1 :
氷上の名無しさん :
2007/04/18(水) 11:27:52 ID:wsCUYdFR0 前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part254
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176116696/ 過去スレ、関連リンクは
>>2-5 くらいに
<注意>
★実況絶対禁止。実況したい場合は、なんでも実況Sでどうぞ。
☆シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。
☆最近、特定の選手を一方的に誹謗中傷する荒らしが発生していますが
相手にしないで、スルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも、荒らしにつながりますので、
深く語りたい場合は、個人スレでどうぞ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは“
>>950 ”を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう
2 :
氷上の名無しさん :2007/04/18(水) 11:28:52 ID:wsCUYdFR0
3 :
氷上の名無しさん :2007/04/18(水) 11:29:23 ID:wsCUYdFR0
4 :
氷上の名無しさん :2007/04/18(水) 11:30:00 ID:wsCUYdFR0
5 :
氷上の名無しさん :2007/04/18(水) 12:23:31 ID:pqhOC+/i0
6 :
氷上の名無しさん :2007/04/18(水) 13:48:52 ID:H74kEP2l0
ISU World Standings 1 3620 Mao ASADA 2 3396 Yu-Na KIM 3 3345 Yukari NAKANO 4 3268 Miki ANDO 5 3050 Sarah MEIER 6 3035 Kimmie MEISSNER 7 2745 Elena SOKOLOVA 8 2686 Joannie ROCHETTE 9 2505 Emily HUGHES 10 2376 Julia SEBESTYEN Overall Scores 2006-2007 1 199.52 浅田真央 2 195.06 安藤美姫 3 194.45 浅田真央 4 192.59 安藤美姫 5 186.14 キム・ユナ 6 184.54 キム・ユナ 7 184.20 キム・ユナ 8 180.23 マイズナー 9 179.31 村主章枝 10 177.78 マイズナー
7 :
氷上の名無しさん :2007/04/18(水) 16:24:32 ID:B+x+mu7Q0
8 :
氷上の名無しさん :2007/04/18(水) 16:26:35 ID:SmAQvMXh0
9 :
氷上の名無しさん :2007/04/18(水) 16:40:58 ID:mcfxI4wQ0
乙
10 :
氷上の名無しさん :2007/04/18(水) 19:23:12 ID:ZtFeS8iDO
アサインまだ?
まだだよ
このゆったり感が落ち着かないw
>>6 改めて見ると日本人凄すぎ。
そして欧米人劣化しすぎorz
しかしキミーはユナに勝てないな…
ワールドが日本じゃなかったら勝ってたかもしれないけどね。 つーか多分勝ってるわ
そういう運も含めてこの先も一度も勝てない気がする
キミーはやるって
マイズナーは3Lo跳べるのだから3Aより2A+3Loに 力を入れた方が良さそう。
19 :
氷上の名無しさん :2007/04/19(木) 08:31:15 ID:clyIJYng0
舞い砂はジャンプミスをしないようにしないと・・・ せっかく金がミスしてくれてるのに 自分もミスしてたら勝てないだろ。
キミーは流行らない
21 :
氷上の名無しさん :2007/04/19(木) 09:52:55 ID:/+35NrYjO
ユナはミスしても常に180点台半ばか… 多くの選手にとって厄介な存在だね
すっぽ抜けないからだろ。転倒しても回ってるもんなコーチ。
トリノの時のサーシャもそうだったけど、転倒ではPCSは下げない方針なのかな? そうするとナチュラルに上位選手の救済になるな。
転倒すると演技の流れが途切れるのにね。ヨナの転倒は若いひばりが まだ飛ぶのへたで失敗するさまが演じられていいけど。
GPFの真央も転倒ではPCSは下げられていない。
ミスにもいろいろあるけど、ジャンプに関しては すっぽ抜けが最も点がなことは明らかですスパイラル。
男子でも北米選手がやりがちな3A→1Aが一番痛いよね。7.5→0.8なわけだし。
>>24 最初に跳べなかったのが後半跳べるようになったんじゃあるまいしw
ぬっぽぬけ織田もやってたがカナダで練習してるせいかな?
30 :
氷上の名無しさん :2007/04/19(木) 12:25:06 ID:wlmQN6OdO
マイスナは3-3の確率が悪すぎる。 逆にユナは完璧だからなぁ…
ユナがこけるのはいつもスタミナ切れた最後のあたりだから 全体的な印象を落とすところまではいかない
新採点で全体の印象っていわれてもな。 もっとシビアにジャッジしてもらわないと。 とにかく、ユナは加点が胡散くさすぎる。
そういう状態を日本語で「尻すぼみ」といいます。
演技の後半でコケが続くより、最初コケてあとは盛り返しの方が 印象が良いように思えるが違うのか。
後半の転倒の方が全体的な印象にヒビキそうだけどね?
あ、ごめんかぶったw
ヨナのスケアメってあるの? さすがに今回は見送ったほうがよさげだが アメリカ国民もしばらくコレアという言葉に過剰反応するだろうな それが人情というもの
>37 スケアメはまた真央じゃね? 真央でたら自動的にユナは出られない。 またスケカナじゃないかな?地元だし。
真央はスケアメだろうね。 カナダはユナかな。
カナダ大使の関係で、真央スケカナはあるんじゃないかと思う。 真央→スケカナ、NHK 安藤→スケアメ、エリック ユナ→中国、ロシア とか? 連戦弱すぎな安藤はNHKを避けるのではないかと予想。 真央は日本で強いのと集客力が1番見込めそうだからNHK向き? ユナは韓国から近いところ。
ヨナは恐怖のチャイナか。旧宗主国だからひょっとして有利かな?
42 :
氷上の名無しさん :2007/04/19(木) 15:27:12 ID:/+35NrYjO
安藤に最初の選択権があるなら、安藤も五輪を見据えてカナダ選びそうだが 真央はアメリカかエリックかな
世界女王の出ないNHK杯って・・・ みどりも荒川も出たのに
>>43 視聴者や観客は真央が出ていれば満足なのでは?
