【DQN】ﾌﾞﾗｲｱﾝ･ｼﾞｭﾍﾞｰﾙが大嫌いです１【被害妄想】

低質で流れの無い力づくのクアド、真面目なのか冗談なのか理解に苦しむ映画を基にした演技
ＤＱＮ発言も目立つフランス人のアンチスレ

姉妹スレ
【電波】ｽﾃﾌｧﾝ・ﾗﾝﾋﾞｴｰﾙが大嫌いです１【お花畑】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1178623968/

２げと

えーと、とりあえず体重そう

バンクーバーのメダルは無さそう

>>1
そーゆーとこが好きなんだけど

世界王者の癖にスピンLv1て…

とりあえず衣装を何とかしようよ

たべっこ動物のシャツ着てたくせに

痩せたら？
と思う時がある

まあワールドのフリーには失望した。

おなかまのランビにはワールドSP・FS両方失望させられたな

食べっこ動物は不覚にもちょっと可愛いと思ってしまったw

全部ああいう系統の衣装にしてくれたら好きになるのに。

発言集があるとネタスレとして楽しめそうなんだけれど…

発言集ねえ・・・。
こっちも架空のことでたたくような低レベルのアンチにはなりたくないんで
しっかりしたソースつきで頼みたいね。

自分は高級なアンチwwwだとか思ってるの？
目糞鼻糞って>>14のためにある言葉だね

ジュベールは４回転のアドバンテージはあるものの、東京ワールド・ＦＰのような
サーキュラー後半からフィニッシュまで全篇スローパートで失敗しないように
女子以下のスピン（レベル１×２コ）を挟んで
女子並みのジャンプ構成を小技で繋いで行く、安い滑りをしている限り
プル登場・若手台頭で追い込まれて、早晩陥落・崩壊するとみる。
勝ったとばかりにモーション付きで始まるスロー・ストレートラインステップ〜
２Ａ〜レベル２のスピンでガッツ・ポーズはさすがに痛い。
（ＳＰ１位選手のノーミス演技にもかかわらず会場は何故か沸点に至らず）
カナダ式プロは昔からアメリカと東欧（ロシア）に対抗する為に装飾的で
小手先てんこ盛りのプログラムが多く、五輪では大体破綻すること多々。
でも、エッジワークが粗雑な人でもカナディアンプロはカムフラージュしてくれるから
ジュベ君には最適かもね。
エンタメ性を盛り込んで観客を引きずりこんで点数アップを狙う意図だろうが。

ヤグに憧れ、演技スタイルまで真似る心酔ぶりなのに、滑りの格・質は、
ヤグディンとは対極にある人・・・それがジュベ君。
最後のビッグ・タイトルおめでとう。
そして、モロゾフから離れてくれてありがとう。
ないものねだりでヤグの次はカート、カートの次は誰かな？

>16 ワールドのＦＳに限ってしかいえないとこが痛いね

>17
＞16のスピンレベル１、２とかはワールドに限ったことじゃない。
今季FS必ずと言っていいくらい１回は各大会でぶちかましてる。
(それが規定上の回転をしなかったから、の１)

JOも大したタイトルが取れないからとはいえ、リンク内の同じ位置から
ヤグのイーグル(真似したいんだか分からんが)、
挙句にスピンですら規定違反。

こんなヤツが世界王者なんて…
プル、早くコイツを再びけちょんけちょんにしてくれ!!!!!
また昔のプルのように宇宙人降臨!!

長くてｽﾏソ

CCoSp、CSSpではたいていレベル3、4なのにFSのFSSpだけを
つかまえてぎゃあぎゃあいう神経がわからん
だいたい長くてｽﾏｿとかいうぐらいなら最初から書くなよ、アホかおまえ？

スピンしか取り柄のないあの人のオタでしょ、どーせ。
このスレ、盛り上がんないね。

つーかあの人の粘着アンチが立てたスレだから盛り上がらんのでしょ。

立てたのオタだよ。
ﾗﾝﾋﾞアンチスレの158とIDが同じ。
自演なのかもしれないけど。

正直ジュベ自身を何とも思わないが、
あらゆるスレで脊髄反射レスしてくるヲタがいい加減うざすぎる

ｼﾞｭﾍﾞやﾗﾝﾋﾞに限らず盲目ヲタはキモいしイタい。
狂人アンチはもっとキモい。
いずれも程々にすべし。

この人のネタスレが他板にあるのに、なぜ立ってるんだか。

ノビネー

>>18
そんな長文書かなくたってミーシンが
伸びるのはデー、今はジュベの方がジャンプで勝ってるが、それは今だけのこと。
殿とプレ男に未来は無いって言ってたけど、

