの理由としては、ジャッジ達が最終的にエッジ問題をどの程度で
折り合いをつけるかの試行錯誤を終えた後での裁定待ち。
当然、各選手及びコーチ陣からの苦情や会場の雰囲気も重視される。
客の反応をみながら上げ下げするのは、今も昔も変わってない。
ヨナに関しては、今回はジャンプ揃えてきたことは上出来だし、トップ扱い
は変わらない。
ただ、ヨナをしのぐ客席の反応を引き出せる選手の出来次第で、上げ具合も
調整される。
ワールドでキミ−やコスがノーミスなら、当然今回のような結果にはならない。
そういう意味では、ヨナのノーミス実績の無さは痛い。

>>435
リップに加点、どん詰まり3Tに加点
これが正当な採点での優勝だと？おめでたいねｗ

今の採点は足し算だから
「ノーミス」という言葉にあまり意味はない。

いちいち抗議とかするのは日本人的にはみっともないけどさ、

現実、騒いだもん勝ちってこともあるわけで、
みんなどんどん抗議してよいと思う。

GPFでキミーとキムに不公平なE判定で差がつくと雨人もブーイングだろうｗ中国杯は柔らかい氷質でキムに有利だったな。流石サムソンパワーｗ

>>435
煽りにいちいち反応するのはどうかと。
ヨナ優勝は問題ないし韓国も（おかしな国ってのは事実だけど）関係ない。
でも今回のジャッジの点の付け方はおかしい。それだけ。

足し算だろうが引き算だろうが変化はない。
足し算のほうが比較的公平であるかのような印象なだけ。
足すべきポイントの調整は行われる

抗議しても聞き入れてもらえないだろうけど、
どんな場でもいつも抗議しないで馬鹿を見るのは日本人なんだよね。

抗議も良し悪しなんじゃ。
柔道などをみても、抗議すればするほど不利なルールに変えられていく気がする。
大事なのは、変更があったときに微妙な解釈を早くから教えてもらえるような立場を作ることでは。

>>435
ユナが優勝なのは事実。確かに一番出来がよかったから。
ここで大勢が問題視しているのは、ジャッジについて。
ユナに非はないとは思うが、同胞によるネガティヴキャンペーンのひどさに
辟易していたし、その結果のユナageに見えたのがユナの不幸な点かもね。

内紛とかミスサイゴンの影響かな。
韓国は深く関わっていたから。
北朝鮮問題もあるし。発言でどこの人間かわかるよ。ｗ

SPでは問題が出るかもしれないけど、
FSの場合、「転倒するよりはパンクがマシ」
という常識が選手にできてしまって、
見る方としては観戦の面白さが削がれて萎える。
パンクについても何かあって良いのではなかろうか？

抗議するならすればｲｲじゃね。ただ根拠を重ね厚くするため、
まだ数試合見て動画情報集め方がより効果的だと思う。

ユナの優勝自体を怒ってる人いるけど、キャロとコストナーがボロボロだったから、仕方無いと思うよ　　　　　　　　　　　　
ただＰＢは納得出来ないけどね

>>447
それは無関係な話。
柔道のルール改定はヨーロッパの利権にからむもの。
抗議できない立場に追い込まれた日本だからこそ、不利になっただけ。
ちなみに、柔道ルールは韓国日本がタッグを組んでいたけどね。

>>435
素人だけど、私も同感です。この競技まともに滑る人はアジア人だけですね
正直に言うと、日本人には価値の無いメダルですね、世界選もオリもｗ

まあ今は様子見だろーな
何度も今回みたいにユナだけ特別判定が続くようなら
ミスジャッジだけではなくなるので抗議もすべき

>>453
日本語でおk

スケアメ、スケカナで選手・コーチ陣から抗議があったのなら、
中国杯でもあるだろう。

>>453
書いてることが意味不明

チョンですか？

ああ、おかしいｗ
ここの抗議行為に対する韓国人の反応を見てると、
いかに抗議に効果がるかよーーーーくわかったわｗ
難癖つけて、証拠を送れとか条件付けして、抗議すること自体への
ハードル上げに必死なのねｗ
おお、おかしいｗ必死なんだもんｗｗｗ

結論

　　　　抗　　議　　には絶大な　　　　効　　果　　がある。

キムユナあんなしょぼい演技で何で点稼いでるの？

>>459
何回も見るような演技じゃないけど、見れば見るほど滑りがショボイよな

2chでの朝鮮人叩きなんかを聞いてると、日本てこんな野蛮な国だったのかと
正直おどろいている。

スケートは詳しくないんだけどここで言う誤認？のレベルはどの位なんだ？

巨人対阪神で巨人側からするとストライク。阪神側からするとあれはボールだろ位？

それともマラドーナの神の手ゴールみたいにどの国の誰が見てもハンドだねｗ位？

>>459
3Lzがパンクで1Lzになったから、3Lz飛んでたらTESに+6点を考えて。
TES71点くらいになる。合計で128点。PCSがワールド並みだと、合計131点代に。
ショートもノーミスとなればここで200点越えだったはず。
リップの判定もなぜかつかなかったので。

>>461
なんで朝鮮人が嫌われるか考えたらどうですかね。
朝鮮人さんｗ

こちらも朝鮮人に質問

なんで嫌いな国の掲示板に潜り込んで、嫌いな国の言葉で書き込みしてるんですかね。
正直その根性に驚いていますけど。

ジャンプ重視の採点システムがある限り、
ユナは高得点となる。

キムヨナ、今後は不正ジャンプで加点が貰えるインチキジャンパーのイメージが定着しそう

>>464
悪いけど日本人なんだけど。
あなたのように、醜い人種差別する気がないだけ。

>>467
アメリカ、カナダでヨナのリップどう見られてるか。
真央のフルッツは指摘されてたみたいだけど。
ロシアで200点越えしそうな気がしてならない。

全体の滑りを見たら真央は格が違うのは明らか

>>468
あらあら日本語が不自由そうだったのでてっきり朝鮮人かとｗ
＞2chでの朝鮮人叩きなんかを聞いてると、日本てこんな野蛮な国だったのかと
正直おどろいている。