どちらにせよ安藤と真央の両方は出られない訳だし。
最終的にはスケ連が決定するんでしょ。一応選手に希望は聞くけど。 そうすると日本人最高位の人はNHKに出て貰わないと・・・と言いそう。 今のスケ連はお役所仕事なので決まり事は覆さないような気がする。
46 :
氷上の名無しさん :2007/04/19(木) 15:46:13 ID:bD3gLBpw0
NHK杯は優勝するとワールドで優勝できない最近のジンクスがあるから、 誰もでたがらない。
>>46 ジンクスよりNHK杯→GPF→全日本の日程がきつい。
安藤NHKは決まりじゃないか?世界チャンプだぞ? それにデーとのかねあいもあるだろうし、安藤はスケアメ+NHK 真央がスケカナ(大使だし)とエリックorロシア ユナ中国が決まりだろうし、そうするともう1つはエリックorロシア。おそらくロシアじゃないかな?
安藤のNHK杯を望んでる人達 日本人最上位に出てもらいたいスケ連 日本人世界女王出場の伝統を踏襲したいNHK 真央の放送権を2大会とも獲得したいテロ朝 チケット争奪戦を危惧するスケヲタ
全日本が年明けになればいいのに。
そうだな全日本は1月末にすればいいな。
そもそも転倒したら自動的にpcsさげられるってあり得ない 何のためのpcs?
>>49 そうやって見ると、安藤NHK杯を望む人は割といそうだな、確かに
>>52 マジレスすると
転倒によって演技全体の流れが途切れるから。
自動的にとは言わないけど、多少下がる傾向にあると思うけど?
でも、ジャンプの難度や実績によってpcsが上下するって当たり前のように 言われるの、おかしいよね。 「○○は来年からpcs上がるよ」とか「引退勧告pcs」とか。
じゃんけんで決めればいい。NHK
お前まじで頭いいな
技術力と表現力別立ての流れからpsc導入だったんじゃ? 転倒してもプロ全体をまとめればpscに影響ないはず
>>58 マジレスすると、派手な転倒するようなときは調子もイマイチで
他のスケーティング自身もダメなことが多い。スピードやキレがなかったり。
だから転倒したからというより目立つ転倒するような時は下がる傾向がある
ということと思われる。
トリプル→ダブル、両足着氷くらいではpcsに影響ないよね?
61 :
氷上の名無しさん :2007/04/19(木) 18:17:30 ID:G2WKgSQ50
pcsはジャンプ技術などtesとは無関係、独立しているので影響はないはず。 建前ですが
最近感じているのだが、どうもPCSってのは絶対点ではなく比較点みたいだな。 ジャッジ一人一人の順位づけによって上下しているみたいだ。だからワールド SPのように一人一人が少し上乗せしただけでも大差がついてしまうのではないか?
>>55 それは思うな。
実績がないから、最終グループじゃないから、2番手だから、PCSが抑えられたとか、
失敗したけど、トップ選手だからPCS救済ageがあったとか。
陸上競技みたいに単純明快に行かないのは分かるけどなんだかなーと思うことが多い。
全日本チャンプと世界チャンプどちらを選ぶだろうね?スケ連>NHK
>61 SSは技術を評価してるわけでw PCSがすべて芸術点だと思ってるのは ほぼ間違いなくにわか。
建前通りPCSが独立した評価になればもっと試合はエキサイティングになる ジャッジはおもろい展開みたいと思わんのかね PCS自体順位点みたいな上に全項目がだいたい同じになってる PCSいらんわ
陸上競技の記録や、ジャンプなどの基礎点と違って、明確な採点基準はないのだから 見ている人によって印象が変わるのは当り前。 同じ人の同じ演技でも「印象どおりのPCSがでた」と感じる人もいれば「2番手だから抑えられた」 と感じる人もいる。ただルール上ジャッジが感じたものが点数になる。それだけの話。
68 :
氷上の名無しさん :2007/04/19(木) 18:27:22 ID:G2WKgSQ50
結局、tesの点数に影響のないハイレベルな技術をpcsで調整してるところがある。 特に、ジャンプは難しいほどハイリスクローリターンになる傾向があるのでpcsで補ってる。 tesの不完全さを補うための調整にpcsを使うのはやめていただきたい。 tesを改正すべき。
そうなんだよね。SSはスケーティングスキルなんだよね プログラム構成をダイレクトに点数化するTESと 表現力を点数化するPCSにきちんと分けてほしいな
ジャンプでガンガン責める選手と 3−3なしでもシンプルな構成で表現力豊かに滑る選手が 同列に戦えるようにしてほしい
>>69 スケーティングの美しさが全体の印象や表現力を支えているとも言える。
そもそも表現力とは何か。
例えば手足の動きであるなら、各技術要素のポジションの取り方とも密接に関係している。
技術面と表現面を完全に分けるのは難しいと思われる。
PCSは独立した形で評価される・・・ 云々の文言なんてISU通知の中にあったっけ?
SSとTR以外の3項目の評価基準がいらん。 明らかに音楽からずれた演技をしていても SSを基準にしたようなスコアが普通につくのが気に入らん。
一応目安として過去のスケーターの技術を基準としてすればわかりやすいのに。 そうすればジャッジの好みや捉え方の違いがあって変てこな点が出ても 今よりはスッキリするような気がする、スルツカヤ。 何でもありません。 例えば今シーズンのSSの7点はこのスケーターのこの演技くらい、とか。 GOEとかでもアクセルやルッツは伊藤みどりでプラマイ0とか。 逆に−3の基準はずんコとか。 そういうのってISUで決めたりしないのか、していてこうなのか、どうなんしょ。
つかここ初心者スレ?
アクセルをみどりでプラマイゼロにしたら女子はみんなマイナスになってしまう件 大体同じ選手でもその時の演技によって一つ一つ出来が違うし、 億が一具体的な基準ができたってそれより良いか悪いかは結局印象なのだから今と変わらん
tesをジャンプやスピンなど個々の点数とすると pcsをプログラム全体を評価する点数としたらどうだろう? ん?そうなってるんか?
