1 :
氷上の名無しさん:
アイスダンスは世界ジュニアで表彰台に上がれるレベルにワールドでは、
5位以内を狙えるレベルに欲を言えばEXの常連に。ペアでは、女子
に関しては素質はロシアにも中国にも引けをとらないレベルいや、
それ以上かもしれない。問題は男子選手のほう。アイスダンスの
ワールドでの一桁順位は、シングルのメダルに匹敵するいや、それ以上の
難しさだと思う。5位以内はシングルの男子と女子でオリンピックで
金メダルをとることよりも難しい。日本のペアとアイスダンスを
世界に通用するレベルにするには、どうすればいいか語りましょう。
2 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 14:49:16 ID:KCoZMB/60
ロシアから良い人材を拉致してくるんだ!!
3 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 14:49:33 ID:ixRZ9Frg0
>1
「どこで改行すべきか」という問題みたいだな
4 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 14:51:34 ID:ixRZ9Frg0
真面目に答えると、トービル&ディーンの「Dancing On Ice」を輸入して、
日本でもアイスダンスブームを起こしたらいいと思う。
ペアはわからん。。。ダンス以上に難しい。
体格のいい男子と、ペアの練習ができる環境がないから。
5 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 14:55:37 ID:Nv8yFFB20
社会主義の国みたいな強化方法をとり入れられないかな日本で。
例えば、親の体格とか本人の骨を検査してアイスダンスでは
将来、身長170cm以上の女子&身長180cm以上になりそうな男子を
探してきて英才教育するとか。ペアも同様に将来、身長180cm以上になりそうな
男子を英才教育するとかね。
6 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 15:35:17 ID:W/uwrmyoO
>5 確かに
勝てるペア、ダンスを作るなら、まずは相性より二人の体格と才能がないとシングルと違って勝てない。
それと、ペアで女が怪我する確率を考えたら、親もやらせたくないよね。子供も異性と組むことに抵抗があったり
7 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 15:48:00 ID:Nv8yFFB20
アイスダンスをやらせる身長は目安は男子は175cm以上で女子は165cm以上。
ただ、175cm、165cmはあくまでも最低ラインの身長だと言うこと。
ペアの男子選手も最低ラインの身長は175cm。そうでないと括弧がつかない。
将来、身長が身長が180cm以上になりそうな男子と170cm以上になりそうな
女子を探してきて英才教育するには理由がある。そうしないと、確実に
人材を確保できないからだ。中国は成人男子の平均身長が日本の成人男子よりも
1cmか2cm低いらしいけど、なんせ人口が10億人以上いるからそんなものは
まったく関係ない。欧米はもともと平均身長が高いから、身長別に種目を
振り分ける必要がない。でも、日本は話が別。もし、身長を考慮に入れずに
英才教育をしたら下手したら170cmにも満たない男子選手や155cmや153cmの
女子選手ばかりになってしまう。
8 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 15:56:57 ID:Nv8yFFB20
とにかくナベキドみたいなカップルは日本の恥なので二度と誕生しないように
しなければいけない。トリノのODの衣装見たか?今年のワールドのEXの
衣装見た??日本の恥だな。林家ペー&パー子にそっくりな衣装は
どうにかしてほしかった・・・・・・。
9 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 15:57:13 ID:1wuw1q3KO
海外で人材を発掘して、帰化して貰えばいい。
10 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 15:57:30 ID:/TyG+nsSO
リード組みたいなスタイルいいチームを集めること。
ハーフの日本人同士を招集して強化すればいい。
出来ればフランスかイタリアのハーフがいいと思う。
加藤ローサみたいな人材。
あとウエンツやダルビッシュみたいな男がいいと思う。
ノービスにロアンナというハーフの子と
ロシア人ハーフの日野くんをくっつければいいところ行くと思うな。
神宮にたくさん外国人やハーフの子供たくさんいるから
連盟はスカウトするべきだ。
ウエンツは小さすぎるし、ダルじゃでかすぎw
12 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 16:02:26 ID:/TyG+nsSO
>8ナタリアが振り付けした衣装と曲なんだが。
そういえば去年の全日本でモロゾフが
客席からアイスダンス観戦していた
らしいけど見ていた人によると
モロゾフの表情が氷ついていたらしい。
13 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 16:07:03 ID:W/uwrmyoO
でも、日本人に勝って欲しいよね。ダンスよりペアが行けそうな気がする。
やっぱりペアやダンスを教えること出来るコーチがたくさん必要。それから、才能ある組を海外に派遣すればいい
14 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 16:07:47 ID:Nv8yFFB20
俺がもし連盟のお偉いさんだったら、アイスダンス向きの体型の子を
集めてきて。それだけでは、ただの身長の高い人なので普段やる
筋力トレーニングのなかに、プロポーションをキレイに見せるトレーニングを
取りいれる。また、足がO脚にならないように指導も徹底する。
家でくつろぐときでもイスに座り地べたには足を曲げで座らないように
徹底。まあ、一言で言えばO脚防止することだな。ただですら、胴長短足なのに
O脚だとよけいカッコ悪くなるだろ。それと、バレエと社交ダンスの基礎を
学ばせることを幼少期から徹底。
15 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 16:14:35 ID:/TyG+nsSO
ダンスでは日本人の顔や体型ではロシアには勝てんよ。
森 理世さんを引っ張り連れてくるか
クララさんを引っ張り連れてくるかしないと無理かも。
せめてハーフがいいと思う。
イタリアやフランス、アメリカやイギリス人とのハーフは東京に一万はいるから
オーディションすればいい。
リード組に続くスタイルの良く美形な選手を本気で探せ。
まあ伊東部長がいる限り無理だな。
頭が堅くて金しか目がないから
トリノ後、スケーター教室にたくさん生徒入っても
ワールドや五輪に行けるのは3人まで。
だったらペアやダンス人材にいけそうな子たくさんいると思うんだけどな。
あと曽根美樹。あの子滑り上手いからパートナーにめぐり合えたら
ダンスでいいとこ行けたのに。って思う。
雰囲気あるじゃん。
17 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 16:22:37 ID:Nv8yFFB20
アイスダンスの難しいところは、いまだに体型や顔立ちが重視される
風潮があることだな。外国のカップルがやるバリバリの男女の恋愛を
描いたプログラムでは、日本人では太刀打ちできないのであれば
変化球で責めるというのはどうだろうか。シルクドソレイユ、中東の
民族舞踊、とかで勝負するのはFDの話だけど。アランフェスだったら、
恋のアランフェスではなく普通のシングルの選手がやるアランフェスで。
ただ、こういったプログラムは毎年やると飽きるので4年に一度のオリンピック
シーズンや大事なシーズンしかやらない。普段は恋愛模様を描かない
クラシック(オーケストラで)で勝負だ。
顔や体型を重視するのは基礎ができてからでいいと思う。
そこはプラスアルファで絶対必要な部分じゃない。
スタビはあの体型でもチャンプになれたんだし。
19 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 16:36:32 ID:Ghb07iy1O
ペアは、
男子は体操選手から出来るだけデカイのをスカウトして、
女子はバレエから特にちっこいのをスカウトする。
ペア専用のリンクをつくって朝から晩まで
練習させるようにする。
男子は筋力付けるべく地獄の筋トレ
女子は細っこいままでいられるよう
食事制限、食事制限、食事制限…以下∞
どこかの国のようだ…
>18
スタビは踊りのセンス抜群だし顔は超イケメンだしな。
とにかくアイスダンスとペアの放送を沢山するとこから始めるべき。
存在自体知らない人もいそう
22 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 16:44:43 ID:/TyG+nsSO
>19中国?
アジアはそれくらいやらないと欧米と互角に戦えないからな。
日本の新体操も同じ事やっていたよ。
以前大阪での新体操世界選手権で
団体でオーディションして集めたチームが五位になった。
新体操で日本が入賞出来たのはロス五輪の山崎浩子さん以来だよ。
北京五輪に向けて今山崎浩子さんが強化本部長しながら
オーディションした選手と下宿しながら毎日指導しているよ。
新体操は柔軟性重視にルール変わったから
全国から柔軟性ある選手だけを集めたらしい。
中国のシンクロは家計を見て身長高い選手ばかり集めたから
中国のシンクロは美人だしスタイルがいい。
日本人と比べても日本人は足が短いけど
中国は欧米に対等出来るスタイルだった。
23 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 16:51:45 ID:/TyG+nsSO
昨日夜中に海外のドラマやっていたけど
ストリップダンスやっている女性のドラマだったんだけど
アイスダンスとかなり近い芸術性を感じた。
初めてストリップダンス見たけどかなり凄かったしポールダンスとかもかなり今流行っているよね。やっぱりダンスとなると色気やセクシーさがないと厳しいなと感じた。
そういう意味で欧米みたいなスタイルいい選手や顔立ちからして大人っぽい欧米が有利になると思った。
リード組の動画見たけどかなリセクシー渡辺&木戸ペアと比べものにならない
くらい凄かった。ワールドでは入賞は出来るんじゃないかな?
25 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 16:59:19 ID:/TyG+nsSO
リード組がいくらワールドで二枠とっても後出る選手いないよね。
枠がもったいない。ペアも日本は一枠捨てているし。
26 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 17:11:27 ID:/TyG+nsSO
リード組ってまだボーンがコーチ?