正しくは
2ｃｈでの朝鮮人叩きを読んでいると、日本ってこんなに野蛮な国だったんだなと正直びっくりしてるよ。
とか普通の日本人だったら書きません？
ちょっとおたくにあわせたらこの訳も変ですけどｗ
つたない日本ですねえ？おいくつ？

SPとLPの間が一日空くってよくある事なの？

ユナのジャンプは素晴らしかったが、それ以外のエレメンツは全て真央が上回っている（今季はね）
だから真央のレベル取りこぼしがなく、跳べるジャンプを確実に決めれば、なんだかんだで差はないと思う。

>>468はなりすましの朝鮮人

しかし、審判が全員加点2ってどう考えてもおかしい。
あらかじめ決められていたとしか思えない。
あのしょぼしょぼ演技で200点超えられたら地道に頑張ってる選手がかわいそう過ぎる。

朝鮮人て人種じゃないだろ。人種は黄色。選民思想はわかった

>>471
貴方みたいな人が日本人で本当に恥ずかしいです。
意識的に行われる人種差別がどれほど醜いものなのか再認識させてもらったよ。

>>477
で、あなたおいくつ？

いい加減ハン板行ってやれ
板違いすぎ

>>477
韓国に行ってみたら？

つーか指摘する部位が間違ってない??
言葉の話より先に朝鮮の人が反日で嫌がらせするからやり返してる
って言えばいいんじゃない?
普通に考えてどっちも良い行為じゃないのは誰から見てもわかるのに

三重県伊賀市の前総務部長長谷川正俊被告（５９）＝現総務部付＝が
知人から約５３０万円をだまし取ったとして
詐欺と有印公文書偽造・同行使の罪で逮捕、起訴された事件で、
伊賀市が数十年前から在日韓国人や在日朝鮮人を対象に
住民税を減額していた措置を長谷川被告が利用し、
市内の元在日韓国人から約１８００万円を
着服していた疑いのあることが分かった。
　関係者によると、減額措置は、昭和３０年代から４０年代にかけ、
旧上野市（現伊賀市）と地元の在日本大韓民国民団（民団）や
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）との交渉で始まったとみられ、
納付額を半減するなどしていた。
市は条例などを制定しないまま、最近まで続けていた。
　２００１年４月から０４年３月まで税務課長だった長谷川被告に、
在日韓国人が日本に帰化するのに伴い
住民税が本来の額に上がるため相談を持ち掛け、
応じた長谷川被告は半分のままでいいから自分に渡すよう促し、
０２年以降計約１８００万円を受け取ったまま、
納付せずに着服していたらしい。
　受け渡しの際、自作の預かり証を渡していた。
数年間にわたり、帰化した元在日韓国人は滞納状態だったが、
長谷川被告が「督促しなくてよい」と職員に指示していた。
　税務課に勤務経験のある職員によると、３０年以上前は、
在日韓国人らが窓口に来た際、一般職員ではなくて、
係長級職員が直接受け付け、減額していたらしい。
　市は「守秘義務があり、措置があったか、
着服していたかは現段階では話せない」としている。
　長谷川被告は市内の会社社長男性（４９）から税金の相談を受け、
０１年１２月と翌０２年３月に計約５３０万円をだまし取り、
市長公印を押した偽の公文書を渡した罪で９日に起訴された。

中日新聞：http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111102063517.html

>>481
違いますが。

ロシアではショートの翌日にフリーなので、
今回のように１日の間がないこともありほぼノーミスで滑れるか不明。
ヨナがルッツパンクしたぐらいですんだのは間が１日あったせいもあるだろう。

しかし真央がこんな判定受けて優勝しなくてよかった
立場が逆だったら今頃韓国人がどんな騒ぎ起こしてることかｗ
ユナの立場を日本人選手に置き換えれば分かるが
ワールドへ向けては最悪なスタートと言っていい

ISUに一文送りたい人は簡単な英語で

「昨日中国杯を見たが、驚くような採点間違いを発見した

・ユナの加点3F-3T（つべ）
・セベのe判定3F<（つべ）

Yu-Na Kimのジャンプはルッツにしか見えないがedge error（wrong edge）は取られていない。
しかも+2を得ている。何が起きたのだろうか？」

と書いてコンタクトから送ればいい

>>485
お前が送れ

>485
そう、真央にとっては厳しい判定で逆によかったよ
これで負けず嫌いにさらに火がついて
一生懸命練習してくれると思う
将来のこと考えたらこれはOK

これと、抗議することはまったくの別物だよね

違うって、送ったさ（英語別に不自由じゃない）
踏ん切りがつかない人向けに書いただけ
英文で書くと丸コピして送る人が出るだろ、そしたらspam状態で逆効果

>>488は>>486宛

この大会はまともな採点が期待できないから復調途上の村主のみ参加させた。

それだけの大会でしょ、ましてや五輪イヤーじゃないし。

>>485
>>488

ありがとう！

うん、そーゆぅ風に送ってみる。
やっぱり納得できないもの

コリアンってだけで虫唾が走る。
たとえどんな優秀な選手だったとしても。

まあ、こいつは優秀じゃなく、インチキのイカサマスケーターだがね。

FSUでは今回の採点について何て言われてるの？

>>485
ありがとう、今英語に翻訳して送ったよ。
あまり悪い印象与えないように
最初にHello!と挨拶して、最後にThank you for reading!と付け加えといた。

最初は様子を見ようと思ってたんだけど
あまりにも必死に抗議を阻止しようとする人がいるんで
逆に抗議したくなってメールしちゃったｗ

>>462
ボブ・デイビットソンだっけ？あんな感じ
ジャッジが完全に見方してるから

自国の選手が不当な判定をされたとクレームつけるのはそれほど遠慮する
ことないと思うが、
他国の選手のときは第三者のほとんどが明らかにおかしいと思う位でないと
顰蹙ものだ、という常識をまずは身につけてほしいものだね、お前さんたち。

