1 :
氷上の名無しさん :
2007/08/24(金) 16:49:00 ID:kkushi930
2 :
氷上の名無しさん :2007/08/24(金) 21:12:17 ID:ivYFt9sP0
3 :
氷上の名無しさん :2007/08/24(金) 23:19:18 ID:viDnTExM0
4 :
氷上の名無しさん :2007/08/25(土) 00:20:22 ID:nydmdsjE0
>1 おつ! 転載の転載させてもらいます 990 :氷上の名無しさん:2007/08/24(金) 00:11:58 ID:JkNf4a0N0 ロバアベスレに情報来てたよ・・・デンコだけでもショーに出るらしい。 アベさんありがとう。 180 氷上の名無しさん New! 2007/08/23(木) 08:46:16 ID:SNv4MDYA0 今日発行の新聞「労働」で報じられてる新RSOI "GLACIAL AGE"によると まだ全員の名前はオープンにされてないけど、やっぱり☆モストボイの名が〜! サカヲタのみなさん、覚悟をw それと密かに気になっていたデンスタの件・・・ (デンスタと契約していたのはここの住人は知ってるよね) アベさんは契約解除、拒否勧告はせず、本人の決断に委ねてました。 スタビが出られる立場じゃないことは十分わかっていて、あえて二人に選択の余地を与えていた。 ほんで当然スタビはキャンセルでデンコは参加。 デンコも悩んだろうし、一部風当たりもあるかもしれないけど アベさんの大きさと優しさ、デンコの強さを感じずにはいられない。 ageたくはなかったけど、番組始まってからこの件で非難されるよりはと思ったんで(スマソ...
5 :
転載その2 :2007/08/25(土) 00:24:48 ID:nydmdsjE0
6 :
氷上の名無しさん :2007/08/28(火) 18:35:53 ID:I9H+Epow0
他人を殺した気分ってどんなんだろうね。
7 :
氷上の名無しさん :2007/08/29(水) 03:07:03 ID:ARUlcKy6O
ほしゅ。 重体の女性は未だ容体は変わらず? 早く意識が回復しますように。
8 :
氷上の名無しさん :2007/08/30(木) 20:50:32 ID:LCDm0nJFO
前スレの最後の方見てなくて、いきなり書き込みが減ったように 思うんだけど、何かあったんだろうか・・・
9 :
氷上の名無しさん :2007/08/30(木) 21:36:56 ID:fg5/CZqE0
今日、うちの田舎で珍しくハマー見たよ。(つか初めて) あぁ…この車に乗ったスタビが…なんて思ってしまい切なくなってしまった。 大してファンでもなかったくせに、もう滑ってるところ見られないんだなって急に哀しくなったよ。 なんで酒なんか飲んで運転しやがったんだよ 人に希望を与えるはずだった人生が人の希望、命までを打ち砕いちまってよ…
9月の韓国のショーに出るって本当? 無理だろうと思ってたんだけど・・・ HPがハングルしかないので、よくわからない。
>>12 THX! 一人だとやはり寂しい・・・
あと一番上は違うよね・・・
>>12 dd
一番上はドロバナだね。
つうかバナガスが老けた・・・・(つд・)エーン
15 :
氷上の名無しさん :2007/08/31(金) 19:06:15 ID:UTQh+kgQO
でもドロビアツコ様はいつ見てもお美しい。
>>12 でもデンコの表情どれを見ても寂しげだね。。・゚・(ノД`)・゚・。
17 :
氷上の名無しさん :2007/08/31(金) 23:00:37 ID:UTQh+kgQO
うん。 デンスタは2人で1つだもん。 2人が揃わないとはじまらない。
デンコも渦中にいながら表に出るのは辛いだろうになあ。 大変だろうけどなんとか乗り越えてほしい
腕を組んだりするのは自己防衛の現れだとか。 独りで滑るデンコ不憫だ
COI見てきた 開演前のアナウンスで欠場のお知らせあった それが・・・ 『諸般の事情により入国できなくなりました』って・・・ そうなの?? もしそうだとしても、そんなアナウンスの仕方ないよ! 泣きそうになったよ・・・ 会場で買ったWFSのDVD見たら、本当に泣いてしまった ニュース聞いた時より落ち込んでいる・・・
>>20 d。これからも増えるかな。
披露された動画を見た。まだつべには上がっていないけど。
マック・ザ・ナイフで滑っていた。頑張ってました。
紹介fluffでアダージョが映ったのは不意打ちだった・・・
>>21 COIサイトにもそう書いてあった。アナウンスもそのままだったんだね。
>>20 オープニングナンバーでスタビの代わりをサフが務めてたね。
俳優のイーゴリさんとのナンバーでは
最初、恋敵役でアベさんがデンコと一緒にて妙に安心したり、ちょっと気弱な自分でした。
でもあとはノリノリ、イーゴリさんもデンコもいい出来だった。
デンコ頑張れ
デンコさん頑張ってて泣けてきた スタビの馬鹿・・・ また浴衣DVD見ようっと >26さん、ありがとうございます
デンコ頑張ってたな…。相変わらず美しい。 そして一緒に滑った人もすごい頑張ってて感動した。 最初ほとんど滑れない状態から、どのくらいの期間練習したのかわからないけど 本番ではちゃんと踊れてるのがスゲー。 日本の「豪腕コーチング」みたいな企画なのかな。 そしてこれが、あの事がない状態で見られたらもっとよかったのにと orz
デンコ、リンクで輝いていたよ。 改めてスタビのアホ、バカバカ!!!! しかしあのシリーズ、パートナーはみんなスケ素人なのにうますぎ! やっぱロシアンは幼少の頃からみんなスケートたしなんでるんだろうね スレチだがヤグディンがかわいすぎだった
>>26 さん、ありがとうございます!
これ企画ものなんですよね?
デンコワが一人でインタビューに答えているところは何て言っているのかご存知の方いますか?
>>26 デンコ頑張ってるね。やっぱり綺麗だ。
途中のアダージョで泣きそうになった。
>有罪判決となれば3〜10年の禁固刑が科されるという。 スタビ・・・・
38 :
氷上の名無しさん :2007/09/05(水) 22:45:51 ID:CC2tCANAO
デン子との赤ちゃんも絶望的だ…
懲役刑じゃないんだ?日本の場合に比べて随分軽いなあ。
新書館のおまけDVDにデンスタのインタビューがあった! カットされるんじゃと心配してたんで「やったーー」って喜んで見始めたんだけど その後に起こることを知らずに未来を語る二人の言葉にだんだんつらくなって 結局最後まで見られなかったよ。 ほんとに、スタビのバカ……
刑事告訴されたなら、身動き取れなくなってブルガリア国外には出られなくなるよね?
デンスタ出る出る詐欺?
ギムヨンよ,'アイスショー' 参加ために 10日入国
ジョイニュース24 | 記事入力 2007-09-06 09:44
<ジョイニュース24>
カナダトロントで長期転地訓練を消化している 'フィギュアニンフ' ギムヨンよ(17)が国内ファンとの出会いのために来る 10日入国する.
ギムヨンアは来る 14日から 16日まで 3日間モクドンアイスリンクで開かれる '現代カードスーパーマッチ V アイスショー"に参加してファンと一緒にする予定だ.
今度公演ではギムヨンよ外にも去る 2007 世界選手権大会でギムヨンアを追い抜いて逆転優勝を占めた渡米しないa(日本)と 2006 トリノ冬期オリンピック男シングルチャンピオンエブゲーニプルルシェンコ(ロシア) などが参加する.
またギムヨンアのコーチであるブライアンいらっしゃって(カナダ),2007 世界選手権大会アイスダンシングで優勝したアルベやデンコバ-マキシムスター費スキー(ブルガリア),
2007 世界選手権大会ペア部分金メダルリスト慈烏広報-シェン数に(中国) なども参加して幻想的なアイスショーをお目見えすることで期待される.
今度公演からギムヨンアは去る 7月日本ドリムス全アイスで演技した 'Just a Girl'と一緒に今度新たにお目見えする 'Once upon a Dream'をそれぞれ 1富と 2部に分けて一プログラムずつ公演する予定だ.
ギムヨンアは現代カードスーパーマッチ V アイスショーに出演した後国政弘報先国家広報せりふ委嘱式参加など日程を終えて来る 20日カナダに出国する.
/二陣霊気者
[email protected]
WFSのDVD見た。見るうちになんかどんどん胸の奥のほうでしくしく悲しさが 襲ってきて泣きそうになった。 最初事故を知ったときの衝撃的なショックとは違う痛さというか・・・。 楽しそうな二人と未来への展望が余計に見るの辛くさせたよ。 DOIの後に出た映像だから、これってある意味楽しそうなデンスタの最後の映像って ことになるのかな・・・て思いながら見てたよ。
>>41 プルも出ないよね
開催者側が事情を知った上であえて消してないだけだろう
ヤグスレ見ると、ヤグもリハビリ最中みたいだし。
COI@エコパアリーナの会場アナウンス。 アルベナ・デンコワ、マキシム・スタビスキーは諸般の事情により入国できなくなりました。 「諸般の事情」…_| ̄|○
素朴な疑問。 上でも凹んでた人いたけど、じゃあ何てアナウンスすればいいの? 完全スルー希望なの?
横からスマソ 「諸般の事情」よりも「入国できなくなりました」がパンチ効いてる気がする 出場、じゃなくて入国、ってのが
>>42 DVDやっと見た。
あぁ・・・言葉がない。 切ない・・・・
。・゚・(ノД`)・゚・。
>>47 アルベナ・デンコワ、マキシム・スタビスキーは諸般の事情により出場できなくなりました。
だったら普通じゃない?
入国という言葉を用いると如何にも何かやらかした感じだからな…。
実際スタビの場合はそうなんだが、デンコが入国出来ないとは思えない。
ってか、別に文言にいちいち文句つけてる訳じゃなくて 活字で見たら改めて「ああー、入国出来ないようなとんでもない事件起こしたんだよなバカバカ」って思い返して落ち込んだ という話じゃないのか?
そもそもスタビは出国できると思えんのだが
っつーか「来日できなくなりました」で済むことなんだよな。 ショー欠場コメントとしては。
生来DQNのうわべ演技にうかされるようなヴァカが文句言うな
はいはい
隣の事情をしらない人が、「ピザが切れて入国できないんだよきっと。」 と話しているのを聞いてしまった。 カナシス(´・ω・`)ショボーン
>>56 ピザ…?
知らない人はそう思っておいた方が幸せかも。
>>56 仙台でもそういう人いたよ。。。ピザではなかったけどさ。
59 :
56 :2007/09/10(月) 19:43:53 ID:dpMgGCkp0
よく考えればピザでなくビザだったな。 男性2人連れがアイスダンスヲタだったらしく、「来なくて悲しい。」とも話していた。 男をも魅了するピザ男スタビ、オソロシス。
果たしてスタビはデンコとともに韓国入りできるのか
なんか色々読んでると韓国ショーマジで出るっぽい感じだよな COIに出なかったのは、出国ではなく入国が問題だったのか?
ソフィアの日本大使館が交通事故を理由にスタビにビザを出さなかったとか。 韓国大使館は出したとか。
この状況でアイスショー出演ですか。 本当なら幻滅するわ。
いま裁判中なんじゃないの? ロシアのショーですら行ってないのに てゆーか、韓国に行きたくなってきた もしかしたらマキシムの最後の姿になるかもしれないよね?
ジュベスレより転載。ニースのショーに出る模様
10/21(日)の夕方開始。
↓
256 :氷上の名無しさん:2007/09/11(火) 12:21:34 ID:3YRDfmR40
今年もニースカップのガラに出るようです。
ttp://www.nice.fr/mairie_nice_2282.html Coupe Internationale de Patinage Artistique de la Ville de Nice (18-21 oct. 2007)
21 octobre 16H30:Gala des Champions
(en présence des invités, dont les Champions du monde Brian Joubert
et le Couple Albena Denkova/Maxim Staviski)
ttp://internationalcupnice.free.fr/
>>65 ってことは、韓国のショーも出るんだろうな。
保釈金払ったから国を出られるとか?
Months ago..there was a drunk woman wih 3 promiles, she killed 3 people
- and nothing happened with her, she just payed something.
Even sooner there was a drunk bus driver who killed a child
- nothing happened to him.
