1 :
氷上の名無しさん:
2 :
氷上の名無しさん:2007/05/05(土) 12:39:51 ID:i3tAhwemO
城田復活のフラグが最近いっぱい立ってるな
連盟はまずはきちんとした地盤を日本全国に築くべきだな
目先の金優先じゃブームで終わりかねない
4 :
氷上の名無しさん:2007/05/05(土) 13:46:33 ID:xa2nH05rO
5 :
氷上の名無しさん:2007/05/05(土) 21:36:15 ID:Aq5WQyiv0
安豚の八百長後見人であるシロタのタイーホはマダー
6 :
氷上の名無しさん:2007/05/05(土) 22:05:30 ID:hRIvBvjc0
>>5 タイーホはないよ。トリノのころクソマスゴミとウンコニワカが騒いでただけ。
城田失脚で早くもジュニア世代には弊害が出始めてる。
一刻も早く「将来有望なもの源泉して資金を集中投資、そうで無い者は切り捨てる」
っていう城田スタイルに戻すべき
7 :
氷上の名無しさん:2007/05/05(土) 22:10:07 ID:ZkaFkXfh0
ジュニアワールドで初めて表彰台男女逃したからね。
今アメリカはシニア微妙だけどジュニアが凄いからね。アダムやキャロライン
ミライなど。
日本は安藤さん、真央ちゃんまでじゃないかな。今のところ日本ジュニアで
3−3すら飛べる選手もいない。
ルッツ飛べていいほう。
8 :
氷上の名無しさん:2007/05/06(日) 00:26:05 ID:jAjvtXNS0
3-3すらって・・・そんなに簡単に出てくるもんでもないだろ。
しかし現状では日本の強さはもっぱら選手個人の能力で
成り立ってるようなもんだから危ういという感じは否めない。
9 :
氷上の名無しさん:2007/05/06(日) 00:27:48 ID:JgeYKXTl0
つ 水津
てか、ジュニアGPSの派遣の仕方が意味解らん
まずスケ連の理事がいくら金もらってるか公開する事。
理事、役員の移動は一番安い席にする事。
スポンサーの付かない若い選手の育成はどうすりゃいいかなぁ。
真央とかの個人スポンサーに競技会スポンサー兼任で金出してもらうように
頼むしかないか。
だから、ピークを過ぎた選手は強化枠からはずす。才能のある子を厳選して
資金を集中投資。現時点での成績より将来性。のりPスタイルに戻せば万事おk
>10
理事は給料とか手当とかはもらってないよ。
あの騒ぎで特にうるさく監視されるようになったから裏金作ることもできないしね。
収支決算には手当の類は載ってない。
>>10 ニワカうぜえ
久永なんて外資系製薬会社のお偉いさんだった人だよ。
元々、そこそこ金持ちでエコノミーなど乗らない。
>>12 組織で人を動かせば金がかかるんで収支計算書のどの項目に紛れ込んでるのか不明が正しい。
>>13 そういうのが裏金作ってる役立たずと言う。
強化指定はさ、真央とか安藤とかスポンサーが付いてる人は除外してスポンサー付いてない人優先にするべき。
今だってスポンサーの少ないスピスケが優先されてますよ
18 :
氷上の名無しさん:2007/05/12(土) 20:44:47 ID:xpPCdvBa0
金の無駄
19 :
氷上の名無しさん:2007/05/12(土) 23:23:26 ID:a/x4TAxQ0
もしも、 真央選手の応援者の方、関係者の方、ファンの方がお読みになっていたら
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1178293346/ 上記リンクの、悪意を持った虚偽捏造のとんでもない内容のスレ見てください。
♯まずパート1から→→→ 急にパート59に飛んで
● 《 58以上ものスレ数底上げの偽装捏造 》 ● が起きてます。
ここまでのスレ数の捏造は、見たことがありません。
パート1→→パート59に偽装してまでスレ数を水増しし、アンチの数はこれだけ
多いんだと見せたかったのでしょうか? 過去ログ倉庫購入被害者の方は損害賠償をしましょう。
♯個人がきわめて少数に絞れる形での、前○長の発言等は、一体何なんでしょうか。
このようなスレを作った人、貼った人物は、関係者個人が特定できる形での
悪意を持った虚偽捏造の風評の流布を行っている可能性があります。調べてください。
これは3年以下の懲役に十分なりえる。
これを作成した人物と貼り付けた人物に対して黙っていてはいけない。関係者が動けば訴えることは十分できる。
おそらくスケート板で●アンチ真央スレを乱立し、板全体を汚して荒らしている人物。
そして●アンチ安藤スレに来ては、ここ数週間、「2日で1スレ」を潰す勢いで、真央批判ばかりを繰り
返すという異常行を行っている人物だと思われます。
アンチ安藤スレが気にいらず安藤アゲ真央サゲを続けて荒らしています。
※同時に、最近も他のアンチ真央誹謗中傷スレで、 スレ底上げ捏造が起きています。
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176534257/l50 ですね。
詳しく調べるとかなりの数の底上げをしている様子です。
※かつて安藤大好きスレというタイトルのスレが作られ、 突然立てられたにもかかわらず、
Part100スレ以上もの底上げが行われました。 なんで底上げは真央はアンチスレで、
安藤は大好きスレなんだろう。これはどういうことなのか。
>>12 収支決算には手当の類は載ってない
事務員の人件費は管理費の、事業部門
(スケート事業)の人件費は事業費の細目
のなかにある。
財団、社団の役員報酬規定、退職金規程は
HP上で公表するよう役所から通達が出ている。
スケ連はまだ公表していないので、規則違反の
状態にある。
予算、決算の詳細を知りたかったら、
事前に電話予約して事務所訪問したら?
「納税者として財務諸表をチェックしたい」
と言えば、絶対に拒否されない。
22 :
氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 22:57:34 ID:S3W4Xkt+0
安ミヒの八百長後見人である
シロタのタイーホはマダー
現実の話として、変に公平で真面目なところって問題も起こらないけど、あまり結果も出せない。
別に不正してるわけじゃないけど一癖あったり、少し強引だったりの方が仕事をこなす。転ぶと怪我するけど!
>>1 まず、日本スケ連を海外のようにスピードスケート&ショートトラック連盟と
フィギュアスケート&シンクロナイズドスケート連盟に分ければいいんだよ
実際、スピードスケートなんてW杯でも記者はほとんどいない
記者の9割がオランダと日本の記者
日本でのW杯も長野と北海道の人間以外は興味がない
それぐらい人気がないのがスピードスケート
ある意味スピードスケート部門は負傷債権なんだよな
海外も連盟はわかれてないでしょ。
部門別になってるだけじゃない?
ISUがフィギュア・スピード・ショート・シンクロひっくるめて「スケート連盟」になってるから
分かれると不都合がある。
それで日本もお互い離れたいのに離れられないんだし。
将来的には分かれるとは思うけどね。
26 :
氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 13:35:06 ID:+9qBJjIJ0
age
>>25 私の知る限り、アメリカとカナダは分かれています。
それ以外にも分かれている国はあるかもしれません。
28 :
氷上の名無しさん:2007/05/19(土) 09:16:39 ID:JBmV44QJ0
イタリア合宿って、幹部連中がイタリアに行きたいだけなんじゃ?
くだらないことにお金使わないで、純粋に育成に使えばいいのにね。
物事にそういう側面は含まれるかもしれないが、
たぶん一番重要な点は、日本がまとまったお金を
イタリアに落とすことで、イタリアに恩を売るという
ことだと思う。
>28
トリノ市側からJOCに「日本から合宿に来(て金落とせ)」と要望があり
JOCが勝手に「ほならスケートに行かせますわ」と返事してしまった
フィギュアは被害者。
わざわざイタリアまで行って合宿する意味あるのかな?しかもヨーロッパ
まで時間とお金かけていくなんて。
時差もあるし、安藤さんや真央ちゃんも行くのかな。どんだけお金かかるのかな
しかも連盟て選手任せだよね。最近。強化部の意味分っているのかな。
はっきりとした強化策も発表していないし。今年は連盟は、誰も強化対象にして
いないよね。選手が動かないと連盟は何もしないし
32 :
氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 09:11:27 ID:qAWU9DQr0
>>31 小川れい子がJOC専任コーチかつ強化副部長。
選手としては全日本でただの一度しか優勝していないばかりか、
コーチとして誰一人選手を育てたことすらない。
優れたコーチになるのに一流選手である必要はないけれど、
オリンピックにただの一度も出場したこともない選手がJOC
専任コーチなんてお笑い種。
専任コーチは認定されればJOCからまとまったお金がもらえる
重要なポスト。
今まで何らかのコーチとして
なんの実績もない人間をぽんと据えるようなポストじゃないはずだ
優秀なコーチだったら、自分の生徒で手一杯だと思う。
もうじき有香がでてくるよ。心配するな。
小川れい子さんて最新号のWFSでワールドバンケット集合写真に映っている髪の長い人だよね?
JOでモロを色々話していた。
なんでそんな人強化副部長にした主旨か分らない。平松部長とかお互いやりやすい
人材を選んだのかな。
36 :
氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 14:44:07 ID:Moz8C3KaO
小川れい子はコーチどころかスケート教室すらしてなかったしね。
どんな世界でも実績のない女性が大抜擢される理由なんて
ロクなもんじゃないな。
スケ連とモロゾフの密着度が気にかかる。
そのうち痛い目にあいそう。
>>32 >>36 コーチは現場の人材。末端の教師、医師のような感じ。
スケ連の仕事は調整役、管理職。
そんな力ない人が強化部に入ってどういう指導出来るんだろう。
ただ試合に来て関係者とかコーチとおしゃべりしてバンケットに出て
またおしゃべりしたりするだけで終わって何も強化していないじゃん。
JOでもただモロとかと笑って話しているだけで全然指導している様子も
なかった。
海外の試合にも来ていないし。
40 :
氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 18:30:13 ID:MR5T3sS8O
小川れい子で検索しても何一つ情報なかった。
五輪や世界選手権には出ていたんだよね。
小川勝さんとは親戚とかにあたるのかな?
強化副部長になる前には何していたの?
指導しなくていいんだよ。
カネを出す文科省と現場コーチとの間に入って
あれこれ調整しさえすれば。
そんなら実績ない人なら誰でもいいんじゃないの?フィギュア知らない人でも
出来そうな気がするけど。
いい仕事だね。能力とか関係ないから選ばれたもん勝ちだね。
タラソワのようにロシアの連盟のアドバイザーとかなら選手は心強いと思うけど。
そういう実績ある人に声かけられる誰でも選手って心強いと思うけど。
43 :
氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 18:53:36 ID:MR5T3sS8O
>34
どういう根拠で?
44 :
氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 19:39:19 ID:qAWU9DQr0
小川れい子はほぼ専業主婦で仕事すらしていない。
五輪の出場もない。
旧姓小林だから小川勝さんとは関係ないと思う。
不可解極まりない人事。
>40
五輪には出てない。
小川勝とは赤の他人。
強化副部長になる前は主婦として普通に子育てしながら、地方でジャッジしたりしてただけ。
小川勝だってコーチ歴なんかないし、強化部長の伊東さんだって全日本優勝・五輪・世選の経験もコーチの経験もない。
スケート経験は必要だけど、強化部ってそういうことじゃないんだよ。
この前からしつこくからんで言いがかりつけたい奴が約1名いるね。
>>40 小川れい子って検索してもヒットしないよ。旧姓は既出のとおり小林。
記憶が定かなら、全日本で渡部絵美に次ぐNo.2だったはず。
47 :
氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 20:15:22 ID:MR5T3sS8O
城田さんだって例の事件あった時に記事にアイスダンスで全日本優勝しても対した実績ないのに強化部長やっていておかしいと
散々叩かれていたじゃん。
なんで実績ない人が強化部長やっているんだって凄い書かれてたけど
別にコーチやるわけじゃないから、強化部の人は元・優秀な選手である必要はないし
スケート経験がなくてもやれる人はやれる。
重要なのは、オーガナイズや関係機関との調整能力、それと語学力。
優秀な会社員の能力に近い。
城田みたいにカネ会計に杜撰な人間は失格。
平松純子さんが昭和31年から34年全日本優勝
小林れい子さんが昭和28年29年全日本2位。
昭和55年小林れい子さん一度だけ優勝している。
平松純子さんと同世代で戦っていた仲みたい。
なんで強化部に選ばれたか分かったよ。
ちなみに城田さんの妹の湯沢恵子さんは全日本昭和43年と
46, 47年三位入っていた
>>49 > 小林れい子さんが昭和28年29年全日本2位。
> 昭和55年小林れい子さん一度だけ優勝している。
それ、別人だよ。
渡部絵美全盛期に万年2位だった選手が、
上野(平松)純子と同世代のはずないでしょ。
全日本選手権の一覧見たらそうだったよ。
じゃあ同姓同名がいるのかな?
>>51 だと思う。
私も昭和20年代に活躍した小林れい子さんは知らない。
常識的に考えて
昭和28年にティーンエイジャーだった人が
昭和55年に優勝できるわけねーだろww
1930年代に優勝して、戦後に復活した稲田悦子のケースはある。
彼女の場合、最初に優勝したときは子供みたいなもん。
その時2位の中村衣子は戦後日本人国際ジャッジの草分け。
愛娘は上野純子。後の全日本チャンピオン、現フィギュア委員長。
佐藤、小塚に並ぶ日本フィギュア界の名門家かも。
55 :
氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 22:25:11 ID:qAWU9DQr0
確かに強化部は優れた選手である必要はない。オーガナイズする能力
さえあればいいのかもしれない。しかし、サラリーマンでもなく
ただの主婦だった女性にそれができると思いますか。
もちろん語学ができるわけでもない。
加えてJOC専任コーチはどうしても解せない。
JOC専任コーチは連盟が推薦した人をJOCがコーチとして認定し
まとまった収入を保証する代わりに、しっかりコーチしなさいっていう
こと。
そのJOCからのお金の元は税金。
いい加減な人選して無駄にカネ使うようなマネするのはおかしいってこと。
間違ってたら誰か訂正して下さい。
56 :
氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 22:28:08 ID:ayjdnGox0
安ミヒの八百長後見人である
シロタのタイーホはマダー
城田さんの場合は確かに選手としての実績は無いけど、国際審判員の資格
取って、リレハンメル五輪で女子のジャッジパネルに入ってジャッジしていた
だけルールを最も理解していた人だから少なくても実績ある選手よりも
指導しやすかった立場ではあったけど。
副部長の吉岡さんて今強化部ではないけどワールドで女子の日本ジャッジで
ジャッジパネルに入っていたよね。
彼も選手として実績ないけど国際審判員の資格あって大学の教授しているよね
JOでモロと話していたから簡単な言葉は話せるかも
>>55 ポストに空席ができたとき、公募して選抜するわけでは
ないので、灰色な側面があることは理解できる。
ただ、オリンピック向けの実際の強化作業は、やはり
選手に一番近い末端のコーチが手がけるわけだから、
彼女の仕事は前例を参照しながら会議を開いたり、
報告書を書いたりすることなんじゃないかな。
それに適した人材を公募せず、知り合いの中から
探したら彼女になった・・・程度の話だと思う。
日本の年功序列制度に則して考えてみると、
マティコや佐藤コーチなんかは出世してよさそう
なものだが、現場主義に固執し、管理職から
逃げ回っている現実がある。
>55
平松さんも城田さんも「ただの主婦」だよ?
語学は、平松さん世代の本物のお嬢さんは、本式の英語を教養として身につけてる人が多いよ 小川(小林)さんがどうなのかは知らないケド
モロゾフと二人で話していたというんなら、できるんじゃない?
極端な話、何もしなくても、有力者とコネがあるとか、財界に顔がきくとか
そういうことだけでもいいんだよ。偉い人なんてのはさ。
今の橋本会長だってそうだ。実質的なことは事務局まかせだったとしても、
現役の参議院議員だというだけで、セレモニーの映像をマスゴミや海外メディアが取り上げるし
いきなりJOCの次期会長に挙げられたりもする。
それでいいじゃん。
平松さんはニューヨークに住んでいたから英語堪能なんだよ。
>61
平松さんは元から堪能だと思うよ?
旦那さんの仕事についてニューヨークに行ったんだよね。
平松さんてISUの10人しかいないの中の技術委員で女子とペア担当している
らしいね。ISUでポスト的に高い地位にいるらしいね。
つまり、スケ連もしょせんは財団法人で、
ほかの分野の財団と何ら変わらないってこと。
>63
新採点の基礎作った一人だ>平松さん
でなきゃトリノ五輪ペアのコーラー任されないでしょ。
67 :
氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 23:53:04 ID:Moz8C3KaO
はっきりした基準なく、なあなあで決まる人事なら、おっさん連中に気に入られないとだめなんだよ。
どこの世界でも一緒だよ。なんにもめずらしいことじゃない。
>55
>もちろん語学ができるわけでもない。
小川れい子さんは英語はペラペラだよ。
69 :
氷上の名無しさん:2007/05/21(月) 08:26:14 ID:Lv8b1gyt0
JOC専任コーチって知らなかったけど、ググッたら「コーチに
専念して生活できるだけの給料」がもらえるんだね。ウラヤマ
ある程度の年収が保障されるんだったら、妬む人もでてくるし、
人事の不透明さを指摘する人もいるだろうしね。
城田さん平松さんみたいになんかの資格を今からでもとればいいのに。
平松さんて教授なんだね。スゴス
>69
でも小川れい子さんの旦那さんは医者でお金には不自由してないよ。
あの人は独身時代からお嬢様育ちで、お金のためにJOCに入ったわけでもないだろうし。
くだらないことで妬んで粘着する奴がおかしい。
いつも連盟問題だと貧乏人が金が金が文句言ってるけど
「自分の生活のために働く時間」を削れない人は
連盟の上層部の仕事ってできなくない?
72 :
氷上の名無しさん:2007/05/21(月) 11:41:50 ID:Lv8b1gyt0
>>68,70
よく知ってるんですね。っていうか本人??
そもそもフィギュアやってるくらいだからお嬢様は間違いないよね。
旦那さんも医者なんていいよね。
でもくだらないことでねたんでいるとまでは私は思わないけど。
長年地道にスケートの仕事に携わっていた人ならば、
いきなりぽんと頭の上にこられたらこの人事はどうして
?何で?って疑問に思うのでしょう。
73 :
氷上の名無しさん:2007/05/21(月) 12:01:41 ID:WXIt3JL0O
他スレで本人降臨してたよ。
教授になるには最低でも論文を数本書く必要
があるけど、どうせ平松さんは書いてないでしょ。
公務員の天下り教授とかタレント出身の教授と
同じ枠組みで採用された教授だとオモ。
薬学かなんかの教授じゃなかったっけ。専門性いるんじゃ?
>72
広島近郊のスケート関係者なら誰でも知ってるよ。
選手から趣味スケーター、リンク関係者まで誰でもね。
少なくとも関係者間ではこの人事について疑問に思ってる人はいないよ。
基本的に平松さんと仲いい人が集められてるだけだし。
78 :
氷上の名無しさん:2007/05/21(月) 20:14:54 ID:WXIt3JL0O
れいこさん、ついでにJOCからいくらもらえるか教えてよ。
貧乏人だから気になるのさ
>>76 要は体育教師なの@平松さん
お母様の上野衣子さんも同じ大学の教授をされてました。
20年前、主に院生対象のゼミに出てたことあるけど、
その後無事に大学教授になれたのは、父親が名古屋大の教授の子だけ。
そりゃ、ずば抜けて優秀ならともかく、並みの秀才ならコネは必須。
>>72 広島の住人でも、スケ連関係者でもないけど、
彼女が医師嫁だというのは聞いたことある。
医者の奥さんって結構いるよ@ジャッジ
まあ、地道にスケートの活動してる人はいても、
地方在住で仕事も抱えてたら、そうそう連盟の仕事なんて出来ないでしょ。
80 :
氷上の名無しさん:2007/05/21(月) 21:49:37 ID:+9ryjg3y0
安ミヒの八百長後見人である
シロタのタイーホはマダー
81 :
氷上の名無しさん:2007/05/21(月) 21:50:42 ID:+9ryjg3y0
安ミヒの八百長後見人である
シロタのタイーホはマダー
82 :
氷上の名無しさん:2007/05/21(月) 21:53:14 ID:+9ryjg3y0
安ミヒの八百長後見人である
シロタのタイーホはマダー
83 :
氷上の名無しさん:2007/05/21(月) 22:04:48 ID:8IeXyATZO
聞いてないのに医師妻アピールするしねw
結局のところお金にも時間にも余裕がないと連盟の仕事は出来ないんだろうね
シーズン中なんか毎週何かしらありそうだし
優秀でも本職が忙しいとスケ連に付きっ切りは厳しいだろうなあ
だから職員になれば給料出るって。
賃金が支払われる代わりに時間を
拘束される。
86 :
氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 00:04:25 ID:S6NBtqaiO
タラソワが強化部長やってくれれば一番いいんだが。
どこの誰かわからん人がやるよりビシビシ厳しく、激しく 時には母親の様に優しいタラソワが一番いいよ。
城田さんが部長やっていた時と状況が変わっていないと思うよ。
これから連盟がどんな方向向かって行くのか不安
バンクーバーでは金メダルは難しいと思うよ。
ここの小姑連中がやればいいのなw
88 :
氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 00:06:28 ID:FdC2ViHb0
みどりでいいよ
そして愛知だけさらに強化しまくり
89 :
氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 00:09:40 ID:S6NBtqaiO
タラソワ無理なら佐藤有香さんか八木沼さんがいいな。
それか都築加奈子さんかアイスダンスの木戸さんとか。
木戸さん部長やったらいい部長になれると思うよ
タラソワのような我が強い女がが上に立ったら、現場はやりにくいよ。
引退した後の村主さんを…
恩師・佐藤コーチの上に村主が君臨するのかよ。
93 :
氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 08:45:41 ID:SmLqk4wY0
>広島近郊のスケート関係者なら誰でも知ってるよ。
選手から趣味スケーター、リンク関係者まで誰でもね。
少なくとも関係者間ではこの人事について疑問に思ってる人はいないよ。
広島のスケート関係者じゃけど、自分で勝手に断言するなよ。
それとも「自分の人事はどう思うか」って全員に聞いてまわったというんか。
医者嫁だってことをみんな知ってるのは認める。
話の脈略もなく旦那の自慢(医者であることを匂わす)が入る。
>>89 都築加奈子って誰よ?
