【永遠の】荒川静香と村主章枝【ライヴァル】

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1氷上の名無しさん
さあ語れ
2氷上の名無しさん:2007/04/29(日) 11:53:23 ID:SzDfOAJxO
もはやライバルとは言えない位、大差ついたよね。

演技の技術も美しさも、地位や名誉も。
3氷上の名無しさん:2007/04/29(日) 12:03:20 ID:7JogLr1FO
3
4氷上の名無しさん:2007/04/29(日) 12:13:55 ID:7JogLr1FO
演技の技術も美しさも真央ちゃんが最高〜
萌え〜
5氷上の名無しさん:2007/04/29(日) 12:20:15 ID:PPDSDST1O
荒川は何も思ってなさそう
村主が一人で勝手に対抗心燃やしてそう
6氷上の名無しさん:2007/04/29(日) 12:42:19 ID:7JogLr1FO
荒川も村主もいらないよ
真央ちゃんがいれば満足♪
7氷上の名無しさん:2007/04/29(日) 14:26:45 ID:Fs1S3lHc0
スルとクワンと似てる
旧採点時代はライバルでいられた
8氷上の名無しさん:2007/04/29(日) 14:30:50 ID:LI3O8qyT0
スルもクワンも荒川も金メダリストだけど
村主は
9氷上の名無しさん:2007/04/29(日) 14:41:48 ID:FbnYHtHw0
佐藤コーチによれば高校生ぐらいの時にはよくケンカしてた
らしいが。お互いに口きかなくなったのはその頃って噂で、
原因は男の取り合いって話も耳にしたな・・・。
その頃、荒川はよく試合の近くのホテルで、某男子選手と
手繋いで一緒にいるのを目撃されていた。で、その男子選手は
村主のテレビ番組出演時に友人として出演。
いったいどうなってたんだか・・・。
10氷上の名無しさん:2007/04/29(日) 16:56:16 ID:b+5dcTNi0
●『修正』 スケート板全体の問題として、2ちゃん利用者総ての問題としてこの事実を知ってください!!
  見て見ぬフリをせず★我が事として置き換えてみてください。
  以下に真央選手への異常な中傷スレがありますが、 まず「パート6」以降〜殆どど書き込みがないのにも
  かかわらず次々と継続スレを作り、パート10から突然 →パート13に突然移動しスレ数底上げをしています。
  part6  http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1145230904/ (総レス数96 39 KB)
  part7  ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154254208/ (129で終
  part8  ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154330665/ (128で終
  part9  ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154338019/ (133で終
  part10  ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154355222/ (135で終
  part11  ログ無し   part12 ログ無し
(解説)part9と10と6を作り直さず → part10(135で終)から→突然 ★★part13に急に底上げ。
    ”偽装底上げ行為”を行ってまで、アンチが多いように見せなければならないのか?!!
    (4月の15日時点) ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176534257/l50

★しかも卑劣なのは、トップのテンプレにはスケータ個人のことではなく、その家庭のことまで中傷。
個人の技術や能力や発言や人柄や態度や、演技する上で必要な容姿や技術等とは”全く関係の無い”ことを、トップテンプレに
にし中傷。異常です。★同時に彼女のファンに対しても【マ オ タ】(=マオのファン)と連呼し、ファン批判スレを乱立。
★さらに安藤批判スレなどに乗り込み、批判は「マオタ」の仕業と決め付け、否定するもマオタの連呼!で、間接的にマオファンを
執拗に中傷。★そして急に「安藤アゲの浅田サゲをセット」とした、似たスレが乱立される。
★★同時に真央選手への賞賛がよほど許せないのか、ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176284822/l50 つまり
これ以上、ほめるなら嫌いになるゾ!!的「牽制スレ」を作成。スレタイに「〜〜嫌いになった人の数→」(カウント式)
反論さえもカウント数に数える卑劣な形を導入。★★さらに、長くやっている応援選手がやっと優勝したせいなのか??  
試合数の数など全く無視し、優勝もできないくせに的スレを複数乱立。発言の殆どが★勝ち誇ったような論調★、
その姿たるや,あまりに醜悪★。
★★また1つのアンチスレ内で書けば済むことでも、★新アンチスレを作りまくり板全体が、すでにその残骸だらけ。
 ★★さらに真央アンチスレの乱立者は、何故か論調が殆ど同じで、乱立の保守も同じ論調、保守の中身も殆ど同じ。
どれも急に”安藤選手への賞賛アゲで浅田選手下げ”でスレの殆どが進行、これもまた奇妙で奇怪な現象の一つ。また★スレ
底上げ乱立者はさらに、風刺にもならない卑劣な言葉をスレタイにし(14ではスレタイに「排泄物」や「嘔吐物」とまで記載)選手と
全く無関係な汚いだけの言葉並べで、無関係な家庭をも扉で中傷し★あげくスレ数の偽装底上げまでし、褒める人々を
牽制妨害し、アンチスレを乱立、底上げ偽装してまで、アンチの多さをアピールしなければならないだろうか!?

●●かつて同じ現象として、安藤さん大好き、をテーマにしたスレが、★★part数100以上の底上げで登場。偽装の
リンクまで施され、スケート板に登場。作った本人は開き直り、何くわぬ顔で逃げていきました。
しかしなぜ★★安藤選手スレは底アゲが「大好き系擁護系」で、真央選手スレは底上げが「誹謗中傷系」なのか。よほど
擁護派や批判派が、たくさんいると思わせたかったのだろうか?! !
●●2ちゃんねる利用者は過去ログを読むため年に何千円ものお金を出し閲覧権を購入します。それなのに目的スレのため
購入してみれば、実は底上げでスカスカだとしたら、迷惑偽装底上げ乱立者のせいで2ちゃんの善良な利用者たちの購入が無
駄になる。こんなことがまかり通っていいのでしょうか。閲覧権を購入してたくさんの人が集まれば被害届けも出せるは
ずです。偽装底上げ執拗乱立者を許していいわけがないのです。
11氷上の名無しさん:2007/04/29(日) 16:58:10 ID:ekzLolHUO
>>9
興味アリ。もっと詳しく教えて。
12氷上の名無しさん:2007/04/29(日) 17:08:35 ID:xnoSvzsT0
>>9
捏造乙
13氷上の名無しさん:2007/04/29(日) 17:11:36 ID:h0UMameW0
こんなバカ連中が日本のトップを走ってたのか・・・

14氷上の名無しさん:2007/04/29(日) 17:15:38 ID:9OgDpsWm0
抽出ID:7JogLr1FO (4回)

1 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/04/29(日) 11:24:04 ID:7JogLr1FO
さあ語れ

3 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/04/29(日) 12:03:20 ID:7JogLr1FO
3

4 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/04/29(日) 12:13:55 ID:7JogLr1FO
演技の技術も美しさも真央ちゃんが最高〜
萌え〜

6 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/04/29(日) 12:42:19 ID:7JogLr1FO
荒川も村主もいらないよ
真央ちゃんがいれば満足♪


自分でスレ立てして自分でアンチ書き込みか。
随分楽しそうなスレだなw
15氷上の名無しさん:2007/04/29(日) 17:31:32 ID:eEdxN/UM0
>>14
こんなバカスレ主久しぶりに見たw
16氷上の名無しさん:2007/05/01(火) 03:40:37 ID:j/Id3sSt0
●荒川
自分自身がライバルであり、
彼女が悪い演技の時は自分に自分でプレッシャーをかけてる気がした。
そして最後はまったく人を気にしないまでの境地に達していたと思う。
まさに自分のライバルは自分のみだった。
そして新採点とは最後の最後まで格闘を続けたと思う。

●村主
発言なんかから受け取っても、常に荒川の事は気にしていたと思う。
というか絶対に負けたくない人だったみたいだね。
長く、日本では村主と荒川が突出していた時代があったからか。
でも、もしかしたらライバルがいて頑張れるタイプなのかな。
ライバルが消えてしまって、電池切れみたいな印象を受けた。
早めに新たなライバルを設定した方がいいかと。
安藤という事になるのかな?
17氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 01:01:20 ID:91/JDmVS0
第1章〜出会い

94全日本Jr ●村主 ○荒川 初対決。ライバル伝説の幕開け。
95全日本Jr ●村主 ○荒川
95世界Jr  ○村主 ●荒川
96全日本Jr ●村主 ○荒川
96世界Jr  ○村主 ●荒川
96NHK杯 ○村主 ●荒川
97全日本  ○村主 ●荒川 全日本初対決。

ジュニア時代は国内では荒川、海外では村主が勝つという状況が続く。
世界選手権で「パンパース尻事件」発生。城田が「村主は絶対に長野に出さない」と公言、伏線に。

第2章〜長野から塩湖へ

97NHK杯 ○村主 ●荒川
97全日本  ●村主 ○荒川 全日本フリーで荒川が逆転、五輪代表に。遺恨を残す。
98NHK杯 ○村主 ●荒川 荒川だけが村主にスタオベせず、険悪な雰囲気に。
99全日本  ●村主 ○荒川
99アジア大会●村主 ○荒川
99四大陸  ○村主 ●荒川
99NHK杯 ●村主 ○荒川
99全日本  ○村主 ●荒川
00全日本  ○村主 ●荒川 村主時代到来、以降全日本3連覇。
01四大陸  ○村主 ●荒川
01全日本  ○村主 ●荒川 村主が4年前のリベンジ「私が勝って思惑が外れたでしょ」

97全日本以降、悔しさのあまり村主はジャッジ批判を繰り返す。
因縁の荒川が早稲田に入学、村主の怒りが頂点に。

第3章〜死闘編

02NHK杯 ●村主 ○荒川
02全日本  ○村主 ●荒川
03アジア大会●村主 ○荒川 村主「白鳥は順位を気にしない」
03四大陸  ○村主 ●荒川
03ファイナル●村主 ○荒川
03世界選手権○村主 ●荒川 世界選手権初対決。城田が「村主は運が良かっただけ」と暴言。
しかしちゃっかり村主のキスクラには座る。

地獄のスケジュールの中(荒川はユニバ・国体にも出ている)死闘が繰り広げられ、
二人の対決は3勝3敗の全くの互角。ライバル伝説は頂点に。
村主の大学卒業後、荒川はようやくスケートに本腰を入れ始める。

第4章〜和解

03ファイナル○村主 ●荒川 
03全日本  ○村主 ●荒川
04世界選手権●村主 ○荒川 荒川が優勝、引退示唆に村主が「考えられない」と憤慨。
05世界選手権○村主 ●荒川
05全日本  ○村主 ●荒川 4年前に続き、村主が土壇場で意地を見せる。
06五輪   ●村主 ○荒川 12年目にしての五輪初対決は荒川に軍配。ライバル伝説に終止符。
村主はトリノの女神に魔法をかけられる。

合計    村主18-12荒川
シニア   村主16-9荒川
ジュニア  村主2-3荒川
ISU   村主11-5荒川
国内    村主7-5荒川
18氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 01:30:54 ID:a+z4RhNk0
>>17
パンパース尻事件について詳細希望。
19氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 01:50:28 ID:91/JDmVS0
>>18
村主がケガしてて、尻パッド取るの忘れてそのまま試合に出た事件。
確か減点の対象になったと思う。
結局、枠も2から1に減った。

城田が激怒して「代表としての自覚を欠く村主は、選考会の結果に関わらず、
長野五輪には出さない」と公言した。まあ荒川を出したかったのも
あるんだろうけど。

村主は、それを相当根に持っていたようだ。
20氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 02:26:25 ID:AcNXRtc20
村主と荒川「和解」、24日メダルに挑戦

 早大の先輩後輩でもあるが、2人はかつて「遠征先で相部屋になっても一言も
口をきかない」(関係者)仲だった。苦労したのは、2人を指導する佐藤信夫、
久美子夫妻。例えば、村主担当の信夫コーチが荒川に助言をしたい時は、荒川担当
の久美子コーチから間接的に伝えてもらったという。

 2人には因縁がある。長野五輪の代表選考では、荒川が最終選考会で村主を
破って代表切符を手にした。ソルトレークでは、村主が荒川との一騎打ちを制し、
最後の切符を勝ち取った。

 2004年の夏。村主は、世界女王となった荒川が、引退を口にしていることを
伝え聞き、「理解できない」と関係者に怒りをぶつけたことがある。荒川も村主に
ついて「取っつきにくい部分があり、どう話していいのか難しい」と語った。

 だが、1月初旬の日本代表トリノ合宿で、体が硬い村主が苦手のスピンについて、
荒川に教えを請う場面があった。荒川は快く応じた。2人の変化について、城田憲子
(のりこ)監督は「お互いに大人になったということ」と見る。天才・荒川と、
努力家・村主。それぞれの人物評を聞くと、荒川は「努力の継続が尊敬できる」、
村主も「才能がある人」と、互いを認め合う言葉が返ってきた。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/2006ranking/20060222i505.htm
21氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 02:37:49 ID:AcNXRtc20
>>9
噂の田村か?
22氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 02:56:16 ID:tZwvtjEc0
パンパース尻事件なんてのがあったのか
知らんかった
村主さんは今も何か入れてる?
23氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 05:18:23 ID:CoqBDJGm0
よく村主と荒川が田村を奪い合って、村主が負けたから
荒川をよく思っていない、とか言ってる奴いるけどさあ、
ホントかよ、それw
なんかできすぎた話だなあ。

村主と田村のその後の関係を見ると、そんなことがあったとは思えない。
荒川と田村は高校の先輩後輩だから、仲良かったのかもしれないが。
まあ荒川と田村が一緒にいたという目撃談はよく聞くけど。
24氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 13:38:12 ID:AnCBDIZ+O
>>23

その手の何かあったらしいという話は「フィギュアスケート」
という狭い世界でしかものを考えられない人の想像だと思うよ。
高橋と安藤の話と同じ。
25氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 19:02:50 ID:yzWczGhn0
>>5
それはあるだろうね。
荒川は一人っ子だから、他人と競争するという
発想がないんだろうし。
26氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 19:44:50 ID:nC8cn4kY0
大学時代だったかな?同じ部屋になっても一言も口聞かなかったっていうのを
聞いたことがあるが、そんなに仲悪かったのか?
27氷上の名無しさん:2007/05/17(木) 19:48:52 ID:gz8x030D0
もう天と地くらいの差がついちゃったねww
28氷上の名無しさん:2007/05/18(金) 13:30:49 ID:xhfYlmBw0
一言も口聞かなかったって 本人が言ってるのかね
想像すると笑う「昨日村主さんとは一言も口聞かなかったわ ホントとっつきにくいわねあの女」
29氷上の名無しさん:2007/05/18(金) 15:36:37 ID:LLzQufTX0
一言も口聞かなかったって 本人が言ってるのかね
想像すると笑う「昨日荒川さんとは一言も口聞かなかったわ ズット食べてるんだものあの女」
30氷上の名無しさん:2007/05/18(金) 23:34:07 ID:tpFGVKWo0
8 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/26(日) 14:54:41 ID:hpm/RGZq0
ライバル意識が高すぎるせいか、二人の仲の悪さは有名らしい。
長野五輪の代表は村主が有力視されながら、後輩の荒川に代表を奪われたことが、
二人の因縁の始まりだったという。

「長野のころから二人が話すどころか、移動の時もいっしょになったこともありません。
同じ飛行機で移動することもないと有名です」(スポーツライター)
こんなエピソードがある。
「04年に荒川選手がインタビューを受けたときに『いまどこで練習してるの?』ときかれると、
彼女は『新横浜プリンス』という。『じゃ村主さんと一緒だね?』というと『でも私、あの人とは
仲よくないから。彼女はいつも一人。私たちがみんなでごはんにいくといっても、いつも一人で
先にかえっちゃうし』とはっきり言ったんです」(スポーツ紙記者)

雑誌情報を総合すると、この3人は氷上ではライバルだが、リンクを離れれば、良き友である、
といった理想の姿からは、ほど遠いようだ。

ともあれ、この場外決戦?の緊張感が、
3人の演技にプラスに働くことを祈りたい(「女性セブン」参照
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/12351764.html
31氷上の名無しさん:2007/05/19(土) 02:06:18 ID:U/Yqrijk0
3人って? 恩田のこと?
恩田と荒川は仲いいんじゃね?
32氷上の名無しさん:2007/05/19(土) 14:02:56 ID:uHWfejrV0
>>31
多分トリノ前の記事だからトリノ代表の3人(村主、荒川、安藤)のことでしょう。

まあ未だに仲悪いだの言われるけど
仲悪いってよりは接点が全くないと言ったほうが適切じゃないのかな>村主・荒川
仲悪いってのは互いに「憎しみ」「妬み」みたいな悪感情が存在するってことでしょ?
この二人にはそういう感情すら介在しないんじゃないかと思う。
確かに若い10代の頃とかは周囲にライバルと煽られたりしてツンケンしてた時期もあったかもしれないけどさ。
若さ故にそういう空気に巻き込まれていたって感じがするんだよなぁ。
今は互いに無関心に見える(嫌いだから無関心とかじゃなくて、正に文字通り「関心がない」)
33氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 20:27:43 ID:bJnx/FWd0
>17
この戦歴を読むと、
村主の態度が・・・
なんで、トリノの魔法とか言ったり、
人の引退示唆に反発発言したりしちゃったんだろうね
長野後に荒川に態度を悪くしたのも五輪に行けなくて悔しかったんだろうけど・・

最後の
村主はトリノの女神に魔法をかけられる・・・
ってのが恐いわ!
トータル的に勝ち越ししてるんだからいいじゃない!

本当に誰か解いてあげてよ!w
34氷上の名無しさん:2007/05/20(日) 22:54:23 ID:8WtpVqfsO
>>33
トリノで魔法にかけられてオカしくなったんじゃなく、以前から軽く、病んでいたのが悪化したんだと思う。
魔法の解除より、治療が必要かと。

自分の技術レベルが、トリノでは4位相当であったのだと、本人だけが理解出来ていない様だし。

去年の秋の
「もし私が金メダルを取らなかったから、好きなことを続ける気持ちって こんなにもパワーがあるんだということを証明できない!!!・・」って発言も、色んな意味でイタイ人だなぁって、思う。
35氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 12:54:20 ID:N+JxFjr+0
荒川も荒川で一人っ子特有のわがままさがあるしね。
多分、荒川にとっての真央に当たるのが、スグリにとっての
荒川だったんだろうね。
荒川の「真央と比べないで!」「真央は矛盾してる」に繋がる
感覚を、スグリは荒川に対して抱いていたんだと思う
36氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 00:42:13 ID:SVU+aHy20
>35
荒川って一人っ子だけど、けっこう協調性ないか?
和気藹々とやっている部分が目に付くけどな。

荒川の「真央と比べないで!」発言は前置きがあるから・・・
S田さんが試合の採点結果の紙をを前にして、
「真央ちゃんは3+2+2」きちんとやって、
とか「コンビネーションきっちり3回やって」とか、
「真央ちゃんはやってるけど、アナタやってないじゃない!」
「これじゃ真央ちゃんに勝てないわよ」って投げかけられた後の発言だったからねぇ。
あれじゃ誰でも「いちいち比べないで!」って思うよ。

村主はあんまり荒川と比べられた事はないんじゃない?
なんというかベクトルが違すぎて。
37氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 00:52:01 ID:AZIJ2Nqx0
>>36
荒川は自分より下の人間としかつるまないから。

恩田、安藤、中野…

荒川が仲良いのはみんな格下だし。
38氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 01:02:05 ID:nL6IwHp30
国内で荒川より格上て物凄く限られるし
現役では実績的にまだ居ないんじゃない?
39氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 01:13:42 ID:AZIJ2Nqx0
荒川の対戦成績

荒川と仲良しの選手達

対恩田10勝3敗
対中野 8勝0敗
対安藤 6勝2敗

荒川と仲良しでない選手達

対村主12勝18敗
対真央 2勝3敗
40氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 01:48:48 ID:6ZpAbtYE0
じゃあ荒川真央安藤より村主のが格上に扱われるはず。
…あれ?
41氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 01:57:43 ID:WDhZjzTZ0
>>37
荒川とふざけて笑い合ってるクワンやプルが荒川より格下だとでも言う気か。
42氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 02:46:23 ID:Sfo29E9Y0
>>36
つうか、むしろ海外じゃ村主と荒川のような関係が普通なんだよ。
トップ選手同士、仲が良い方がおかしい。
日本の選手は仲が良すぎるんだよ。
城田もそのことに苦言を呈していたこともあるが。

大体、協調性なんて、フィギュアの世界じゃむしろ欠点でしかないからwww
43氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 02:51:18 ID:Sfo29E9Y0
>>40-41
誰が格上で誰が格下だっていうより、荒川が年齢的にも実力的にも
自分より「下」の人間としかつるまない、ってのはそうなんじゃない?

現にスケカナのSPで太田に負けた時、キレまくったし。
44氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 03:05:06 ID:XZjy0xr90
太田さんがシニア初参戦で慣れてないのを
荒川があれこれ親切して、太田さんがリラックスして望めたって試合でしょ。
正反対の嘘言ってるし…。

今でこそそうなのかもしれないけど、
塩湖のころはは恩田さんのが成績は上だったんだよね。
荒川が塩湖に出られず、恩田が出場だし。
だけど、荒川と恩田は前から仲がいいよ。
成績とか関係ない。

レスしたけど、ageて嘘書いてるし、明らかな釣りみたいだねw
45氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 03:05:38 ID:TCznfBmfO
荒川さんは井上玲奈さん(年上)とも、昔から 仲良しです
46氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 03:09:33 ID:PdyHb02R0
>>43
だからクワンやプル、ボナリーやボーンとつるんでるっての。
47氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 03:40:08 ID:pBQPmPPo0
荒川靜香の性格分析

1.性格
理想も無ければ、責任感も低く、非常にクールで人間的な感情に乏しいにも関らず、
人にはよく思われて、イイ子でいたいという感情が、強烈に人生を支配している
タイプです。そんな矛盾した事を旨く調整出来ない事は、本人も良く判っている
のですが、こればかりは、そういう生まれつきですから、どうしようも無い訳です。
こういう状態を悪くいえば、二重人格とか猫被り、という事になるのです。

2.恋愛・結婚
はっきりいって、異性には全く歓迎されないタイプです。何故なら当世の若者が
異性に求めている、優しさと思いやり、責任感と理想、ユーモアがあり、一緒に
暮らして面白い人、などの条件をことごとく欠いており、相手に対する気配り
だけはあるものの、これ一つだけが目立って多いという事は、相手に取っては逆に、
ずるい、不正直、煮え切らない、なにを考えているのか判らない恐ろしい人、
などという印象を与える事になり、益々、敬遠される結果を招き易いでしょう。
但し、こういう事が良く判って来るのは結婚後なので、恋愛には案外成功する確率
が高く、よって離婚への道を真直ぐに突き進む事が多くなる訳です。

3.職業適性
職業というものは、結婚生活などと違って、その人間の内面的な部分では、かなり
誤魔化しの利くものであり、表面的な帳尻会せのうまい貴方なら結構、公務員、一般
事務、一般サービス業、その他の職種に適するでしょう。但し、人間本来の持ち味
が問われる、芸能、芸術、文芸、政治のような世界では、最後の一線で単なる
小手先の虚構は全て突き崩されてしまいますので、十分心して掛かるべきだろうと
思います。

4.対人関係
ありのままに生きて、しかも世間の指弾を受けないような自分を、一日も早く作り
上げることです。それが嫌なら、人里離れた山の中へ遁世するしかありません。
自分の本質を少しも変えようとはしないで、表面だけを取り繕って生きるのは、
辛い事であると同時に、生きる喜びを極端に少なくして生きて行くのと同じ事です。
48氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 03:42:12 ID:pBQPmPPo0
村主章絵の性格分析

1.性格
良心的な人間でありたい、責任感の強い人間でありたいという信念と、多感で喜怒
哀楽の落差の激しい感情の狭間の中で、いつもうろうろしているのが、現実の貴方
の姿です。合理的な判断力が鈍く、実生活の変化に対する適応手段がまずい為に、
ちょっと難しい問題が起きると、右往左往せざるを得ません。今後、分析力や
判断力を付ける為には、何らかのトレーニングを積む必要があるでしょう。

2.恋愛・結婚
他人を批判する目が強く、理想が高いので自分よりもかなり条件の優れた相手に
憧れる傾向があります。判断力が乏しいので、恋愛や結婚の成り行きを予測する
のも下手であり、釣り合いの取れない相手に夢中になった末、失恋や離婚の苦しみ
を味わう可能性の少なくないタイプです。今後は、冷静に自分の人間的評価という
ものを、見つめ直して行くと共に、一時の感情に引きずられた暴走を出来るだけ
避け、もっと自分を大事に大きく育てる事を考えるべきでしょう。

3.職業適性
多情多感な理想主義で、世渡り下手という事になれば、芸能、芸術などの自由業の
世界に、自分のこれからの活路を見出して行くことが、比較的正解である場合が
多いでしょう。但し、年齢が若い内である事と、その方面の仕事が飯より好きだと
云う条件付きです。

4.対人関係
人生というマラソンレースの中で、何が本当に自分の為になるのか、じっくりと
見極め、その為の人脈作りや支援者作りの為の、人付き合いに努力すべきです。
貴方には、そういう面の人付き合いが一番欠けているように思えるからです。
49氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 11:05:11 ID:jVcrvDnl0
>>47>>48
随分と荒川を曲解、断定的に落しているな。

村主の分析はお前の願望、妄想。理想が高いのではなく身の程知らずというやつだな。
自身の能力、中味とのギャップが有りすぎて空念仏唱えてるようなもんだ。
村主の方が計算高く立ち回っているように見えるな。
こいつは誰か才能のある奴のマネージャー辺りの職業が一番合いそうだぞ。
サリエリ的性格だろ?付かれた人間はアマデウスのような末路を迎えるかも知れないが
いや、しかしサリエリに失礼なことを言ってしまった。彼は曲がりなりにも優秀な
当代切っての実力者であったのだから村主を語るのに引き合いに出してしまうとは
俺も焼きが回ってきたな。
50氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 18:31:43 ID:a+HbglC/0
>>47-49
おまえらどっちもスレを曲解してる。
51氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 19:58:42 ID:jZ8Z0FZJ0
優勝後の言動から、荒川ってスケートに関して「ちょっと冷めてる
自分」に酔ってる発言が多い割には、城田の興味が他に移るのを
気にしたりしてて、一人っ子的だとは思う。
昔のコーチの発言でもそうだし。
注目してくれないとスネるし、されるとウザがる。
スグリはその点アホみたいなコメントするけどスケートだけに
全てをかけてる。
お互い自己陶酔の度合いはかなり強いだろうけど、荒川のほうが
なんだかんだで構って欲しがりなタイプ。
スグリは避けられたり冷遇されてる自分を演出して「あたしって
可哀想」と自分に酔う。
欲求が外に向かう人と内に向かう人の対立。
52氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 21:40:22 ID:y2UZWH8+0
>スケートだけに 全てをかけてる。

荒川が嫌うタイプだなきっと。
53氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 22:13:23 ID:HP2Sm8jZ0
392 :アスリート名無しさん :03/12/06 04:52 ID:gAd02HZY

城田さんが荒川プッシュや恩田プッシュなのは、
彼女らが自分が作り上げてきた新人発掘プロジェクトから生まれた人材だから。
ソルトレイクシーズンは恩田の大プッシュだったし、今度は荒川。
次は恩田に戻るか、安藤あたりに行くのでは?