A drunk driver of a famouse politic killed 3 people including 1 child - nothing happened.
↑これフォーラムにあったカキコだけど
ブルガリアでは飲酒運転事故で3人死亡させたり、
バスの運転手が子供を死亡させたりしても有罪にならなかったってこと?
デンスタは働いて被害者に返すっていうスタンス取るつもりなのかも。 COIジャパンツアーに来れなかったのは、スタビにビザが下りなかったからっぽいね。 何がともあれ、来韓予定とされている12日になればハッキリする事だ。 もしソウル入りしたらソフィアの日本大使館と外務省の方向へ向かって 中指突き立てるさ orz
>>67 いや、日本だけ行けないって感じでもないと思うよ。
もともと予定されていたGolden Skate Award(イタリア)も、
Fashion on Ice(アメリカ)も最近名前が消えてるから・・・
どっちかというと「出る」とされているショーの方が怪しいような気がするなぁ
>>67 >もしソウル入りしたらソフィアの日本大使館と外務省の方向へ
向かって 中指突き立てるさ orz
気持ちは分からない訳ではないけど、ちょっとそのカキコどうなの?
日本のショーに来てもくれても微妙。 やじられたりするのは聞きたくないし、暖かい拍手っていうのもどうなのかなと。 中指突き立ててやりたいのは、酔っ払って運転する直前のスタビだけ。
>>69 お前バカじゃねーの?( -д-) 、ペッ
言葉の奥の意味が読めねぇなら2chやる資格ねーんだよ!このクソバカビッチ!!!
>>71 ごめんね。>
あなたの言う>67の言葉の奥の意味ってよく分からないや。
>>67 って、韓国がビザ発行できるんだったら、日本も発行しろよなっていう
軽い恨み節みたいなもんじゃないの?
だから気持ちはわかるけどって書いたんだけど、違うのかな?
私はいくら軽いといっても、そういう事をいうのはいけないと思っただけ。
>72 基地外にまともに論争をするのは時間の無駄
>>71 >( -д-) 、ペッ
とその後の言葉遣いがよくない為に説得力ゼロに・・もったいない
言葉の奥の意味ってかw デンスタヲタなら分かってるし
>>72 の気持ちもわかるやろ
わからん?
2チャン脳で物事を判断し語る人間の言葉を 真に受ける必要は、全くない。
感じ方は人それぞれだから 不快なら不快って書けばいいんじゃない 相手を非難するのはスレが荒れるだけだ
そうだね。他人批判が続いていた中だがさほど気になっていなかったのに
単純に
>>71 はとても「不快」だった
荒らしに来た奴にまんまとひっかかってスマソでした。ROMに戻る
私は、有名人だろうと犯罪者には厳しい態度取る国を誇りに思うけどな。 2002年ワールドカップのとき、マラドーナが麻薬歴あるてことで日本に入国できなくて、 韓国はいいのに日本厳しすぎる、自分はもう更正してるのに、とかボロクソに日本をけなしてたよ。 でもまたその後も麻薬絶ててなかったと自分で告白してた。 順法精神が後進国なんだよ結局ね。
複雑な自分がいる デンスタが好きだけど、今までのように暖かい声援はおくれない でも、もしかしたらマキシムのスケートを見る 限り少ないチャンスかと思うと、韓国には 行かなきゃいけないような気がする でも、なんてゆーか、すべてマキシムが悪い バカバカだバカだ@マキシム 入院してた被害者のかたは、どうなったのかな? 一日もはやく日常生活に戻れるといいんだけど・・
今日が予定とされる到着日。 果たしてどうなるか?
モスクワから韓国行き便に乗ったらしい。
>>67 犯罪者に甘い国が好きなら、てめえが韓国移住すりゃいいんだよ。
スタビ、帰りにモスクワで降りて生涯ブルガリアに戻らず、ロシアやビザくれる国でショーに出て普通に暮らすことも可能なわけだ。 そんな奴は日本に来なくていいけどね。
スタビ無事到着したみたいだな
ビザくれない国 日本、アメリカ、イタリア、おそらくカナダも くれる国 韓国、フランス 今の所こんなとこか。
本当に出るの!? こりゃデン子も批判免れないわ。 つい最近、飲酒運転だけで出場停止処分下された人がいるのに 人殺した奴が外国のショーっ出るの許可て、どんだけよブルガリア連盟。 しかも会長自らパートナーで踊るんじゃあ、公私混同もいいとこだ。 もしスタビがブルガリアに戻らないようなことになったら、デン子もブルガリアに戻れないよ。 そのつもりでアベさん番組に出たり、財産処分して持ち出したりしてたら。
87 :
氷上の名無しさん :2007/09/12(水) 19:52:13 ID:H6anbnvwO
ブリガリアって国はどーなってんの? デンスタの演技のファンだったけど、殺人の犯罪を犯した人間を国外にだす事がちょっと考えられない‥ 刑期はまだだよね?
>>87 当然刑期はまだだけど、この感じじゃ実刑にならない可能性が高いのでは?
スタビの弁護士も前に「前科がないから無罪になるかも」と言っていたが。
ブルガリアの内情は全然知らないが
>>66 が本当なら日本とはかなり事情が違うのだろう。
>>88 説明ありがとう
そうなんだ。まぢで信じられない‥
日本じゃ織田くんがバイクの飲酒運転で重い処分受けるのにブルガリアじゃ殺人事故起こしてもお金払って終わり?
飲酒運転は日本でも問題になってて全国を通して無くそうと躍起になってるのにそのギャップになんか気抜けた‥
ショーに呼ぶ韓国にも驚きだ。
後進国じゃこれがまかり通るのかな?
90 :
氷上の名無しさん :2007/09/12(水) 20:37:24 ID:PaJulRFJO
国が違うと犯罪に対する見方も違うのか。 私としては犯罪者がショーに出るなんて考えられけど。 日本では飲酒運転が騒ぎになったけど、それはあくまで日本でのこと。 ブルガリアではそれほど騒いでないのか。
でもね、刑事告訴された時点で、刑が確定するまでは国外に出ることは禁止されるはずなんだけどね? 無罪の可能性もあるが、有罪の可能性もあって、決まるまでは逃げられないようにする必要があるんだからさ。 それとも告訴される前に既にロシアに脱出してたのかね? いずれにしても、逃げずにブルガリアに戻れば、裁判で無罪になる道も残されてるが、 戻らなければ有罪確定なんだが。
飲酒運転は置いといて、罪の無い人の人生奪っておいて、ショーに出れるのが驚き。 才野は素晴らしいのに・・・
もし本当に出るなら人格疑う。人を殺しておいてその罪も償わないうちに 国外に出てしかもショーに出るってゆるされるの? 日本がビザ出さなくて本当によかった。いくら国を代表する有名人だからって こんな特権階級みたいな扱いって信じられない。
ISUが直接処分する悪感。 同じショーに出た全員巻き添えで。
これじゃデンコにも同情できない せめて国内に閉じ込めておけば…
みんなモチツケ 複雑な気持ちは良くわかるが、他国の事情が どうなってるかわからないんだから……
で、結局ホントに来たの? どなたかソースお願いします。
喪に服す、という感覚すら持ち合わせてないのかねー。 この状況をおしてまでショーに出なくちゃならん理由なんて、無いでしょ。 韓国のファンは歓迎してんの?
う〜ん。スタビは大好きだけど・・ 被害者遺族の気持ちを考えると、出場するのは如何なものか? 人の命ってお金で償えるものなの? デンコもデンコだ! ゴルデーワみたく一人で滑ったほうが今は好い時期。 悪いけどスタビの演技を見たいとは思えない。
はじめてデンコに失望した。
まだ本当に入国したかどうかわからない。 入国したとしても滑るかどうかもわからない。 昨年の安藤みたいに挨拶だけって可能性はない?
確かに安藤やランビなどの写真はあがったけどデンスタのはあがってないから 入国したっていう確証はないね。デンコだけ来て挨拶ならOKだけどスタビは 滑らなくても出国した時点でふつうはOUTだと思うけどね・・・
というか、モスクワから来たというのが驚きだな。 FSUの情報が本当かは知らないけど。 モスクワは行かせたら駄目だろ…と思うのだが。
賛否はおいといて冷静に考えると、 ブルガリアの法律は刑事告訴されても出入国が可能ということか。 >103 ロシア生まれだけど、国籍をブルガリアに移したなら、ブルガリアの 法律に基づくのだから、ロシアが口出しするのは越権行為になる。 それと、皆さんあまりにも語る前提が違うんだけど、 基本、アメリカでさえ裁判で刑が確定しない限り 「犯罪者」ではありません。 逮捕=犯罪者というのが日本の風潮だけど、 法治国家では、裁判で刑が確定しない限り「犯罪者」ではありませんので。 逮捕されたら「容疑者」、告訴されたら「被告」等 もう一度政治経済の本、中学生に戻って読み返してください。 刑が確定しない限り、或いは保釈金で無罪放免などという法律が ブルガリアに存在するのなら、 韓国にしてもフランスにしても、犯罪者を入国させてはいないので 「法治国家」としての筋は通ってます。 ただ、被害者感情や人道のことを考えると、個人的には賛成しませんが。
チョンの一般人もそうだけど日本の一般人はスタビの事件のことはしらなそうじゃない。 スケオタしか知らないと思うし。
>>104 スタビは別にブルガリアに国籍を移したわけじゃない。
ロシアとブルガリア二重国籍だ。
だから
>>83 みたいな可能性もあるのに、わざわざモスクワ経由かと思ったわけ。
出国させるだけでも驚きなのに。
酒気帯びで試合に出られず合宿もできない織田が馬鹿みたいだな。 ブルガリアってわからん。
>>105 そうだよ。
COIでもデンスタ欠場で「入国できなくなりました。」のアナウンスでも
「え〜っなんで〜?ケガ?」って言ってる人がほとんどだった。(自分の周辺)
目が怖いよ
>>108 ほんとにほんと?もしこれがマジだったらもう二度とデンスタには
日本に来てほしくない。
デンスタさようならだね 彼らにお金払って見に来てた自分が恥ずかしい
自分のせいで人を死なせてしまったのにショーにでられる神経が信じられない・・・ しかもリハまでしてるってことは滑る気満々なんじゃん 全く反省していません!って感じに見えるよ・・・
114 :
氷上の名無しさん :2007/09/12(水) 22:30:55 ID:phsO+Y3c0
法律を盾に人殺しを入国させちゃう韓国には萎えるな。 金の為なら、人間の命なんて安いものなんだね! 韓国人は。
被害者や家族、遺族の了承を得ているのかもしれない。 叩くのはいつでもできる。 本人達の口から語られる詳しい情報を待ちたい。
被害者や家族、遺族の了承を得ても普通出られる? これが4年に1回の五輪なら百歩譲って遺族の承諾あるなら・・・って 思えるかもしれないがショーだよ?常識的に考えてありえない。
デンコとの子供も出来そうだね。
そりゃ彼らも複雑な心境だろうし充分反省してるんだろうけどさ ブルガリアには自粛って概念がないのかな 価値観の違いって複雑だ
織田くんのときのFSUの反応を見ても どっちかっていうと日本の方が特殊なんだろうなという気がしつつも、 自分もいまショーに出てるスタビを歓迎するのは無理…orz
国が変われば、常識ってやつも全然違うんだよ。 日本の感覚で許せないとか言っても、本人たちはきっとポカーンだ。 たとえば、何かの事件に巻き込まれたとする。 日本ならたとえ自分が悪くなくても、迷惑かけた事を詫びる意味で「ごめんなさい」と感単に言う。 しかし、裁判で刑が確定するまでは、口が裂けても「ごめんなさい」は言わないのが欧米式。 日本じゃごめんなさいと言った方が好意的にとられるが、 あっちでは謝ったら最後「ああ、おまえがみんな悪いのか」と思われる。 180度違うんだよ考え方が。 おそらく、彼らの国の常識では、ショーに出てお金を稼いで、 昏睡している被害者の医療費を稼ぐのが正しい行為なんだろう。
>>120 うん、やっぱりコレばっかりは日本人の感覚で話してもね
スケ連同士、国同士の話もあったのかもしれないし、
本人達が実際はどう思ってるかわからないからさ……
でも、主催者側は、日本のデンスタヲタの訪韓を期待してるんだろうと思うと複雑。
普通に考えたら今人前に出る方が辛いと思うんだが…
韓国やブルガリアの常識は知らないが少なくとも日本では許される行為では ないね。少なくともデンスタは日本ではもう滑れないでしょ。もし日本の ショーによんだら主催者の良識を疑われるスケーターになったってことだけは 確かだと思う。韓国やブルガリアの常識が通じる国がいくつあるか知らないが そこでなら滑っていけるのかもね・・・
久々に覗いたらすごい展開でたまげた。 スタビは懲役10年以上で余生は小さなリンクでチビッコ達にスケート教えるもんだと思ってた。 国が違えば常識は違うのだがそれにしても。
104みたいなのは、ありえない前提に基づいた詭弁だな。 保釈ってのは、金さえ払えばどこに行ってもいいわけじゃなければ、裁判してないのにいきなり無罪になるわけでもない。 逃げない、再犯しない、呼び出しあればすぐ出頭する等の条件の元、拘留を免れているだけ。 まして告訴されている身で、海外へ出てもおK、なんてザル法、いくらブルガリアが後進国だからってありえんよ。 そんな法律あったら、ブルガリアで犯罪やらかしても裁判が結審するまでに国外逃亡し放題じゃないか。 考えられる可能性は、スタビが保釈中なのに賄賂使うかなにかして密かに国外出てロシアに行っちゃって (デンコがロシアのアベさん番組に出る関係で、変装でもしてスタッフにまぎれてついてけば目立たないね。嫌な想像だが) ブルガリア警察がスタビいないこと 気付いて慌てて起訴して、ショー終わったらおとなしく戻りなさいと空しく警告している。くらいかな。 でもスタビは、十中八九戻らないだろうと思うね。 戻ってもいいこと何もないからね。
>>120 織田君の事件も海外の人は海外の感覚で評してたんだから
日本人が日本人の感覚でスタビの事件を評しても何も問題は無いと思うけどな
それに、海外でもスタビの事件では「彼らのキャリアは終わった」と
思ってる人が多そうだったよ
たとえ被害者の遺族が問題無いとしても死んだ人本人、それからこん睡状態だった
女の子自身が何も語れない状況では一定期間喪に服すのが当然だと思うけどなあ・・
>>126 詭弁に対して妄想で返すのは恥ずかしいと思うが
それとフランスのショーは、主催が呼びたがっているだけで フランスがビザ出したわけでも入国許可したわけでもなかろう。 保釈中の殺人罪被告に就労ビザくれてやるのは、南北朝鮮とか中国台湾とかリビアとかキューバみたいないびつ国家だけだろ。
日本だって法律に不備は結構あるよ。 死亡事故起しても起訴前に海外留学してしまえば、 無理に呼び戻さず帰国を待つらしいし。
ロシアから行ったっていうのは、単にフライトがロシア経由だったってことではないの?