>>496
明らかにおかしいと分かるレベルだよ
セベよりユナのほうがリップひどいもん。

>>492
そうなんだよなー。
せめて中国人だったらと思うわ。

キムヨナの優勝が気に入らないから抗議していると
勘違いをしている人がいるようだが
自分は今回のキムヨナの優勝は妥当だと思う。
それに関しては何も文句はない。

ただスケ雨、スケカナ、中国とジャッジの採点が
変わりすぎるのが問題なのと
選手によってｅが取られたり、
取られなかったりするのは不公平だということ。

様子見をしている場合ではないと思う。
どんどん怪しいことにはＩＳＵに抗議や説明を求めていかないと。

>>499
だから怪しいのは金さんだってば。
スケアメはともかくとして、スケカナはまぁまぁまともな採点だったと思う。
中国杯は論外。

まあTEBを見てからだな

このままではコーチ陣も選手たちも、どのように修正するのが正しいのか解らず
モチベーションを失うと思います。
スケート連盟は、特にテクニカルに関しては今よりも明確で公正な基準をはっきりさせ、
それを全員に徹底するべきです。
GPSで明確になった以下のような問題点が今後も繰り返されないように、意見を送りましょう。

《エッジ認定の不公正の例》
中国大会　ユリアセベスチャン　リップ　スローモーション（Ｅ判定で減点）
http://www.youtube.com/watch?v=Q9lTQUMLlhU
中国大会　キムユナ　リップ　スローモーション 　上記と同様・同程度の不正エッジ。しかしＥ判定なし。さらに全ジャッジ加点２。
http://www.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI
静止画像
http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194718914.jpg

《回転不足の不公正》
中国大会　キムユナ　2A−3T　つまったが3Tが認定され、しかも加点２。
http://www.youtube.com/watch?v=5w92Ak_30gM
中国大会　キムユナ　3f-3T　　2A−3T　3lo　回転不足はとられず、いずれも加点。
http://www.youtube.com/watch?v=xZiL7aJF15c
アメリカ大会　DGの例
http://www.youtube.com/watch?v=CwLlM5ydIGo

《連絡先》
ISU
http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html
翻訳サイト
http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html
日本スケ連
http://www.skatingjapan.or.jp/

このような状態がずっとつづくようなら翻訳サイトで翻訳し、
ロシア、カナダ、イタリア、スイス、フランスなどの国の 連盟への連絡も必要だと思います。
今のところ女子ではキム選手以外はほとんど厳しくなったルールが 適用されています。
また、男子も一部の選手のみ優遇されています。
なお、優遇された選手に非はありません。あくまでも「ジャッジ」が問題なのです。
その意味では優遇された人たちは被害者だとおもいます。
「優遇」というのは形をかえた差別政策です。

今回ヨナがeを取られてたとしても、加点がつかなかったとしても
ダントツで優勝は変わりないと思うけどねえ。
自分は女子はあんまり興味ないけど。
確かに採点基準の統一はしっかりしてほしいよね。

>503
誰も優勝に意義を唱えてないと思うが

常にユナを引き合いに出さないと気が済まない嫌韓厨ｗ

TESがどんだけ改善されてもPCSが存在する限り無意味だけどね。
TESはまだお茶くらいの透明度だが、PCSはカフェオレ並みに不透明だからなぁ。
あんな最低な付け方の点数で順位決められてどの選手もかわいそうだわ。

中国大会の思惑があるんだろうよ。
スケアメ、スケカナにいい選手がでたがるし、
中国大会は3番手の選手送られてても
点数だけでもインフレして盛り上げたいだろう。
いくらなんでも全員一致でユナに＋２ってサムスン様様パワーだろ。

判定の曖昧さもあるんだけど
一番の悪影響は、「どう判定されるかわからない。」という精神的プレッシャーだろうなあ

一部の選手除いて、
上手く滑っててもほんとうにこれでいいのか？という不安がつねにつきまとう
これは大きいよ

ヨナがどうとか韓国だからどうだとかじゃなくて
単にジャッジの統一性の無さに呆れただけだな中国大会
同じ基準で判定されないなら何のためのルールなわけ？
これ、どの国の人がターゲットになっても同じ気分だよ

結論、他の試合でこういつもうまくいくとはかぎらない。
流石にユナでも。

そんな胡散臭い中国大会だから上位の選手たちは参加しない訳だから
あまりユナがageられてて気にしなくていいよ。
自分はドラエモンのぬいぐるみの方が気になった。

>>511
ドラえもんのぬいぐるみは
薄ペンを放送してほしい日本人ファンが投げたのかと
勘繰ってしまったw

中国大会は、女子だけではなくて、男子でも疑惑エッジ判定＆加点があったからなｗｗｗ

荒川中国行った？
日本で収録？

どうでもいいけど、少し前まで「ジャンプの真央」対「表現力のユナ」
だったのが今やすっかり評価が反対になっててちょっと笑ったｗ
アンチの罵り合いもこれまでと逆のこと言い合ってるしｗｗｗ

中国をみんなが嫌がるから中国来てくれたらサービスしますよキャンペーンとか？

>>512
日本のファンならあんなパチものあえて投げないｗ

たぶん中国大会はそのうちサムスン杯になるんでないかと思う。
まぁメイドインチャイナの世界的認識からすれば、こんなもんだろ。
あのドラエモンちょっと顔へんだったよねｗ

日本は韓国に対抗意識があるから絶えず嫉む

二流クラスの選手には人気ある大会じゃないの？
ロシア・中国は自国に強い選手いないから、140点も出せば表彰台に乗れるし。

中国ジャッジ、統一性あったけど
一律＋２加点とか
談合でもしてんじゃないの、ってくらいに

ホームと考えれば不思議ではない　　　　　　　　　　　　　　　　　かもしれない

>>521
自分も全員＋２？と目を疑った
ジャッジは事前に模範ビデオ見せられて、この３F-３TはGOE＋２相当とか刷り込まれてるんじゃないの。

いんちきドラえもん貰ったの誰？ユナ？

難易度の高いコンビやって加点なしと
それより難易度の低いコンビやって
加点もらうのとでは、どっちがお得？

韓国と係れば非正常的に対抗心が湧く

エキシ面白かったー
５位以上出場でした
２部開始の地元ちびっ子男子が上手くて驚き

忘れるところだったが
柴田、ダントツの最下位おめでとう。
来期以降のGPS派遣は絶対に無いね。
昔はちょっと好きだったよ。今までありがとう。

>>524
ユナはどうか知らんが
ウスペンはキスクラででっかいドラ抱っこしてたよ

日本人は永遠なライバル韓国さえ会えば非正常的な闘魂を発揮する

>>524
ウスペンスキー。ランビもいんちきたれぱんだもらってたよ。

>528
全日本で3A・4Lo・3Lz-3Lo含む神演技して3枠目に滑り込むかもよ。
ないか。

>>530
日本語へんじゃね？

>>518

ドラえもんとか関係ない話をして、必死な人。
午前中に今後スルー宣言をあんたから受けた人間だけど、
基本的にはあんたも抗議には賛成なんだよね。
でも、突然キレだして、
　　　>>368
　　　　　　>>367
　　　　　　＞つーか、お前の相手してる暇はないとみた。
　　　　　　＞以後スルーする。
　　　　　　＞それから、無理してｗな、キモいから。