都築奈加子なら知ってるけどw
ま、木戸さんならともかく、都築はごめんだな。
>>93 あんまり書くと誰が書いてるのかばれるよ。
この世界、半端でなく狭いから。
95 :
氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 21:39:34 ID:S/A3cOqZO
れいこたん、今度は脅し?コワーイ。気が強いんだね。
96 :
氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 21:41:01 ID:xL9dzHZu0
今は実力者が上に行く時代。年功序列なんて十の昔の話。若い社員が年上
の社員を指導したり指示するなんてサラリーマンやサービス業とか当たり前
の時代。それなのにこの人事は良く分らん。
あまり意見を言わない大人しい人とか仲のいいやりやすい人材集めたって
感じだね。連盟の中に厳しく言う人がいないと成長できないと思う。選手も
連盟の人も。まず連盟がもっと努力して選手以上にルールや一番適切な指導
を学ばないといけないのではないかと思う。
例えばコーチや振り付け師、ジャッジを育てて行くのも連盟の仕事じゃないの
かな。トップがこんなんでは、コーチも選手も強化されないと思う。
連盟という立場からして人に指導していかないといけないのに、指導できない人が
トップに立って指導できるのかな。。。
朝日のサイトでも東京ワールドで連盟の存在感が全く感じられなかったと書かれて
いたしはたして今回の結果は連盟というより選手が1人で頑張った結果であって
連盟の強化が良かったとは決して言えないと思う
97 :
氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 21:47:27 ID:S6NBtqaiO
日本の連盟はもっとロシアやアメリカの連盟を見習った方がいいな。
サッカーの様にトルシエやジーコとか有能な人を呼んで
強化部長に就任させるとかすればいいと思う。
シンクロの井村コーチは中国のナショナルチームのヘッドコーチに就任したしね。
おそらくこのスレに連盟関係者がいると思う。連盟の批判すると、反論
するって連盟の人しか考えられないし。
正直今の連盟は頼り無さ過ぎると思う。人任せもほどほどにして欲しい。
しっかり強化して欲しい。
シンクロの井村コーチは、
小泉のせいで日中関係が悪化したので、
中国側の気を引くために、日本政府が日本の
得意分野の先生を差し出した。
ロシア連盟見習えって?冗談きついねぇ。
あれだけロ選手からもコーチからも総スカン食らってる恥さらし団体も珍しいだろに。
まあ幹部が私腹肥やしまくりってとこは既に真似してたわけだけど。
101 :
氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 23:04:17 ID:SmLqk4wY0
別に俺が誰だかわかったっていいよ。
アンタの物言いが普段から気に入らないって思ってる
ヤツはいるってこと。
>101
本気で本人が書き込んでると思ってるのか・・・頭悪いな。
城田のおかげで日本女子の全盛期が来たと思っているのが多いよなw
つーか城田前は全日本=五輪や世界選手権の選考を兼ねてたが
城田後に迷走し全てが裏目に出たのは超有名な話
1994-1995シーズン 横谷プッシュの時代
'94年ワールドで佐藤有香が優勝し、日本は3枠ゲット。
しかし佐藤有香は引退してしまい横谷花絵が全日本制覇(当時は1995年1月開催)
八木沼と小岩井が2、3位となり横谷とともに世界選手権出場。
横谷、八木沼、小岩井が当然のように世界選手権で惨敗し2枠となる。
1995-1996シーズン 伊藤みどりプッシュの時代
98年開催の地元長野五輪のこともありスケ連は引退していた伊藤みどりを担ぎ出す。
スケ連の思惑通り伊藤みどりが1996年1月の全日本優勝し横谷が2位。
伊藤みどりと横谷花絵が96年世界選手権に出場するもぱっとせず2枠のまま。
おまけに伊藤みどりはたった1年で再度引退。伊藤みどりカワイソス。
1996-1997シーズン 横谷プッシュの時代
97年1月の全日本では横谷を押しのけジュニア上がりの村主とジュニアの荒川の争いに。
ショートでトップに立った荒川がフリーで3−3決めほぼノーミスの演技をしたにもかかわらず
不可解な判定でフリー2位となり総合2位。
ショートで3位だった村主がフリーで2度コケるもフリー1位となり優勝。3位には金沢由香。
しかしスケ連は世界選手権の代表に優勝した村主とメダルすら届かなかった横谷を「実績」
という理由で選出し当然のように再び惨敗。
長野五輪と1998世界選手権の日本女子枠はたった1枠となってしまう。
フリーでの判定や荒川&金沢を外した時点で明らかな「仙台外し」があったのは明白であり
このときから全日本=代表選考会の意味合いが薄れた大会となる前例を作ってしまった。
1997-1998シーズン 荒川プッシュの時代
荒川がシニアに完全移行し指定選考会となった全日本で優勝、五輪と世界選手権のたった1枠をゲット。
五輪ではショートで3-3決めるも13位、世界選手権では22位と惨敗。来年も1枠となる。
というか、旧採点時代に世界選手権すら出場していない選手を五輪代表にする
時点で終わってる。しかも地元開催の五輪だというのに!
せめて1997年の時点で村主・荒川の2人を世界選手権に出場させていればよかったわけで
完全にスケ連の大失態。
1998-1999シーズン 村主プッシュの時代
指定選考会であった全日本で再び荒川が優勝するも、
突然「全日本の結果は白紙。世界選手権代表は四大陸選手権の結果で決める」という発表。
その四大陸選手権で村主が荒川を抑えると村主を世界選手権代表に選出するも20位と惨敗。来年も1枠となる。
つーか、四大陸にピークを持っていった村主に対しそのわずか1ヵ月後に試合をやれというのは酷だろう。
1999-2000シーズン以降から2002-2003シーズンまで
村主と荒川に対して冷たくなったスケ連が次にプッシュし始めたのが椎名と恩田。
しかし椎名はケガであっという間に消えてしまった。
恩田は海外で全く評価されない選手であったがスケ連はプッシュを続ける。
恩田が2001GPファイナルに出場することになり、全日本前に恩田を塩湖代表に内定。
残りの1枠をスケ連から干されていた村主と荒川が争い村主の勝利。
その塩湖でスケ連がプッシュする恩田が惨敗するもおまけ扱いの村主が5位入賞、
2002世界選手権では銅メダルを獲得し完全に立場が逆転する
同じくスケ連から干されていた荒川は2002-2003シーズンに鬼の様な日程を組まされるも
全ての試合に出場し、2003世界選手権でも恩田の上を行き立場が逆転する
翌シーズン、村主は2003GPファイナル優勝、荒川は2004世界選手権優勝となった
結論:スケ連は当初村主と荒川をかなり冷遇していた
104 :
氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 01:24:01 ID:BDVv/by4O
荒川はJr.から唯一3-3飛べていたしスケ連連から期待されていたと思うけど。
どっちにしろ荒川もスグリも散々振り回されたと思うけど。
荒川がワシントンワールドやドルトムントワールド出られたのもスグリが長野ワールドで枠取したのもあるし。
五輪だって安藤やスグリが枠取して三枠取れたわけだし。
男子は悲惨だったな。
モスクワで本田が危険したし高橋はボロボロで一枠だし。
翌年世選や五輪の枠取りって他の誰かのためっていうよりも自分のためじゃない?
誰かの分をとってやったってのは違うと思うな。
106 :
氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 07:46:48 ID:1gn2fsXo0
小川れい子が2ちゃんに張り付いてるのは間違いないでしょ?
これ書き込んだの忘れたの?
謙虚さのかけらもなくて人を脅したり、馬鹿にしたり、
感じ悪い人だね。全く。
80 :氷上の名無しさん:2007/05/16(水) 18:57:39 ID:2/dDlimf0
>77
ずっと表に出ないで主婦&子育てしてきたのに、急に抜擢されたんだよ。
幹部になりたくて売り込んだり出しゃばったりしたことは一度もない。
今回の副部長だって1人でやるんだったら引き受けなかった。
>106
それ書いたの私だけど。
そんな書き込みで本人と思われてもなぁ・・・。
そんなに嫌いで文句つけたいなら本人に直接言えばいいのに。
広島のスケート関係者なんでしょ?
2chでしか文句言えないの?直接言いなよ。
108 :
氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 07:59:48 ID:1gn2fsXo0
シーズン中なんて、旦那も子供も放置で「お金にならない連盟の仕事」
してるんでしょお?
シーズンoffくらい、ネットにくいついてないで、ちゃんと家事
育児したら?
109 :
氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 09:57:52 ID:1gn2fsXo0
私は101じゃないから、広島のスケート関係者じゃないよ。
>幹部になりたくて売り込んだり出しゃばったりしたことは一度もない。
>今回の副部長だって1人でやるんだったら引き受けなかった。
この表現でどこが本人じゃないのかとwwww
110 :
氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 10:05:09 ID:YqGc580KO
どうみても本人としか思えない点について
城田と久永は新採点に反対してISUから孤立した。これだけで失点。
平松さんは新採点派だったから指導者適任。
113 :
氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 10:28:45 ID:YqGc580KO
そんなに今まであちこちで医師旦那の自慢してきたなら
旦那大事にしてあげればいいのに…
医師だから激務なんだろうに。カワイソス
イタリア合宿でお金を落としてコネを作っておくと
ISUチンクアンタ会長にも印象が良いね。Galaも見に来るだろうし。
イタリア、フランス、スイスあたりと太いラインをつくってほしい。
久永時代の米国一辺倒は廃止で。
日本は嫉妬される立場だから味方を増やさないと。
Galaにはコスも呼んだらエエ
五輪はバンクーバーだし北米にパイプを作った方がいいよ。
ヨーロピアンはジャパンバッシングが凄いって城田さんが言ってた。
トリノの荒川さんはヨーロッパからのジャッジからの得点高かったけど
ヨーロッパは、非ヨーロッパを叩くのがデフォ。
ヨーロッパは国際会議で複数の投票権を持っている
から、味方に付けなければいけないというのは、
外交の基本ですね。
城田さん久永さんの側が、ヨーロッパを侮辱して喧嘩を売り、旧採点支持の
米国を頼って失敗した。北米の内部の味方を増やすのも大事だけど。
ISU(本部スイス)の実権、新採点を握ってるのは、ヨーロッパ。
これまでは放映権料を目当てに、ISUは米国に甘かったけど、時代は変わって
いる。米国とロシアは、いまかなり日本に嫉妬してるからね〜。
ロシア放送の解説のタラソワ(ロ連盟)が、真央に敵対的で驚いた。
荒川を育てた恩人のタラソワに、ちゃんと挨拶してるの?
久永はチンクワンタに対抗してISUトップの座を狙い、
選挙運動の為に連盟の基本財産を億単位で使い込んだ挙げ句
負けたからね。
久永失脚からチンクワンタの報復は素早かった。
個人的にチンクワンタなんてロシアのピセーエフと同じくらい狡猾で嫌な人間だと思っているが、
だからといって日本連盟が彼等との冷戦状態を放置するのは
日本人選手全体にとって迷惑なことだ。
去年からシニアの特強選手を夏合宿で欧州に送り込んでいるのは
地道な関係改善努力といえるかもしれない。
久永体制末期の頃、日本から新規国際ジャッジの申請出しても
バンバン撥ねられてたって聞いたことある。
その時はなんとも思わなかったけど、久永失脚後に
ああ、ISUによる嫌がらせだったんだ、と思った。
妬まれないよう、まんべんなくお金を
ばらまいておくことが必要です。
お金が嫌いな人はいない。長く生きていて
本当にそう思う。
イタリアで合宿することは、日本人が想像する以上にあちらでは意味がある。
五輪後のイタリア・トリノ市では、大きな国際イベント終了後の開催地が大方そうであるように
巨大箱物施設の建設費や維持費、誘致に使った金の出所等に関して、政治家やスポーツ関係者が一転してバッシングにあっている最中で、チンクワンタだって例外ではない。
そんなときに、地球の裏側から世界最強チームがわざわざ合宿に来てそれらの施設を利用するっていうことは、
税金の無駄遣いだったという批判をかわすのには絶好のネタだよね。
日本チームにとっては、どうせ日本人だけの合宿なのだから、野辺山でもイタリアでもやることは同じ、ただ場所を変えるだけで、チンクワンタはじめイタリア連盟やスポーツ省などに大恩を売れるのだから、とてもいい話で、乗らない手はない。
日本連盟やIMGが何もしなくても、外電がミキマオデーあたりのインタビュー
「氷が柔らかくて設備も最新で使い易いです。空気も食べ物もとても美味しいし、人も親切。街に降りればショッピングも楽しめて、最高の環境です」云々とやらを流すんだろうし、
ガラではスポーツ省やトリノ市の役人や、もしかするとチンクワンタ本人がきて
「日本の皆さん、素晴らしい環境のイタリア・トリノへようこそ!」と意気揚揚と挨拶するのかもしれないね。
どんなスポーツだって、
たとえ練習だろうが誘致に反対する方が少ないよ
金落としてくれるんだから
国立スポーツ科学センターのコラムから
◆フィギュア合宿など具体化 JOCとイタリアの協定
日本オリンピック委員会(JOC)とイタリア・オリンピック委員会(CONI)の役員交流会が4日、
東京都内のホテルで行われ、トリノ冬季五輪の前線基地として活用したクールマイヨールで
日本のフィギュアスケート強化選手が今夏に合宿を実施するなどの具体的事業内容を決めた。
JOCとCONIは昨年のトリノ冬季五輪の際にパートナーシップ協定を締結している。
JOCではスケートのほか、柔道ナショナルチームの合宿などを希望。
イタリアは来年の北京五輪の事前合宿地を紹介してもらうことなどを要望し、相互協力することで合意した。
(共同)
相互ということならば
コストナー・マルケイ・ゼレンカ・ファイスカ・カペラノあたりが
中京大リンクで合宿&TV放送希望
ありえないか…
126 :
氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 23:54:08 ID:d6+xGC0BO
金にならない仕事で子もいるのに何日も家を空ける嫁なんてイラネ
>>116
ちゃんと給料でているから、君が心配しなくていいよ。
最近トリノ市がランビに
「生活費全部面倒みてやるから、トリノで練習汁!」
てな申し出をしたと知って、オリンピック終わったのになんでトリノが?と不思議だったが
いろいろ事情あるんだな。
長野もオリンピック絡みで随分後まで議員やら団体役員やらから逮捕者出てた記憶ある。
東京オリンピック反対
6/23に何があんの?
131 :
氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 08:07:08 ID:2tcsrVeT0
スレざっと読んだ。自分の母親思い出した。うちの母親も若い頃
スケートじゃないけど冬のスポーツの選手。その世界では有名だったらしく、
連盟なんかの仕事してた。
父は理系技術者のリーマンで、シーズンになったら遠征にでかけたり、
会議に行ったりする母のかわりに家事と私と弟二人の面倒を見ていた。
しかし、父も忙しいからどうしたって食事はお惣菜。近所に住むばあちゃんも
面倒みてくれるんだけど、もういいかげん年取ってるから世話もいい加減。
弟二人は小学生だったから冬になると母がいなくなるのが寂しくてしょっちゅう
泣くし、父も忙しいから家事するのがしんどくて喧嘩が絶えなかった。
でも母は「私はこんなすごい選手だったのに!」っていう思いがあるから
仕事することで家族に多大な迷惑かけてても、みんなが自分の夢に
協力するのがあたりまえで、とってもごーまんで高圧的。
でも外面はいいから、連盟では受けがいいんだよね。
一番大事な家族をないがしろにして平気なんだから、職場でどんなに
評価されてても意味ないよ。
弟は繊細な子だった。頭はよかったけど、夏は成績よくって冬はがたおち
っていう、受験するには最悪のパターン。結局希望のところにいけなくて
登校拒否。
ともばたらきの家庭なんていくらでもあると思うけど、遠征なんかで
まるまる何日も家をあけるのと、毎日夜遅くでも母親が帰ってくるのとでは
全然違う。
選手を育てるより、まず自分の子供を育てろといいたいよ。
そんなに選手のほうが大事なら子供をつくるなと。
自分のやりたかったことかも知れないが、若い時にやりたいだけ
やらせてもらったんだからいいじゃん、と思う。
ちなみに弟は今引き篭もりニートで小さい時に甘えられなかった分
埋め合わせるように母親べったり、母親もいまさら後悔してるみたいだけど
おそいっつうの。
働く女性全てを敵に回した131
>>118 >ロシア放送の解説のタラソワ(ロ連盟)が、真央に敵対的で驚いた。
>荒川を育てた恩人のタラソワに、ちゃんと挨拶してるの?
真央ちゃんが天狗様になってるのかそうでないのか、私も非常に気になっている最中。
あるいは彼女の周辺がファンに対して必要以上にガードを固く張るように伝えているのか
わからないけど。
今年のワールド表彰式の時のウィニングランの時、南スタンドから
「美姫ちゃん、真央ちゃん、おめでと〜うっ!」ってシャウトしたら
安藤は非常に爽やかな笑顔でこちらの声援に答えてくれたけど、真央ちゃんはスルー。
聞こえなかったんだな。とその時は思ったんだけど、後日にどこかのスレかで
Exから戻ってくる選手の入り待ちをホテルのロビーでやってた人のカキコ読むと、
安藤はサービスはしなかったみたいだけど、呼びかけには笑顔で答えてて、
一方、真央ちゃんはガードマンに囲まれてて、一切ファンと目も合わさないし、
ファンの呼びかけも答えなかった。ってあった。あのビットでもそこまでじゃぁなかったのにw
>>124 北京五輪の直前合宿ってソウルと同じで、日本でやる国多いんだね。
衛生環境が理由かw
あとイタリアで合宿っていうのは、スウェーデンWorld'sの時差調整としても使えるし。
134 :
131:2007/05/24(木) 08:42:23 ID:2tcsrVeT0
働く女性すべてってわけじゃないって書いてるでしょ。
135 :
131:2007/05/24(木) 08:47:21 ID:2tcsrVeT0
しかも、連盟から給料はでるけど、微々たるもの。
それは散々ここに既出で、だから「お金と時間に余裕がないと
連盟の仕事はできない」、なんて自分達自らがいってるんじゃん。
若い時の栄光にすがって、状況はとっくにかわっているのに、
いまだに夢を追いかける元有名スポーツ選手に
振り回される家族は大変だってこと。
136 :
氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 09:19:46 ID:AI3AMjrpO
日給三万くらい稼いでくれれば長期出張してくれてもいいな。
137 :
氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 09:21:42 ID:AI3AMjrpO
やっぱ出張先で何してるかわからんから、泊り仕事はヤだな。
>>188
真央は荒川のコーチなんていちいち覚えてないでしょふつう。
3連勝したんだから、荒川はその他大勢のひとりだよ。
まあタラソワは、悔しくて睨みつけてたんじゃないの。
スケ連にも、真央と一緒に出してって文句を言ってたみたいだし。
タラソワの暴言癖にまともにつきあうのは俄
141 :
131:2007/05/24(木) 10:26:56 ID:2tcsrVeT0
>>136 日給3万だったら家計も潤うからいいけどね。
子供だったからはっきりした額は聞いてないけど、
子供のプールの月謝にすらならないとかいってたから
かなり少なかったと思う。
家を空ける時間の多さに比べて報酬がすくないことも喧嘩の原因だった。
連盟もさ、子育てまっさかりの女性を仕事に刈り出すのは
やめて欲しい。家族思いの優しいお母さんなら断るんだろうけど
うちの母みたいな自己顕示欲も気も強いタイプは、ぱああああっと
盛り上がって引き受けてしまう。
142 :
氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 12:17:20 ID:yKJ9yF0MO
今はトレーナーの加藤さんか連盟代表のジャッジの人しかGPシリーズの試合ファイナルとか海外遠征 の試合は付いて言ってないよね。
N杯に伊東部長は来ていたけど副部長は来ていなかった。
吉岡さんはジャッジパネルに入っていたし。
指導するにしても指導者が優秀な方に指導して貰わないと育たないと思う。
新採点とか理解出来ているとはもちろん思うけど
どうなんだろう。
強化部という組織で動いているならきちんと強化して欲しいし
強化しないのなら調整役なら部署の名前を人事部とかに変えた方がいいのでは。
>>103 懐かしいなー。興味深く読みました。
1999年からも色々あったと思ったけど省略されてるのがちょっと残念。
連盟が椎名を推したことなんかあったっけ?
村主荒川が自爆した全日本で棚ボタ優勝したけど、
その年のワールド代表にはGPシリーズで実績を残した村主が後日選ばれて、
代表の選考基準が曖昧だと批判噴出、
結局実績で選ばれた村主もワールド20位台で惨敗しちゃって
翌年から村主冷遇モードが始まったんじゃなかったっけ…
かなりうろ覚えだけど
>>131 大変だったんだね。
でも、外で仕事ができる人は、大なり小なりそんな感じ
(家庭を放置)だよ。逆に言うと、職場で二言目には家庭の
事情を持ち出して仕事を引き受けないような人は、正社員
の仕事はできない。
スポーツ選手の特待生制度問題について、先日の朝日新聞
に某教授(退職者)からの投稿があった。小さいときから20才
過ぎまでスポーツ一筋で許されてきたため、勉強の知識が皆無、
ひらがなばかりで、文字はぐにゃぐにゃ。スポーツを引退して
何か仕事ができるか、この先50年以上生きなければならないと
なったとき、脳みそが空っぽな自分に初めて気付くのだと。
海外遠征に役員が沢山同行すれば無駄使いだの家庭を省みずwと叩き
少なければ強化がなってないと叩き。
暇だねえ。
とりあえず、今の執行部は、選手差しおいてビジネスシート独占したり免税店でブランドバック買いあさったりしないだけ
前よりずっとマシ。
>>145 粘着に叩いてるの自演の工作だからスルーでな
日記を書きたい既女は既女板へ
城田で甘い汁をすってきた残党は、別の人生へ
工作の韓国人はエンコリに帰りましょう
>>133 真央の態度じゃなくて…真央がタラソワに挨拶する必要ないし。
日本と縁の深かったタラソワが解説で、
安藤や真央に批判的になり、
その反動でキムヨナを上げるようになったことを警戒してるの。
とくに旧採点脳の連中。どうもロシア幹部も、旧採点脳だけどね。
そんで選手じゃなくて、連盟が対処できる部分は対処して、
敵を増やさないようにしてほしい。イタリア合宿は賛成。
148 :
131:2007/05/24(木) 18:49:49 ID:2tcsrVeT0
>>144 本当に母親に連盟から仕事の依頼さえなかったら、どんだけ幸せだったかと
思う。子供にとっては大迷惑。何度も書くけど、普通に一日に一回でも
家に帰ってきてくれれば家事も一緒にできるし、顔だって見れるから
弟も安心してたと思う。遠征とやらで一週間以上家を空けられたりすると
子供としては本当に困る。
>>145,146
連盟マンセー以外の意見は自演で粘着?いい加減にして。
私は、ビジネスクラスがどうとか、強化するために人を増やせとか
そんなことは言ってない。
一言、子育て真っ最中の主婦を 連盟の仕事に借り出すな
「家 庭 不 和 の 元 」だって言ってんの。
もし借り出すのなら十分の給料を払ってほしい。
ぽかーん
釣りじゃないなら親に今からでも直接言えばw
いい大人が無理強いされたわけじゃないんだから
そりゃ逆恨み以前の問題じゃ。
自分語り、いい加減うざいんだけど。
小川家の娘はもう中学生か高校生でしょ。
母親がちょっと留守にしたからって寂しい年頃でもないよ。
家庭が円満にいってるなら何しててもその家庭の自由じゃないの?
駆り出すなって……断ればよいだけ。
>家族思いの優しいお母さんなら断るんだろうけど
>うちの母みたいな自己顕示欲も気も強いタイプは、ぱああああっと
>盛り上がって引き受けてしまう。
自分で書いてるけど、あなたのお母さんは盛り上がって引き受けた。
子育て終わってからなら協力できますからと断るお母さんもいる。
同じ愚痴を何度も書きすぎでは?以降日記やブログにどうぞお願いします。
あなたはもう大人なんだろうから、お母さんのことを反面教師にして
子供と長く一緒にいてあげる親になったらいいよね。
何のスポーツかわからないけど、お母さんの働きによって
助けられた人もきっといたと思う。人から感謝されるのは報酬とは違う
喜びがあるものだよね。後は家族へのフォローをきちんとして
(金額はともかく気持ちの上で不満が出ないよう)
バランス取って活動したら皆 幸せになれたのにね。
152 :
131:2007/05/24(木) 20:19:48 ID:2tcsrVeT0
熱くなり過ぎてごめんなさい。
どうしてもわかってほしかったんです。
家族がいかに振り回されたかってこと。
父のことは悲しすぎてかけないけど、
臨終のときにももめた。
母が断らないのが一番悪いんだけど。連盟から仕事がこなければって
ずっと思ってた。
私が中学生だから割と平気だったように小川れい子さんちの
子供は大きいかも知れませんね。
消えます。
>>152 あなたが傷付いたことは事実だろうしお気の毒だけど、
全くスレ違いだし、この場所とこの書き込みでは
誰も「わかって」 なんかあげられないと思うよ。
「連盟から仕事が来たこと」を
ずっと根に持っていてもしょうがない。
上の人が言ってるみたいに
自分はそういうお母さんになるのはやめよう、と
反面教師にするのもいいし、
お母さんが他の人の役に立ったであろうことを
外側から考えてみるのもいいと思うよ。
連盟とかに限らずどの仕事だって大変なのは同じでしょ。
政治家だって何かあればすぐ招集されて徹夜で情報収集するし
警察だって事件あれば深夜問わず拘束されて命の危険に晒される時もある。
消防士だって火事あればすぐ出動しないと行けないし。
なんでも親のせいにしたら親が可哀想だよ。
親だって必死になって仕事しているし。
自分が社会人になって一人暮らしして親の有り難みが初めて分かるようになるからそれまでの辛抱じゃないの?
そうかと言って仕事は中途半端でなく責任持ってやって欲しい。
モロゾフが言ってたけど『この仕事を愛していないと出来ない。常に研究熱心に勉強する事が大事
生徒の為に100%費やす事が大切』と言ってた。日本のスケート界を左右する立場だし責任は重大だしそれを果たす義務がある。
155 :
氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 21:28:02 ID:G9NSQQWlO
男の子なんておかあさん大好きだもの。小学生だったらまだまだおかあさんといっしょにいたいよ。
いくら理由をつけようとね。
中学生だったらよかったね。
156 :
氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 21:37:01 ID:AI3AMjrpO
夫はATM、子はアクセサリーで結局スケートが一番だいじなのさ。
で、佐藤がてめえんとこの男子がワールドに出ないのをいいことに
フランス陣営のスパイかのように協力してたらしいけど
チョンに協力してアゲ工作したのは誰?