つかPCSスレあるな
・・そだな
TESは要素単位の評価。 PCSは演技全体の評価。 両方とも技術の評価であって芸術ではない。
変な疑問を感じた時は まずルールがおかしいのだと思わず 自分がルールを理解しきれていないのだと思えということだな
演技つうと紛らわしいから 演目の評価といってくれ>PCS
84 :
氷上の名無しさん :2007/04/19(木) 18:44:33 ID:G2WKgSQ50
>>81 お前みたいな奴がいるからおかしな憲法解釈になる
資料室だったかPCSのTES関係のグラフみたいのつくってたっけ。 うろ覚えだがあれでシングル選手でPCSがグラフから飛び出たのってゆきなだっけ 曽根だっけ
資料室さ〜いいんだけど たまに恣意的に統計結果だしてない?
>86 そりゃ管理人の情報操作の一環だからさw
>>86 そりゃ資料室の中の人はジャッジでも完全中立な人でもなんでもなく、
ただのマメなフィギュアファン村主ファンだから
>>86 一応資料室の冠つけてるから、資料にかんしては公正なんじゃないかな。
感想とかは好みがあっても仕方ないと思うけどね。
90 :
氷上の名無しさん :2007/04/19(木) 18:52:27 ID:jc+HwFQ+0
このブログはまったw ブログ違いでごめん(汗)でも答えおしえてー 以下の問いの答えをメールで送れ。なお、答えのわかった者には私の正体を明かす。 問、あなたの前に壁がある。その壁の正体を明かせ。 ただし、以下の五つのヒント及びこれから一日一つ ヒントを与える。 1その壁は壁ではない。 2その壁はいつも多くの人に見られている。 3その壁は黄色い。 4その壁は東京にある。 5その壁は日光が必要である。 (Yhooブログ「壁、ミステリー」で検索)
91 :
氷上の名無しさん :2007/04/19(木) 18:53:36 ID:jc+HwFQ+0
このブログはまったw ブログ違いでごめん(汗)でも答えおしえてー 以下の問いの答えをメールで送れ。なお、答えのわかった者には私の正体を明かす。 問、あなたの前に壁がある。その壁の正体を明かせ。 ただし、以下の五つのヒント及びこれから一日一つ ヒントを与える。 1その壁は壁ではない。 2その壁はいつも多くの人に見られている。 3その壁は黄色い。 4その壁は東京にある。 5その壁は日光が必要である。 (Yhooブログ「壁、ミステリー」で検索)
gbk?
PCSの点数が横並びなのは、おかしいと言うけど、 メダルを争うトップ選手なら、全てにおいてそれなりに秀でてるわけなので そんなに不自然とは思えわないな。 でも、後半明らかにバテてるのにPCSが高いと「アレ??」と思ってしまうので PCSの中に「持久力」の項目を作れば良いと思う。
旧採点のアバウトなのに比べて 公正透明性は増したと思うんだけど 演技が似たようになったのは残念 フリーをもっと自由に出来ないのかな?
バテて繋ぎを適当にしたらTR下げればいいしスピンとろとろだったら GOEマイナスにすればいいし他の項目である程度反映させられると思うけど…。
新採点はエレメンツ多すぎ ジャンプ6、コンボジャンプ2、スピン3、スパイラル2ポジぐらいで十分
>>96 そして6つのジャンプの一つ目は全て違う種類のジャンプを跳ばなければならないと。
98 :
氷上の名無しさん :2007/04/19(木) 19:36:00 ID:hrlEdWlIO
みどりのルッツで加点0なら誰も加点取れんぞ
>>94 演技時間を延ばすか、要素を減らすしかない
今はSPよりも自由度がなく感じる
>>97 6種見れると何回転でもなんか嬉しくなる。
確かにスピン4回は多いかも。
というか、スピンにかける時間が多過ぎるのかな。
でも、普段頑張ってきちんと成績残してる選手が、 普段なんなく跳べてるのが、 その時だけコンボや高得点ジャンプで転んで、 (例えばspの高橋とか浅田とか) 普段グダグダな選手がたまたまジャンプの調子良くて えーっていうのが、やたらpcs高くして メダルとられるのもどうかと思うしな… それともそういう陸上や水泳みたいに 公平にキッチリするべきなのかは難しいね。
日本語でおねがいね。
ジャンプだけで決まると思ってるのか
女子の場合、見たいのは スパイラル>ジャンプ>レイバックスピン>ステップシークエンス かなあ?
単独ジャンプは全部違うものにしたら gdgd合戦になる予感が
さっきから一人で回して自己解決してる件・・・ チラ裏にでも書いとけw
今のところ、スケーティングが粗くて基礎が全然なってないけど、 3+3を2回とべて隙のない構成を難なくとびまくり、 スピンもそれなりにレベルはとれ、180点前後をちょっちゅうたたき出すような異端児がいないから そこまで現行制度を変えなくてはという方向にはならないね。
>>109 プレ男の足をもった安藤みたいなもんだね
うん。新採点は今後も微妙な調整をしながら ちょっとづつ変わっていく程度だと思う。 なんだかんだ言って、旧採点に比べればバランスのとれた良いシステムだよ。 旧採点嫌い。
>>111 信夫コーチも今のほうが正しい採点だって言ってたんだっけ?