スグリンに冷たいのは彼女が新人発掘野辺山合宿と無関係だから。
彼女が日本のトップにいるという事は、実はS田さんのプロジェクトを否定すると共に、
フギュアスケートを一般家庭の子供に普及させようという部分にも?が出るしね。
お金持ちの子供だけでなく、伊藤みどりのような境遇の子供にもスポンサーは関係なく、
連盟の力で育てあげるプロジェクトだからね。
恩田か荒川が世界でのメダリストとなれば
S田さんは10年ごしで成果を実らせる事が出来るのです。
54氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 22:15:22 ID:HP2Sm8jZ0
48 名前: 名無し@自治スレでローカルルール検討中 投稿日: 2006/02/19(日) 13:32:26 ID:we+zT1g30
このスレ立てるの8年遅くないか。
長野五輪の選考に破れた村主は、五輪会場で荒川の演技を睨み付けていた。
同じ年のN杯で村主が3位に入った時、
選手席で荒川だけが、村主の演技にスタンデイングオベーションをしなかった。
荒川は東北福祉大か学院大に進むかと思ったら、自分と同じ早稲田に来たので
村主の怒りは頂点に。
概論の授業で二人は一緒だったが、一度も目を合わせたことはなかったよ。
いや、一遍荒川が、挨拶らしき会釈はしたかな。

179 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/21(火) 02:59:01 ID:wIBRuuC+0
塩湖のあとでも相変わらず長野の時のうらみつらみを吐いてぞ。
「長野の代表になれなかったのは審判が『芸術性』を評価しなかったから」
って例の奴。ミスしたのを棚に上げてよ。

塩湖あたりでの表現力は確かに良かったが、長野時点ではそんなもんカケラも
なかった。荒川の腕はぶらんぶらん、スグリは案山子、実力は全く同等なのに
カンチガイもはなはだしいと思った。

112 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 02:46:18 ID:OcJ/SzHA0
多分、村主が荒川のことを嫌いなせいだと思う。
他の人とは仲が良い。恩田ともそんなに悪くない。
村主は、荒川がいる空間が嫌なのです。
ソルトレイクの時とか、長野ワールドは雰囲気良かったんだよ。
荒川いないから。
55氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 23:00:34 ID:w9v0Ss2jO
>>49にハゲ同!

村主に>責任感の強い人間でありたいという信念
があるならあんなにドタキャン連発してない

>良心的な人間でありたい なんて
大学の後輩を敵視し続けた人間にはあてはまらん。

村主ヲタの妄想が長文で続くと、凄くキモいww
56氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 00:57:40 ID:oHATjfGT0
何だ、このスレタイ。

天下の荒川とワナビーごときの村主を並列に置くとは何事だ、けしからん。

村主オタよ、分を弁えるんだな。何というアホども。プンプン。
57氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 14:38:44 ID:MaGfOO/X0
2003年頃までは村主にミスがなければ荒川は勝てなかったからね。
二人とも強烈な性格だからぶつかり合うのもわかる気がする。
58氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 15:57:31 ID:d/XSrMyFO
>>57
塩湖代表を決める全日本の時、二人ともノーミスであれば、基礎点で荒川が上って解説されてたよ、ニワカさん! 村主は 3-3 跳べないしね。
59氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 17:45:47 ID:MaGfOO/X0
>>58
いくら基礎点で上回っても芸術点の差で
二人ともノーミスなら村主の勝ちだったでしょ。
その頃は実績も村主の方がずっと上だった訳だし。
60氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 17:56:27 ID:d/XSrMyFO
芸術点でそんなに差があったら、ああいう解説にはなるわけない。村主ヲタの妄想は自由だけど、すでにライバルじゃなく、荒川の圧勝だし。村主がワールドと五輪の両方で金をとらない限り、並べる必要なし。
61氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 18:06:00 ID:MaGfOO/X0
いやいや、2001年当時の話だから・・・
しかも村主ヲタじゃないしむしろ荒川村主どっちも好きな部類の選手ではない。
62氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 19:56:29 ID:pUS3uOn/0
ノーミスなら〜って意味あるのか?
63氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 21:30:59 ID:MaGfOO/X0
実際ほぼノーミスで村主が勝ったじゃん。
64氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 22:28:42 ID:P4cfq2ek0
最後には実際ほぼノーミスで荒川が勝ったじゃん>ドルトムント&トリノ
65氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 23:09:28 ID:ATP2MS7+0
ほぼノーミスで村主が勝ったってどの試合?
村主が勝つ場合って荒川がミス有りのこと殆どだし
66氷上の名無しさん:2007/05/24(木) 23:11:48 ID:ATP2MS7+0
荒川って特にSPでよくミスして負けてたイメージ
67氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 01:28:41 ID:F+qHZJ/w0
>>65みたいな理論ってずるいと思う
コーエンは転倒しなければ世界一とかいうのと同レベルの話
実現してみなければ分からないことなのに
荒川はミスがデフォだった訳でノーミスなら…っていうのは意味無し
でも村主も安定してるようでミスは結構多いんだよね
二人ともショート・フリーノーミス対決は見たこと無い
68氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 01:35:12 ID:1jRuJTxe0
>>63に言えば
69氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 01:47:45 ID:F+qHZJ/w0
何で?
塩湖代表選考の村主はほぼノーミスだったのは間違いじゃないよ
70氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 02:05:41 ID:1jRuJTxe0
全日本のこと?
71氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 02:52:47 ID:nkMlGHpZO
>>67 >>69

まず>>57が>村主にミスがなければ〜 とか言いだしている件
72氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 03:27:00 ID:m1Di/Ntr0
つうかノーミスなら普通に荒川だろ。


ただ、ノーミスってことがほとんど無かったってだけでw
73氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 07:42:18 ID:omLhmMru0
荒川本スレの過去ログ読むと、荒川はコーエンとともに自爆タイマー付使用とされていて、ファンが気をもんで、自爆たいまーをはずしてあげたいと書き込んでいた。
ドルトムントとトリノではそのタイマーがはずれてたから勝てた。
74氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 08:50:58 ID:1ScPqYju0
>>56
荒川はプロになって現役の選手より取り上げられることが少なくなっただろう。
話題にしてもらいたくて現役選手にからめていろいろスレ立ててるけど、
結局荒川が一番、金メダルが一番ってことを言いたいだけなんだよね。
さすが荒川さまってあがめたてまつられたいんだけど、
賞味期間が過ぎたらあっという間に消えちゃったからあせってるんだね。
もうちょっと本人が頭良かったらずっと続くのも可能だったのにね。残念だねw
75氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 10:49:57 ID:T8dvjp5t0
>74
まったくその逆だよ、村主おたさんよ。
五輪と世界選手権の金メダリストにどうあがいても、手がつけられないほど
差をつけられ、自分の能力の限界も理解できずに、真央や安藤や中野にまで
どんどん追い抜かされて、世界選手権落ち、四大陸SP12位まで落ちぶれて
マスゴミに相手にされなくなった、老婆害毒スケーターは、オタまで基地外。

荒川はアマチュア競技でやり残すことなく、プロに行った。
五輪シーズンが過ぎたらだんだん話題がなくなっても、輝ける五輪金メダリスト
という称号は永遠に剥奪できないんだよ。どんなに村主とおたが呪ってもね。
そんなことより。村主、いいかげん自分の行く末を心配したらどうなんだよ。

なんだこの前の、あのみすぼらしいエキシビは。
3回転もやっとって感じで、流れもないし完全にショー慣れした荒川に
自称・表現力の村主(禿笑)が、表現力で決定的な差をつけられてるのを、
観客として痛感したぞ。衣装だけけがくして、薄みっともないったらww

おまけに花束の数も、荒川に比べてほんっとに哀れにも少なくて(見たときは
たった1束だった)荒川は抱えきらないほど、もらってたがな。
しかも、高橋と荒川の花束のおこぼれをもらおうと最後までうろうろリンクにいて
恥知らずと通り越して、哀れそのもの。

村主オタのおまえら、2ちゃんで妄想と嘘ばっかり書き込んでないでたまには
カネ払って、アイスショー観にいけよ。
落ちぶれ村主と、賞味期限が過ぎて欲しくてたまらないと願っているはずの
荒川の人気ぶりの違いが、明白にわかるから。
76氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 10:59:35 ID:Wr+mZcRX0
ほらやっぱりすぐ湧くんだから。
77氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 13:25:19 ID:n9YK5XN2O
>>75に全文ドーイ!!!

>>76荒川ファンは村主ヲタより全然多いから、そう感じるだけ。
78氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 13:53:53 ID:F+qHZJ/w0
>>72
いや本当に2002年とか2003年頃まではノーミスなら
村主≧荒川>恩田だって言われてたよ。
実現してないんだから本当のところはわからないけどw
79氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 14:18:20 ID:gOfftM+30
>>78
そうだよね。
で、自分は荒川ファンだけど、そこから荒川が覚醒してどんどん高みに上り詰めて行ったのが
痛快で面白かった。いや、別にそれだけじゃなくて演技自体がすきなんだけどさ。
エキサイティングだったよ。
80氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 15:12:48 ID:hu4GHE4G0
>>78
>>63
>>69
言うことが変わってきてる
ほぼノーミス対決で実際に村主が勝ったんじゃないの
塩湖選考の全日本は荒川が転倒して負け
81氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 15:29:52 ID:F+qHZJ/w0
変わってきてるって言われたって>>63は自分じゃないんですけど…
>>63は塩湖代表選考の村主はノーミスだったって意味じゃないの?
それとも両方ともノーミスで村主が勝ったって意味?
82氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 17:59:06 ID:n9YK5XN2O
>>78
自分には村主≧荒川という認識はなかったなぁ
荒川はずっとJr.チャンプだったし、長野五輪の選考も
>村主が有力視  なんてレスの引用が前にあったけど、『二人の有力候補者』として、TVで扱っていたし、実力差は微妙な中で荒川が勝った感じ。05全日本程ヤオ臭さはなく。

長野の後、荒川はモチベーションを落としたり、3-2しか跳ばない村主と、 3-3を跳ぼうとする荒川の差もあって、荒川のほうがミスは多めだったけど。
83氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 19:39:26 ID:F+qHZJ/w0
>>82
塩湖前後は荒川ファンであっても村主の方が上だと思ってたよ
長野前後はどっちもどっちって感じだったけど…
しかも荒川は3-3を跳ぼうとしてミスが多かった訳ではない
3-2でさえ危うかった時期もあったのに
村主も塩湖までは大舞台でのミスは結構多かったけどね
84氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 19:59:51 ID:Br51LaBk0
村主VS荒川

94全日本Jr ●村主 ○荒川
95全日本Jr ●村主 ○荒川
95世界Jr  ○村主 ●荒川
96全日本Jr ●村主 ○荒川
96世界Jr  ○村主 ●荒川
96NHK杯 ○村主 ●荒川
97全日本  ○村主 ●荒川
97NHK杯 ○村主 ●荒川
97全日本  ●村主 ○荒川
98NHK杯 ○村主 ●荒川
99全日本  ●村主 ○荒川
99アジア大会●村主 ○荒川
99四大陸  ○村主 ●荒川
99NHK杯 ●村主 ○荒川
99全日本  ○村主 ●荒川
00全日本  ○村主 ●荒川
01四大陸  ○村主 ●荒川
01全日本  ○村主 ●荒川
02NHK杯 ●村主 ○荒川
02全日本  ○村主 ●荒川
03アジア大会●村主 ○荒川
03四大陸  ○村主 ●荒川
03ファイナル●村主 ○荒川
03世界選手権○村主 ●荒川
03ファイナル○村主 ●荒川 
03全日本  ○村主 ●荒川
04世界選手権●村主 ○荒川
05世界選手権○村主 ●荒川
05全日本  ○村主 ●荒川
06五輪   ●村主 ○荒川

通算    村主18-12荒川
シニア   村主16-9荒川
ジュニア  村主2-3荒川
ISU   村主11-5荒川
国内    村主7-5荒川
85氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 20:04:44 ID:Br51LaBk0
05年全日本フリー

1位 村主 3Lz+2T 3F 3S 3Lz 3F+2T 3T 2A+2T

2位 恩田 3F+2T+2T 3Lz+2T 3Lo 3F 3Lz 3S 2A+3T+SEQ

3位 真央 3A 3A+1T 3Lz 2A 3Lo 3F 3Lz+2Lo

4位 荒川 3Lz+2Lo 3S+3T 2F 2A 3Lz 2Lo 2S

5位 中野 2A 3Lz+2T 3F 2Lo 3S 3T+2T+2Lo 3T+2A+SEQ

6位 安藤 3Lz+2Lo 3S 2A 3F+2Lo 2Lz 3Lo 3T+2T+2Lo
86氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 22:19:12 ID:ht6B4PGY0
84の二人の戦跡を見ると、荒川は村主をライバル視していないことが
よくわかる。
村主は価値の低い大会では国内のライバル(勝手にライバル視)荒川に
順位はどうあれ勝って満足、一方の荒川は世界を相手にもんもんと策を
練り、結局最終に己に勝って満足引退。
俺は荒川の生き様を超かっこよく思う。         終わり。
87氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 23:39:19 ID:SkzofQ350
→モスクワ世戦
荒川:モチベの低下もあって点数取りこぼしまくり、おまけに
   ザヤックまでやらかして惨敗の9位。しかし、これで吹っ切れたか、
   翌年は練習にも真摯に取り組み、自分の目指す最高の演技を目指した結果
   トリノ五輪で金メダルを獲得。

高橋:ジャンプに全て失敗。大惨敗の15位。
しかし、これが不甲斐無い自分との決別を決意させる転機となり、
   翌々年には世選2位に。

→トリノ五輪
安藤:過熱報道や怪我などでモチベーション著しく低下。
   逃げたい気持ちでいっぱいのままgdgd演技で15位に終わる。
   しかし、先輩・荒川の金の舞を目にして再びやる気を取り戻す。
   自分のスケートを基礎から見直し、精神的にも何倍も
   強くなり、惨敗からわずか1年で世界女王に。 

一方、村主はモスクワ世選ではその年の日本人女子最高位(というか荒川より上位)
であった事で満足し、演技内容についての反省はなし。
トリノでは4位に終わった事を「何故勝てなかったのかわからない」
と言い、いずれも自分の演技内容を冷静に振り返ることは無かった。


失敗を反省し、そこから学ぼうとする人と
失敗を無かった事にする人とではこんなに差が出るという典型。
88氷上の名無しさん:2007/05/25(金) 23:58:22 ID:F+qHZJ/w0
>>86
全日本ジュニアより世界ジュニアの方が価値が高い
アジア大会より四大陸の方が価値が高い
このスレの荒川ヲタは気持ち悪い
89氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 00:16:00 ID:pDDaZzWp0
>>85
荒川の必殺技2F2Lo2Sワロスw
90氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 00:18:59 ID:Wb82ThyA0
>>88
全日本ジュニアも世界ジュニアもアジア大会も四大陸も関係ねえんだよ。
この大馬鹿野郎のスカタン野郎。
世選金、オリンピック金を村主が取ったのか?取れるのか?
村主オタってのは真性の馬鹿だな。お前らがり勉してもテストじゃ大して
いい点取れない頭の悪い学生だったろう。村主と同じで。
授業真面目に出ててノートを貸して、なのに貸した相手は「優」でお前は
「良」か「可」だったんだろう?
つまりな、世の中そんなものだってことだよ。そういう理屈がわからんから
ジュニアだのアジアだの四大陸だのと恥知らずに抜かすんだよな。
いいからもう、村主と一緒にいつまでもアホ晒してろ。
91氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 00:32:28 ID:IEbt7Prb0
全日本よりワールド/五輪の方が価値が高い
回数ではなく、銅メダルより金メダルの方が価値が高い
どのスレとか関係無く村主ヲタは気持ち悪い
92氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 01:34:45 ID:rUOsf93v0
もうさ、荒川オタは奴隷スレでおもいっきりマンセーしてたほうが
他人に迷惑かけなくて幸せでいいんじゃないか?
わざわざこんなスレたてて現役に絡まなくてもね。
93氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 01:53:24 ID:q0+EbOZC0
>>85
あの全日本はどう見ても恩田が一番だと思ったな。
94氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 01:57:00 ID:pDDaZzWp0
>>93
恩田は滑って跳んでの繰り返しだから一番はない
95氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 02:10:28 ID:q0+EbOZC0
>>94
でもジャンプは流れもあって、スピンだって軸がぶれずに回転も速かったし、
音楽にもぴったりでうまく表現できていた気がするんだけどなあ。

村主も一応ジャンプはとんだけど、着氷後によろけたりして流れもなかったし、
回転不足も怪しげだったし、
スピンのポジションだって村主のほうが上ってこともない気がしたんだけど。
村主さんも好きな選手ではあるけど、あのときは恩ちゃんがかわいそうだと思った。
96氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 03:12:55 ID:pDDaZzWp0
ランばっかりでつなぎが駄目だからしょうがない。
あれでも点数はもらえた方だと思う。
技術点では村主より恩田の方が上だったし下げられた訳ではない。
感情がこもってて素晴らしい演技だったと思うけどね。
97氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 03:22:54 ID:S4xrE8Pw0
>>95
まあ、恩田さんは仕方ないかな。
旧採点ならともかく、今の採点方法は見た目だけじゃないし、
スケーティングが良い訳でもないから、国際大会ではPCSをたくさん取れる選手じゃなかった。
せめてPBが170点台なら世界選手権でもそこそこいけたと思うんだけどね。
恩田さんは好きな選手ですよ。PIWもなかなか良かったですし。
98氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 03:24:46 ID:q0+EbOZC0
技術点が村主より上なのは当然では?
むしろ演技構成点で下げられた感じ。
村主が上げられたというべきか。
村主の全日本の演技はあんなに高いPCSが出るほどではなかったような。
けがもあってよくあそこまで持ってきたなとは思うけど。
素人なんでよく分からないですが…
99氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 03:35:44 ID:q0+EbOZC0
>>97
スケーティングがまずかったのかorz
オリンピック前のシーズンの4CCとかもよかったし、全日本の演技見ても
正直恩ちゃんにトリノ行ってもらいたかったです。
安藤さんが不調だったし…まあ選考方法があれだったから仕方ないかもしれませんね。
引退シーズンはちょっとかわいそうな感じだったし。

ちょっとすれ違いでした。
100氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 09:27:57 ID:x/yFWobE0
>92
こんな糞スレたてたの村主おただろ?
現役の選手と比べて、現状の村主は、語るべきものをな〜んにも持ってないから
(万全の体制で)プロに行った荒川と、過去の【全盛期の村主】を持ち出して語り
ウサばらししてるんだろが。

現役選手とほざくなら、現在の村主のみすぼらしい現状と向き合えよ!
お前らの崇拝するふぐりは、何年か前の少しはまともだった村主じゃねーぞ。
101氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 10:47:08 ID:tOsp+9zU0
>>100
>こんな糞スレたてたの村主おただろ?


抽出ID:7JogLr1FO (4回)

1 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/04/29(日) 11:24:04 ID:7JogLr1FO
さあ語れ

3 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/04/29(日) 12:03:20 ID:7JogLr1FO
3

4 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/04/29(日) 12:13:55 ID:7JogLr1FO
演技の技術も美しさも真央ちゃんが最高〜
萌え〜

6 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/04/29(日) 12:42:19 ID:7JogLr1FO
荒川も村主もいらないよ
真央ちゃんがいれば満足♪



違うようですがw
102氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 10:50:02 ID:75PcVno80
>37
>荒川は自分より下の人間としかつるまないから。

先輩に可愛がられるのでも有名みたいだけど・・・
けっこう礼儀ができているのかなぁ。
という事は仙台リンクの環境が良かったんじゃ?

まー性格が天然な人って上からも下からも嫌われる事はないよね。
103氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 11:36:58 ID:tOsp+9zU0
>>102
当時の泉はグループレッスン大事にしてたからね。長久保さんの方針がそうだったみたい。
「集団で練習する」ということのメリットをとても重要視してた。
だから荒川も歳上のお姉ちゃんやお兄ちゃんに混じって技を教えてもらったり、スピスケみたいに
リンク周回競争しながらスピードに磨きをかけたり・・・
荒川が周囲とすぐ打ち解けられるってのは、性格的なこともあるんだろうけど
こういう練習環境で育ってきたからというのも大きいのかもしれない。
104氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 11:50:39 ID:75PcVno80
>103
当時、仙台リンクが出来たばっかりの頃に滑りに行った事がありましたが、
確かに和気藹々って感じでしたね。
なんか大人の選手は殆どいなくて子供ばっかりでしたが。
なしにろコーチがごく少数っていうか1人しか居なかったように思えたので、
あぁいうグループレッスンというか、
大勢 対 コーチという体勢しか取れなかったんじゃないだろうか・・・
練習後にアイス食べてたり楽しそうでしたね。
105氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 12:23:27 ID:tOsp+9zU0
>>104
練習上メリットがあるのもそうだし、あと選手の経済的なことも考えて重要視してたみたいだよ>集団レッスン
人数が多ければそれだけ一人あたりのリンク貸切費用が少なくなるからね。

まあ>>1の思惑は荒川と村主のヲタ同士を争わせたかっただけみたいだけどw
それにまんまと乗っかって罵倒しあってる展開っつーのも芸がないですね。
荒川には荒川の、村主には村主の良いところがあるってことじゃダメなんですかね?w
106氷上の名無しさん:2007/05/27(日) 22:25:47 ID:PQV/GW/C0
>>48
>合理的な判断力が鈍く、実生活の変化に対する適応手段がまずい為に、
>ちょっと難しい問題が起きると、右往左往せざるを得ません。


はい、その通りです。
107氷上の名無しさん:2007/05/28(月) 00:09:48 ID:xP10yUl40
荒川の影にはつねにライバル村主がいた、
ってふうによくテレビでは言われてたけど
もうそうことも言われなくなったね村主
108氷上の名無しさん:2007/05/28(月) 00:54:41 ID:kyAXK83MO
昔は確かにライバルと言える立場にあったかもしれないが、
荒川がおおいに前身しちゃったからなぁ。
今やすぐりはライバルにはなれてない。
『永遠の』は無理があるべ。
109氷上の名無しさん:2007/05/28(月) 11:04:21 ID:8FnTkvBf0
むしろ恩ちゃんも入れてあげてください。
この三羽ガラスは
ジャンプ:恩田
演技力:村主
アベレージ:荒川
でそれぞれ個性が違ってて面白かったなぁ。
新採点だとこういうライバルは見られなさそ。
110氷上の名無しさん:2007/05/28(月) 13:29:33 ID:05dLOSNw0
村主まだ引退してないのに・・・
今シーズンの劣化はひどかったもんね〜
現役なら真央や安藤や中野とと比べなきゃいけないのに
眼を背けたくなるくらい、村主の「いま」は語るべきものが何もない。

引退したも同然って、信者も思っててこんなスレたてて気晴らしてるんだね
111氷上の名無しさん:2007/05/28(月) 14:03:08 ID:tLiuOVGw0
スレを立てたのは真央信者。

14 氷上の名無しさん 2007/04/29(日) 17:15:38 9OgDpsWm0 mailto:sage
抽出ID:7JogLr1FO (4回)

1 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/04/29(日) 11:24:04 ID:7JogLr1FO
さあ語れ

3 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/04/29(日) 12:03:20 ID:7JogLr1FO
3

4 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/04/29(日) 12:13:55 ID:7JogLr1FO
演技の技術も美しさも真央ちゃんが最高〜
萌え〜

6 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/04/29(日) 12:42:19 ID:7JogLr1FO
荒川も村主もいらないよ
真央ちゃんがいれば満足♪


自分でスレ立てして自分でアンチ書き込みか。
随分楽しそうなスレだなw
112氷上の名無しさん:2007/05/30(水) 10:30:40 ID:16MS4Ao50
永遠のライバル関係は終わったでしょ。
前シーズンで・・・
荒川はもうアマ脱退したし。

中野はまだまだ上手くなりそうだし、澤田とかも急成長。
ユニバ優勝した鈴木とか、舞とか・・・
まだまだ伸びてきそうな選手が沢山。

村主 対 三番目の枠を争う若手

って感じかなぁ 今は。
113氷上の名無しさん:2007/05/30(水) 11:12:36 ID:AvVLqoW70
ライバル関係は終わった確かに終わったよ。

荒川の完全勝利でね。村主ヲタがゴミ屑級の低レベル試合もかき集めて
累計して価値数を誇ってる統計を、何度も貼り付けたたが
数じゃないんだよ。

五輪や世界選手権で勝者になるのが、全てのフィギュアスケータの
最終目標であり夢。
大切な試合にポイントをあわせ、勝ち取った荒川は完全燃焼してプロへ。

体力的に劣化が始まる20代後半に、うだうだアマに残って超天才級2人に
抜かされるだけじゃなく、努力の中野にも抜かされたな。

村主って何のために、アマに居座ってるんだ?思いでつくり?
「現役」と仮にも言うなら、技術面の進歩どころか現状維持もできない劣化ぶり。
芸術面でも、確実に成長の見られる真央や安藤以外の若手に抜かれるよな。
頑張れるのは、馬鹿高そうな衣装とゴージャス振り付け師だけ。
恩田の家族のように「これ以上家族を苦しめないで」って言われないのかね。
114氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 04:47:04 ID:D6YqnuPk0
そ、そこまでスグリさんをこき下ろさなくても。
出場枠を争っている選手の親ですか?
115氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 04:53:34 ID:7qvdiS/+0
荒川ヲタって荒川が金メダル取らなかったら、荒川を認めないの?
116氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 08:24:05 ID:ZyqquL2Z0
誰が何のために競技生活を続けようと
他人には関係ないと思うけど・・・
若い選手にとって邪魔なら実力で越えていけばいいだけ。
最近の村主の演技はちょっと狙いすぎで興醒めだけど
荒川の演技もただ曲にのせた柔軟体操としか思えない。
117氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 09:12:36 ID:gpeACT9V0
もうライバルではない
118氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 21:04:33 ID:nGcpko/u0
>荒川の演技もただ曲にのせた柔軟体操としか思えない。

スケートをしてないとでも?
国内外の解説者の話を聞いたことは?