「今だけ」っていう所がポイントｗ

ジュベは好きだが、悪質ヲタの方が。

某スレはその住人で占められているのがはっきり。
他の選手だと、あれだけ個人選手の話題が続く前に必ず本スレ誘導が出るが、
２０以上もレスが続いてようやく誘導だし。
他選手だと罵詈雑言で本スレ誘導。その自己中心ぶりに。
数の多いのが正義、みたいな偏り具合が一番嫌いなとこなんですけど。

ｽﾞｻｰ====c⌒っﾟДﾟ)っ駆け込み参加させていただきますー

【ｶﾌﾟ】ジュベとランビです
【内容】絵

http://www.uploda.org/uporg840163.jpg

http://www.uploda.org/uporg840167.jpg

イケメソ過ぎてむかつく

俺の姉貴に言わせたら「顔がイモ臭い」そうだｗ

>31
親離れしてないからなぁｗ
フランスであの年になると、とっくの昔に親離れしてるんだけど。

フランスじゃなくても、２３にもなって親離れしないのは異常
マザコンきもす

ジュベは鼻が曲がってるから、きっとチンコも曲がってる

数日遅れて現地入りしたアレクセイは、ずっと一緒にいられると、
試合そっちのけで浮かれていた俺の期待を裏切り、
厳しいコーチの顔でやって来た。練習の時もそれ以外でも、
話すことといえば技術、表現に関するアドバイスや俺の体調の心配ばかり。
それはそれですごく嬉しかったけど、俺としては恋人同士の甘〜い会話もしたいのだ。
そこで俺は、得意の‘いたいけな子犬の瞳’（アレクセイはこれに滅法弱い）で
ちょっと迫ってみた。が、練習中だったため「何ふざけてんだ！真面目にやれ！」
と怒られる始末。すっかり試合モードらしい。これは困った、口説く隙が見つから
ないじゃないか。
だが、昨夜は俺も我慢の限界。アレクセイの部屋へ押しかけて、「あなたを抱きたい」
と直球で言ってみた。すかさず帰ってきた答えは「No！」。
「試合前にブライアンが疲れるといけない。コーチとしてそれは出来ない」とアレクセイ。
そんなに俺のことを…。俺は胸がいっぱいになって、アレクセイをひしと抱きしめた。
汗とコロンの入り混じった、アレクセイの匂いがした。ちくしょう、このまま襲っちまおうか。
いや、さすがにそれはマズイかも、とつらつら考えていたら、あることを思いついた。
そうしたら俄然ワクワクした気持ちになり、俺は、アレクセイの顔を覗き込んだ。
「あの、あのさアレクセイ、もし明日の試合に勝ったら、俺のお願いを聞いてくれる？」
「お前のお願い…？」アレクセイは胡散臭そうに目を細め、俺をじろじろ見た。
「あのなブライアン。言っておくが、洗面台やキッチンカウンターの上でするの
はもう嫌だぞ。背中と腰が痛くてかなわない」
「そんなことじゃないよ、もう。アレクセイったら」
「抜かずに3発とかもダメだ。次の日ベッドから起き上がれなかったんだからな」
「そ、そうなの？ごめんね」
「縛るのもなし。あの時お前、やめてくれって言っても俺が拘束されているのをいいことに、
やりたい放題してくれたろ」
「……」
「それからあの玩具」
「ア、アレクセイ！もうそれ以上言わないで。俺、思い出して我慢出来なくなるから」
「わかったわかった…。それで、お願いってのは何なんだ？」
「うん…」
俺は小さく深呼吸した。そして、アレクセイのブルーグレイの瞳を真っ直ぐ見つめながら
言った。