まだ3年か4年しか経ってないから不完全な面もあるけど
これからその辺少しずつ調整していってほしい。
とりあえず、2Aの回数制限は至急やって欲しい。 回数が無理なら、せめて加点はなしで。
114 :
氷上の名無しさん :2007/04/19(木) 20:31:59 ID:PA3W/9Ag0
ダブルアクセルも2回までよね。3回もみたくない。
おまいら、どうやったらユナの得点を下げれるかってことばっかりだなw
2Aの加点幅を減らすべき トリプルと同等はさすがにひどす。
>>116 減点だけは確か×0.7だよね。そこは統一すればいいのに…。
>>115 ぶっちゃけユナは2Aを1回減らして2回にしても基礎点は0.5しか下がらないんだよね
>>116 減点とおなじにすればいいのにね
2A連発のジュニア並み選手に高いPCSを出すのはおかしいだろうな。 来季は修正が入ると期待したいが、パチンコロビーは侮れん。
>115 どんだけつまらん構成で点数稼いでいるかってことさ。 あなただってすぐにその名前が浮かぶくらいだからね、みんないい加減辟易してるんだよw
>>118 ユナにとって2Aを減らして代わりにトリプルを入れるってのは
基礎点というよりもスタミナ的にってことでリスクが増える
ユナはループを入れなくても3Tをひとつにして3Fを2回入れれば 2Aの回数が1回減るけど敢えてセカンド3Tを2回入れているが、 これは自分がコンボ得意だっていうのをアピールするためのこだわりなのかな。 上位選手って点数とか関係無いこだわりを1つは持ってる人が多いよね。
日本語でおk
加点がっぽり貰えるからに決まってんだろ ここはやはりセカンドループの基礎点を(ry
>>116 2Aって加点が+2ついたら、3Loと点数同じ(3.3+2=5.3)になっちゃうんだよね。
もし+3ついたら3Lz(6.1)よりも高くなってしまう。
綺麗な2A>普通の3Lz ってのはやっぱりバランス悪いと思う。
せめて最高で+2にしてくれないかな。
例えばみどりがカウンターから腰に手を当てた2A跳んだりしてたけど
それと比べてコーエンの低空3フルッツが高得点とは…
…あれ?思えるなw
いやでも、手を上げた状態での綺麗な2F(+3だとして1.7+1.5=3.2)なんかが
普通の2A(3.3)より得点低いわけで、やっぱりどこか変だと思う。
+3とか+2はめったに出ない
新採点スレってなかったっけ? そろそろ移動すれ
>>123 単独3Fは減点されるか加点がほとんど付かない可能性が高いから。
>>128 とりあえず今ネタがないんだから
採点方法について語ってもいいんじゃない?
スケートに全く関係のないドラマとか映画とかの話ならマズイけど
単独2A3回とかはさすがに嫌だけど、私はユナの2回は許容範囲。 実際1回へらしたところでそんなに点数変わらないと思うし。 2Aの加点についてはどの選手にも等しくつくのだから あんま大勢に影響はないと思うの。 関係ないけど、真央ちゃんの2Aがすごく好き。
132 :
氷上の名無しさん :2007/04/19(木) 23:32:00 ID:GuJ9aP1V0
ユナ、この間のワールドでは2回も転倒あったせいか2Aばっかだなぁと思った 初めて見た人はジャンプが不得意な選手と思ったんじゃないか でもループの練習を強化してる(練習では飛べてる)って言ってるから 来季からはさすがに構成変えてくるんじゃない? 苦手ジャンプも克服しようとしてるのは偉いなと思うよ
1年半ぶりぐらいに安藤のマイファニー見たら名プロに見えた
とりあえず戦メリが神プロなのは確か
>>134 フィニッシュポーズが何か気を溜めてるみたいで、あれだけがちょっとイヤ・・・
>>135 そんな妙な見方してるのはきっと一人だけwww
コーエンのジャンプは好きよ。 ダイナミックさはないけど綺麗で。
ふとシズニーってあまり色気ないよね・・・ 爽やかすぎるのかな?
>131 2回がだめなんていってるのは少数派 2Aの加点幅を少なくして欲しいって言ってるのに なんでそんな極論の反論してくるのかな? だいたいこの話はじまったときは ユナをターゲットにした話じゃなく一般論だったのに。 だから・・・
>>138 ひんぬーだよな
あと眉毛がなんかほわわんとしてるからじゃね?
今のアメリカに足りないのは色気だな
>>139 2Aが駄目なんじゃなくて2Aの回数大杉は
加点とは別に嫌がってる人間も多いだろ、何度も出てるし。
なんていうかみんな性格良くなっちゃって むかしのハミルとかハーディングとかケリガンとかクワンみたいな 性悪だけど本番ではやってくれるみたいな選手がいなくなっちゃった。 みんな性格もルックスがよろしいコーエンタイプの自爆持ちばかり。 ブスでも根性悪でも人気があるのは勝負強いクワンってことだわな。
ハーディングはボクシング選手になったらしいね。
>>143 後継者にはユナとジャンがいるよ。
2人ともかなりきつい性格だと思う。
勝負強いし、わたしを見てオーラが作れるからすごい。
色気担当は図工スキーで
キミーも勝負強いと思う。
キャロのあの年でのプロ根性とアピール意識はすごいと思う アメ人には受けるの分かる ある意味格好いいもの
真央が雨で人気って聞いたのになぜミライが雨で人気ないのかわからない 2ちゃん情報でしかないけど
>>145 エミリーも意外ときついんだっけ?
逆に性格良すぎなのが、
キミー、コス、ミラ、真央、舞あたり?
>>146 安藤はモロが大人の色気路線で行こうという狙いのはずが、
何故かパワフルスケーターになっっちゃったんだよね。
もう少しナルシズムみたいなものが出てくれば、
もっと大化けしそうな予感もする。
>>149 多分ジャンのexの演技とか見れば納得すると思う。
すごいよ、あの演技と堂々たる雰囲気は。
152 :
151 :2007/04/20(金) 00:46:03 ID:+DLI5pcm0
>>149 ごめん。答えになってない。未来の演技とキャロのex演技見比べたら
キャロ贔屓ひなるということ。
>>151 うーん 見たけど、自分はミライのほうがすごいと思ったんだよね、なぜか
そのへんは好みなのかな。 どちらかというと、自分はキャロよりも昔のNNNのような、はつらつとした演技が好きみたい。
マーシャルもキャロしか放送されなかったね… キャロは雨で好かれそうなキャラだなぁと思うよ。 自分もキャロ派だけど。
>>153 そうなんだ。いろいろなんだね。自分は競技は未来だろうけど
ショー好きな人はキャロだなと思ったから。雨はショー好きな人多いでしょ。
ミライもこれからどんどん国際大会出ればそれなりに人気出るんじゃない
こってりした感じの演技が好きな人が多い米国人はキャロが好み、 あっさりした感じの演技が好きな人が多い日本人はミライが好みと言う感じなイメージ。 中華と和食・・・?