あなたに言わせればペアなんて音楽に載せた曲芸なんでしょうね。
そんなあなたはスケ板なんか覗かない方がいいと思います。
119氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 21:23:13 ID:kNGO7dZH0
>>118
確かに。柔軟体操じゃメダルは取れないよ。
120氷上の名無しさん:2007/05/31(木) 22:23:30 ID:bU5r9Q6U0
で、荒川ヲタって荒川が金メダル取らなかったら、荒川を認めないの?


村主ヲタは村主が金メダルを取らなくても、村主を応援してるけど。
121氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 11:23:35 ID:i2G35x9/0
まーどっちにしてもライバル関係は完全に終わったな。

トリノで村主がメダルを取っていたら、
プロの方でのライバル関係が続いたと思うけど・・・

もうそれもなさそうな気配。
村主が次の五輪でメダルを取れば、また違うかもしれないけど、
さすがに次の五輪に日本から出るのはスコア的に凄い数値を出さないと難しいだろうから。

スポーツの世界は厳しいなって思う。
かつては同世代の佐藤有香と八木沼純子のライバル対決もあったし、
クリスティは伊藤みどりやハーディングなんかとも激しく戦った。
クリスティ対ハーディングなんかはそんなに差があったとは思えないけど、
数年後には凄い事になっていたし。
やはりスポーツではビックタイトルありきだなと。

でもボナリーのように、
世界選手権でなかなか優勝できずに銀メダルばっかりでも、
五輪でメダルがなくてもショーの世界で10年も活躍できる選手もいる。
ビックタイトルか個性かって事だよね。プロを考えると。

村主は良い選手だけど、個性が違う方向に行ってないか?最近・・・
シャバダバシャバダバ・・・・・
122氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 11:29:03 ID:i2G35x9/0
伊藤みどり 対 クリスティ の戦い

直接対決の勝率では完全に伊藤みどりの方が上なんだよね。
ビックタイトルな試合で伊藤の調子が墜ちてしまった。

ライバル関係の場合、
負け越している選手の方が、大きい大会で立場を逆転するケースが多いと思う。
佐藤有香とボナリーも国際大会で優勝を争って戦う事が多かったけど、
殆どはボナリーに軍配があった。
ボナリーは世界選手権の銀メダルは沢山もっているのに、
たった一回きりの有香の世界チャンプがあれほど輝くとは・・
スポーツの厳しさを知った気がするよ。
123氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 17:13:00 ID://+ajMQW0
荒川対村主の場合大きな試合は村主の方が勝った回数が多いよね
ジュニアの頃も全日本ジュニアは荒川、世界ジュニアは村主
シニアになってからもGPSの成績は荒川の方がよかったりしても
結局全日本とワールドで勝つのは村主ってパターンが多かった
2004年のワールドとトリノ五輪だけが特別だったのかも
124氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 18:56:09 ID:cJA4hIjy0
ていうか戦績うんぬん以前に
持ってる技のクオリティが比較にならないと思うんだが・・・
125氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 22:31:32 ID:i2G35x9/0
>123
スケーターって
マスターピースな演技を競技人生で一つでも出来た人が勝ちなんじゃないかな、
ライバルとして勝敗を決めるならば。
小さい誰も見てない大会でどっちが勝ったとかあんまり関係ない気が。
全体の勝敗数なんてまったく意味がないかもね、よく考えると。

観客のスタオベを多く貰った人が勝ちなのかも。
その点では伊藤みどりは強烈にクリスティに勝ってるもんなぁ。

村主と荒川は勝ったり負けたりだったけど、
最後に記憶に残る演技をしたのは荒川だったかなぁ。
2004ワールドとトリノはセットで強烈な印象があるから。
新採点と旧採点の良さがどっちの演技にもあるし。

ライバル関係は終わったけど、
村主はアマである限り、違うライバルを見つけていくだろうし、
そういうもんなんだろうなと思う。
荒川がアマを降りた時点でピリオドだったかなって。
126氷上の名無しさん:2007/06/01(金) 22:56:08 ID:Jr0KQdzs0
そもそも、荒川って誰に対してもライバルという感覚は持てないタイプ
じゃないか?

トリノを前にして真央と一緒のところで戦いたくないって言ったのは
自分の方が力なくて不利なのを知ってるからこそ素直に言っただけだし。
とにかく自分の思い描くアイスショーの道にできるだけいい条件でいき
たいということだったと思う。
村主のことはそんなに眼中にはなかったんじゃないか?

村主の方だって、荒川をライバル視してた時はあったかもしれないが
お互い向いてる方向が違うからね。強いライバル意識はなかったと思う。

当人達以外が勝手にライバル関係とみてるのかな?
127氷上の名無しさん:2007/06/02(土) 00:02:32 ID://+ajMQW0
昔の写真とか見るとそんなに仲悪そうにも見えない。
この二人って本当に仲悪かったの?
ttp://www.fumiesuguri.com/snaps/img/03/htm/02.jpg
ttp://www.fumiesuguri.com/snaps/img/02/htm/06.jpg
128氷上の名無しさん:2007/06/02(土) 01:27:05 ID:M4Bvcqsc0
>>127
これって村主の公式に載ってるスナップだよね。
本当に仲悪かったら、わざわざ選ばない写真だよね。

それにしても二人とも若〜い! 
まだまだ垢抜けなくて、それが逆に可愛い。
日に焼けた荒川もなかなかチャーミングだね。
129氷上の名無しさん:2007/06/02(土) 11:06:05 ID:oSvbe6uf0
>>127
この写真を見ると案外村主の方が「派閥の女王」になりたがってるように
見えるな。
荒川がシカトされて気まずそうにしてるように見える。
写真は結構リアルに人間関係を映し出すぜ。
130氷上の名無しさん:2007/06/03(日) 02:58:30 ID:+A0D8+nl0
>>129
全然見えねぇよw
てか上の写真に写ってるもう一人の選手誰?
131氷上の名無しさん:2007/06/05(火) 02:31:48 ID:40vXnvHx0
選手じゃないし
132氷上の名無しさん:2007/06/06(水) 00:38:54 ID:bbCe1wz50
村主の牙にかからず、東洋の女神の称号を得た荒川は立派だったな。
「危ない、荒川!!村主のそばを早く離れろ。」と、呼びかけたくなる
場面をよく映し出している。

神様は荒川をよく守ってくれた。
133氷上の名無しさん:2007/06/06(水) 23:33:29 ID:QxIVfuGb0
昔は本当に実力が変わらないように感じたし、
抜きつ抜かれつのライバルなのかなとも思ってた。

しかし、徐々に荒川の隠れた才能がアレ?っと目に付くようになった。
荒川が村主より下位なのに、なんか負けてる気がしないという現象。
それが2004年の世界選手権で爆発したと思う。

ただそこまでは差はあるものの、大きい差というほどでもなかったと思う。
その後も勝ったり負けたりだったし。

実は皮肉にも苦労の多い新採点で、
荒川の本当の才能を目ざめさせる事になってしまう。
新採点がなかったら、村主との差もさほど目立たなかったかも。
3+3が出来るくらいの差だったかもしれない。
新採点を克服した時点で荒川は村主に永遠のライバルとして別れをつげたのかもね。
134氷上の名無しさん:2007/06/07(木) 03:16:59 ID:Qs99Cmhl0
確かに2005GPS→トリノまでの荒川の進歩ペースはちょっと異常
まるでスケート始めて数ヶ月しないようなまっさらな子供がキッカケ掴んで
グングン進歩していくような勢いだった。年齢的にはもう新しい技の習得目指すよりも
現状維持で詰めていく、という路線をとってもおかしくなかったのに。
火がつくと本当にバケモノだなと改めて思った
ただしシケり気味なのか、極度に着火しにくいのが難点w
135氷上の名無しさん:2007/06/07(木) 17:17:44 ID:bmqJHEOp0
2005年のGPSからトリノにかけてはそんなに変わってないだろ
点数だってジャンプの失敗が少なかったのと
スピンのレベルを取りこぼさなかったから上がっただけ。
今考えるとGPSのままでも銅は取れただろうから
そんなに無理する必要もなかったような。
136氷上の名無しさん:2007/06/07(木) 18:12:47 ID:Q9ttQZVa0
>>135
あんた、わけわからん文章書くね〜。
まず、誰が何のためにどんな無理したの?
誰が読んでもわかるように書かんとなはあ〜ん?

荒川が結果金とれたのはGPSからトリノまでの
風雲トルネードがあったから、あの怒涛の展開なくして
荒川を語ることはできないよ。これからの展開もね。
137氷上の名無しさん:2007/06/07(木) 19:12:44 ID:bmqJHEOp0
>>136
直前になってコーチ替えたり、はりきって3-3-3宣言する必要もなかっただろって意味
銅くらいならGPS程度の状態でも取れただろ、真央も出れなかったんだから
そんなにレベルの高い大会でもあるまいし
138氷上の名無しさん:2007/06/07(木) 19:46:49 ID:Q9ttQZVa0
>>137
だからさ、君。
逆に言えば、コーチ替えも、3−3−3もイナバゥアー
取り込み宣言も総て功を奏したじゃないか?
レベルの高い大会でないとは、何の大会を指してるの?
結局、何を言いたいのかな?君ね、きちんと対象を固有名詞で
特定した上でお話しなさい。
139氷上の名無しさん:2007/06/07(木) 20:00:40 ID:bmqJHEOp0
>>138
だから功を奏すも何もあくまで荒川の目標は銅メダルで
伝説の選手であるスルツカヤ様とコーエン様に勝つなんて恐れ多いことは
本人もコーチも思ってなかったってヲタがいつも言ってたじゃん
金なんて要らなかったんだからコーチ替えも3-3-3も全て不要だった
140氷上の名無しさん:2007/06/07(木) 20:42:29 ID:Q9ttQZVa0
>>139
スルもコーエンもこれまでの選手生活の総括はまだできないよ、引退表明
してるわけでもないしさ。だから、伝説という言葉でまだくくれないよ。
君の書き込みはとにかく言葉遣いが曖昧だから会話が成り立ちにくいのよ。
それから、「金なんていらない」と荒川がいつ公言したの?メダルとかに
拘らなかったが、競技生活の締めくくりにやれるだけの企てをした。
結果、金だった。それだけのことを何をうだうだ不要などと、今さら。
141氷上の名無しさん:2007/06/07(木) 20:46:17 ID:bmqJHEOp0
トリノ入りしてからも「メダルはいらない」ってずっと言ってましたが
142氷上の名無しさん:2007/06/07(木) 20:50:28 ID:Qs99Cmhl0
>>139
金はいらなかったかもしれないが
「自分の出来うる最高の演技」は目指してたんだよ。
だから3−3だって普通に練習してたし(トリノの公式練習ではそれまでのチート気味のクオリティではなく
完璧に何度も回ってた)モロゾフに変わってからの短期間でY字スパイラルに着手、完成させる。
ステップもモロゾフ振り付けの新しいものにして完成させる(曲は以前のトゥーランだったけど
振りは別)。GPSからの進歩ではなく、もっと長いスパンで考えれば2005シーズンの頭から取り組んだ
ビールマンスピンも、10月のJICでは回転遅くてまだまだだったのに、結局試合で使えるレベルまで上げてきた。

そういう意味で「短期間で急速な進歩」と言っている。
143氷上の名無しさん:2007/06/07(木) 20:53:44 ID:Qs99Cmhl0
>>141
いらない、という言葉を表面どおりに受け取るからそうなるんであって
「考えてない」が本意でしょう。
「メダルというよりも自分の最高のものを出すことを目標にしている。
そしてそれが出来たとき結果(メダル)は後からついてくる」というようなニュアンスのことは
言ってましたがね。
144氷上の名無しさん:2007/06/07(木) 20:54:57 ID:Q9ttQZVa0
>>141
人のレスを読もうとする意識はあるのか?
メダルに拘ってはいなかった、だが自分ができる自分が思う最善の選択を
した結果が金メダルだったということ。
この事実に何かもっと脚色を加えたいのか?
145氷上の名無しさん:2007/06/08(金) 01:57:21 ID:KBmoGTbW0
>>127
この頃の村主かわいいじゃん
荒川は今と全然違うな
146氷上の名無しさん:2007/06/09(土) 16:22:02 ID:BIuVDVwO0
確かに村主がグランプリファイナルを勝った時、
村主の方が優位に立っていたんだけど、
なぜか下位のコーエンと荒川が世界選手権では戦うんだなという気がしていた。
このふたりがライバルになるんだなと。

実際、トリノもそんな結果に。
荒川は世界をライバルに出来たけど、
村主はいつもそこまで行けなくて、運に左右されてメダルに手が届くという。

村主が来季、巻き返すにはレベル4を完璧に取らないと難しいんじゃないかな。
ジャンプは遅れをとってしまっているし。
中野に勝って世界選手権に出るのは難しいだろう。

今は中野と村主がライバル関係のような・・・
真央と安藤は別次元に行っちゃったかな。スコアが・・・
147氷上の名無しさん:2007/06/12(火) 13:52:23 ID:N3i3kZxG0
つーか、2004ワールドで一気に逆転したのが笑った
148氷上の名無しさん:2007/06/13(水) 01:04:50 ID:6leKSOSV0
金と銅ってそれだけ違いがあるって事だな。
いくら銀や銅を沢山持っていたとしても、
一個の金メダルにはかなわないんだよね・・・

特に五輪の金は強烈っす
149氷上の名無しさん:2007/06/20(水) 01:34:34 ID:HKy2gD+t0
GPSに強いのが荒川
全日本とワールドに強いのが村主
150氷上の名無しさん:2007/06/20(水) 01:45:58 ID:gS87MeNt0
ワールドとオリンピックの金取りに強いのが荒川。
居残りに強いのが村主。

これが総て。
151氷上の名無しさん :2007/06/20(水) 21:18:39 ID:GB1flw8V0
>>150
つ□ << ざぶとん
152氷上の名無しさん:2007/06/22(金) 00:14:15 ID:AkKKevC50
スポーツアスリートとして村主さんは本気の荒川さんにはかなわないでしょ
ジャンプ、スピン、スパイラル、スケーティング、ステップ、
どの要素でもレベル違いがスコアにでてるよ。
競技でも荒川本人は自分が敵といって誰のことも眼中になかったし
いくら村主がメラメラしていても、才能と運は歴然。残酷だね。
153氷上の名無しさん:2007/06/22(金) 13:33:32 ID:7gDSw/o40
>152
村主さんって運は持ってると思うんだよね。ものすごく。

実力からして、世界選手権で3回もメダルを取れるほど
際だって目に付く武器ってなかったのに。

二つは五輪直後の大会で選手が手薄だったりというのもあったかもしれない。
2003年の世界選手権の銅メダルは運が良かったなと思う。
ファイナルで勝った時も運が味方してたかな。

言えるのが、強い時の村主さんはミスが少ない。
ショートとフリーで大きなミスがないというのが武器だったのかもね。
それがあって初めてメダル圏内に食い込めるという。

荒川は最後は己しか見て無くて、ライバルは自分って感じだったんだろうな。
結果、自分の最高が世界での最高に繋がっていたような。
競技人生全部を見ると強運というイメージはまったくない。
大勝負の時の集中力は天性だったと思うな。
2004の世界選手権とか、普通はできないですよね。いくらタラソワについても。
154氷上の名無しさん:2007/06/23(土) 10:26:32 ID:8L5piuWK0
>>153
ニワカ?
2002年のワールドは有力選手ではサラが抜けただけで
クワンもスルツカヤもいたよ。
てかミスしまくりでメダル争いに食い込むなんて滅多にないよ。
自爆自爆言われてるコーエンだって入賞レベルの選手に比べればミスは少ない。
運が味方してたかなってそんなの当たり前。
運が悪くて優勝なんて誰だって有り得ないから。
155氷上の名無しさん:2007/06/24(日) 19:07:45 ID:Lon/mDp+0
荒川くらいの運があったら村主はワールド3回くらい優勝してたと思う
メダルに届かなかった大会は必ず大きなミスをしてたしね
156氷上の名無しさん:2007/06/24(日) 19:41:29 ID:DwwaPAY60
あーそうだね
157氷上の名無しさん:2007/06/24(日) 22:51:09 ID:hUTH3GrU0
>155
そうかなぁ 運は関係なく実力じゃないかな

村主って銅メダルは狙えるけど、
決して金には届かないイメージあるな。
ワールドや五輪で優勝するには何かしら武器が必要だからね。
アピールポイントが足りないっていうか、決定打。
その決定打的なアピールが足りないので、ジャンプでミスすると
ワールド出場も危ぶまれる事態に。
コーエンのように武器を持ちながらチャンプになれないケースもあるけどさ。

新採点になると村主は益々、他の選手のミス待ち状態になるかと。
五輪の演技でもスルツカヤの上に届かなかったしね。

金メダルって本当に難しいと思う。
歴代のチャンプの演技ってやはりそれなりに凄い。
ミスが少ないというのは当然ありーの。
158氷上の名無しさん:2007/06/25(月) 01:09:17 ID:QF1RzIZr0
にわかがずいぶん偉そうに上から語ってますねw
>その決定打的なアピールが足りないので、ジャンプでミスすると
ワールド出場も危ぶまれる事態に。
って当たり前じゃん。
逆にあれだけジャンプでミスして勝てる人がいたら教えて欲しいわ。
159氷上の名無しさん:2007/06/25(月) 01:25:34 ID:GiwzY/cU0
>>153>>158
切り口同じ、しかも他人のレスしか切らない。
つまらん。
固有の意見どーぞ。

160氷上の名無しさん:2007/06/25(月) 01:45:15 ID:hUdPao+TO
村主は運がよかったんだよ!荒川がホンキ出さない期間があったから、全日本で優勝とか出来たんだ。

どんなに村主が必死になっても、本気の荒川には及びもつかない。

村主は試合直前の合同練習で一度も成功しないジャンプを、試合ではミスらなかったりする と複数の選手が言ってたが、それも『運』も大きい。
まぁ運も実力の内だけど。
161氷上の名無しさん:2007/06/25(月) 02:14:21 ID:+uXpH7RQ0
荒川の才能と村主の根性があれば五輪二連覇くらいできたろうに
162氷上の名無しさん:2007/06/25(月) 04:16:47 ID:XtTwuhppO
↑激しく同意!
自分もそう思ってました。
163氷上の名無しさん:2007/06/25(月) 08:59:54 ID:NQMFHxa80
大きなミスが全部運のせいならそりゃたいした実力なんでしょうよ。
他人がミスするのは運と言っていいだろうが自分の演技に対して言うのは現実逃避でしかない。
「もっと運があったら〜」てのは所詮「上位選手がみんなコケてたら〜」というのと
同レベルの発想。そりゃ誰だって勝つわ。
大事な大会、大事な場面というのがわかってミスる器。
ノーミスならすごいけどミスったから結局大したことない、という実力。
164氷上の名無しさん:2007/06/25(月) 18:25:05 ID:smRL8Egf0
http://blog.goo.ne.jp/nknk1105/e/5d7da37148b151f9a4e832f51700e1fe
荒川を怨む村主の本性がよく分かります★
165氷上の名無しさん:2007/06/25(月) 20:40:12 ID:1mQX1DcB0
すげぇー歳とったらさ、角も取れて、
「お互い、いいライバルだったよねぇ〜」
なーんて言ってるかもyo!
166氷上の名無しさん:2007/06/25(月) 22:57:03 ID:GiwzY/cU0
>>165
荒川には最初から角なんかないんじゃないか?
ライバルって気もないような。
強いて言うと荒川に刺激を与えたのは太田だろ
うな。
村主ファンにはキツイいい方になるが、どうみ
ても、そんなふうにしかみえない。悪いが。
167氷上の名無しさん:2007/06/25(月) 23:51:18 ID:U4uOWOf90
ライバルだったのは中学生から長野の頃じゃない?
あとソルトレイク選考の全日本。

大人になってから、殆ど二人ともに自分と対峙しているように見えた。
が、しかし、
トリノ後の村主の行動を見ると、
かなり荒川を気にしていたのが判った。
完全にライバル視してたんだろうね。

荒川よりも安藤とも溝を感じる村主って何をしたんだろう?
168氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 00:03:49 ID:NmhjxaOC0
>トリノ後の村主の行動を見ると、
かなり荒川を気にしていたのが判った。

どんなとこが?

>荒川よりも安藤とも溝を感じる村主って何をしたんだろう?

安藤か村主が何か言ってたの?

169氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 00:40:39 ID:hjiqwCpmO
>>167 大学時代のコーチ、佐藤久美子さんが
「二人は口をきかない程の激しいライバルだった」
「トリノで言葉を交わしていたので、大人に成ったなぁと思った」 と言ってる訳で、大学時代が1番ぴりぴりでしょう

村主が海外でコーチについて、でも続かず逃げ戻った時期って、荒川が早稲田に入った頃で、荒川を佐藤門下生にした事に怒って佐藤門下を一旦飛び出したって話しだよね?

大学の先輩としての村主の態度に問題があったのは明白、体育会系は何処も先輩の接し方次第でしょう!
170氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 03:57:55 ID:EIAZxYu+0
>>169
あなた何を捏造してるの?
171氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 07:08:38 ID:Y4+UDLF+0
塩湖五輪のあと、荒川が佐野稔にコーチを変えたのはやっぱり人間関係に苦しんだから?
久美子コーチとは良い師弟関係だった(だからトリノでも一緒だったし)から、
理由がそれしか思い浮かばないのだが。
172氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 07:49:28 ID:ctz2iUw+0
>>171
何年か前に松岡修造が出した「Stay Gold」という本より荒川本人の談


・塩湖前に村主が代表に選ばれたということで当然のように(新横の)リンクにTVなどの取材がくる

・その時に例えば自分では普通に滑っていてたまたま村主の前を横切った場面を
 TVのオンエアでは自分が村主に対して火花をバチバチ飛ばしている、というような面白おかしい絵に
 加工して流されたりした

・そういう風に「長野では荒川に代表の座を奪われた村主が、今回の五輪ではそれに打ち勝って
 夢をかなえたヒロイン=自分はそのカタキ役」のようなトーンで見られることが多かった

・そういう環境にストレスがたまり神宮に移ることを決めた

という風に語っている。
村主本人とどうこうというより、周囲の色眼鏡によるところが大きい。
ただ、このことに対して荒川本人は「マスコミがそういう風に面白おかしく作る気持ちはわかる」
「選手一人が(スポーツ選手がこういう風に取り上げられる事に対して)何か言っても
変わらないのかな」とマスコミのメディアテラシーに対して軽いあきらめの境地を語っているが
松岡に「そんなことない!あきらめちゃダメだ!!」と熱くたしなめられているw
173sage:2007/06/26(火) 08:42:24 ID:hjiqwCpmO
>>170 今調べたら、村主が米に渡った時期は確かにもう少し遅い時期だったんだね

その時の信夫コーチの「若いコと一緒に練習するのは、やりにくい様だ」って言葉が、印象的だったんで。

荒川の世選優勝・引退思案時の村主の「信じられないっ!(怒)」発言は、勝ち逃げされたくないっていう、競争心の塊だった事をハッキリ露呈してる
174氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 08:49:06 ID:8kWg8ejM0
>>172
松岡ー・・・・・てめーが一番色眼鏡でマスゴミを煽ってる張本人じゃねーか・・・・
175氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 11:22:20 ID:p0mGc7K80
>>173
>「若いコと一緒に練習するのは、やりにくい様だ」

その「若い子」が荒川だと?
あのさ〜、二人はたったの一歳違いだよ。

>荒川の世選優勝・引退思案時の村主の「信じられないっ!(怒)」発言は、勝ち逃げされたくないっていう、競争心の塊だった事をハッキリ露呈してる

村主にとって、荒川が続けるのと残るのとどっちが有利な状況だった?
怒るよりむしろ、ライバルが一人消えて内心ホッとするのが普通の心理でしょ。






176氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 17:46:26 ID:WRp4sm2MO
>>175
>「若いコと一緒に練習するのは・・」
ってか、ライバル選手を門下に入れた事が〜 って書かれた記事が多かったからね


>怒るよりむしろ、ライバルが一人消えて内心ホッとするのが普通の心理でしょ。

だから違和感持つんだよ!いい歳して人前ですぐ泣く村主のこと、その場の感情だけで怒ってる。

村主に都合よく曲解したがるヲタ以外は、
『自分の損得より、まず、荒川がいま引退したら、自分も世界金をとらない限り、ずっと荒川の方が上と言われる 。
アマを続けて居れば、その後も何度か負かす機会も有るだろうに!そしたら自分も、もっと評価が上げられるのに』での怒り に見える どんだけ荒川を意識しんだか って ドンびきー
177氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 20:39:50 ID:ZOrtTq0f0
すぐりとかID:p0mGc7K80とか
身近にいるひとがホント気の毒。
178氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 21:04:59 ID:7PgIjBE30
数年前の荒川が修造相手に本音を話すか?本音と建前は使い分けているだろう。
マスゴミの扱いも一因だと思うが、報道熱が冷めた五輪後に佐藤コーチのもとを離れたのは
二人の不仲と言うか、リンクの先輩である村主の冷たい態度にも大きな原因があっただろうと思う。
179氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 21:12:39 ID:ctz2iUw+0
>>178
>数年前の荒川が修造相手に本音を話すか?