>>130 どこの国の法にも抜け道はあるのだが
今回のデンスタの行動が不備をついたものではない事を祈るばかりだ。
133 :
氷上の名無しさん :2007/09/12(水) 23:32:59 ID:H6anbnvwO
>>129 南北朝鮮・中国台湾に囲まれてる日本に落ち込んだ‥
それ関西の女子大生の事件でしょ。 でもあれは飲酒じゃないし、当初は死亡したバイク側の不注意が原因と思われていたし、 本来はそういう場合は必ず裁判所なりに届けなければならないのに無許可で海外出てたということで 裁判のときかなり心証悪くしてたはずだよ。
ブルカリアとロシアの間に犯罪人引き渡し条約が存在するのかな。 イギリスの放射能殺人事件みても、ロシアにはそのてのはなさそうだけど。 スタビ、ロシア国籍捨てないで良かったね。
育って来た社会で培われた常識や価値観が違うもんだ。俺はスタビが罪に問わ れなかったり、また滑れるようになれば、やれヨカッタ頑張ろうとなっても、 全然不思議はないと書き込んだ。多くはデンコ可哀想、悲劇の人のような意見 だったが。デンコ尊崇しすぎというか、彼女だって独特な体制下のエリートよ。 良いとか悪いとかは当てはまらん。でも、当事者が自分のダンナのような人じ ゃなかったらわからないけどね。 まぁ、大筋でスタビは放免という話がついているのを本人たちが知っていると いうことだけだと思うよ。
なら、スピード裁判でもなんでもやって、無罪放免勝ち取って、それから堂々と試合でもショーでも出れば?と思うが? 後進国の常識で国際舞台に無理矢理出てこようとしても、まともな国には拒否られるだけなのにね。
>>131 デンコがアベさんの番組でモスクワに居たからだと思う。
スタビの実家モスクワだし。
ブルガリアのマスコミもスタビがモスクワにいたこと寝耳に水みたい
指導者不足にあえぐロシアが手を打って ブルガリアに圧力かけるか何かしたんじゃね? スタビにはブルガリアから出国させる代わりに、一生ロシアでコーチしろとか。 ロシア様に逆らえない&メンドクサイからブルガリアも黙認してるとか。 すいません全部妄想です。
>>139 どこ情報?それってますますまずい展開なんじゃ・・・。
ブルガリアの一般市民感情としてもそれはないだろって
感じになってるんじゃないの?ブルガリア国内の反応が知りたい。
以前のニュースでは応援と批判と半々じゃなかったっけ? 弁護士がついているだろうから、違法なことはしないだろうし、 出国ショー出演に関しても半々くらいと踏んで出演したんじゃないかな。
>126 だけど、国外に実際出ているじゃない。 だから、ブルガリアの法律は告訴中でも出入国可能としかいいようがないでしょう。 日本では告訴されたら出国不可だけど、スタビは出ているじゃん。 告訴中でも海外OKなのが現在の事実でしょう。 それに、こちらは保釈金については仮定で話を進めているでしょうが。 「詭弁」というのは、仮定に基づいて論理を展開するのには使いません。 日本語もきちんと理解してください。 >129 事故前から名前載っていたの、それ? 事故後に掲載したなら、自国の入国管理法に基づいて考察するはずだから、 呼びたがっているだけ、というのは外れだと思うけど。 削除忘れ以外は、事情鑑みて掲載しているのでは。
スタビ戻らないつもりなら、適法も違法も考えてないっしょ。 問題はデンコ。スタビがロシア逃亡確定すればデンコに非難が集中する下手すりゃ逃亡幇助。 ロシアに亡命するつもりか。そのための布石か阿部さんダンスへの参加は。
保釈中の人や刑事告訴されてる人が出国していい刑法なんてアリエナス。 外国でないと治療できない病気や怪我だったり親が死にかけだったりなら特例措置あるかもだけど、たかがショーでなんて。 告訴される前か後か知らないけど、帰らない覚悟で密出国したって可能性のが高いよ。 つか、9日ごろに世界配信されてた告訴されましたニュースでは、スタビ今ブルガリアから出国禁止ですと明記してあったし。 9日時点で少なくともマスコミはスタビはブルガリアに居ると信じて疑ってなかったんだね。
146 :
氷上の名無しさん :2007/09/13(木) 01:10:26 ID:JgpU3tP30
長文読むの面倒臭い
147 :
143 :2007/09/13(木) 01:15:36 ID:jvT83dtk0
>145 すまんが、自分書き間違えていた。日本では「告訴中」でなく「起訴中」だ。 告訴されても、検事が受理して公訴、つまり「起訴」しない限りは、 起訴猶予もありえるし、実際は起訴猶予が大筋で決まって 出国しているのも考えられる。 ロシア亡命って、冷戦時代じゃないし。政治的亡命でない限り、 今時あり得ないと思うけど・・・。
>>145 普通に考えて超が付くほどの有名人がそんな簡単に
密入国が出来るワケ無いだろ、誇大妄想過ぎて笑えるわ
本人達と弁護士と警察と国とどんなやりとりあったのか
日本にいてニュースつまみ食い状態の私らがわかるワケ無いじゃん
個人的感情で許せない、もう嫌いと思うのは普通だし当然だが、
その感情に任せて自分の妄想を真実みたいに断言するなと
なにコレ… ロシアンのお友達連中がスタビ匿ってたワケ? ブルガリアの中の人アゼンなんぢゃ…
ロシアと韓国は入国OKで日本は不可だったってことだよね。 デンスタがCOIに出なくてよかった。日本のモラルがとわれるとこだったよ。
152 :
氷上の名無しさん :2007/09/13(木) 01:35:16 ID:RfImkkQc0
世間はおまえらが考えるほどフィギュアに注目してねえよ
入国は無問題しょロシア人だもんスタビ
スタビが入国できるのはブルガリアとロシア除けば今んとこ韓国だけ てのが正解
ロシアの入国が無問題なのはわかる。 ブルガリアを出国出来たのは激しく疑問だけど。 けど、密入国だとしても冷静に考えれば、 すぐに韓国でブルガリア国籍のデンコとショーに出るなんてありえないだろー。
スタビはもうブルガリアに帰る気がなくて モスクワ拠点に家族や友人やロシアに足掛かり作ったデンコらに囲まれて暮らしはじめていて 呼んでくれる外国あれば行くよ てなかんじなのかね
ヒュンダイって東欧市場に力入れてるらしいしそのへんの事情じゃないの。
159 :
氷上の名無しさん :2007/09/13(木) 01:56:12 ID:+LA2Gx110
なんで今日はいたる所で妄想してんの?
韓国で滑るのになんでロシアは収録現場までいっておいて滑らなかったんだろう。 アベさんかスポンサーが出演拒否ったんだろうか。日本もイタリアも出演キャンセルに なってるのにどうして韓国だけ滑ることOKしてるのか・・・。現代ショーって ユナやヤグプルいればいいわけでデンスタ1組くらいいなくても大して影響ないだろうに 主催者もよくこんなリスクおかす気になるなあ。
起訴を取り下げればいいだけの話だよね 他人がえらそうにごちゃごちゃ騒ぐ話じゃない
交通事故なんて、大げさに考えるほどのことじゃないんだよ 日本だって昭和の時代はそうだったでしょ 自分の感覚だけで世界を見るのは間違い
>>160 アベさんのは単発のショーではないからね。
一回で終わらないし、素人と練習しなきゃいけないから、
いきなり現れても滑るのは無理なんじゃない。
パートナーもいないし。
日本が入国を認めなかった事に、マジで誇りを感じてしまった。 今後もこうあり続けるべきだと思う。
アベさんは賢い人だから、スタビがちょっとくらい滑ってやってもいいぜみたいな気持ちでふらっとやってきても ほいほい出さない良識はあったんじゃない。 韓国ショーが異常なので、出さないのがまっとうな対応なのだから。
>>160 日本からの観客を当てにしているんだろうなと。
地元の人だけでは3日間も満杯にはならないよね。
にわかな私に教えて下さい。 アベさんって誰ですか?