■「キムチには毒性が…」 米ネチズン、「反韓感情」表出気味
〜一部の米ネチズン、「韓国は悪の枢軸…今すぐ爆撃すべき」と興奮も
32人が無差別殺害されアメリカ史上最悪の銃撃事件に記録されたバージニア工科大
銃器乱射事件の犯人が韓国人学生のチョ・スンヒ(23)だということが明らかになると、
アメリカのネチズンらは各種ポータルサイトや討論サイトで果てしない討論をしている。
こうした論議の主要なテーマは、加害者が「韓国人」だったという点と、「合法的銃器
所持」。
17日午前(現地時間)、討論サイト FARK.com に掲載されたチョ・スンヒ関連記事には、
ネチズンたちのレスが相次いだ。通常3桁を超えないこのディベート・ルームの参加者
数は通常3桁を超えないが、既に1,500人を超えた状態だ。
FARK.comでの討論は、「韓国人に対する憎悪」から始まった。ネチズン「TeddyBall
Game」が、「いま韓国を爆撃すべきか?」と問うてやや煽動的な文を書くと、ID「Stop
ArrestingMe」は「ブッシュが『悪の枢軸』国家を選ぶときに間違いを犯した。北朝鮮
よりも韓国が『悪の枢軸』に選ばれるべきだ」と相槌を打った。
これにレスが次々に付いたが、妻が韓国人だという「Lord_Dubu」は、「米軍が過ちを
犯すたびごとに貿易障壁を高めてアメリカ国旗を焼くなどの反応を見せる韓国人たち
について私が文句を言うと、妻はいつも『韓国人がアメリカで犯罪を犯せばアメリカ人
もまったく同じ反応を見せるだろう』と言うのだが、今や本当にそうなりつつある」と述
べ、間接的に米ネチズンたちに感情的なアプローチを慎むよう訴えた。
しかし相次ぐレスは、「文化的蔑視」に繋がる様相を見せている。ネチズン「GaryPDX」
は、「見ろ、私は『キムチには毒性がある』とずっと話してきた」と皮肉を言い、別のネチ
ズン「CrazyGabby」は、「犯人が銃の扱いに慣れていたのは韓国の徴兵制のせいだ」
という推測を出した。
また、「アジアの『メンツ』文化が、犯人が無惨な殺人を犯した理由と多くの関連性が
ある」という推測を出したあるネチズンは、「アジアの人々には失敗が許容されなくて、
ストレスを受けることが多い。もし犯人の学業成績に問題があったことが明らかになっ
たとしても、あまり驚くべきことではない」と述べた。<後略>
▽ソース:メディアトゥデイ(韓国語)(2007/04/19 10:27)
http://www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=56351
アメリカ人はキャロをクワンと重ねてるだけ
全米Jr後のEX動画でのキャロの喋りを見れば、 彼女がアメリカのフィギュア界で久々に登場した、 メディアや大衆が最も好む典型的キャラだということがすぐにわかる。
キャロは頭よさそう 大衆受けするキャラを意識して演じることもできそう そして大衆受けを自分への追い風へと変え加速させる術も知ってそう
>>162 前コーチがまっすぐで素直で性格も申し分なく良い子って語ってたよ
自分も競技はミライ、ショーはキャロって気がする。 ミライの方が、ジャンプやスケーティングが癖がないから伸びる気がする。 しかしキャロの表現力やスピンスパイラルには度肝抜かれるし 華もあるので人気はこっちかもしれん。
>>165 2人ともアイスショーで映える演技なのは確か。
少なくともマイズナーよりは上。
167 :
氷上の名無しさん :2007/04/20(金) 07:56:33 ID:+iFFMsri0
●修正● スケート板全体の問題として、2ちゃん利用者総ての方の問題として、この事実を知ってください!!
板で大変に卑劣なことが行われています。 以下に真央選手への異常な中傷スレがありますが、
まず「パート6」以降〜殆どど書き込みがないのにもかかわらず、きちんと埋めず次々と継続スレを作り、
最終的に、突然パート13に突然移動し、スレ番号を底上げをして平気で継続しています。
part6
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1145230904/ (総レス数96 39 KB)
part7
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154330665/ (129で終了
part8
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154338019/ (128で終了
part9
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154338019/ (133で終了
part10
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154355222/ (135で終了
(解説)part9と10と6を作り直さず → part10(135で終了)から→→
突然飛んで→→★★part13に急にスレ数を、底上げしています。
”偽装底上げ行為”を行ってまで、アンチが多いように見せなければならないのか?!!
そして底上げされを指摘されても、何食わぬ顔で継続。→→13に飛び、パート14へ続く。
(4月の15日現時点)
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176534257/l50 こんな偽装底上げがまかり通るとしたら、工夫一つでいくらでもスレ数を短期間で伸ばすことができる。
★しかも卑劣なのはトップのテンプレにはスケータ個人のことではなく、その家庭のことまで中傷。
個人の技術や能力や発言や人柄や態度や、演技する上で必要な容姿や技術等とは”関係の無い”、全く無関係なことを、
目立つようにトップテンプレにしています。異常です。★同時に彼女のファンに対しても【 マ オ タ 】(=マオのファン)と連呼
し、ファンを批判したスレを複数乱立。頻繁に保守。 ★さらに安藤批判スレ等に乗り込み、批判は【マオタ】の仕業と決め
付け、否定してもマオタの連呼!連呼!で、間接的にマオファンを中傷しまくる。★★同時に真央選手への賞賛がよほど許せないの
か、左記のように
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176284822/l50 つまりこれ以上、褒め賞賛するなら嫌いに
なるゾ!!的「牽制スレ」を作成。スレタイに「〜〜嫌いになった人の数→」と→カウント式に反論さえもカウント数に入れる卑劣な形を
導入。浅田選手のようにまだ16歳で、フィギュアー公式女子「史上歴代一位」の世界的記録を既に残し、シーズンを通じ一位の
結果を出した選手への期待や賞賛は当然、なのに過剰だ!!と因縁を付け妨害。★★さらに彼女のアンチ系スレの乱立はどれも
似た形態、論調も似たものばかり、「マオタ」と連呼。一つのアンチスレ内で済むことでも、新アンチスレを作成しまくり、板を残骸
だらけにし平気。★そして何故か「浅田下げ安藤擁護を一つにしたスレ」が急にどんどん乱立。★★浅田アンチスレを乱立
し保守する者の傾向はどれも、似た論調、内容も同じ、また安藤選手への賞賛が殆ど。これは奇妙な事象の一つ。★スレ底
上げ乱立者はさらに、風刺にもならない卑劣な言葉をスレタイにつけ(パート14ではスレタイに「排泄物」や「嘔吐物」とまで記載)
、選手と全く無関係な汚いだけの言葉を並べ、無関係な家族をも中傷し、★あげくスレ数の偽装底上げまでし、褒める人々を
牽制妨害し、アンチスレを乱立、底上げ偽装してまで、アンチの多さをアピールしなければならないのでしょうか!?