「アレクセイ、俺の家族に会ってくれませんか？」

ミーシンが相手なのかと思った

ジュベールのおかげでクワドの時代が戻ってきたようなものだから評価するよ
2005年ワールドのような低レベルな表彰台はもう勘弁

その低レベルワールドで、クワド失敗続きはどなたでしたっけ。

ジュベも出てたのに、ご都合主義にも程がある。
自分は、ミスばっかりして、すまなさそうに辛そうにお辞儀するジュベが
痛々しかった。
ジュベはいいけど、これだからジュベヲタは、と言いたくなる。

モスクワのランビはトウループで優勝したようなもんだしねｗ

でもジュベは音感ニブイはスケーティングはイマイチだし、
クオリティーはダメダメだよ。足痛めてあぼんがオチのクワド時代が戻ったって
嬉しかぁないね。

クワド取ったら何もナッシング。

米でのフィギュア人気低迷の一因がコンパル廃止でスケーティングの質が低下した事にあり。

来シーズンは赤丸急上昇の桜餅と順位入れ替わるよ。

毎度毎度、ランビスレでランビまんせーアテクシまんせーでなくなると
うさばらしのようにここが伸びるのは仕様ですか？

　　_、_
（　,_ﾉ` ）y━~~~　それで気が済むなら、好きにさせておけ・・・

うさばらしのように伸びてるのはランビアンチスレ

ジュベの演技は上手いがつまらない
ランビもつまらなかったが今期は化けた
期待を込めて敢えて辛口させてもらう
もっと伸びるはずだ

ジュベは体系がママンに似てきたから、
ランビのように化ける事はムズイだろうな。

ＤＯＩに呼ばれもしない世界チャンプ

日本のｼｮﾎﾞアイスショーDOI（笑）

>46
だって3年近く来日しない間に、ファンの愛情はランビとデーに注がれてしまったからねｗ

このスレってランビの所と比べて伸びないねｗ

人気ないからね
誰も関心ないというか

昨日のDOI地上波見たけどさ。印象深かったのがランビの演技中の観客のリアクション。
かつてのキャンデローロを思い出す位メチャクチャ熱い。熱すぎる。

これを見て日本のマーケットにジュベの入る余地は無いと思った。

関心ないって言うか
ただ単に知られてないだけじゃね？

「世界王者」の癖に印象が薄すぎｗｗ

ジョベオタがいっぱいいるね。スケ板に。
男子スレにもいっぱい。まさに占領してる感じ
オリ板で盛り上がっていればいいのに。
男子スレジュベの話ばっかだしジュベに否定的だとキーキー言うし、
中立の人には迷惑なんだけどな

男子スレの一連の流れみたけど、読み飛ばせば何でもなかったよ。

世界的に、じゃなくてヨーロッパのジュベヲタは狂信的だよ。
X-JAPANや古い所では尾崎豊のファンと同じノリ。
だから日本のジュベヲタが盲目マンセーの意見しか受け付けないと聞いても私は否定しない。

私はジュベは気の毒だと思う。トリノの6位だって立派な成績なのに、
仏メディアに試合に負けたサッカー選手のごとくボロクソ言われたらしいし。
周りから実力以上の期待かけられてさ。