>>104 そういう書き方をするなら、せめて「被疑者」と言っておくれ。
シンプルに人殺しでいいよ
飲酒運転の交通事故で恋人を殺され、自分も頭蓋骨骨折したけど 相手(犯人)の職業を辞めて欲しいとか、全く思わなかったけど。 スタビがスケートを続ける事にも全く異論はないけどなぁ。 スケートで生きてきた人なんだから、それを奪う事なんて私には考えられない。
あ、そう。
スタビのケースのにあてはめると 171は植物人間になってて171の家族は171が死ぬまで介護続けて 飲酒事故起こした外国人は、171の見舞も171の死んだ恋人の墓参りも放棄して 裁判始まる前に母国に高飛びし、逃亡先で恋人と落ち合ってよろしくやってるわけだが
日本が入国認めなかったんじゃなくて、単に辞退したんでしょ そもそも高飛びって言うけど、本当に永遠に逃げ続けるの? すごい妄想だよねー スケートやめたら賠償金も払えないし、遺族が活動続けてかまわないと 考えたのかもしれないだろー 禁固刑で座ってたらお金減るばかりだし ここのキチガイは、自分の満足のために被害者でも平気で侮辱して なんでも捏造したりするからね 恥知らずにも嫌韓の煽りに利用するし
オウムに狙われてサリンで殺されかけた永岡さんだっけ 「被害者の会」の会長さん 「わたしは(オウムの)死刑は望まない」って発言したとたん、ここの連中の 粘着な嫌がらせやバッシングの犯罪にあったんだよね 2chのバカが騒ぐ「被害者の立場」なんて嘘ばかり 自分の感情的なオナニーに利用することしか考えてないだろ?お前らは どんな事件でも事故でも
176 :
167 :2007/09/13(木) 10:21:48 ID:EMFoL33IO
ありがとうございます。>169さん
スケート辞めろとは思わないし、ブルガリアが飲酒運転や死亡事故に 甘い国だとしても、それはその国の事情だからしょうがないと思う。 でも、せめて判決出るまではおとなしくしていて欲しかった。
活動再開したとたん後追いで擁護しだすのもなんだかな
明日韓国に行きます。スタビに頑張れって手紙渡してきます。
日本は入国認めなかったのは事実と思われ。 COIの欠場アナウンスでそう言ってた。 刑事裁判、10月からと決まったらしい。求刑7年、運が良ければ執行猶予つくかもしれないと。 不起訴にはならなかったね。 スタビ、逃げないで帰ってよ頼むから。
逃げたら最悪だね。 日本で死亡事故起こして本国へ逃げ帰るブラジル人と同レベル。 そうなったら悲し過ぎる。
182 :
氷上の名無しさん :2007/09/13(木) 11:27:24 ID:T1gSpZEw0
183 :
氷上の名無しさん :2007/09/13(木) 11:33:49 ID:Nuahx1mg0
日系ブラジル人や日系ペルー人は日本国籍も持っているから。 あれはあの時代の官僚がいいかげんなことをしたツケ。
逃げるなんてアンチの中傷なんじゃないの? 可能性を検討する必要さえ感じない。 本当に逃げる気ならショーなんかでないだろうに…
橋本聖子に抗議して殿の処分撤回させよう
>>184 叩きの前提にしようとして、決めつけてるだけだよ。
「逃げたら・・・」がいつの間にか「逃げた」に断定されるんだろ。
働かんと何らかの償いもできんだろうに。
こういうの叩くのって、しゅんとした顔してれば反省してると思ってるんだろうね。
「笑った」「なんか反省してないみたい」とか雰囲気だけでも叩き出すよ。
あと、韓国のショーに出るから気に入らないだけのくせに、
義憤に燃えてるような口調で騒いでる最低の類の連中もいるとおもうな。
187 :
氷上の名無しさん :2007/09/13(木) 12:00:51 ID:uo1MAxPs0
スタビスキーにはもちろん、 ブルガリアって国の印象もすごく悪くなった 韓国にも・・・ 飲酒運転で人殺したのに、拘留もされず 海外でショーに出れるなんて・・・ 言葉も出ない。 被害者にお金わたすためだからいいとか、そういう問題??? これを美談として語ってる人も信じらません
別に擁護してるわけではないんだが、スタビの本心はショーどころじゃないにしても 174が書いているように、禁固刑が決まったらこの先遺族に支払うお金だって稼いで おかないといけないわけだし、ただの一般人じゃないから個人レベルの感情でショーに 出る出ないを決められる立場にないのかもしれないし。 ただ、国によって考え方が違うから、ここで言われているようにしばらくは自粛するべき という意見が出るのは当然だと思う。
>>186 別にそうゆう訳じゃないでしょ
日本の常識で生きてきた私達がデンスタのこの行動を理解し難いのは当たり前の事だ
呼ぶ韓国にも不信感抱くのはおかしいことじゃない
デンスタや韓国のことを日本に置き換えてみたら私は日本人として恥ずかしいと思うだろうし。
まあ、どちらも海の向こうの話しなんだけど
現代ショーは半分くらい日本人客らしいが、 デンスタを愛する日本人は感謝しなくちゃな
>>189 遺族に償いするために働くのが理解できないなんて、
日本人の常識では、とても理解できないな。
自粛、自粛、って遊んでるわけじゃないだろうに。
仕事が仕事だから遺族が何気なくTVつけたら目に入る、
みたいなとこでやるのは憚られるけどね。
こう言うとスケート廃業して他の仕事で稼げ、
とか言い出すやつ絶対いるけどな。
炭鉱で重労働しろ!とかさw 落ちた犬は叩けの精神というか。
自分はスタビのファンだからとても冷静な中立の立場でこの事件を見れない。 今のブルガリアの常識・法律でスタビがアイスショーに出ることを許されるのなら ブルガリアで良かったねえってのが正直な気持ちだ。 もちろんスタビには十分に反省し、ブルガリアの常識にいのっとった罪の償いをしてほしい。 もし自分が被害者側の人間だったら、一生獄中を希望するだろうけどね。
ショーの中で納得いく説明があると良いが…。 事情を知ってるお客さんは戸惑ってるみたい。見たくないという人も多数。 どう迎えればいいのかわからないもんね…。
>>191 そおじゃなくて‥
罪の償いは刑を服してからするもんじゃないの?
196 :
氷上の名無しさん :2007/09/13(木) 15:14:18 ID:/snmiFH50
せめて100日位は喪に服せよ! 黒着て、美味いもん食うなよ! 病院に見舞いに行けよ! 墓を掃除しろよ! 有名人だから許されるのは、日本の芸能界だけだと思ってたよ。 ↑ 犯罪者の芸能人で更正した奴はいないな。 又、同じ罪を繰り返すなよ! 韓国にデンスタを応援に行くやつは、ブルガリヤの被害者遺族にも金送れよ! お前らが感動して喜ぶのも結構だが、喪に服さない外道と同じ道歩むなよ!
>>187 ブルガリアが出国を認めたのには驚いたが、
被疑者の拘留は「例外」なんだよ。
現実はその例外が大半を占めているんだが。
198 :
氷上の名無しさん :2007/09/13(木) 17:06:03 ID:LJmD6/i70
金がかかるから外国ショーで金稼いでもよしとかいってる椰子 もうねあふぉかと。。。
それこそブルガリア警察や国がどう考えて、 デンスタの二人が何をどう受け止めて、 遺族がどう思ってるかわからないことじゃん……。 日本人の自分らは、日本人の価値観で 信じられない、もう応援できないと言うのは当たり前だけど、 お国事情や法律関係の話、ましてや逃亡だ!とか決めつけて 叩くのは全然違うことだと思う
韓国のショーの入場料が、デンスタへのギャラを通じて、賠償金として被害者に行く 2chで騒いでるだけでは、被害者遺族にとっては薬にもならない デンスタを日本に呼んでショーにお金を出すことが、最大の被害者救済では?
釣りだよね?
202 :
氷上の名無しさん :2007/09/13(木) 18:40:01 ID:/snmiFH50
2ちゃん脳の奴らは本気でデンスタを応援してるから怖い。 また、酒飲み運転で人轢いて、そ知らぬ顔でショーに出る悪寒。 一度で懲りない奴は何度でも同じ過ちを犯す。 再犯ってことね。
>>202 再犯なら確実に懲役なのでショーには出られない。
それにしてもなんで出るんだろう
メリットなんてほとんどないのに
相当待遇がいいらしいよ
今更で悪いが
>>21 >>46 で書かれているアナウンスの言葉、「入国できなくなりました」
これは記憶違いとかじゃなくて間違いない事実なんだろうか。
(
>>21 >>46 をはじめから疑っているってわけじゃなくてただ確認したい)
207 :
氷上の名無しさん :2007/09/13(木) 20:06:31 ID:mrQwPgft0
やっぱり出場? 刑事告訴されたのに・・・・自粛という精神がないのだろうか
>>171 不覚にもマジに笑っちまったじゃねーかw
>>206 そうか、どうもありがとう。
無知でスマンがついでにそれと関連してどなたかご存知の方に
ご教示願いたいのだが、
日本のリンクで催されるCOIツアーでは、出場者への打診や交渉などは
日本人スタッフが取り仕切っているのかそれともアメリカ人スタッフが全部
やっているのかどっちなんだろうか。
>>200 遺族は「金はいらん。けどスタビは人殺しだという自覚を持て」
と言っているんだが
このまま現役復帰までしたら笑えるw
>197 外国人の場合は例外とはいえない。国外逃亡する可能性が非常に高いので。 それから、刑事の罪の償いとしての懲役(禁固でも)刑の考え方は、居住の自由、職業の自由、家族友人と過ごす自由etcを奪い、被害者が受けたのと同等の苦痛を与えることを主眼とするので、 ショーでお金を稼いで被害者への弁済にあてるから娑婆に出す、などという理屈は代替にはなりえない。 懲役刑の役務が鉱山の穴掘りか、放射性廃棄物処理か、スケート教室ボランティア講師かは、ブルガリア司法が決めることであって、外国のアイスショーに出たい、なんていう希望を通していては苦役にならない。 まあでもスタビが韓国ショーで稼いだギャラは、保釈金と敏腕弁護士の顧問料に消えるか、もしくはロシアでの新生活?費用などに消えるかして、被害者へは1jも渡すつもりはないだろうと想像しているけれどね。
昨日から続く
>>214 の妄想劇場はどこまで発展するんだろうね?
>215 はあ?スレ読んで『アイスショーでお金を稼いで被害者に渡す(だから外国に行ってよい)』という主張でショー出演を擁護している方がいらっしゃるようなので 刑事の考え方ではありませんと書いたのですが,気に障った?
韓国ショーで、デンスタは2プロ滑るらしいと現代マッチスレにきていた。エマの話では待遇(ギャラ)もいいらしいと。 ストリーミング配信もあるらしいが、スタビの滑りがどうなってるかは気になるね。 精神的にも肉体的にも事故の影響があるのか、ないのか。
表情と演技後の挨拶含めてひとつのバフォーマンスとはいえ 今の状況下でにこにこ笑顔ふりまいて拍手喝采浴びるのか… すんごい複雑な気分…
韓国ショーはそんなにギャラいいの? でも、あれだけのメンバー集めて収益が少なかったらほとんど 赤字じゃない? 結局、長いスタンスでやっていくつもりはないんじゃないかなと 思えてくる。
せめてギャラは被害者と遺族に全額渡しますと言ってほしい。 おそらく弁護士の方に行くんだろうけど。
221 :
氷上の名無しさん :2007/09/14(金) 01:26:11 ID:cjWGj9Ix0
>>219 もともと冬季五輪開催に向けての
パフォーマンス大会だから
採算は度外視。
222 :
氷上の名無しさん :2007/09/14(金) 08:20:51 ID:NQXH8ud10
>>216 >まあでもスタビが韓国ショーで稼いだギャラは、保釈金と敏腕弁護士の顧問料に消えるか、
>もしくはロシアでの新生活?費用などに消えるかして、
>被害者へは1jも渡すつもりはないだろうと想像しているけれどね。
この辺が妄想だと言われてるんだろう。
それに、そもそも刑事とか関係ないのに・・・
現時点では、民事で決まった慰謝料を払うというわけではないだろう。
それに、刑事でけり付いたから償いはしないということもないんだよ。
>刑事の罪の償いとしての懲役(禁固でも)刑の考え方
>被害者が受けたのと同等の苦痛を与えることを主眼とする
どこでこんなこと聞きかじった? 適当なことは言うべきではない。
ありがちな意見だが、残念ながら凶悪犯にはそうあるべき、
あってほしいという素朴な願いにすぎんよ。
自由の制限はたしかにペナルティとしてあるわけだけど、
懲役は、むしろ危険人物の「他の人々の安全のための」隔離と、
そうした人物を矯正して健全化することが主眼だ。
日本人なら、日本人なら、とうるさいのもいるようだけど、
なぜ日本に終身刑がなくて、無期懲役しかないのか、はこういう考えがあるからだ。
ショー参加が過ぎた自由かどうか、にわかには断定できないし、これをもって批判は軽率。
デンコがいるから応援したくなる。あくまでもデンコ。 ショーに出るとしたら、いまやデンコの黒子としか思えない。
デンコ、ブルガリアスケ連会長として今回の判断は正しかったのか? と考えると、モニョモニョ…。
デンコだけの考えで決定する訳でもないし。 Jrワールド開催などでお金が要るのかね・・・。
ソフィアにスケートリンク建設する計画もあったと思う 今度のことで計画を止めることはないってどこかで読んだ
228 :
氷上の名無しさん :2007/09/14(金) 12:03:23 ID:ZJXYPawW0
なんか必死に擁護してる人がいるけど。 ショーで稼いだお金は優先的に当面必要な保釈金や弁護士への支払いにあてられて、そうしたら被害者へまわすお金は残らない。 被害者へ渡すお金のためにショーに出ているに違いない てほうが妄想願望でしょ。
>>214 その「刑事の考え方」ってどこで聞いたの?