ナベ木戸と同じナタリア リニチェックにしたらどうかな。
なんかボーンって評判良くないから
事前に下げれそう。
アイスダンスではボーンとモロゾフに師匠するな的イメージあるしな。
ズエワは忙しいし
ズーリンはどうだろうか
27 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 17:22:35 ID:/TyG+nsSO
N杯が楽しみ
ナベキドって舐められてるけど偉い人達だったよね…
>>22 中国って言ってもあれだけ人口が多いんだから
美人も多いでしょ。
それに、中国は山ほど違う民族がいるんだよ。
だから混血し放題で美人が生まれるんだよね。
それにチベット人やトルキスタン人を虐殺しまくって
オマケに自国民の命をも軽んじる国(天安門事件・文革)なんだから
選手を虐待したり、使い物にならなくなったら捨てたり、
北朝鮮みたいに家族を人質にとったりして、選手も命がかかってる
んじゃないの?
そんな状況なら、どんな人間も死に物狂いで頑張るよw
30 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 22:48:27 ID:1LezbC1O0
舞がやせれば、向いていると思うのだが。
ただし相手が。できれば名古屋の人がいいと思う。
気があってるのはこづこづだが、今年で身長が伸びてくれればいいのだが。
無理かな、あと10cm。
しかたがない、室伏弟が名古屋のどこかにいるはず。
あれなら身体も運動神経も特別だろう。
31 :
氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 23:01:55 ID:Z6Ee1u3R0
>>28 同意。
あの体型でちゃんとオリンピック枠を取ってきて、
お茶の間の日本人にアイスダンスという種目を認知させた
ナベキドの功績は大きいぞ。
ペアは出場すらできていないんだから・・・。
ナベキドは滑り自体は凄いぞ。滑らかで伸びがあるし。
だから本人たちが言うようにCDは成績良かったし。でも昨季はODもFDも良かったよね。
ワールドのODの演技自体はもちろんのことメイクや衣装も良かったし、
FDはアジア大会が凄く良かった。足元の技術はけっこう凄かったなーと今でも思ってる。
こんなに環境が悪い日本であれだけ続けてくれただけですごい。
衣装も含めて語り継ぎたい。
>>32 ロバアベのCDを見てリニチュクに習おうと決めたと言ってたね。
意識改革が先。
ダンスはフィギュアの花形、とみんなが思えば競技人口も増えやすくなる。
かっこいい種目だという意識が広がってから、スケーティングの上手い子を勧誘する。
そのためにはリード姉弟に本場のダンスを日本で思い切り披露してもらおう。
ナベキドが最高15位で終わったのは外見が理由ではない。
彼等には若いうちから良い環境が与えられていたわけではないこと、
トップになれるだけの才能がなかったことが原因。
まず協議人口増やすことから始めないと。
その中から優秀な選手や指導者が出てくるだろう。
野辺山合宿でやってたオーディションのようなものを
シングルだけでなくダンスもやればいいんじゃないか。
フィギュアの華はシングル(特に女子)ということは分かりきっている
意識改革なんて無理だろう
そんなことはない。
中国ではペアが一番花形。
フィギュア歴長くなるとカップル競技中心に移行するファンは日本でも多いし
ヨーロッパではアイスダンスが花形だしな
41 :
氷上の名無しさん:2007/09/12(水) 12:31:50 ID:3RT2ESd40
アイスダンスは荒川さんとタケトでOK.
容姿は完璧。PCSも期待できる
ペアは落ちこぼれている体格のいいアイスホッケー選手を
スカウト
42 :
氷上の名無しさん:2007/09/12(水) 12:37:33 ID:5Rl23MGm0
タケト。。。。。
本田タケシのことか?
ヤマトのことだとオモ
容姿は完璧っていってるからヤマトだな。
おお、確かにいいかもw
荒川はラテンとかジャイブとか踊れるの?
まだ村主のほうがなんとか…
ヤマトは不必要なぐらい無駄に男前だなぁ
ふと思った。
ジャンプは普通に5種類跳べるけど
ペアやダンスの選手になった人っているの?
ヤマトってスケーティングはどうなんだっけ
テケヤマト、荒川すぐりあたりがシングル引退後ダンスに転向して
競技に出たら注目も得られそうだな
51 :
氷上の名無しさん:2007/09/12(水) 16:11:45 ID:6Wmra2TFO
荒川も本田もスケーティングはいいけど肝心な表現力がないから無理だと思う。
プリンス見に行った人が話しているのを聞いたんだけど
『やっぱり二人ともプロ一年生って感じよね?恥ずかしがらないでやればいいのにね。』
『荒川さんでしょ?』
『本田くんもダメよ〜』なんて言われていた
荒川も本田も表現力はあると思う。
ただ、外人みたいな濃いのを期待してる人にはダメなんだろうね。
つか現役選手でペアかダンスできそうな人はいないのか?
>>49 れなちゃんと悠子ちゃんってどうだったっけ?>ペア
54 :
氷上の名無しさん:2007/09/13(木) 14:32:56 ID:pVLwfyeY0
いくら誰々選手がペアやダンスの才能があるといっても人材を確保できな
どうしようもない。ペアとダンスは、長期的な計画で選手、指導者の育成を
しなければいけないと思う。今のスケ連がやるとは思えないけど、例えば
30年計画という長期的なプランを立てたとしよう。
1 ペアとアイスダンスの人材確保(ペアとアイスダンスの競技人口を増やそう)
2 まずはペアとアイスダンスの世界ジュニアで一桁台の順位を目指す
3 大学のリンクを増やしシングルとは別に独自の強化を
4 ある程度の競技人口と成績がとれるようになったらペアとダンス中心の
アイスショーを設立(スワンレイク・オン・アイスみたいなショーをつくる)
5 指導者の育成
55 :
氷上の名無しさん:2007/09/13(木) 14:44:57 ID:pVLwfyeY0
実際には実現不可能だと思うけどスポーツが盛んな有名な私立大学などに
リンクをつくってもらって、そこでペアとアイスダンスの選手の
育成ができたらいいと思う。例えば、早稲田とか慶応大学とかに
リンクをつくり、そこで毎年6歳〜12歳までの子のオーディションを
行ってこの男の子は将来180cmくらいになりそうだからアイスダンス
とか初めから体型とか筋肉のつき方で種目を決める。ただ、問題は
大学にリンクをつくってもシングルの選手とか一般人とかと一緒に
滑らなくてはいけないかもしれないから、リンクを2つ作る。
片方のリンクはシングルの選手も含め金さえ出せば誰でも
滑れるリンク、もう一つはペアとアイスダンスの選手専用のリンクを。
>>53 5種類きっちり跳べたかは定かではないけど、跳べた可能性は高そう。
レナはシングルでも五輪出場
悠子はシングル時代JGPSでサラ・ヒューズに勝って優勝
イナ・キョウコもシングルで世界ジュニアに日本代表で出てるし。
>>56 川口悠子はルッツも、それどころか3-3飛べる。か飛べてた。
井上レナはいつかの全日本で五種類成功させてる。
あとクリスティ山口はペアもやってた。
まずリンクがないと話にならんわな。
それに男子の競技人口も少ないし。
ダンスは高校・大学スケーターの競技としてとか、
レクリエーションとして普及してくれれば
光が当たる可能性もゼロではなさそう。
>>49 みやけんは最初シングルやってて
四回転の練習もしたことあるらしいよ
雪組みたいに身長差なくてもスロージャンプ、ツイストリフト出来るんだから、
別に社会主義体制みたいにしなくてもよくね?ジュニア、シニアにそれぞれ5組くらいいたらいいよなぁ
身長差ないと逆に女子の体重管理が大変で
可哀相な気もするが。
>>61 現役でも最近のベルビンとか見てて気の毒になるしな……
折角美人なのに
>62 >61
じゃ逆体重制限でもやる?女子は40キロないとダメとか。確か欧米でモデルには逆体重制限があって、守らないとショーには出れないらしい
実際にダンスやペアで拒食症になる人いるから、深刻な問題だよね
ダンスとペアは痩せてる人多いよね。ガリガリも結構いる。
日本人で可能な身長差と体重差
ペア:男子/170〜175cm、62〜67kg
女子/145〜154cm、35〜40kg
ダンス:男子/170〜175cm、57〜65kg
女子/155〜168cm、40〜48kg
小山君は170cm以下だった
小さいペアで逆に日本的情緒を表現…というのは難しいか。
日本で一番足りないのはペアの男子だな。
基本的に黒子だからか?