話すと思うよ。この取材があったころにはもう神宮に移ってたし心機一転でスッキリしてた時だから。
それにあなたが荒川にどういうイメージ持ってるか知らないけど
荒川は結構ストレートにサバサバ話す。
逆にあなたが荒川が本音を隠してると思った理由を聞きたい
180氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 21:38:08 ID:JhUgIaD40
荒川は元々プロ転向を前提に、売り込みの材料になるようにとのワールド優勝、
大学卒業の年だったんだからアマチュア引退を考える時期として何の不思議もないし、早すぎるということもない。
そのための目的意識を持って掲げた目標をしっかりこなしたということ。

やるべきことをやった人間が自分の道を決めたことにケチをつけるとは・・・
金取ってすぐ引退が理解できない?それって自分だったらもっとチヤホヤされてからじゃないと
嫌だってことか?世界女王の座もただの通過点としてアッサリ通り過ぎる、こんなこと村主にはできないだろうな。
まあ多くの人(私も)が思うことではあるが。
スケートの実績に続いてそういう人としての「格」の違いをまざまざと見せ付けられ、憤りを感じてつい出た言葉が「信じられない」だろう。
勝ち逃げされるって思いもあっただろうが、それよりはこっちの方が大きい気がする。
181氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 22:10:14 ID:DvfdjMhD0
す、村主って器ちっちぇ〜ww
182氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 22:55:14 ID:mPiTEP1w0
村主もトリノ後引退してりゃ今のようにならなかったのに
183氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 23:13:55 ID:/QBlNGP00
ジュニア時代から代表権争ってるのにノコノコ佐藤コーチ門下に入る
荒川もかなり図太いというか鈍感だよね。
ヲタが被害者意識になる理由もずれてる。
村主が面白くないのは当たり前の感情だよ。

村主はスケーターとして劣化がひどく選手どころかショーでも
ひどい有様で客は同情の拍手するらしい。
I字「どっこいしょ」スピンは笑えるw
引退したらCOIの契約切れるしプリンスは高橋と本田と荒川で固めてるから
オファーもない。
表彰台にいる自分を夢見るように練習する晩年の選手は惨めなもんだw
184氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 23:35:30 ID:cGCCfqz00
荒川オタっていつまで村主に粘着するのかね。
わかったふうな心理分析してるけど、そのゲスっぽさが
やってるオタの精神性の低さを物語っているようでなんとも・・・。
荒川のフィギュア解説を聞いて「こんなやつだったのか」とびっくらこいたけど、
オタも同類だわ。
185氷上の名無しさん:2007/06/26(火) 23:49:48 ID:DvfdjMhD0
あ、荒川って、だっせ〜w
186氷上の名無しさん:2007/06/27(水) 00:15:27 ID:AsXlt9TrO
>>183
荒川はゆかファンだったから、佐藤夫妻の指導を受けたかったんだと思う。

地方で暖かい人に囲まれて育ったから、村主とも一緒に練習しだせば、仲良くなれるだろう位に考えたんじゃないカナ

村主はアラスカ時代に人種差別でも受けたのか?
トラウマを抱えた人に見えるんだけど。
187氷上の名無しさん:2007/06/27(水) 01:46:54 ID:nG7zgqMr0
荒川の性格を前はわからなかったけど、
トリノ金メダルで露出がふえてから色々見えてきたものがある。
この性格じゃ村主とは水と油で、村主は仲良くなりたいとは思わないだろうと思ったよ。
それでも大学の教科書を譲ったり、それなりに世話はしてる。
三つ子の魂百までと言うとおり、人間の性格って3歳くらいで確立するらしい。
村主はアメリカで過ごした数年がその確立期にあたる。
独立独歩の精神、自分の主張はしっかりするところなど、
帰国子女は日本に帰ってから周りとあわせにくくて苦労するらしいけどね。
日本人はやたらと徒党組みたがったりして、トイレにいくのでも
金魚の糞みたいにぞろぞろ連れションしたりするけど、
そんな風なベタベタは村主には似合わないし、しないだろう。
長久保コーチもチラッとにおわせてたけど、
荒川の性格にもちょっと問題点はありそうだ。
今まで一方的に村主だけが悪いように言われすぎてきた。
188氷上の名無しさん:2007/06/27(水) 02:09:59 ID:NVmM2gIl0
村主さんは他選手の悪口いわないから好感持てる。
189氷上の名無しさん:2007/06/27(水) 02:23:41 ID:nH4H42DL0
>>187
あなたの言う「荒川の性格に問題がある」ってのは具体的にどんなところ?
190氷上の名無しさん:2007/06/27(水) 02:39:01 ID:AsXlt9TrO
大学の教科書話はヲタが捏造したウソだって、何度も指摘されてるのに w しつこいw
191氷上の名無しさん:2007/06/27(水) 02:44:40 ID:CWBypWMcO
>>187じゃないけど荒川さんて、マイペースであまり人に興味がない感じがする...。
(荒川さんを叩いたりsageてる訳じゃなくて、私自身が感じた印象です)。
192氷上の名無しさん:2007/06/27(水) 02:56:26 ID:vcgL3AGUO
村主さん…落ちぶれたよね…。
もう引退した方がいいのに。
193氷上の名無しさん:2007/06/27(水) 11:52:58 ID:dw1VwdE20
>>186
荒川の滑りを見た佐藤コーチのほうから指導したいって話が来たんじゃなかったっけ。
194氷上の名無しさん:2007/06/27(水) 17:37:53 ID:RcRR/UR80
>>184
荒川と村主のスレなんだから二人の比較の話題なのは当然だが。
この状況の読めなさ、さすが村主とそのオタですね。
場所わきまえないで根拠のない粘着してるのはどっちか、他のスレ見てこい。
村主オタの荒川アンチ発言のが多いから、って言ってる本人でしたか。ごくろうさまです。
195氷上の名無しさん:2007/06/27(水) 22:16:48 ID:/qYYa2r90
何もかも・・・
196氷上の名無しさん:2007/06/28(木) 16:17:04 ID:COyqdbPX0
>>194
こういうタイプの居丈高の荒川オタが多いから
他スレでも反感かっちゃうんじゃないの?
だから上から視点でなんてスレたてられちゃう。
197氷上の名無しさん:2007/06/28(木) 17:33:48 ID:BTVNgqt+0
どこが居丈高?>>194なんかは当然のこと言ってますが。
言い返せないからって話題すりかえようと必死ですね。

>だから上から視点でなんてスレたてられちゃう
たてちゃう、て言わないところが工作好きですよね。各選手のファンのふりして叩き活動するのは
本当のファンの人たちに迷惑ですよ。まあ叩くためならそんなのどうでもいいんでしょうけどね。
198氷上の名無しさん:2007/06/28(木) 19:54:29 ID:twP6ULxA0
奴隷婆さんは相変わらず頭悪いな
199氷上の名無しさん:2007/06/28(木) 20:45:46 ID:7fEBXzdpO
荒川はアマとしての頂点に昇りつめ、プロとして大活躍だけど、村主は悲惨な現状。

大学時代の不仲も、先輩であり、他選手とも良い関係を築けない村主に、問題があるのは明白。

ヲタは教科書等、ウソ話を捏造して必死のフォローか、目茶苦茶な言い掛かりで、荒川&他選手sageする惨めっぷりww  憐れw
200氷上の名無しさん:2007/06/28(木) 21:32:53 ID:CC82oL9GO
↓ここから村主ヲタが、荒川が村主の悪口を記者に言いふらしたと、
みなさんおなじみの荒川叩きを始めます。
201氷上の名無しさん:2007/06/28(木) 21:47:26 ID:OY/ISkh20
>>199
教科書云々は村主本人が言ったわけじゃないでしょ。
早稲田にあたかも一般入試で入ったかのような詐称をする荒川よりはマシ。
202氷上の名無しさん:2007/06/28(木) 21:54:10 ID:mSmXSz1n0
何の番組か忘れたが、村主がからかわれた時の荒川の異常な喜びようを見て
この人は本当に腹黒いなと思った。
203氷上の名無しさん:2007/06/28(木) 23:28:13 ID:vhnZRWzk0
>>183
>ジュニア時代から代表権争ってるのにノコノコ佐藤コーチ門下に入る
>荒川もかなり図太いというか鈍感だよね。

荒川が佐藤コーチについたのは佐藤有香の計らいなわけだが
つーか荒川が長野五輪後アメリカ合宿した際に佐藤有香が現地で何かと面倒を見てくれた
しまいには次シーズンの振り付けまで担当した(1998-1999)
早大進学後、佐藤コーチについたのはその流れから
204氷上の名無しさん:2007/06/28(木) 23:33:59 ID:CaourBfp0
スグリヲタって騒音おばさんそのものだね。
205氷上の名無しさん:2007/06/29(金) 00:17:04 ID:q1VjSZcH0
荒川と荒川オタは村主は眼中になし。どーでもいい、興味なし。
206氷上の名無しさん:2007/06/29(金) 00:31:27 ID:3tFqs/K60
なんか村主ヲタも荒川ヲタもくだらないということが、
このスレで分かった。
まあ、双方を争わせるのがこのスレの目的だったんだろうけど。
・・・と上から目線で言ってみたw

村主は常にいっぱいいっぱい、荒川は余裕があるからこそ
気まぐれにしかやる気にならないという感じなんだよね。

だけど、ジュニア時代に村主が突然台頭して来たときは
荒川も焦りがあったような気がする。
それこそトリプル全く跳べない状態から
一気に曲がりなりにも5種類跳べるようになって来た訳だし。
荒川にとってもそれまで常に自分が一番だったのに、というのはあったんじゃないかな。

村主にとってもやる気無さげに見えるのに
あっさりといろんなことが出来る荒川に対して嫉妬はするだろうし。

でも、結局は良いライバル関係だったのでは?と思う。
村主の現状は残念だけど・・・
彼女なりに納得のいく結論を出すと思うよ。
207氷上の名無しさん:2007/06/29(金) 04:11:13 ID:o1jbQyWt0
>>205
こんなスレ見てレスしてる時点で気にしまくりだろw
奴隷って馬鹿だよな〜
208氷上の名無しさん:2007/06/29(金) 05:00:43 ID:X3VY3nQ60
村主関係スレって村主アンチ書き込みで良く伸びる
誰のファンが書き込みしてるんだろう
209氷上の名無しさん:2007/06/29(金) 08:36:22 ID:n/DcZsVh0
村主アンチなだけでは絞れませんねw他の全選手のファンが該当しますからねw
てか、まともなスケートファンなら醜態さらし続けてる村主のアンチってデフォじゃないですか?ww

村主アンチスレには、スレ立て時にいつも唐突に荒川アンチ発言が貼られますね。
あまりの時代錯誤ぶりは住民から哀れまれてるほどですがw
210氷上の名無しさん:2007/06/29(金) 10:15:05 ID:qelgNhmR0
そりゃ、村主アンチスレのおすすめスレみてみなよw
どこの住人かわかるから。
211氷上の名無しさん:2007/06/29(金) 12:20:02 ID:HRFn19BF0
>>209
>村主アンチスレには、スレ立て時にいつも唐突に荒川アンチ発言が貼られますね。

あのスレの住人は何故かそういう工作をするんだよ。
最初は本スレだったんだよね。
1000近くなると盲目ヲタのふりして過剰age
いざ1000という所で携帯に持ち替えてここぞとsageレス。
それを別のところで晒され嘲笑されて、それ以降アンチスレで逆の工作を始めた。
アンチスレに乱入したイタいヲタのふりして荒川の名前を連呼
そして「ヲタは荒川に嫉妬している」「未だに荒川を意識して叩いてる」とやるわけ。
スレ立て時に荒川アンチ発言を貼るのも、もうお約束のひとつになってる。
212氷上の名無しさん:2007/06/29(金) 16:11:37 ID:j2ElF7Al0
>>220,221
今日も総合スレで大活躍ですね。どこのスレでも村主age発言がいつも2つセット、
ご苦労様です。
213氷上の名無しさん:2007/06/30(土) 05:10:40 ID:P7U0+Tv40
まぁ溝があった時代があるのは本当だろうな。
今はどうかしらないけど。

人を見るには、
先輩や後輩にどういう風な関係を作っているか見るのが一番。
それが答えだと思う。
214氷上の名無しさん:2007/07/08(日) 07:24:39 ID:pRS7wuOj0
とりあえず二人とも踊れない選手っていうところだけは共通してるじゃん
荒川はワンパターンのもっさり退屈演技、
村主は新しい分野に挑戦しまくるけど結局こなせなくて痛々しいだけ
この二人を見てると芸術性とか表現力って努力では
身につかないんだなーっと感じさせられる
215氷上の名無しさん:2007/07/08(日) 11:45:25 ID:rOWVDFGt0
>214
踊れる=良いスケーター

ってのは一人よがりの考え方かもよ
元々はスポーツなんですから

技術派と芸術派がいるから面白い
村主と荒川はバランスが良いタイプだと思うけどね
216氷上の名無しさん:2007/07/08(日) 20:13:44 ID:srx0EISuO
由希奈と比べたら二人とも手旗やんw
217氷上の名無しさん:2007/07/08(日) 20:33:48 ID:pRS7wuOj0
踊れない選手は点数が取れても見ててつまらないし
プロになっても人の心は掴めないと思うよ
218氷上の名無しさん:2007/07/12(木) 01:17:32 ID:/m9tWH5G0
今現在村主さんと荒川さんはショーでお客さんの心を掴んでいますよ
この2人がお客さんの心を掴めていないって言うのなら
お客さんの反応が2人より薄い他のスケーターが可哀そう
219氷上の名無しさん:2007/07/12(木) 09:12:11 ID:1atMOlzF0
真央の事かw
220氷上の名無しさん:2007/07/12(木) 20:10:09 ID:q62yd+m30
真央の盛り上がりは一番だろ
221氷上の名無しさん:2007/07/12(木) 21:36:00 ID:gry08IQw0
エースさんは格が違うなww
222氷上の名無しさん:2007/07/12(木) 23:10:14 ID:lT2u53dH0
ライバル関係は終止符が打たれたけど、

それぞれ、トップスケーターとして地位は確立したからな。
今後の生き方が面白いね。

佐藤有香のようにワールド優勝が1回でも、
プロで成功するケースもあるから。
223氷上の名無しさん:2007/07/17(火) 23:44:22 ID:+bk/RbJS0
荒川解説させてもらえなかったくせにw
224氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 12:57:02 ID:DIRFKRTE0
第1章〜出会い

94全日本Jr ●村主 ○荒川 初対決。ライバル伝説の幕開け。
95全日本Jr ●村主 ○荒川
95世界Jr  ○村主 ●荒川
96全日本Jr ●村主 ○荒川
96世界Jr  ○村主 ●荒川
96NHK杯 ○村主 ●荒川
97全日本  ○村主 ●荒川 全日本初対決。

ジュニア時代は国内では荒川、海外では村主が勝つという状況が続く。
世界選手権で「パンパース尻事件」発生。城田が「村主は絶対に長野に出さない」と公言、伏線に。

第2章〜長野から塩湖へ

97NHK杯 ○村主 ●荒川
97全日本  ●村主 ○荒川 全日本フリーで荒川が逆転、五輪代表に。遺恨を残す。
98NHK杯 ○村主 ●荒川 荒川だけが村主にスタオベせず、険悪な雰囲気に。
99全日本  ●村主 ○荒川
99アジア大会●村主 ○荒川
99四大陸  ○村主 ●荒川
99NHK杯 ●村主 ○荒川
99全日本  ○村主 ●荒川
00全日本  ○村主 ●荒川 村主時代到来、以降全日本3連覇。
01四大陸  ○村主 ●荒川
01全日本  ○村主 ●荒川 村主が4年前のリベンジ「私が勝って思惑が外れたでしょ」

97全日本以降、悔しさのあまり村主はジャッジ批判を繰り返す。
因縁の荒川が早稲田に入学、村主の怒りが頂点に。

第3章〜死闘編

02NHK杯 ●村主 ○荒川
02全日本  ○村主 ●荒川
03アジア大会●村主 ○荒川 村主「白鳥は順位を気にしない」
03四大陸  ○村主 ●荒川
03ファイナル●村主 ○荒川
03世界選手権○村主 ●荒川 世界選手権初対決。城田が「村主は運が良かっただけ」と暴言。
しかしちゃっかり村主のキスクラには座る。

地獄のスケジュールの中(荒川はユニバ・国体にも出ている)死闘が繰り広げられ、
二人の対決は3勝3敗の全くの互角。ライバル伝説は頂点に。
村主の大学卒業後、荒川はようやくスケートに本腰を入れ始める。

第4章〜和解

03ファイナル○村主 ●荒川 
03全日本  ○村主 ●荒川
04世界選手権●村主 ○荒川 荒川が優勝、引退示唆に村主が「考えられない」と憤慨。
05世界選手権○村主 ●荒川
05全日本  ○村主 ●荒川 4年前に続き、村主が土壇場で意地を見せる。
06五輪   ●村主 ○荒川 12年目にしての五輪初対決は荒川に軍配。ライバル伝説に終止符。
村主はトリノの女神に魔法をかけられる。

合計    村主18-12荒川
シニア   村主16-9荒川
ジュニア  村主2-3荒川
ISU   村主11-5荒川
国内    村主7-5荒川
225氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 16:13:16 ID:Xz9VQ5xg0
うがあああああああ
詳しいなぁ
226氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 18:49:15 ID:r56sKc8V0
>>213
興味アリ。もっと詳しく教えて。
227氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 23:28:58 ID:f/wk2A3Q0
>>227
通算では村主が勝っているのが意外だね。
しかし、目立ったタイトルは全部と言って良いほど荒川だからなぁ。
しかも勝った時の荒川って突如として目醒めたような強烈な印象の演技。

ライバル関係にして言えば、
村主VS連盟だった気が・・・・実際のとこ

最後は連盟に負けて魔法にかけれる・・・
しかし、その牙城が突如として崩壊・・・
村主、調子を崩す・・・って感じな気が

コマが荒川だったり安藤だったり、強化合宿出身選手とばかり対立する形になってしまっているのが、不幸というか。
コーチを変えないのは立派だと思うな。
228氷上の名無しさん:2007/07/19(木) 00:41:43 ID:M+7sUWdFO
ドラマにしたら面白そう。
大映か昼ドラ向きだけど。
229氷上の名無しさん:2007/07/19(木) 02:27:25 ID:/p+i42hW0
荒川はワンパターンのもっさり退屈演技だからなぁ
230氷上の名無しさん:2007/07/19(木) 11:34:09 ID:H8u8FPyS0
良く言えば
荒川:安定して質の高い演技、安心して見ていられる
村主:観客を「えっ?」と思わせる意外性

悪く言えば
荒川:目新しさがない、意外性がない、予定調和
村主:主に見た目の勝負でスケート自体の技術が高くない

総評
荒川:フィギュアの技術と芸術を高いレベルでバランスよく楽しみたい人むけ
村主:お茶の間層がターゲット。スケートに興味を持ってきた人の最初のステップとしての役割
231氷上の名無しさん:2007/07/19(木) 23:32:51 ID:Htlz9PCI0
まーどっちにしてもライバル関係は完全に終わったな。
232氷上の名無しさん:2007/07/19(木) 23:42:02 ID:oJBaS0pR0
>>227

村主VS連盟ってなるほどなあと思った。
たしかにその方がしっくりくる。
233氷上の名無しさん:2007/07/20(金) 00:08:17 ID:lnsMaap90
でも塩湖には荒川は出すつもりがなかったって城田がはっきり言ってるし
ジャッジもGPで荒川が好調でも低い点出して不調の村主を援護してたよ。
なのに「私が勝って思惑が外れたでしょ」 なんていったら
村主VS連盟になるのは当然のような。
佐藤コーチの力かもしれないけど村主って塩湖までは結構優遇されてたような
気がするんだけど。
城田の言う通りジャンプにもっと力を入れてたら塩湖後も見限られなかったんでは。
234氷上の名無しさん:2007/07/20(金) 00:15:43 ID:haBja5JRO
05全日本もあれだし、連盟が村主を冷遇したわけじゃない。 荒川や安藤が勝ったのだって、連盟の村主age荒川・安藤ageがあったとは思えないし。

村主が元々それだけの選手なだけ
235氷上の名無しさん:2007/07/20(金) 00:17:20 ID:wALzNc+f0
優遇されたのって荒川と本田だけでしょ
236氷上の名無しさん:2007/07/20(金) 00:18:13 ID:haBja5JRO
村主sageだったww誤爆
237氷上の名無しさん:2007/07/20(金) 22:08:14 ID:zHjoA3ja0
村主と荒を比べると、やはりルックスの違いが歴然と感じる。

荒川は今の若い選手の中に居ても見劣りしないスタイルを持っているからな。
スタイルが美しいのはスケーターとして武器だなと思う。柔らかさも持っているし。
村主は最近はどうしても見劣って見えてしまう。
6年くらい前はそんな事思いもしなかったんだけどね。

フィギュアスケートも新体操やバレエみたいに、
造形的な美しさも問われる、シビアな段階に入ったのかも。
選ばれた人がトップに輝く時代なんじゃないかな。

村主には悪いけど、それはそれでスケートがよりメジャーになっているんだと思う。
238氷上の名無しさん:2007/07/20(金) 22:16:37 ID:zHjoA3ja0
>233
>塩湖には荒川は出すつもりがなかったって城田がはっきり言ってるし

そういえば、言ってたね。
村主と恩田プッシュだったんだよね。ソルトレイクは。
やはり五輪で戦うにはその数年前や直前の活躍や知名度も関係しているので、その点でだろうな。
また荒川はソルトレイクに出たらそのまま満足して引退してしまう恐れも察知していたと思う。

結果、ソルトレイクの村主の順位は予想以上だったんじゃないかな。
入賞させようとは思っていたと思うけど。

ライバル的に見ると、
村主は五輪で、5位と4位、
荒川は13位と1位・・・・
なんか面白いなぁと思うよ。
239氷上の名無しさん:2007/07/21(土) 06:39:48 ID:T1TrNQRO0
392 :アスリート名無しさん :03/12/06 04:52 ID:gAd02HZY

城田さんが荒川プッシュや恩田プッシュなのは、
彼女らが自分が作り上げてきた新人発掘プロジェクトから生まれた人材だから。
ソルトレイクシーズンは恩田の大プッシュだったし、今度は荒川。
次は恩田に戻るか、安藤あたりに行くのでは?

スグリンに冷たいのは彼女が新人発掘野辺山合宿と無関係だから。
彼女が日本のトップにいるという事は、実はS田さんのプロジェクトを否定すると共に、
フギュアスケートを一般家庭の子供に普及させようという部分にも?が出るしね。
お金持ちの子供だけでなく、伊藤みどりのような境遇の子供にもスポンサーは関係なく、
連盟の力で育てあげるプロジェクトだからね。
恩田か荒川が世界でのメダリストとなれば
S田さんは10年ごしで成果を実らせる事が出来るのです。
240氷上の名無しさん:2007/07/21(土) 07:54:19 ID:l2MsF1+i0
>239
村主も新人発掘プロジェクトに発掘される才能は持っていたと思うけどな。

本人と親御さんがそれほどスケートに熱心な小学生時代じゃなかっただけだと。

恩田と荒川に関しては、二人ともジャンプという武器を持っていたのでプッシュされたのは当然だったかもね。
旧時代では五種類を跳べる事が大事だったし。
241氷上の名無しさん:2007/07/21(土) 19:48:26 ID:y1108ynw0
>スケートだけに 全てをかけてる。

荒川が嫌うタイプだなきっと
242氷上の名無しさん:2007/07/21(土) 19:51:59 ID:JxOG7B8+0

野辺山ブロイラー選手だからなあ

(演技にもキャリアにもこれが表れたね)
243氷上の名無しさん:2007/07/21(土) 23:01:04 ID:23UgVyJt0
村主に冷たいのは技術も芸術性も頭打ちで限界がみえたから。
じっさいシニアデビューやソルトレイク辺りはプッシュされてたし。
荒川が野辺山出身じゃなくても城田は自分が発掘したような顔で
プッシュしてたよきっと。
天才少女の真央や安藤が同世代にいたらどっちもスルーされただろう。
244氷上の名無しさん:2007/07/22(日) 01:37:34 ID:dH1RcYYm0
ライバルだったのって、
実際はソルトレイク選考までじゃない?
長野〜ソルトレイクまで。
あとはお互いにさほど意識してなかったと思う。

ソルトレイクの後は二人とも大人になったし。
納得して競技人生を終わらせたいってだけじゃないかな。自分との対峙。

長野〜ソルトレイクまではさすがに意識したと思う。
その期間は突出した選手が不在で、世界枠も少なかったので。
村主的には長野で負けて、次の五輪まで枠を取られるわけにはいかなかったと思うので、
長野で悔しかった反面、ソルトレイクまではリベンジ大会だったかと。
245氷上の名無しさん:2007/07/22(日) 05:48:15 ID:XGQl5qLLO
>>244前にも同じ様なレスがあったけど、あんまりROMらない人?

>トリノでは二人が言葉を交わしていたので、大人になったなと思った

>荒川04世選金後に引退示唆で村主が「信じられないっ(怒)!」

久美子コーチのこういう話しからも、確執は同じリンクで練習する間は続いていた。04にも村主は荒川を、かなり意識していたと思われますよね

トリノ後の村主の悔しがり方と「バンクーバーで金」発言は、当然、荒川を意識したものに見えるけど、水泳選手の影響だと本人は言ってるとか?

後付けの言い訳に見えなくないけどね
246氷上の名無しさん:2007/07/22(日) 07:46:30 ID:t3BZAoKQ0
ほんとだよねw

佐藤夫妻の発言は、遠まわしにだけどスグリを批判してばかり。
247氷上の名無しさん:2007/07/22(日) 11:13:30 ID:dH1RcYYm0
荒川って伊藤みどりと少しパターンが似ていたよね、
五輪の数年前に世界チャンプになり、五輪の前年に不調。
なんか日本の因縁めいたものを感じますね。

村主さんって金メダルを取るほど選手として武器は持っていないけど、
世界選手権でのメダル数は一番多いんですよね。
世界選手権でもう1個、五輪で何色でもいいので1個取れば、
選手としては金メダルに匹敵するのではないかな。

トリノでもし銅メダルを取っていたら、
荒川とのツーショットがどうなったのか、見てみたいシーンだったな。
ライバル関係が最後に五輪という舞台で並ぶという・・・
もう実現しないのが少し悲しいですね
248氷上の名無しさん:2007/07/22(日) 11:31:58 ID:YVaOCMhX0
>>247
>世界選手権でもう1個、五輪で何色でもいいので1個取れば、
>選手としては金メダルに匹敵するのではないかな。

これには同意しかねる・・・
色んな選手が言ってるけど五輪金ってのはほんとにもう
特別なんですよ。他の色のメダルと全然価値が違う。
その競技に興味がない一般層にまで認識されるのは、はっきり言って
五輪の金メダルだけです。
いや、すぐりんは好きなんだけどね。
彼女の価値はメダルが何色だったとか何個取ったというよりも(もちろんその点でも凄い経歴ですが)
女子シングル不毛の時代から現在までトップ選手で居続けたという
息の長さだと思う。素晴らしい選手ですよ。
249氷上の名無しさん:2007/07/22(日) 13:44:30 ID:mj84bIvE0
>>247
トリノで荒川・村主が揃って表彰台に上がるのが、見果てぬ夢でした…。
どちらかはメダルをとると思っていたけど、
二人揃ってというのは現実的に想像できなかった。
(なので、揃って表彰台は夢の願望)
250氷上の名無しさん:2007/07/22(日) 16:13:07 ID:abm+kcTM0
トリノはあらかーさん金、すぐりん銅なら最高だと思っていた。

でもスルもサーシャも(ほかの選手だって)大好きだから、
みんながいい演技してくれればいいと思ってたよ。
251氷上の名無しさん:2007/07/24(火) 02:28:23 ID:mj37c22R0
誰が格上で誰が格下だっていうより、荒川が年齢的にも実力的にも
自分より「下」の人間としかつるまない、ってのはそうなんじゃない?