マジ城田復活キボン
159 :
氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 21:59:26 ID:G9NSQQWlO
親のかわりはいないけど指導者のかわりはいくらでもいる。
お腹を痛めて産んだ我が子なんだから
自分だったら子供が大学はいるまでは遠征なんかの仕事しないかな
親がとか言うけど単身赴任とかしている家とか世の中に散々いるわけだしいつまでも親を頼るのは甘えだと思う。
ただ一緒にいるのが愛情だと思っているのかな。
自分は親が二人とも必死に働いて可哀想になって親に文句なんて言えなかったよ。
親がいなくてもきちんと育つ人はたくさんいるわけたし。
親の仕事を理解していれば親に対して恨みとかなんて言えないと思う。むしろ尊敬すると思う。
自分で仕事して見てこんなに働くって大変で辛い事だって分かったし今でも母親って凄いなと思う。
逆にそういう仕事してもしいい加減な仕事しているなら辞めろ!とか親には言うと思う
161 :
氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 22:50:36 ID:G9NSQQWlO
160
小学生の子に尊敬しろだなんてそこまで求めるのはかわいそう。単身赴任なんて普通父親だし母親じゃないでしょ。
親のことを理解しろと言う前に子供心を理解してあげないと。ただただおかあさんといっしょにいたい時期なんだよ。特に男の子はね。
自分が望んで産んだ子なんだから。
親がいなくてもしっかり育つ子供はいるけれど繊細でスポイルされる子もいるよ。
ACになっちゃったりね。どうしても仕事したいならすればいいけど犠牲にしてるものもあると謙虚になることも大切だよ。
>>157 工作は城田の残党
城田とその残党がまだうろうろしてるんだ
そういえば城田は何十年も完全に家庭をほっぽりだしていたらしいな
さっさとあきらめて家庭に帰れ
148みたいな基地害が自演で何言っても無駄。
家庭放りだしといえば、城田とその取り巻きに尽きるじゃないか。
165 :
氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 23:19:59 ID:x/fzc6Yx0
自分も母親は子供と暮らす それが出来なければ子供のこと充分理解して
あげないとね。連盟の仕事なんてしなくていいよ。子供大切だよ。
でも生活のための仕事なら仕方ないね。連盟の仕事は生活のためじゃない
みたいだね。
家庭語りスレチウザス
167 :
氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 23:32:32 ID:x/fzc6Yx0
城田は引退して欲しい。ロビー活動みたいな事やる人だから。
スケートはロビー活動必須らしいけれど、そんなことしたら
スポーツでなくなってしまう。他の国がやっても堂々と実力で
頑張って欲しい。トリノオリンピックの時、音量を上げたらしいけど、
荒川選手に失礼。連盟は清く正しく!
いい年して何でも昔の親のせいにするACって滅んだのかと思ったら、2chにはまだいたのか
城田の八百長は不要。
167のような韓国の工作員も不要。
こういうスパイから日本を守る連盟は必要。
連盟のメンツを誹謗したり混乱させようとしてるのは、やはり韓国か。。やれやれ。
よほど今の日本の体制が怖いんだね。
争いあるところに、ホロ部の分断工作あり。
9時〜5時で帰れない仕事なんて、いくらでもある。
乗船の仕事、建築現場の仕事などなど。
一度仕事に出たら、数ヶ月という単位で行ったきりだよ。
それぞれの家庭で個別に解決してもらうしかないね。
つーか日本は民主主義なんだから
全ての仕事が9〜17時だと国家が崩壊するわw
173 :
氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 04:34:06 ID:m1Di/Ntr0
残念ながら金が集まるところに公正明大はありません!
日本選手の海外へのアピールはきちんと方法を考える必要あるな
スキャンダルだらけの某選手が外国では良い子のイメージで売ってるのはなんとかならんかね
だれのこと?
177 :
氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 11:19:47 ID:q0IxuVTN0
書こうかどうか迷ったけど、やっぱり書く。
私の子供がO.R.さんの下の子(男の子)と同級生。
昨年は「今日からずっとお母さんがいない、寂しい」って情緒不安定に
なって突然泣き出したり、
「お父さんは毎日忙しくて疲れてる」
「お父さんは病気で手術したんだよ」
って言ってるらしい。
勤務してる病院は広島市内の電車どおりの電停降りてすぐにあって、しばらく
走ったら海がある相当大きい病院でしょ。2−3年前に
手術してそのとき先生がそんな重大な病気にってことで、職員中の噂に
なったらしい。そんなこんなで私も別口から病名まで聞いたけど
ここには書かないよ。(あんまり韓国の工作員だとか城田の残党だとか
いうんだったらかくかもしれないけど。。。)
病院HP見たら、苗字がビンゴで、でてるから今は
働いているみたいだけど完治する病気じゃないし、無理は禁物のはず。。。
それこそ生活のために激務に耐えてるんじゃない?
そんな体で医師という激務で奥さんのサポートもないのは、
かわいそうとしか言えないよ。
夫婦間のことなんてわからないけど、少なくとも長年平均以上の給料を
稼いできてくれたんだから、大事にしてあげてもいい気がする。
(HP見たらまじめでおとなしそうな人だ・・・)
ここ見ると、連盟の仕事って結局給料がでてもほんのわずか
で趣味みたいなものなんでしょ?
生活のために船員してる建築現場で働くとか、そういうのとは違うと思う。
もし私だったら少なくとも子供が中学生くらいになるまでは
仕事を控えて、それからまた就任させてもらうと思う。
Rさんは全日本優勝するなんて想像もつかないくらいすごいし、美人だし
切れ者で頭のいい人だと思う。それだけ実績と実力が
あるんだったら、また就任できそうだし・・・
なんとかそういう風に上の人達に頼めないものなのかな?
中学生になれば男の子なんてうってかわって親なんていらなくなるし、
でも今はきっとお父さんも忙しいし本当に寂しい思いをしてるんじゃない?
昔自分が真剣にやって、一度は引退したスポーツ界から幹部のオファーが来たら
誰でも働きたいと思う。自分だって(状況が許せば)そうすると思う。
でも今はその時じゃない気がする。。。病気のことはなおるもんじゃないから
いつまでなんていってたらきりがないのかもしれないけど、
少なくとも子供は時間がたてば成長して親をあんまり必要としなくなるんだから。
それから、お子さんは「外でよけいなこというな」なんて
しからないであげてね。
178 :
氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 11:39:11 ID:kOAgc2fPO
177にもらい泣き…
逆に考えることも可能。
旦那がそんな風だから、就業経験ゼロの
中年女でも稼がなければならなくなった。
そしたらスケ連がフルタイムの仕事を斡旋
してくれた。
イベント手伝いの単発仕事は安いorタダだが、
本部勤務で部長格ならきちんとした給料が
出る。
180 :
氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 12:06:53 ID:GRAK6yLN0
安ミヒのトリノ八百長選考の黒幕 シロタのタイーホはマダー
あ〜あ、チョンがこの板まで荒らし始めましたか?うんざり・・・。
182 :
氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 12:15:29 ID:GRAK6yLN0
>>179そういうこともなきにしもあらずだね。
自分も出産前に退社したあとにダンナが鬱になって一年休職して復職したが、
欝は再発の可能性が非常に高いので、再発して今度こそ仕事を辞めなくてはならなくなった時
自分が再就職やパートに出でもOL時代の給料の半分もないだろうから、大変でも仕事続けていればよかったなと
思っているし。
まあ、自分語り・スレ違いウザでスマンけど、自分が言いたいのは
いくら泣いている子供を見かけてつらくなってしまったからとはいえ、
結局のところ真実は本人たちにしかわからないんだから、
周りがとやかく言うことではないんでは?ということ。(しかも2ちゃんで)
ホロ部とかと間違われて迷惑したのは察するけど。
184 :
氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 13:16:47 ID:kOAgc2fPO
子供の同級生だろ、道端の子じゃあるまいし、いや道端の子でもないてりゃ気になるもんさ。
183みたいに血も涙もない 女が妻だから旦那も欝になるんだな。
強化部長、副部長という職に関しての給料はでない。179は間違い
177を読んだら上の
「母が他の競技の」「弟が可哀想で」の人が釣りだとワカタ
必死ですな
個人情報捏造してまで
フィギュア副部長を辞めさせたい暇人がスレに張り付いてることはよくわかった。
>>184「183みたいに血も涙もない 女が妻だから旦那も欝になるんだな。」
↑
敢えて否定はしないよ。鬱になった原因が仕事なのか家庭環境なのか他のことなのかは
ある程度推測して原因を取り去ってあげることはできるけど、心の病だけに真実は自分にも本人にもわからない。
「転倒して骨折」じゃないんだから。
>>184のいうとおり自分だって「道端の子でも泣いてりゃ気になる」だけど、そのことを2chに書いてしまうのは別問題だと言ってるわけで。
本っ当にその子供のことがかわいそうに思ってるなら自分だったら2chに書かずに勇気を出して母親に直接真実を聞いてみるけどね。
まあまあみなさん2時半だしひとまず茶でも飲んで
つ旦旦旦旦旦旦旦旦
結論:城田体制だろうが城田体制崩壊だろうが
日本スケート連盟は実際変わっていないと言うこと。
一つ変わったと言えば、Jr.ワールドで女子と男子の表彰台が誰一人いなかった。
男子の三連覇と女子の4連覇が阻まれた事。
Jr.選手が育っていない。
日本のフィギュアはバンクーバー五輪までと言う事が目に見えている。
そのバンクーバーも危ぶまれている。ミライやキャロラインという北米勢が有利になるし。
190 :
氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 16:20:51 ID:q0IxuVTN0
>>186 ハア・・・やっぱり工作員かと思われてる・・・
もうでてこないつもりだったけど、一言だけ。
捏造なんて一切してないです。その他子供関連で担任の名前とか
いろんな情報書けばわかってもらえるんだろうけど、そんなことはしたくない。
病気も病院のこともホント。
それに、「やめさせたい」なんて思ってるんじゃなくて、
「子供が中学に入るくらいまでちょっと就任を延期してもらったら」
と言ってるだけ。
一回断ったらもうその役職になれないんだったら、まだしも、
希望すればいつでもなれそうなぐらいのすごい人なのかなって私は思ってる。
それにRさんと仲良くなって浅田真央ちゃんに会わせてもらったり、
大会の時にはいい席のチケット回してもらったり、とかロクな
こと考えてなかったりするよ>自分
Oさんちの子は上の子は会ったことないけど
下の子はきちんとしたいい子なので、
ちょっとかわいそうになっちゃって、しかし、Rさんには直接いう勇気が
なくて。
でも179の言うとおり給料たくさんもらえるから、
旦那の病気のこともあって、連盟から
仕事をもらったんならもうそこは考え方の違いですね。
妄想メンヘラーうざい
192 :
氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 17:41:46 ID:GEYfsrxWO
131はスキーとオも。一部記憶とちがうが
そろそろこの粘着工作員 131= 177 を警察に通報したほうがいいな
毎日、名誉毀損で逮捕されてる奴がいるしプライバシー関連の刑法も
強化されてるから
しかもこいつは「もう出てこない」と何度も嘘ついて粘着に続ける悪質
2005/07/20 sonet セキュリティ通信
掲示板での名誉毀損で高校生逮捕
奈良の県立高2年の男子生徒が、掲示板を使って女子生徒の名誉を棄損した
容疑で逮捕された。男子生徒は、同学年別クラスの女子生徒の
イニシャルを使って人物を特定できる内容で、女子生徒の性格を中傷する
書き込みをしたという。
…
掲示板に書くという行為が仲間内のお喋りに似て実はそうではなく、
放送・出版に等しいほどの公的意味をもってしまうものであることを、
どうか学校や家庭でしっかり子どもに教えてほしい。
内輪話のつもりで書いたことが、相手にどれほど大きなダメージを与えるか。
また、自分も名誉毀損で逮捕される可能性があり、それがどれほど恐ろし
いことか。」
城田体制が消滅して、まともなスポーツが復活した
こいつが余計なことをする必要は一切なかった
これが真実
公正な競技以外の部分の卑劣な工作や誹謗中傷で 選手が貶められるのは
避けなければならないだろう
あるべき正しいスポーツ競技を守るためにも
卑劣な工作をする勢力に抵抗し 公正な競技を守る
どの勢力が悪で その勢力が善なのか それをみきわめる
それをするのが連盟の役割だ
55=72 こいつが副部長叩きを始めたんだね
「
>>72 でもくだらないことでねたんでいるとまでは私は思わないけど。 長年地道に
スケートの仕事に携わっていた人ならば、いきなりぽんと頭の上にこられたらこの
人事はどうして ?何で?って疑問に思うのでしょう。」
72と131と177は同じでしょ。たぶん長年のスケート関係者で、城田がいなくなったあとに
役職つきたかったのに、別の人間、しかもかなり身近な知り合いにとられた。
こいつはメンヘラーではないな。メンヘル告白者のフリしてバッシングしようとしてるだけ。
197 :
氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 22:54:06 ID:X7hauW7PO
そもそもこのスレのタイトルからして『最近の日本スケート連盟ってどうよ!』って連盟に対して文句を言いたい人が集まって来るスレのような感じだよね。
例えば『○○が大嫌いな人全員集合』みたいなスレとおんなじ感じかな
連盟に文句ならまだいいけどさ、個人に対して「いくらもらってるんだ?納得いかない」とか
「主婦のくせに子供ほったらかして強化部に入るなんて最低だ」とか、
ちょっとズレた批判は単なる私怨にしか思えないし、非建設的だよ。
199 :
氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 00:14:16 ID:JKbe8vHt0
>>189 そんな年もあるさ。
どの子を伸ばすかも重要かもしれんが、何年かに一人の逸材で
あったら嫌でも目に付く。それがたまたまジュニアにはいないだけ。
200 :
氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 00:41:09 ID:SR0IqHOcO
今までいろんなスポーツで日本人が活躍すると採点基準が変えられてきた。
そして日本人がメダルをとれなくなった。
フィギュアはバンクーバーに向けて日本人対策してくるんかな。
年齢的には真央がまだジュニアに居たっていいんだしな。
真央がもうちょっとダメな選手だったら今でもジュニアに残ってて表彰台の記録が続いてたかもしれない。
いい選手だったから早くシニアに上がって空白が出来た。
それだけのこと。
202 :
氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 00:57:47 ID:JKbe8vHt0
>>200 スキーのジャンプなんて、ひどかったね。一時メダルがとれるっていうんで
ブームだったのに、ルール改正でメダルがなかなかとれなくなった。
で、ブームも下火。
ブームが来るとニワカが増えてうざいこともあるから何とも言えんが。
水泳の背泳ぎもね
204 :
氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 07:13:26 ID:JKbe8vHt0
バサロ泳法の鈴木大地だね。
あっというまにルール改正になったなあ。
フィギュアもそうならなきゃいいけど。そういう動きはないの?
日本だけが入賞もできなくなるようなルールは作れない。
スキーのジャンプが日本潰しのルール改正で弱くなったというのは
都市伝説だそうですが?w
被害妄想ウザー
スキーのジャンプなんて若手を育ててないのがそもそもの原因。
年をとれば筋力が落ちて成績なんて悪くなるもの。
バサロは多用しすぎたのが悪いんじゃないかな。あれを背泳ぎといわれても少し違和感がある。
フィギュア男子は身長170cm以上とかルールが改正されたら大変だけど、そんなのありえないだろうし。
ジャンプは
育ててないんじゃなくて、ナショナルにしてもバイチにコーチさせたのがそもそもの間違いだったんだろ
育成そのものはかわってねーよ 知ったかするな
209 :
氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 10:42:15 ID:ZgvlT3CqO
イタリアの合宿って、シュニア、シニアの特強のみ参加?
210 :
氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 11:01:02 ID:JKbe8vHt0
>>206 え、そうなの?当時さかんにテレビで言われてから信じてたよ。
いろいろ理由もいわれてたけど、全然覚えてないや。
211 :
氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 11:03:53 ID:SR0IqHOcO
バイチってどんな人なの?
>>208 20台前半の選手で世界を戦えるチームを組める?
ベテラン抜きで世界と戦える?
次のオリンピックに誰が出場するの?
長野の遺産に頼っているだけで、長期的な視野での強化が全く出来ていないと感じるんだけど。
213 :
氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 11:09:21 ID:JKbe8vHt0
>>212 ちなみにジャンプの一番ピークの年齢はだいたい何歳?
フィギュアは20代前半くらいがピークのような。
20代後半でよい成績の人なんてそんなにいない気がする>フィギュア
214 :
氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 11:15:46 ID:j2j09h1Y0
だから長野前だろうが後だろうが、何も育成のシステム自体に違いは無いって
あと、日本みたいに身長低い選手に不利とか、散々マスコミは当時騒ぎ立てたけど
ルール変更後に一躍活躍しだしたマリシュや、モルギー(トリノ金メダル)の身長どれだけ低いのかって感じ。
マテリアルの有利不利の方が、一番でかかった。 今はコレは規制されたけど。
長野以前と育成システムが変わっていないことが最大の問題だと思うんだけど。
会社に余裕があったときは良かったけど、現在は国や協会が支援をして
次々と若手を育てていかないと尻すぼみになるのは当然。
フィギュアも家庭の負担が大きいから、いつまでも安穏としていられないのは確かだけど、
他の冬季競技はもっとひどい状態じゃないかな。
216 :
氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 12:20:26 ID:JKbe8vHt0
フィギュアの放映権はオークションにしたらどうかな?
それとももうオークション形式なの?
スポンサーにサラ金がいる限り、NHKは放映権を取る気無いだろうからなあ。
>>206 都市伝説は言い過ぎだろ
ルール変えるきっかけになったのは事実だし
219 :
氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 22:26:35 ID:cRKh/bwi0
安ミヒのトリノ八百長選考の黒幕 シロタのタイーホはマダー?
>215
スケートの場合、いちばん若手の支援になるのは通年リンクの整備なんだけど、
これが久永・城田体制のときはまったく無視されていて、
地方連盟が支援を訴えても全く助力をえられず、リンクがばたばたと潰れていった。
子供に才能はあっても、遠方のリンクに毎日子供を送り迎えさせられる家は多くはない。
その弊害が今、出てきていると思う。
強化というのは、ごく一部のトップ選手のみを援助することではないのにね。
その種の話をするときに、
ぜひ当時の国全体の経済状況を平行して
思い起こしてください。
久永・城田が地方からの支援要請を無視していた
のではなく、過去に支援してきた企業が手を引き、
新規に引き受けてくれる企業が出てこなかった
ことが原因。
スケ連が自主財源を確保しているわけではないので、
競技を支えているのはひとえに政府と少数のスポン
サー企業でしょ。最近では本業に直接関係ないスポーツ
に対し気前よくお金を払う企業は減少している。
>>206 城田さんの旧指導部も少しそういうところあったと思う
「日本は油断すると不利にされて下げられる」
それを避けるためには、タイプの違う選手をそろえて
おいて、束になってかかる。たとえば恩田(ジャンプ)・
村主(表現)・荒川(総合)を揃えておいてそこから2人、
できれば3人だして勝負、そういう発想。
223 :
氷上の名無しさん:2007/05/27(日) 00:22:39 ID:wf7+cESb0
>>220 引っ越したり、隣県まで通う家庭って多いの?
224 :
氷上の名無しさん:2007/05/27(日) 00:26:28 ID:wf7+cESb0
>>211 通年リンクって夏は膨大に維持費がかかりそうだし、
国か企業か何らかの支援がないと無理だよね。
しかし、夏ひらけば反って寒くて快適だから、
ユーザーが増えたりして・・・・。
冬にスケート寒いもん。
馬鹿馬鹿しいカキコでスマソ
>223
多くはない できない家の子はスケートやめるから
>224
リンク維持費は夏が冬より金がかかることはない
それに、案外知られていないが維持費はプールとたいしてかわらない。
>>224 通年リンクは普通、夏の方がすいてるよ。
暑いときに寒いリンクに涼みに行けば楽しいと思うんだけど、
一般の人は寒くなくなるとスケートのことを思い出さないらしい。
そこはある程度スケートリンクの営業努力も必要だと思う。
敢えて納涼イベント開いてみるとかさ。
中京大のリンクが年間維持費3500万っていうから、(関大はもうちょい安いんだっけ)
スケートリンクが跳びぬけて維持費がかかるっていうわけでもないんだよな。
まあこれを黒字化するのは大変だろうけれど。
リンクの主な稼ぎ頭って、やっぱり貸切や定期のスケート教室なんかな。
スケート教室やひとにぎりの選手クラスだけ相手にしていたのでは、収入はプールの10分の1にもならない。
「スケートは健康・美容にいい」とか、そういうストーリーを作って、もっと敷居を低くしないと一般人は来ない。
リンクだけで採算を取ろうとすると毎年の人気に左右される。
リンクの上に賃貸オフィスor住宅をつくって不動産収入を得て、
ビル全体で黒字にするという感じの発想のほうがいいと思う。
そんならリンクよりプールにするにきまってる。
ボランティアじゃあるまいし。
なぜ決めてしまうのか思考がわからないがww
まあいいや。
ちなみに、黒字事業と赤字事業をペアにして
1つの会社を作るのは、よくある経営手法だよ。
234 :
氷上の名無しさん:2007/05/27(日) 08:11:32 ID:wf7+cESb0
>>225 それがフィギュアの悲しい一面だね。家が裕福じゃないと続けられない。
伊藤みどりクラスのすごい才能があれば、誰かに面倒見てもらえるんだろう
ケド。
>>229 まおちゃんと滑れる、とかそういうイベント企画したらどうかな?
目の前で一流選手がすべっているのを見たら、やりたい子も増えるだろうと
思うけど。
大会みにいけばいいんだろけど、日本じゃチケットも高いしねー
235 :
氷上の名無しさん:2007/05/27(日) 09:51:30 ID:MKjN6ahTO
引退済みの選手を活用したら?振興のためにっていってただで。
はじめにリンクありきで赤字前提って、
そりゃ経営者の趣味ってことじゃん。
公営ならともかく、民営でそんなのは非現実的だよ。
まともな経営感覚ある人間なら、たとえ先代が趣味で作った赤字リンクがあったとしても
プールとかジムとかスーパー銭湯とか、儲かる別のもんに変えるよ。
泉も醍醐もスポーツクラブになった。
赤字でもいい、なんて甘いこといっている限り、リンクは増えないよ。
泉だって、荒川効果で役所が税金から支援して再開したけど、
自力で採算取れる目処がずっと立たなければ、また潰れるね、たぶん。
234みたいな書き方は誤解招く。
たしかにフィギャは金かかるケド、自宅から子供がひとりでも通える範囲にリンクあれば
普通のリーマン家庭でもなんとなる程度。
でもリンク県外で、新幹線や高速で通うか引っ越すか、となると
それなりの金持ちでなければスケート続けられない。
それで最近数年は、強化クラスの将来有望な子でも普通の家庭の子はどんどん辞めてった。
とにかく自宅近所に通年リンクあるとないで、費用は全然変わるんで。
>>238 いくら近くにリンクがあってもそれなりの給料を貰っていないと厳しいんじゃないかな。
一人っ子でそれ以外に一切お金を掛けず、
進学は公立高校までか私立高校にでスポーツ推薦。
そもそも、全日本ノービスで表彰台を争えるクラスでないと
一般の家庭では家計を傾けてまで続ける意味がないと思う。
240 :
氷上の名無しさん:2007/05/27(日) 12:05:31 ID:wf7+cESb0
>>238 海外遠征するようになったらまた桁違いにお金がいるんだよね。
そうして一流選手になっても、将来スケートで食べていけるのは
ほんのわずかだから、投資にしては、大きすぎるなあ。
ゴルフ、野球みたいに回収できればいいけど。
ここで会話している人の「一般家庭」の水準が、
人により随分差がある気がするよww
242 :
氷上の名無しさん:2007/05/27(日) 14:32:02 ID:MKjN6ahTO
一般家庭は平均年収480万なんだが
その数字は、中卒、高校中退、高学歴でも時代遅れの
学問を真剣に勉強してしまった連中、就業態度がいい加減な
ヤツを大量に含んでいるんだよ。
あまり低い人を引き合いに出すことは、実のところ意味がない。
ノービス時代の実績ね…。ちなみに全日本上位
真央 A1位B1位
安藤 A1位B3位
中野 A1位B1位
村主 ノービス大会なし
恩田 ノービス大会なし
澤田 A1位B3位
武田 A2位B1位
やはりノービスで勝っていないと続けていても厳しい。
湯水のごとく出せれば別だが。
横峯さくらの家みたいに、競技に勝つことでドカンと元が取れるもんでもないしな
優勝賞金1千万とかになったらどうなるんだろう
>>236 趣味ねぇ。それを言ったら、ほとんどのビジネスは
経営者の趣味なんだが。企業グループ内に意図的に
赤字企業を存続させるのも、ごく普通の経営手法だし。
オーナーが変わってもいいと思うのね。スケートの
不幸なところは、リンク経営者Aが手放したとき、
救済してくれる経営者Bが現れないところなんでしょうね。
分野は異なるが、囲碁将棋、大相撲みたいに経営者クラスの
ファンを増やすことも課題だと思う。
>>245 賞金の財源はどこ?