みたいな反応を示し始めたのはどうしてなの？ｗ
クレームって抗議ってことじゃん。
抗議を阻止させようとして、証拠集めだのなんだかんだ言い出してたけど、
あんたは送ったのよね？
これだけ証拠がそろったんだからさ。

逃げるなよ　sHt5sZce0

>>532
多分ロシア式倒置法

>>530
リアルニダーさん降臨か・・・
日本語でおｋ

ダンファンがステップはじめるときに足元にみかんの皮みたいなの
映ってるけどなんなの？

日本人は韓国に対抗心理があります

日本人は韓国さえ会えば非正常的な闘魂を発揮します

日本人は韓国人が大嫌いです
対抗意識でもなくゴキブリや寄生虫を嫌うように汚く卑しい朝鮮人を嫌っています
日本国内に住んでいる韓国人を早く引き取ってください
そして国交断絶をしてください

>>539
嘘イクナイ
韓国に興味のない日本人がほとんど

ヨナはエキシでどっち滑るんだろう。
ジャスト〜は封印？カナダのショーではジャンプがすべて2Aだったのは覚えてる。

>>541
猫パンやったみたいです
たぶん２Aとルッツ。

韓国ウザい　←一般人の認識
ただし常識あるので、大っぴらには言わない
公の場ではリベラルな国際人を気取る

リップよりライサの3Tのほうが酷いよ

反日の韓国・在日の方は、どちらかというとご自身の思想・行動のゆがみを
日本人にあてはめて発言なさることが多いですね。
たとえば差別についても、ご自身のほうが非常に強力な民族至上主義
をもっておられます。大阪の学校現場などはそれで大変なことになっています。
たとえば外国一般との交流目的で設けられた場が、在日朝鮮韓国人のかたのみ
しか使えないようになっていて、市などか、ほかの外国人にも開放してください
とお願いすると、差別だと抗議なさるというようなことが実際にあり、そのような
例はまだたいしたことのない軽い例だといえます。

日本人は民族と国籍を基本的にわけて考えています。
天皇陛下の存在も国家国民統合の象徴で、日本を構成する複数の民族の象徴です。
日本は単一民族ではなく北方、南方、モンゴル系などさまざまな民族が
まじって長い年月にわたり、多様な文化をはぐくんでいます。
だからもちろん気化なさったかたも象徴のなかに例外なく、差別なく含まれる存在です。

反日の方は多分、自分たちがするから日本も、と思っているのだと思います。
もっとも、反日でない冷静な方も韓国にも在日の半島国籍の方にも沢山
おられますから、区別すべきだとはおもいます。

日本人は、あくまでも公正さを求めて抗議すればよいと思います。
その結果、公正に判断されて日本選手が減点されてもそれは当然のこと。
判定がゆがんだらルールなどきめても無駄でしかありません。

気化ではなく帰化です。
大変失礼しました。

>>545
その日本人の民族観についての解釈には異論もあるが、
ルールがあってもちゃんと判定できないと意味ないって
のには同意。

この問題は民族だの思想だのの話を絡ませずに純粋に技術論として
話をしたいものだが。

そう。国籍がアメリカであっても叩かれるよアレは。それに順位は
妥当だと思っています。

もうさあ、中国とロシアはペアだけの大会にして、男女シングルとアイスダンスは
フィンランディアとネベルホーンをシリーズに入れようよ。
でN杯を一週間くりあげ。
そのほうが選手の負担が少ないし、中国やロシアも眼中ない種目のホストしないでいいから、
いいんじゃないか？

日本人は韓国さえ会えば非正常的な闘魂を発揮します

まだマオタ騒いでるのかよ？
よっぽどユナのFPがショックだったのね。

まあ、今いろいろ言っても意味無いと思う。
直接対決の後から言うならともかく。

浅田がどうとかじゃねぇっつーの
e取るってルール決めたんならしっかり確認して判断しやがれって話

ユナの不正加点は、ユナファン以外にとっては大きな打撃だと思うが
きっちり矯正してきた安藤だって割りあわないよな
何とも思わないのはユナファンだけだろう

>554
日本人のユナファンも何とも思ってないのかなあ？

>>550
それ翻訳ソフトの抜粋？

ロシア大会でユナの得点に注目してみようよ。
e判定出て次は点数下げられるでしょ。

>>554
３−３認定についても去年バラバラな認定だったけど、ＧＰＦで直接対決ではちゃんとグリ降りは不認定だった。
直接対決の日まで見守るか、直接訴えないと仕方ないと思う。

結局ユナが後で損するだけだと思ってるけどね。

>>556
チョンが必死に書き込んでるんだろ？気持ち悪い文章だよｗ

Please look at this.

http://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194769071.jpg

って抗議したる！
審判、ちゃんとしろ！

>>557

傍観してるだけならユナはロシアでさらに上げられる可能性大だよ。
200越えもありだよ。あの構成でね…

人間が判断するんだから誰もが認める完璧なジャッジなんて無理だろ
素人がエッジがどうだの加点がどうだのプロ気取りで判定してるのって見苦しいよ
楽しくみることできないの？
大切なのは勝ち負けだけじゃないんだから