現にスケカナのSPで太田に負けた時、キレまくったし。
252氷上の名無しさん:2007/07/24(火) 03:01:35 ID:xM2XWqniO
捏造乙!全然キレたりしてないし。

井上玲奈とも昔から仲いいし、ずんこやボーン、床とも、関係良好だし。

村主がまともな人間関係築けないからって、荒川まで同類にしようとしても無理がある!

捏造話で荒川sageはアンチスレだけにしときな!
253氷上の名無しさん:2007/07/24(火) 05:27:08 ID:6wK4QGvt0
奴隷乙
254氷上の名無しさん:2007/07/24(火) 11:16:41 ID:YVxCXjeh0
255氷上の名無しさん:2007/07/24(火) 21:15:06 ID:+DNaJSh50
荒川は人間的に未熟なので言うことを聞く年下の扱いやすい人間としか
関係を築けない。
256氷上の名無しさん:2007/07/24(火) 21:24:31 ID:xM2XWqniO
>>255>>252嫁!

村主は誰とも・・・だけどね。
257氷上の名無しさん:2007/07/24(火) 21:55:35 ID:+DJcRzW10
>>255
安藤操縦には失敗したみたいだけど
258氷上の名無しさん:2007/07/24(火) 22:09:28 ID:aaLkiwD20
一人っ子は社交辞令も本気にしてしまうようなところがあるよね。
259氷上の名無しさん:2007/07/25(水) 00:22:12 ID:uK1IvQUW0
>249
ショートの順位を見た時に、
何となく二人がメダルをゲットするんではないかと思った。
ショートは荒川と村主の出来が良かったので。
サーシャとスルツカヤは本人比であまり良くない演技だったんだよね。

サーシャ転倒、スル転倒で、村主にメダルが滑り込んだ!っと思ったけど、
新採点はそんなに甘くはなかったね。
260氷上の名無しさん:2007/07/25(水) 04:55:07 ID:0nWgMgGwO
>>248
いい事言うね。ジーンときた…
261氷上の名無しさん:2007/07/26(木) 00:48:33 ID:2anc7Qod0
村主が良い選手だったという印象はないかな。
基礎技術が弱いんだよね。
というか、姿勢が悪いのがいけないのかな。
真央、安藤、荒川・・・並んで滑ると見劣ってしまう。

しかし、そこをカバー出来る女優力があったりするのが村主なのだけど。
現役の間に五種類のジャンプを跳んだとこを見てみたい。
3+3とか。
そしたら、村主はかなり株を上げるはず。
262氷上の名無しさん:2007/07/26(木) 17:00:19 ID:MvRCYwnk0
>>259
スルツカヤもコーエンもショートはかなりいい出来だったよ
特にコーエンは2004年のワールドショートに次ぐか
同じくらいの神演技だったと思う
あれで良くない演技って・・・
ショートの上位四人は出来だけで言えばコーエン・村主・スルツカヤの順な気がする
村主はスピンで点が稼げなかったからTESが伸びなかったけど
それ以外は表現・技術共に素晴らしかったと思う
その分フリーはいまいちだったけど・・・
263氷上の名無しさん:2007/07/27(金) 00:06:03 ID:zVhj22YZ0
>262
スルツカヤは足下がグダグダだったよ。
スケートしている人は判ると思うけど。
普段は全然そんな事ないんだけど、スパイラルの氷の軌跡なんてガクガクしてたと思う。
解説の有香さんも緊張していたみたいだと発言してましたね。
コーエンにも同じ事が言えて、
普段より格段にスピードが落ちていた。
あのダブルアクセルなんて超危なかったし。
一番、スピードと技と技の間だの流れが良かったのが荒川だったかな。
でも僅差で
コーエン>スルツカヤ>荒川でしたね。
荒川は3+3予定が傾いて3+2だったので、印象的にも順位には納得だったけど。
村主、凄く良かったと思うんだけど、
何で新採点対策が出来なかったんだろう?
スピンで難度が取れてれば間違いなくトップ3と並んだだろうに。
264氷上の名無しさん:2007/07/27(金) 11:16:53 ID:sGdiEM9z0
>>263
全日本でレベル取れちゃったから安心したか、怪我もあったしあれで限界だったのか・・・
265氷上の名無しさん:2007/07/27(金) 15:51:54 ID:g1QlchMK0
>>263
有香はスルは完璧だったって言ってて疑問に思ったような記憶があるんだけど。
緊張してたなんて言ってた?
スパイラルだけじゃなくてステップでも少し躓いてたよね。
コーエンのスピードは2005年以降はいつもあんなもん。
2Aは惜しかったけど本人比で間違いなく近年一番の出来。
ショートだけでも目立ったミスがないスルに勝ったのはびっくりした。
荒川は確かに滑走のスピードは一番あった。
ただスパイラルは倒れるかと思うほどグラグラで減点されるかと思ったのに
逆に加点が多くて疑問だったけど。
でもDG無し、レベル取り成功で一応シーズン一番の出来。
村主はもう少し対策を練ってれば荒川を抜いて3位だった可能性もあるよね。
266氷上の名無しさん:2007/07/27(金) 16:48:47 ID:xf+oyp5WO
>>265

>ただスパイラルは倒れるかと思うほどグラグラで減点されるかと思ったのに
逆に加点が多くて疑問だったけど。

手離しY字にグラついた一瞬があったけど、そこ以外は良かったんだよ!エッジが深くて滑らかだし、スピードもそこそこあって、ポジションも凄く良かった

> 村主はもう少し対策を練ってれば荒川を抜いて3位だった可能性もあるよね。

もう少しの対策でそんなに簡単にスピンのレベルとか上がらないよ。

村主って、昔から「人より沢山練習してます」みたいに言われてるけど、そのわりに出来ない事が多いのは、得意な部分の練習が多めなのか、それとも技術習得にとても時間が掛かる人なのかな
267氷上の名無しさん:2007/07/27(金) 17:11:24 ID:g1QlchMK0
>>266
荒川のY字はそんなにエッジは深くないように感じるんだけど。
EXとかでやるノーマルスパイラルはエッジが深くて綺麗だけどね。
ポジションも凄くというほど良くはなくごく普通。
まあ珍しさと難易度を考慮して加点されたと思うんだけど。
村主は本当にもう少しだったと思う。
スパイラルでも本来ならレベル4を取れる構成なのに取りこぼしてたんだよね。
PCSだけならスルと荒川よりも上の点が出てもいいくらいに感じた。
怪我もあってGPSが不調だったから上位三人に比べて伸びなかったのかもしれないけど。
268氷上の名無しさん:2007/07/28(土) 00:42:18 ID:5Nmly8nW0
見ていて笑えるのはす
269氷上の名無しさん:2007/07/28(土) 01:17:00 ID:eHMFEFv+0
村主の踊りって肩や首がぎくしゃくしていてなんか変なんだよ。
SPは振付け自体はコーエンと並んで良かったけど踊れてないフラメンコで
ほぼノーミスのスルや荒川より上のPCSが出てもいいなんてちょっとありえない。
フリーほどは目立たなかったけど漕ぎや助走が多い欠点も
スピンやスパイラルで柔軟性がなくて辛いのものもバレバレだったし。
270氷上の名無しさん:2007/07/28(土) 12:33:55 ID:XIouVC5p0
現地で見ていて、荒川とコーエンとゲデ子のSPは勢いがあってのまれた
271氷上の名無しさん:2007/07/28(土) 14:28:29 ID:qqetnKd4O
>>269
村主は顔を前に突き出す様な姿勢になりがちだし、伸びやかさが無いよね!手も手旗だし

中野も昔、手の動きが「拳法」だとかいわれてたけど、白鳥なんか凄く優雅に手をつかえる様になってた。
荒川は姿勢が良くて、伸びやかでスケールが大きいとこがいい
272氷上の名無しさん:2007/07/28(土) 16:55:41 ID:lKSTUNdv0
荒川も姿勢は悪いでしょ
普通に滑走してる時に腰が折れ気味でマイスナーみたい
腕の使い方も下手だし
273氷上の名無しさん:2007/07/28(土) 20:53:02 ID:cYRn8GUM0
好き嫌いならともかく、国際審判が下したジャッジにすらケチつけ
判りきったことになりふり構わず異論を唱える

=グリヲタクオリティ
274氷上の名無しさん:2007/07/28(土) 22:02:32 ID:jfDI3WWCO
他はともかく、柔軟性を比べるのはちょい可哀想じゃないか?
275氷上の名無しさん:2007/07/28(土) 22:27:23 ID:8awyjY6Q0
>264
村主は全日本では確かにレベルが取れていたけど、
その判定は試合によって変わるからね。

コーエン、スルツカヤ、荒川、
この三人はトリノではレベル対応が素晴らしかったと思う。
それは、厳しい状況下の審判においても、レベルが取れるように万全の体勢だったと思う。

村主はその点で甘さがあったのだと思う。
まるで前年の世界選手権の荒川みたいに。
ちょっとした事でレベルを下げてしまっていたからね。
レベル4が出来た年に五輪と重なったというのも村主の不幸だろう。
難しいポジションが取れないとなかなか難しくなっちゃったからね。

>>265
言ってたよ。
さすがのスルツカヤ選手でも今日は緊張してたみたいですねって。
演技後のコメントね。

スルツカヤもコーエンもハッキリ引退していない訳だけど、
この二人は復帰してもレベル対応はしっかり出来ると思う。
結局は、能力のある選手は時代についていくんだよな。
復帰すればジャンプがキーになるだろうな。
276氷上の名無しさん:2007/07/28(土) 22:30:42 ID:8awyjY6Q0
新採点になった時は巻き足が致命的だった訳だけど、
今はまったく無問題になりましたね。
中野さんはあまりマイナス取られてないし。

それよりもベーシックな部分が影響するのかもね。
村主は姿勢が悪いのがトップ選手と差をつけて見せてしまっているかもな。
277名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:04:44 ID:M5HZ4t2D0
トリノのショートは選曲も構成もいいし、プログラムにもっと
助けられてもいいはずなのに劣って見えしまうというところが
ディック爺だっけ?が言うところのメダリストとワナビーの差なんだろうと。
ベーシックな部分で美しさに欠けるのを、小手先の演技や顔芸で
ごまかそうとしても逆効果なのがよくわかる。
278名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:28:58 ID:TpkZxv2w0
村主には悪いんだけど、
トリノの次の世界選手権で、優勝できる位置にいたのに、
まったく優勝してくれると期待していなかった。
なんというか、足りない部分が多いような気がして勝手に無理だろうな・・って。
アメリカの選手なんかにはそういう部分がないんだよね。
誰が優勝してもおかしくないような雰囲気を出している。

やはりベーシックなのかな。
村主はジュニア時代から滑り方にクセがあったからね。
それを考えると時代にも助けられて評価されていた方だったような。
279名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:38:54 ID:LXk6oLWe0
大学もリンクも一緒、コーチも夫妻(別だけど)じゃ、
意識しないでいるのも無理だったと思うけど
それも城田さんは狙っていたの?
280氷上の名無しさん:2007/07/29(日) 21:26:52 ID:TpkZxv2w0
>279
狙ってはないと思うよ。

たぶん荒川が早稲田に行ったのは野球もちょっとは関係あるんじゃ・・
若いときの学校の選び方って、理由が有りそうで、実は憧れとか些細な事だけだったり。
広末さんの入学があったり脚光を浴びてる時期だったし。

スケート中心に考えたチョイスでは無いことは確かだろうな。

281氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 10:23:09 ID:bMzlaTfi0
ごめん
上のレス気になった
すぐりんの姿勢が悪いって
ヲイヲイ
すぐりんが悪いなら誰の姿勢がいいんだよ
282氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 10:39:46 ID:D2DHMBqq0
>>281
背中から下の姿勢はいいけど首から上が脊柱より前に出すぎてるんだよ。
だから、村主のスケート時の写真はどれもみな汚いよ。瞬間を切り取る
写真は嘘をつかない。よく見てみな。
283氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 10:40:21 ID:aAkdyVlt0
村主は何も思ってなさそう
荒川が一人で勝手に対抗心燃やしてそう
284氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 10:51:30 ID:bMzlaTfi0
>>282
ふーん、そうなんだ
素朴に質問
それで誰の姿勢はいいんだい?
安藤っていう答えだけは辞めてくれ
お願い
285氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 11:04:49 ID:cGInBI4s0
グリオタはオリンピック&世界選手権で金メダル取ってから
色々文句つけるべきでは…。
一応可能性は「0」では無いし…。
286氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 11:10:39 ID:8UtERWmQ0
>>284
荒川ってことなのかな?
でも村主の姿勢は特にいいというわけでもないけど
別に荒川や他選手と比較して悪いとは思わないんだけなあ。
解説とかでも欠点として姿勢のことが指摘されてたことはないよね。
287氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 11:17:43 ID:bMzlaTfi0
>>286
自分も村主の姿勢は悪くないと思う
どちらかというと、良い部類に入る
床と一緒で、派手な技はないけど
姿勢・スピード・エッジ使いなど基本が良いのが
村主だと思うから

村主の脊柱が気になるのなら
荒川の曲がった腕は許せないんだろう
村主の欠点といえば偏ったジャンプ構成?かな
ループ・サルコウが抜けるのが痛い
シーズン後半になるとサルコウが入ってくるけど
288氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 11:25:48 ID:buhN5nOHO
>>283
逆だって!村主が荒川をだよ!久美子コーチの言葉とかでハッキリしてるし。
此処と もう一つのスレで、何時も言われてる事だよ。

村主ヲタ、しつこく事実を認めず、逆に荒川のせいにしようとするなんてwww
289氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 11:33:24 ID:pUY447jh0
>>288
それも違うって。
勝手に対抗心燃やしているのはアンチ同士。
更にそれを煽って楽しんでいる無所属アラシたちだよ。
290氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 12:49:05 ID:buhN5nOHO
>>289 >>224 >>245
「信夫コーチが荒川に助言したい時には、久美子コーチを通して伝えていた」と言う言葉。でも逆に村主に久美子コーチが助言する時にもと言う話しはない

村主は長野五輪落ちを凄く悔しがってた様だし、体育会系の上下関係は、先輩の接し方次第で決まる部分が大きいもの

村主だけが悪いとは思わないけど、>ライバル視は塩湖までとか、>荒川だけが〜みたいに 村主ヲタが村主擁護的に 事実と違う事を何度も同じパターンでレスして来るのにウンザリなんだよね。
291氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 13:23:39 ID:UvqbINsA0
そんなに昔から村主が嫌なヤツで荒川へ敵意をむき出しにしていたんだったら
何も好き好んで、大学もコーチも村主と同じにしなければよかったのに。
荒川は成績もたいそう良かったそうだから、慶應にだって入れたんじゃないの?
古くは五十嵐さんとかも慶應だから、スケートと両立は可能だったはず。
年齢が逆とか同級生なら仕方ないけど一年下なんだから
幾つかの選択肢の中から選べたのは荒川の方だよね。

村主じゃなくて普通の人でも
直接のライバルが(当時は競り合っていたからライバルだよね)
よりによって自分の拠点としているところに入り込んできたら
何となくやりにくいなあと思うのは当然なんじゃないのかな。
292氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 13:26:39 ID:8gSfKnWH0
>>287
村主の姿勢で気になるのは脊柱じゃなくて、他の人も言ってる通り前に突き出た顔だって。
ただでさえ首と顔が長いのにひょっとこ踊りみたいでみっともないの。
肩や首の関節がかたいのかも。とくに表情を作ろうと力んだときが最悪。
荒川は曲がった腕を衣装でカバーしたり、気をつけようとしてる様子がうかがえるけど
村主は自分で美しくない首から上を強調してしまってるんだもの。
姿勢やエッジ使いが悪くないのに滑ってる姿が美しく見えないのって致命的。
293氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 14:07:04 ID:8gSfKnWH0
>>291
早稲田のサポートと佐藤コーチ、当時としては望みうる最高の環境じゃない?
嫌な先輩がいるなら他の選択肢を選べなんて言えないよ。
五輪とワールドで結果を出せなくて、村主に全日本に勝っても89ワールドに
派遣してもらえなかった経緯もあるし政治力のある佐藤一門に入りたいと思うはすよ。
助言もさせない村主も大人げないけど、荒川もそれで萎縮しちゃうのはなさけないかも。
中野は同じ信夫コーチでも物怖じしなくて堂々としているし。
村主が大人になって丸くなったのかもしれないけど、当時はお互い若いし
一つしか無い枠を奪い合うことになってどうしようもなかったんでしょ。
294氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 14:37:16 ID:NFKt69Zm0
村主が「荒川さんに指導はしないで下さい」とゴネたわけではないと思うし
そんなことを受け入れるような甘いコーチではないと思う。
でも、村主も何となく面白くないというの雰囲気を醸し出してはいたんだろうね。
そういう意味では村主が子どもじみていたのは確か。
自分も選手だった経験から、村主の複雑な胸中を察したコーチの配慮が
荒川への信夫コーチの間接的な指導という形になったんだと思う。

あとから入った荒川が、村主のつるまない性格を理解出来ずに
食事に誘っても一人でさっさと帰ってしまう、
どう接していいかわからないとこぼしていまったのも、やっぱり子どもだったんだろう。
そういうタイプの人なんだなと受け入れてしまえば何てことなかったんだろうけど。

でもトリノ後は互いに認め合って
荒川は村主のことを「一番お世話になった人」と評しているし
村主もテレビの番組で荒川の金を「すごいと思う」と称えているよね。
佐藤夫妻が「二人とも大人になった」と言っていたのは
そういう変化がいろいろあったのを見ていたんだと思う。

今は二人ともそれぞれの場所で頑張っているのに、断片的な言葉尻を捉えて
相手を敵視しているかのような邪推をするのはナンセンスなんじゃないのかな。



295氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 16:26:31 ID:LAIJx9HfO
>287 普通に滑ってるときの姿勢自体はいいと思うんだけど、
それぞれのエレメンツのポジションや形がいまいちだから、
美しいという印象にならないのかなと思う。
柔軟性が必要なドーナツスピンやI字スピンはまあ、しかたないにしても
キャメルスピンの膝が曲がってたり、スパイラルの軸足がまがってたりとか
結構気になる。
ボレロの変形イーグルも足が180度開いてないのと、少し腰高なせいで、きれいに見えない。
体が硬いなりにきれいに見える見せ方を工夫してほしい。
296氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 16:47:01 ID:KBtNW2vA0
細いから余計カクカクして見えるのかな。
297氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 23:09:11 ID:DIv4Cn3f0
>283
まるっきり反対な気が・・・

村主ってハッキリと敵意丸出しで発言するよね。
そこはけっこう好き。
行けたはずの長野にいけなかった、ソルトレイクには絶対に行く。等。
「トリノの魔法」、バンクーバー発言など、
けっこう強気ですよね。
言っちゃえるとこが凄いかと。

それが荒川に対抗してというより、
自分が一番になりたいっていう気持ち。
ライバルといより、村主の場合、頂点に立つ事が幸せなんだろうな。
トリノの後にすぐに帰っちゃったけど、
あれも良かったなと思う。屈辱の4位で楽しく閉会式・・・は出来ないでしょ。十代ならまだしも。
298氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 23:12:09 ID:DIv4Cn3f0
>287
曲がった足とか腕とか、巻き足だとかはけっこう許せる。
腕とかは横軸だからだろうか?

姿勢は基本だからな。
ピンと上に引っ張られた姿勢はやはり見ていて気持ちよい。

姿勢も気になるけど、
試合になると肩の筋肉が固まってしまう選手もいるよね。
力が入りすぎて。
あれが一番気になるかなぁ。
村主も荒川もあまりそうはならないけど。
299氷上の名無しさん:2007/07/30(月) 23:26:31 ID:GqGUqMaD0
>>297
それは敵意むきだしとちょっと違うんじゃないか?
誰かに対しての敵意というよりは
自分の中での悔しさとか葛藤とか目標だったりするんじゃないのかな。

っていうか、荒川も村主も国内じゃなくて世界を相手に戦っていたわけで
小さな世界の中で対抗して火花散らしていたわけじゃないと思う。
互いを含めて、いろんな選手の動向を意識して頑張って来たんだよ。
300氷上の名無しさん:2007/07/31(火) 00:32:17 ID:r3QZuPxIO
>>294
>荒川は村主のことを「一番おせわになった人」と評している

これは知らなかったな「一番」ってのが「えっ?ホントに?」なんだけど、いつ頃の何処での言葉なんでしょうか?

>>20の「努力の継続が尊敬できる」はこの板上でもたまに引用されてるけど。
301氷上の名無しさん:2007/07/31(火) 01:05:18 ID:CwaWYXOz0
勝者の余裕
302氷上の名無しさん:2007/07/31(火) 02:07:55 ID:Qlf/6TVb0
>>9
やっぱこれが原因?
303氷上の名無しさん:2007/07/31(火) 02:37:09 ID:CCFTk1n+0
>>280
遅レスごめん
荒川が早稲田を選んだのは
試験日程が試合と重なって6大学の中では早稲田と慶応しか選択肢がなかったからだよ
(親が「東京出るなら6大学しか認めない」ってハードル設けた)
で、じゅんじゅんとかの先輩もいるし学費の面とか諸々の条件を考慮して早稲田にしたんでしょ
304氷上の名無しさん:2007/07/31(火) 02:46:28 ID:CCFTk1n+0
>>300
>>294じゃないけど
確か2006GPFの会見(真央、美姫、村主、高橋、織田)で解説者?の立場だったか応援サポーターだったか忘れたけど
荒川も会見に同席して、そこでの言葉
そのときの新聞記事での荒川の扱いは、スケアメ前の安藤に荒川が励ましの電話入れたってのが主流だったけど
小さい囲み記事で荒川・村主のお互いのコメントとして載っていた

荒川<この中で一番お世話になってる人です
村主<才能がある。(荒川さんがトリノでやった)スケートを楽しむ、というのを私もやりたい
305氷上の名無しさん:2007/07/31(火) 06:28:09 ID:r3QZuPxIO
>>304
ありがとう!新聞なんだ。

捜したら読めるかな
306氷上の名無しさん:2007/07/31(火) 08:21:46 ID:rYfNl8fz0
>>301←これ面白いな。(こういう人多いけど)
誰もが分かっていることをわざわざ書いてみるというメンタルは、
「勝ち馬に乗る」という語の【正確な意味での】実例だろうね。

当然だが、荒川さんのファンはこんな人だけではないですので。
307氷上の名無しさん:2007/07/31(火) 08:35:46 ID:kXRo/HGpO
>298 姿勢が悪いよりは足や腕が伸びてないほうが、まだましだろうけど、
世界で表彰台を争うレベルで戦ってるんだから、
そのあたりが紙一重の勝負になったときに勝負の分かれ目になる気がする。
体硬いという欠点あるんだから、せめて体のラインはきれいにみせないと。
本人金メダル狙うとか言ってるならなおさら。
308氷上の名無しさん:2007/07/31(火) 09:36:18 ID:1sQtbIwW0
村主の姿勢・荒川の腕はきにならない
自分が気になるのは巻き足・ジャンプ後のフリーレッグの処理
ヲタも、気にする場所が違うんじゃないかな?