法学部出てたり法律使ったりしたことのある人、
もしくは裁判のニュース聞いて刑罰について真面目に考えたことのある人なら絶対思いつかない。
ハンムラビ法典をもとに中学生が知ったかしてるのかな?
>>228 擁護してる奴もだが、先日から必死に逃亡する気だとか、
逃亡確定とか書いてる連中にも言ってやれ
どっちもどっちで妄想キツイっての
真実は本人たちにしかわからんだろ
>>223 つーかそもそも、被害者の遺族は、「慰謝料なんかいらない。その代わりスタビは人を殺したという自覚を持て」
と発言しているわけだし、慰謝料の為に韓国へ来たというのは説得力に欠ける。
こっそりお忍びでブルガリアを出国し(マスコミすら知らなかったらしいし)、
ロシア経由で韓国入りし、事故など無かったかのように笑顔で演技披露というのは、
果たして人殺しの自覚を持った行為なのかどうか。
>>231 本当に被害者の方そう言ってるの?
だったらスタビが被害者にとった態度がなんとなく想像つくね‥
擁護してるやつはショーに出て慰謝料を稼ぐ方が正しい行為だって言うけど、被害者にとったら少しでも多いお金なんかより少しでも多い本人の反省と思い罰を望むもんじゃないのか?
普通に考えて、被害者家族に悪い印象持たれたり、裁判に悪影響あるようなら韓国なんて来ないと思うけど。 真実かは知らないけど、スタビが被害者家族から悪い印象持たれていないという話もあるみたいだし。 それにお忍びでモスクワ行ったって話だけど本当なの? 大手ブルメディアサイトでは取り上げられてないと思うんだけど。まぁそんなにブル語はわからないけどさ。 日本だったら裁判中にショーに出たりしたら真っ先にニュースで取り上げられそうな感覚だから むしろ取り上げられないことが不思議なんだけど、ブルガリアでは普通なのかな。 10月から裁判があるからアルベナとマキシムは今シーズン競技をパスするみたいな記事はあったけど。 (じゃ〜裁判終わった来シーズンは復帰するわけ?と突っ込みたくなったが)
「懲役」って・・ 懲役は強制労働で国家犯罪だから、死刑と同じくEUには存在しないよ 「禁固」刑のみ もちろんブルガリアにも 死刑だの懲役だのの厳罰って結局、醜い嫉妬だからね 「俺だって犯罪犯したいのに我慢してる。やったやつが厳罰でないのは許せーん」 日本のこの手の連中に被害者の代弁者ズラする馬鹿が多いのもそのため こういう連中こそ潜在的犯罪者だね
じゃあ被害者が「金は1文もいらない」といったソースは? それは民事放棄を本当に意味したのか、つまり賠償は存在しないのか 君らは平気で嘘つくから信用できないよね すぐ「被害者の声」とかでっちあげて
まず「韓国行き」にたいして被害者が何か発言するのを待つのが先 妄想で「被害者が怒ってる」(←本当は自分が勝手に怒ってるだけ)なんて 失礼極まりない誹謗中傷だ
>>236 http://www.novinite.com/に 、遺族のコメントとして見出しになってた。
お金を要求しないみたいな感じで。
スタビもデンコも被害者も遺族も、今回のショー出演に関してコメント出してないような。
日本人として感じる違和感を語るのはわかるが、
勝手に憶測して事実と決め付けあれこれ言うのは、
自分も失礼極まりない誹謗中傷だと思う。
被害者を出していなくても、織田のときには 言い訳無用とばかりにとことんまで叩いてたやつらにはスタビを擁護する権利はないな あの時に織田を擁護しようとしたのはオタくらいだけだったけど それでも遠慮がちだった なんで死者まで出したスタビに関しては、韓国入りが確定した途端 こんなにも必死にしかも偉そうに擁護する人間が現れるんだろうね 気持ち悪い 今の時期、ファンがこんなに必死に擁護するとは思えないから 本当のデンスタファンじゃないんだろうけどね
そもそもブルガリアのメディアってあまり信憑性がなくないか…。 結婚記事もそうだが、今回のこともスタビの飲酒の量が 1.2だの1.1だの、いや本当は1.8だったとか色々だったし。 報道されてることが全て正しいかはわからない。 スタビ側も被害者側も事故の詳しい内容については何も話していないからな。
>>236 レスの真偽を調べずに、気軽にウソつきよばわりすんなよ…。
俺だって、ロシアでの記念撮影画像を見るまでは、
1日でも早い解決を祈ってたクチなんだから。
242 :
氷上の名無しさん :2007/09/14(金) 14:24:03 ID:u/SwqZcb0
擁護してるのは韓国が悪く思われたくないと感じてる人達でしょう。 一ヶ月前に飲酒運転で人を死なせた人をお金の為だけにショーに呼ぶのは非常識だよね。 韓国はアフガンでも身代金をテロ集団に渡して、国際社会で問題になった国だし、 アメリカの大学で韓国人の学生の銃撃殺人でも、これからアメリカでは日本人と名乗ろう とか、非常識な発言した民族だし。 今回の件も、事故からまだ日が浅いのに、晴れやかなショーに出るのは如何なものか? という批判が多いのは確か。 韓国の国際モラルが問われる問題。
>>239 >なんで死者まで出したスタビに関しては、韓国入りが確定した途端
織田叩きしてたやつが、デンスタ擁護してるのか? 初耳だな。
むしろ韓国入りが確定した途端、変な叩きが出て気持ち悪いよ。
亡くなった人まで出た件すら、韓国叩きにしようという根性があさましいもんだ。
>今の時期、ファンがこんなに必死に擁護するとは思えないから
意味不明。言うことがイチイチおかしすぎるぞ、お前さんは。
244 :
氷上の名無しさん :2007/09/14(金) 15:02:57 ID:u/SwqZcb0
>>243 >むしろ韓国入りが確定した途端、変な叩きが出て気持ち悪いよ。
亡くなった人まで出た件すら、韓国叩きにしようという根性があさましいもんだ。
亡くなった人まで出た件すら、韓国叩きにしよう・・
そこまで韓国のせいにはしてないでしょーが。
そういう人をお金の為に呼んじゃう国に違和感があるんでしょーが。
遺族が賠償求めないつーの、額面通りに受け取れないねぇ。 スタビの地位からして、求めたくても、とてもそんなアクション 起こせないというのが本当のところでは。あとが却って大変で。
246 :
氷上の名無しさん :2007/09/14(金) 15:10:15 ID:u/SwqZcb0
ショー中止とは、都合が好いね。 これで、来年は大手を振ってショーに出られるな。 皆事故のことなんて忘れるさ。 人間は自分勝手で利己的だからな。
ショーは中止? 思ってもいなかった結末。
何言ってんだ。 デンスタを擁護してた人は織田も擁護したし、今も橋本聖子を訴えろといってる すぐに話を摩り替えて嫌韓とかに持っていこうとするんだよね厳罰厨は。 厳罰厨ってたいていクソウヨで、差別厨と重なってるのだろ。 織田は刑事罰はすでに済ませた。 これ以上は2重処罰で社会的リンチだから、人権侵害で橋本聖子以下を告発すべき。 あたりまえだろう。織田の呼気0.3など、処罰するのは無意味なうえ、刑事裁判は終わってるんだ。 裁判終わって、罰も済ませた人間を、民事裁判ですらなく私的に処罰するって、まさに犯罪だよ 酒酔い運転で会社免職の裁判だって、最近は会社側が「人権蹂躙」で負けてるのに、 芸能人とスポーツ選手に対してだけ、社会的リンチと人権侵害が許されてる! とんでもないことだ。聖子と2chの厳罰厨の財産を没収して織田に賠償金払うべきだ。
中止は、会場で火事が起きたらしいね。ここの反デンスタの連中が放火した可能性もある。調査しなければ。
せっかく韓国まで来たんだから このさい日本に寄ってショーやってもらおうよ 織田とスタビの交通事故撲滅チャリティショー これで世間も許してくれる
1.Casts 2. Elene Gedevanishvili 3. Marie-France Dubreuil & Patrice Lauzon 4. Sarah Meier 5. Emanuel Sandhu 6. Xue Shen & Hongbo Zao 7. Tomas Verner 8. Miki Ando 9. Stephane Lambiel 10. Albena Denkova & Maxim Staviski 11. Yuna Kim 12. Alexei Yagudin 安藤やランビより序列が上なんだ。すごいなデンスタ。
253 :
氷上の名無しさん :2007/09/14(金) 15:52:19 ID:u/SwqZcb0
>>249 そう来たか、韓国人。
スタビの件が世間にバレルと現代のイメージダウンになるから
ここのデンスタ&現代擁護の連中が屋根の修理やに混じってんじゃなかろーか?
天網恢々粗にして漏らさず この言葉の意味を噛みしめる今日この頃
えっ、中止なの?! 連日驚きの急展開ばかりでついていけないよ…
韓国のファンには同情する。 俺だったら1週間ぐらい立ち直れない。 日本と違って世界トップを見れる唯一のショーだし。 でも、何もやらないままスタビが帰国の途についてくれるかと思うと、 ほっとしたのも本当の気持ち。
>>258 ええ〜びっくり中止なの???
ありえない展開だね。
韓国ならありえるのかなってそんなことはないか・・・
しかしかわいそうだね、ファンも選手も。
しかし、くどいけどこんなことってあるんだねぇ・・・
びっくり! 一寸先は闇って本当だな。 でも、おとといの日本中がびっくり〜!!には負けるかな。
現代スーパーマッチスレにあがってたニュース動画に デンスタのリハの様子映ってた
アンチも過剰擁護も一体どこ行ったんだ。
>>264 あまりにもナナメ上の結末に呆気にとられてるんだろ。
実際、ミョーに複雑な気分で言葉もないよ。
266 :
氷上の名無しさん :2007/09/14(金) 23:34:57 ID:0Me5kUF+O
スタビに殺された被害者の怨念・・・
遠征組や他の選手は気の毒だがデンスタにとっては良かったと思う。
>250
>>148 >>155 見て。
FSUではこの数日前にもモスクワで目撃されてるという話がでてるけど、いつからロシアにいたんだろうスタビ。
デンコちゃんが8月終わりにモスクワに行ってるから、そのときかな。
現代スーパーマッチはデンスタ側から断るとギャラ貰えないどころか違約金を払わされるし、 主催者側からのキャンセルの申し入れもなかったので出ざるを得なかった。 なぜ現代がキャンセルの申し入れをしなかったのか。それは 主催者側からのキャンセルだと出場しなくてもギャラを払うと言う契約だったから。 どうせギャラ払うなら出てもらったほうがお得と考えた。 あるいは、ギャラを払いたくないばかりにデンスタ側からのキャンセルを待ってたけど キャンセルしてくれなかった。 …と想像
>>268 ハァ・・・
それどう見れば『記念撮影』になるの??
>272 記念か記念じゃないか なんて瑣末なことを問題にしているとは思わなかったもので
てゆーかどーみても
>>148 の画像は
本人、写真撮られてることに気付いてないだろうね。
>>275 1分03秒のとこで「え〜〜いくらナンでも・・・」と思ったが、
1分05秒・・・似てる似てる orz
でも、あまりにもデブりすぎてて違うと思いたい。
デンスタ今朝韓国出国したみたいだね
大韓航空でヤグプルと同じ便で・・・ということはロシアに行くんだね。 そこからブルガリアへ戻るのかな。
ブルガリアへ? 戻るわけないじゃん
織田くんは淀川の清掃ボランティアに通ってるって 実家に逃げた白豚とは大違いだ
あそこまで、太ってないと思いたいw
本気でスタビ本人とはまったく思ってないけど、でもなんとなく顔は似てた。
でもスケーター以外に、あんな荷物持っているかな。
もしそうだったら、ストレス太りしか思えない。 やけ食いみたいな。
全くやつれてないところが凄いなw
>>286 被害者に謝れ
人として言っていいことと悪いことの区別もつかんのか>アンチ
織田も早く釈放してスケアメに出さないと、スケ連に天罰あたると思う。
>>290 織田アンチがここまで出張してくるな。
誰ヲタか知らんが、あんたが応援してる選手は間違いなく泣いてるぞ
今日スタビの夢を見た
>>293 スタビのような気がするな。
と、すると左の見切れてる黄色い服の人はデンコかな?