つまりジュベヲタはみんなキチガイだと

うん、少なくともヨロのジュベヲタはミーハーで基地外にしか見えないｗ

シーズンが近づいてるというのに、ワールドチャンプのスレなのに
全然伸びませんね(￣m￣* )ﾌﾟｯ

>>53
ホントにジュベヲタは独り善がりばかり。
スレは閉鎖的で私物化してるし、気に入らないカキコはスレ違い扱い。

ますますファンが増えない→たまに来ても他ライバル選手に注目がいく→来日が増えない
の悪循環なのにねｗ

>>53
ホントにジュベヲタは独り善がりばかり。
スレは閉鎖的で私物化してるし、気に入らないカキコはスレ違い扱い。

ますますファンが増えない→たまに来ても他ライバル選手に注目がいく→来日が増えない
の悪循環なのにねｗ

↑かばってもらえない地方者の殿オタがあちこちで猛威を振るっています。
処分軽減署名活動、自スレ内のみで他のところに迷惑かけずに
がんばってください。

ここは殿オタの独り善がりの放送希望愚痴スレではありません。
ジュベールアンチスレです。(￣m￣* )ﾌﾟｯ

飲酒運転してファンが増えるならいいねえ・・・・。。(￣m￣* )ﾌﾟｯ

>>58
そういうことにしたいんだよねｗ
人気ないよね〜って２ちゃんでいっとけばそれが本当になるということでｗ
みなさんどんどんお願いします！
ショーや練習場のない某国人がいっぱい来てくれるおかげで
相対的に日本にジュベの居場所ないしｗ某国人ＧＪ！
こいつのマイナスキャラが浸透したのは例の某国人オタの創作訳さんのおかげですから、
アンチ的には感謝してもしきれない
もう、ほんとありがとう〜ってかんじです
あの創作訳のイメージがきいている限り、日本でブレイクすることはありえないしｗ
いい気味
ザマーミロｗ
これからも日本でこいつの居場所なくすために
どんどん某国人の来日をせがむ要望を各所に送りましょう！
協力おながいします！

>>58
人気ないよね〜って２ちゃんでいっとけばそれが本当になるということでｗ
みなさんどんどんお願いします！
ショーや練習場のない某国人がいっぱい来てくれるおかげで
相対的に日本にジュベの居場所ないしｗ某国人ＧＪ！
こいつのマイナスキャラが浸透したのは例の某国人オタの創作訳さんのおかげですから、
アンチ的には感謝してもしきれない
もう、ほんとありがとう〜ってかんじです
あの創作訳のイメージがきいている限り、日本でブレイクすることはありえないしｗ
いい気味
ザマーミロｗ
これからも日本でこいつの居場所なくすために
どんどん某国人の来日をせがむ要望を各所に送りましょう！
協力おながいします！

あれ、連投になっちゃった…
まあいいや！これからも活動していきましょう！
がんばろー！

>>61
あの創作役ウィキから削除されたよｗ

>>60
ここアンチスレだから。しっしっ！
私はちなみにジュベに対してのアンタ達の愛情の形が基地外じみたのが嫌いなだけｗ
本当にジュベは世界中の基地外に囲まれて気の毒だよ。
でもスレを私物化できるのはせいぜいあと2ヶ月だね。

本格的にシーズンinしたら各ファン入り乱れてオナ行為もできなるなるからね。
あと人の顔文字パクるんじゃねーよ。

＞ウィキから削除されたよ
え？そうなの？
アンチ活動のバイブルなのに…

>>64は例のイタイ殿オタですか？
＞スレを私物化
ってのがなんのことなのかわかりませんが、
あくまで活動目的は「ジュベアンチ活動」ですので
そこんとこよろしくｗ
がんばってアンチ活動しましょー！

ジュベはもう来日できないぽｗ

-----------------------------------------------------------------
836 ：氷上の名無しさん：2007/07/31(火) 01:07:13 ID:QFW854420
ランビの人気はもう日本が圧倒的じゃない？
ランビはどこの国へ行っても人気スケーターの地位を確立してるけど、日本ではさらに特別って感じ。
DOIでもモリコロでも、一番声援が大きかった。
だからランビも、たくさん日本に来てくれるんだね。
これからもどんどん来ちゃって下さい。
どこへでも駆けつけますんで。

>>66
自演乙

みなさんやっぱランビヲタ？

ん？何だか棲み分けのできない人が1名紛れ込んでるようですねｗ

でもいっか！スレ保守に協力してくれてるし♪

>>61
その某国人と仲良しのスケーターが殿よりヒドイ飲酒事故起こしましたな。

ダバディにとってジュベは、
フランスを代表するアスリートではないのだな。
今日のスポルトでの発言。

ワールドチャンプなのに。
自分、熱の入り具合は圧倒的にステファンだが、
それはないよ、とジュベが気の毒になった。

スケートは所詮日本だけでのマイナー競技さ。

>71
ダバディってトルシエの通訳やってた人だっけ？
何て言ってたの？すぽると見逃した。

でもフランスって3月の東京にかなりの数のメディアがやってきてるよね。
雨をしのぐ程。

姉妹スレの方は賑やかなのに、この過疎ぶり・・・

何で、ジャンプだけでつまらない、が
「微妙に敵視」に論理が飛躍するのか理解できない。

「つまらない」と「敵視」は全く別の感情なのに
その区別もできないジュベヲタの馬脚。
精神的未分化を自ら暴露。
クワドジャンプ厨が席巻してる男子スレの粘着ジュベヲタには
本当に呆れる。自分がそれだから、バトル・ランビを粘着してこき下ろさないと気がすまない。