某選手は嫌いじゃないけど巻き足は許せん
みどりは気にならないのに彼女の巻き足は非常に気になる
4の字になったとき掴みたい衝動に駆られる
309氷上の名無しさん:2007/07/31(火) 11:53:31 ID:CCFTk1n+0
310氷上の名無しさん:2007/07/31(火) 15:25:35 ID:rYfNl8fz0
>>298>>307
養殖だからしょうがないよ
立場が全然違う。
311氷上の名無しさん:2007/08/02(木) 12:37:21 ID:y0RZcd9m0
人工ブロイラーと比べないほうがいいよ。
312氷上の名無しさん:2007/08/02(木) 14:41:07 ID:+t+ERPAm0
あのー、ざっと読んだところ大学入学と同時に佐藤コーチについたとか
そういうことが事実になってるようですが…誰も指摘しないのね。
313氷上の名無しさん:2007/08/03(金) 04:58:57 ID:DCbtnQyB0
>312
そうだね。
荒川は一年目は染谷コーチでしたよね。
実は村主の前コーチでもある。

コーチとリンクはセットになっているようなものなので、
選択肢は限られるよね。
佐藤コーチ夫妻にかぶったのも仕方ない事かと。
かぶったというか、夫と妻で分かれてた訳だけど。

ソルトレイク選考前はさすがに殺伐としてたかもしれないけど、
(長野五輪の事があったので)
原因は枠の少なさが理由というか、仕方ない事だったんじゃないかな。
二人共にそのままトップ選手として羽ばたいたので良かったかと。

二人共に世界のメダリストなんてね。そうそうある事じゃないし。
314氷上の名無しさん:2007/08/03(金) 08:01:43 ID:3bp2gEXn0
>>313
禿げ同

なのに愚にもつかないことをウダウダ垂れ流して
お互いの印象を悪くしようと罵りあってるアンチの姿は
滑稽ですらあるね
背景とか環境とか無視して・・・正に「木を見て森を見ず」って感じ
315氷上の名無しさん:2007/08/05(日) 17:41:26 ID:nveB90P40
とにかく、永遠のライバルってことはありえない。
もっと言うと荒川が村主を倒すことを一度でも目標にしたことはないと思う。
逆に村主は荒川より優位に立つことだけが自尊心を満足させる、そういう
演技で慢心してしまう傾向があったと大方の人間は思っているようだな。
世界を目指すのなら、もっと純粋に技術も芸術性も追求していたはず。やはり
村主は動機も低次元で観ている世界も狭かった、ということに尽きる。
316氷上の名無しさん:2007/08/05(日) 21:32:21 ID:09bzSZG50
>>315
なんだただ村主を下げ、荒川を上げたいだけか・・・読んで損した。

荒川ヲタにもマトモな人間がいるはず。
早く出てきてほしい。↓
317氷上の名無しさん:2007/08/05(日) 22:06:44 ID:oFaNGlyh0
荒川は高校時代から男切れないらしいが、村主は恋愛経験もロクにない。
荒川は金、村主は・・・。

どっちの人生経験がいいかって言ったら、そりゃね・・・。
318氷上の名無しさん:2007/08/05(日) 22:25:10 ID:09bzSZG50
「勝ち馬に乗りたい」という動機以外の荒川派って、
いないの??
319氷上の名無しさん:2007/08/05(日) 22:47:26 ID:nveB90P40
>>316>>318
一人で頑張ってるね。
「勝ち馬に乗りたい」という動機の人はいないんじゃない?
そもそも荒川と村主はライバル関係にはないでしょ、って話。
ドルトムント直後の荻原次晴のなんたらって番組でも「村主
さんはライバルなんでしょ?」って振られて荒川は気乗りし
ないのか「いや、別に・・」って感じだったぞ。
320氷上の名無しさん:2007/08/05(日) 23:03:45 ID:09bzSZG50
>一人で頑張ってるね。
あなたがね。

こんな人しかいないの??
321氷上の名無しさん:2007/08/05(日) 23:04:06 ID:kXgeVm+F0
nveB90P40は09bzSZG50がドゲザだということに気がついているのだろうか。

こんなふうにどっちのファンでもないヤツに踊らされて
ファン同士いがみ合うのってつまらないことなんじゃないか?
荒川も村主も、日本の低迷時代を支えてレベルアップしてきた
素晴らしいスケーターなのに・・・。
322氷上の名無しさん:2007/08/05(日) 23:12:38 ID:09bzSZG50
>荒川も村主も、日本の低迷時代を支えてレベルアップしてきた
>素晴らしいスケーターなのに・・・。

そう。すばらしいライバルだね。
323氷上の名無しさん:2007/08/05(日) 23:25:19 ID:nveB90P40
>>321
別にドゲザだろうと構わないんじゃね?
踊らされてもいなし
淡々と思うことをかいてるだけだ。
気にし過ぎ。

元々ライバルでもないんだし、いがみ合う必要なんてどこにも
ないさ。
324氷上の名無しさん:2007/08/05(日) 23:38:39 ID:IrNR0Sn/0
>>323
あんた、荒川ファンじゃなくてただ村主が嫌いなだけでしょ。
金メダリスト荒川しか見ていない。
古くからの荒川ファンならありえないこと言ってる。

325氷上の名無しさん:2007/08/05(日) 23:42:30 ID:09bzSZG50
【永遠の】【ライヴァル】 さあ語れ
というスレに来て、「ライバルではない」と言うなら出て行けばいい。
まさに「淡々と」できず「いがみ合」ってるのはお前だよ。

そんなリキんでるやつが他人に「一人で頑張ってるね」 >>319  
「はありえない。」>>315
「ことに尽きる。」 同
盗人猛々しいとはこのことだ。

こんな奴が荒川派だと思われては、荒川ファンも迷惑だろう。
326氷上の名無しさん:2007/08/05(日) 23:54:44 ID:CuP+BBIZ0
じっさいドルトムント以降は実力伯仲という意味でのライバルではなかったような。
新採点下では荒川が大崩れしない限り差が歴然としていた。
村主のほうが殊更に荒川を意識しているように見えるのは
自分が完璧でも相手のミスを待たないと勝てなくなったからでは。
327氷上の名無しさん:2007/08/06(月) 00:01:05 ID:09bzSZG50
そうだね。
ただ「ドルトムント以降」ってまだ2、3年しかない(存在しない)んだよ。
「永遠の」だからねえ。
あとライバルって「実力伯仲」とは限らないかも。
328氷上の名無しさん:2007/08/06(月) 00:16:45 ID:88PcLAdh0
>村主のほうが殊更に荒川を意識しているように見えるのは

そうは思わない。
金メダル発言とか現役に拘ることとか
何でも無理やり荒川への対抗意識と決め付けたい人はいるようだけど。

荒川は淡々としたマイペースな性格なのが
選手時代の特に後半、いい方向に作用したよね。
村主はとことん自分を追い詰めて苦しむタイプ。
もう少し力を抜いてもいいんじゃないかと思う時もある。
でもそういう性格だからここまで頑張って来れているのかもしれない。

押しも推されぬ金メダリストとなった荒川の一部のファンにとっては
・・・というより、村主を嫌いな人たちにとっては
村主ごときを荒川のライバル扱いするなという思いがあるのだろうけど
途中までは本当に抜きつ抜かれつ、見ごたえのある勝負を繰り広げていたのは確かだよ。
329氷上の名無しさん:2007/08/06(月) 00:19:17 ID:Ps6UanKP0
ID:09bzSZG50は凄い剣幕だな。
なにぶち切れてるの?
荒川自身が「ライバル関係」と呼ばれることに?を示しているのに
君が一人で「永遠の〜」と言っても始まらないよ。
330氷上の名無しさん:2007/08/06(月) 00:28:48 ID:BpTg28Uz0
ライバルですか?と聞かれて
はいそうですと答えるアスリートの方が珍しいんじゃないか?
意識したくないという気持ちだってあるだろうしさ。
ライバルは自分ですという選手が多いよね。
331氷上の名無しさん:2007/08/06(月) 00:33:28 ID:9QJKyKfz0
>>329
盗人猛々しいって言われてるよ。
332氷上の名無しさん:2007/08/06(月) 00:37:50 ID:Ps6UanKP0
>>330
だったらそうなんだろうな?
特にフィギュアスケートなんかは自分がライバルというのが基本の
ような気がする。
村主だって聞かれたら「はい、ライバルです。」とは答えなさそう
だしな。元々このスレ自体、選手ら本人の意思からは遠く離れたも
のだってことだな。
333氷上の名無しさん:2007/08/06(月) 00:38:48 ID:9QJKyKfz0
あ、ごめん。
>君が一人で「永遠の〜」と言っても始まらないよ。
そういうスレタイなんだけど。。字は読めます?
>>328
それかなり当たってると思う。
>>330 そんな感じ。
334氷上の名無しさん:2007/08/06(月) 00:46:30 ID:Ps6UanKP0
ID:9QJKyKfz0はまだいたのか?
速く寝ろよ。
明日病院に戻るんだろう?
もう勝負あったんだよ
抜きつ抜かれつや村主が優勢だった頃の方が一長一短のいいライバルで見応えがあった。
荒川は新採点をライバルにして自分のレベルを上げていったのに
村主はどんどん変な方向に行ってしまって勝負にならなくなっちゃった。
ソルトレイクの代表争いはまさにライバルって感じだったのに。
337氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/06(月) 11:31:09 ID:9QJKyKfz0
>>336
でもさ、荒川は
・もともと才能があった。
・ルールが変わった。
・スケートをやめなかった。
という消極的な要因しかないなあ。
「新採点をライバルにして」なんてちょっとイヤミ感さえ漂う。

村主は、
「変な方向」に行こうが行くまいが、勝負的に(得点)は同じだったと思いますけどね。
「変な方向に行ったから弱くなった」という言説が多いが、
何か根拠あるの?

>>334 敗北宣言は早いんじゃない?
確かにジュニア時代まではライバルだったんじゃないかな。
でもその後は、ライバルとも言いにくいかと。
国内の層が厚くなってきて、村主と荒川だけが突出していた時代は終わったのでね。

現に村主は恩田との戦いも多かった。
どの選手も世界のトップで戦っていたからね。

荒川が突出した結果を残したのは、やはり荒川の才能だろうな。
フィギュアスケートをする為に生まれて来たというような、
女王になる条件が全部揃っていたと思うので。
逆に、開花せずに終わってしまう方が不自然だったかと。

芸能人でもアーティストでも
仲間内で凄い奴と認識されている人間は、不遇の時代があっても必ずトップに来る時代がやってくる。
荒川は常にまわりから「凄い才能」と言われ続けていたので。
でも、実際に演技を見ている分には全然その凄さが判らず、他の選手との差がないように見えたけど。
金メダルを取った演技を見るとやはり天才だったんだなと。

村主の評価を下すのはまだ早いと思う。
これからどうなるか判らない。ブチルスカヤのような例もあるし。
次の五輪で金メダルを取っている可能性だって大いにあると思う。
彼女の精神の強さ本番強さも一種の天才だと思うので。
今はライバルじゃないけど、ジュニア時代までって言うのは早過ぎじゃ?

久美子コーチがトリノで言葉を交わしているの見て、「大人になったなぁ」って思った位なんだし。


◎ 01全日本、村主が4年前のリベンジ「私が勝って思惑が外れたでしょ」


◎ 04世選、荒川が優勝後、引退示唆に村主が「考えられない」と憤慨。

◎信夫コーチが荒川に助言をする時には、久美子コーチを通して伝えた

この3点だけでも、村主が荒川を激しくライバル視していた事(少なくとも04年までは)は否めないでしょう

久美子コーチは「二人は友達じゃぁない。競い合って来たからこそ、ここまで伸びてきたと思う」とかも、言ってよね
ドゲザ氏の言うことが正しく、
村主はどういう方向に行っても勝負は変わらなかったと思う
あの能力ではどう転んでも結果は限られてる。
荒川が好きになれないのは、
アスリートとしての精神性が低く、何の感動も与えてくれないから。
みどりとは全く違うね。
天才だったとも思えない。同時代の日本人に比べれば少しは才能があった程度。
サラヒューズの金メダルと荒川とどっちが価値あるかな。
どっちもあまり価値ないな。
スルツカヤが優勝すればメダルは何倍も輝いたと思う。
自分で褒めてたら世話ナイ
>>340
君がそう思うのは全然構わないが
その考えがとても特殊で多くの人に受け入れられるものではないということは
理解したほうがいいよ。
まあ思うのは勝手だからね
343氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/06(月) 19:25:30 ID:x/Vk8q5x0
>340
そもそもおまえのために世の中動いてないからw

ミドリだっておまえなんかに好かれるより
金メダルのほうが欲しかったさ。
>340
>スルツカヤが優勝すればメダルは何倍も輝いたと思う。

これは、タラレバすぎませんか?w

五輪の金メダルっていうのは、その時に輝いた選手に与えられるので
より価値があるというか。だから面白いんですよね。
金メダルの価値は別に変わらないと思う。

特にフィギュアスケートみたいな競技では、
その数年前の活動も非常に大事になってきますのでね。
サラの金メダルだって、前年の世界メダルや同年の国際大会での成績も大きく影響していますしね。
トリノは特に新採点だったので、ネームバリューにプラスして基礎的な得点を稼げるプログラムも重要だったと思う。

けっこう五輪の女子では、妥当な採点が下っているかなと。
バイウルもタラもサラも荒川も納得だったかなぁ。
もちろんクリスティも。
345氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/06(月) 19:41:15 ID:x/Vk8q5x0
スレチだが今までの日本女子金メダリスト(ワールド&五輪)は、
そのどれもが「本命」とは言えない立場だった。
89ワールドのミドリも含めて。

でも「本命」が負けることも有り得ることこそ採点競技の醍醐味だと思う。
(そういう意味でシンクロ、特にソロは面白くない)
能力では頭一つ抜けてる真央がいつどの時点で女王になるかとても楽しみ。
ワールドより五輪連覇に期待。
>>345
スレチだけど結構納得。
本命真央が止めを刺して五輪連覇ってのを見たいな、確かに。
>>345
89ワールドは誰が本命なの?みどりが規定6位で通過したときおめでとう
と言われたらしいが。
>345
本命はいつの時代もいないも同じじゃないかな。
1つのジャンプミスで大きく変わってくる競技だし。

大事なのは候補になっている事。

荒川も村主も、いつも優勝候補であったからこそ、ライバル争いが出来ていたんですよね。
みどりさんは規定さえそこそこいければ
あとはフリーでドーンと上がれたから、
規定6位というのはすごいいい成績だったんだよね。

すぐりが荒川意識してると思われがちなのはわかるけど、
「私が勝って思惑がはずれたでしょ」は城田に言った言葉だよ。
城田があまりにも荒川ひいきしすぎの言動が多かったからだと思う。
トリノのときだって「他の選手には悪いけど荒川のために利用した」みたいなこと言ってたじゃない。
あれ聞けば他の選手はむかつかないはずはない。
荒川の解説で安藤・高橋ひいきしすぎのを聞けばいやーな気持ちになったでしょ。
荒川はそれを真央に対してTVでやってしまったので一般視聴者にも嫌われたが。
>>349
>荒川の解説で安藤・高橋ひいきしすぎのを聞けばいやーな気持ちになったでしょ。
>荒川はそれを真央に対してTVでやってしまったので一般視聴者にも嫌われたが。

なったでしょって、そんな一般論のような口調で言われてもw
別に贔屓とも思わなかったしいやな気持ちにもなりませんでしたが。
たぶん荒川オタ以外はなったと思うね。
その根拠は。
>>351
君のお仲間(ウンザリスレとかいうのにたむろってる人たち)の間でしか通用しない主観で
語られても困るよ。こんなところまで出張ってこないで
早く自分の巣に帰ってお仲間と楽しく脳汁分泌してなさい
この話もスレチだしね
354氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/07(火) 05:16:49 ID:YKPxAGDP0
スケートロボットと比べてもね。
ID:YKPxAGDP0
  ↑
ドゲザのふりした村主オタ発見!!
356氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/07(火) 10:17:21 ID:YKPxAGDP0
>>340
同意。
スケロボと比べてもね。
357氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/07(火) 10:26:57 ID:5xKHlnd20
>>352
その根拠はこの顔を見たら明らかだろう。全米がいやーな気持ちになった衝撃のライブ映像。


「リンク上の浅田真央を、意地悪顔で鼻をすすりながら見守る荒川静香」

http://jp.youtube.com/watch?v=0iUIVFE8ucY&mode=related&search=
馬鹿らしいアンチが、しつこく湧いてくるねw
>>357
これ、主観というレベルじゃないね・・。
こんな怖い表情でコメントされたら、感じ悪い雰囲気が漂っても仕方ないかも・・。
>>357
荒川の顔、さすがクールビューティ。
かっこいいじゃないか?俺こういう女の風情にまいるんだよな。
はいはい奴隷奴隷
>>350
テレビの見てる側にいると、向こう側(選手&作る側)の人しか知らない話が出てくるんで、
いやな気分になる人がいるかもしれない。
後日のインタビューとかでやっと理由が分かったというのはある。
真央の優勝したいという話とか、プログラムの選曲の話とか。
【永遠の】荒川静香と村主章枝【ライヴァル】

スレタイ
100万回読め
トリノでの最終決着は、妥当な判定だったかな。

基礎的な能力が最後には差をつけたという感じ。
旧採点だったら、ジャンプ中心に採点が付いていたので、
あまり差は感じなかっただろうな。

荒川自身が苦労した新採点に実は一番助けられる結果になったのかもね。
新採点じゃなかったら、
あそこまで二人に差がつかなかったと思われ。
世界チャンプになってから、不思議と荒川のルックスが向上したようにも思うし。

村主も色気がつけばね。
自分は村主ファンです。

荒川ファンが、村主と荒川では能力や実績に差がつき過ぎて
ライバルにはなり得ないと言っていることに異存ありませんし
多分その通りなんでしょう。
でも、トリノ以降散々同じようなことを言われ続けて来た村主ファンが
わざわざこういうスレを立てたとは思えませんし
むろん、村主はライバルとしては見ていないという荒川ファンでもないでしょう。

アンチではない普通の一ファンであるのなら
お互いに無用な傷つけあいはやめませんか?
荒川と比較して劣っている面がいろいろあったとしても
村主は村主だし、ファンである気持ちに変わりはありません。
彼女には彼女の良さがあるから好きだし、応援もしています。
荒川ファンだって、荒川が荒川だからファンなんですよね。
ファンであり応援するという気持ちは共通のものだと思います。
相手を悪く言わなくても、ともにその良さを語れる選手だと思いませんか?
村主ファンはいい人が多いですね。
月日が流れていつか村主さんと荒川さんが
雑誌の対談か何かで昔を懐かしんで
談笑したりする姿がみられるといいな。
見果てぬ夢かしら…
COIの仙台で、なんか、絡みないのかなあ。
対談とかあったら、昔からのファンには涙物だけどね。
むろん、良識のあるファンであれば、みな良い人たちでしょう。
ただ、客観的にスケート板全体を見て気付いたことがあります。
良識のない各選手のいわゆるオタと呼ばれる人たちがいますね。
この人たちはアンチ活動の方に熱を入れるきらいがある。
アンチスレにだけ篭って毒吐きしていればいいものを適当なスレタイを
付けて特定の選手、スケーターを叩きまくり酷い時には本スレにまで押
しかける始末です。

このスレを立てたのはごく普通に考えれば>>365の言うとおり荒川ファン
ではなさそうです。では村主ファンか?村主ファンも良識がありますから
わざわざ紛糾しそうなスレ立てはしないでしょう。
では愉快犯的嗜好の持ち主か?どうかな?二人の関係がそういった嗜好の
の人間にとってそれほどの興味の対象になるだろうか?
最後に考えられるのは双方どちらかのオタか、ドゲザのような偏執狂の仕業
ということになりますかね。


最終的に荒川が上に行ったかもしれないけど普通にライバルで良いのでは?
>>369
ファンとオタが違う種類の人たちだとすれば
ごく一部の狂信的なオタの煽りにのせられて
相手選手やファンを叩くのは間違っているんだよね。

>>370
ライバルという言葉を嫌う人がいるんだから
もともと全然タイプの違うスケーターを無理やりライバル扱いすることはないと思う。
荒れるもとだ。
今の流れだと、まるで荒川ファンが煽りに乗せられてるかの
ようになってるようですね。
でも、最初から読んでみると狂信的な村主オタの釣りが多く
て荒川ファンも対抗せざる得ない場面が結構眼に付く感じ。
実際、フィギュアスケートと関係のない学業、親の職業まで
持ち出して荒川を叩くのが村主オタの特徴でこのスレでも
頻繁にでてきてますね。
仲が良かろうが悪かろうが、オタが罵りあっても仕方あるまい。
374氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/08(水) 04:57:58 ID:9OPfFGsU0

ものすごく頭が悪い自治厨が2人つづきますた。 →>>371>>372
375氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/08(水) 11:30:27 ID:k/MXpM8m0
371は別によくね?
376氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/08(水) 11:40:48 ID:cCtF/SVe0
スグリ大好き!
でもレベル4の技を増やさないと
メダルは遠いね・・・;;
377氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/08(水) 11:59:00 ID:9OPfFGsU0
今後の「テレビ需要」では村主が圧倒しそうだな。
現役のうちからワイドショーのコメンテーターで社会問題語ってるし。
少年の猟奇殺人事件まできれいに捌いた。

ま、「金メダル取れなかったからテレビで頑張ってる」と言われるんだろうけど。
元々、テレビ解説者って現役時代の成績はそれほど関係ないからね。
舞の海や荻原次晴、感じの良い人が起用されてる。

村主はバラでいじられキャラ扱いされても、笑って流せる所がいい。
意外にといったら失礼だけど、空気が読めるんだよね。
英語も堪能だから海外レポも大丈夫。
まあ本人がそっちの方面に興味有るかは別だけど。
>>377>>378
まあ、村主のことをそこまで高く評価できるのもヲタならではだろうな。
徳光と宇都宮ってバカライター、エイべのごり押しでようやく出してもら
えただけ、社会問題だってほんの少し喋らせてもらっただけで捌くなんて
レベルじゃなかった。ピントはずれのコメントをフォローされてようやく
レベル1。
荻原、舞の海は好感度は高いし、場を一人で仕切れるが村主はヲタ限定の
好感度、一般人には通用しない。仕切る能力もない。とても同列では語れ
んな。
場の空気を読むんじゃなくて、自分に都合よく解釈する脳内変換が得意なん
だよ。バカにされ弄られても「あっ、私にスポットを当ててる。そうよね、
みんなが私を弄るのは、私がこんなにも可愛いくて純粋で無垢な感じに見え
るからなんだわ。喜んで弄られてあげましょう。ホッホ」てな感じだろう。
実はみんな本気でバカにして弄ってるのにさ。
村主は誰かにフォローされながらじゃないとレポはできないよ。一人立ちは
無理無理。
まあ、今のうちにバラ色の夢でも見とけ。見るだけならタダだし。
どのみち、やってもいないうちから想像で貶したり
褒めたりしたところで説得力に欠ける話ではある。
ダルビッシュ投手がananにヌード写真掲載して日ハム球団が慌ててエイベックス(ダルビッシュ所属)に抗議した
なんてニュースを先日やってたけど、村主さんもエイベ所属ってところがこの先ひっかかる
日ハムは球団宛に抗議、苦情のメールや電話が多数来て、初めて気づいたというし
アスリートのプロモーションを手がけてる割には、タダの芸能人と同列の扱いしかしてないことが分かる。
アスリートのイメージとかアスリートならではの活動とか何も考えていないのでは。
382氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/08(水) 16:22:06 ID:oRSpJaeA0
既にテレビに出てる荒川は、カミカミだし、顔も引きつってるし
言ってる事も辻褄あってないし。
視聴者からも非難轟々で、すぽるとも辞めさせられちゃったしね。
結局、成績はイマイチでも、美人で失言の無い八木沼をフジは取った。
スポルトの放送期間は当初の予定通り。
>>382
荒川がどもったり噛んだりする度に、三宅アナが眉間にシワを寄せて
失望して下を向くリアクションしてて、ハラハラしたよ。

解説が好評だったら契約延長も有り得たんだろうけど。
正直、本人の為にもすぽるとは卒業してくれて良かったよ。
385氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/08(水) 16:47:12 ID:cCtF/SVe0
>>384
と言うか・・・
荒川は海外のアイスショーやらなんやらで忙しいからでないの?
八木沼さんは暇いっぱいありそうだしな。
>>384
契約延長も何も、基本的にフィギュアの競技があるシーズンなんて
秋後半から春前にかけてで、しかもフジがしっかり放送するのは
全日本からワールドなんだから、普通に考えてするわけないじゃん
荒川にアイスショー二の次で、他スポーツ同様毎日毎日
若い選手追っかけろってか? 低脳にも程がある
387氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/08(水) 17:04:41 ID:OZomikr/0

SOIもコーエンinで荒川は契約されないし。
現実的に考えて、海外の夢は諦めて
そろそろ日本での活動に比重を置きそう。

またシーズンに入ればすぽるとに出てくるかな?
村主荒川恩田の三人娘時代が一番面白かったな(´・ω・`)
こんなに差がつくとは。
ちょっと村主さんの芸能(?)活動のことでヘンに書かれたら
面白いように荒川さんを貶めるレスが続きますなw
わかりやすいというか・・・w
もちろん逆パターンもあるんでしょう(荒川sage後すぐに村主sageのレスがつく)

はっきり言って
あんたらハタから見てたらただのアホだよ
荒川メインのショーは日本でも売れてないからね〜。
現役選手のゲスト頼み。
なさけな〜。

日本でも売れてないのに、米国相手は土台無理な話。
SOIはプロである荒川の一番の夢だったのに、契約されなくて可哀想。
ショックだよねぇ。



391氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/08(水) 17:35:12 ID:cCtF/SVe0
SOIには出てないのかもしれないが
荒川がチャンピオンズオンアイスでずっと北米を回っていた事を
何故書かない??
文字通り、チャンピオンしか出られない最高峰のアイスショーだが?
>>379
必死レスは一行目に「必死です」「必死ですが、」と書いてくれる?

途中で気付くと疲れるから。
ちょっと投下すると藁藁沸いてくる村主ヲタ、わかりやすすぎだぜよ。
も少し待つってことを覚えろよ。
必死になって読むなよ。392さんよ。
394氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/08(水) 20:33:22 ID:omXcdxrS0
村主ってさ、ロシアで米食ってるの?
395氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/08(水) 20:37:37 ID:tbJ4lBuI0
村主所属のavexって
今AAAとかいう5流グループが国立公園でスプレーで落書きして、
その始末で大変なんでしょ?
>>393
あなた、ただのアラシでしょ。
ちょっと和やかな雰囲気になってきて
ファンならホッとして、これ以上荒れないようにと願う筈なのに
372で蒸し返して煽っているよね。
それだけでは足りなくて、村主本スレまで乗り込んで嫌がらせ。

>ちょっと投下すると

こんなふうに、あなたは意図的に釣っていると自ら認めている。
村主や村主ファンを貶しつつ、荒川ファンが村主を攻撃しているかのような印象を植え付ける。
そして荒川アンチを扇動して、スレを荒らそうと画策する。
村主側が形勢不利となったら、今度は荒川ファンを悪し様に言って挑発する気でしょ。

最低だと思う。
そんなことより、本当に自分が好きな選手を応援してあげればいいじゃない。

>>391
文字通りチャンピオンしか出れない?なんてことはない。
雨人だとそれほどでなくても出れる。
全米で上位だと出れるかも。
あ、日本チャンピオンでも出れるよ。
村主3年連続米ツアー出てたし。
ワールド3位だったけど。
もちろん日本公演だと南里くらいでも出れるし。
398氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/08(水) 22:08:26 ID:ba9UhLWR0
>>391
COIの中心はあくまでアメリカの現役選手だけど?
キミーやライサやジョニーetc.もちろん中心はサーシャw
現役選手の邪魔にならないよう、開催時期は主に春から夏にかけて。

ちなみにSOIとCOIじゃ、格がぜーんぜんSOIの方が上なのを
知らないの?

荒川自身が憧れだと言っていたSOIから契約されないなんて、
何の為にプロになったのやら。
あ〜ショック。


結局COIで荒川はコーエンに負けたと判定されたんだろうね
人気も演技も。


>>385
オンシーズンになったところで、荒川も暇だからw
SOIから契約されない限りね。
荒川も暇だから日本のテレビには沢山出れるはずなんだけど。
去年のすぽるとの様な仕事が来るかな?