>>295 とても元世界チャンピオンには見えない体型だ…
でb(ry
デンコは美しいのに(つД`)
私がデン子だったら愛想つかしてるわ
逆に、現役時代はものすごく節制して太りやすい体質を克服していたのかも。
クマさんみたいでカワイ・・・くないか。やっぱし あの体型であれだけ滑れるのもスゲーな。 そのうえ、酒、タバコ・・・orz
ヤグ(痩せたね)の引き締まった後姿との対比が・・・
スタビ キモヲタみたい・・・・・
フジで交通刑務所の特集やる
>>295 おっ、スタビだけじゃなくてヤグもタバコすうんだね
大人だし別に全然いいんだけど。
マキシム太りすぎなんじゃ・・ 少しは節制してよ 汚い親父じゃん。。
>>304 94幕張ワールドの時、チェコのコバノボのノボトニーが自販でタバコ買って
私と同じエレベーターに乗ったよ。
その時、「スケートやってるのにタバコ吸ってて肺に負担かかんないのかな〜?」って謎だった。
うわースタビ太りすぎ。 ヤグプルと比較すると更にそう思った。 お腹でてるんだねやっぱり。
>>296 「元」世界チャンピオンじゃないよ、「現」だよ!
と突っ込んでみる
元チャンプならともかく、現タイトル保持者なのにありえん腹!
305の写真はいつごろのでしょうか。ハマーが見えるね…
5歳スタビかわええええええええええええええええええええええええええ もうスケート靴はいてるし。
>>309 自分も気になったので、表彰式写真のバックにある看板を
翻訳かけたら6 July 2007と書いてあった
デンコは細くなってない? ちゃんと食べなきゃ・・・
デンコ痩せたようにみえるね 筋肉も落ちてそう 反対にマキシムは・・・ 昔は神々しく美しかったのにな 二人が双子のように美しかったのは奇蹟だったのね
>>314 のホテルって安藤の写真見てうすうす気づいてたんだけど、
日本人にとって一番なじみの深い所だねw意外だったな。
でも来年以降は無いけどさ。
スタビ、おまいって奴は…。 痩せてやつれていた方が反省してるように見えるのに…。
>>317 やっぱり中央にあるほうかな?
チャムチルの方にも見えるんだけどなー
江南でも木洞って思いっきり西の方だから、川から南の地域でホテルの集中している所に泊まるよりも、 それこそ江北の中心部にホテル指定した方が移動時間短いと思う。 アマの試合でもオフィに指定される条件って ある程度のランクがあるのは当然だけど、移動時間がなるべく短く済む所選ぶから。
マキシム・ブタビスキー
外の景色が中央ぽい チャムシルだと東端→西端へ移動になってしまうし
パスポートの写真と人相が違いすぎたからでそ
326 :
氷上の名無しさん :2007/09/21(金) 20:50:18 ID:RWnYVbkzO
出国したから有罪確定とかなっちゃうのかな?
スタビは出国禁止なのを知らなかったの? それとも知ってて出国したの? なんだかなあ…
9月5日にお金払って保釈された。(拘留されてたっけ?) 重罪のため出国を禁止された。(9月14日には韓国にいた…けど?)
保釈中出国禁止なのに外国に居る それを国外逃亡、俗に高飛びといいます。
出国禁止されてる奴が出国出来ちゃう国ってのも問題だよな… それともマジで闇のルートで密入国だったのか…? スタビは今どこにいるんだろ… デンコはアベさん番組でモスクワにいるみたいだけど。
出国禁止の人を入国させちゃった国もナゾだ。 静岡COIでアナウンスがあったように「諸般の事情により 入国できなくなりました」っていうのが普通の対応だと思うが。 10/20のイタリアのショーも欠場が発表されているね。
所在が明らかだったんだから、密入国とはいえないでしょ。 韓国の場合はやはり許可があったんじゃないの? それが超法規例だったかどうかは別として。
>>331 > 静岡COIでアナウンスがあったように「諸般の事情により
> 入国できなくなりました」っていうのが普通の対応だと思うが。
この言い方もな〜
まるで法律が許せば主催者側は入国させたかったかのような言い方に聞こえなくもない。
事情を知らない客もいるんだから、もうそれはそれでいいよ。 それより今シーズンの世選でどこかのお馬鹿なアナが「去年優勝したデンスタは…」 などと言い出したらどうしようなんて心配のほうが大きい。
言い出したらも何も、事実だからしゃーないやん。 それより世選の頃までにどんな刑が確定してるのかしてないのか そっちを心配しれ。
彼らは国のお宝だから、活動中止にはならないよ。 (本人たちの年齢的な問題は別にして。) 飲酒にこんなに過敏なのは日本だけだし。 飲酒運転=殺人の概念は残念ながら根付いていない国の方が多い。 交通事故くらいなら、保釈中でも大統領の許可があれば出国可能だよ。 日本じゃ許可は絶対出ないけどね〜。 あんな小さな国の司法なんて、大統領の意見ですぐ左右されるよ。 マスコミも、その辺の予想はできないから記事の信憑性はとても低い。 彼らくらいヒーローなら、有罪になってもすぐに恩赦が出ると思う。 それに、日本は外国人の入国にかなり厳しい水準を設けてるので 日本が入国禁止で韓国が入国可能なのも不思議じゃない。 っていうのが冷静な見方だと思うけど。 でも自分も日本人なので、ちょっと受け入れ難い。飲酒運転は許せない。 法からは逃れても、彼自身の良心で誠意を持って償ってもらいたい。 一番気の毒なのは、被害者なんだよね。
ついでに、昔、連れがブルガリアの隣国に留学していたんだけど あの辺の国は公共交通網が完備されてるわけじゃないから車移動が当たり前で 普通〜に飲み屋の前に駐車場があったらしい。 車で飲みに行くのは普通のことで、多分警察官だってそうしてるはず。 きっと、飲酒運転自体はシートベルト非着用程度のことなのかもね。 本当に日本は安全でお行儀の良い国なんだよね。 日本は良い国だよね。日本人でよかった。
自分はブルガリアのお隣の国に住んでいたけど、その国も同じ。みんな飲酒運転普通にしてた。 検問なんて存在しないし、飲酒運転で逮捕されない。警察に見つかったら「気を付けて」って注意うけるだけ。日本人には考えられないだろうけど…
↑ ×自分は ○自分も
国では有名人なんだろうし 地位も名誉もあちらでもあるのはわかる けど「国の英雄」とまで言われるほどなのかなあ ある程度スターな存在なのはわかるんだが… 五輪のメダル結局持っていないし、 世界タイトル持っているだけなら、ブルガリアに他にもそれなりにいると思うんだよね 何か「あちらでは有名なスター」ってのがいつのまにかどんどん 「国の宝」とか「英雄」って事にされているような気がする(このスレ内で)
荒川静香見てると、「英雄」って形容は けして不自然ではないと思う。
×荒川静香見てると ○日本での荒川静香の扱われ方を
>>341 国家の最高勲章授与されて、
大統領が世界選手権に2度優勝したことを英雄的行為って言ってるんだから
国の英雄でいいんじゃないの
www.focus-fen.net/index.php?id=n109839
www.novinite.com/view_news.php?id=79080
そりゃアメリカやロシアだったら世界チャンピオンって普通だろうけど ブルガリアでは史上初のことってのが大きいんだと思うよ。それも二連覇だし。 ブルガリアではデンスタ以外にフィギュアスケーターの世界チャンピオンは 存在してないわけだからね。
なんか変な言い換えで妙な擁護してる人いるなあ。 日本でだって飲酒運転イコール殺人なわけないじゃん。 飲酒運転による事故で相手死んだらはじめて殺人だよ。 保釈中で出国禁止、てのも警察がそう公示しているのを報じているので 現地報道の信憑性が低いから間違いに違いない!彼等は国の英雄だし云々言い出す思考の飛躍についてゆけない。
>>346 そうじゃなくて、遠い海外の小国のお家事情なんて、
日本人の私らじゃわからない、って話でしょ?
自分も欧州のとある国に住んでたことあるけどねえ。 確かに飲酒には優しかったさ。 検査も、ボールペン出してきて、あっちこっち動かして目で追えるかで判断たり、 手を広げて真っ直ぐ歩けとか、もう超いいかげん。 でも、当時の友人で、まだそこに住んでる人の話では、 その国はここ1〜2年、今と当時とでは厳しさが「全然違うらしいよ。 だから、「住んでたことあるけど」話は、全く参考にならないと思ったほうがいい。
つうか、求刑7年で正式に起訴されて裁判の日取りも決まってるわけでしょ。 逃げたらまずいから出国禁止になるの当たり前。遠い国だってそのへんは報道されてるとおりで、疑義はないでしょ。 >332 韓国には、ロシア籍でモスクワで査証申請してロシアのパスポートで入出国したんじゃないかと。
最低で3年、最高で7年
リンク付きのムショないかな
殺人罪じゃないのなら初犯だし執行猶予つくんじゃないの?
こないだの千葉の交通刑務所の番組では 飲酒運転で高校生跳ねて死なせた人(初犯)は刑期4年 飲酒運転で事故って同乗者を死なせた人は刑期3年6ヶ月だった 印象に残ったこと 『あれは事故、と自分の不運を嘆くばかりで、自分のせいで死んだ被害者や遺族のことに考えが及ばない受刑者が少なくない』 『出所者のほとんどが再び免許を取得し、そのうち約2割が10年以内に再び事故を起こす』
>>338 あの辺の国は公共交通網が完備されてるわけじゃないから 〜中略〜 普通〜に飲み屋の前に駐車場があったらしい。
> 車で飲みに行くのは普通のことで、
> 本当に日本は安全でお行儀の良い国なんだよね。
> 日本は良い国だよね。日本人でよかった。
>
地方を知らなさすぎ!?
日本だって最近までは同じだったよ。
日本だって、公共交通機関が発達していない地方はたくさんある。
居酒屋にデッカイ駐車場があるトコロなんて、
いくらでもあるし、5年くらい前までは
飲酒運転なんて当たり前だったよ。
減ってきたのは道交法が改正され、
罰金が高くなってからだよ。
356 :
氷上の名無しさん :2007/09/23(日) 12:39:55 ID:6vJhhmWhO
ほんとに飲酒を取り締まりたいんなら飲み屋の近くで取り締まるべき。 それと朝にも取り締まったらいいかも。
そりゃまあ故意じゃないんだから殺人とは言わないな。 執行猶がある国って少ないと聞いたが、ブルガリアはどうなんだ?
一般人への処罰が該当しない立場なんじゃないかと思うので、執行猶予云々 あっても関係ないかも… 国家の最高勲章授与されてるということだし。旧東側って若くても何かで成 功すればソレ国への貢献ってことで、そういうもん貰えちゃう。レジォン〜 とか文化勲章みたいなのと違って。
実質二人殺したからな。 ブルガリアには戻らなず裁判受けないつもりだろうよ。
つか、裁判が結審する前に出国できてしまうシステムがすごい。
361 :
氷上の名無しさん :2007/09/23(日) 17:01:30 ID:6vJhhmWhO
意識不明の女の子はどうなったの?
ロシアは飲酒大国。朝の番組で知ったが、泥酔状態で、飛行機に乗っていたロシア人がいたって言うじゃん。
スタビスキーは神がかり的な美しさだったのに あのカップルは女性より男性が人目を引くとか言われていたくらいなのに な、なぜ・・・
今週のIceAge動画でデンコとイーゴリさんの 練習映像に映ってる金髪ってスタビだよね? 練習の補助してる人。
げーっ。まだロシアに居座ってるの。 ブルガリアに戻るつもりないってのが現実味帯びてきたね 今後世界でまともにスケートやっていく気あるんなら、まずはまともに法の裁き受けるほうが 結局近道だと思うのだけど。
366 :
氷上の名無しさん :2007/09/24(月) 01:12:01 ID:VajW1NlBO
白のベストきてる人?