近親憎悪ですな、自分と同じ「粘着マンセー」を。

>74
よっしゃ、あと1ヶ月シーズン本格開幕までスレ保守に協力するぞいｗ

本スレがそもそもオナニー＆隔離スレと化してるじゃん。
その意見と誹謗中傷の区別も付かない住人が色々な人種が集まる男子スレに出てきてるんだから、
ディスカッションやコミュニケーションすら成り立たないで荒れるのは当然。

来日回数が他のトップ男子選手と比べて少ないので
どこかのスレに載ってたイタイ男子選手Best3から外れたけど、
増えたら楽にランクアップするでそ。

何でも無いネタでもランビと絡めれば必ず荒れるもんなｗ
最近はバトと絡んでもああだっけ？

本スレに馬脚現している人がいるなあ。
ジュベヲタ。

最近粘着していないのは、話題がなくなったからか。
ＧＰ始まれば、また粘着開始だろうけど。

×本スレ
○某ライバル選手スレ

ランビｱﾝﾁスレで言われてる某選手ヲタってジュベヲタの事？
ところで昨シーズンって ランビヲタvsジュベヲタの抗争ってあったっけ？

ホロン部の女子関連の荒らしが酷くて男子関連はチェックできんかった。

仏では日米より一週間早く、プログラムお披露目イベントがあるよね。
あと2週間ちょい。粘着ッキーが冬眠から覚めるのもあとちょいなのねん。

単純なランストロークとジャンプ着地「だけ」が
ＳＳスキルと盲信している粘着アンチうざ。

ジュベの関連スレ一つ落ちたね。
モナースレだったけど。

アスリートタイプだ、努力家だ、だのとオタは言うが、
スケートが地味で魅力がないのはどうしようもない事実。
滑りにも性格がでるんだね。気の毒に…。

スケートが地味というのはライサやランビの様な人達じゃないか？
スケートが派手って誰だろうか？ワイス？

ブス専某ブログ主、何かと言えばジュベジュベとしつこい

JsportsのFS前のインタビューでアップになった時のあの貧相な顔にワロタ

>83
検索ワードきぼん

いちいちガッツポーズうざい

ジュベのwikiが恐ろしく変な文章について

何が嫌いかって、音感の無さが嫌。イライラする。
音に合ってるって言う人もいるが、他のスケーターが踊ってるとすると、
この人は、音楽に合わせて体操してますって感じがする。
ギクシャクした動きで、全く魅力を感じない。

曲変わっても動き一緒な部分多いしな

地方のExツアーの群舞にはウケタ。

五輪メダルはとれないよｗ

SPのハートマークの衣装がｱｲﾀﾀﾀ

シーズン始まって本スレ、基地外の巣と化したな。
何でも自演と決め付けて狂ってるのはどっちだよｗ

こっち降臨して保守に協力してくれるかな

ジュベ本スレの荒らし、迷惑。
自分は、本人そのものは好きな方なのだが、ヲタの他選手粘着アンチぶりに
鬱陶しさを感じているので、
ああいうただの荒らしは迷惑だ。

にしても、あのジュベヲタは恐ろしい。
客の入りまで、嫌いな選手についてのｓａｇｅが酷すぎ。
知名度のないジュベは、もっと悲惨な事になるような。
ジュベが来ると客入りの悪さまでジュベのせいにしたくないから来るなって。

根本的に考え方がおかしい。
見たい選手見にいければいいじゃない。
人数少ないと、いい席のチケが手に入りやすくて嬉しいのが普通なんだが。
昨今の過剰人気からすると。
コンペの方を見たい自分には、ショーばっかりやられてもなあ。
しかも、ジュベ、ショータイプの滑りの苦手な人だし。
エキシビ、つまんないっす。リズム感も音感も悪いし。

てか本スレって元々３〜４人程度の少ない人数で動かしてるから
風通し悪いんだよね。その内一人がかなり卑屈な性格の持ち主で。
ジュベを守るつもりなんだろうけど、それがスレ荒らしてるのに気づいてない。

おいしい情報だけいただく時以外は黙った方がいいね。
N杯にまた来ればファンも増えてスレの風通しも良くなるんだろうけど。
ランビやバトルのスレはおかしなのもいるけど、まともなのもいるから
まだ可愛いもんだよ。