あら>>397とちょっと被ったわww
ライバルだったになってしまったかな。

フィギュアスケートの歴史に名前を残すのには
やはり世界選手権の金メダルが必要だし、

五輪の金メダルはスポーツの枠を越えて歴史に名前を刻む。
その国にも。

気づけばそれらを荒川がやってしまったからね。
プロでの活躍もまだ25才と若いし。まだまだ可能性がある。

村主はこのままどうなるのか凄く気になる存在。
日本で長寿選手って今まで例がないから。
アマをどれだけ続けてくれるのかも楽しみ。
次の五輪までは絶対に続けるだろうし。
401氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/08(水) 22:44:45 ID:cCtF/SVe0
>>398
しかし、SOI、COIのホームページみたら
SOIのキャストはかなり古い人達だよな。
COIは今が旬なスケーターばかり載ってたが。
サーシャもSOIツアーにフル参加するなんて現役引退を覚悟したのだろうか。
「歴史に名前」が2回繰り返されてますな。荒川ヲタらしい。
>>397
うん。チャンピオンじゃなくても出れる。
でも、チャンピオンでなければ終盤のとっておきグループで滑れない。
荒川は脱力すぎるし村主は力が入りすぎてる感じだな。
よくもまあここまで好対照な二人が同時代にいたもんだと感心するよ
藁藁と活気づいてきたじゃないか、このスレ。
互いに言いたいことを思う存分ぶちまけたらいい。
なあ、396さんよ。
406氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/08(水) 23:18:32 ID:KsYRLBdm0
>>401
そうね。「今が旬」なのはあくまで現役選手だからね。
別の見方をすれば、結局は現役が華で、プロはよっぽど良い演技を
しなけりゃ忘れられる存在とも言えるかもね。

サーシャはアマチュア復帰するなら09ワールドを目指してって話も
有ったけど、どうなるかしらね?どのみち今期はSOIに専念できるけど。
演技もショー向きだし、サーシャいないと客が呼べないから、
もう引退してプロになっても良いかもね。
アメリカじゃ、最近は金メダルの価値なんて失われてる様だしw
mzSBG+wc0は淋しいんだね
抱きしめていい子いい子してあげたいよ・・・
何かつらいことを心に抱えているんだろうけど
めげずに頑張るんだよ〜
>>407
気持ち悪いこと言わんでくれよ。
おまえさんこそ辛いこといっぱい抱えてるのに
誰かさん(村主)のように自分を誤魔化して
生きていくのが精一杯なんやろ?
自分からみじめになることないのに。
>>406
COIショーではワールド金取ったキミーより、銀が最高位だったコーエンの方が
格上みたいな扱いだよな。
観客も馬鹿じゃないから「棚ぼた金」より「実際目の前で観た生の実力」で評価するわけだ。

荒川も、トリノ金は米から散々、史上最悪の低レベルだの棚ぼた金だのと
言われてたけど、COI出演で少しは汚名返上してくれると思ってたのに。
コーエンに持っていかれちゃったか。まあ米国人だからしょうがないな。
コーエンに続いて荒川がSOI契約になるのは無理なんだろうか?

このままじゃ荒川の真の実力は有香より格下扱いになるな。
この無理矢理な理論展開の人がドゲザ?
>>409
コーエンは五輪の銀持ってるけど、キミーは持ってない。
フィギュアバブルが生きてた頃のCOIでは
オリンピック金銀銅メダリストの競演って一文が添えてあったぐらいだから
キミーよりコーエンを重要視するのは当然。
412氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/09(木) 01:26:50 ID:aJmMftQl0
そういや、なんでOPメダルは持ってない佐藤有香がSOIメンバーなんだろ。
アメリカでは、金取った荒川よりも有香の知名度が断然上。
まあアイスショー全盛期から活躍してたせいもあるだろうが。

結局、演技がショー向けかどうかだろう。最終的に観客に支持されるのは。
荒川の演技は軟体技だけ。有香は表現の幅が広いと絶賛された。
アメリカじゃ有香>荒川は当然の方程式。

アメリカ人的には、外人が貰ったメダルの色なんてどーでもいい事だしな。
それは去年、荒川自身が身を持って知ったはず。
日本のテレビじゃ「金メダリストがアメリカじゃ知名度サッパリだったが、演技で観客を魅了!
演技後、ようやく観客に認められた!」と、いかにもなまとめ方で終了していたが。

SOIにも選ばれなかったという事は、実際はたいして観客受けしてなかったのか?
それは方程式じゃなくて不等式だと思う
>>397
それはSOIも同じ。
>>412
床がアメリカで何年やってると思ってるんだよ
一朝一夕で今の地位を築いたわけでもあるまいし、頑張って徐々に認められてきたんだよ。
プロ2年目の荒川と比べることが無理ありすぎ
荒川と村主は日本フィギュア界で語り継がれる永遠のライヴァルですよ。
世間一般の人が忘れてもファンは忘れない。
この二人とともにファンはうれし涙を流し、ケガを心配し、
試合となれば心臓が口から飛び出る程の緊張を味わい、
自分の半身がそこにいるような思いで応援してきたのだから。
417氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/09(木) 09:40:57 ID:Xvs/Kn4t0
>>415
有香は21歳の時にプロに転向したからね。
ヤマグチに勝ってプロ選手権で優勝したりして注目を集めた。
プロ選手権も今じゃ無くなったし、荒川は今25歳。一体あと何年滑れるの?

ま、何年滑っても、荒川の生まれつき最低のリズム感が
ある日突然まともにならない限りは、
アメリカの観客からはすぐ飽きられると予想できるよねw

現役時代もずーっと観客と対峙してないって言われてたしね。
目線を上に変えた程度の小手先のものでは、客と対峙のしてなさは相変わらずw
プロじゃ、スケーティングの綺麗な選手なんて沢山いるからw

単なる軟体技なら雨の若手にいいのが揃ってるし、
荒川のあまりの将来性の無さにSOI契約されないんでしょww
現役時代からアイスショーなんてほっとんど呼ばれた事無かったんだしw


418氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/09(木) 10:14:25 ID:WHSO+9tv0
ほんとうにフィギュアを知っている人は荒川の演技が
有香のぱくりだということは一目瞭然。
有香がアメリカで成功したのはいい意味でアメリカ社
会に適応したこと。語学もしかり、旦那が米人なのも
幸いした。荒川も拠点をアメリカに移すのも成功の鍵
だと思う。まだジャンプもとべることだし。
>>417
>現役時代もずーっと観客と対峙してないって言われてたしね。
>目線を上に変えた程度の小手先のものでは、客と対峙のしてなさは相変わらずw
>プロじゃ、スケーティングの綺麗な選手なんて沢山いるからw

2年目のCOIの荒川評知ってるかい?
「彼女は一人一人の客と目を合わせ強く自分を訴えかけてきた」「会場全体に注意を払いアピールした」
「彼女の変化に驚き嬉しく思う」etc…
ほとんどがこういう意見だったけどね。
客と対峙のしてなさは相変わらずwとか書く前に
そういうのにも少しは目を通したらどうですか?
叩くにしても敵のことを下調べしてないと叩きがいがないでしょうw

SOIと契約しないとか鬼の首を取ったようにこの前から騒いでますが
MCEと複数年契約を結んでいる可能性が高い(梅田香子ブログより)のに
よそと契約できるわけないじゃん。
たまたま一ブログにそういう事が書いてあるのを発見して
嬉々として叩きネタにしたんだろうけどね。
もうちょっとオリジナリティを出して下さいよw

まあ、あなたは荒川を叩くことで日々のストレスを発散するのが生きがいになってるとお見受けしますが
自分に有益な過ごし方を見出した方がいいですよ。
420氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/09(木) 10:45:10 ID:N5RjIP0u0
SOIって財政難だって噂があったけど
そんなにすごいの?
客が取れないからサーシャをひっぱったってイメージがあるな。
アメリカ人はアメリカ人しか好きにならないって有名だからね。
その壁をこれから突き破れた有香は凄い、
彼女のスケーティングは世界一の美しさあるしね。
まだ1年しか滑っていない荒川に結果を要求するのもおかしすぎ。
それと荒川はPIWも抱えてるからSOIとも契約するのは無理だろう。
日本を大事にしてるよね。
COIにもSOIにもいないスグリと比べるのも変だ。
>>419
COIで滑ってる選手の悪評なんぞ、普通に考えて載せるわけないわな。
減りに減った客を取り込まなきゃいけないわけだし。
褒めるのは前提として当然の事。
駄作映画だろうが事情で褒めなきゃいけないのと一緒。

そんなのを妄信できる奴隷が羨ましいw
>>421
あのね、こういう意見はCOI公式が出してるものじゃなくて
FSU、Golden skate、MKFなどの海外掲示板のファンのレポですよ。
書かなくてごめんねw
>COIにもSOIにもいないスグリ

COIにいるじゃないの。今は雨公演ではないけど雨公演の先輩でもある。
MCEとも契約続行している。
プロになった荒川とまだアマの選手である村主をくらべるのもあれだけど。
424氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/09(木) 11:00:00 ID:N5RjIP0u0
ただのゲスト出演を言うなら
荒川もSOIに出てたな。
SOIの財政難、心配だね。
荒川はCSOIだから厳密に言うと純正SOIとはちょっと違うけどね。
まああの時はアマだったから妥当な出演でしょう
世界チャンプがCSOIに出るのは自然なことだし。
426氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/09(木) 11:07:29 ID:vBTUe3Qq0
>>422
ええっ、ファンの掲示板レポを妄信するのはもっと恥ずかしいでしょ?
しかもFSU、Golden skate、MKFなどの海外掲示板って、笑ったw
MKFなんぞ、まともな奴はいなくなってたはずだけど。
荒川の海外評価が気になる人が一生懸命書き込んでるのかもねw
>>426
>ええっ、ファンの掲示板レポを妄信するのはもっと恥ずかしいでしょ?
>しかもFSU、Golden skate、MKFなどの海外掲示板って、笑ったw

少なくとも自分の目で実際に演技を見た人が書いたレポの方が
君たちみたいな見てないのに脳内だけであること無いことこねくり回して作る文章より
信用できるし、全然恥ずかしくないです。
ニュートラルな立場の人に判断してもらったらどっちが恥ずかしい行為で
どっちが笑われる行為かは一発で分かると思うけどね。


>荒川の海外評価が気になる人が一生懸命書き込んでるのかもねw

これは実際に読みに行って判断されたらどうですか?
まだスレッド生きてると思うけどね
書き込みした人が過去にどういうレスつけてるかで
その人が作為的に荒川擁護してるか分かるでしょう。

村主もまだMCEと繋がってるし、二人とも海外のショーに関しては
叩かれるところなんてないですよ。
428氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/09(木) 11:45:29 ID:UAFETBew0
COIの全体写真、サーシャがドーンと座長の様に真ん中に収まってんな。
荒川、後ろで目立たんね。いつもの事だが暗い。この扱いは屈辱かも。
FOIやJCOIにも雨女子選手は絶対来てくれんし。
荒川メインの下で滑るのはアホらしって事か。

>>420
×日本を大事にしてる
○日本の方がチヤホヤされるから離れられない

二兎を追うものは一兎も得ずを地で行かなければ良いが。
PIWの財政難も心配。
アマチュアゲストのない地方公演の売れ残りは切実な問題。
本田と競演してもダラダラ滑って、いつもと変わり映えしない演技じゃ
すぐ観客も飽きるよ。
>>427
掲示板では
「荒川さん、とても音楽に乗れてました!リズム感も去年より良くなってました!」
とまではさすがに書かれてないのかww
此処で、事実を曲解して必死で荒川sageしてる輩は、荒川に叶わなくて悔しい村主ヲタ?

安置はアンチスレで!!
432氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/09(木) 12:58:28 ID:N5RjIP0u0
>>428
アメリカのショーだからアメリカ人のサーシャを真ん中に持って行くのは当たり前。
それがどの国も応援する日本人とは違うのさ。

COIのツアーHPにサーシャがトップページにいたが
男性版ではラサチェクがプルシェンコを差し置いてトップに
出てたのと同じなんでないの?
なぜならアメリカ人だからっw
>>431
そういうレスを待っているアラシ。
393などがいい例だよ。

荒川アンチが村主オタばかりとは限らないし、その逆も然り。
アンチ自身が、
荒川(村主)を嫌っているのが村主(荒川)ファンだけだと思っているのか?と
それぞれのアンチ系スレや総合スレでも時々言っているからね。
二人の名がついたスレだから、sageしているのは相手ファン(オタ)だと錯覚しがちだけど
アンチはどこにても精力的に沸いて来るものだから
ファンであるならそれに乗せられてアツくならないほうがいいよ。
434氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/09(木) 13:38:08 ID:268wpwve0
>>428
>FOIやJCOIにも雨女子選手は絶対来てくれんし。
>荒川メインの下で滑るのはアホらしって事か。

仕方ないね。
アメリカじゃトリノ女子金は史上最低の低レベルと評された人がメインを張る日本のショー。
雨の女子選手が前座扱いに嫌がるのも無理は無い。
435氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/09(木) 13:55:58 ID:N5RjIP0u0
>>434
ただ日本が遠すぎるんだよw

SOIの荒川凱旋公演にはサーシャも来て
主役扱いの荒川の下で滑ってくれてたな(*´`*)
>雨の女子選手が前座扱いに嫌がるのも無理は無い。
ほんとうだとしたら、雨女子性格悪すぎになるぜー。
>409
荒川の扱いどうこうは置いておいて・・・

アメリカ人のコーエンが、北米ショーで格上の扱いなのは仕方ないかと。
アメリカ人の五輪金メダルと
ロシア人や日本人の五輪金メダルではギャラに格段の違いが出るよね、やっぱり。

コーエンは五輪銀メダルであっても、五輪のメダルなので、金メダルには及ばないまでも、破格の扱いだろう。
ただタラの時の金メダルのようなギャランティーは今の北米アイスショーではあり得ないかな。
あれはフィギュアバブルだったのかと。
クリスティ、ケリガン、タラ、あたりまではバブル時代と考えて良いだろうね。

コーエンは次にアマ復帰する時の為に稼ぎまくっているのかな。
あくまで狙うのは五輪だろうから、良い作戦のように思える。
コーエンはジャンプさえどうにかなれば、常に上位は間違いないと思うし。
スルも引退はしてないよね。

今の若手に、スルとコーエンと村主が加わった五輪は面白そうだな。
是非に見てみたい。
キミーは棚ぼた金じゃないでしょ。
この世界で棚ぼたなんてあり得ないし。
優勝スコアがフリー演技で120台に乗れば、自力で掴み取ったのと同じ事。
100前後で優勝したら、それは棚ぼたと言えるけど。
>417
プロ選手権って面白い試合でしたよね。
復活して欲しいなぁ。
ボナリーとかルシンダとか、個性的な選手も出てたのが良かった。

ただ今はプロとアマの境目が益々曖昧になってるので、
あんまりやっても意味がないのかもね。
プロ申請とかしなくてもプロのアイスショーに同じようなギャラで出られる訳だし。

最近ではプロアマ戦もあまりやらなくなって淋しいですね。

プロアマ戦で村主と荒川の久しぶりの対決とかあったら面白いのに。
438氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/09(木) 14:14:08 ID:N5RjIP0u0
>>436
かのエカテリーナ・ゴルデーワも自伝でそう書いてたね。
アメリカの選手よりもかなり安いギャラで使われていると・・・。
439氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/09(木) 14:17:30 ID:Op005AGB0
>>436
06キミーは回転不足が激しかった。
北米ワールドじゃなけりゃ、認定されたか疑問。
優勝スコアはあまり意味無し。

まあ棚ぼたという単語に反応する気持ちは分かるけど。
おまえら、村主のアイスショー出演についても語ってやれよ。
>>423
村主はまた雨公演に出ないのか?
>>423
本スレかアイスショースレで聞いてみたら?
いやあ、荒川さん引退して一年以上立つのに
注目度がスゴイね。
444氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/09(木) 15:01:12 ID:3jaqVbU20
>叩くにしても敵のことを下調べしてないと叩きがいがないでしょうw

そこなんだよな。
アンチでさえ荒川の演技に興味無いのが致命的なんだよ。
ID:hYMc8jhn0の様に、すぐ真っ赤な顔して食い付いてくる奴隷を
からかいたいだけって感じがした。
村主のショー出演暦ってどこに書いてあるんだ?
>>445
442
ショーの日程って前オフィシャルにのってたんだけど、
リニューアルしてから06からしかのってないみたいなんだよね。
フォトのとこに写真は残ってる。
02の最初の出演の時のでコリンズ氏と一緒の写真とか
ツアーバスの中の写真とか。

性格悪いからダメだよ
2001年7月〜2006年3月の村主ショー出演

 ■ 2004.8/26〜29 東伏見で開催する「Prince ice world 2004 東京公演」に出演します。
 ■ 2004.6.26〜27 DREAMS ON ICE 2004に出場しました。
 ■ 2004.4.3〜5.2 アメリカで開催されたChampions on Iceに出場。
出演日程
●4月3日 E.Rutherford,NJ/Continental Airlines Arena PM7:30出演。
●4月4日 Boston,MA/FleetCenter PM4:00出演。
●4月5日 Durham,NH/Whittemore Center Arena PM7:00出演。
●4月7日 Hartford,CT/Hartford Civic Center PM7:00出演。
●4月8日 Long Island,NY/Nassau Coliseum PM7:00出演。
●4月9日 Wadhington,DC/MCI Center PM7:30出演。
●4月10日 Philadelphia,PA/Wachovia Center PM2:00出演。
●4月13日 Atlanta,GA/Philips Arena PM7:30出演。
●4月15日 Cleveland,OH/Gund Arena PM7:00出演。
●4月16日 Columbus,OH/Nationwide Arena PM7:30出演。
●4月17日 Detroit,MI/Joe Louis Arena PM3:00出演。
●4月18日 Chicago,IL/United Center PM2:00出演。
●4月21日 Denver,CO/Pepsi Center PM7:00出演。
●4月23日 Sacramento,CA/ARCO Arena PM7:30出演。
●4月24日 Anaheim,CA/Arrowhead Pond PM3:00出演。
●4月25日 San Jose,CA/HP Pavilion at San Jose PM3:00出演。

 ■ 2003.10.4 ビクトル・ペトレンコが主催するチャリティー・アイスショー「VIKTORY FOR KIDS」に出演しました。
 ■ 2003.8.21〜24 8月21日から24日にサントリー東伏見アイスアリーナで開催されるプリンスアイスワールド東京公演に出演しました。
 ■ 2003.4.26〜5.5 新横浜プリンスホテルスケートセンターで行われる「プリンスアイスワールド横浜公演」に出演しました。
出演日程
●4月26日 PM3:30出演
●4月27日 PM12:00 PM3:30出演
●4月28日 PM6:30出演
●4月29日 PM12:00 PM3:30出演
●5月1日 PM6:30出演
●5月2日 PM6:30出演
●5月3日 PM12:00 PM3:30出演
●5月4日 PM12:00 PM3:30出演
●5月5日 PM12:00 PM3:30出演

 ■ 2003.4.4〜19 チャンピオンズ・オン・アイスに出演しました。
出演日程
●4月4日 Baltimore,MD 1st Mariner Arena PM7:30出演。
●4月5日 Philadelphia,PA First Union Center PM2:00出演。
●4月6日 East Rutherford,NJ Continental Airlines Arena PM2:00出演。
●4月10日 Long Island,NY Nassau Coliseum PM7:00出演。
●4月12日 Boston,MA FleetCenter PM7:30出演。
●4月13日 Hartford,CT Hartford Civic Center PM3:00出演。
●4月16日 Rochester,NY Blue Cross Arena PM7:00出演。
●4月18日 Cleveland,OH Gund Arena PM7:30出演。
●4月19日 Columbus,OH Nationwide Arena PM7:30出演。
 ■ 2002.7.13〜21 チャンピオンズ・オン・アイス出演しました。
出演日程
●7月13日 Anaheim, CA Arrowhead Pand of Anaheim PM14:00出演。
●7月13日 Anaheim, CA Arrowhead Pand of Anaheim PM20:00出演。
●7月14日 San Diego, CA San Diego Sports Arena PM19:00出演。
●7月16日 Bakersfield, CA Centennial Garden  PM19:00出演。
●7月19日 Sacramento, CA ARCO Arena PM19:30出演。
●7月20日 San Jose, CA Compaq Center at San Jose PM14:00出演。
●7月20日 San Jose, CA Compaq Center at San Jose PM20:00出演。
●7月21日 Oakland, CA The Ford Center PM13:00出演。
 ■ 2002.3.25-30 モンテカルロ、モナコ、ニームスで行われるアイスショーに出場しました。
 ■ 2001.09.29-30 新横浜で行われるフィリップ・キャンデロ−ロジャパンツアー2001のエキシビジョンに参加しました。
以外と出てないもんだな
y2oCsZ++0
↑ドゲザ警報発令

頭悪いからだめだよ
453氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/09(木) 21:20:51 ID:u0tRkdzV0
ドゲザってなぁに?
ドザエモンみたいなもの??
454氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/09(木) 22:59:09 ID:y2oCsZ++0

人相わるいからダメだよ
「ロボットだからだめ」とか言いそう プ

荒川さんはロボットでも人工でもないよ。
ロボットや機械にあの芸術性や柔軟性は出せないジャン。
世界に認められた美しさです。
456氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/10(金) 02:34:58 ID:s2iw9Rt1O
荒川に少しでも村主を思う気持ちがあるなら
引退を奨めてるだろ
ライバルねぇ・・・

随分と差がついたかもね
かたや五輪の度に引っ張り出される英雄になってしまったし
トリノは唯一のメダルだったからなぁ

アジア人初であり、日本人初でもあり、

村主も何かでパイオニアを狙うしかないかも
>>457
トリノ五輪の後のどの五輪に引っ張り出されたのだろうか
>>457← なんかこれメチャクチャだなあ
トリノNHKの解説で起用されてたのは有香だし、過去の成績は関係なさそう。
村主みたいに英語が堪能な方が現地派遣にはいいかもね
実用性で選ばれるのであったら
解説者スレは賑あってない
成績関係ないって?有香はワールドチャンピオンなわけですが
463氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/10(金) 10:25:38 ID:EYKkSMjb0
村主はなぜこけたコーエンやスルツカヤに勝てなかったんだろうね・・。
>>462
みどりがいるのにって事じゃないか?
トリノのころみどり体調悪かったじゃん
長野では大活躍だったけど
NHKの放送は床がよい
ただ床のペアはもう少しだけ解説しておくれ

すれ違い
すまん

>>460はなにげに村主にきついこと言ってるな
>>463
村主ファンだけど、もともとプログラムの構成がスルやコーエンより低いし
転倒はなかったけど細かい取りこぼしもあって決して完璧ではなかったから
まあ仕方ないんじゃないかなと納得はしているよ。
ファンだから五輪のメダルを取らせてあげたかったという思いはもちろんあるけどね。

荒川の金に対して難癖つける人がいるけど気にしない方がいいよ。
誰が取っても、何だかんだ言う人は必ず出て来るものだから。
塩湖も有香じゃなかった?みどりも現地にいたけど
>>460
いや、460の言うように現地派遣でいいや。
村主が話す時は試合と同じくらいはらはらする部分があるんだけど
英語だと不思議と安心して見ていられる。
>463
新採点への対応不足じゃない?
ジャンプの得点が酷く劣った訳ではないから。
特にショートプログラムでの差はレベル4が取れなかった事が差に繋がっていると思う。

でもトリノ前の国際大会で答えは出ていたような。
スル、コーエン、荒川がスコアを安定させているのに対して、
村主はそれよりは対応不足が目立っていたからね。
そこからトリノまで時間はあったと思うのだけど・・・

難しいポジションに拘らないやり方でも上手くレベル4は取れると思うんだけどね。
スイスの選手とか参考にして欲しいかな。
あのドーナッツスピンは絶句だった。
ごめん、470は467宛てです。
>>471
いつまでもグダグダ言っても意味がない。
すべては股関節故障の影響だ。
トリノのときだってまだ治ってはいなかったのだし、
ルール対応以前にちゃんとプログラムを滑れるようにあわせるので精一杯だったろう。
ワールドのときはトリノよりもう少し上がってたけど。
スルの心臓病、コーエンの太もも、荒川の踵
475氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/10(金) 15:12:38 ID:EYKkSMjb0
ジャンプ以外の要素がかなり影響するんだなっと
考えさせられた大会だったっけな。
村主のメダルをかけた姿が見たかった。
476氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/10(金) 22:04:24 ID:8g9TYRaA0
スケロボにも芸術性あるよ。
村主ってスピンが上手なイメージが強かったんだけど、
新採点になって以外に苦戦しているなって。
逆にスピン苦手なのかな?って思っていた荒川が色んなポジションを簡単にマスターしたり。

新採点でハードルが上がると、見えてくる事もあるんだなと。
安藤なんかも意外にも新採点にきっちり対応してきたし。

村主もスピンで完璧にレベル4を揃えられれば、
トリノではしっかりメダルにくい込んだと思われ。

トリノシーズンが最後のチャンスだったのかなとも思う。
新採点時代の若手は楽にレベル4を取っちゃうし、ルールがより厳しくなっていく傾向にあるからね。
次の五輪の時はまた違う事をしないとメダルが狙えない状況になってるかもしれない。
3+3は必要だろうな。
真央、安藤、ユナ、コストナー、マイスナー、
このあたりは今の時点でハードルをクリアーしているからなー。
3−3+軟体技レベル4

これを揃えないとメダル取れない時代になったんだとおもう。
479氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/11(土) 20:52:06 ID:r4/tGD9l0
ま、旧ドンブリ勘定を廃した結果がこれか。
何かの細かい差異が必要になり、軟体ワザぐらいしかない、と。
まさに「必要悪」だね。「仕方ない」ってやつ。
一番大事なときに重大な怪我をしちゃった村主は
運が悪いとしか言えん。
村主は3−3、軟体技があっても、股関節の怪我がなくてもオリンピックメダリスト
になるのは無理だと思う。
フィギュアスケートとか、新体操、バレエとかで超トップクラスにはなれない容姿、
姿勢(頭が前に出すぎること含めて)だよね。そこら辺が本人にとってもオタにとって
気の毒な感じなんだけどもね。
本当はスピードスケートとか、まったく別ジャンルの演劇とか目指せばよかったかも。
白石加代子風もいいし、山海塾とか顔をバッチリ塗って演技するとかだと、返ってあの
頭を前に突き出した姿勢も生かしどころがあるんだよね。今から方向転換しても十分
間に合うくらい素質あると思う。
うん。力入ってる人が1名湧いたようです。
>>481に同意
村主が怪我してなかったとしても、メダルがとれていたとは思えない。怪我の前までの演技を見てて、そう思う。

>>474
荒川は肩も脱臼してたよね

>>471
新採点への対応不足じゃなく、対応能力不足だとおもう。対応能力があったなら、トリノ季の前年から、もっと対応する為の片鱗が見えたはず。荒川は新採点の為に、色々盛り込み過ぎてパンクしたりしてたけど。

五輪4位も立派な成績だけどね!
メダルって? ひょっとして「3位以内」のこと?
485氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/12(日) 00:43:36 ID:unn/fqg30
4位でも立派だと思う。
あれが旧採点法だったらもしかしたら・・って何度思った事やら。
逆に旧採点時代に目立たなかった選手が
新採点法だったらもっと目立っただろうなって選手も過去を見るといるね。
トッド・エルドリッジなんてもっと光ってたかもしれん。
怪我なかった場合に新採点対応能力があったかどうかは昨シーズンを判断材料にするしかないかな。
トリノに選ばれるかどうかという段階では、ポイント制という代表選考システムを考えるとなかなか新しいことを試しづらい状況ではあった。
レベル4取れてたらPCSも上がっただろうし少なくとも「全然歯がたたない」ということにはなってなかったんじゃないかね。
コーエン・スルツカヤのミスが必要ではあるけれども。
対応能力があったかどうかはさておき、
怪我については村主程度で言ってちゃスルなんてどうなるの・・・って感じだ。
股関節の怪我が大変じゃなかったとは言わないけどさ。

>>485
>新採点法だったらもっと目立っただろうなって選手も過去を見るといるね。
真っ先に思い浮かんだのが田村岳斗だw
3Aできなくて4の安定度があって踊れるタイプ。
そうだね、でもトッドは旧採点でも素晴らしかった。新採点でもそれぞれのエレメンツの
質が高いから当然光る。オリンピックメダリストはどちらの採点方式でもみんな対応でき
ているようだね。
村主も、どちらも場合でもそれなりの力はあるがメダルに届くまでの力はない。執念だけ
では超えられない圧倒的な壁がある。村主もようやくその辺の厳しい能力差に気付き始め
たようだ。自分で選択したのだから今より前進あるのみなのだろうけど。
神様は超えられない壁を敢えて個々に与えているようだな。
お、なんか神のように偉い人がいるぞ
>478
確かにショートで3+3は必要になったね。

でも軟体難易度高ポジションは他で補える部分があるかと。
スイスのマイヤーが見事にレベル4を取っている試合がある。
ビールマンポジションを入れなくても可能な事は可能なんだよね。
しっかりと回転数と速度を保てば。

>481
容姿の事を語れば、実はクワンなんかも頭がデカイ。でもあそこまで美しく魅せれる。
体型ではないんじゃないかな。
スタイルが劣っていても素晴らしく芸術的な選手はいるからね。

トリノの村主は旧採点であってもメダルは難しかったんじゃないかな。
演技を見て、転倒したコーエンやスルに比べても何かが足りなかった気が。
プログラムのインパクトも弱かったし。
何であのシーズンにあのプログラムだったのか疑問。
前年、前々年のプログラムの方が凄く良かったように感じる。
作戦も大事だなって。
>>490
えっ。
>容姿の事を語れば、実はクワンなんかも頭がデカイ。でもあそこまで美しく魅せれる。
これ、どういうこと? 「でも」とは?「頭がデカイ」のは美しくないの?
それ前提にしていいんですか?