ねぇー演技終わった後、 審査員で話してる人っておばちゃん? めがねかけてる人。
いくらなんでも裁判受けないわけないじゃん・・ 前に見た記事では10月中に裁判が始まるらしいから、もう少し情報が出るまで待ちなよ
お腹に赤ちゃんいるのかな。 スルだよね。ノリノリスル。
>368 サンクス! デンコ、ロシアジャージ着てるね。 しかし、痩せたな・・・
どうでもいいけど出国は禁止されてるんだから早く帰れ>スタビ ブルガリアで大人しくしていてくれないと、こっちが落ち着かないよ。 裁判なんて、出廷すりゃ住むだけじゃなく、事前に準備することは山のようにあるんだから。
お金があるから、全て弁護士に任せてあります。
>>373 お前の為にスタビが行動するワケないだろ
警察と弁護士と本人でどういう話してるんだかわからんのだし>出国
出国禁止なのになんでロシアにいるの? 今度ブルガリアに入国したら出国停止になるってことなんだろうか。 もしそうならほんとにブルガリアに戻るつもりないのかもしれん・・・
これって、スルー検定だと思っていい? (ヲタの杞憂ならさすがにしつこすぎるよね)
重体の女性に関する続報はないよね? 眠ったまま、ということなんだろか。
ロシアのICE AGEでアベさんと一緒にダンス指導してるの写ってたよ。
381 :
氷上の名無しさん :2007/09/26(水) 23:01:45 ID:fn6p0uy/O
ようつべで見た。
まあ、アメリカ、日本、及び先進国には入国できないだろ。 恥じを知れ、恥を!
フランスは入国OKみたい。10/20にジュベとニースのショーに出るから。 今の所ブーなのは、日本、雨、イタリア。
>>384 わー、ブルースブラザーズw これが4週目か。
先週のコサックも見たけどやっぱやせたよ・・・
フォーラム見てきた。訳も。記事と同じようなコメントだったね。
スタビニュース動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ah171Hlw6g0 英訳
Maxim said:'I am sorry,i am very sorry for all that happened."
Also he commentator state his words that he will accept his sentence.
He said his thoughts and empathy are with the victims of the accident .
For Manuela /the girl in coma/ he said he did everything
from the very first day and that he will continue to do so even the impossible.
He is receiving information about her condition every day .
Later they say that he was charge again because of the mistake that was done in the previous charge .
スタビは来なくていいけど、 デンコだけは日本に来て欲しいな。 それじゃースケート滑れないけど。 デンコはかわいい。
389 :
氷上の名無しさん :2007/09/27(木) 14:09:30 ID:0ZdOm2xp0
>>387 スタビ…
これじゃ不良あんちゃんっぽく見えるよ…
リンク上のスタビの方が好きだな。
>388 鶏がら婆のローリー寺西風情の婆スケーターが一人で何すんだ?www デンコ見ると殺人犯を思い出すから消えて欲しい。
はいはいスタビスタビ
>>392 ありがとう。なんかところどころ分かんないけど
希望は捨ててないってことか。
でもこれから裁判だしなあ・・・
DOIのふたり最高だったんだけどな。 スタビ自身も楽しそうでデンコワさんも幸せそうににこやかで会場も盛り上がって。 それからしばらくしてこんなことになるなんて思ってもみなかったよ。。。 ふたり揃って復活してくれることを祈ってます。
>>394 相方の男は相変わらずひょうきんだのー
練習時大変そうだけど
審査員のおばちゃんが輝いてるね
397 :
氷上の名無しさん :2007/10/01(月) 16:19:41 ID:3weMDV1UO
Ice Ageって日本でいう1年ぐらい前の番組シャルウィダンス見たいなもの?
平たく言えばそうだけどずっとゴージャスだよね スケーターはみんなメダリストだし スターの格も違うし ほんとに二人揃って出て欲しかったよ・・・
>>395 生き残った被害者の女性の復活を願うことが先では?
かみついてすまんが。
400 :
氷上の名無しさん :2007/10/01(月) 23:58:23 ID:KsThDz9k0
ポーションでも飲ませておけ
塩酸でも飲ませておけ
塩酸でも飲ませておけ
395とか398ってほんと、無神経だ。こんな状況で二人そろって復活してほしいとか 不謹慎にもほどがある。今後のこと考えるのは刑罰受けて罪償ってからだろ。
あのさ、ここの住人がファンとして彼らを見たいと思うことを 不謹慎と言うのは過剰反応だよ。 ファンはあくまでファンなだけで、彼ら自身ではないのだから 彼の行為による結果に、責任を感じる必要は全くない。 同情、悲しみ、喜び、感謝、怒りは、他人から押し付けられるものではないし たとえそう感じていたとしても、それを言葉にするかしないかは、自由。
さんざんやったからねえ・・・>一連の流れ 被害者女性が少しでも良くなるように思ってない人なんていないと思うよ ずっとここにいる人なら
デンコちゃんかわいいい!!!
一枚目いいね。 今週は観光客と地元の踊り子みたいな設定なのだろうか・・・
そういうシチュエーションみたいだね 今週のテーマは“ラテン”らしいけど。
410 :
氷上の名無しさん :2007/10/04(木) 18:14:12 ID:VnEoLYTDO
デン子はかわいいというより綺麗な大人のお姉さんだね。
デンコって学者なんだって? 研究とかする暇あるんかな?
412 :
氷上の名無しさん :2007/10/05(金) 21:13:26 ID:gPwv8IN5O
学者の方はお休みしてるみたい。
そうなんかな。 アルコール度数がちょと上がってるのか・・・
えぷらSOI大阪プレオーダーに、デンスタの名前が!
スタビのビザの方がなんとかなったんじゃないのかな。 彼らはIMG所属だからマジネタだと思うよ。
すでに名前が消えてる…
419 :
氷上の名無しさん :2007/10/16(火) 14:37:28 ID:OMHBK5lLO
1ヵ月ほど前の大阪世界陸上に死亡事故起こした選手が出場していたらしいが本当かな?
>>419 やり投げで、投げた槍が他種目の選手に当たったピトカマキのこと?
死んでないから違うかな?
>>420 その人とは別に交通事故起こした選手も出てたけどその人のことかな
なんの競技かはうろ覚えだけど
DVDデッキの整理していて3月のエキシビションで「愛の流刑地」の主題歌使ってるの久々に見た あんな縁起の悪い曲使うから…
せっかくのスター性のある選手がこんなことになるなんてホントに残念だ。 自覚が足り無すぎたんだね。
プレカンでアイタタ発言orz...........
タイトル見てびっくりしたけど 内容はそんな断定的に言ってないんだね 写真が切ねえ
ダイエット中?! と、とてもそんな風には…
写真やめてくれ…orz
Bulgaria's Staviiski: I Was Not Drunk, I Just Love Speeding ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
432 :
氷上の名無しさん :2007/10/20(土) 09:56:04 ID:ecPBw+Wh0
スタビ、デン子と手つないでる。
>>428 そんなコト言ったのか・・・・・・。なんかもうさらに失望・・・・・・。
とりあえず、スピード愛するのはいいけど、それは氷の上だけにしとけよと・・・・。
一口だろうが一升だろうが酒飲んで車運転して 人殺しちまったことに変わりはねえだろよスタビ('A`) 何のつもりでこんなこと言ったのか理解できん。 ますます心象悪くするだけなのに。。。
>427 タイトルは記事がより注目されるために、言ったことを編集して誇張してあるね。 どこの国のマスコミも同じ・・。
コイツがDQNでスピード狂なのがわかりきってるのに マスコミの誇張も何もねーよ。
言い訳してる時点で人間失格でしょ。呆れたもんだ。 こんな最低人間と別れないデンコもただの寂しい婆だね。 年下男から離れられない婆。お似合いだな。
やっぱりイタリアショーでなかったね。まあ当然だ。それにしてもこんな発言 するなんて被害者にしたら「人間じゃねえ」って言いたいだろう。 人殺しておいて開き直るなんて救いようがない。もう一生刑務所に入っておいてほしい。 例え刑期終えて出てきても絶対日本に入国させないでほしいよ。
直接関係ないけど、テレ東でブルガリア観光番組やってる。
外人ってそんな感じじゃない? 日本人は、「全て私の責任ですから批判も何もかも甘んじて受けます!」ってなるけど、 外人って「これは事実だけど、あれは事実じゃなくて私の責任は6割くらいです」みたいに 言い訳(になんのかな)するよね。 擁護するわけじゃないけど、根本的に思考回路が違うのか?とたまに思う。 でも記事読むとタイトルほど刺激的な内容じゃないよね。
441 :
氷上の名無しさん :2007/10/21(日) 18:45:10 ID:0/xaeggl0
まあ、価値観の違いだよね。
>>440 擁護するわけじゃないけど
言い訳(になんのかな)
いやいや、十分擁護してるし立派な言い訳ですよ。ファンってすごいよね。
ここまでやってもどうしても擁護してしまうなんて。一種家族と一緒か?
百歩譲って家族ならかばうのはわかるが、赤の他人の一スケート選手で犯罪犯して
開き直ってる人間を擁護できる神経がわからない。普通ファンでもここまでやったら
見捨てると思うけどね。
この馬鹿男のドキュソ発言でほとほとこいつに殺意を感じたね。 ヲタも盲目にもほどがあるな。 一生、入国するな。フィギュア界から消えて欲しい。 罪も償うという発言もなしなんて国柄の違いとかじゃなく人間性の問題だろ。
>>442 世界のすぐに謝る国ランキングみたいなのがあって
日本は1位だか2位あたりだったと思う
海外では自分が全面的に悪くても話し合いの決着が付くまで
謝らない国が多いよね
エレベーター事故のシンドラー社の代表も死人が出たのに
日本人のように謝罪しないから非難されてたけど
東南アジアの国に駐在してたとき、その国はランキング5位だったのに
日本人から見たら全然謝らない 「謝れ」と言うとモグモグとsorry言ってた
スタビも悪い事した自覚はあるけどまだキチンと謝罪する段階でないという
感じなんじゃ?つかそうだったらいいな
外人はあんまり謝らないよね、という一般論とあわせて感想言ってるだけなのに 擁護とか盲目的ヲタ扱いって過剰反応しすぎw
デンコさんもスタビに加担するのかな… 自分だったら、こんな発言する男と手をつなげない。
>>444 つかそうだったらいいな
>>445 擁護とか盲目的ヲタ扱いって過剰反応しすぎw
このタイミングで外人と日本人の一般論論じてる時点でおかしいだろ。
あなたたちみたいのを盲目オタという。
弁護士さんはどんな人なのだろうか
記事のタイトルが刺激的っていうけど、 その記者だってこちらから見れば外人だし、 白い目でDQN野郎を見てるってことだw 最終的には個人の感覚・良識のの問題。
04-05シーズンのヨロ選でCDの時だかODの時だかは忘れたけど、 キスクラ席でインフルエンザでヘロヘロのデンコを コーチも振付師も付き添ってくれない中、スタビが一人でポツンと でもしっかりと寄り添って支えていたのを覚えている。 あの時のスタビはもういないorz
>>450 スタビの内面までは変わってないと思うが。
パートナーが見捨てたら ペア崩壊してるよ。
早く見捨てろデンコ。こんな厚顔無恥の破廉恥な品性の欠片もないメタボ男なんか 切り捨てろ。若い男に必死にしがみついてる醜い婆にしか見えてこない。 とにかくスタビは豚箱に入って改心しろってんだ。
まだ手を繋いでいるのか 二人の絆はゆらいでないってことだよね? マキシムには同情すらしないけど この状況で支えれるデンコを尊敬する
事件後、いきなり口汚い奴が棲みついたから、 みんなスルーしようよ
456 :
氷上の名無しさん :2007/10/22(月) 12:57:42 ID:avUVLNtH0
スタビとの付き合いが長いから心が離れられないんだよね、デン子。
>>428 裁判での証言内容って必ず弁護士の入れ知恵が入っているしね。
雨の素人陪審員ならコロッと騙されて、ありえない判決出たりするけど、
検事と弁護士の応酬を裁判官が冷静に判断するってのが他のやり方だからw
だから所詮デンコもスタビ並って事よ。本当に賢い人間はある程度同じ 価値観ないとつきあえんよ。でもダメ人間同士の恋愛なんて価値観も何も 気にしちゃいないだろうけどね。要するに組織で職について働いた事も ないこいつらの頭のなかみは厨房レベルってことでないの!?
裁判でどうなるかねえ・・・
懲役20年が妥当な線かな…
ニースのショーには出たんか?