女子より男子が目立つペアって見た事ないな。
イナジマとかは両方見てしまう
69 :
氷上の名無しさん:2007/09/17(月) 16:12:19 ID:3FptauPw0
>>67 身長制を導入しないと変なカップルが沢山できちゃうから身長制を取り入れないと
ダメ。アイスダンスで織田&澤田のカップルなんて出来たら日本の恥・・・・・・。
中国のアイスダンスのカップルでも、そこそこ見栄えはいい。
アイスダンス&ペアでは身長は点数に根本的に関係はないが
アイスダンスの男子選手でもせめて宮本さんくらいの容姿と身長、
女子選手でも武田くらいの容姿は必要。最低でも身長175cm&165cmあれば
容姿は普通でもいい。
70 :
氷上の名無しさん:2007/09/17(月) 16:30:18 ID:3FptauPw0
71 :
氷上の名無しさん:2007/09/17(月) 16:57:16 ID:3FptauPw0
>>67 ちなみにペアの男子選手とアイスダンスの男子選手はほとんどの
選手は175cm以上はある。>>小さいペアで逆に日本的情緒を表現なんて
考え方はとんでもない考えだまったく。スタビは173cmしかないけど、
デンコは166cmある。アイスダンスなんて知らない視聴者が
たまたま、世界選手権で日本のアイスダンスのカップルを見て
日本人のカップルは、中国のカップルと比べても背が低くてちんちくりんで
見栄えが悪いなんて言ってるところを想像すると鬱になる・・・・・・。
iu1pg905Oがペアとアイスダンスの強化部長になったら、変なカップル
ばっかりできそう・・・・・・。
72 :
氷上の名無しさん:2007/09/17(月) 18:06:41 ID:3FptauPw0
ペアとアイスダンスはともに最低でも50組はつくらなくてはダメ。
3組とか5組じゃ競争にもならん。ほんとは、ペアとアイスダンスは
100組はなくてはダメ。両方合わせて200組。社会主義みたいな
体制が必要なのはそのため。
女子は世界を制覇したし、男子もあと一歩。
ペアとダンスには越えられない壁があるね。
城田は興味なかったんだろうね。
冗談だよ勿論。<日本的情緒
自分はメリチャリが現役では一番好きなんで
小柄なら(チャーリーは一応175だけど)小柄なりの味を出すのもありかな、とは思うけど
競技として成熟しないとそんな個性派カップルが生まれる余地もないしな。
ときにあなたナベキド嫌いなの?
75 :
氷上の名無しさん:2007/09/17(月) 18:29:18 ID:3FptauPw0
将来的にはエリート教育のリンクと一般のリンクで
ペアとアイスダンスは強化を進めることができればいいと思う。
エリート教育のリンクというのは、ペアとアイスダンス専門の
リンクのこと。一般のリンクでは、アイスダンスのカップルを組んでも
いいと言っても、組みたいと思う人がいないのでペアとアイスダンスの
競技人口をオーディションなどをして選んで無理やり確保するしかない。
そして、その子たちが大人になって競技を引退したら一般のリンクにも
コーチとして派遣したらいいと思う。そうなるには、ある程度の実績も
必要になる。一般のリンクでは、誰でもカップルが組めるように
ペアとアイスダンスの身長制をなくす。
村主、ヤマトのペアが観たい…
アイスダンスなら本田、荒川かな?
77 :
氷上の名無しさん:2007/09/17(月) 18:40:57 ID:3FptauPw0
>>74 ナベキドは背が低いのは仕方がない。でも、二人のセンス
が悪いのは我慢できない。トリノで15位という成績は
評価できるがなんせセンスが悪い・・・・・・・・・。
自分は変なカップルだろうとセンス悪かろうと別に構わんけどな。
あなたは真面目だね。
しかしナベキドももっと力入れてもらってたら
いくらなんでもあんなんにはならなかった気もするんだが。
あともっとセンスあったら子供が憬れて競技人口も増えたかも。
79 :
氷上の名無しさん:2007/09/17(月) 18:55:24 ID:3FptauPw0
言い忘れていたけどペアとアイスダンスはグランプリシリーズに
出場するレベルの選手になるとシングルよりも、現役生活が長いので
後援会みたいなのをつくって、ファン一人一人がスポンサーになって
選手を支援するシステムができればいいと思う。シングルではランビだって
一時は村人の寄付なしでは競技で続けられなかったらしい。
う〜ん…まずは人材がいない事には話にならないからとりあえず
有望なカップルを何とか育てて世間の注目を集め、特に子供達が
「自分もやりたい!」と思ってくれる様にしないと。
雨国内みたいに5〜6歳のカップルまでうじゃうじゃ…って環境は
無理にしても一組だけでもグンととび抜けた組が出てくれば周囲
のアイスダンスやペアを見る目も少しは変わってくるんじゃ。
でもその一組を作るのが今の日本では難しい。
今のトップ選手で最もペアに向いてるのはたぶん中野。
数年前にペア転向の話が来て雨の選手と練習したらいい感じだったらしいしね。
ただ、スロージャンプであの巻き足をやられると・・・うーん
>>81 ペアって3S3T2Aくらいしかやらないし、もしそうなら巻き足の危険はないと思うよ
それよりスローなら3A確実にできたりする?
中野は性格が向いてない気がする…
てか女子は井上とか川口とかジュニアの子とかいるし
彼女たちが海外まで行ったところから見ても
女子の人材確保はそう難しくなさそう。
問題は男子…
まあナベキドの趣味の悪さはちょっとな・・・
引退試合のあのEXを見たときには泣きたかった。
ODをやればよかた
ナベキドってエキシのオープニングとか紹介VTRで着てる衣装は
何故かセンスが良い
たまたまかもしれんが
>>85 ワルツのだっけ?
引退年のワルツとタンゴ衣装はかなりイイ
Narumi TAKAHASHI / Mervin TRAN JPN 36.53 22.17 17.36 4.41 4.22 4.25 4.38 4.44 3.00
こんな感じ
88 :
氷上の名無しさん:2007/09/22(土) 22:54:51 ID:87hlZ4WF0
以前北村明子ちゃんがペアに転向してロシアにパートナー探し&トレーニング
に行かないかな〜と思ってた時期もあるけど本人にその気が無いみたいだね。
ヤマトに何らかの協力をしてほしい。
ペアの心得もあるし、醍醐組を見るかぎり教えるのもうまそうだ。
もちろんヤマトが復帰してもいいけどw
とにかく男子選手をどうするかだな。
数がいないと組み合わせが出来ん。
男子選手が足りないのは世界的なもののようだけど、
シングルの有望そうな男子選手を見つけて、
ペアを組みたい女子が高報酬でお願いするしかないのかなぁ。
お金が貰えるならって人はいそう。
スケート自体、続けるのにお金が掛かるから。
91 :
氷上の名無しさん:2007/09/25(火) 00:10:52 ID:8e0yoH8HO
age
>>73 のりPはもとがダンス選手だし、ペアも大好きだぞ。
全日本EXや長野世選で川口&マル組を早めにお披露目する措置とったりと
狙えるなら狙いたいという意識はあっただろうよ。
基本的にはフィギュアスケート全般が好きなオバハンだから。
93 :
氷上の名無しさん:2007/09/25(火) 10:40:34 ID:Ou7tZFkg0
見榮えは惡いかもしれないけど、身長が近い方がジャンプやスピンのタイミングは合い易いんじゃないの?
だから男はちっちゃいけど力持ち、っていうなべやかんみたいな奴を引っ張ってくるとかさ。
ウェイトリフターって埀直跳びが全競技中最高、っていうくらいジャンプ力あるんだろ?
ジャンプも3Tや2Aぐらいなら問題ないよ。
175cmあればいいから、力持ちで3t、3s、2A跳べたら充分だから
そんな男子いないの?
97 :
氷上の名無しさん:2007/09/25(火) 12:30:37 ID:04y8QuQQ0
日本のペアで上位に行くには男子の人材確保と優秀なコーチだね。
中国なんて1人のコーチが3組も優秀なペアを輩出してるし。
同じアジア人でできるんだから日本人にもできるよ。
98 :
氷上の名無しさん:2007/09/25(火) 15:51:52 ID:nvXsIEBxO
中野がペアに転向!
th3A、th3Lz、柔軟性をいかしたペアスピン、サイドバイサイドの3F2t、3S。
バンクーバー優勝!
荒川・ヤマトでアイスダンス!美男美女で、シングル五輪金の実力でアイスダンスも金メダル!
可能性があるのは中野だけだな、荒川のダンスはきつい
中国ペアだってメダル取るまで何年かかったよ。
シングルからの転向でも10代休半ばからやらないと無理じゃない?
ゆうこちゃんがペア転向したのは
長野の時にエレナ・べレズナヤに憧れたからだ、と本人が明言してるでしょう
ペアやアイスダンスの男子に憧れる男の子を増やせばいいんだよ
フィギュア男子が主人公の漫画が少年ジャンプで大ヒットすればOK
リンクには大勢の発達途上の少年が溢れ
身体的に素質のある子もおのずとあらわれるでしょうな
とっかかりなんてどうでもいい。要は素質のある子がリンクに来るかどうか
中野さんはペアのテストみたいのした時、相手の男も周りの人も大絶賛だったらしいね。
パートナー次第でいい線いくと思う。本人にその気がないのは残念だけど。
JGPに出てる高橋成美さんは期待できるの?
高橋さんは大切に大切に育てて欲しい。
選手としてどれほどのものかはわからないけれど、
ペアも力を入れますよ、という姿勢を示して欲しい。
高橋さんはスピンのレベルが高い。
ジャンプやツイストをなんとかすればいいとこいきそう。
安定感はこれからだよね。
105 :
102:2007/09/26(水) 08:32:12 ID:685r1LM30
そうなんだ、まだ若いしジャンプも頑張って欲しいね。
なによりペアをやりたいという気持ちを応援したい。
アイスダンスは社交ダンスやってる子供をスカウトしてきて
スケートを教え込むってのはどう?そういう人達って既にいる?