真央だってたいしたことないじゃん。

そりゃ誰もが認める完璧なジャッジが難しいのはわかるが、
誰もが首を傾げたくなる加点の付け方や判定ってのもどうだろう

>>562
それが「普通の国」の選手ならフルッツもリップも気にしないって。

>>565
そういう偏見ってやだね。

>>564
自分は素人だからわかんないけど選手の回転不足とか至らない部分を探すよりは自然にショーとして楽しんだほうが勝ちだとおもうけどねえ

それに今回の加点騒動の当事者が真央とか日本人選手だったらだったらここまでひきづらなかったんではとどうしても思ってしまう

単にユナとセベの例があったからでは

逆にユナがどこまで上げられるのか見届けたくなってきた。

バンクーバーではショートの時点で80点超えます。

そうは言っても、ショーじゃないからねぇ・・・
あと、選手の至らない部分を探してるんじゃなくて、
ジャッジを問題にしているんだよ。
選手はその１点の差のために努力してるんだし。
不正採点をなくそうとして新採点になったのに
すっきりしない採点が増えるような新ルールでは困る。

ジャッジも慣れてくれば改善されるとは思うのだけれど・・・。

★04-05★

ロシアカップ
２　荒川静香

NHK杯
１　荒川静香　　２　安藤美姫


★05-06★

スケートアメリカ
３　恩田美栄

スケートカナダ
３　中野由香里

中国杯
２　浅田真央　　３　荒川静香

エリックボンパール杯
１　浅田真央　　３　荒川静香

ロシアカップ
２　安藤美姫　　３　恩田美栄

NHK杯
１　中野由香里　２　村主章枝

ファイナル
１　浅田真央　　３　中野由香里

>567
そりゃそうでしょう
お隣の国の人たちが今まで何をやってたのか考えれば
当事者がユナ以外ならここまでにならないよ

別にユナのせいじゃないよ。
ジャッジが悪いの。

>>573
ちょっと君、ひっかきまわさないでｗ
単純にジャッジの曖昧な判定に腹立ててる人が多いんだよ

>>567
勝ち負けだけじゃないと言いつつ結局勝ちとか言ってんのがワロスけど、
楽しみ方なんて人それぞれなんだし、別にいいんじゃねーの？
エッジやポイントがどーのこーの言ってても。
当然ショーとして見ても。

★06-07★
スケートアメリカ
１　安藤美姫　　３　浅田真央

スケートカナダ
２　村主章枝

中国杯
２　中野由香里

エリックボンパール杯
２　安藤美姫

ロシアカップ
３　恩田美栄

NHK杯
１　浅田真央　　２　村主章枝　　３　中野由香里

ファイナル
２　浅田真央


★07-08★
スケートアメリカ
２　安藤美姫

スケートカナダ
１　浅田真央　　２　中野由香里

ーーーーーーーーーーーーー日本女子連続表彰台の歴史終了ーーーーーーーーーーーーー

>>577
いいじゃんそんなの。あと中野さん漢字間違えてるから直しておいて

>>576
大会の勝ちとその勝ちは違うだろ・・・・・
たらればですまんが皆に聞く
これから日本人選手で変な加点がついてもちゃんと抗議するんだな？

ランビのPCS高すぎだよ
8点つけてるジャッジもいるし
コストナとシズニ自爆してるFPしか見たことない　

釣られるなよｗ　スポーツ競技は規則があって公正中立な立場
で評価されなけれファン白けるし、選手本人の努力が無駄になる恐れがある。
世界選手権や五輪など僅差だと一生浮かばれないだろｗ　今季エッジングに
厳しくなったのだから問題点を改善要求、ジャッジの均一化は採点競技だから
こそ最優先事項にすべき問題だな。個人的には機械判定が可能なら導入して
いかないといかないだろうね・・

何かワ−ルドの真央思い出すなぁ。
あん時も、アンチが騒いでたけど、ココまで酷くはなかった。
やはり、自国選手だからかな。

コスのPCSも異常に高かった
PCSってほんとジャンプの難易度には比例しないね

今回は特別だ。
厳しくルール改正したよ、つっといて一部不可解だったり甘かったりするんだから。

>>581
そうだよね。選手たちはたった1点でもいいから点数をあげるためにそれぞれの要素を一生懸命練習して、
その積み重ねが得点差になって表れるのに、
何のために時間かけて苦しい練習したのか？　なんてことにならないようにしてほしい罠

すべての試合がスケアメ基準ならフィギュア見る気もしねえ。

スケアメ厳格化しすぎててマジつまんなかった。

こんなんだったら、誰もジャンプ飛べねえよ。

>>582
ワールドの時もユナの点やけに高かったことない？
フリーで転ばなかったら何点出てたのやら。

そういや、ユナも不可解な上げで叩かれまくったよな。
まあ、どっちもどっちか。

しかし、自分、真央もユナも好きだから、何か、
もうこの状況にうんざり気味なんだよ…。

ユナのルッツ　静止画像
どうみてもアウトエッジです
ttp://karinto.mine.nu/ulink/ups2/download/1194718914.jpg

>>582
真央もageられてたけど、それよりユナageのほうが強烈だったよね
ステップなんて真央コスさしおいて一番高い加点もらってるし、ありえないｗ

>>587
200点超えてたと思われる

自分はユナだけ嫌いだから、
ユナ好きな人がよくわからないね。

ごめ　フリップだった

今年は誰々のプログラムがイイとか、
衣装が可愛いとかもうそんな話題かすれてるよな。
今日は誰がe取られた？とかDGくらった？とか
ネガティブな話題ばかり…。
今年は憂鬱になるばかり…。

意外とビンシューのショートがよかった。あとはメイクが・・・

柴田って何があったの？
スケート始めたの遅かったよね？

以前ＤＯＩで見たときは、
難しいことはやってないけど何か印象的だったんだけど。

>>594
本当だね。
個人的にスケカナ女子上位3人は全員プロも衣装も好きなんだな。
点もまあスケ雨と比較しても納得。
なので、中国も期待してしまった。
スケ雨の上二人もよくなりそう。スケ雨は男子がよかったし。
でも、今回の中国は・・・同じ調子で点をつけてたら、
もう少し会場と観客とジャッジが上の2大会と同じなら普通に見れたかも。

>>594
ほんと。
こんな欠陥だらけのルールより
以前のようにジャッジが各自判断して加点減点する方式のほうが良かったよね
真央だってルッツに加点されるだけじゃなくて、加点０とか−になってるときもちゃんとあったし。