ゴルフの場合はいくらでも出してくれるスポンサー企業があるけど。
>>246 上場企業の場合は、株主から
赤字事業に資金を出すなとねじ込まれるので、
非上場の中〜大規模企業が狙い目。
249 :
氷上の名無しさん:2007/05/27(日) 17:09:34 ID:wf7+cESb0
野球だったら、松坂みたいに、大金で海外に売れる。
日本経済にはプラス。
フィギュアもそんなことできるかな。
フィギュアは個人営業だから、海外で売れても
本人が儲かるだけで、日本経済への貢献度は低いよ。
居住地を海外に移してしまえば税金も取れないし。
選手の国籍を売れって言うのか
15年前には
ダイエーと西武が付いててくれるから安心
って感じだったろうしな
>>251 日本の税法は、国籍に対してかけられるものではない。
日本国内に居住している人(日本人+外人)が徴税される。
255 :
氷上の名無しさん:2007/05/27(日) 19:30:29 ID:wf7+cESb0
これから、国がどんどん貧乏になっていくと、補助もなくなって
いくのかな?
256 :
氷上の名無しさん:2007/05/27(日) 19:32:54 ID:wf7+cESb0
ブームのうちになんとかお金をプールして選手の育成に使いたいね。
まあいつか
今回のバスケ協会みたいに、世界選手権を日本に招いて
13億とか大赤字になって訴えられる事がないようにw
都合のいいタニマチ企業が現れてくれれば、か。
だからスケートは駄目なんだよ。
タニマチが現れず、最近10年で通年リンク8割が潰れたってのに。
大口の支援をしてくれるタニマチがいて悪いことはない
んじゃない?全然いないのも、問題だし。
気取った言い方をすれば財源の多角化が実現できれば最強。
>260
経営者の趣味事業は、ちょっと金まわりが悪くなると真っ先に切られる運命
そんなものに頼って、地道に裾野を広げる努力を怠った
結果、最も大事な「練習場所」を8割方減らす大失態
スケート人気には波があるから、自立的な経営は
口で言うほど簡単ではないよね。
結局、税金を投入するくらいしか解決方法が思い浮かばないが。
264 :
氷上の名無しさん:2007/05/27(日) 22:30:24 ID:wf7+cESb0
見も蓋もないけど、スケートって華やかに見えて練習つらいスポーツだし、
たくさん競技人口増やすの難しいかも。
自治体に頼るしかないと思うな
>265
競技人口少ないままじゃ、納税者からの理解は得られないよ。
荒川金メダルとっても、泉リンクにたった数千万の補助金出すことさえできず、知事が「今回限りで」とトップダウンで予算組ませたくらいだよ。
267 :
氷上の名無しさん:2007/05/27(日) 23:11:00 ID:wf7+cESb0
昔の全日本なんてがらがらだったもんね
あんな時代にもどらなきゃいいけど。
中央政府だったら年に数千万円の補助金なら
なんとかできるが、地方自治体では難しいな。
>268
自治体だって都道府県・政令市なら端金だよ、数千万くらい。
でも、せいぜい数十人しかユーザーのない施設に税金使うことに
納税者を説得できるかどうか?そういう問題。
地方の野球場とかサッカー場もそんなに利用者が多いとは思わないけど
結構あるから、リンクもどうにかならない
>>269 自分もそういうことを言いたかった。補助金の使い道に
ついて、最近は本当に厳しく追及されるようになった。
結局、競技人口の少なさがフィギュアの弱点なんだな。
ついでのホッケーが強くなればなあ
273 :
氷上の名無しさん:2007/05/28(月) 07:43:39 ID:bESvQ+0S0
あのー万歳して前に片足あげてのスパイラルってかっこ悪いと
思いませんか?
元スケーターの方達は、どう思われますか?
274 :
氷上の名無しさん:2007/05/28(月) 08:45:09 ID:mNWzYON40
財政潤ってほくほくだね。
ある意味、真央ちゃんや美姫が金稼ぐ道具にみえてくるよ。
275 :
氷上の名無しさん:2007/05/28(月) 09:52:55 ID:bESvQ+0S0
そういえばカーリングってもうブームすぎたみたいだね。
276 :
氷上の名無しさん:2007/05/28(月) 10:48:39 ID:I2HMTjZ90
全日本での入賞を狙うのならともかく、
趣味でスケートやってました〜ってレベルなら
言われるほどはお金もかからないし、
それくらいならブームに乗っかってやってみたいという人が
たくさんいるのでは?
そういう人を取り込んだらスケート人口も増えると思う。
スケ連にとって高橋みたいなスケート不毛の地から
才能と地元のサポートで世界トップに上がってきた選手は貴重な存在なのかな?
279 :
氷上の名無しさん:2007/05/28(月) 12:42:17 ID:z45iKzHjO
ワラタ
280 :
氷上の名無しさん:2007/05/28(月) 21:19:23 ID:Jhlfixjg0
ブームによって一般客や競技人口が増えても
肝心のリンクが少ないから
寿司詰め状態の中練習しなければならない
貸切り時間でも予約が殺到してまともな練習が出来ないみたい
選手は昼夜をひっくり返して練習するしかない!?
すでに深夜まで予約が入ってるんだよ。
リンクによっては夜7時〜朝9時まで貸切がギッシリ。
深夜はほとんどがホッケーだけど、小学生のフィギュアとかがそんな時間に練習したら身体壊す。
いま客が殺到してるのに、なぜリンクができないんだ
採算取れるでしょ今なら
パチンコ屋のマルハンに、リンクつきのアミューズメント施設作らせたらどうだ
殺到してるって・・・。
もう一般人のスケートシーズンは終了だよ。
平日はもちろん土日も一般人はかなり減ってブーム前と同じ状態。
これからはみんなプールや海へ行くんだろうな。
リンク涼しくて快適なのにw
平日の昼間はすでに凄い空いてるね
アマ引退しちゃった某選手は最近よく昼の1時頃に一般客(とは言っても5人くらい)の中でリンクで練習してる。
会社の休憩時間に覗きにいくと頻繁にみるよ。
○んちゃん?
てか客が殺到したら練習できなくなるし・・・
結局貸切中心で維持費がまかなえるぐらいのコストに抑える技術を考えるか
リンク自体にスポンサーを付ける、補助金に頼るぐらいしかないと思うがな。
野辺山から中京へ。
疑惑のデパート長野県連に制裁。
帝産を稼がせても、スピードスケートの選手は覗きで逮捕されちゃうし
中京大学のほうがいいべ
スケ連は選手をショーで酷使してどうするんだ
なんだよ7月のモリコロ・・・オフシーズンはショーに引きずり回すためにあるんじゃないぞ
291 :
氷上の名無しさん:2007/06/02(土) 13:41:44 ID:S76gEiZo0
フィギュアブームの今はどんなにショーのチケットが高くても即完売だから
今のうちに稼いじゃおうと思ってるね>スケ連
アマチュアの選手がオフの時にここまで多忙なのはフィギュアくらいじゃないの?
これで疲労の末、怪我したら連盟に責任でも取ってもらおうか
シニアは
野辺山合宿に出ないから
イタリアでの合宿になったはずなのに
最後だからって野辺山とも両方出そうとしてるって意味ワカラネ
それでいてシーズン入ったら「勝てやメダル取れや」でしょ。
なまじ試合以外も金になる競技なばっかりに…
というか、今や試合以外の方が金になるのかorz
「ブームを終わらせたくない」という選手達の思いを利用してないか?
超今さらだけど、以前村主アンチスレで
「05全日本は真央を優勝させるべきだった、
3A跳んだ選手に勝ったことで村主の勘違いに拍車がかかった」みたいに言われてたけど、
あれで真央が優勝してたら、「なんで全日本女王がオリンピックに行けないんだ」って
世間はもっとうるさかったよね?
プレッシャーをかけて潰しかけるのは何もフィギュアだけじゃないけど
学生の身分なのにな、滑れども回れども跳べども楽にならず
一年中〜酷使だなあ。
高橋のオフの2ヶ月の予定 過労死しそう・・・
新潟→東京→岡山→アメリカ→横浜→イタリア→長野→名古屋→台湾→東京
>>297 イベントじゃないからわざわざ書かれてないけど
「大阪で練習」も合間に入ってるはずだよね。
まぁ、忙しいのは高橋だけじゃないけど…
メダリストだし仕方ない部分もなきにしもあらずか
男子は実際問題、ショーで客呼べるアマ選手って、
高橋か織田になってしまうからな。人材不足。
もっと他の選手にも場数踏ませてやって欲しいものだが、
スポンサーや主催者側の希望もあるだろうし、難しいのかな。
選手達が強化費を自分で稼いでるような状態だね…
強化費は既に稼ぎ終えてるでしょ。
スケ連の財政でイベント収入見てごらんよ。
誰が甘い汁を吸っているか一目瞭然。
今の連盟からはフィギュア選手を守ろうとする意思が感じられない
各所のご機嫌とりが出来てスタッフは良い子になれていいよね
選手達が疲労で怪我してから取り繕っても遅いよ?
伊東め〜
まず人事からして問題では?伊藤強化部長も副部長も存在感ないしね。
強化部の意味ないよね。こんな連盟なら以前となんら変わりない。
なんか応援する気になれんわ。。
フィギュア嫌いになりそうだわ。
304 :
氷上の名無しさん:2007/06/02(土) 22:24:56 ID:qGTbJw/W0
安ミヒのトリノ八百長選考の黒幕 シロタのタイーホはマダー?
イタリアで合宿する意味が分からない
野辺山が最後だから全員出席というなら、普通にそこで合宿してショーやればいいと思う
>>306 よく分からないんだけど、日本選手がイタリアで合宿するとチンクにどういうメリットがあるの?
伊東さんだけは選手守ってくれるって
信じてました。
昨日までは。
7月後半の怒涛のスケジュールが、やっぱねぇ・・・
イタリア間の移動、また選手はエコノミーで連盟の人はファーストなの?
だとしたらほんとやりきれんな。
>>309 え!? トリノの時、選手はエコノミーで連盟の人はファーストだったの?
うわ最悪・・・選手がかわいそう。
まあ外国から訪れるんだからイタリアに金が落ちるわけだし、
強豪国日本が合宿地にイタリアを選んだことで、
スケート界におけるイタリアのイメージ向上につながるし、
イタリアスケート界の刺激にもなるし、
要はチンクワンタにたくさん恩を売れるってことよ。
権力者と友好関係を築いておくにこしたことはないわな。
>309,310
当時の強化部長にきいたことあるけど、役員はエコノミーだといってたよ
「ビジネスですか?」ときいたら「村主はね」だって
でもユーロ高がえらく進行しているから、
円換算では非常識に高額な海外合宿
になる。
だからこそスケ連は次々とイベントを立ち
上げているんだろうよ。
バンクーバー五輪のスピスケは期待できそうだな
追放された城田派の怨念がココに集積!
>290
野辺山→もりころ(移動日なし?)
こんな強行日程なのに、野辺山は全員参加って、鬼だ。
真央・安藤・殿・中野・高橋・小塚と、二つに分散させられないの?
野辺山全員参加て、ジュニアとノービスの子がってことなんでわ
>>316 イタリア→野辺山もかなり余裕ないよ。
欧州系航空はたいてい向こうを26日の昼に出て、成田に到着するのは
27日の午前中。
もっと最悪なのは、JALのミラノ発夜便だと26日の夕刻に出て到着は
27日の夜。
スケジュールの日付だけ見てれば「27日は一日お休みできるんじゃん」
って思えるけどね、実際は時差でボケボケ、体に乳酸溜まりまくり。
319 :
氷上の名無しさん:2007/06/03(日) 18:34:20 ID:P3o9CrBU0
連盟に抗議のメールでもすればいいんじゃないか。
「アマ選手としての選手生命を短くする気ですか。しかし結局は、あなたちにそのダメージが跳ね返ってきますよ。」って。
トップ選手あってのショーなのになあ
怪我したら元も子もない
選手層が厚い今が旬だから、
今のうちに稼いでおけってこと
なのかもよ。
322 :
氷上の名無しさん:2007/06/03(日) 20:14:50 ID:pwR5wCwE0
イタリアはいつから?
323 :
氷上の名無しさん:2007/06/03(日) 23:49:48 ID:lztNplCf0
捏造の「あるある」は番組消滅した。
捏造、嘘、八百長三昧の不細工な疫病神のヤオチョン安豚も消えるか工作員と祖国に帰ってくれ
将軍様が待ってるニダ
324 :
氷上の名無しさん:2007/06/05(火) 22:45:36 ID:S4N/rc8R0
安ミヒのトリノ八百長選考の黒幕 シロタのタイーホはマダー?
クールマイヨール合宿の宿泊先って、どういう所が
用意されてるんだろう?
いや、別に追っかけをしたいわけじゃなくて、
自分は度々イタリアを旅してるが、あの国のホテルって
相当高級じゃないとバスタブが付いてなかったり、
伝統ある高級ホテルだと水まわりの故障が多かったり、
と人によってはけっこうストレス感じるから。
硬水+オリーブオイル過多+野菜不足で体調崩さぬよう、
食事も万全の体制をとってあげてほしいな。
向こうのスタンダードな朝食は、甘いパンとコーヒーに
ヨーグルト、よくて生の果物がつくぐらいだから。
そしてもしアリタリア航空を使うことになるなら・・・
ロストバゲッジすんな!遅れんな!ストやるな!
頼むよホント・・・
オイラみたいな旅行者はちょっとのトラブルや異文化も
「チキチキ珍道中」と笑い話にできるけど、
選手にとっては大事な合宿だからね。
クールマイヨールって高橋とか荒川がトリノ五輪直前に合宿やってたところだから、
同じ宿泊場所じゃないのかな?
男子体操は移動の際
役員はエコノミー・選手はビジネスクラス
と決まっているんだよね
スケートも、役員や橋本聖子がきちんとエコノミーと2等車で
移動しているかどうか、監視の必要がある
恐れ多くも橋本聖子議員様がエコノミーはありえない
>325
まあ野辺山の宿泊所と食事よりはマシでしょ(笑)
選手って随分虐待されているのね。
331 :
氷上の名無しさん:2007/06/09(土) 14:53:41 ID:VJjj6MAc0
有名選手の人気で莫大な収入を得ているスケート連盟だから、
選手様様じゃないとおかしいよね。
役員じゃなくてさ。
332 :
氷上の名無しさん:2007/06/09(土) 23:36:28 ID:x5HX7qif0
安ミヒのトリノ八百長選考の黒幕 シロタのタイーホはマダー?
333 :
氷上の名無しさん:2007/06/11(月) 15:43:47 ID:F9Xs4SbG0
イタリア旅行(幹部にとって)いつから〜?
選手はあっちこっち連れまわされて気の毒だけどね。
来年のGPFがトリノだからね。
今から運動するは普通だよ。
アイスショーは別問題で高橋いないと高いチケット売れない。
ステファンやジョニーではねw
それにギャラも出ることだし高橋と織田も恩を売っておいて損はない。
クワンだってCOIレギュラーこなしながら選手生活してたから
ショーを成績の言い訳にしないと思う。
クワンはギャラが桁違いだから楽しかったでしょうよ。
高橋、織田のギャラってため息が出る額じゃないの?
336 :
氷上の名無しさん:2007/06/13(水) 17:28:44 ID:c2sb4/HdO
自分達よりはるかに格下の元二流選手がなあなあの人事で強化部に就任し、
いいなりにならないといけないなんて現役選手もかわいそ。
普通の会社と同じだな(苦笑)。
338 :
氷上の名無しさん:2007/06/13(水) 21:49:57 ID:8xH5t+2V0
タレント扱いの高橋、浅田なんかに、携帯メールとか教えてもらって
得意になってそう。
339 :
スケート知らないけど:2007/06/14(木) 06:46:41 ID:I+gdTvTM0
小川れい子さんは英語はまったく喋れない。海外ではスポーツ記者におんぶに抱っことか。
>339
ふうん。じゃあ小川さんがモロゾフと話し込んでたってのは、ロシア語はペラペラなのか
モロゾフが日本語ペラペラってことでつか(笑)
341 :
氷上の名無しさん:2007/06/14(木) 09:09:25 ID:FtYvykFY0
しゃべれるのか、しゃべれないのか、どっちなんだ。
そもそもほんとにモロと話してたのか。
コーチもしたことないし、英語も話せない、選手としての
実績も?では、何のために強化部に就任させたんだか。
>341
なんでそんなに必死なの?
343 :
氷上の名無しさん:2007/06/14(木) 10:30:34 ID:FtYvykFY0
>>341 その人が就任したおかげで甘い汁吸えなくなった連中がいるにだろう
この連中はかって、連盟に入り込み、
城田のご機嫌を取って、
腐ったパンに生えるカビのように、選手を搾取していた巨悪
今になって追い出されたので恨み骨髄
れい子さんは英語喋れるよ。
広島のクラブに外人の子が在籍してた時なんか、日本語できない母親とよくお喋りして伝達とか請け負ってた。
間近で喋ってるの聞いたから間違いない。
346 :
氷上の名無しさん:2007/06/14(木) 20:00:36 ID:0zYtq1lkO
語学ができるかなんてたいして重要じゃないじゃん。
他に長所はないの?
347 :
氷上の名無しさん:2007/06/14(木) 20:09:02 ID:FtYvykFY0
>>344 >選手を搾取していた巨悪
城田のとりまきがどうやって選手を搾取していたのか具体的に
教えてくれよ。
それ以前に安藤騒ぎが始まる前の選手は搾取出来るほど稼いでないw
連盟の基本財産3億減らして株やマンション買ったって裁判でゲロったね>城田、久永
競技会の補助金やお花パンフグッズの売上金も城田がパクってた
350 :
氷上の名無しさん:2007/06/14(木) 21:06:39 ID:FtYvykFY0
そのマンション、株は自分のものにしたのか?
そんなにパクってたらとっくに捕まってるでしょ>城田
>351
パクったお金は、返して反省(藁 して辞めたから、連盟事務局は告発しない、んだってさ。
株もマンションも補助金売上パクりも、全部新聞にまで載った話だよ。ぐぐってみそ。
あ、減った何億ものお金は、返金できてないんだった。
インチキ株でスッたから(笑)
基本財産でマンションを保有すること自体は違法ではないな。
名義を自分に変えていたら違法だけど。
>351
パクったのは城田じゃなくて久長だから、城田は逮捕なんかされない。
警察も事情聴取より先には進まないよ。
昨年は自粛してたけど今年からジャッジ活動も再開らしいし、ここでいくら叩いても城田は不滅だw
なるほど、やはり城田復活のために、
ここで工作してるのか。
マスコミに訴えてまた城田告発運動を
進めてもらわないといけないな。
海外にも広く訴えなければ行けない
これまでの新聞雑誌の城田記事を訳して
ISUやマスコミに。
久永夫人の「城田にやられた」の涙の訴えも。
雑誌によると とりまき連中は、海外遠征の久・城の愛人旅行に
ビジネスクラスでくっついていって暴飲暴食してたんだろ
たくさん記事があったじゃん
城田復活したら政府とJOC、連盟、橋本聖子に抗議するよ
【FRIDAY】3月31日号
⇒<スケート連盟>女帝・城田憲子の「金マン」「ゴーマン」素顔に怒りのブーイング
【週刊現代】4月1日号より
⇒スケート連盟の女帝・城田憲子の<氷上の錬金術>−疑惑会社が発覚!
週刊誌【週刊ポスト】3月31日号より
⇒城田憲子が荒川静香に泥を塗った「なんともセコイ錬金術」
週刊誌【週刊朝日】3月31日号より
⇒<スケート連盟>久永勝一郎元会長と「女帝」城田憲子、スイートルームの夜
週刊誌【サンデー毎日】4月2日号より
⇒ワイド特集:サクラサク・サクラチル(抜粋)
■スケート連盟<女帝>城田憲子の「カネと男」
359 :
氷上の名無しさん:2007/06/15(金) 07:25:10 ID:9V0SbSxQO
週刊誌の記事をすべてうのみにするなんてW
360 :
氷上の名無しさん:2007/06/15(金) 11:56:52 ID:dvpfN4tj0
今甘い汁を吸ってる人間と、昔甘い汁を吸っていた人間が
戦うスレはここですか?
>>125 遅レスすぎて申し訳ないが、
万が一にもそのイベントが実現したら超絶的に嬉しい。
362 :
氷上の名無しさん:2007/06/16(土) 08:55:07 ID:Yj+hBAhKO
358の必死の3連投みてると、強化部ってオイスイ仕事なのね、と納得
363 :
氷上の名無しさん:2007/06/16(土) 12:03:58 ID:yWAtI+eI0
はたから見てると、
>>339みたく、全くの事実無根(と思われる)を書き立てる
↓
当然フォローが入る
↓
事実無根なこと書かれてかわいそう!
きっと城田の残党が工作してんのね!
ってするのが狙いの巧妙な自演に思えるよ。
どっちもどっちのくだらない争いにしか
見えない。
愛人ってことは、城田って若い頃は美人だったのか?
今はただの腹黒いデブにしか見えんが。
そりゃあ昔はアイスダンスの選手だったしお医者さんと結婚するくらいだからそこそこ美人だったんじゃね?
態度でかくて腹黒いwけど頭も悪くないし
城田、若いころはそこそこ美人だったよ。
伊藤みどりのキスクラに座ってたからよく覚えてる。
今みたいなふてぶてしい雰囲気はなくてw綺麗系のオネーサンだった。
年齢を重ねるって怖いよなw
367 :
氷上の名無しさん:2007/06/16(土) 14:53:51 ID:/LIUIlVx0
>>366 きれいだったのは、平松純子だ。
城田はカルガリー五輪のころからしもぶくれの顔でした。
大川(佐藤)久美子さんもそこそこ美人だったのに有香ちゃん
は両親のいいところを受け継がなかったね。
今年のワールドで伊藤みどりを見たが
あまりに垢抜けて美人になっていてすんごいびっくりした・・・
床さんも今のほうがいい。
城田みたいなのがいる一方で、年齢重ねても、ちゃんと美しくなる人っているもんだと。
>>367 平松さんは今でもきれい。過去形は失礼よ。
97年に至近距離で拝見。息を呑むような美しさだった。
一緒にいた子が「女優さんみたい」「美智子様のよう」。
有香は父親のスケートの才能を受け継いでる。
選手としては両親を超えてるのだよ。
370 :
氷上の名無しさん:2007/06/17(日) 16:24:08 ID:Adt6MMtYO
城田、小川の医師妻対決スレはここですか。
371 :
氷上の名無しさん:2007/06/17(日) 17:29:17 ID:n26OYIjs0
城田は帰国してるの。それともまだ逃亡中?
372 :
氷上の名無しさん:2007/06/17(日) 21:23:29 ID:w2bZXbyf0
>>369 平松純子、歯茎がむき出しでもちろんおばさんだし、
ちっともきれいだと思わない。
小川さんのほうが数倍美人。
>>366 それ本当か?
ただの肉まん婆かと思ってたがw
05年のCoCでたしかに真央の肉まん食ってたけどさw
小川さんもかなり年配な方だよね・・綺麗というか小川さんも平松さんも
痩せていて美人とまで言いがたいけどな。平松さんは、ワールドとNHK杯の
表彰式で見たけどパンツスーツ履いていてスタイルいいなと思った
376 :
氷上の名無しさん:2007/06/17(日) 22:24:24 ID:4fDZrMeyO
小川れい子が美人って…
ってか、仕事さえキッチリやってくれて資金を有効に使ってくれるなら、
理事のルックスなんてどうでもいいっちゅーの。
378 :
氷上の名無しさん:2007/06/18(月) 00:24:02 ID:Ecw32s6DO
シニアもジュニアも強化選手は全員イタリアで合宿?