>>106 社交ダンスやってる子供ってそんなにいるの?
そんなに多くはないだろうけどアイスダンス人口よりは多いよね?
シブタニ兄妹の動画見てたら、たまにテレビで見るチビッ子の
社交ダンスを思い出したので、そういう子達ならラテンとかもいけそうだし。
>>107 アイスダンスよりは競技人口ずっと多いよ
ローカル大会でも何組もいる
日本の選手で一番アイスダンスに向いているのは
鈴木明子ではないかとふと思った。
踊れるし、あのステップだし、スケーティングもうまい。
多少外見には難ありかもしれんが。
まあ意味のない妄想だけど…
彩姐さんをスカウト
彩姐はアイスダンスの振付してくれたこともあったような。
最大の問題はまず滑ることから覚えなきゃいけないことでない?
結局最初の難関はリンク問題のような…。
>>110 リフトもどんどん派手になってるし
あのベルビンですら食事制限しまくりだから
そういう意味で向いてない
114 :
氷上の名無しさん:2007/10/05(金) 15:57:12 ID:855dbosZ0
デンスタはアイスダンサーとしては大きくないけど、基本的には
女子170cm以上で男子180cm以上の大型カップルのほうが好き。
日本人で大型カップルがでてきてほしい。
115 :
氷上の名無しさん:2007/10/05(金) 16:39:39 ID:855dbosZ0
理想のカップル
身長170cmないけど長澤まさみ&速水もこみち
片瀬奈々&松田翔太
このくらいの身長の日本人カップルが見たい
116 :
氷上の名無しさん:2007/10/06(土) 00:21:13 ID:ySMimpc40
ここで芸能人名を出す115はにわか
身長差の例として出してるんでしょ
リード姉弟は183-167でなかなかいい身長差では
118 :
氷上の名無しさん:2007/10/10(水) 12:14:36 ID:T8juio1F0
小さい頃に身長175cm以上になりそうな子を沢山探すことにはメリットもある。
なぜなら、身長が175cm以上あるとペアとアイスダンスの両方で使えるからだ。
>>118 それは両親の身長で判断?
親がフィギュアスケーターだとあまり大きい人がいないから
スポーツやってて大柄な人の子どもってことか
120 :
氷上の名無しさん:2007/10/10(水) 12:31:23 ID:T8juio1F0
>>119 一概には言えないけど、両親の身長とか本人の骨とかを調べて
身長が高くなりそうな子を探してくるしか人材を確保する方法がないだろうね。
それでも、ペアの男子の場合はジャンプを教えるのはそんなに難しくないと思う。
トリプル3種類くらいでもいいと思うから。やっぱさ、5組とか3組とかして
ペアやアイスダンスのカップルが国内に存在しないって現状はダメだね。
あまりにも競技人口が少なすぎて、競争すらも生まれない。できれば、ペアと
アイスダンスはシングルの半分くらいのお金でできる競技だったらいいと思う。
121 :
氷上の名無しさん:2007/10/10(水) 12:50:41 ID:T8juio1F0
日本の男子シングルってペアでも使えそうな選手が少ないんだこれが・・・・・。
122 :
氷上の名無しさん:2007/10/10(水) 13:39:12 ID:9+pz9pfMO
>>101 マガジンでだけど「ブリザード・アクセル」があったよ。
メインは男子シングルだけど、前半はペアもやってた。
でも11巻で完結だったし、男子にフィギュアスケートが根付いたかどうかは…
>>122 途中まで読んでたけど、だんだんあまりにも荒唐無稽
になって最後はものすごいやっつけだった。
124 :
氷上の名無しさん:2007/10/12(金) 23:00:59 ID:fI2XHpYcO
正直、共産圏の選手育成みたいなことするくらいなら
ペアもダンスもいらない。
つか親の骨格調べるとか今やったら訴えられるんでは?
125 :
氷上の名無しさん:2007/10/12(金) 23:28:46 ID:WewMtSj5O
朝青龍と沢尻エリカでアイスダンスを組ませる。
126 :
氷上の名無しさん:2007/10/13(土) 00:49:31 ID:RarQwS3mO
124へサッカー、女子バレー、シンクロはエリート教育してるよ。
シンクロでは、オーディションで選手の体型も検査してるよ。女子バレー
では親の体型を検査してるよ。
127 :
氷上の名無しさん:2007/10/13(土) 01:11:38 ID:RarQwS3mO
124はスポーツのこと何も知らないだろ
128 :
氷上の名無しさん:2007/10/13(土) 23:58:37 ID:RarQwS3mO
age
129 :
氷上の名無しさん:2007/10/21(日) 15:36:25 ID:f7zzxitQ0
新体操やってる子をスカウトすればいい。
130 :
氷上の名無しさん:2007/10/21(日) 21:44:37 ID:T6WOjdo20
基本的に男子の背が低すぎる
まぁ、ペアはありえるかもしれないが、アイスダンスは100年経ってもムリ。
メダルということで言えば可能性はゼロに限りなく近い。
ナフカやベルビンみたいな女性が出てきて、容姿プラスこれでもか、という
藝術的踊りを見せられると、逆立ちしてもムリ、退散って思うよ。
顔の表情まで作らないといけないし、日本人がそういうのやると
せいぜい村主の表現力どまり。彼女は相当芸術性があってあれだもん。
西洋人に着物や振袖を着こなせないのと同じく、アイスダンスの世界観は
白人のもの。別に東洋人が白人のマネしなくたっていいよ。
日本舞踊だって西洋人が踊ると絶対変でしょ。それと同じくラテンもタンゴも
クラシックも日本人にあの表現は似合わないし、逆にアジアを前面に
出すとシンクロみたいなヘンテコな音楽と衣装で独自路線になるが
それはそれで恥ずかしいくらい変だし。
シングルがあるじゃないか。浅田真央の今シーズンのステップは
どのヨーロッパ人もマネできない完成度だったよ。ダンスはやめようよ。
海外の選手を見てうっとりしてそれでいいじゃないか。
哀しいけど、努力じゃどうしようもない世界ってあるんだよ。
白人のイメージが強いバレエだってアジア系活躍してるじゃん。
競技人口が限りなくゼロに近いんだから、そりゃメダルの可能性も無いよねw
女性はどうにかなると思うが、男性が・・・・・・。
スポーツ要素の強いペアはともかく、
10代の男子で進んでダンスをやりたがる人はいるかな。
ベルビンの芸術性って言われても…
外見はともかく
136 :
氷上の名無しさん:2007/10/22(月) 15:40:49 ID:pvtWLvdu0
フィギュアスケートだって本来、白人のやるスポーツだったんだよ。
ペアだって昔は保守的で、アジア人は門前払い的なスポーツだったし。
他の組がミスありで、雪組はノーミスだったのに負けたときとか
あれは私たちはアジア人だから表現力が出ないと言ってたものだ。
ダンスもよっぽどの才能がありゃなんとか・・・。
日本の社交ダンス(競技ダンス)界だと
特にトップの方の人たちは親がダンス関係者っていうのばかりだけど
スケート界ではそういうのあんまりないのかな?