>>595
もののけだいすき
アニソンっ娘ビンシューの面目躍如たるものがあったね。
出来は…気にしないorz

>>599
SPはアナスタシアで、FSがもののけじゃなかったっけ？

>>594
真央さげや真央叩きしたいアンチが必死だからね

ユナは身体で表現しきれない分を顔で表現して補っている感じがする

よし！こうしよう！
e判定は、ディダクション扱い、
フラットは-1、軽いwrongエッジは-2、重度のwrongエッジは-3、
で、GOEは今まで通り判定。
高さや勢いのあるブレないジャンプは、GOE+1.5、
だけどエッジが間違ってるから最終的にはディダクション-3で-1.5、
これなら公平かな？

ビンシューはスピンがよいかも　レイバックとか
べべは体がふくよかになってキレ悪いな　
雨選手は太って低迷する選手多いなケーティーとか
雨は日本よりその辺結構シビアだよね。　

>>603
確かにeの減点と本来のGOEは峻別した方がいいかも。

>>600
ｽﾏｿ書き方が悪かった。
FSのもののけもよかたお、ってことです。

>>605
同意
きれいなジャンプが決まってのe判定で-3
転倒や-3相当の減点ジャンプのe判定で-3
これが同じ点数っておかしいよね（転倒はさらに-1つくけど）

>>603のルールどおりに真央のフルッツを判定したら
おそらく-0.5〜＋0.5ぐらいに収まると思うんだが
これって結構妥当じゃね？

>>604
ケイティーの全米大自爆は涙なしでは見られない・・・全米で勝てない
選手がワールド勝てないっていうのはそのとおりだけど層が厚い国も
大変だよね。日本もだ

>>604
BBは亀の歩みで全米に焦点をあわせますので…(；・∀・)ﾀﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ･･･?

>>603
ディダクション扱いの意味がわからない。
ディダクションなら全体の点数から必ず−1点されるわけだが。
エッジが間違ってるけど、高さやその他の点で優れてると判断され
GOEにおいて相殺されるようにしろというのであれば、まさに昨シーズンがそれ。
真央はルッツのGOEで＋１もあれば−１の時もあった。
それで生温いとISUが判断したんでしょう。
コーラーがエラーと判断したら必ず−するようにという厳しい方向に進んだ。
逆に言えば、コーラーの一声でジャッジのやりたい放題ってことに。
ジャッジやコーラーを最大限信頼してこういう向きに変わったんだろうけど
所詮人間だからな・・昨シーズンくらいの柔軟性のあるルールの方が良かったのかも。

どうして中国杯は観客の歓声を消音してたのか理由を教えてください

エッジ違ってたら「フリップジャンプ」そのものが成立しないのと違う？

>>612
消してたんじゃなくて、音源から直に機材につないでたから
実況マイクが拾う以外の観客音声ははいらなかったんでしょう

中国の女子シングルの選手って顔面偏差値高いよね。

やっぱりミカンの皮か…？
ドラえもんも気になる
キスクラに群がるガキも気になる
カメラが変わると色まで変わるのも気になる
どーよ、中国大会。

>>615
方丹がやや劣化してて残念だた

ユナ優勝は別にいいし
ユナの演技もすきだけど点数で杉で萎えた。

本人のためにも普通のジャッジがいいんじゃね？
普通に採点しても表彰台な演技だったと思うしさ。

ふぐりの4位の糞とろとろスピンよよぼよぼに比べたらユナはきれいだったよ。

個人的にはコストナーが…自爆しないでほしかった。

>>614
おーなるほど
なんか中国って毎年音の入り方が変・・？と思ってたのは
そういうことだったのか

ユナの演技を見たかったね！
ライバルは大切です。

ここの意見を要約すると・・・

ユナの優勝には全く異議なし。
でもジャッジの採点に異議あり。

だな。

>>612
韓国応援団による
他選手への妨害音を隠蔽するためニダ

アンチ対象選手を在日認定するのもクソウヨの証拠。

よって犯人はクソウヨ系メンヘル君。
病名はアスペルガ−　の右翼。
とっとと死んでください。

自分のやったことを人のせいにするクソウヨ。
天皇なんていう無能な人間を崇拝しているからこんな恥知らずな人間ができるんだな。
皇室とクソウヨは日本の恥。

文章が書き分けられないからなアホウヨは。
例えば安藤と真央とヨナのアンチスレのタイトル共通に汚物と言う言葉がある。
すべて嫌韓同一犯なのがまるわかり。（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単発Ｉｄが犯人のもう一つの特徴。
佳子さまスレ見てみな。
見事なまでの単発ＩＤ。

よって犯人は佳子さまオタのクソウヨ確定。

ユナの得点は「操作された点」だよ。
後に残った２人（コスとキャロ）に神演技されても抜かれないように余裕をもたせる必要があった。
なんたってサムスン杯だし。
ユナが最終演技者だったらここまでの点は出てなかったんじゃないか。

現実的に新ルールが決まっていざ試合が始まってから
あれこれ騒いだって結局は何も変わらないと思うけどね。
まぁ何もしないよりはマシだけどさ・・。
ファンはキムはリップだと言い張っても審判はユナの
ジャンプを絶対に正しいと思って見てるわけだから。

まぁいいほうに向くといいですけどね

>>625
「審判が絶対に正しいと思って見てる」とはとても思えないから議論になってるんだが。

yes
散々言われてることだが、
選手に正確性を求めるならばジャッジも相当の正確性がなければならない
ジャッジは所詮人間だからミスは仕方ないとするならば、
こんなルールは適用すべきではない
そうでなければ、ビデオ判定を厳密に採用すべき

ビデオ判定はとっくに採用されてるよ。

だから「厳密に」と言ってる

村主セベポイチェンジャンダビドフ
20代後半選手多かったんだな中国杯

来シーズンはこの内誰が残るかな？

もうさ、中国やめてフィンランド杯にしようぜ

それかイタリア杯
あるいは、スケートイタリア
チンクワンタさん、やっちゃって下さい。

ワールドでも転倒やらgdgdなのにPB更新
今回もミスありなのにPB更新
しかもあの構成で。

これだけで冷めるわ。

そもそも6大会もつくるから選手分散するんだよね？
2大会くらいにして、それぞれの上位を選出ってことでもいいくらい。
多くて4大会までが妥当かと。

なんで？分散していんじゃないの？
その分若手にも機会がある

集中する大会は世界選手権があるわけだし。

ミスありでＰＢ更新って割といるよ。逆にミスがない人の方が少ないじゃんこの競技

中国のように氷の整備がちゃんとできない国での開催は困る。
また、大会を盛り上げ成功させようという考えが中国にはない。

>>634
そりゃ、ユナのPBは元々それほど高くなかったもの。
125とか130とか出してる訳じゃない。
別に目くじら立てるようなもんでも無いね。
これまでだってミス有りでのスコアだし。