●●かつて同じ現象として、安藤さん大好き、をテーマにしたスレが、★★part数100以上の底上げで登場。偽装の
リンクまで施され、スケート板に登場。作った本人は大批判を受けても開き直り、何くわぬ顔で逃げていきました。
しかしなぜ★★安藤選手スレは底アゲが「大好き系擁護系」で、真央選手スレは底上げが「誹謗中傷系」なのか。よほど
擁護派や批判派が、たくさんいると思わせたかったのだろうか?! !
●●2ちゃんねる利用者は過去ログを読むため、何千円ものお金を出し閲覧権を購入します。それなのに目的スレのため
購入してみれば、実は底上げでスカスカだとしたら、迷惑偽装底上げ乱立者のせいで2ちゃんの善良な利用者たちの購入が無
駄になる。こんなことがまかり通っていいのでしょうか。閲覧権を購入してたくさんの人が集まれば被害届けも出せるは
ずです。偽装底上げ執拗乱立者を許していいわけがないのです。
168 :
氷上の名無しさん :2007/04/20(金) 07:57:34 ID:DTCGLnDh0
実際は コーエン・・キャロ ミライ・・・クワン の方が近い。 ミライはスケーティング綺麗だし。 つーかスピードある分クワンより上手い
キャロが人気あるのはいい。それはわかる。 ただ、解せないのは、コーエンが雨では人気がイマイチだと聞いたこと。本当かネタかは知らないが、前にそれほど人気 ないと聞いた。アメリカ人は結果が出せない人を嫌うって。 キャロが結果の出せる人かどうかはおいといて、表現力があるから好まれるんだよね? コーエンだってジャンプ以外は表現力だって完璧なのに、なんで好かれないの?
>>170 コーエンは米で人気あるけど・・・
トリノ前のネットのアンケートでもクワンに圧倒して勝ってたし
そっか。じゃあれはガセだったんだね。納得
人気ないというよりバッシングがすごいという内容だったかも 実力があるだけに期待も大きいから失敗するとバッシングって流れだったのかもしれないね
コーエンバッシング? トリノ後に叩かれたのはクワンって聞いたけど? ナショナルに出てもいないのに代表になったのに 直前で出場取りやめで、他の選手に迷惑かけたから まあ、コーエンもある程度は叩かれただろうけど それはあくまでも彼女のメンタルの弱さとか そーゆーことであってクワンみたいに 自分勝手な行動が叩かれたっていうのとちょっと違うと思う
まあコーエンにはたしかにクワンほどの人気は感じない。 集客力が全然違うし。 クワンについてはそろそろ過去の人もいいとこだから 余計に美化されてるってのもある。
クワンがかりにトリノで演技しても村主にも勝てなかったと気づくべき<アメリカ人
さすがにそれはないわ。 コケスルには勝てなかっただろうけど。
新採点でのクワンの得点能力はどんくらいなんだ?
恩田は実力が二流だったのに、なぜ一時期は表舞台に台頭したのかな?
2005年のモスクワワールドの採点見てみた SP 61.22 (TES 32.20 PCS 29.02) FS 113.98 (TES 55.62 PCS 59.36)3S転倒、3Lzお手つき 175.2 トリノの村主は175.23 モスクワみたいな採点厳しい地でもこの差だから、 トリノでは転倒ありでも普通にクワンが勝ってたね。 完璧な演技出来てたら、コーエンの上行ったかも。
映像みたら3Lzは両足の間違いだった。
完璧でも金メダルは無いね。
恩田は以前はジャンプミス少なかったしGPS運があった。 楽なメンバーでGPF進出とか。
恩田はジャンプの劣化があるからね。新採点に対応する努力は評価する。
恩田は02世界選手権5位 翌シーズン、GPシリーズは3大会出て 2勝(ドイツ、日本)と2位(フランス) あの頃、なんでこんなに恩田がすごい成績?と思いつつも ものすごい勢いを感じたし 世界選手権メダル行くという見方をする人もいた。 しかし実際は、その後怪我してGPファイナル欠場 世界選手権は出るも11位の惨敗。 運悪く全日本タイトル取ることも無く消えてった。
アメリカ人は基本的にいまだに次のオリンピックこそクワンかサーシャが金メダル と本気で妄想してたりする人たちも居るから。 CoPなんてもんは本来欧州や日本のほうが反発(現に日本はかなり反発したけど)しそうなもんだが けっこうすんなり受け入れて、真っ先に受け入れそうなアメリカがいまもなおグチグチと垂れてるのは やっぱりクワン時代の弊害といえる。
塩湖のペアのとき大騒ぎしたのって北米メディアなのにな
あのシーズンの恩田のプロがトム・ディクソンなんだっけ?
ん、ウィルソンだったかな
何気に恩田さんは、ひととおり有名どこの振付師さんに 振付けてもらってるね。自分の知ってる限り、リーアン、ウィルソン モロゾフ、ローリーと。トム・ディクソンはあったかな?
GPシリーズも一通りメダル持ってる。 恩ちゃんはそれだけ経験豊富だから将来良い指導者になりそうだ。 そういえば恩ちゃんも2A3Tやった事あったんだね。
ジュニアで習う基礎ができてないらしいじゃない。指導者としては どうなんだろう。いろんな振付師のプロを演じてきたけど最後の 最後までギクシャクした振りは改善されなかったね。
指導者になれないくらい基礎ができてない人間が上位に入れるほど甘い世界じゃないし 同じくギクシャクした振りが改善されてない村主よりは性格的に指導者に向いていそうだが。
村主ってギクシャクしてるかな?どうでもいいや。恩ちゃんのネーム バリューでプロってやっていけるのかしらん。
冠ショー開催するような人ばかりがプロじゃないし
恩ちゃんはPIWチームに入ったんだよね
198 :
氷上の名無しさん :2007/04/20(金) 14:39:51 ID:1zlYrO52O
指導者に向いてる性格ねえ(笑) スポーツしたことない人にはわからんだろうねww
アンチうざ・・
200 :
氷上の名無しさん :2007/04/20(金) 14:52:00 ID:pkyE9M3m0
恩田はジャンプだけ教えればいい。 それ以外は製氷係でもやってろ!デヴ!