>135
131の書くことを本気にしないほうがいいwと思う。
(私もベルビン・・でひっかかって、真央・・で二度目にひっかかった)
>137
もう引退したけど、坂頂兄妹は親がコーチじゃないかと思う
日系アメリカ人とか、外国生まれの日本とどこかのハーフの子とか
海外だと代表になれない選手を
日本代表にすれば、もしかしたらメダルとれるかも。
リード姉弟に期待だね。
姉はハーフっぽい派手めな美人だけど弟はわりと日本人顔だから、
白人じゃないとサマにならねーよ派にも親しみやすいかも。
がんばってダンスの認知度を上げてくれたら、やってみようかって人も増えるかも試練。
海外で代表になれないレベルじゃ、メダルどころか入賞も厳しい。
>>142 ジュニア時代の成績は水物だし、強国(北米やロシア)のジュニア勢ならじっくり育てれば
十分ありかもしれない。
今季はリード姉弟がGPS参戦、国内ジュニアもダンス三組いて楽しみ。
ペアも高橋さんがJGPSで6位。
頑張って続けて欲しい。
>>142-143 リード師弟はジュニア時代が無いんだよ>姉の年齢の関係で
ノービスからいきなりシニア、そりゃジュニアのメダルなんか
持てるワケが無い
146 :
143:2007/10/23(火) 21:44:20 ID:Q3yJMSXw0
>>145 >リード師弟はジュニア時代が無いんだよ
いや、さすがにそれは知ってる。リード姉弟の事じゃなくて汎用論。
北米やロシアでジュニアの4〜7位くらいだったとしても、10年くらい頑張れば(10年頑
張ってもまだ20代だし)分からないと思うよ。
容姿がむりでしょ、アイスダンスは。
日本人はやはり不恰好だし。シングルはさ、荒川や浅田みたいに胴長で
腰が大きく足も太くて短いタイプでもなんとかなってはいるけど。
不恰好で見劣りしているのは事実だし。
ペアは中国人に適わないしさ。雑技団だもんね、あっちは。
容姿や表現力勝負の世界は、ご飯、漬物、
味噌汁だけで生きてる日本人にはムリだと思う。
シングルも天才中国系アメリカ人の14歳が出てきたからね。
もはや勝ち目ないな。表現力もすでにシニアでも誰も適わないし、
技術力は100年に一度の技の持ち主。
キミーマイズナーもいるしねぇ。
所詮、スタイルと顔で見劣りして、最初からコンプレックスもってやってる
日本人はがんばればがんばるほど足が太くなる体質だから、さらに
格好悪くなるし。
日本人には優雅な動きは到底ムリだしフィギュアなんて日本人参加は
恥ずかしいから正直やめて欲しい。シングルもダンスもペアもね。
148 :
氷上の名無しさん:2007/11/02(金) 16:36:21 ID:I8qJP2kW0
アイスダンスペアのスレなのに、全くアイスダンス選手の名前を出さない
>147はアイスダンスを見たことがないニワカだと思う。
ちなみに、日本人にアイスダンスやペアが難しいのは
女子の体型の問題ではなく男子の体格が足りないということは周知の事実。
それにキャロは歴代のアメリカ人女子シングル天才少女と比べたら小粒。
リピンスキーや若い頃のクワンと比べても全然たいしたことないキャロを
真央や安藤と比べて天才とか言いたくない。
あ・・・もちろんキャロは良い選手だよ。
147は釣りだろ そうじゃなきゃかわいそう・・・
かつての新体操やシンクロでロシアと堂々と渡り合ってるんだから、
日本人、アジア人だから表現力は駄目ぽ、ではないよ。
将来に期待しよう。
練習環境の悪さが最大の問題、ダンスはまともな指導者もいないし。
ダンスちゃんとやりたい人は海外行くしかない。
心さんが立派な指導者になる事を祈る。
生徒いなくて暇そうだけどね 心さん
心さん、確かまだ「アシスタント」だったかも。今思い出した。
さっき公式覗いたら、木戸さんは時々地方の講習会に
呼ばれてるんだそうな。小さな事からコツコツと…これ大事。
リード姉弟の活躍に日本ダンスの未来がかかってるかも…
157 :
氷上の名無しさん:2007/11/10(土) 17:31:01 ID:4v32H7PWO
日本生まれ、純日本人のカップルがこの先出てこないと。
ダンスはジュニアに三組いるそうだから、一組でも長続きしてほしい。
159 :
氷上の名無しさん:2007/11/10(土) 18:10:46 ID:1tHSrmdQO
日本ではダンス・バレエなどの芸術系要素を含むスポーツを男の子にやらせたくない
っていう女親が多いそうな。だからペアやダンスで兄妹などの不毛なペアが生まれる。
こういったスポーツに対する観念が徹底して女尊男卑だからペア・ダンスから育つ
男性がいない。
せいぜいシングル落ちでデカイのをペアに引き抜くとかスケーティングのいいジャンプ
駄目ポをダンスにあてがうとか。
こういった競技に対する姿勢は中国にすら劣る日本。
男性の力技やアクロバティック性を売りにしないと。
日本では芸術性・恋愛系は女性の専売特許。女尊男卑は到底崩せないよ。
160 :
氷上の名無しさん:2007/11/10(土) 19:58:40 ID:4v6c7gIU0
161 :
氷上の名無しさん:2007/11/10(土) 20:35:43 ID:ZYLld0XQO
ロシアのように容姿が優れてる子で
シングルでメダル狙うにはキツい選手
はアイスダンス
に回せば良いと思う。
ペアはともかくアイスダンスは「ダン
ス」というだけあって容姿も重要だし。
浅田舞、澤山あたりにダンスやって
欲しいなぁ
澤山・・・
>>159 2行目まで極めて同意。ついでに周りの少年がそういう習い事をする少年を見下す。
それもアイスダンスだよ余計にな。
ただでさえフィギュアは女のスポーツというのが先にあって、
最近はデーとかが4回転をバスバス飛ぶのがテレビにもうつるからイメージ変わってるかもしれないけど、
女の子と手をつないで、しかもジャンプみたいな目立つ要素のないアイスダンスは絶対に受けが悪い。
ペアならまだ可能性はあるけどね。それでもスロージャンプで男が宙に舞うわけではないので・・・
164 :
氷上の名無しさん:2007/11/10(土) 21:07:01 ID:4v32H7PWO
学校とかで「女子みたいw」とか冷やかされるんだろうな
165 :
氷上の名無しさん:2007/11/10(土) 22:14:25 ID:4v32H7PWO
つかダンスまでアジア系が台頭してきたら
白人どもがキレるなw
ピアノですら男子は冷やかされたりするからな
社交ダンスは北京で公開競技、次のオリンピック開催地のロンドンでは
正式競技になると聞いた。
ダンス競技では、日本はアジアで首位らしいし、アイスダンスもこの
流れにのって競技人口が増えるといいなあ。
ストリート系ダンスはカッコいいと言われても、
ワルツやなんかもやらないといけないし。ペアの男性なんか裏方扱いだろうしなあ。
アベルブフが目標です!とかいう少年が現れれば・・
>>164 たぶん、シングルでもそう言われると思う。
フィギュアってそれほど女子のイメージ強い。
女子はともかく男子を確保しようと思ったら
まずはスケートで結構なお金稼げるようにならないと厳しいと思う。
家系的に身長伸びそう、運動神経がよさそうなら野球やサッカーにまず行く気がする。
それにペアやダンスでは相手に怪我をさせてしまう危険がある。
それも下手すると命の危険があるような大怪我とか。
人様の娘に怪我なんてさせたら大変だよ…
そんな危ない、お金も稼げない競技自分の息子にやらせたがる親はあまり居ないと思う。
>>167 たしか本当はアテネで正式種目になるはずだったんだよ
だけどずっと流れてる
今度もどうか分からんよ
日本の競技人口は多いが
トップにいる選手は親もダンサーって人ばかり
特に日本は政治がものを言う世界
間口はけして広くない
>>168 俺、次の人生はアベルブフかカートに生まれて来ようと思ってるから
70年くらい待ってて。
欧米人ってさ、普通の農民とか商人でも社交ダンスみたいなダンスを
さらっとするじゃん。体型も崩れた30過ぎのおじさんおばさんが
レストランでちょこっと踊ったり、自宅のパーティで踊ったり。ロシアの
農民でもジプシーでも社交ダンスというのが身近なんだよね。
日本はそういう土壌じゃないし、盆踊りくらいだからなぁ。
そういう歴史とダンスというものに対する造詣が日本には皆無だから
アイスダンスの世界トップの演技ですら一般ニュースじゃ扱われない。
好きな人間がスカパーでちまちま見て一人で喜ぶだけ(←自分のこと)。
まず、ロシアのダンサーと対等に戦うのはムリなものはムリ。
ロシアの場合はダンス向きって若い頃に振り分けられてそれを10年以上鍛錬
させて磨き上げてボリジョイバレエの関係者まで引っ張りこんで金メダルを
取らせる。クリモアとかナフカみたいな女性が日本に現れるだろうか。
ただし、こういうロシア的ダンスはムリでも、フランスのデュシネ兄妹みたい
なモダンダンスは不可能ではないかも。荘厳な芸術性では勝てないから
思い切ってモダンで行けば・・・とも思うが。
シンクロみたいな変なオリエンタリズムはかえって逆効果だと思う。
アイスダンスで五輪で5位入賞、自分が生きているうちにそんな事が
起これば凄い。伊藤みどり世代の自分にとって浅田真央みたいなシングル選手が
いるってだけで奇跡だから、ダンスだって分からないが・・・??。
男性は日本人女性以上にレオタードとかちょい恥ずかしいからね、
これが最大のネックだね、男性側が。
>>167 >ダンス競技では、日本はアジアで首位らしい
スタンダードはかろうじてそうかもしれないけど、ラテンではもう中国の方が上かも。しかも、
プロ競技の話で、アマだと総じて中国の方が上かもしれない……。
日本が一番強いと思われるプロ・スタンダードでも、TOPの順位はナベキドと同じ位なので、
アイスダンスもこの流れに乗ってとはとてもいえない状態。
むしろ、ダンスの人たちが、ナベキドのオリンピック15位はもっと大きく取り上げても良い立派
な成績(あまり報道が無いのを見て)だと言ってるくらいなので似たりよったりだよ。
ただ、ダンスで日本人がイマイチ強くないのは、はじめる年齢が総じて遅い事が大きな原因
であるようだ。選手がいない事が原因のアイスダンスとはそこら辺事情が違う。
174 :
氷上の名無しさん:2007/11/17(土) 16:44:45 ID:miuoAJcH0
今のアイスダンスの世界の女性アイスダンサーは以外と小柄な人多いね。
アイスダンスのトリノEXの5人の平均でも165cmいくかいかないかだし
今年のワールドの平均では165cmいかなかった。
175 :
氷上の名無しさん:2007/11/17(土) 16:49:52 ID:miuoAJcH0
175cmなんて身長はいくらでもいるからどうやって人材を確保するかが
問題だな。
>>174 >アイスダンスのトリノEXの5人の平均でも165cmいくかいかないかだし
165cm以下はデロだけなので、165cmははるかに越えているはずだが…… ベルビン
のせいかな? ベルビンの162cmはジュニアの時の数字で今は167〜8cmだそうだ。
表彰台だけ見れば、168〜170cmなので、やっぱり長身優勢では?