真央なんかはNHK杯で超爆上げされちゃってるから、更新は大変だろうけど。
可能性はNHK杯かワールドしか無いんじゃない？

台湾のスケートリンクがあるじゃないか

「ミスあり」で、とか「ミスしたのに」、とか言ってる人って
何も知らないの？
いい加減こういう言い方止めようよ。
今の採点システムは厳密な足し算だから、
予定通りに行かなくても何の問題もないんだよ。

ミスありでミス無しのＰＢを上回ったなら話もわかるがね
ゲデのおっぱいで興奮するってなら話も分かるし

ユナの中国杯前のフリ−PBは119点。
今回はコンボ全部成功したし、トリプル五種で基礎点アップ。
まあノ−ミスならば、125点は確実に出るだろうな。

>>643
八百長なしで判断してね！！！！

>>642
２行目は全く分からんな

あれだけグダグダ試合で一人良い演技すると点上げたく
なるってこともあるだろう。
めちゃくちゃなシステムだとも思うけど強豪の直接対決の
時にはそれなりの合理的な採点にはなってると思う。
男子だって織田が歴代PB２位ですよ。PBなんてそんなもん。

絶対評価に近づけたくてこんな方法にしたんじゃないのかと

ジャンプの過大評価は問題

ＥＸは誰が盛り上がったんかな。
やっぱキャロ？それとも応援団つきのユナ？

>>649
EXの放送はないの？村主はどうだったんだろ
ユナは何滑ったんだ

ユナはやっぱり猫パンらしいｗ

放送ないのかな…

ニコで村主とコスとジョニとランビのＥＸ見れた。
キャロラインとキムユナとライサも見たいな。

ヨナの猫パンチは勝利時用、シックなほうはそれ以外用とわけてたりして。

勝利の猫パンチ、ってなんかカッコいいような、よくないようなｗ

今のジャンプの採点法だと一般の人にはますます楽しめない競技になりそう
以前はジャンプを転倒、ステップアウト、ツーフット無しで降りれば
選手も観客もそれですごく盛り上がれたのに
今はパーフェクトと思ってスタオベしたってどういう判定になるか点が出るまでわからない
勉強してる人じゃなきゃ見るなという感じ？

WebTvの再放送エキシで雪組の表彰と演技の放送あった？

ジャンプ採点は回転数、着氷、転倒のみに絞ればいいのに。
現状そんなもんじゃないの？
エッジなんか見てないから不可思議な加点つきまくりなんだろうし。
ジャッジにも素人にも分かりやすい。

>>657
でもフルッツ・リップに関しては歴代の五輪女子チャンピオンがその五輪前後にとやかく言われてる歴史があるからなぁ。
私はe判定導入賛成派。

>658
導入するならノービスあたりからはじめればいいのに

今季は試行期間にして極端な減点はしないとかでいいよ。

今季はｅ判定をつける程度にして
「来季はちゃんと減点するからね」ってくらいでもいいのでは？

今まで＋評価をもらえてたジャンプも今季は「はいＧＯＥ−３で〜す」
ってちょっとキツイ。

誤った技術を見逃すのは確かによくない。
でも偉い人のなかには元スケーターもいるんでしょ？
エッジの癖が簡単に直らないこと分かるだろうに・・・
選手を殺す気か？

逆に元スケーターだからこそ
自分たちの頃はちゃんと跳び分けてたのに
最近のはけしからん、と思う可能性もある

>>661
そういえば佐藤コーチは
ジャッジは自分達(ジャッジが昔）がしていた事を
きっちり出来る選手に得点を与えたがる
みたいな事言っていたよね

まあそうだろうなあ人間の心理として

そういえば３−３や４が出来たジャッジなんて
少ないだろうし、だから大技に冷淡なのかなあ。
凡人のジャッジには大技の凄さはわからないかも。
でも旧採点のころから回転不足やエッジに問題があったのは
アメリカ選手が一番多かったと思う。そして今もね。
問題のある彼らを過剰評価し続けたから問題が直らなかったんだろう。

年とると大技一本槍よりも総合性を求めたがるのは分かる。
てかジャッジの年齢層てどんななの？
国籍よりそっちが知りたい。ついでに男女比も。
それを知った上で傾向と対策を練るべし、な気がする。

>656
見たけど、なかった

しかし、そういうジャッジたちをいかにして納得させる演技ができるかが、
採点競技の醍醐味のひとつでもあるんだよな。
判定がおかしいというなら、どうだこれでもかとジャッジの目を覚ます演技を
すればいいので、どの選手もそういう意識でやってるだろうけど、足引っ張る
連中が多すぎ。

>>660
＞今季はｅ判定をつける程度にして
＞「来季はちゃんと減点するからね」ってくらいでもいいのでは？
早ければ来季からeどころか実際のエッジで判定して
もし飛び分けできてなければザヤック扱いでノーカウントにされるようになるのに
今更何言ってるの？
今季〜今オフまでに直らなければほぼ手遅れ。
LzとFが飛び分けできなければ他のジャンプで稼ぐしかなくなる。

>>660
現在　e判定のジャンプのＧＯＥを強制マイナス
改正　e判定のジャンプの基礎点を０ポイントにする
最終　実際のエッジで判定。ザヤックでノーカウント
らしいですよ。

その最終形態異常に怖い

５種入れない選手が激増するだろうな。
2A３回はデフォになる予感。

ヨナのリップ、さんざんあげられてる画像
ttp://www.youtube.com/watch?v=UNW000UYGaI

セベリップスローモーション
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q9lTQUMLlhU



いざ見てみたらリップに見えてしょうがない
この画像があげられているのは意味があるんだね

日本人ジャッジはこういう不正に加わらないで欲しい
選手はみんな頑張っているのに、ジュニアGP代表の
在日優遇疑惑とか妙に韓国に肩入れする連盟関係者とか
勘弁してほしい。