379 :
氷上の名無しさん:2007/06/18(月) 08:01:46 ID:NrzS0uK9O
ある程度年とったら痩せすぎよりはふっくらのほうがいいと思う。
城田は華はあるよね。
380 :
氷上の名無しさん:2007/06/18(月) 13:29:23 ID:Xjkj5qTpO
小川れい子さんや伊東さんて城田さんや吉岡さんみたいに国際審判員の資格持っているんだよね?
小川さんはGPシリーズやN杯でジャッジパネルに入る事とかあるよね?
381 :
氷上の名無しさん:2007/06/18(月) 16:17:18 ID:ApJdIht+0
伊藤さんはしらないけど、♀小川はそういう資格がなくて、
オリンピックにもでたことなくて、
選手のコーチもしたことないのに、いきなりJOCのお金もらえるポストに
ついたからおかしいって叩かれてた気がする。
スレ最初のほうに出てるよ。
吉岡さんてどの人のこと
吉岡さんて元副部長だよ。千葉大の教授。昨年のNHK杯や今年のワールドで
女子のジャッジパネルに入っていたよ。
城田さんも吉岡さんも国際審判員資格持っているよ。
383 :
氷上の名無しさん:2007/06/18(月) 16:36:36 ID:NrzS0uK9O
スレよんでて医師妻でお金には苦労してないから、
貧乏人はうだうだゆってひがむなやっていうふいんきなのは引いた。
いろんなお金の使い道がうるさくいわれてるってのにその一言で一蹴
384 :
氷上の名無しさん:2007/06/18(月) 16:36:43 ID:Xjkj5qTpO
国際審判員の資格って難しいのかな?
誰でも資格受けられるのかな。
小川さんは副部長に就任したから今後資格取る予定あるのかな。
日本人で唯一のテクニカルスペシャリストが天野さんコントローラー平松さんしかいないし
今後小川さんなり強化スタッフが資格を取得する事は大事だよね。
平松さんが嘆いていたけどISUジャッジや幹部って日本人本当に少ないんだって。そういうのもジャッジとか選手のレベルアップするのに必要だと言ってた。
そのなかで唯一平松さんはISUで10人しかいない女子とペアの技術委員長だから凄いけどさ
野辺山エキシ放送権をどこかのテレビ局に売ったらしい
だから現役トップ選手全員出さざるを得ないみたいだよ
競技に金がかかるのはわかる しかし資金調達に大事な選手を酷使してショー出させるって
どうなんだ連盟
強化選手は全員出るのかな。フジにでも売ったのかな。でも今年で最後だよね。
そういうのって全部強部が決めているの?イタリア合宿といい、なんなんだとうな。
387 :
氷上の名無しさん:2007/06/18(月) 16:52:19 ID:ApJdIht+0
>>382 へー、平松さんだけじゃなくて元副部長の吉岡って言う人も教授なんだ。
そういう、なんか「おおー」っといえるものがあれば
みんな納得するんだろうに、スレ見てたら
「お嬢様育ちでお金に余裕があるから連盟の仕事ができる」なんていう
ハア?な流れだったからなんだかなーって感じ。
それに明らかに複数が書き込んで批判してるのに
「誰が書いてるかわかる」とか「警察に言うぞ!」とかやたらと
脅し文句が入って嫌な流れだったよね。
吉岡さんは城田派として理事から下ろされたけど一応連盟にいるみたいで
国際ジャッジは、藤森さんとかと出ているよね。吉岡さんは、NHKのフィギュア
大百科にも出て5回転は可能だと言っていた。
あと城田派の富岡さんておばさんのジャッジいたけど(トリノ金メダルの瞬間
しーちゃん金よ!金!」と言っていた元強化スタッフ)彼女も国際審判員の資格
取得して2005年ロシア杯でジャッジしていたけど、強化部から今外されているけど
一応連盟所属されていたみたいでサンクトペレルのファイナルでジャッジしていたよね
そもそも城田だって理事は辞めたけど連盟は辞めてないでしょ。
390 :
氷上の名無しさん:2007/06/18(月) 19:24:02 ID:ApJdIht+0
城田派であるというだけで、実力があるのに強化部おろされて
新部長の伊東さんは明大のコーチとかだから実績あるからいいとしても
副部長の♀小川はなんだかさえない人選ってことね。
♂小川は一応テレビの解説とかしてたよね。
>390
それ小川勝で小川れい子さんと関係あるの?小川勝って歯医者しているんだよね
392 :
氷上の名無しさん:2007/06/18(月) 22:01:12 ID:ApJdIht+0
二人は関係ないと思う。
今はイタリア合宿中なの?
城田の工作員だ〜っていう連中がこないね
城田さんて今何しているのかな?
あれだけ忙しく働いていた人が今は家で主婦しているなんて想像つかないな。
まあ強化部長が生き甲斐みたいな人だったから。
やっぱり平松さんと対立してしていたからそれもあったのかな。
城田さんはISU技術委員の平松さんにはどうあがいても対抗出来ないしね。
スケーターとしての血統、ジャッジとしての腕、容姿、その他もろもろで
平松さんに勝てないのは事実だが、一つだけ誰にも負けてないことが。
憎 ま れ 役 と し て の 適 性
今のスケ連、憎まれ役の出来る人がいない。城田さんは最高の憎まれ役だったよ。
平松さんが完璧すぎて叩けないから、小林さんが叩かれたりするんでないの?
>394
確かに選手にあそこまで厳しく指摘できる人は、今の連盟の強化スタッフに
誰一人としていないよね。過去から学べというように日本人はとにかくプレッシャー
に弱い民族って事は、歴史的背景から言えることだし、伊藤みどりさんの
件でもいえる事だと思う。
だから普段から厳しい状況で練習して他の国の選手よりも何倍も努力しないと
いけないってのは誰よりも分っていたと思う。
本田にもかなり厳しい事を言っていたし荒川やすぐりにもそうだった。
みんなそれぞれ試練乗り越えて来たと思う。荒川やすぐりや本田だって
ワールド派遣や、五輪派遣外されたり苦い経験しているけど今の選手たちは
そういう経験していないよね。
小林さんがどこまで本領発揮して選手達を引っぱって行けるかは未知数だけど
的確に利点、欠点を指摘出来ないと意味ないと思う。
バンクーバーでどれだけの結果で終わるのかで今の強化スタッフの評価が
決まるんじゃないかな。
連盟強化部はもっと存在感を出さないと。
実際強化スタッフって何人いるんだろう
トレーナーの加藤さん以外存在感ないような気がする。
強化スタッフにバレエの専門の先生つけたりすればいいのに
>>395 厳しいことを言う、ってのと「選手に恥をかかせる」ってのは違うと思う。
城田はマスコミに向かって選手を貶す暴言を感情に任せて吐いてただけだ。
それは厳しさじゃない。
>>397 同意。
公式の場での発言にもかかかわらず、
感情的発言が多かったと思う。
城田さんは大会のお金使い込みやった時点でOUT。
もう選手からも誰からも信用無くしてる。
400 :
氷上の名無しさん:2007/06/19(火) 10:14:21 ID:4i0LKo7NO
395
選手に欠点を厳しく指摘って小林=小川さんには無理だよ。
現役時代トリプルジャンプすら無理で、選手を育てたこともない。資格もないし、厳しくしたって選手には反感かうだけだよ。
元気づけたり勇気づけたりする役割のほうがいいよ。バンクーバーにしてもオリンピックにでたこともないから厳しいよね。
女性だからたたかれやすいから気の毒だとは思うけど。
>380
2人とも国際資格は持ってない。
>384
国際試験を受けるのにも規定がある。
試験も結構難しい。
今はテクニカルスペシャリストは日本に4人いるよ。
>390
「コーチ」といってもそれは役職名だけであって、指導はしていない。
>391
何の関係もない、赤の他人。
402 :
氷上の名無しさん:2007/06/19(火) 13:10:25 ID:2B8U5TE30
結局、強化部っていっても、実際の選手の指導は直接の
コーチがするわけでしょ。
お金がある選手だったらよいコーチをつけてちゃんと練習できるけど、
才能があってもお金のない選手をいかにサポートできるかっていうのが
強化部の役割のうちの一つと思う。
伊藤みどりみたいに、苦労してトップスケーターになったような
人の方が適任だと思うけど。
お嬢様育ちでお金の苦労をしたことがない、なんて堂々といってのける
ような人、選手を指導したり率いていけるのかと疑問。
平松さんて前にテレビで解説してなかった?
なんかすごい解りやすくて勉強になった
同時にいかに八木たちが
適当にやっているかもわかった
藤森美恵子さんとかは年齢的に無理なのかな。やっぱり国際審判員の資格持って
新採点をよく理解されている方の方がいいのでは。
小川さんもこれから副部長として色々な国のジャッジや関係者と関わったり話する事になるし
採点をよく理解出来ていないとかなり本人もキツイと思う。
小川さん叩かれているのは2ちゃんだけだし
連盟の人間が叩いているわけではないだろうしね。
藤森さんや加藤真弓さん、吉岡さん、富岡さんとか国際ジャッジ持っていて何も悪い事していないのに強化部から外された方たちは彼女をどう思っているか
わからないけど。
またまた一気に沸いてきた城田派の副部長叩きですね
母親は子供のそばにいろ!はやめたの?
平松さんが一番信頼してるのだから、いいんじゃないか?
信頼出来ない人間に傍にいられたら動けない。片腕であればいい
藤森は城田の近くにいすぎて城田の横暴に結果的に共犯
406 :
氷上の名無しさん:2007/06/19(火) 17:36:22 ID:4i0LKo7NO
連盟批判はすべて城田派の仕業になるんだよね。
副部長擁護は城田派から奪い取った甘い汁を手放したくないからかしらWW
×連盟批判はすべて城田派の仕業
○無名の副部長への粘着な個人攻撃は城田派の仕業
>>405 もっと城田とズブズブだった人が新体制で昇進したりしてる。
若くて語学力あってジャッジとしても上手い人だけど。
平松さん、単なる好き嫌いや私怨で人事は決めてないと思うよ。
あと、藤森(嫁)さんほど海外観戦に行くヲタに親切な連盟関係者はいない。
旦那さんは失脚しちゃったけど、嫁は今世選でもレフリーに選ばれた。
定年まで元気に国際ジャッジとして頑張って欲しい。
>>402 みどりが苦労したのはお金であって、才能は有り余る程あった。
あの手の天才はコーチには不向き。
連盟に欲しいのは佐藤有香。語学力あるし理論的だし。
三回転ルッツもなかなか跳べなかった、不器用な努力型の人だよ。
>>403 みどりが優勝した89年パリ世選の解説は、平松さんと杉田さんだったと記憶してる。
TBSはその後、小川勝やみどりが解説やってたけど、今のフジよりは遥かに良かった。
409 :
氷上の名無しさん:2007/06/19(火) 23:09:03 ID:/PoCybAiO
小川さんも周りの人間から色々な反感買うし国際ジャッジの資格取得するべきだと思うな。
やっぱりそういう地位にいる人ってある程度の実績がないと選手やコーチにも指導出来ないだろうし。
中々知的な顔立ちしていると努力すればテクニカルスペシャリストの資格まで取れるんじゃないかな。
お嬢様の城田さんでも取れたし。
そういえばソルトレークでペアでカナダを一位に付けた杉田ジャッジって今連盟にはいないの?
結論:小川さんは選手としての実績ないならこれから実績を作ればよい。
まずは、国際審判員のジャッジの資格を取得してISUに入れるように
努力すればいい。平松さんが自ら小川さんを選出した訳だし先輩の
平松さんがISUの技術審判員という地位にいるから先輩を見て小川さんも
学べばいいと思う。平松さんというお手本がいるわけだし。小川さんは
若いし今からISUに入ればかなり長くISUの仕事できるし
>404
富岡って誰?
そんな審判いないけど。
加藤さん、藤森さんは元々強化部じゃなかったよね。
>409
国際資格はそのうち取るでしょう。
今はスペシャリストよりコントローラーとして試合に出てるので、そちらで国際になるかもね。
杉田さんは定年でもう引退した。
>410
それを言うなら小川勝さんも国際資格なんか持ってないし、その2人の上にいる伊東強化部長だって同じ。
どうしてれい子さんだけ叩く奴がいるんだろうね?
>>410 同意!
城田さんと城田さんのとりまきの人達は
もう一切日本スケ連にはかかわらないで欲しい。
選手を人として見ず、ロボットのように扱ってきた人達はもう必要ない。
新体操は、低迷しているナショナルチームを強化しようとロス五輪代表の山崎浩子強化部長が就任した。しかも彼女は八位という好成績で新体操ブームを起こした時の人でもある。
コーチ陣が指導力不足であえて山崎浩子が専任コーチに選ばれ
選手たちを共同生活させて毎朝山崎浩子が選手達を指導している。
この共同生活させたのは『よっぽど強い精神力がないと五輪ではまず戦えない』
と自らの経験から考案した強化指導らしい。いわゆる野辺山合宿に近い考えだと思う。
しかも彼女はコーチでありながら北京五輪委員会新体操強化本部長という役職もついている。
彼女の選抜方法は今新体操は柔軟性のある選手が有利とされており
成績関係なく柔軟性のある選手を選抜したそうだ。
改革してまでとにかく低迷しているナショナルチームを復活させようと努力している。
スケート連盟ももっと今の成績に甘んじずに努力して強化に取り組んで欲しいと
スケートファンなら願うばかりだ。
414 :
氷上の名無しさん:2007/06/20(水) 06:53:45 ID:ebPG9gbXO
スポーツの世界なのに結局偉い人のオキニになれば出世できて、
そうでなければ干されてしまうのね。
一般社会と同じといえばそうだけど、なんか違う気がする。
雑誌の連盟の存在感がないってジャーナリストな書かれているから
特にコーチや選手任せって感じで連盟は強化案とか無いのでは。
バンクーバーで日本がメダル取ろうが取れまいが強部としては、何にも痛くも
痒くもないんじゃないかな。
存在感なくていいよ。
城田の場当たり主義で選手が振り回されたら困るじゃん。
城田のお気に入り選手にならなければ試合に出れないとか、
言うこと聞かないと試合に出さないと脅すとか、
指定選考会だったはずなのに独断で結果を勝手に反故にするとか、
そういうモラルハザードがあまりにも長年続きすぎた。
手弁当でやってるからそういうことになるんだよな結局。
金持ちが、威張って好き勝手やって名誉独り占めしたいからたかってくる。
城田みたいな独占欲の強いおばはんが、選手を自己実現の道具に使ったりとかな。
若い、実務と知識に長けたスタッフにきちんと金を払って働いてもらって、
年寄りを駆逐するのが結局いちばんっていう気がする。
ISUでの影響力とかだって、
年寄りがコネや人脈だけでことを運ぼうとするから足元見られるんじゃないのか?
419 :
氷上の名無しさん:2007/06/20(水) 14:30:09 ID:C1qeFHc30
411がご本人かしら。
私だけ叩かないでよって感じなのね。
421 :
氷上の名無しさん:2007/06/20(水) 16:32:21 ID:ebPG9gbXO
建設的な意見は全てスルーで嫉妬で片付けるのもナンダカナー。
小川派も城田派もどっちもどっちなんじゃ?
422 :
氷上の名無しさん:2007/06/20(水) 16:51:29 ID:C1qeFHc30
ただの粘着419は無視でオッケー
現役時代から色白で美人ですらりとしてて、素敵オーラはでていたよね。
少なくとも連盟の人のほとんどはれい子さんのこと応援してるし、
選手も慕っているはず。
逆風に負けず頑張ってほしいな。
>>413 クイズダービーの大穴が強化部長、当たったら凄いんだろうな。
424 :
氷上の名無しさん:2007/06/22(金) 10:00:49 ID:bakrzpwgO
さっきファイナルの録画見ていたら小川さんがバックステージで
走っている映像があってファイナル来ていたんだと思った。
ハイカラな洋服来ていて驚いた。イヤリングもゴールドのデカイやつでブラブラ動いていて若いかっこしていた。
城田さんに劣らないファッションだったよ。
強化副部長はこうでなくてはね。華がないとやっていけないもんね
425 :
氷上の名無しさん:2007/06/22(金) 12:19:08 ID:1eGYajKuO
424読んで何でこの人叩かれやすいのかわかった気がする。
426 :
氷上の名無しさん:2007/06/22(金) 13:28:29 ID:bakrzpwgO
>425自分は小川さん批判していないよ。
小川さんて47才くらいなのに華奢で細いし年の割に若いなと思っただけ。
年とっても若さを忘れない事は大事だと思うし
427 :
氷上の名無しさん:2007/06/22(金) 14:27:30 ID:v79SqKqd0
批判するとかしないとかじゃなくて
424のとおりだとすると一般的にはビミョーなおばはんって感じ。
428 :
氷上の名無しさん:2007/06/22(金) 14:52:20 ID:1eGYajKuO
同意。連盟とか副部長とか関係なく
医師妻で派手なかっこしてうろついてたらそれだけで…
しかも一応スポーツの世界だし。
ちなみに平松さんの夫は何してる人なの?
城田ってくすねた金を選手に廻したりしてたんじゃないかな
キスクラでカメラに入ろうと必死だけど、あれを見てると「私にその権利はある」って意思を感じてしまう
城田みたいに人前やマスコミに盛んに出てきたり
カメラに入ろうと押しくら饅頭したりしてるわけじゃないから
身近な人しか知らないわけだし、どうでもいいじゃん
ナンバー3以下の雑用みたいな人でしょ
ジャパンオープンでの公式練習の様子何度かスポーツ魂で
流れていたけど真央が
フェンス沿いで指導受けていた女性って小川さんだったんだよね。
小川さんは何度も『グッド!』ってサイン送っていた。
コーチがいない時結構指導もしているんだなと思った。
432 :
氷上の名無しさん:2007/06/22(金) 20:45:23 ID:fXZhI5A2O
ゴールドのでかいイヤリング??一気に同情できなくなったよ。アホらしー
>>430 > カメラに入ろうと押しくら饅頭したりしてるわけじゃないから
だから肉まん状態になったのですなw
>>428 商社マン。
旦那の転勤でNY生活経験有り@平松さん
小川さんイヤリングゴールドじゃなくてシルバーかも。革のジャケット来てジーパン履いていた。
海外から日本人地味に見えるから
別に派手ではないかも。多分すぐりさんや佐藤コーチの後ろから走って来て
追い越していたから
すぐりさんたちと同じバスに乗っていたから走っていたと思うけど
とりあえず海外試合とか小川さん来ていて自分はホッとした。
何でもいいけど小川さんとやらの着てるものとかルックスと、
連盟およびその仕事振りにどんな関係があるのか。
ちゃんと選手のために働いてくれれば革ジャケットだろうともんぺだろうと関係ない。
437 :
氷上の名無しさん:2007/06/23(土) 07:15:21 ID:z5fwvYxOO
派手な格好してる医師の奥さんで
性格のよい人に会ったことがない。
438 :
氷上の名無しさん:2007/06/23(土) 07:41:19 ID:C/mXCGz60
スケート連盟追徴税3000万円、裏金は役員賞与と認定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070623-00000301-yom-soci 6月23日3時10分配信
財団法人「日本スケート連盟」(東京都渋谷区)が不正経理事件に絡んで、2006年6月期までの7年間に約6000万円の所得隠しを
東京国税局から指摘されたことがわかった。
単純な経理ミスも含めた申告漏れは1億円を超えるとみられ、追徴税額は重加算税を含めて約3000万円に上る。
同連盟は修正申告して納税も済ませており、23日に開かれる同連盟の評議員会で報告される。
同連盟をめぐっては、裏金作りを主導した元会長(76)と元専務理事(70)の2人が背任などの罪に問われ、今年3月にそれぞれ有罪判決(確定)を受けた。
公判資料などによると、元会長らは、架空の支払伝票を作成して同連盟の口座から現金を引き出したり、
取引先の旅行会社に国際大会に関係する旅行代金を水増し請求させ、現金をキックバックさせたりする手口で、裏金を捻出(ねんしゅつ)していた。
今日、岸体育館に2007年度の新強化選手全員集まる
原宿駅で張ってみるかな
>439
それ本当?なんのために集まるの?安藤や高橋はNJだから来ないよね。
29日にモロゾフショーもあるし
高橋は今、日本でトークショー
1億円の赤字って酷すぎ
フィギュアブームのピークと言ってもいいこの時期に1億も赤字を出すなんて信じられない。
445 :
氷上の名無しさん:2007/06/23(土) 19:06:15 ID:CnT/wFmF0
なんであんだけスポンサーついて、チケットも馬鹿高で赤字になるの?
446 :
氷上の名無しさん:2007/06/23(土) 19:13:11 ID:oPmNgqan0
447 :
氷上の名無しさん:2007/06/23(土) 19:33:57 ID:vIz6ayYIO
だから選手にショーばかり出させているのか!
こんなんじゃ以前の強化部と変わらないじゃないか。
サブリンクの照明明るくするのは当然だし
選手に危険だから必要でもあれだけで一億赤字出すか?
あんな狭い会場でやるから収入なかったんじゃないのか。
あれだけスポンサー付いて赤字なんて有り得ない。
連盟幹部のVIP待遇とかバンケットで沢山食事出し過ぎたとか
幹部が赤プリのスイートに泊まったからじゃないのかな。
長野ワールドでさえそんな赤字なかったんじゃないのか。
>>439 日本もアメリカや仏と同じく選手を集めたミーティングやるんだね。
そりゃそうだ。だけど雨みたいに何で強制じゃないんだろ。
絶対あやしい。
ショーなんかボッタクリ価格だし関連本やスポンサーいっぱいついたりして
相当潤ってるはず。
なんかもう、いいように使われてる選手がかわいそうだ・・・
むしろ黒字になっていいくらい。1億円て最初からシュミレーションして
どれくらい赤字出るのか計算していなかったのか。
DOIの桁外れの値段といい。
それともスポンサーにチケットを配りすぎて収益少なかったのかな。
自分3日大会に行ったとき全部SA席だったけどまわりがスーツの年配のオジサン
やタバコくさいスーツのおばさんが最終GPあたりから来ていた人ばかりで
周りの人に挨拶していた
外国との付き合いを知らないヤシばっかだな。
国際大会というのは何かと予定外の支出が
かさむもの。事前に予定していた接待では満足
しない役員に追加の支出をしたりetc。
あの国の誰それが犯人とは言えないから、
照明のせいにしているだけ。誰も照明を批判しない。
でも、決算で赤字を出したことが明らかになったから、
選手が酷使されている最近の傾向が理解できるよな。
バスケみたく13億の赤字でなくて良かったよ。ホントに。
>452
そういうの汚職事件ていうんじゃないの?その接待のお金は何処から出ているの?
スポンサー費から出ているなら汚職でもないし、赤字とはいえない。
連盟の予算から使ったなら汚職じゃないの?
派手に装飾したり、ご馳走だしたりするからこんな事になるんだよ。
454 :
氷上の名無しさん:2007/06/23(土) 20:46:28 ID:vIz6ayYIO
こんな赤字では札幌のジャパンチャレンジ開催されるか
わからないね。
札幌ならますます客来ないし、羽田から千歳までの飛行機代もかかるし。
NHK杯も厳しかったりしてGPシリーズだから絶対開催しないと
いけないし。親父の目にも連盟の経営能力問われるとか書かれていたよね。
ショーでおこずかい稼ぎするしかないようだね。
サブリンクって神宮か江戸川だろ?
自分は滑る人だが神宮も江戸川も別に滑走に支障をきたすような明度ではないよ
日ス連はISUに言われるがままほいほい言う事聞くから赤字出すんだよボケ
ちなみに今日の強化選手やコーチの会合は強制参加のようだぞ
>>453 汚職なのだけど、汚職と公言できないから
世のオトナたちは苦労しているんじゃないか。
オトナの事情w
>>455 強化選手の会合は何時からだったの?
高橋のトークライブは13時までだったから、その前か後に行ったんじゃないのかな。
あれだけ客が入って1億の赤字って、スケートブームがなかったら3億とか4億の赤が出そうだ
リンク設営のために二週間以上会場借りきってるんだし
尚且人件費考えたら一億なんて大したことないと思うけど
代々木(だっけ?)借りた世界バスケが13億の赤字計上してるのを考えれば
一億なんて想定の範囲だと思うけど
以前は全日本選手権なんか入場無料だったり1000円だったし
それが今は天井桟敷でも1万近い。
スポンサーもたくさんつき相当潤ってるはず。
チンコワンタか?