177 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 01:03:02 ID:c6WM/ul20
手っ取り早いのは、女子シングルの有望選手を転向させる。
今の日本女子は層が厚すぎるから、ペア競技に人材を回しても余る位だからして。
太田や村主のような表現系が得意な選手はダンスはいいかもしれない。
小柄な中野、実は小柄な澤田もペアのダイナミックな演技は案外いけるかもしれない。
しかし、次の問題は、ペアやダンスに向いている男子が日本にはいないことだな。
なので、他の国の有望な男子(能力はあるがシングルの枠から漏れている人)を招いて帰化させる。
それか男子シングルの引退組(本田やヤマト)を復帰させてペア転向させるとか。
本田/村主組 田村/太田組(例えばの話だぞ)なーんてなったら、案外いいかもな。
ダンスはうまくいけばリード姉弟が2枠をとってきてくれるかもしれない。
ペアはここ数年1枠を捨てているから、やろうと思えばいつでもチャンスはある。
あとは高橋成美さんをしっかり育てていくこと。
時間はかかるかもしれないが、フィギュアの日本のペア競技に何かをもたらしてくれるかもしれない。
一人で滑るのと二人で滑るのでは、かなり違うよね。
カップル競技向きの性格ってあるし、相手との体格のバランスもかなり大事。
何度も指摘されているけど、太田さんは足首の怪我があるから、
足首を酷使するダンスは無理。
太田や村主はスタイルが悪いので見栄えが重要なダンスには向かない。
あと表現力っていうけどダンス見たことある?全然ベクトルが違うよ・・・
常に笑顔でステップとかこの二人は無理でしょ
見栄えが重要って言ってる奴多いな。
昔も今も、みんながみんなベルビンのように整った外見じゃないだろ。
外見より実力や足元。
07ワールド優勝者を見てみろ。
ああいうふうに背低くて腹出てても足元の技術がすごければ問題ない。
問題は指導者がいないこと、それ以上に男子スケートが不人気なこと。
ナベキドとか足元はよくても(スピードはないが)やっぱりルックスでは
見劣りしたよ。(とくに身長が)それに女性は美形しかいなくない?
ワールドでも明らかに不細工だと思ったのってザレツキー妹だけだし。
見栄えなんて競技人口増えてから考えればよくないか?
見栄えはそりゃあったほうがいいけど
それで点数でるわけじゃないし
だいたい日本人だってサフノフスキーよりゃましだろ
たいした問題じゃない
そういうのって化粧技術でカバーできない?
>>182 >ナベキドとか足元はよくても(スピードはないが)やっぱりルックスでは
>見劣りしたよ。
ナベキドはルックスというよりも、ダンスが見劣りした。足元はいいんだけど、ダンスそのもの
が上位陣に比べてイマイチ。
ムーブメントの美しさやダイナミックさが足りなかったと思う。
アイスダンスは、スケート技術+ダンスの上手さだと思う。どっちが欠けても大成できないが、
前者に長けていて後者に劣ると玄人好みになり、反対だと一般ファンに受ける。でも、結局
勝つのはどっちも兼ね備えた選手。
日本の場合、選手が少なすぎてどっちも兼ね備えた選手をピックアップして強化するとい
うようなえり好みができない。そこが弱い原因だろ、やっぱり。
ルックスや身長は、ある程度は実力でカバーできる。(特に男子選手は)
ナベキドって技術が強みで、ルックスやダンスの部分でかなり損してた感がある
だからこそ、見た目の良さや動きに光るものがある人をダンスに推したい
技術は頑張って練習することで磨けるだろうし
ジュニアの三組のルックスわかる人いる?
さすがに水谷兄は見たことあるんだけど。
日本人ダンサーと言えばナベキドみたいになってるけど
ミヤケンとかどうだったの?
ルックスだって頑張って磨けば向上するよ。
ナベキドはダサすぎた。
ミヤケンは世界選手権で20何位とかでしょ
リエケンやナカケンにナベキドの技術があったら、
どこまで成績が伸びただろう?
いや、叶わぬ夢とはわかるんだが。
夢見てるところ悪いけど、ナベキドと大して変わらなかったと思うよ。
だって、アイスダンスで最も重要なロビー活動を、日ス連は全然やらないんだから。
せいぜい藤森さんがレフェリー権限でちょっと頑張ってくれたぐらい?
z
たいした選手もいないのにロビーしたってしゃーないやん
195 :
氷上の名無しさん:2007/12/01(土) 15:53:58 ID:Mu7JQGN00
女性ダンサーも165cmないと見栄えが悪い・・・・・・・。
太田も村主も身長不足・・・・・・。
見栄え見栄えってここを
「日本に自分好みのアイスダンスカップルを作るには?」
スレだとでも思ってるのか
197 :
氷上の名無しさん:2007/12/01(土) 16:03:52 ID:YLMKtMdVO
ほんとに強化したいなら見栄え関係なく
競技人口を増やすことから始めないと。
オペラ座とかボリジョイバレエって親の代まで調べて、容姿と才能
両方を備えた人じゃないと取らない。差別とか騒ぐのは
日教組かぶれの日本人とかでしょ。そういう世界はそういうもの。
誰もがなる職業じゃないんだから。
アイスダンスも欧州みてるとそういう人がチャンピオンになってるから
シングルとは違う世界と思ったほうがいいよ。
社交ダンスやってる日本人ってキモい人ばかりだし。
それでもナベキドは日本最高峰のダンサーとして世界と
互角に近く戦ったんだし、凄いことだよ。
それで十分。彼らを抜く人はまず今後は難しいんじゃないだろうか。
浅田真央の下が、今日本にいないようにね。
>>198 そうなんだ。ボリショイがそうならマリンスキーはもっとすごそうだね・・・。
日本も歌舞伎とかはそうだもんね。
アイスダンスのためにはやはり男子の競技人口が必要だと思う。
ペアもだけど。
最近ふえてきているし、すこしづつじゃない?
ナベキドさんも指導とかされているといいな。
200 :
氷上の名無しさん:2007/12/01(土) 16:28:49 ID:Mu7JQGN00
フィギュアスケートの歴史的に見てなぜ社会主義国がペアとアイスダンスが強いのかと
いったら、フィギュアスケートというスポーツはお金がかかるので
気軽に出来るスポーツではない。まして、容姿と才能、お金がある家に
生まれた選手など奇跡に近い。だが、社会主義国では、スポーツは
戦争と同じなので容姿と才能に恵まれた選手は国が練習環境をあたえ
練習費も免除してくれるので、小さいころからそういう選手ばかり
あつめてエリート教育ができる。
じゃあサフノフスキーやノビツキー、メリルはなんなんだよ
選別して入れられるほどメジャーじゃない競技なんだから
まずは競技人口増やすほかないだろ
見栄えに拘るのはそれから
202 :
氷上の名無しさん:2007/12/01(土) 16:34:31 ID:YLMKtMdVO
つか、強化する必要ない。
シングル強いんだからいいんじゃないの?
ヤンキースの松井をみてると、戦後に生まれてたら相撲取りになって
絶対に横綱だよなーと思ってた。
最近だと、中国かロシアに生まれてたらペアスケーターになって、女子を
ぶんぶん投げて担いでメダリストだよなーと思った。
ヒラヒラ衣装の松井もいいよね?w
正直、松井クラスの身体能力(体格含む)なら容姿は問わない。
まずは人材がいないと話にならない。
容姿云々は、技術がついていって以降の話だと思う
>>202 ソチ五輪の頃にそう言えるといいけど…
205 :
氷上の名無しさん:2007/12/03(月) 13:22:19 ID:uXLdOJnN0
リード弟はダメだ。外観もメンタリティも日本人っぽい。
姉は日本人離れした外観だが、メンタルも毛唐なのかな。
ダンスなんて、男が自分の女を見せびらかす行為だ。
姉弟ではまして弟が日本人では、ダメだ。
206 :
氷上の名無しさん:2007/12/03(月) 17:26:21 ID:GW2e25PZ0
姉弟カップルや兄妹カップルのほうが、ケンカして解散、ということは少なそう。
お互い変に気を遣わなくてすむだろうし、言いたいこと言い合えるんじゃないか。
そういう意味ではきょうだい同士のほうがいいかな、と思う。
動きをそろえるのに苦労しなさそうにも思える。
207 :
氷上の名無しさん:2007/12/03(月) 17:45:25 ID:GZAe39djO
つか、選手が増えても見栄えが悪い、これなら出ないほうがマシ
とかいう白人贔屓のダンスヲタに叩かれて終わりだな。
メディアも相手にしないだろう。
ナベキドの扱いを見てみろよ。
そこそこ技術あったけど少しも報道してもらえない。
日本のカップルに対する扱いなんてこんなもん。
その前に選手増えないけどな。
ペアもダンスも身長170cm台後半以上のガタイのよい男子が
いないと話にならない。
まずはガタイのよい男子を奨学金で集めて、強化ではないかと。
そのために強化施設があるんじゃないか?