キャロを、不当に下げられているアメリカスケート連盟にも
注意メールを送ろう

e判定の厳密化に対しては、採点競技の宿命というかまあそれもありだろうと思うが
現実の運営において、中国杯のようなあからさまな悪判定が行われる可能性があるから
困るんだわなあ・・・

>>671
> ５種入れない選手が激増するだろうな。
その対策として、５種成功させた選手へのボーナス加点が設定されそう。

> 2A３回はデフォになる予感。
これは同感。少しでも跳び分けに不安があると、
ルッツとフリップを１回ずつしかプログラムに入れられなくなる。

3LZ(e 3F)
3F2T
3S
3LP
2A3T
2A2T2LP
2A　　　　　　　うーん…

多分直接対決では最上位はそこでは勝負はつかないと思うよ。
極端に酷いのだけとっては順位調整だと。
あと「下げたい」選手のは取りそう。
北米にエッジや回転が完璧な選手が出てくれば容赦なく
他国は取り捲るだろうけど。

そういう思惑は残しておいて選手だけに正確さを求めるのはなぁ
だんだん萎えてきたわ…

>>669
それはただの資料室の釣り。
不正エッジはGOEで調整と、ISUでは決まってる。

>>675
トリノのスルじゃないけど
害のない試合では取らない（＝高得点、高評価を与える）で
大事な試合では、取る（＝点を抑える）というのはありそうではある

文句なしのダントツの神演技が出来たらいいけど
微妙なラインだと結構調整入りそう

２A大活躍のこのごろだからこそ、
３回転５種類並べて安藤さんにがんばってもらいたい。
あ、もちろん２Aもきっちりと。

２Ａ３つなんてつまんないもんな

もう、あれだ！
この際ＳPの前にジャンプとコンパルソリやったらヨロシ。

>>677
2ちゃん外の一般HPを持ち出して
それは「釣り」とか普通に言うのってどうよ？
間違い、と普通に指摘してしまうほうがまだまし。
釣りってのは、わざと騙そうとして釣り針垂らすという2ちゃん語だし
見に来る人を騙そうとしてわざわざあんな事かくかね？

資料室はユナひいき・・・てか管理人国籍違うかも。

毎度、荒れてるなあ。

本当に、演技が好きで見ているのか疑問を抱かざるを得ない書き込みが
最近多すぎる、2ちゃんねる。

>>684
レスみてモヤモヤしてしまうんだけど
読むのをなぜか止めれない
本音がぶつかり合いがなんかすごい

チョンが出て来ると必ず不可解なジャッジが生まれるのな

ヨナのせいじゃないけどさ

気のせいですよ

ごめん、見てないんだけど
ポイキオ８位って何かあったの？

昨日ＳＰ見たんだけど、べべの衣装は練習着か？

>688
自爆

スレストされたスレ２つにはさまれてて気持ち悪いので
ageます

ヨナリップという名のごまかしジャンプで認定されてるんだよ。
フラットぎみ　って程度で減点されないジャンプをヨナリップ
と名づけようｗ

>>691
大きく内側に体ごと傾いたルッツ見てしまうと
フラットぎみなんてまだましなんじゃない

まあ
フラット　　　　　　　　-0.5
大きく逆エッジ　　　　-1.5

かな

採点の不公平性は昔からあったけど、海外ではあまり話題になってないんですか？

主犯が日本人ジャッジとコントローラだからね
Hraなんとかという

>>693
カナダの選手と雨のマスコミのセットで大騒ぎは何度かあるけど、それ以外の組み合わせ
だと静かなもの。
トリノペアの２〜４位の採点も全組中国だったから何の問題にもならず。あれが、３位中国
で4位カナダだったら一騒動だっただろうけど。

>>674
そのための２Ａの基礎点ＵＰ救済

>>677
>>669の言ってることが本当に資料室の釣りならいいんだけど....
確かにどっかで五輪シーズン（09-10年）にはフルッツ・リップは０点ってのは聞いたことがある。
今後も減点ってだけにしてたほうが選手も矯正しようとすると思うんだけどね。
０点になるなら飛ばなくなる。

男子表彰式
ttp://www.youtube.com/watch?v=2DhIusgt2R4

>>698
ありが�d！ジョニええ表情してるなー

>>699
モンティ・パイソンのテーマが流れて、思わず笑ってしまったｗ
スーザの行進曲だから変じゃないんだけど、ＭＰのイメージが強くて…

>>697
左足のエッジに注目した場合

ある人のフリップとある人のルッツが
ほとんど同じ、といった現状をどう見る？

701は取り消します、ごめんなさい。

厳密に言えばフラットだって跳び分けはできてないんだし
お手本どおりのジャンプじゃないんだから
加点をじゃんじゃか与えるのはおかしいよなー
ルッツとフリップ両方ともフラットな選手が出てきたらどうするつもりなんだろう。
フラットは加点０、エッジエラーは減点でいいと思う。

今何が起ってるの？人用↓
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2007/12/04　鯖板移転
移転先：ゆとり鯖（同居板：VIP、VIP+、天国、ニー速あたり）
移転の際、スレ総数が激減。
現状不明ですがN日ルールも適応される可能性もあり。
それに伴い自治スレで話し合い中

【スケート板】自治新党その７【新秩序】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1196724629/

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◆実質何が困るのかわからない人◆
・スレッド保持数の激減
　現状で200スレしか保持出来ない

◆話し合い必要な事◆

・実況禁止の徹底
→これは最低必要。
　これ以上実況を続けると更に懲罰対象になる可能性あり
　試合中の実況並びに放映後の即レスも見直し

・LR制定
→大量にあるアンチスレ不要スレの整理の為、個人選手スレの整理
　LRにて個人スレの規定を決める。
　LR外のスレは誘導、削除依頼へ
　（現段階では、本スレ、アンチスレ、各一種ずつあたり？）

・分割申請
→女子スレ（女子アジア関連）等を分割希望とする？

↓のスレで話し合い中です
【スケート板】自治新党その７【新秩序】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1196724629/

来年は中国杯あるのかな。

なくてもいい

てすてす

現在のドン尻スレか

最高の中国杯でした。
愛してるよ、ジョニー。

うん、ジョニ子素晴らしかった。

ほしゅ

まちがえた。。。

てす

k

ほしゅ