アメリカと相当仲悪いみたいだし。
>>439 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070623-00000108-jij-spo 安藤、浅田真らを表彰=スケート連盟
日本スケート連盟は23日、2006年度優秀選手の表彰式を開き、3月のフィギュア世界選手権の女子で優勝した安藤
美姫(トヨタ自動車)ら5人に報奨金を授与した。
同連盟は06−07年シーズンから、世界選手権メダリストに対する金メダル100万円、銀メダル75万円、銅メダル50
万円の報奨金制度を新設。世界フィギュア女子2位の浅田真央(愛知・中京大中京高)、同男子2位の高橋大輔(関大)
らとともに表彰式に出席した安藤は「光栄です。自分に自信が持てたシーズンだった」と喜びを表した。
スピード世界距離別選手権で男子500メートル2位の及川佑(びっくりドンキー)、女子500メートル3位の大菅小百合
(大和ハウス)にも報奨金が授与された。
これかな?
安藤と真央ってこのために海外から呼ばれたの?
他国開催の時はどうだったんだろうね。
カナダとかロシアとか。
当たり前のように赤字がでるものなんだろうか?
まず普段は体育館で特設リンク作ってやることって普通なのか?
公式練習が別会場とかも
アメリカやカナダは電気代高いからただみたいなもんだよ。すぐりや本田
もカナダで練習していた時とても安いって言っていた
465 :
氷上の名無しさん:2007/06/23(土) 23:07:44 ID:pezQmzd+0
東京ワールド赤字って、チケット売り上げで赤なのか、CM、放映権込みでも赤なのかどっちだろう。
スポンサーや放映権料なんていうけどそれがどれだけ連盟に入ってるのかわかんないからな。
全部ISUに吸い上げられる仕組みなのかもしれないし。
とりあえず今日の評議会で年度決算の見通しも出てるはずだけどな。
いや、決算の見通しではなく、6月は決算報告(最終)する時期。
評議員会や理事会はそれを連盟からご報告申し上げる場所。
あと1ヶ月もすればHP上に公開されるでしょ。
世界選手権前にも書いたけど、元から赤字になるのはわかってたんだよ。
箱が小さいのと、やはり氷張るのに莫大な費用がかかるから。
代々木だったら既に氷があるから良かったんだけどね。
チケット代の収益だけじゃ、どんな大会でも黒字にならないよ。
神宮の照明はチンクワンタが直々に見に行って、古さと暗さと氷質の悪さに激怒。
その中ですぐに何とか改善できるのは明るさだけだったのさ。
確かに神宮は何度か滑った事あるけど氷酷いよ。
あと古いし狭いしね。リンクは暗いよ。
国営かと思ったら、宗教法人明治神宮の経営なんだな。
明治神宮は儲かっているのだから、他人に指摘される前に
電球くらい変えろよと思う。
モスクワ世選とかどういう感じだったんだろう。あちらの方がむごそうだけど。リンク状況。
代々木復活しないかなあ。
まじで。
情報がないから盛り上がらんな。
476 :
氷上の名無しさん:2007/06/24(日) 18:17:31 ID:ZCZnX05q0
あんだけ、客が入って、放映権うって一億の赤字?
そんなんじゃーほかのスポーツどうなの?
バスケは論外だけど、世界選手権って開催すればどこも赤字に
なるんじゃ、どこもやりたがらないんじゃ
477 :
氷上の名無しさん:2007/06/24(日) 18:40:22 ID:kIJyRGSNO
アメリカなんていても五輪や世界選手権立候補している。
またアメリカかと言うぐらい。
最近はソルトレークアトランタ、夏の五輪もロスが立候補して東京と争う事になる。
ワールドだって最近はミソネタ、ワシントン、次は、ロスだし。
むしろ大会やった方が経済効果はあるよ。
会場が狭すぎて収入少なくて元取れず赤字になったんじゃないの?
いわゆる結婚式と同じだよ。
沢山人数呼べばご祝儀で黒字になると同じだよ。
しかしスポンサーが今回沢山いてスポンサーに沢山配り過ぎて収入が少なくなった
SAの半分はスポンサー席か関係者席
チケット代だけで1億円赤字になると思う?
大きな会場でやってても赤は赤だよ。
1億円払って日本のフィギュアブームを盛り上げたって考えたら安いもんよ
長い目で見たら元取れる
チケット平均15000円として7000人で約1億円
男子SPFS、女子SPFS、EXで各1400人増やせればいい。
実際はは各種経費が増えるだろうからこんな単純じゃないが。
単体で赤字だけど 黒字の一般会計から埋めたんでしょ
>480 超満員だったのは女子FSだけ。
他の日は空席があったよ。
483 :
氷上の名無しさん:2007/06/25(月) 20:16:17 ID:b2iwlZLoO
ブームもあとわずかなのかしら
杉爺は前にTVで、フィギュアの大会は普通に運営すれば黒字になるって言ってたよw
485 :
氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 14:46:59 ID:53bHeuSe0
選手を潰して、損をするのは日本スケート連盟。。。
何があっても選手1番で考えるべき。
>>485 会社に当てはめて考えてみろよ。
社員を大切にする経営者なんて何人もいないぞ。
社員は使い潰すもの。
うろ覚えだけど、東京ワールドのスレだったかで
医務室で関係者の裏話を聞いちゃった人の話がなかったっけ。
赤字の主な要因はもちろん会場のキャパの小ささだけど、
他にも海外からのゲストがホテルで勝手にルームサービス頼んだりして、
誰が払うんだよー、とか。
外人を招待するときによくあるトラブル。
官民ともに。
もちろん、日本人が外国で似たようなことをするし。
ルームサービスなら安いが、アルコールを片っ端
から消費する確信犯がいるから困るんだよ。
>>487 >>488 赤プリに泊まってた選手達はちゃんと自腹切って払ってたよ。
自腹切らなかったのはニューオータニ組?
>>490 相手が選手ならどやしつけることができる。
エライ人が問題起こすから請求できないんでしょ。
バスケの世界選手権で13億の赤字を出したわけだが海外メディアの多くが
「日本はなんでバスケットの人気がないんだ?」とこぼしたようだ
世界的に人気があるスポーツはサッカーだけど2番目はバスケットといわれているくらい
世界的スポーツでスター選手も沢山きたのに日本では地上波で生中継すらされない
(一応、深夜に決勝だけ録画放送していたが)
似たようなのにJリーグが出来る前のトヨタカップがある
欧州と南米のスター選手が来ているのに会場はガラガラで盛り上がりに欠けてた
3月のワールドでも女子シングル以外は空席があった
会場の大きさ(観客の許容人数)も問題視されたけどブームがくるとは予見できなかったし
ブームがこなかったらもっと赤字になっていたわけで会場について文句はいえない
ただもっと深刻なのは世界的フィギュアブームの衰退(とくに北米)が深刻なんだよ
北米では07-08シーズンのGPシリーズすら放映されるかどうか未定だし
>>492 1980年代後半の日本機関車論(日本経済が
世界経済全体を引っ張る)を思い出したw
米国はスター選手がいないから、あと2年くらいは
日本主導なのかな。
494 :
氷上の名無しさん:2007/06/27(水) 17:08:36 ID:LBiV9Ud70
>>492 バスケットが盛り上がらない理由なんて、日本が世界的に活躍する可能性が
ほとんどないからでしょ。
なぜかっていうとなんだかんだいってもバスケは身長がなければ
話にならない。外国では2メートル越え選手があたりまえだけど
日本人はほとんどいない。
いまフィギュアがもりあがっているのはオリンピックで金メダル
とれたくらい世界的に活躍できる選手がでてきたからであって、
それ以外の何物でもない。
それにしてもカーリングが黒字だってのに、フィギュアが一億の
赤字でそれがすべて海外の偉い人のせいだっていうの?
なんでも人のせいにするんだね。
じゃあ赤字の主因は何よ?
大会の規模、人件費、宿舎、練習会場の確保etc.考えたら
あの入場者数の入場料じゃあ全然回収できないのははじめっからわかりきってる。
赤字が1億くらいで済んだのがむしろ奇跡なくらい。
497 :
氷上の名無しさん:2007/06/27(水) 22:42:19 ID:LBiV9Ud70
なんで入場料だけを基準にして収入を考えているのかわからない。
スポンサー、莫大な放映権、いろいろあるでしょ。
前回、日本で開催された2002年の長野ワールドはどうだったんだろうね。
長野ワールドの時は、まだ今程のブームじゃなっかたよね。もっと赤字だったの?
>498
長野はリンクを設営しなくてよかったから、東京体育館に比べて経費が大幅に削減できていたはず。
氷を張るのと空調代って莫大な金額だからね。
ヨーロッパ勢とか特に酒飲みそう。ロシアンなんか10代でもウォッカ飲みまくり。
>>498 >関係者によると、赤字の主要因は連盟本体と分離された国際事業委員会で、
>2003年までの3年間で1億5000万円以上の赤字を出していた。国際事業
>委は、国際大会運営で収益を上げる目的で、98年長野五輪後に当時の久永
>勝一郎会長の主導により発足。事務局は久永元会長が経営していた東京都
>豊島区の会社事務所と同じマンションに置かれ、資金管理は連盟本体から分
>離された。
>財政悪化は、01年2月に東京で開催したフィギュアスケートのグランプリファ
>イナルの運営失敗が契機で、この時は約5000万円の赤字となった。リンク内
>の看板広告収入を見込んで予算を組んだが、後に広告権は国際スケート連
>合(ISU)にあることが分かるというずさんぶりだった。アジア初開催となった
>02年6月の京都ISU総会には約5000万円をつぎ込んでいる。一連の損失を
>埋めるため、連盟本体も03年度までの3期連続で赤字決算。長野五輪後に
>約5億円あった財産は取り崩されて2億円前後までに目減りし、女子フィギュ
>ア人気が高まった04年度にようやく黒字に転じた
読売:
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/jsfcase/sk20060313_01.htm 長野ワールドの件は久永がチョロまかしていたはず(たいした額じゃないが)
残団法人では基本財産が重要だから、それが5億円から
2億円に減ったということは、大変なこと。
基本財産を減らす財団は多いが、減らしたあとに補填注入
してくれる企業はまず無いから、今後はショーを何回も開いて
毎年の現金収入を増やすしかない。
ま、経営者が馬鹿ってことだなwww
黒田 憲子
>>494 日本のバスケが盛り上がらないのは協会等の関係団体が内輪揉めしてて
プロ化がうまくいかないってのもあるみたいよ。
しかし、財団法人みたいな特殊法人は利益を出す事が目的じゃないよ。もちろん杜撰などんぶり勘定
じゃいけないけど。
逆に、これだけの成果を上げた優良種目と言う事でJOC等から特別に援助を受けなければいけないし出すべきでっしょ!
ただでさえ国内のスケート環境は悪化してるのに。何考えてるのやら?
>>1 基本的な認識間違いがある。
財団法人=公益法人の一形態。官か民かといえば民
特殊法人→独立行政法人に変更。官か民かといえば官
(予算のほぼ全額が政府から来る)
財団は利益を出すことが主目的ではないが、財団の基本は
基本財産(カネ)から始まっている。人が集まって会社を作る
という発想ではない。カネが最初にあり、2番目に人を集めたのが財団。
つまり、基本財産が5分の2になったということは、スケ連の一番中核部分が
5分の2に縮小したということ。
基本財産を減らしたことは、民間で言えば背信行為に相当するが、
財団の場合は経営責任を追及できる経営体制=法的な枠組みが弱いので、
責任追及しないまま時間だけ経過していくケースが大半。そして経営に
行き詰まったときは、解散清算したり、似た事業を行っている財団に吸収合併
してもらう。
重要なことは、ヘマした財団に対し、基本財産を再度寄付する親切な民間企業
は無いという点。政府主導で設立された財団も多いが、やはり基本財産を政府
予算から回すことは、最初の1回だけ。2度、3度と注入されない。
政府、政府機関、独法が、公益法人の年会費を支払ってはならないとする
通達が出ている。どこかでやっているところがあれば、それは違法。
基本財産を大きく毀損したスケ連が今後頼れる収入源は、政府予算からあてが
われる補助金、委託事業費(非営利)と、自主的な事業収入(営利事業)。うち
補助金と委託事業費については、他競技との兼ね合いがるので、スケ連にだけ
金額を増やすことは不可能。
最近、トップ選手がやたらショーでこき使われているが、営利事業で収入を
増やすしかないスケ連の苦しい台所事情が反映されているんでしょう。なお、
財団は非課税が基本だが、財団が営利事業をやった場合は、営利部分について
民間と同じ税金を納めるので、財団の構造上、よほどうまく運営しないとうま味は
少ない(実質手取りは小さくなる)。長文スマソ。
2006年度会計(2007、3月末〆)で財産は十数億に
増えてるお
スケ連もJOCも浅田には頭が上がらない
財産と基本財産は別だよ。いま決算書みたが、
基本財産は1億円みたいね。それから生まれる資産運用益
が、わずか800円。信じられない。
基本財産以外の財産が前年比で2億2千万円増えているが、特定目的
(主に強化目的)の引当金を積んだ様子。バンクーバーに向けてという
ことなのかな?引当金は将来使い切ることを前提にしているので、長期的
には財団の体力にならない。しかし短期的には運用益を生む。
印象的だったのが、基本財産とその他の(運用)財産の全額が、銀行の
普通預金と定期だということ。資産運用が下手すぎ。2005年度の運用益
(利子)が800円だった(大笑い)。
運用が下手という部分に、経営下手が現れている。補助金依存体質ね。
いずれにせよ、補助金依存と選手こき使うだけのスケ連だということが
わかった。
>>509 この手の財団法人は引当金を多めに積んで当面使い道のない資金を溜め込むんだよ。
日本サッカー協会がいい例。
何十億もの引当金を積み上げて年間黒字は数千万円に抑えている。
なるほど。
それにしても、3億円を低金利の普通預金、定期預金は
あり得ない選択肢だと思う。
強化・特別強化選手になって貰える恩恵って、強化費用の補助、GPSへの派遣、
全日本出場へのシード権?
李 恩恵
>>512 シード権は前年全日本3位まで
ただそれなりの理由があれば、
もしブロックや東西に出られなくても連盟推薦で出られるから
実質シードみたいなもんかもしれないけど
強化選手でもGPSに出ない選手は普通にいる
ISUへ払われるアメリカの放映権料が
25万ドルから、5万ドルへと減少って昨年に記事に出てたけど、
もしISUが会社でこんなに売り上げが急に減ったら倒産してるよね
ABC放送が契約更新やめて、今年NBCはいくら払ったんだろう
>>515 まだ未契約
つーかABCじゃなくてケーブルのESPNだろw
その代わり日本の放映権が増えてるんじゃないの。
JOとかのISU公認大会もいくらか上納金払ってお墨付きもらってるんだろうし。
>>517 ケリガンvsハーディングで北米フィギュアブームに火がつき
クワンの登場で大ブームになった
そこに目をつけたISUも殿様商売をはじめ
ABCが年間2千万ドル以上の放映権料を払ったが2004年に契約打ち切り
そのあとNBCなどが入るがパっとせず、いまはABC傘下のケーブルESPNが
年間500万ドルで契約していたがそれも2006-2007シーズンで打ち切って
来シーズンの契約は未定の状態
そのあおりでGPシリーズの賞金も3万ドルだったのがいまは1万6千ドルになっている
いくら日本が世界第2位の経済大国とはいえ日本の放映権料はたかがしれているし
日本にしても「真央」だけ爆age評価で裾野を広げようとする報道ではないよな
このままではバレーと同じで日本だけブームで他はサッパリ状態になる可能性が高い
スケートをさっさと捨てたサラ・ヒューズの責任は重いな。
>>519 サラ・ヒューズは女子シングルの選手としては
五輪金を取ったあとも珍しく現役を続けた選手だぞ、おい
つーか一番問題なのは日本もそうだがメディアなんだよ
クワンマンセーばかりしてたからクワンの没落でアメリカでのフィギュア人気は急降下
顔ならコーエンやベルビンが上だがクワンほど人気がないし視聴率が取れない
おまけに塩湖のときはNBCが独占中継してペアの不正採点を煽りに煽り
結果的にフィギュアへの関心が薄れる要因を作ってしまった
日本も同じで真央マンセーばかりしてれば同じ運命になる
浅尾美和は人気あるかもしれないがビーチバレーは人気がないのと同じ
521 :
氷上の名無しさん:2007/06/29(金) 19:12:14 ID:Qrw4MpSg0
だって浅田真央以外に他にマンセーしたい選手いなくない?
メディアだって、フィギュア界全体のために無理にたいしたことない
選手をとりあげる必要ないし。
他に話題みつけるでしょー
メディアがフィギュアを育ててくれるなんて期待しちゃだめなんだろうね
ただ消費してるだけ
>>521 つーか、真央自体人気落ちてる。
ワールド→JOと不本意な成績だったし。
だいたい地元ワールドも取れなかった選手が
過剰露出し過ぎなんだよ。
今出てるCMとかはワールド前に契約決まってたんだろうし。
はいはい
そいつ、今日時間までにすでに
真央アンチスレとか女子スレに書きまくってる奴だから
たしかに、出ずっぱりの真央は飽きられる危険あり。
>>523は事実じゃん。
だいたい真央はワールドで負けた後の
インタビューとか滅茶苦茶態度悪かった。
あれで印象落とした人多いと思う。
で、印象悪いって事でもういいから
このスレタイに話を結び付けてくれよ
530 :
氷上の名無しさん:2007/06/30(土) 07:37:05 ID:6v5ZE7Sk0
ブームのときに、浮かれずに健全経営することが、大事なんだろうね。
今年の全日本、26・27.・28ってふざけ杉。
何で全日平日なんだよヽ(`Д´)ノ
02年の京都以来、せっかく泊まりなしで行けるのに、
こんな年末に仕事が休めるかよo(`ω´*)o
年明けてからにして欲しい全日本
過密日程だし選手にもその方がいい希ガス
7月選手はかなりハードだね。イタリアは来年からでは駄目なの?野辺山や
DOIもあるし、振り付けで一番忙しい時なのに。
534 :
氷上の名無しさん:2007/06/30(土) 20:37:23 ID:6v5ZE7Sk0
氷があればどこでも同じだろうに、イタリアで合宿すると
選手には何かメリットあるの?
海外でびびらず試合にでれるようになるとか
>534
主な目的はチンコISU会長はじめ欧露の連盟と良好な関係を築くためでしょう>欧州合宿
久永城田時代にむちゃくちゃやって関係崩壊してるからね。
スケ連にとってフィギュア選手は都合がいいんだろうな。
オリンピック強化指定選手でも
フィギュアは11人 スピード27人 ショート19人
だもんな
五輪出場枠の人数がそれぞれの競技で違うんで
それは一概には言えない
でもフィギュア選手は結果を出したのに
去年より減らされたよね。
選手は何も悪くないのに・・・
稼ぎ柱なのに優遇されないというのは、
会社における営業部と同じ立場だな。
その例えはよく分からんぞw
稼ぐように尻を叩かれるのは営業部だが、
営業部が稼いだ利益の配分を考えるのは
社長室という意味だよ。きっと。
役員の給料を減らせばいいのに
543 :
氷上の名無しさん:2007/07/01(日) 10:03:22 ID:9SnzI6YWO
欧州となかわるくてもなんも支障なさそうだけど
去年の強化選手一覧を戻してほしいな。
アーカイブなんだから。
>543
仲良くしとかなきゃマズイよ。選手のためにね。
チンクワンタ会長はいまだに久永氏にされたことを忘れれていないんだねと
永久追放のニュースを聞いたとき思った。
547 :
氷上の名無しさん:2007/07/01(日) 15:39:35 ID:l+Hd6ftH0
>>546 どうまずいの?実力があれば優勝できるし、なけりゃ優勝できない。
それともちまたで言われているように八百長があるの?
外国のお客さんやジャッジや関係者を味方につけることはとても大事なことだよ。
競技会でもそうだし、ショーに呼んでもらうことひとつとっても、地元の連盟に拒否されればおしまい。
隣の国の連盟から招待されたショーを自己都合でドタキャンして、隣の連盟の不手際のせい、などと発表するどこかの選手みたいなことしちゃね、隣の国からも、どこの国からも、ショーに呼んでくれなくなるんだよ(藁
思いっきりユナの話だがなw
>>547 残念ながら一部の悪の勢力によるヤオは可能性としてつねにあるんだ。
よい関係は、そういう八百長を防ぐ力があるんだよ。
八百長を防いで公平なスポーツ競技をするため。
この世にはソウル五輪で東独ジャッジを買収した韓国のような悪の国もあるわけよ
たとえば隣人の間で犯罪が起きる場合、仲がいい場合と悪い場合では、
仲が悪いほうが強盗殺人の被害者になりやすい
もちろん犯罪は加害者が悪い。でも犯罪被害者(ヤオの被害者)にならない
ために普段からできることはある。この世は善人ばかりでないからね。
年明け全日本は何年も前から言われ続けてるし、選手も全日本日程で不満気味。
なんでスケ連は変えようとしないの?年明けは役員が忙しいから?
役員の事より選手を優先しろ。役員が忙しいのは当たり前だろ!仕事だろ!ナメンナ!って思う。
552 :
氷上の名無しさん:2007/07/03(火) 11:11:08 ID:XuKLK2ZFO
イタリア旅行の言い訳が選手のためとわね。
連盟の経費でイタリアにいきたかったって素直に言えばいいのに。
553 :
氷上の名無しさん:2007/07/03(火) 11:30:55 ID:S2sYllIs0
東京ワールドで1億の赤字出して
空前のユーロ高の時期に欧州合宿
財政大丈夫なのか?
554 :
氷上の名無しさん:2007/07/03(火) 11:42:08 ID:XuKLK2ZFO
だってイタリアにいきたかったんだもの〜。連盟のお金は幹部の財布みたいなもの。
現金直接ぱくった城田とはちがって合法的に使えば問題はないよね。
なんだかなぁ…
試合とショー
→事業収入
→剰余金
→積み立て
→赤字補填と海外遠征で使い切り
→また試合とショー
だから優秀な人材を次々に発掘しなければなりません!
>551
年明けは正月が明けたらすぐにインカレ、中旬はインターハイ、月末は国体と、
他の試合が入る余裕はないんだよ。
2月に入ったらすぐに全中や4大陸もあるし・・・。
>558
四大陸が出来る前の全日本の日程って、
1月15日の成人の日にフリーが行われるように設定されてたんだよ。
全米選手権だって今でもそれ位の日程でやってるんだし、できない事ないじゃん。
年末開催って飛行機もホテル代もボッタクリ価格だから
テレビ観戦しかできねーよ・・・・・゚・(つД`)・゚・ ウワァァァン
年末なんて遠征できないよ
年明けてからなら行けるのに
日本スケート連盟、3千万円所得隠し 国税指摘
http://www.asahi.com/national/update/0703/TKY200707030483.html 財団法人「日本スケート連盟」(東京都渋谷区)の元会長らによる不正経理
事件をめぐり、同連盟が06年6月期までの7年間で約3000万円の所得隠し
を東京国税局から指摘されたことが分かった。経理ミスを合わせた申告漏れ
は約1億円で、追徴税額は重加算税を含めて約3000万円。連盟は修正申告
している。
元会長らは同連盟に対する背任などの罪に問われ、有罪判決が確定。判決
などによると、元会長らは国際大会の旅費を水増しするなどして約6000万円
の裏金を捻出(ねんしゅつ)し、一部理事らに配っていた。
連盟によると、このうち返済された分を除く約3000万円が重加算税の対象と
なり、元会長らが私的に使ったとして賞与などと認定されたという。
橋本聖子会長は「一部不正があったのは事実。しっかり受け止め、新たな連盟
づくりに取り組みたい」と話している
>>561 追徴税額は重加算税を含めて約3000万円
選手が追加で働いて穴埋めしなきゃ。
元会長や城田元理事達の家を抵当に入れて埋めるべきじゃ?>3千万
理論的には元会長に損害賠償請求できるが、
そこまで責任追及しないでしょうね。
普通、日程は全日本優先じゃないの?一発選考にしたんだから…
正直納得いかん…
JOCとイタリア五輪委員会の協定だから、宿泊費用向こう持ちでしょ?
実にすばらしい条件だ。
全日本は年末でOKです。
1月15日では、ワールドにピークを持ってこれない。
1月の全米にピークを持ってきた雨選手達は、ワールドで不調だった。
相互とも安く上げようとする意向が働くな。
選手にとっておいしい部分はないのか?
>>566 おまえ頭おかしいの?