ペアスケーターメインの漫画といえば少女漫画で『銀のロマンティック…わはは』があるが、
単行本1冊分の短期連載だし、今とは実状がかなり違うし、
あれでブームを呼ぶのは難しいか…。
210 :
氷上の名無しさん:2007/12/03(月) 17:59:24 ID:GZAe39djO
ある程度身体能力の発達や背が伸びる見込みのある男女を
小さい頃から育成したら、最終的にワールド何位くらいになるのか?
12位くらいにはなれるかな?
あと、別の漫画で、ペアの男子について、技術は練習次第でどうにかなるけど、
顔や手足の長さは練習ではどうにもならんとも言われていた。
そこの人材確保が出来るかどうかだなあ。
日本だとやはり姉弟ペアが最適ではないかね?お姉さんがやっていれば弟も入りやすいだろうし。
もっとも、そうやってまず男子の人材を引き入れて、それから同世代の別の女子に組換えをする手もあるが。
212 :
氷上の名無しさん:2007/12/03(月) 18:04:33 ID:GZAe39djO
身長170台後半の日本男子は世の中には山ほどいるが
なぜかフィギュアには寄りつかない。
日本だけだよ、身長170以下の選手ばかりなのは。
外国の選手は大柄なのもいれば小柄なのもいて、バリエーション豊富だというのに。
なぜ?
>>209 それってミラがキャリエールをリフトするような漫画では・・・?
214 :
氷上の名無しさん:2007/12/03(月) 18:13:17 ID:b0CORxUa0
社会主義国のやり方が嫌いな人もいるけど、もし、社会主義国が
なかったらフィギュアスケートはつまらないものになってただろうね。
ロシアのスケートが嫌いだといったら、間接的に日本のスケートが
嫌いだといってるのと同じだし。今の日本のフィギュアスケートと
ロシアの恩恵をどれほどうけているか。日本の選手の名演技の
影には、ロシア人ありといってもいいくらいだしな。ちなみに、
アプトもプルもヤグディンもナフコス、デンスタ(スタビはもともとロシア人)
はみんな社会主義国のエリート。
女子は昔と比べ見違える程にスタイルも良くなり
身長も高くなってきたのにな〜
男子はそういう部分で恵まれた選手いないよね
高橋もせめてもう少し手が長ければもっと見栄えするのに
アジア系のシングルもスタイル良い選手いないし
216 :
氷上の名無しさん:2007/12/03(月) 18:25:10 ID:GZAe39djO
国内でアイスダンスを教えるのが一番上手いコーチって誰?
217 :
氷上の名無しさん:2007/12/03(月) 18:33:20 ID:GZAe39djO
>>215 ノービスの有力選手の羽生君や日野君は手足が長く、小顔。
来季からジュニア参戦。
見栄えの話とか飛躍しすぎじゃない?
競技人口がゼロとか数組なのに。
選別する余裕なんかないじゃん。
>>203 >女子を ぶんぶん投げて担いで
トリノ開催中に五輪板ではハンマー室伏をペアにすればいいのに
という話題で盛り上がってたがw
高橋やライーヨは小顔でも手足長くもないけど、男っぽい体型で
技を決める姿が好きだな〜。
ペアやダンスは、男性が女性をリードしてホールドしつつ、技で冒険させる
姿がかっこいい。
やはり、冒険する女性側としては、力、技、回転のきく知性を持った
男性と組みたいだろうな。中には姐さんな選手もいて、美麗な男性選手と
組んでるのもカッコヨス。
回転のきく知性×
気転のきく知性○
orz
たくましくて賢い男が日本でもペアやダンスの選手になって欲しいなあ
スピードスケートやアイスホッケーからスカウトするってどう?
室伏や松井みたいなペア男子イイネ!!!
今何が起ってるの?人用↓
-----------------------------
2007/12/04 鯖板移転
移転先:ゆとり鯖(同居板:VIP、VIP+、天国、ニー速あたり)
移転の際、スレ総数が激減。
現状不明ですがN日ルールも適応される可能性もあり。
それに伴い自治スレで話し合い中
【スケート板】自治新党その7【新秩序】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1196724629/ -------------------------------
◆実質何が困るのかわからない人◆
・スレッド保持数の激減
現状で200スレしか保持出来ない
◆話し合い必要な事◆
・実況禁止の徹底
→これは最低必要。
これ以上実況を続けると更に懲罰対象になる可能性あり
試合中の実況並びに放映後の即レスも見直し
・LR制定
→大量にあるアンチスレ不要スレの整理の為、個人選手スレの整理
LRにて個人スレの規定を決める。
LR外のスレは誘導、削除依頼へ
(現段階では、本スレ、アンチスレ、各一種ずつあたり?)
・分割申請
→女子スレ(女子アジア関連)等を分割希望とする?
↓のスレで話し合い中です
【スケート板】自治新党その7【新秩序】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1196724629/
一応保守
まずは人口を増やす事
とりあえず地上波でアイスダンスやペアを流すことからはじめたい
「アベルブフってカッコイイな!」
「俺スタビみたいなディープエッジで滑ってみたい」
「このどれれー美人をぶん回しているアゴストって男、実は上手くね?」
ってな感じに、目覚める少年達が出てくるかもしれない
決死ってヒラヒララブラブだけの世界じゃない事と、
でも美女とこんな風に密着して滑れるんだぜいtって事を
同時に強調しておくといいかも
ここを日本のペア・ダンスの総合スレPART1としてはダメ?リード姉弟スレ落ちたままだし、ジュニア三組の動向も気になるし、ペアの高橋ちゃん達の将来も語りたいし。
書き込みはここで良いかな?
IcePartnerSearch に 「Ayato Yuzawa」の名前が…。
ってことはカップル解消しちゃったの?
ダンサーらしい表情あって好きだったのに
リード妹って、今いくつだっけ?湯澤くんと合うかな?
貴重な男性ダンサーが緊急事態だ。
リードさんとこは姉と弟ではなかったか。
兄弟でやってると年齢差があるだろうし、そのうち違う人と組んだりしないのかな。
キャシーとクリスの下に妹さんがいて
ダンスをやっててパートナー募集中、というのを
行方不明(というか落ちた)の姉弟スレで見た。
リード妹はまだ12歳だから、外国人と組むのは難しいかな。
ソロダンスの大会で優勝してるから技術もありそうだし、姉弟を見る限りスタイルもよくなりそう。
233 :
氷上の名無しさん:2007/12/16(日) 14:03:25 ID:sw7bdOJ50
保守
>>227 まさか切羽詰って澤山と組むんじゃないだろうな。
IcePartnerSearchに登録する位だから、その意思は無いか。
235 :
氷上の名無しさん:2007/12/16(日) 14:32:12 ID:J/yXvU5/O
日本にペアもダンスもいらないよ
シングルが弱くなったらまたシングルの強化をするだけ
女子シングルの若い女の子が見たいばっかりのロリコン文化じゃ、
ペアやダンスなんて無理。
小さい頃から育成なんかしたら、「未成年の男女がそんなに密着して」とか何とか、
外野からうるさいこと言うおばさんが出てきそう。
都築さんと木戸さんみたいに小学生から組むのはもう無理なのか。
238 :
氷上の名無しさん:2007/12/18(火) 15:29:16 ID:bxRFLAyF0
>>236 ホントそう思う。
ペアはともかくダンスは無理。
日常でもロリがもてはやされ、成熟したものは古いとかダサいとか言う扱いだもんね。
日本は異質。
まずは熟女板の人口を増やすことから始めるか
TVドラマなぞも年若い女性と若作りな中年男性との恋物語が主流だものね。
でも、そういったドラマは軒並み低視聴率らしいし、新しい成熟したドラマが
好まれる時代がくるのではと思う。その時にはアイスダンス人気も上がるかも。
>>240 あれは作る側の願望なんだろうな…妻子もいるけど若い子にもてるってことにしたいのかね。
それはさておき。最初からペアでとは言わんけど、中学生くらいから組める環境があるといいのにな。
全日本の過去の記録見て、ペアがない年があるのが何とも寂しい
242 :
名無し@沢村:2007/12/18(火) 17:42:41 ID:up0g+OZi0
メダルは2人で取るより、1人で取ったほうがもてはやされる。
必然才能のある女性はシングルのほうに流れる。
一方男ではフィギュアの競技人口だけでも相当少ないのに、ペアやダンスにまで行く余地はない。
唯一可能性があるとすれば高橋が村主あたりと組んでシングルにもペアにも出るというパターンだな。
村主以外の女性では重くて、軽量の高橋では扱えないだろう。村主は今後は投げられて宙返りして着地する練習に専念すべき。
でもペアだったら、日本で天下とるのは比較的たやすいし、
ということは世界大会にも出やすいし、
長く辛抱強くやれば世界と渡り合えるようにもなるかもしれない。
ペアはトリプルとか飛ぶ必要もないし、逆に同調性とか何とかいろいろ求められるけど、
やりがいはあるかもしれんのになあ。
高橋にペアはちょっと…相手がキャロでも難しいのでは
それにペアに練習時間さく余裕もないと思うよ。そんなことしてたらワールドメダル狙えない
ペアは男子はそんなにジャンプ跳べる必要ないから(とりあえず2A3T3Sできたら十分)
身長と力のある子の方がいいよ
>>243 ペアにだって世界レベルになるなら当然トリプル要る
練習場所がないのが問題 シングル以上にリンクにスペースいるからね
本当はジュニアとかから組ませてやるべきだけど そんな年の子が海外に拠点を移すのは難しい
今のジュニアの高橋なんかはよくカナダまで行ったと思う
>>245 スロージャンプとかはそうかもしれんが、ソロジャンプでそれほど種類こなさなくてよくないか?