ユーロや日本のジュベヲタって偏狭的だから怖いｗ
信者魂炸裂していて・・・。

>>94>>95
被害妄想すごいね君ら、つか君
釣られまくりだし。というか自演してそれをここで愚痴ってるのか
ここはジュベのアンチスレ。君のような本スレに居場所のないらしいイタイジュベオタが
くるとこじゃあありません。使い方間違ってますよ
おいしい情報もなにももらったら礼くらいいえばいいし
いやなら覗かずに自分で外に拾いにいったほうが早いよ

さて、まともにアンチスレとして
ジュベは今季はそう甘くないと知るだろうね
勝ったあとはさがるのみ
どんだけさがってくれるか楽しみだ

>>97
スケートファンとして最低
人間として最低

>96=98　自分の事言われて発狂している本スレの問題児が降臨したねｗ

>96
あいにく、そこまで熱烈ファンではないし、
情報は自分で取りに行ってます。語学難民ではないので。

相変わらず、「自演」と「被害妄想」としか返せないのが、
同一人物と明白で笑える。
99の言うとおりだ。

>>96
残念ながら、このスレ自演じゃないよ。でもスレ伸ばしてくれてありがとう。

ところで昨日は日米対抗だったけど、
プログラムができたばかりでグダグタだったスケーターでも
スピンやステップでレベル取ってるのみてビックリしたよ。
4なんか取ったりね。特定の誰かに限った事じゃなくて。

先週のマスターズではジュベ、SPなんかクワドこけた以外は確実にこなせてるじゃん。
と思わせたにも関わらずプロトコル出てなかったから、日米でも厳しいと踏んでいたのに。

来月頭のスケカナは意外にバトと接戦になるかも。

>>99=>>100
↑
隔離スレの問題児
ジュベアンチスレに居場所を求めようとする、
ジュベ本スレから排除されて隔離されちゃった可哀想な人…
逆恨み大好きｗ
隔離スレでやっててください
ここはアンチスレなんで

>>101
読み違えてないかな
このスレ自体が自演だなんて言ってないよ、だって今
自分もアンチとして書いてるし>>96=97はIDみてもらえばわかるように俺
98はシラネ
カマかけたらやっぱり>>100でファビョってるように、
隔離されて居場所のないアホである>>94=>>95＝>>99>>100が自演だというのは確かだねw
こいつはアンチスレにも居場所ないからどっかいってほしいね

>>101
日米とマスターズの比較についてのは同意だな
そうそううまくいってたまるか

>>99と>>101はおいらだが、残りは残念ながら違う。

話は戻って・・・。
SPでジュベのSlst何故点が出なかったかを考えてみたら
旧採点的なステップにも見える。
アマ時代の佐藤有香があんな感じのステップやってたけど、
新採点では点が出ないって言ってたからね。

カートはどういう意図で作ったのがは知らんが、
日米の放送が今終わってみると、世界はどんな選手でもマジで厳しい事を痛感。

ますますスケカナが楽しみだ。ケベコワはフランスから来た移民の子孫だが
観客はジュベよりも、イギリス移民の子孫という違いはあるけど
同じカナディアンのバトルに声援送るからな。

ステップシークエンス
ターン ： スリー、ツイズル、ブラケット、ループ、カウンター、ロッカー
ステップ ： ランニングステップ、トウステップ、シャッセ、モホーク、チョクトー
多様さ ： 4種類以上のターンと2種類以上のステップが、それぞれ2度以上
複雑さ ： 5種類以上のターンと3種類以上のステップが、両方向に1度ずつ以上

右のうち
レベル4は4つ
レベル3は3つ
レベル2は2つ
の条件を満たす 　
　【1】多様な（レベル4は複雑な）ターンとステップをシークエンス全体で使っている。（必須）
　（2）ターン・ステップの回転方向は、両方向とも完全な回転を伴いつつ全体でパターンの1/3以上を占めている。
　（3）上体をほどほどに（レベル4は一杯に）使えている。
　（4）ロッカーやカウンター、またはツイズルやトウステップを用い、両方向の回転を素早く続けている。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/single/level.html

ジュベヲタの一部で、これを理解出来ていないのがいる。
スレを読んでいると。

本スレで問題児がまた暴れてる件について