イタリア宿泊その開催経費は日本持ち
日本でのイタリア選手の諸費用JOC餅ですがな
ええええええ
なんというタカラレ体質
赤字赤字っていっていてそんな資金的余裕あるのか?
特殊法人の財団ならではの民間とは違う経理システムのマジックか
それでも諸費用割安になってるんだよ
ちなみにショーは「日本週間」の催しなので現地で文化援助あり
つまりイタリア政府・日本政府後援だよ
また向こうも来るときに当然、自費分担はある
国際協定でそんな無意味なことはしません
>>570 公益法人=財団+社団の2種
特殊法人≠公益法人
今日2014年冬季の開催地決まるな
韓国になりませんように
574 :
氷上の名無しさん:2007/07/05(木) 12:26:51 ID:FjgcXKdh0
昔の城田体制がひどすぎて、今の幹部は何しても許されるからよかったね。
しかし、どこまで選手がついてこれるかな。
そして、城田が育てた選手の活躍が終わるともうブームも終焉だろうね。
有望なジュニアがいないんだから。
575 :
氷上の名無しさん:2007/07/05(木) 13:00:50 ID:7WXIYC3aO
開催地はロシアです♪
城田が育てた選手って城田が野辺山からむりやり連れてきた
佐藤ナノハとか2回転ジャンパー
これからは中京に拠点を移して産学協同で援助するから
城田厨は成仏して欲しい
577 :
氷上の名無しさん:2007/07/06(金) 16:26:37 ID:UfqrDjlY0
なにはともあれ城田体制で育った選手はやっぱり多いよね。
レナ&ボールドウィンの演技を見るたびに、雨に城田がいたらなあと思う
579 :
氷上の名無しさん:2007/07/07(土) 17:21:21 ID:Zqxvqfz00
雨ってなに?
城田の”国際事業部”が残した負の遺産、CICとDOIはどうなるのだ
テクニカルな話をすると、一歩弱い処分だね。
追放処分(連盟が追い出す)の通告ではなく、
永久自粛(自分から身を引く)の勧告だから。
一定期間後に「余人を持って代え難い」とか
言って呼び戻す余地を残したのかも。
自分は呼び戻す気が無いんだなと感じたよ
呼び戻す気があるなら勧告書の送付をしないと思う
もう関わるなっていう勧告でしょ
これじゃあ城田も錆びるばかり
本人たちから退職届を出させるための勧告書送付じゃないか?
つまり、自主退職+自宅謹慎(表に出ない)するなら処分しないが、
退職届を出さない場合は解雇しますよという理事会の意向を示唆
しているのではないかと。
586 :
氷上の名無しさん:2007/07/09(月) 07:31:03 ID:fGBqUXFb0
8人ってだれよ。
実名きぼん
ま、あれだろうな。
あんたらが水面下で妙な動きしたのが表面化したら、それはスケ連は責任とらんからな、って程度。
実際の文言を見てみないとはっきりはいえないが、
「私的に」たとえば特定選手の利益のために活動することとかを自粛要請してるわけじゃないから、
ある意味動こうと思えば動けるw
そういう意味で逃げ道を作っているともいえる。
>>585 退職、ってそもそも今はスケ連に職持ってない。
黒岩彰が西武退社で、依頼があればスケ界やJOCのお仕事したいって。
スピードてこ入れとかで迎え入れられたりして。
今のスケ連、フィギュアの不祥事は自分たちには関係無いという感じで、
スピードが増殖するかも。
>>588 よく読んだら、「辞任したが連盟登録がある人」に対する勧告なんだね。
辞任した人が何するかは、職業選択の自由があるから連盟は口出せない。
連盟の側から登録取り消しはできないから、
登録されているけど活動するなっつーことか。
真壁潰してくれるんなら城田に恩赦でもいいぞ
592 :
氷上の名無しさん:2007/07/10(火) 22:30:14 ID:MTf0NHRuO
真壁って誰や
593 :
氷上の名無しさん:2007/07/10(火) 22:46:30 ID:HA6bueIZ0
JOC専任コーチはカネになるよ〜
元スポーツ選手なら誰でもなりたい美味しいポスト。
JOCって国からもお金出ているんだよね。主に全選手のコーチするの?
>>594 形式上「財団(=民間)」になっているけど
政府関連団体だから政府予算が注入されている。
>>594 目的が文科省天下りの受け皿なんだから
するわけ無いだろ
597 :
氷上の名無しさん:2007/07/11(水) 07:44:17 ID:SMH3lefMO
コーチなんてしなくていいよ。城田みたいに売り上げちょろまかして追放されるより、
専任コーチにしてもらって国から合法的に大金もらうのが賢いやり方。
本人の実績がどうといいことではなくて偉い人に推薦してもらわないとなれないから
まずは幹部に媚びることからはじめようね。
598 :
氷上の名無しさん:2007/07/11(水) 08:50:28 ID:CfKo0PMA0
スケート連盟からは何人専任コーチになれるの?
599 :
氷上の名無しさん:2007/07/11(水) 23:09:26 ID:umZFJKRJO
有望新人発掘合宿ってもうなくなるの?
あの合宿のお陰で毎年メダル候補出ているのにさ。
いったい今の連盟は全く機能していないよ。
無能と言われても仕方ないよ。
伊東さんも小川さんも頼り無さすぎ。
きちんと選手指導してくれよ!
もう少し頭使って欲しいよ。
真央より下の選手はもう出て来ないと思う
連盟の強化拠点が中京大学に移るだけでしょ?
有望新人の発掘はつづけていくんじゃない?
て言うより、それをしなくちゃ連盟の存在意味が
なくなっちゃうよ
601 :
氷上の名無しさん:2007/07/12(木) 08:31:05 ID:E07PHoxcO
仲良しごっこで集められた人達だから、指導なんて無理なんでは。
選手達もはなから期待してないよ。
連盟が選手に直接介入するより、
指導者の指導レベルを上げること考えたほうがいいよ、ってこっそり思う・・・
あと各クラブの運営実態に目を光らせるとかな・・・
603 :
氷上の名無しさん:2007/07/12(木) 10:14:05 ID:lxdWJz+70
頼みの綱のまおも怪我でエキシビション欠席?
イタリア合宿には参加するらしいから、仮病であって
ほんとうは元気であることを願うばかり。
それにしても、強化部の頼りなさといったらないね。
弱化部だな
真央が怪我したのは強化部のせいなのかよ
ケガ云々は方便だろう。すでに真央が連盟の手の及ばないアンタッチャブルな
枠外の存在になっていることがはっきりした好例だ。真央に鈴をつけられる者
は誰もいないわけで。今年はバタついたが、他の選手も出るショーも、これか
らは真央のスポンサーの都合、真央のスケジュールに沿っていくんじゃないの。
まぁ今の連盟はトップ以下、フィギュアのことであって自分たちは関知してな
いから〜といったところでしょ。
「アンタッチャブル」の使い方がなんか変だな
真央というか真央陣営だな
本人の意思はほとんど関係なさそ
609 :
氷上の名無しさん:2007/07/13(金) 00:02:03 ID:lxdWJz+70
>>605 maoが怪我した「フリ」しないといけないのは強化部のせい
日本スケート連盟も少しはUFSFAを見習って欲しいね。
>658
荒川だって子供の頃何でも簡単にジャンプ飛んで中々長久保先生が自分に目が行かなくなると
荒川は長久保先生の気を引こうとわざとジャンプ失敗して転んで見せたと言ってたよね。
あとヤグはミーシンが自分よりプルに力を入れていた事が許せず
タラソワに移ったと言ってたいたし男の子って結構さみしがり屋なんだと思う。
女の方が我慢強いよね。
荒川なんかはタラソワがクワンの指導で三カ月放置されてモロゾフに移ったしね。
613 :
氷上の名無しさん:2007/07/13(金) 23:00:00 ID:r239EcS70
イタリア合宿って強化部じゃなかった弱化部にとっては美味しい旅行だね。
ユーロ高だからただでりょこうできてホクホク
ミラノでブランドのお買い物も出来るし、パスタ、グラタン、チョコレート、
ワインなんでも美味しいご馳走食べ放題。
JOCからの援助で旅費も公費でいけるしひと夏のバカンスだね〜。
おい!ヨーロッパ行くだけでも最低航空代いくらかかると思ってんのか。
最低20万は必要。だいたい30万はかかる
50万のビジネスに決まってるでしょ。
学生の貧乏旅行じゃないのよ。
616 :
氷上の名無しさん:2007/07/14(土) 16:15:46 ID:GlbJmfjU0
今JOC役員とか連盟幹部が安藤、浅田らとドイツにいるらしいな。
そのままイタリア合宿するらしい。もちろん副部長、部長らもイタリア合宿
に行くだろうが。DOIは最初から出さないでこっちを出す予定だったんだな
ふざけるな
城田残党が発狂してるの?
CICは城田の腐った置き土産だからね
そりゃ、今年はトリノGPF、北欧ワールドと、完全にヨーロッパ年なんだから、
ヨーロッパでの活動重視は当然では?
城田の汚職マシーンだったDOIに協力するなんて意味ないだろ
韓国ゲストに引っかき回されているDOIをどうにか汁!
なんか選手たちがかわいそう。
ショーに何度もひっぱりだされてさ、プロじゃないのにね。
金儲けに目がくらんで、大事な選手を壊してどうするのか。
仮にIMGやスケジュールの都合だとしても、こんなこと続けてたら選手つぶれるよ・・
621 :
氷上の名無しさん:2007/07/15(日) 09:06:37 ID:b0Nz+7xdO
城田よりましなだけで新体制もロクなことしてないよね
城田さん時より明らかにショー多い。
無能な連盟だな。
こりゃスウェーデンワールドでは日本陣営メダルなしだな。
バンクーバーなんて到底メダルなしだな
623 :
氷上の名無しさん:2007/07/15(日) 11:36:03 ID:b0Nz+7xdO
去年がピークでどんどん成績が落ちていきそう
安藤はドイツに行ってないんじゃないかなぁ。
今回のDOI欠場も浅田のケースとは違う気がする。スケ連もIMGも
主要商品は浅田で、安藤は世界女王になろうが関係ない気がする。
このあたり部分的にまだ城田のプランは踏襲されているような。
>>622 城田時代に膨れ上がった負債を穴埋めするために
今こんなにショーをバンバン入れてるんだろ。
城田時代も今の体制もどっちもどっちだな
スケスピとショートの選手の資金稼ぎをやらされているだけ
城田さんも口挟みすぎなところはあったけど強化はしていたよ。
貶されてなんぼの世界だから散々貶されて当然なんだが、資金面では城田さんは
失敗したけど強化はしていたよ。今は審判の資格もない新採点のルールもお勉強
した事のない方がお偉いさんだからね。。
選手やコーチの質も落ちて当然。のこままの人事でバンクーバーでメダル取れたら
奇跡に近い。カナダなんて自国選手がメダル取る率が高く不可解な順位に
なる国なのにこのままでは今金メダルに近い浅田でもメダル無理そう
628 :
氷上の名無しさん:2007/07/15(日) 20:50:40 ID:b0Nz+7xdO
今年から世界の舞台では厳しくなると思う。
>627
小川さんはじめ皆さん審判資格お持ちですが?
城田さん、審判としての能力は???全日本、前代未聞の織田君と高橋君の順位入れ替わり騒動のとき、城田さんテクニカルコントローラーでしたよね?
国際ジャッジの試験にも落ちてましたよね?
もう日本のスケート界に関わる資格のない人だから、どうでもいことだけど。
世界一高いチケットを売っておきながら、選手のギャラはスズメの涙。
今回のDOIのドタバタで相当のお金をピンハネしている事がわかったよ。
心配なのは高橋デー。金メダルに近い選手なのに酷使されて
肝心のシーズン本格突入した時に不調に陥ったら、連盟の責任。
>630
そうだね、今のDOIのピンはねシステムを考え出したのは、まさに城田さん一派なので。
ここらで初心にかえって、トップ選手に負担がかからない、地道なショーに戻るべきだと思う。
つうか、誰が企画しても同じ結果になる(ピンハネ)になると思う。
自分が汗かかなくても、こんなに簡単にお金が集まることを
目の当たりにすると、じゃ来年はもっと、となる。人間の本性。
フィギュアスケートというスポーツを「金になるショービジネス」と
捉えるようになってしまった輩が多くなったんだと思う。
いつも怪我と隣り合わせのハードな競技をしている選手を、
まるでTVドラマのキャスティングでもするようにショーにかり出す。
本来ならば集中して練習できるように、そんな連中から選手を守る役目の
連盟が、今はまったく逆のことをしている…
>>629 小川さん、国内のジャッジは出来る。国際審判の資格は無し。
子供がある程度大きくなるまでスケートの活動から遠ざかってたからね。勿体無い。
城田さんは国際ジャッジの資格あるよ。世選は勿論五輪でもジャッジ経験有り。
テクニカルコントローラーの試験(国際版)には落ちたという話だが。
>634
リレハンメル五輪女子のジャッジパネルに城田さん入っていたよね。
優勝したバイウルに凄い感銘受けていたけど。自分が審判した選手だし
まあ思いいれもあるとは思うけど。
佐藤有香さんみたいに論理的に分析出来て常に冷静沈着で英悟も堪能で
国際経験豊かな方に強化部長になって欲しいな。
彼女って女性にしては珍しく冷静だし、考え方がとても論理的だし、リーダー
として最も適任者。
ペアやシングルの経験もあるし世界チャンピオンの経歴もアイスショー
でも経験豊か。
どうして彼女のような女性を平松さん他連盟は打診しなかったんだろうな。
ゆかさんが専任コーチや強化部にいたら怪我人続出しなかっただろうね。
ショーも考えてくれそうだし。
ウソつくのが嫌いな人だからいつでも正直で真っ直ぐな人だから喧嘩しても選手守ってくれそう。
決して人に流されないし。自分の意見きちんと言える人だしね。
選手の気持ちを一番良く分かっているし
いつでも選手の見方だよね。
愛情あるだけでなく時には的確に指摘もしてくれるし
日本が五輪で連続金メダルなんてかなり難しそう
新採点方式なので可能性はあるけど、旧採点法なら絶対に無理だろうな
何を根拠にそんなネガティブなことを言ってるんだ?
根拠を書け
>635
連盟に入ったらショーは引退しなきゃいけないから。
ボランティアで人の面倒見るよりも、自分が滑って稼げる方がいい。
JOで調子悪かったのが真央だったので後で開催についてあれこれあったけど
男子だったらスルーだったかも。
高橋がショーで崩れても織田がいるし小塚もいるから、な認識では?
特にテレビ的には女子さえ良ければ・・
銀メダリストもそんな扱いでしょう。
641 :
氷上の名無しさん:2007/07/16(月) 20:36:44 ID:DyHXyst80
やっぱり狙いはバンクーバーのメダル獲得。
小川れい子はオリンピック経験が全くないのは正直痛いと思っている。
何にもアドバイスできないからね。
それまでにあらゆるつてを使ってでも国際資格を何とかとるように
しないと、裸の王様状態になりそう。
みどりをお飾りでもいいから入れたらどうだ
指導者ってそれなりの実績や経験がないとアドバイスも指導も出来ないもんだよ。
スケートだけに限った事ではないけど。自分の経験から生徒や周りからバカに
されるんじゃないかなとか思ったり、経験がないと自信がなくて指導したくても
中々声かけられないし、気の利いた事もいえないもんだよ。
伊東部長ってソルトレークの時も強化部にいた?トリノの時はいたけどさ。
昔からいるんじゃないか
村主と荒川が世界ジュニアに出たときの
写真で一緒に写ってるのがある
645 :
氷上の名無しさん:2007/07/16(月) 23:42:51 ID:DyHXyst80
>>643 そうだね。Goodしか言えないのは指導者ではない。
かといって、意見するほどの経験も実績もない。
この人事は明らかにフィギュアスケートの強化にはなってない。
選手を強化することが仕事じゃない。
強化予算を使い切る権限を持っている人
のことを強化部長と呼ぶんだよ。
647 :
氷上の名無しさん:2007/07/17(火) 09:20:29 ID:8GST8Y920
>>646 予算を使い切る権限を持っている人だって?
だから無神経にイタリア合宿できるんだね。
そんな意識でやっているようじゃ、衰退する一方だ。
カネに汚かった城田も選手の強化はしていた。それはバッシング
が激しい中でも評価は変わらなかった。
今の強化部が実にくだらないということがはっきりした。
最低
>>634 城田はバイウルではなく、ケリガン1位にいれた。
バイウルがいいと内心で思っても、ヤオに協力してケリガンに入れる。いつも陰口だけ。
塩湖の不正採点のときもそう。金メダル2個を内輪で批判しといて、議決の場
ではまっさきに卑屈に賛成してみせる。
塩湖だってジャッジパネルは杉田(=城田並の八百長親父)でサレペレに
いれたが、城田はロシアが勝ちとか影でいっていた。しかしもしジャッジなら
真っ先に米国カナダの八百長に協力したことは間違いない。
いつも外に対して被害妄想になり、過度に卑屈になり、追従的になり、依存的になる。
内に対しては高圧的で、全日本選手権は城田の八百長ショーになりさがってしまった。
こういう人物は、子供の教育のためにも日本の未来のためにもよくない。
「イタリア合宿」ときいて、城田時代に城田にくっついて世界中豪遊して
ブランド買い漁っていた連中が発狂してるようだね
美姫左ひざ痛で連盟が詳細報告求める
http://sports.yahoo.co.jp/news/20070717-00000071-nks-spo.html 左ひざを痛めて14日からの新横浜でのアイスショーを2日前に辞退した安藤美姫
(19)について、日本スケート連盟の伊東秀仁フィギュア強化部長(46)は16日、
ケガの詳細な報告を17日夜までに求めたことを明かした。
安藤は7日に米国でショーに出演し、その後に左ひざ内側側副靱帯(じんたい)裂傷と
古傷の右肩を負傷。12日に全治まで最低2週間との診断書を送ってきた。17日に
都内で行う体力測定は欠席し、19日からのイタリア合宿参加も微妙だが、伊東強化
部長は「詳細が分からず納得行くものではない。MRI(磁気共鳴画像装置)検査の
結果を見せてもらい、深刻なら帰国させることもある」と言った。
ミキを連盟から守ろう!
653 :
氷上の名無しさん:2007/07/17(火) 18:05:24 ID:XRH78FFJ0
美姫しゃん終わったのか?
654 :
氷上の名無しさん:2007/07/17(火) 18:34:03 ID:8LcFhdHgO
安藤終わりだね
連盟の顔に泥を塗ってくれた
安藤独走状態であれば連盟も我慢するだろうが
今は大事な大事な真央がいる
国民は真央を愛しており、優勝してほしいと願っている
マスコミやスポンサーともうまくやっている
実力は申し分ない
安藤を切り捨てることは簡単だ
トヨタだって真央と安藤なら真央を選ぶよ
今日のフジの放送から安藤超冷遇が始まる
655 :
氷上の名無しさん:2007/07/17(火) 18:35:42 ID:R7Cz/p/4O
連盟から、あからさまに安藤疑われてますね
ここまで連盟に堂々と出られるということは、安藤はトヨタのフォローも貰えなくなったのでしょうか
>>654 一見、マヲタになり済ました単なる釣りのように見えるが、
ほんの半年ほど前のマヲタのマジレスはこんなんだったから判断に苦しむな。
なんか変なの沸いてきたな・・・・。って、そういう時間帯なのか。
658 :
氷上の名無しさん:2007/07/17(火) 18:41:49 ID:b2vLNYIr0
連盟、CIC、トヨタ、フジテレビに
マヲタがいる予感
マヲタ連盟・マヲタトヨタ最悪
連盟からマヲタを追放してほしい
>>654 大事な大事な真央がいるなら、安藤がドタキャンしてもそんなに問題ないはず。
城田が居なくなって選手と連盟の間に溝が出来て来たのか、選手が意思表示しやすくなって来たのか
なんだか関係が微妙に変わって来た感じだね。
今回のDOIは安藤、浅田姉妹、澤田と女子の注目選手が出場を予定しながらも欠場。海外から欠場する
大会に行くのは経費や体調を考えるとゆっくりしてもらいたい反面、今後を考えると別に滑る必要はない
けど、会場まで来て今回は体調を整えてシーズンに臨みます。みたいな挨拶があってもいいかなとも思う。
662 :
氷上の名無しさん:2007/07/17(火) 18:53:18 ID:8LcFhdHgO
大事な真央だからこそ、怪我ならムリはさせたくないし
修行してレベルアップさせたいだろう
真央が出ないから安藤とユナのダブルキャストにしてあげようと思ったのに裏切られた
出場を「予定」してたらそう書くと思うのだけど
出場が「予想される」と書いてたってことは
選手との出場の確約もないのに勝手に名前を出したのだから
わざわざ会場まで挨拶する必要はないと思うのだが
>>663 勝手に名前を出したというより
真央様にお名前を貸していただいたのでfa?
665 :
氷上の名無しさん:2007/07/17(火) 19:37:46 ID:w+v7tWKP0
連盟が真央重視なのは分かってるけどね。ミエミエで。
(ついでに、武田や澤田よりも舞に頑張って欲しいと思ってることもね)
美姫を支えてくれるのは、モロゾフ、門奈コーチ、しーちゃん、高橋君だけになったね。
でも、きっと美姫はバンクーバーで金メダル取ってくれるよ!
連盟なんて、美姫をマスコミのバッシングから守ってくれなかったし、
やった事と言えば、トリノ後に特別強化選手から降ろしたことだけ。
あんまり煩いようだったら、モロゾフと結婚してロシア代表になっても構わないよ。
役に立たない強化部長なんて無視して、練習&振り付けに専念して欲しい。
今シーズンは、3−3を2回、4回転も決めて欲しいな。
>>665 釣りだよな?
頑張っているアマ選手の足を大人たちが引っ張るような事態にはなって
ほしくないなあ。
不正をせず、かつフィギュアをちゃんとわかってて、選手を守れる人、
ってなかなかいないよね。難しいなあ。
>>636のように、ゆかさんがいれば…とつい叶わぬことを思ってしまう。
連盟は城田がいた頃以上に企業になびき過ぎになったのでは?
大人社会のゴタゴタの中に選手を放り込んでしまう
伊東氏は最低だよ。うまく煙に巻くのが彼の仕事なのに。
だれだよ。こんな人事選んだのは。早く佐藤有香さんを強化部長に任命しろ
670 :
氷上の名無しさん:2007/07/17(火) 21:43:02 ID:yT0647WhO
負傷した選手をかばえない連盟に何の期待がもてようぞ。
確かに城田は強引なとこあったけど、
こういう方向に無神経ではなかったと思うんだが。
怪我したら無理させなかったし、本人に出る意思あればギリギリまで待ってたよ。
ま、確かに城田後の連盟が安藤にしてやったのは特強降格ぐらいしかないな。
特強に戻したのは荒川がプロに転向して枠が空いたからだったか。
それにしても「私はフジテレビやスポンサーの顔色を窺って生きてます」と
堂々と言い放つ強化部長って。
トヨタからガツンと一発やって欲しい。
この、スポンサーに弱いバカ強化部長にさw
城田がいたら怪我だろうとなんだろうとショーは強制参加
怪我なら怪我で手抜きしながらでもとりあえずは選手も城田の機嫌損ねないよう参加はしてたよ
野辺山だってトップ選手のコーチ達からは不満タラタラだったけど反抗すると怖いからわざわざ選手は日本に戻ってた。
いなくなってから言う事聞かない選手もいるし連盟もイライラしてるような気がする。
城田がいた頃の連盟本位の体制が普通じゃなかっただけなのに。
>>670 城田は負傷した村主を強引にショーに出させて喧嘩に発展したんだけど
先週号の週刊文春にちょうど国際大会についての記事が載っていました。
見出しは「村主章枝を激怒させたフィギュアの『女帝』」記事ではアイスショーと
なっていますが、一応試合形式だった(まあ、花試合という感じではありましたが)
ジャパンインターナショナルチャレンジに、重い怪我を負っていた村主選手に出場を
強要した、というもの。
しかし、本当の問題は例の国際事業部に独占的に関わっている会社があるということ。
フィギュアファンならおなじみ、連盟ファンクラブ組織「アイスクリスタル」や、
アイスショー(ドリーム・オン・アイスなど)を企画・運営しているCICという会社がそれ。
社長の真壁氏は国際事業委員会の委員を務めていた。
選手のスケジュールをすべて把握できる上、ファンクラブという顧客リストを持って
いるため、かなりおいしい商売というわけだ。
国際事業委員会の委員を務めていた疑惑に関して、真壁氏は「少なくても今は違います。
外部のアドバイザリースタッフに名前があったのは記憶しています。調査委員会にいずれ
呼ばれるでしょうから、そこで詳しく話すのが先です」と話している。
ついでに書いてあったのが、「TV出演強要疑惑」1月4日に「報道ステーション」の
トリノ生中継、選手たちは嫌がっていたとか。しかも、テレ朝だけに出るのはおかしいと
TBSの報道部長がフジテレビと連名で抗議文を出したが「じゃあ、取材しなくていい」
といい、後日TBSが謝罪に行くと、「担当のディレクターを外せ。あの人がいなければ、
取材を受けてもいい」ということになって、本当に代わったとか。
しかし、まあやりたい放題ですな。国際事業部はかなりおいしい商売というわけで、
リベートぐらいは受け取っていそうな感じ。おそらくTV局からも・・・。憶測ではありますが。
p://blog.livedoor.jp/naoje298/archives/2006-03.html
676 :
氷上の名無しさん:2007/07/17(火) 22:25:37 ID:A1wvEk3h0
また裏で汚い金が動いてるんじゃないの? >スケ連
トヨタマネーがすくねーんだよ
もっとだせよ。
678 :
氷上の名無しさん:2007/07/17(火) 22:48:08 ID:AGwXMCUc0
>>654 は、連盟関係者か?