>プログラムのインパクトも弱かったし。
>何であのシーズンにあのプログラムだったのか疑問。
同意。
>転倒したコーエンやスルに比べても何かが足りなかった気が。
これ非常に説得力あるのに上記美意識のズサンな管理取扱いが全てを台無しにしてしまった。
>>490
>容姿の事を語れば、実はクワンなんかも頭がデカイ。でもあそこまで美しく魅せれる。
体型ではないんじゃないかな。
スタイルが劣っていても素晴らしく芸術的な選手はいるからね。

クワンは容姿が十分なレベル、鼻はデカイけど身体表現は素晴らしい。
クワンを持ち出すとは笑ってしまう。
村主の姿勢の欠点は頭が前に突き出していること。本人はバランスを
取りにくいだろう。肩から首、頭の線が異様に緊張してるから村主の
演技は始終硬い。柔らかさや自然さを意識的に造らなければならない
プログラムでもそれができないというのは女子スケーターとしては
致命傷。
骨格の造りからきてるのか、本人が演技力を間違った方向に開拓した
結果なのか、とにかく頭の突き出しは見ていて気持ちのいいものでは
ない。村主の演技に気持ち悪さを感じる人の多くはこの頭の突き出し
と過剰な表情造りの部分に嫌悪を抱くのではないのかな?
村主ファンが注意してやれば、少しは改善されるかもしれないぞ。
これまた力作です。w
494氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/12(日) 11:00:47 ID:pmuC1yQI0
>>492
ま、このダンスを見て和んで、ちょっと解説してくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=JLVKuraoHF4
>>494
これから、出かける用事があるから帰ってきたからまたおじゃまする。
断っておくが俺は村主が嫌いなのではないぞ。
客観的に見て目立つ欠点を言っている。
また、後でな。
粘り勝ちってあるよね。
サラもソルトレイク前にプログラムの後半を作り替えたり、
ジャンプの構成を変えたり試行錯誤。
3+3を多く入れて、フルッツを目立たなくする構成に。
音楽を替えた部分もメリハリがついて良くなっていたと思う。

荒川もどうにか新採点に対応すべく、新ポジションを入れたり
難しい事を盛り込むだけ盛り込んだり、色々やって、
試合ごとにレベルを上げていた。
シーズンインの時のプログラム構成は凄く難しいものだったけど、
逆に新採点に反映されてない部分が多く得点につながらなかった。
だけどスピンなんかは徐々にレベル4を増やしていったよね。

こうやって勝利を勝ち取った粘りの背景には
本人の意思もあるけど、まわりのサポートする人間の意見も大きいと思う。
村主ってトリノシーズンのプログラムを見てもそうなんだけど、
イマイチまわりの後押しに恵まれていない部分あるのかなーと。
ショートはあんなに良いプログラムなのに、フリーがあの状態のままにしてたのが不思議だし、
あのドーナッツスピンを入れるのも止める人間がいなかったのかなと。
本人の頑固さのせいもあるのかな。
プロデュースしてくれる人間に恵まれるとまだまだ引き出しがある気も。
主役狙わないと。昨シーズンのプログラムなんて、名脇役を狙っているのかなって。
SPは股関節の怪我する前からかなり滑り込んでいたから
ほぼできあがってたんだよね。野辺山で滑ってたし。
ラフマニはSPより遅かったし、ケガもあってそれほど煮詰められなかったかと。
怪我以降はほぼ日本で調整したんだろうし。
プロ的にもいまいちだったかな、と思う。
>>495
こういう人って、なんでいつも「出掛ける用事」が有るんだろ


( ^ω^)
>497
怪我はあんまり関係ないんじゃ?
ラフマニノフはプログラム自体がパっとしなかったよ。
滑り込みより初めて見た時からけっこうこういう意見は多かったと思う。
それまでのシーズンが良いプログラムだったので、
勿体ないと思った人は多かったかと。
なんとなくベテランの味が生かされてなくて、
ジュニアの選手のプログラムみたいな印象があったかなぁ。
クラシックをサラリと使ってしまうのは、危うさも含んでるんだよね。
ハマると凄く良いけど、反対に持ち味を殺してしまう事もある。

クラッシック曲をコーエンみたいなクオリティの高さで演じる選手の後に出ると、アレ?みたいな。
中盤のお休みパートといい、衣装といい、ちょっと村主らし過ぎた感じ。
>>498
どうした?「出掛ける用事」があるのはごく普通のことだと思うがの。

早速、村主の件に入るが、村主は自分の演技を写真とかビデオで確認して
いるのだろうか?ちょっとあそこまで見苦しいポージングをアップされて
るスケーターはいないんじゃないか?まともな姿勢で映ってる写真が滅多
にないよな?カメラマンの悪意によるものとは考えにくいので、本人自身
の動きに問題があるんだろうな。
専属カメラマンを雇っても理想的なポジションを獲得できるようにしない
と、この人の能力と天賦の容姿では金メダルなんか絶対に無理だよ。
そこまでしても取れないとは思うけどね。
502氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/12(日) 23:59:29 ID:pmuC1yQI0
ID:pmuC1yQI0
おお、ご苦労だな。起きてたのか?
まず、おまえが解説してみろ。
俺は後出しで付け足ししてやるから。
>>492>>501のような大作レスを連投してる人がやらなきゃ誰もやらない(できない)だろ
みんな待ってるよ。卑怯者のレス
>>504
卑怯者とはID:pmuC1yQI0 のような意味のないレスをする者のことをいう。
異論、反論があれば堂々と論述すれば?
ID:pmuC1yQI0 =ID:FW9mboyO0かな?
506氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/13(月) 01:35:28 ID:m14tfPwI0
見た目とかメダルとか新採点とか
届かない壁はわかっていても
スケートが純粋に好きで滑っている彼女が好き。
名誉が落ちていくのを恐れて戻ってこない選手より好きっす。
507氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/13(月) 01:41:35 ID:ZvGfVj3b0
フィギュアスケーターとしてのスグリを客観的に観た意見に対して
凄く悔しそうに纏わりついてるのが居るねぇ。
508氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/13(月) 02:56:06 ID:IB+jvP/8O
>>506
スケートが好きというより、競技(勝ち負け)が好きという
印象のほうが村主の場合は強いけど。
>>505
卑怯ってのは>>495>>501>>503の流れでしょう。
(もちろん全体にもグラッシされてるが。いや単なる汚さかな)
>異論、反論があれば堂々と論述すれば?
異論、反論があるのに堂々と論述しないかのように含み匂わせる、
という「卑怯な」真似やめてくれる?

>>492>>501みたいな面白いレス待ってるんだけど。。
>>508
うん、どっちなんでしょうねえ。
511氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/13(月) 04:16:27 ID:RXTl8HMG0
>>508
村主は出場した競技でたとえ銅メダルでも「日本人で1番」ならいいんだよ。
512氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/13(月) 04:26:06 ID:4PzctqZ00
>>509
常識的に考えて、何か材料もってきたらならまず自分で説明するか、そうでなければ人にやらせる理由を言う必要があるがのぅ。
そういうことせずに卑怯者呼ばわりしたって説得力ないわけよ。相手を論破したいならなおさら、自分はやることきちんとやってないと。
しかもお前のレスって意味ない煽りばっかり。そんなのに何かやれって言われて従う人間っていると思う?
シンデレラを演じた村主の意図が面白いね。

真央、安藤、荒川、この三人は生まれ持って身体能力やルックスも揃ったプリンセス。
そして、才能で及ばない事は判っていても、
一夜でもいいのでシンデレラになりたい村主。
有終の美を飾りたいし、女王になるために頑張っていくんだろうな。

ここに共感する同性ファンもいっぱいいるはず。

村主の戦いって単に荒川との戦いという訳ではなく、
天才達との戦いという感じでもあるかもね。
世界ではコーエン、コストナー、ユナ、マイスナーとか。
村主でも勝てない戦いという訳ではない。
またあのグランプリファイナルのような事があるかもしれないし。
ノーミスを続ければチャンスが巡ってくる事もあると思う。
夏休み〜。

  158 :氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/13(月) 00:03:28 ID:FW9mboyO0
  そうだね。殿堂入れない人(2発屋とか)もいるからね。
>>513
なんか荒川みたいな人がいるわね。
人の内面を色々想像して楽しんでいる人。
往々にして見当違いなんだけど。
516氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/13(月) 14:02:22 ID:pOp+qNjW0
>真央、安藤、荒川、この三人は生まれ持って身体能力やルックスも揃ったプリンセス

真央安藤は天才だけど、
アゴが天才でルックスそろってるなんてゆうのは醜女集団の奴隷だけ
アゴの時代にスケートの人気がた落ち
村主ファン・・・・コワァ・・ガクブル

別に荒川アゲしたつもりないのに・・・
反応しすぎ
村主ヲタには 酷いのが多いよね

>>272 氷上の名無しさん sage 2007/07/28(土) 16:55:41 ID:lKSTUNdv0
荒川も姿勢は悪いでしょ
普通に滑走してる時に腰が折れ気味でマイスナーみたい
腕の使い方も下手だし


この人が、この後あちこちで物凄く荒らしマクッてたのが、強烈に印象に残ってる
>>517
で、

>シンデレラを演じた村主の意図

っていうのはどこに根拠があるわけ?
村主がどこかでそういう発言でもしたの?
あんたの勝手な妄想なんでしょ。
520氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/13(月) 15:43:10 ID:snft+Fx1O
村主章枝ってやばいやばい言われてるけど、まだいけるような。けど新採点になってもスピンの種類とか全然増やす気無いみたいだし、表現力はもう分かったから、点を取れるプログラムを作ることがファンへの恩返しだと思う 苦笑
どの演技も見ててスピンの展開が予想つくような。 やればもっとできそうなのに
>>516
むしろ真央にルックスなんてねえよマオタw
いつの頃からか村主は、世間からの氷上のアクトレスだとか
表現力がピカイチだとかそーいった類のイメージに
拘り過ぎてる気がする。
昨季ほ特にそう思ったよ。
そういう面を拘り過ぎて、顔の表情しか印象に残らないプロだった。

>>520
ぶっちゃけ体柔らかくなくてもスピンのレベルはある程度取れるよね
体ひねりとか後ろ手組みとかクロスフットとか
無理してドーナツなんて練習しなくていいのに(´・ω・`)
>>522
そうでも言わなきゃほかに言い方が見つからないからな。
顔芸は滑るの止まってる時だから何の意味もない。
525氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 11:25:50 ID:ccZuNjlz0
ま〜フィギアオタじゃない一般人のほとんどが
真央ファンである事は間違いないだろう。
村主のファンなんて聞いた事ない。
526氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 12:42:58 ID:xv1HfZlu0
>>525
巣に篭もってろマヲタ
527氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 13:08:10 ID:wY4xPwlE0
相変わらず奴隷は現実見えてないなw
528氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 13:16:16 ID:ELhNEOR90
>>525-526の流れで奴隷が出てくる余地がどこにあるのか
本当にマオタはマオタアンチのことを何もわかってないなw
529氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 13:35:39 ID:vmxyoAuK0
そうそう。元々このスレには奴隷しかいないんだし
他オタが出てくる余地なんて無いよなw

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530氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 15:01:04 ID:WYpEmzQd0
今時オススメってどれだけ無知。
少なくとも奴隷は>>525なんて言わないだろうから
来てるじゃんマヲタ。
531氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 16:08:47 ID:uvoTzEQD0
>>525は奴隷臭いね
村主sageをする為に、嫌いな真央を持ち出してsageる。
後で両方sageられるから一石二鳥。

532氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 16:29:51 ID:NsOkLPPE0
村主の場合、五輪直後の世選ではスピンとかステップで点をかせげるように構成を変えてきた。
荒川と同じ点が取れるかは別として、対応しようと思えばできないことはないわけだな。
3−3、3連続コンボが跳べないとかの圧倒的な差はあるけど、細かいところでは村主もできる。
要は、トリノのときに新採点で点を稼ぐことにどれだけ執念燃やしたか、の違い。

荒川の場合は(イナは別として)徹底して点数を稼ぐことに集中していた。
村主の場合は、お客さんを魅せるということが最優先課題で点を稼ぎたいという執念が足りなかった?
点数を取ることの重要性に気がついて、世選で銀だからまあ彼女も成長した、と。

・・・というのはアマチュアの世界での話で、

プロとして勝負した場合にどっちがお客さんに認めてもらえるかははっきりいって分からん。
荒川には技術的な上手さとスケート全体のエレガントさはあるけど、
村主にはお客さんにアピールする力とかプログラムの幅みたいなのはあるから。
それに村主は英語が上手い。これはアメリカでやるばあいにすごく重要。
533氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 16:47:51 ID:WYpEmzQd0
村主のやってたのはあくまでもアマとしてのエキシだから
プロになったらどういうのを滑るかわからない、ってのもあるよね。
二人がまた同じ土俵で戦うのを見てみたい。もちろん恩ちゃんも。
しかし日本の女子は荒川も村主もエキシのクオリティは
どちらにしても高くないからなあ。現役に至ってはorz
ロロやプルのようなエンターテイナーって女子には基本的にいないのか。
534氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 17:04:20 ID:n+RXPuSP0
村主はアマとしてはプロっぽいプログラムを滑ってきたから
他選手より表現力云々でエキシが評価されてきた選手であって
今でもプロっぽいプログラムを滑ってる。
535氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 17:32:14 ID:zeL+oUAI0
荒川の方が技術的には上だけど
魅せる力は村主の方が上だと思う。

>村主にはお客さんにアピールする力とかプログラムの幅みたいなのはあるから。
>それに村主は英語が上手い。これはアメリカでやるばあいにすごく重要。
うん、海外では村主の方が人気が出ると思う。主催者側も出演者もコミニュケーション取りやすいから
ショーにも呼びやすいと思う。
個人的には荒川の外国人にも劣らない体型、品格があってエレガントな所が好きだけど…。
536氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 17:36:51 ID:PLBDHiRi0
海外と言っても国にもよるんじゃないか?
スピンの受けるロシアや中国だと村主が、
スパイラルの受ける北米だと荒川が受けると思うが。
537氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 17:42:42 ID:zeL+oUAI0
>>536
技術うんぬんより、演技の幅があるから
どこの国に行っても受けは良いと思う。
アピールするの巧いし。
女版キャンデロロみたいなw
538氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 17:48:01 ID:PLBDHiRi0
エエエエエエ(´д`)エエエエエエ
キャンデロロはない、絶対にない。
あんな無茶苦茶でモテモテのスケーターになれるような逸材は他にいない。
539氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 18:11:03 ID:x+EKsHWC0
女版ロロ…
ヒソ( ´д) (´д`) (д` )ヒソ
540氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 18:29:15 ID:zSGJDHEo0
>>532,535
お客に受けるとかそれ以前にすぐりんはアメリカや海外でのショーによばれないんじゃない?
五輪のメダルも世界選手権の金ももってない日本人に海外ショーの枠があるのか?
荒川や有香、今後は真央や安藤もいるっていうのにちょっと無理じゃない。
541氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 18:32:12 ID:SJet4ipNO
村主オタの誇大妄想

根拠ゼロで爆走中w
542氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 18:36:32 ID:f0ouRm/L0
ちょっと自作自演の匂いがしてきた。
あいつらこんな酷いことしてるよっていう。
543氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 18:45:37 ID:9DywGbGj0
妄想激しくて内容は否定はしたいが
マオタのように他選手sageしてるわけじゃないから
酷いことはしていない。
544氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 19:03:43 ID:DQAdOtZN0
マオタマオタ言って騒いでるスレは必ず荒川関連のスレだ。
545氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 19:11:00 ID:9DywGbGj0
>>544
女子スレやショースレも荒川スレなんだ。
荒川がそんなに影響力あるとは。
マオタって荒川オタより荒川を過大評価しすぎ。
546氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 19:27:02 ID:WJKdyslS0
また出たよ
547氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 19:29:43 ID:zeL+oUAI0
>>540
でも以前は2年連続COIのツアーに一部参加してるよ。
今は荒川がCOIに参加してることもあって呼ばれる可能性(日本国内除く)は
殆ど無いとは思うけど、それ以外の単発のアイスショーなんかだと呼ばれるんじゃないかな?
ま、引退してからの話だろうけど。
548氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 20:03:23 ID:3FCoR23f0
村主はもう劣化してるからな、今でも手遅れな気がするが。
引退してからなんて言ってりゃ次の世代が来るよ。
549氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 20:56:37 ID:HJ0EvYLaO
もうライバルではない。永遠のライバルではなかったな。
550氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 22:09:21 ID:qBSdqoLu0
ライバルだった二人に差が付いたとすると、
それは時代への対応スピードだろうな。
荒川の新採点への対応スピードは驚くべきものがあったと思う。
数ヶ月でビールマンスピンを普通にプログラムに入れるってあの年齢じゃ考えられない。
元々、軽々と出来る能力を持っていたのにやらなかったという事だと思う。

むしろ村主の対応スピードが普通なんだよね。
村主も対応不足なのではなく、徐々に対応し始めているし。
今季は更に研究を重ねた結果を見る事ができるんじゃないかな。

ただ金メダルを他力本願ナシで勝ち得るには、ジャンプ力が足りないかなと思う。
スピンもステップもどうにか努力でねじ伏せられても、
ジャンプ力だけはな。。。
ミラクルで突然に向上するって事もないのでね。
荒川が優勝した世界選手権もあのジャンプコンボがあってこそだからなぁ。
安藤も真央も元々は強烈なジャンパーだしね。
551氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 22:29:49 ID:O7o7NI8q0
>>547
一応3年連続ね。どうでもいいけど訂正しとく。
まだ村主がでていたころまではCOIは好調だったのにね。
スケジュールもぎっしり詰まってたし。
SOIは危ないといわれはじめてたけど。
552氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 22:38:40 ID:n05gGeGS0
村主が出てたころといえば塩湖後の頃だけど、
その頃のCOIはもう好調とは言いがたい状況だった。
公演数も今と殆ど同じだし。ただし、春公演と夏公演があって、
プロとアマに別れて公演やってたけどね。
553氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 22:41:40 ID:zSGJDHEo0
>>547
北米の単発ショーは減ってきてるよ。メジャーどころはディッションくらいじゃない?
ただでさえ少ないショーに村主がよばれる可能性はますます低くなってる。
スケート続けるなら日本で地道に頑張るしかないんじゃないかな。
554氷上の名無しさん:2007/08/14(火) 22:47:48 ID:CAy1ryoX0
村主のエキシって最近はセクシーなのが多いけど技術的にスカスカな上に
こういっては悪いけど似合ってなくて醜悪な感じがする。
あれではお客さんを魅せる力があるとか海外のショーで人気が出るとはとても
思えないんだけど。
似合わない演目を無理矢理やってスベルのは幅が広いとは言えないし。
555氷上の名無しさん:2007/08/15(水) 00:17:53 ID:iA13ZPu30
>>22
胸ぱっとや、ぴっぷえれきばん なんて使ってないモキュ!!!
556氷上の名無しさん:2007/08/15(水) 00:21:34 ID:iRg2S/pS0
>>555
ものすごい亀レスじゃん。
冬眠してたのかよってくらいだ、冬じゃないけど。
557氷上の名無しさん:2007/08/15(水) 22:18:18 ID:teop1mcB0
2003年までは日本のエースは村主って認識され続けていたよね。
恩田や荒川も知られてはいたけど、大舞台でのメダルはなかったので。

荒川が2003-2004のグランプリシリーズから急速に注目を集めたけど、
そのシーズンの世界選手権までは村主がリードしてたかな。

この二人って大舞台の対決ではどちらかがショートで転倒したりして、
二人共に最終グループっていうパターンが少なかった。
トリノでそれがやっと実現して、
二人共に表彰台・・・そしてライバル対決の終演・・・を期待してたんだけどな。

スルツカヤ、コーエン、荒川、村主のライバル対決も面白かった。
トリノ前の三年間の世界選手権の成績は、

スルツカヤ、欠場、9位、1位
コーエン、4位、2位、2位、
荒川、8位、1位、9位
村主、3位、7位、5位、

クワンは1位、3位、4位

意外にも成績が安定しているのはコーエンで、
スルと荒川は試合の調子によっては大きく優勝を左右する存在だったなと思う。
クワンが出場してたら、凄く面白かったのになと思う。
コーエンとクワンの米対決も見たかったな。
558浅田真央:2007/08/15(水) 23:11:26 ID:7rEyfPXWO
村主踏み絵死ね
559氷上の名無しさん:2007/08/16(木) 00:03:32 ID:waUhl33O0
荒川は少なくとも2回、世界のここ一番でスル、コーエン、クワンを後ろに
従えた、試合直前にビビらせたことがあったのだが村主にはそんなことは
あったんか?
560氷上の名無しさん:2007/08/16(木) 01:13:36 ID:vXqIdrSN0
out of 眼中
561氷上の名無しさん:2007/08/16(木) 01:42:16 ID:RrhWAXr40
>559
スグリンはグランプリファイナルで、
コーエンと荒川を敗り、金メダルを取りましたが何か?

世界選手権のメダル、銀1個、銅2個は荒川の金メダルと遜色ないかと。
562氷上の名無しさん:2007/08/16(木) 02:02:31 ID:waUhl33O0
GPFは世界のここ一番レベルではないかと思われる。終わり。
563氷上の名無しさん:2007/08/16(木) 02:05:36 ID:5I4tOfPlO
遜色ないわけないし(笑)
564氷上の名無しさん:2007/08/16(木) 09:46:19 ID:sTL7agbR0
五輪の金が全て。他のメダルなんて話題にもならない。
スル、コーエン、クワン・・・・ここぞというときに実力発揮できなかったのは精神面の弱さと
自力の無さだとは思う。村主は論外でしょ、メダル争いのスタートラインにすら立ってないし。

荒川は狙って取ったから凄いの。他の人らは本命で狙っても取れなかったから、駄目だったんだし。
プレッシャーに勝てるか、勝てないかでしょ、五輪の金って。

565氷上の名無しさん:2007/08/16(木) 09:47:45 ID:sTL7agbR0
GPFなんて欠場者結構いるし、毎年優勝者出るからね。村主のときはレベルが低かった。スルやクワンいなかったし。
566氷上の名無しさん:2007/08/16(木) 09:55:05 ID:8XNV8xds0
ここの正しいスレタイ
【永遠の】荒川アンチと村主アンチ【宿敵】

荒川ファンなら、金メダルを楯に他選手を蔑むようなことはしない。
村主ファンなら、メダルの数やGPFの優勝で荒川の金に対抗するようなことはしない。
567氷上の名無しさん:2007/08/16(木) 12:40:43 ID:pZSk7CLP0
>>557
荒川は2002-2003こそ、急速に注目集め始めた時じゃない?
世界は仮装衣装に笑いながら、妙に上手いのを
認識し始めてた
568氷上の名無しさん
>>566
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