201 :
氷上の名無しさん :2007/04/20(金) 14:57:06 ID:+BVOxoAe0
恩田は名古屋ですでに子ども相手に教えてたよ。 むいてるんじゃないかな。山田さんのかわりに教えてたが。 かなり評判がいいよ。
恩田はマティコ系の、子供にスケートの楽しさを感じさせるコーチになりそう。
恩ちゃんは子供の扱い方が上手い。
ところでこのスレってプロ転向した人は扱ってないの?
>>204 いんや、総合スレだから
一部に勘違いしてプロの話やめろって騒ぐのもいるが、スルーしろ
>>193 前のまんまだったら指導者としては?だけど
北米行って基礎がなってないことなど色々認識できたんだから
いい指導者になれると思うけど。
207 :
氷上の名無しさん :2007/04/20(金) 17:12:58 ID:GqtSeHTQ0
恩田は一時期股ズレがひどくてジャンプ飛べなくなったんだってね
208 :
氷上の名無しさん :2007/04/20(金) 19:01:14 ID:Lv5c6f0y0
209 :
氷上の名無しさん :2007/04/20(金) 19:18:05 ID:GBbIfTxL0
キャロとかミライとか凄くね? 真央もうかうかしてられないよ 日本のジュニアはなんで太いのかね
いまさらなにを・・
>>208 お〜ポジションが決まってて良いね。かっこいい。
これ、かつて13歳の頃に真央が着ていた衣装?
松原って性格悪いんでしょ?後輩の宇野いびったり。 そこが似てるんじゃないの?
214 :
氷上の名無しさん :2007/04/20(金) 19:25:23 ID:GBbIfTxL0
キャロはぶちゃいくだけどカリスマ性がある あれは只モンではないね 弱点はじゃんぷじゃな
216 :
氷上の名無しさん :2007/04/20(金) 19:40:36 ID:HP5lqGYz0
J SPORTS スポーツ専門チャンネルとして国内で初めて 2007年7月1日ハイビジョン放送スタート!! 株式会社ジェイ・スポーツ・ブロードキャスティング(本社 東京都江東区青海、代表取締役社長 鷹羽正好、以下 J SPORTS)は、 2007年7月1日、国内スポーツ専門チャンネルとしては初めて、ハイビジョン放送を開始することになりました。 これにより、スポーツの持つスピード感、迫力、緊迫感等を、より鮮明かつ臨場感あふれる映像でお伝えしていきます。 7月にハイビジョン放送開始を予定しているのは、J SPORTSが運営する4チャンネルの中の「J sports Plus」チャンネルで、e2 by スカパー!(110度CSデジタル放送)と一部のハイビジョン放送対応可能なケーブルテレビ局経由で、 「J sports Plus」のハイビジョン放送をご覧いただくことができます。
百聞は一見に如かずとは良く言ったもので にちゃんで性格悪いって言われても 実際に大須リンクで会うと明るい性格で 端から見るとよく村上とキャーキャー言いながら漫才っぽいことしてるよ
恩田もみどりのお下がりとか着てたのかな
>>208 すぐりんとちがって体柔らかいじゃん。・゚・(ノД`)・゚・。
221 :
氷上の名無しさん :2007/04/20(金) 20:35:36 ID:GqtSeHTQ0
顔は村主千香ににてるね
>208 真央以降の有望日本女子って、村上カナコちゃんとこの子? 西野中村は自爆もちでイマイチぽいし。 偶々、安藤真央という天才がいたけど、5年後には氷河期なのかなぁ。
まだ、ノービスA1年目(今年は2年目だけど)なのに、もう単独3Lzや3Fからのコンボ を試合に入れてるんだね。コンボのセカンドもTとLo両方あって、ジャンプはなかなか 良さそう。 今のノービス世代は、プロト見ても、3Lzや3F(DGや転倒はあるけど)を入れている選 手が多くて、来期がちょっと楽しみだ。
安藤真央って文字見るたび、実在したらどんな成績残して たんだろとか考えてしまう。
安藤由希奈や荒川章枝に比べるとあまり夢は無さそうだな・・・
荒川章枝は夢があるのかないのかいまいちわからんところに夢があるな。
一歩間違ったら悪夢
>>222 全員有望。
どう伸びるかなんて予想できん。
とりあえず真央安藤クラスの破格の才能でない。
>>226 確かにパッとしない選手が出来そうな気もするw
>>222 スルツカヤ後のロシアの様にはなりたくないものだ。
>230 当分、ジュニアワールドの表彰台はなさそうだね。
今見ミックスするなら 浅田章枝、センスの良い衣装で表情豊かに長く活躍 安藤静香、連戦に強い体力と美しいスケーティングとY字スパイラルを加味
安藤由希奈 案外使い物にならないと思う。
>>222 中村はスケーティングがいいから自爆癖を直せばかなりいいとこまでいけると思う
>>229 そう?
コミカルから感動系まで多種多様なプロに対応できる選手になりそうだがw
しかもバイリンガルだしね。
西野さんに期待してるんだけど 神宮っていうのがね。 選手育てるのが上手くなさそう。 村上さんは演技を通しで見たことないけど 華やかそうなコだね。
>236 ヤマトは西野さんの指導してるの? 村上さんはアイスショーの縁起しか知らないけど表現力あったよ。
ヤマトは醍醐
西野は岡島さんの所なのか、うーむ・・・
240 :
氷上の名無しさん :2007/04/20(金) 23:40:05 ID:q2i0nzSZ0
安藤だって自滅率多いし1シーズン体力が持たないし絶対安定しないし、むしろパッとしないよ。 世界女王なのに完全に世界のメディアから真央&ヨナのミスのおかげで勝てた扱いされてるのが分かるしね。 実際そうだが・・・・。
松原あやかは確か歯並びが酷い。 あれは治したほうが良いと思う。
最近歯にブリッジつけたまますべるのが流行ってるね。田丸ちゃんとか。
243 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 00:22:55 ID:7zcIlymR0
●修正● スケート板全体の問題として、2ちゃん利用者総ての方の問題として、この事実を知ってください!!