>安藤終わりだね
>連盟の顔に泥を塗ってくれた
「塗ってくれた」って受け身だよね。
一般人の表現なら「塗ってしまった」とかにならんか?
連盟の奴が書いてるのかもな。
昼間に女子スレでもこれが真実〜とか
実に馬鹿らしい書き込みしてた奴がいたから
そいつなんじゃないの?
公の場で発言したことは一度も無いのに、
連盟とかに出るって伝えたから、安藤は
DOI出演表明したんだ〜とか言ってた奴
>>678-680 ○○終わったな、とか
某は国民に愛され、とか
典型的な某ヲタワードだからスルー推奨。
某ヲタが自分の願望と現実を混同してレスしているだけ。
DOI直前のDOIスレもこんな感じのレスで溢れていた。
「CIC終わったな、来年からはIMGが日本のショーを仕切る
来年からはモリコロが野辺山の代わり」など。
なぜか「狼には連盟関係者が一人は来てるね」というレスもあったな。
いくらなんでも連盟関係者が携帯でw
>>654のようなことを2ちゃんに書いていたり
あろうことか狼住人だったりするようならそれこそ
連 盟 終 わ っ た な
つーか今のところ実に都合よく利用できる真央を過信しすぎだろ連盟は。
ほんと、危ういよ連盟も真央サイドも。
安藤ヲタって、
二言目にはすぐ真央・真央って言って突っかかるね。
こんなところでも工作か。
681の妄想のほうがきもい
なんで真央サイドが関係あるんだか
なんでも真央に八つ当たりするなよ
>>681 一人のアンチが「連盟の人がいる」って書き込んだだけで、
それをそこまで信じられるお前の天然さには呆れるわ。
699 :氷上の名無しさん :2007/07/17(火) 20:25:16 ID:Cpj76f6r0
中日スポーツ紙面にもっと詳しい話が載ってたから転載
「美姫に合宿参加の回答要求 日本スケート連盟」
日本スケート連盟の井等秀仁・フィギュア強化部長は16日、左ひざの故障を訴えてアイスショーを直前にキャンセルした
安藤美姫(19)=トヨタ自動車、中京大=のマネジメント事務所などに対して、
白紙が参加で19日からイタリア・クールマイヨールで行われる全日本強化選手合宿に参加するかどうかの早期回答を求めた。
伊東強化部長は横浜市内で行われた連盟後援のアイスショー「ドリーム オン アイス」の公演終了後、
「(安藤が)滑られないにしてもクールマイヨールに顔を出すのかどうか。明日(17日)の夜までに連絡が来ることになっている」と説明。
連盟は原則として強化選手の参加が義務づけられる合宿に、練習は無理にしても帯同を求める方針だが、
安藤サイドから回答はないため、期限付きで求めた。
現時点で連盟に入っている安藤の左ひざ内側副靭帯裂傷(全治2週間)と昨年脱臼した右肩の再負傷という報告についても
「これだけではアイスショーの関係者や(中継する)フジテレビさんに対しても説明がつかないでしょう。僕らも納得がいかない」と、
さらに詳報を求めるという。
安藤は米国に滞在中で、17日予定の国立スポーツ科学センターで行う強化選手のメディカルチェックと体力測定も受けられず
「(窓口の)JOC(日本オリンピック委員会)に対してもコメントを出さなければいけない」と同強化部長。
同じく足の故障でショーをキャンセルした浅田舞、真央姉妹は合宿に現地で直接合流するが、
こちらも別メニュー調整になる公算が大きい。
安藤ヲタそれのコピペばっかりいろんなスレで正直ウザイよ
>>686 安藤オタじゃなくてアンチがマルチってるだけだろw
この際アンチなんて、どうでもいいよ。
今は、これからも安藤がモロゾフと一緒にやっていけるかが重要問題。
連盟としては、勝手にテロ朝やらと組んで開いたショーやったくせに
都合よく怪我してんじゃねーよ っていう思いもあるんじゃね。
DOIの時期なんてずっとまえから決まってるようなものだし1週間前に開く事もなかったのに。
怪我しちゃったんで、あのショーの映像はお蔵入りになったそうな
いろいろ各局に迷惑かけてるね
あまり局からいい印象ナイト思うよ
ということは、突き詰めていくとテロ朝とフジとの戦いですか?
>>684 >一人のアンチが「連盟の人がいる」って書き込んだだけで、
志村ー、逆、逆
真央ファンが狼がDOI欠場情報早かったよねー、という話の流れで
「狼には連盟の人が一人は来てるよね」といっていたという話。
アンチの話だったら相手にしないって。
>>683 八つ当たりというけど、
狼住人の選手に対する萌え方が普通に気持ち悪いと思わないかい?
683が狼住人が気持ち悪くないというならそれまでで感覚の違いだけれど。
同じ意味で奴隷もアザラシも気持ち悪い。
そしてそのようなところへリアル社会の関係者が嬉々としてレスしているなら
さらに気持ち悪い。ただそれだけの話だ。
>>690 >怪我しちゃったんで、あのショーの映像はお蔵入りになったそうな
ソースは?
狼狼ってどれだけ
ID:ZudOs8uX0は見張ってるんだよ
単に真央アンチなんでしょ
狼が気持ち悪いなんて見なければいいだけ
自分は奴隷とか見てないから何の影響もないよ
「狼には連盟の人が一人は来てるよね」ってそんなの単なる笑い話じゃないか
まじめに受け取ってあげつらう人が気持ち悪い
真央ファンの多くが信じてるとでも?
どさくさに紛れて結局この人、
話を必死にさっきからそらして安藤の問題を大きくしたくなかっただけみたいだね。
狼とやらも奴隷とやらも全く見てない自分には、
何の話かさっぱりわからんが、安藤を口汚く叩いてるのは
アンチ安藤、真央を引き合いに出すのは安藤をネタに
真央を叩きたいアンチ真央で、どっちも荒らしにしか見えん
ここまではっきり連盟と、対決する選手は絵美以来かな?
モロが裏で糸引いているんだろうけど。
連盟は選手を守ってくれよとしかいえないな。
安藤の問題が連盟とどっちに非があるかなんて知らん。
ただ、内部の問題を自分のメンツのために
マスコミにへいへいと公表してしまう強化部長ってなんなんだろうな。
選手と一緒に写真に写ったりしている様子を見ると
お調子者かつ目立ちたがり屋だろ、あの人。信用できない。
某ヲタと言った事で話の論点がずれた事は反省している。失礼。
701=692です。
内部の問題だって知らんけど、
部長がマスコミにどんな質問された時の返しのこの言葉だったのかも
わからないじゃん
どんな質問に対しての返しの言葉だったにせよ、
そういった対立構造が今現在存在する事を
ゴシップ好きのマスコミに簡単に提供して結果的に外堀を埋めてかかるようなやり方は、
到底選手を大事にしているとは言えないと思う。
これは今回だけの問題ではなく
下手打てば今後どの選手がこういったやり方で晒されるか分からない。
そういう意味では汚いやり口だなあと思う。
今はとても上手にやっている浅田姉妹だって分からない。
今上手く行き過ぎているから逆に危うい、と最初にレスしたんだけどね。
これは浅田家がどっちの味方になるかで、落としどころが
分かれそうだな。
真壁がDOIのランチョンで、いやに強気の皮肉を
安藤に言ってると思ったら、伊東の裏付けがあったのか。。。
「怪我らしいけど、、、分からないんですよねぇ(薄笑い)」
「いつ怪我したんでしょうかねぇ(ぐへへへ)」
「僕たちも困ってるんですよわがままに」
>>705 これだけ安藤陣営に、アンチすれ立てられて
安藤の味方するわけないじゃん
真壁にしたら飼い犬に手を咬まれて頭くるやら屈辱的で恥ずかしいところを、
照れ隠しでハナで笑ってsageってとこか。
>>708 お前の世界は2ちゃんが全てか?
ネット世界が全てか?
イイナァ、そんな単純な世界ww
でもねえ。
安藤さんも直前のショーはやるべきでは無かったとは思うよ。
もう少し自分が世界王者だっていう自覚はもった方が良かったけど。
こうもあからさまに選手を非難する事を公表しちゃったら
そりゃあ今回の件は裏が色々ある。と疑われるのも無理は無いよ。
こういう選手と連盟の対立関係は
安藤だけじゃなく周囲の色んな選手にも悪影響を及ぼすよ。
高橋織田の採点ミスの件なども含めて。要するに他の選手も一言じゃない。
安藤ってバッシングに使われる好都合な選手だと思われてるのかも。
ヒールにしたいという感じで。でもこういう件を見ると
むしろ安藤は苛められまくりのシンデレラに見えるな。w
勿論連盟が意地悪ママハハ。w
真央だって安藤がいるから2人でプレッシャーを分けて頑張って行けるっていうのに。
世界の強力2大エースだからこそ日本が強いわけで。
真央だけじゃなく安藤だって実績を見れば十分に貢献してきたじゃないか。
なのに何故安藤を悪者にしたがってるんだろ。真央1人だけじゃ
プレッシャーに潰されるぞ。五輪で金も取れなくなる。真央がプレッシャーに弱い事は
分りきってるだろうに。
日本には真央がいて真央が駄目でも安藤がいて金を狙えるのが2人いるから強い訳で。
ヤグプルの様な強力看板なのになあ。
こういうありがたみって真央が引退して日本が低迷期に入らないと分らないのかな。
何だかんだ言っても
安藤美姫って
気が小さいというか心が弱いからな。
この点は気が強い真央とは大違いかも。今回の件でショックを受けて引退でも
しちゃうかもなあ。
安藤が引退して真央だけになり1人にプレッシャーかけまくるとまた伊藤みどりの
様に金メダルが手からすり抜けてくよ。本田の五輪メダル逃しだってそう。
あれだけ天才と騒がれて炊けど本田1人にプレッシャーがかかり過ぎて五輪でメダル取れなかった。
結局はモロの悪い面が出ちゃったな
小川さんを強化部長にしよう。
伊東強化部長って変えた方がいいと思う。
許せないこの人。
恐怖政治で選手をショーとかに強制的に駆り出したいの?
伊東さんはいい人だね、凄腕だよ。\(^0^)/
717 :
氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 07:21:03 ID:GSVYQ9jCO
「こんな人たちの下でスケートはできません!
応援してくださる皆様には悪いと思いますが、もう我慢できない
謝罪と賠償を請求します!」
と、被害者面して引退するための糞シナリオでないことを祈る
718 :
氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 07:32:47 ID:TlXbWF9r0
選手を名指しで吊るし上げて自らの責任を逃れようとする伊東のどこがいい人?
選手を締め上げるだけで選手にメリットない。
城田みたいに海外に顔が聞く訳でもないし。
今にして思えばワールドの時も
「今回の日本チームは和気藹々として雰囲気が良かった」と
言外に前回は雰囲気悪かったのか?と匂わせたりとか
上に立つ人の発言か?と思うような発言がポロポロある
日本男子選手、中庭南里神崎達と一緒に変顔してる写真とかも
正直言って若者に媚びてる?と思って冷めてみてたよ
選手がやりづらくなるような連盟・強化部ってなんだよ
だから弱化部になったんだよ
安藤は過去に叩かれ今もアンチが多いし
矢面に立たせるには最適と思ったんだろうと疑ってしまう。
選手は連盟の使い捨てのコマでも接待係でも奴隷でもない。
連盟のために選手が存在するのではなく
選手のために連盟が存在することを思い出して欲しい。
安藤は今までの素行が悪いからなー
擁護しきれないんじゃね
成人してるし自己責任だな
強化部長の伊東はフィギュア経験があるわけじゃない
日本ジェノスってとこから城田繋がりで引き抜かれただけだが
いまも日本ジェノスの取締役をやっててしかも日本ジェノスはCIC関連
全ての元凶はCICだな。CICを潰さんとダメだな。
724 :
氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 08:14:34 ID:HqnNLoso0
>722
ああ、それでですか。納得がいきました。
スケート連盟の資金は自分のお金、選手のことは部下と勘違いしているんですね。
それじゃあ城田さんと何も変わっていない。そのうち自称「監督」になって、
NHKで自分が浅田姉妹を発掘して育てたみたいなドキュメンタリーを作らせ、
たくさんの国民がだまされるわけですね。
CICを一度解体しないとだめだろうな。
真壁しかり、伊東しかり。
726 :
氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 08:42:24 ID:FUnoZpeM0
強化部長はアレだし、副部長は実力も指導実績もないのに幹部にこびて
専業主婦から就任したおばさんだし、お先真っ暗。
連盟にも伊藤派、小川派とか派閥があるはず。そして選手、父兄側も誰々派だったりしてるんじゃ?
DOIの最終日、公演が始まる前に、伊東さんが入口付近で顔見知りの選手らしき
女の子を怒鳴りつけてたのを見た。あーこの人、今までソフトなイメージあったけど、
実は違うんだなとそのとき思った。
730 :
氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 10:16:15 ID:4vaYiigp0
高橋はインタで疲れてるって言ってたよ(´・ω・`)
みんな疲れてるよ。
だから精神力が強いと言ってるんでしょ。
そう、みんな疲れてる。
もし体力測定で体痛めたりしたら本末転倒だよね…
734 :
氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 10:35:07 ID:l5CiUwCeO
イタリアでもショーやってまた帰ったらまた皆すぐモリコロだっけ?
みるからに疲労抱えてそう無茶だ。
二十歳過ぎた選手には酷。
二十歳過ぎた選手を潰すのが目的w
10代でも無理。
738 :
氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 10:54:57 ID:Gm9nofJUO
伊東は身贔屓がすごいので有名
明治のフィギュア監督をやっている
だから今季出られないはずの柴田(明治大学)のGPSへの派遣があった
城田も散々叩かれてはいたけど、なんだかんだ言ってもあの人の手腕で強くなった部分はあったから
今の連盟って無能な癖に選手にいちゃもんだけはつけるんだ
去年の真央のFPを結局変えなかった連盟、野辺山も城田がプログラムの駄目だししたり
してた時代はそれなりに意味があっただろうけどそれもなくなった今、
イタリアに集合する意味なんて何にもない。
中途半端な部分だけ残してやる事はなんにもしない、出来ない。
これじゃ真央、安藤がいなくなった後、次世代の日本のフィギュア界はお先真っ暗
740 :
氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 10:57:37 ID:js17S5N2O
>>729 マジ?!馬鹿じゃない?伊東辞任しろ!選手より連盟を考えるジジイいらない
DOIの低視聴率ざまーみろ!
741 :
氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 10:58:17 ID:HqnNLoso0
明治なのか。そのうち強化名誉部長に星野仙一をつれてくるかもね。
それは冗談として、テレビ局の印象が悪くなるとかなんとか書いている人が
いたけど、選手のこと芸能人と間違えていやしない?
テレビ局なんて人気がでたから飛びついているだけで、実力が低下してメダ
リストがいなくなったら、すぐ他を追いかけるんだから媚たって無駄でしょ。
2007/2008シーズン GPシリーズ派遣予定選手と前年度前日本成績
┌──────┬───┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
|06全日本順位|PB ..|米|加|中|仏|露|日|
├──────┼───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
|1. 高橋大輔 | 247.93|○| | | | |○|
├──────┼───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
|2. 織田信成 | 244.56| |○| |○| | |
├──────┼───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
|3. 南里康晴 | 175.97| | | | | |○|
├──────┼───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
|4. 神ア範之 | 181.58| | | | | | |
├──────┼───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
|5. 中庭健介 | 182.74| | | |○| |○|
├──────┼───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
|6. 小塚崇彦 | 208.34|○| | | |○| |
├──────┼───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
|7. 柴田 嶺 | 172.81| | |○| | | |
├──────┼───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
|8. 無良崇人 | 171.46| | | | | | |
└──────┴───┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
※神アは引退。
柴田も無良もまだまだ世界と戦えない選手だし、実際高橋と織田(おまけで小塚)以外
は問題外な選手だというのはバカでも分かる。南里をNHK杯にしか出さないというのは、
年齢的な面も考慮して若手に経験を積ませるという理由付けが可能だろうが、それなら
なぜ伸び盛りの無良を派遣しないのかと言いたいな。
1.無良は2005年全日本ジュニアで柴田に勝っている(1位小塚、2位無良、3位柴田)
2.無良は2005年全日本でも柴田に勝っている(8位無良、11位柴田)
3.2005年全日本ジュニア3位で2005年全日本11位の柴田が2006/2007シーズンには
なぜか中国杯とロシア杯の2大会に派遣され、2005年全日本ジュニアと2006年世界
ジュニアを制した小塚がNHK杯、2005年全日本7位の南里がエリック杯、2005年全
日本3位の中庭が中国杯と、それぞれ1大会のみの派遣。
明らかに明治大学の後輩で教え子でもある柴田を優先させる思惑が透けて見える。
おまけ↓
伊東は 5:22 頃に握手を求め登場するが荒川にシカトされるw
ttp://www.youtube.com/watch?v=cH4N_uGN1lc
無良くんって今季まだジュニアじゃなかったっけ?
SPKPwTs0
表まで作っっちゃって、い、一生懸命だねw
「教え子」だって、ぷぷぷ……w
>>745 連盟公式にもあるけど無良くんは今季はジュニアGP派遣だし
DOIの時に今季はジュニア世界王者を目指すってアナウンスあったからさ
ジュニアのメダルも取らないでシニアGPに出たいとか
そうはいかん咲
749 :
氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 12:40:03 ID:Ua2p5T+b0
7月のイベント日程見て常識的に考えれば、
男女ともトップ選手が全ての予定を一様にこなすなんて無理だろw
悪徳商人富士屋にさんざん罵倒された女衒伊東。不満を周りにぶちまける。
「あの女、潰してやる。姉妹でそろって怪我などという白々しい浅田姉妹もどうしてくれよう」
むらぬし「お願い、未来ある彼女たちを大きな目で見守って。私をどんどん使ってください。
高速スピンでも魔法を解くために編み出した消えるスパイラルだってやります。がんばりますから」
富士屋「わしは若い女が好みじゃ。世の中、金がすべてよ。わしらテレビ屋はスポーツ振興のために番組作ってるんじゃないわ」
ゆかり「私もIT長者にお酌やそれ以上のこともします。恋はすればするほどスケートが上達するからどんどんしなさいって久美子先生が言ってましたから」
おだ「ゆかりん酷いよ。うわあああああん」
でー「富士屋のだんなって僕好み。僕のT-バックはいかが?」
「男は嫌じゃー」
752 :
氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 12:53:15 ID:l5CiUwCeO
ワラタ
けどなにげに真実をついてる
しかし中野も合宿辞退ですか…
冷静に考えたら、普通の学生がショーだ海外合宿だとすべてスケート一色で過ごせるはずもない訳で。
ま
「普通の学生」ではないけどな
美姫もゆかりんも真央も舞もみんな辞退しちゃえ〜
元々汚職だらけの連盟なんだからロクな人間なんていない
無理だな、安藤一派がこれだけアンチすれ立てていたら
浅田陣営の同情は期待できない
連盟ももっと選手のこと考えてやって欲しいよな
選手は駒でも金を産む鳥でもないのに
選手のための連盟だってこと考え直せよ
怒濤のスケジュールの高橋は8月のPIWショーで燃えつきそう。
高橋がPIWやF関連に出るのは、本人の勝って
自己責任だからな
中野の理由が一番理解しやすいw
大学4年生だったんだよな、そういえば
760 :
氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 13:19:32 ID:88fZ135/0
ゆかりんやるなぁ
プロでもない選手を引っ張り回そうとしても無理
スケ連も少しはわかったんじゃないの
浅田もテレ朝主催のショーなら、嫌みで学業優先で
キャンセルすると思われw
>>761 そんなことしたら修造おじさんが泣いちゃいますよ
それは修造の管轄だから避けられない
真央ちゃんテレ朝嫌いなの?修造が嫌い?
合宿に参加できる真央は怪我がよくなってる証拠
DOIを休んでことでSPのプロもうまく出来てきっと今年も活躍
安藤は怪我が回復に向かっているしイタリア顔見世や報告帰国を免れて
安静・休養・プロ作りもきっと上手くいく
中野は試験期間に体を少し休ませて今年もきっと怪我なく快調
プロ作りに時間的な余裕のあった村主は凝ったプロを披露
いろんなイベントに出まくって関係者にもジャッジにもさらに好印象
シーズン序盤に既にアクシデント頻発だが、結果はそう悪くないかもとポジティブに考えてみた。
ちょっと遅いが、今からでも連盟が選手主体に方向転換してくれるなら叩きも静まるだろう。
連盟は頑張って選手をサポートして欲しい。
高橋が心配だけど。
これで、疲れてると言ってたデーまで故障したら
伊東を首にするしかない。
>「今回の日本チームは和気藹々として雰囲気が良かった」と
これは村主アンチが勝手に村主たたきに利用してたんだろ
こんな単純なせりふから、そこまで妄想するほうが精神病に近い
伊東の態度に批判はあるけど、
ここで叩いてるのは、新指導部を子供のプライベートな話までだして
なりふりかまわず個人的に中傷してた汚い連中だから信用できないな。。。
はじめっから叩くの目的と化してる
>>730 何やらせてるんだよw
それに、ノービス、ジュニアなら体力測定して強化メニューをアドバイスする、
というのも意味ある気がするが、世界レベルにまで成長した選手に義務付ける意味あるのか。
というか、連盟は、体力測定を生かして、強化メニューの作成とかに実際にやってるのか?
なんか、選手個々に工夫してやってるように見えるんだが。
Japan on Ice がピンチです
世界TOPレベルの浅田・安藤・高橋・織田を指導できる
知識もKNOW-HOWも有るわけ無いだろw
JOCは文科省天下りの巣、お役人の実績作りに協力するだけ
シンボルアスリートもJOC文科省天下役人の退職金作り
フィギュアの経験ない人が強化部長なの?
そんなんでいいのかな…
まぁ、普通にこのショーは出た方が、フランス杯やGPFでは有利なんだけどな。
イタリアは何年か予定あったよね。
マスゴミでもなんでも、この際目を瞑る…
連盟をつついてくれんかのう
今、一線で活躍している選手たちが潰れる前に
名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 22:49:00 ID:MrAVkWcW0
はい、とりあえずスケ連の電話番号どぞー
03-3481-2351
779 :
氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 16:25:54 ID:FUnoZpeM0
叩かれて当然の指導部だね。
人材、やってること全て、選手をつぶすため、と自分達が
楽しみたいだけと思われてもしかたない。
何か一つでもいいことやってんのかな
イタリアは4年間なんでしょ。で、日本側は北京五輪の際にイタリアに協力?
合宿地準備してやるとかいうことだったかな。
何か競技は別にフィギュアでなくても問題ないと思うが、ワールドが欧州だ
からかね
>>730 びっくりした。
「体力測定」っていうと、垂直飛びとか握力とか、機械で計測する系を
イメージしてた。
芸スポとかで叩いてる人たちも勘違いしてる人多そう。
782 :
氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 17:39:58 ID:FUnoZpeM0
城田から平松に権力がうつって、平松にこびてた
連中が出世したのがこの結果?。>伊東、小川
と思っていたけど、利権がらみなのかしら。
783 :
氷上の名無しさん:
小川さんと伊東さんを一緒にしないでください。