スタビの駄目なところもいっぱい知ってるだろうけど 良いところもきっといっぱい知ってるんだろうね だからこんな事になっても見放さないんだろうと思う>デンコ 或いはここで自分が見放したらスタビが本当に駄目になってしまうから、とか
>>462 そうだろうね
ダメ男だとわかってても離れれないっていうことかも
スタビが単身ロシアからやってきて苦労してるのも知ってるだろうし・・
それじゃまるで共依存じゃんかよ
人一人殺して言い訳してるのに良いところがある!? いくら外人とはいえ人殺して言い訳なんてまず出来ないでしょ。 しかも飲酒なんて言い訳の余地なんてないんだよ! この時期によくあんだけ太ったもんだ。一生刑務所入ってろよ!
やれやれ
はいはいスタビ氏ねスタビ氏ね 先生これでいいですか?
>>465 とりあえずどれでもいいから殺人罪の裁判見て来い。
どれだけ英雄と言ってみてもスタビは所詮ロシア出身の外様だからなあ。 ブルガリア人にとっての真の英雄=生え抜きブルガリア国民の デンコの庇護が無ければ凄まじいバッシングが来るのかも知れん。 それこそデンコの名誉まで傷つけたとか言われかねないくらいに。 そう言われても仕方ないだけの事をスタビはしてしまったのだが デンコがスタビを見棄てないのはその辺の事情もあるのかもと勝手に憶測。
多分たっぷり言われてると思う。 >デンコの名誉まで傷つけた
デンコ、この件では自分の両親も関わっちゃってるので、スタビを見捨てられないのでは。 地獄だと思うけど、彼女にはまだスケートの道が残されてるからなあ。。。
そうだよね。飲酒運転は、運転する人も、飲ませた人も両方悪いから。。。 デンスタのおすすめ演技を教えて下さい。自分はリベルタンゴはすごいと思った。
ワールドの表彰台に乗ったシーズンのはどれもお奨めだよ。 表彰台組になる前だと塩湖シーズンのも良かった。
>>472 2002-2003のODが好きだった
「トルコ人の儀式のための行進曲」
衣装がまたかわいいんだ。
475 :
氷上の名無しさん :2007/10/25(木) 00:13:22 ID:8OdhqDHT0
飲酒運転殺人犯なんてドン引き
>472 その時だけじゃなく常時飲酒だと思われまつ
477 :
氷上の名無しさん :2007/10/25(木) 00:33:29 ID:IEIV0JKgO
サラバンド好きだよ。
どんな罪を犯しても罪は償えばいい その償いが自らの命かもしれないし、懲役か罰金かもしれない だけどしっかり罪を認識して償って欲しい。 飲酒運転に因る死亡事故は日本では殺人的行為と取られても仕方ないもの 最低だ。本当に。
スタビはユダヤ系って話を聞いたけど、どうなんだろう? あとデンコちゃんはキリスト教なのかな?
○○スキーとつく名前はユダヤ系ロシア人でしょ キリストだろうけど、宗派はなんだろうね?@デンコ
481 :
氷上の名無しさん :2007/10/26(金) 12:07:21 ID:3RnrTJ98O
ブルガリア正教(?)かな。
482 :
氷上の名無しさん :2007/10/26(金) 12:12:26 ID:3RnrTJ98O
まぁキリスト教の一派だね。
ブルガリアは体操や重量挙げでの薬物使用がとても有名
>>480 ムソルグスキー、チャイコフスキー、カンジンスキーはユダヤ系ではない。
ポーランド人はたいていナントカスキ。
なので、
○○スキー=ユダヤ系ロシア人ではないよ。
>>485 リピンスキー、ウォシャウスキー、ピウツスキあたりもポーランド系の姓だね。
ジェフリー・アーチャーの「ケインとアベル」「ロスノフスキ家の娘」も
第二次大戦後アメリカに亡命したポーランド系移民から身を興してホテル王になった父親と
合衆国初の女性大統領を目指す娘のサクセス・ストーリーだった。
ソフィアニュースに新情報がきてるけど
ttp://www.novinite.com/view_news.php?id=86864 スタビの弁護士が「相手側の車もスピード出してた」という目撃証人?を見つけて
証拠採用しろと検察側?に迫っているらしい?
泥酔して対向車線を暴走する車に対して、相手方もスピード出してたとかもう関係ないんじゃって気がするが。
案の定、ユーザーコメント欄で
「スタビの弁護士が金を渡して証言させたんだろう」
「目撃って、夜暗いのに、よくスピード出してたとかわかるね?」
「たまたまスピードガンでも持ってたワケ?」
「賭けてもいいが、もうすぐ、スピードガン持って道路脇にいましたっていう証人が出てくるね」
とかフルボッコにされてる。
スタビオワタwwwww
489 :
氷上の名無しさん :2007/10/30(火) 08:32:03 ID:v/bYtlIxO
裁判いつだろ。
>>485 >>486 良くしってるんですね★よかったらなんでロシアの人は女の人の名字の語尾にaがつくのか知ってたらおしえてください(笑)
491 :
氷上の名無しさん :2007/10/30(火) 22:17:17 ID:v/bYtlIxO
ロシア人の名字には父称がつくらしい。 だから女性の場合 aで終わる。
あ〜…なるほど!ありがとうです★
ってことはスタビスカになるわけ?女性だと
スタビスカヤかな?
495 :
氷上の名無しさん :2007/10/31(水) 08:24:12 ID:pTCfaYyqO
スタビスカヤ♪ いいねぇ〜 明るい話題。
フルボッコの語源は何ですか?
フルボッコ・・
フルにぼっこぼこ
袋だたきみたいなニュアンスかな
フルチンボコ
>>490 別に父称は関係ない。
原則語尾が母音aの音で終わると女性形だからでそ。
502 :
氷上の名無しさん :2007/11/05(月) 11:15:49 ID:lwxz1ybAO
スタビの裁判いつかな? ところでIce ageっていつまでも続くか分かる人いますか?
>┴< ⊂⊃ -( ゚∀゚.)- ⊂⊃ >┬< (⌒─‐⌒) キコキコ ((´・ω・`)) ( O┬O 希望はどこかにあるんだろう・・・か ≡ ◎-ヽJ┴◎ ;;⌒::.;;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒ .. ,::.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; .: ,,。,.(◯) :: : :::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; (◯) ::: ヽ|〃 ;;: . ,:.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,。, ::;;,
>>502 2006シーズンが16週間(12月第3週まで)+大晦日にGalaだったから、同じ位じゃないか。
505 :
氷上の名無しさん :2007/11/14(水) 23:26:16 ID:oZMQ6RJRO
506 :
氷上の名無しさん :2007/11/16(金) 16:46:06 ID:e//+UsRcO
スタビ 誕生日おめでとう。
ついに30歳だね
唐突ですが去年のエリックの動画どっかに落ちてないですか?
SVに無かった?
被害者は2度と誕生日を祝って貰えないよね。
511 :
氷上の名無しさん :2007/11/25(日) 03:02:51 ID:C5VY5u2a0
いい選手、、いやずば抜けていい選手だっただけに残念だね。 ただ言い方悪いけど、ユダヤ系でしょ? 現役としては復帰できなくても指導者としては復帰できると思う。 そこらへんのユダヤ系のタッグは凄い。 これはヨーロッパに住んでみて凄く感じる。良くも悪くも。 ただそれを利用して刑を軽くしようとかって事はして欲しくない。 きちんと罪を償って、謙虚に、そしていい後継者を育てて欲しい。
いい後継者とかどうでもいい デンコを安心させてほしいのが本音かな
名選手で名コーチというのはむしろ少ないもんだよ ついでに言えばDQNな指導者なんて一人もいないと思う
GPS見続けてるけど、やっぱりデンスタを超える演技はなかなか 見られるものじゃないとつくづく惜しい
>>514 と言うかデンスタを超える、または近いスケーティングを
ついつい演技そっちのけで探してしまってる……
>気が付くと足元しか見てない
>>515 上手い人は、足元に目がいくからそんなもんだよね
上半身だけ上手い人もたまにいるけど
足元の技術ナンボの世界だと思う
凡ミス連発で3位に終わった去年のヨロ選でさえ スケーティング自体は良かったもんね CDのワルツでギュルギュル回ってたのが忘れられない…
>>518 よかった
すごく気になってた
いままで意識がなかったんだね・・・
改めて事故の怖さを感じ入るよ
>>518 真面目に良かった、ホっとしたよ……
これからリハビリに時間も掛かるし、
精神的なものも色々あるだろうけど、
生きて、意識戻って本当に良かった
遅くなったけど貼ってくれてありがとう>518 マヌエラさん、これからとても大変だろうけど頑張って
今何が起ってるの?人用↓
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2007/12/04 鯖板移転
移転先:ゆとり鯖(同居板:VIP、VIP+、天国、ニー速あたり)
移転の際、スレ総数が激減。
現状不明ですがN日ルールも適応される可能性もあり。
それに伴い自治スレで話し合い中
【スケート板】自治新党その7【新秩序】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1196724629/ -------------------------------
◆実質何が困るのかわからない人◆
・スレッド保持数の激減
現状で200スレしか保持出来ない
◆話し合い必要な事◆
・実況禁止の徹底
→これは最低必要。
これ以上実況を続けると更に懲罰対象になる可能性あり
試合中の実況並びに放映後の即レスも見直し
・LR制定
→大量にあるアンチスレ不要スレの整理の為、個人選手スレの整理
LRにて個人スレの規定を決める。
LR外のスレは誘導、削除依頼へ
(現段階では、本スレ、アンチスレ、各一種ずつあたり?)
・分割申請
→女子スレ(女子アジア関連)等を分割希望とする?
↓のスレで話し合い中です
【スケート板】自治新党その7【新秩序】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1196724629/
523 :
自治スレでローカルルール・板分割について議論中 :2007/12/05(水) 01:21:03 ID:4cWE6mRSO
あぶない。保守。
マヌエラさんの早期退院を祈って保守
525 :
自治スレでローカルルール・板分割について議論中 :2007/12/06(木) 04:34:06 ID:ysj4bEx50
どう言うこと!マヌエラに何かあったの!?
ああ…そのマヌエラさんか。勘違いしましたすみません
交通事故は事故だけど、スケートとは別の話だとおもうんだけど。 事故の賠償をきちんとするために素晴らしいダンスを見せて欲しい。 事故したら仕事できなくなるなら某俳優だって俳優止めなきゃいけないけれど、やめてないし。
不運で起こした事故ぢゃないから。 高速道を猛スピードで逆走するほど泥酔していながら 「ほんの一杯ひっかけただけなんだ 検査値が高かったのはダイエットしてたからなんだ」 なんて言って反省してない人間は、刑務所で何年か反省したほうがいいと思う。 スケートは刑務所出てからでもできる。
>>528 の言う通り。
今でもデンスタのアイスダンサーとしての評価は自分の中では変わってない。
でも取り返しのつかない事をしてしまったのも事実。
まずはそれについて法的な処罰が下されるだろうし、
氷上で償うにしてもそれは法的処罰を終えてからになるだろう。
ただ一度名前に傷のついた、しかもブランクのある人間に需要があるかどうか…。
今季のOD見ててデンスタがいない事が本当に残念でならないよ。
せっかくの民族舞踊なのにロシアンフォーク系が多い中、
ブルガリア民謡で異彩を放つ二人が見たかった…。
ロシア民謡滑っていたかもよ
ゆかたで阿波踊りをw
和服はスタビの恰幅のよさを活かせるから正解(ノ∀`)
533 :
氷上の名無しさん :2007/12/16(日) 14:07:24 ID:sw7bdOJ50
保守
スタビはどうしようもないことしてしまったけど デンコとスタビのスケートはアイスダンスの中で一番好きだよ今でも。 どうしようもない奴だけど、それでもスケートには真摯な奴だよ。 デンコにはスタビしかありえない。スタビにもデンコしかあり得ない。 この2人大好きだよ。
昨夜GPFエキシの予告で、歴代のエキシみたいな映像が出て 一瞬だけど椅子プロが写った…スタビがぶんぶん回ってた… 楽しかったなぁ…あのプロ。 スタビのあほ orz
536 :
氷上の名無しさん :2007/12/17(月) 19:15:51 ID:vS45e05t0
アイスダンスの今年のODの課題曲って民族舞踊だよね?? デンスタがでてたらどんなプログラムになったんだろうね。
ロシアのショーは出るのだろうか
ほしゅ マヌエラさんの回復を願って