ダンス文化、カップル文化の様な欧米文化を支持しないとロリコン扱いか。
ダンス文化やカップル文化=欧米文化と思う辺りがもう駄目な感じだな
そもそもスケートだって発祥は欧米なのに
高橋さんたちって全日本出るの?
>>249 スケ連のエントリーリストに入ってなかったから、
シニア全日本には出ないみたいね。
ダンスのジュニア組も出場は無し。リード姉弟だけ。
高橋ちゃん達はジュニアワールドに出るから、せめてMOIに出て欲しいな。
>>250 エントリーには載ってないから自分もそう思ったんだけど、フジには載ってるんだよね。
>>124 親の骨格からその子がどれくらいの身長になるか程度の調査なんて
トップクラスのスポーツ少年なら世界中どこの国でもやってると思うが
知り合いの人で、日本の強化合宿に呼ばれ、ジュニアオリンピックに
出る子の親を知ってるけど(スケートじゃないが)、親の身長体重その他もろもろ
調べまくられるらしい。強化合宿でも、いろいろ検査されたらしいよ。
最近は浅田姉妹以外にもスタイルの良い選手が出てくるね。
西野さんや羽生くんの手足の長さ&顔の小ささには驚くよ。
255 :
氷上の名無しさん:2007/12/31(月) 01:02:34 ID:Av4SL828O
佐々木彰生はマジでダンス転向するべきだ!
相手は舞で。
男性にリードしてもらい、女性は容姿の美しさでカバーするという
ベルビン&アゴストのようなカップルになれるだろう。
佐々木の身長はどうかな?
256 :
氷上の名無しさん:2007/12/31(月) 01:06:14 ID:yr9vRtDLO
舞は無理だろ…
舞はちょっと難しいな…
水津とかどうだろう年も近いし
258 :
氷上の名無しさん:2007/12/31(月) 15:59:40 ID:Av4SL828O
佐々木と水津のアイスダンスがみたい
踊りすぎて本当のダンスになってしまうw
260 :
氷上の名無しさん:2007/12/31(月) 16:45:45 ID:KQd8bxnE0
261 :
氷上の名無しさん:2007/12/31(月) 18:27:22 ID:Av4SL828O
日本でも一応、アイスダンスはできるんだな。
262 :
氷上の名無しさん:2007/12/31(月) 18:48:15 ID:+onfl+sn0
浅田舞選手はアイスダンスに転向するべきです。
舞選手の均整の取れた容姿と、豊かな表現力は、絶対にアイスダンス向きだと思います。
でも、残念な事に日本には、有能なアイスダンスの男子選手がいません。
舞選手と釣り合う男子選手がいないのです。
でも、安心してください。僕がパートナーになります。
スケートはやった事が無いけれど、今から、一生懸命に練習します。
TVのアイスショーを見ていて思ったんですけど、リード組ってたいしたこと無いですね。
僕が本気で練習したら、リード(弟)ぐらい簡単に倒せる自信があります。
表現力(顔芸)なら、誰にも負けません。一緒にバンクーバーを目指しましょう。
263 :
氷上の名無しさん:2007/12/31(月) 18:53:06 ID:E0er8hlgO
舞ちゃんは踊れるのかな。スタミナないとアイスダンスの方が大変だよ。
264 :
氷上の名無しさん:2007/12/31(月) 19:28:33 ID:vJU27ravO
日本はペアはともかくアイスダンスこそ強化してくれ。
アイスダンスは本来はフィギュアのメインなのに。
メダルとはいわないが入賞してくれ。
日本で有望株はいる?
舞が踊れるなんて思ったことがない。スケーティングがうまいとも感じたことがない。舞は可愛いけどアイスダンスは無理。
ペアもダンスも男子選手が居ないって言ってるけどさ
ロシアから連れてくればいいじゃないか。それで解決!
268 :
氷上の名無しさん:2008/01/01(火) 13:37:51 ID:+zQK5pByO
ペア・ダンスの競技人口はひとケタだもんな。
日本を強くするために・・・
ま ず は リ ー ド 組 の ス レ を 立 て て や る こ と だ
とりあえず若手が育ってくるまでの間は、
モロゾフ監督の下、みやけんと荒川のペアで繋ぐ。
ダンスのスレみてると
よくみやけんって方がでてくるけど、いったいどういう人?
大ちゃんのEXナンバー作った方らしいけど。
中野は絶対ペアに向いている
>>274 まぁ、エッジワークという点では、の話だろう。
ところで、あの佐々木君にスケートを教えた先生なら
日本のアイスダンスを強化できるんじゃないだろうか。
>>267 ダンスやりたいって言ってる女子はいっぱいいるよ。
男子さえいればダンス人口は増える。
277 :
氷上の名無しさん:2008/01/02(水) 15:30:24 ID:gfWU4RGH0
>275
全日本に出ていた杉木さんは佐々木君と同じ先生に習っていたはず。
杉木さんは踊れるが同じように踊れる男子がいないのが現実。
佐々木君が転向する?
踊れる選手だし、いいんじゃないか。
もちろんスケーティングは徹底して鍛え上げる必要があるが、
この年で3Aが飛べないなら、ダンス転向はあっていいと思う。
3Aできないと同世代のムラとか町田に勝つのは難しいし。
あと5年ほどすればリード組が2枠取ってくれるかもよ。
279 :
氷上の名無しさん:2008/01/02(水) 15:59:35 ID:B/n169hUO
中野ゆかりんと小塚君が幻のセックスリフトをすればよろしい
高橋のような低身長がパートナーをリフトしたら、どんな惨事が待ち受けていることか。
身長から言って高橋の相手は武田かコストナーがよい
小柄な男子が身長変わらない女子をリフトするのもなかなか見応えあるよね
283 :
氷上の名無しさん:2008/01/02(水) 23:09:40 ID:YXy6gSPnO
かぼちゃワインなんて面白そう
ダンスって演技内容が男女逆転してもいいの?
衣装はそのままだけど
リフトはアイスダンスでは性別の指定がないがペアでは男性が女性を持ち上げるとルールにある
アニシナペーゼラ組だっけ?女が男をリフトって
現役ではカー組がEXでやってる
ファイエラ&スカリはプロに入れてたが失敗してパイルドライバー状態になったので今季からは外しているorz
289 :
氷上の名無しさん:2008/01/03(木) 01:15:01 ID:fj1h0rGGO
逆リフトはレベル取るの難しいからな…
290 :
氷上の名無しさん:2008/01/03(木) 01:20:43 ID:wHBtL2TBO
ミライ、ジャンプで伸び悩んだらアイスダンスに転向してくれないかな。国籍は日本で
お相手はバルクアップしたこづこづで
291 :
氷上の名無しさん:2008/01/03(木) 01:36:52 ID:E3TbMwR5O
そもそも、「ペアやダンスなんかイラネ」っていう日本の風潮が良くない
むしろ、男女がお手手つないで抱き合ってというダンスを嫌う風潮が良くない
コバヒロはもう引退してPIWのメンバーになることケテーイなの?
あの身長とアピール力もったいない
おねいにダンスの道に誘われたりしてないのかね
272さんありがとう。
解説聞いてると、
若くて話が面白い人だな〜って思ってたけど
すごい人なんですね。
296 :
氷上の名無しさん:2008/01/08(火) 16:01:28 ID:HEOTgDSkO
ペアとダンスはシングル以上の技術と精神力とセンスが必要。
日本人は無理そう。
相手との呼吸文化がないもんね
ペアもダンスもそれぞれ重要な所が足りない気がする
ペアはやっぱ男性の体格と力。
ダンスはエッジワークはなんとかなっても容姿の美しさとアピール力が皆無なのが厳しいね
やっぱ男性は海外から引っ張ってくるのが一番早いね…
日本在住の白人さんでスケートやってる人っていないのかな?
x
299 :
氷上の名無しさん:2008/01/08(火) 17:43:57 ID:6Z0hg/ST0
ペアダンスはジャンプできないうんこスケーターがやるもの。
日本人たるものはそんな糞みたいな競技に手を出すべきでない。
300 :
氷上の名無しさん:2008/01/08(火) 18:07:59 ID:HEOTgDSkO
シングルのジャンプもスコイけど
エッジワークと二人で作りだす技術の美しさが好きなんだ。
スポーツってトップレベルの技術って芸術ものだもんね。
301 :
氷上の名無しさん:
みやけんと太田由希奈さん。
アイスショーで実際ちょっとだけだけど滑ったことがある。
あの濃さはすごいし華やかだった。