板で大変に卑劣なことが行われています。 以下に真央選手への異常な中傷スレがありますが、
まず「パート6」以降〜殆どど書き込みがないのにもかかわらず、きちんと埋めず次々と継続スレを作り、
最終的に、突然パート13に突然移動し、スレ番号を底上げをして平気で継続しています。
part6
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1145230904/ (総レス数96 39 KB)
part7
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154330665/ (129で終了
part8
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154338019/ (128で終了
part9
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154338019/ (133で終了
part10
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154355222/ (135で終了
(解説)part9と10と6を作り直さず → part10(135で終了)から→→
突然飛んで→→★★part13に急にスレ数を、底上げしています。
”偽装底上げ行為”を行ってまで、アンチが多いように見せなければならないのか?!!
そして底上げされを指摘されても、何食わぬ顔で継続。→→13に飛び、パート14へ続く。
(4月の15日現時点)
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176534257/l50 こんな偽装底上げがまかり通るとしたら、工夫一つでいくらでもスレ数を短期間で伸ばすことができる。
★しかも卑劣なのはトップのテンプレにはスケータ個人のことではなく、その家庭のことまで中傷。
個人の技術や能力や発言や人柄や態度や、演技する上で必要な容姿や技術等とは”関係の無い”、全く無関係なことを、
目立つようにトップテンプレにしています。異常です。★同時に彼女のファンに対しても【 マ オ タ 】(=マオのファン)と連呼
し、ファンを批判したスレを複数乱立。頻繁に保守。 ★さらに安藤批判スレ等に乗り込み、批判は【マオタ】の仕業と決め
付け、否定してもマオタの連呼!連呼!で、間接的にマオファンを中傷しまくる。★★同時に真央選手への賞賛がよほど許せないの
か、左記のように
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176284822/l50 つまりこれ以上、褒め賞賛するなら嫌いに
なるゾ!!的「牽制スレ」を作成。スレタイに「〜〜嫌いになった人の数→」と→カウント式に反論さえもカウント数に入れる卑劣な形を
導入。浅田選手のようにまだ16歳で、フィギュアー公式女子「史上歴代一位」の世界的記録を既に残し、シーズンを通じ一位の
結果を出した選手への期待や賞賛は当然、なのに過剰だ!!と因縁を付け妨害。★★さらに彼女のアンチ系スレの乱立はどれも
似た形態、論調も似たものばかり、「マオタ」と連呼。一つのアンチスレ内で済むことでも、新アンチスレを作成しまくり、板を残骸
だらけにし平気。★そして何故か「浅田下げ安藤擁護を一つにしたスレ」が急にどんどん乱立。★★浅田アンチスレを乱立
し保守する者の傾向はどれも、似た論調、内容も同じ、また安藤選手への賞賛が殆ど。これは奇妙な事象の一つ。★スレ底
上げ乱立者はさらに、風刺にもならない卑劣な言葉をスレタイにつけ(パート14ではスレタイに「排泄物」や「嘔吐物」とまで記載)
、選手と全く無関係な汚いだけの言葉を並べ、無関係な家族をも中傷し、★あげくスレ数の偽装底上げまでし、褒める人々を
牽制妨害し、アンチスレを乱立、底上げ偽装してまで、アンチの多さをアピールしなければならないのでしょうか!?
●●かつて同じ現象として、安藤さん大好き、をテーマにしたスレが、★★part数100以上の底上げで登場。偽装の
リンクまで施され、スケート板に登場。作った本人は大批判を受けても開き直り、何くわぬ顔で逃げていきました。
しかしなぜ★★安藤選手スレは底アゲが「大好き系擁護系」で、真央選手スレは底上げが「誹謗中傷系」なのか。よほど
擁護派や批判派が、たくさんいると思わせたかったのだろうか?! !
●●2ちゃんねる利用者は過去ログを読むため、何千円ものお金を出し閲覧権を購入します。それなのに目的スレのため
購入してみれば、実は底上げでスカスカだとしたら、迷惑偽装底上げ乱立者のせいで2ちゃんの善良な利用者たちの購入が無
駄になる。こんなことがまかり通っていいのでしょうか。閲覧権を購入してたくさんの人が集まれば被害届けも出せるは
ずです。偽装底上げ執拗乱立者を許していいわけがないのです。
西野は他のところに行ってスケーティングをよくしないと…
松原はすぐりと似た顔立ちだね。ちょっとね、顔が長め。 あっ、でもすぐりと違って顔大きくないからいいよね。 顔はどうでもすぐりもそこそこの成績は残してるから似てる人を 目標にするのはいいと思う。
リンク環境よくないみたいだから、あんまり期待できない部分だよなぁ。
スポーツオーソリティーのモニターで 女子シングルの試合の模様が流れてた。 あれ 何の試合だったのかな。 自分が見たときはグループ練習→終了→ 真っ赤なカルメン風の衣装の女子が最後にリンクからあがって キーラコルピの演技…だった。 余計なCMやカットも無くて見やすそうだったなぁ。
Jスポーツの再放送かな。今日(20日)の12時から2時までやってたよ。
>>248 あ それだと思います。
12時半くらいだった。
カナダって、ミラ・ロシェ以外にバンクーバー五輪でメダル取れそうな スーパーな若手はいないの? ロシェが3−3跳んで安定すればメダル不可能ではないんだろうけど…
カナダには、リカちゃんがいるではないか。
ふわふわループもかなりのもんだと思う スルの3−3でもっと綺麗なのはないのかな
3−3−2と3−3−3の荒川が凄えぇなあ。 あの体重で大したもんだな?
クワンて結構きれいな3−3跳んでたんだな。 今のキミーよりぜんぜんマシじゃん。
ソコが何か………。 ソコとかボルチ今ナショナルから外してどうすんの?>ロシア 下がまだまだ上に行けないのに まさかスルの出産後、またスルを駆り出すつもりか?
>>252 こうやって豪華に並べて見ると、真央の回転の速さは人類を超えてる。
セカンドループって本当に貴重なんだね。 改めて安藤と真央って凄いんだなと思った。
>>257 マジで??相変わらず、ロシアスケ連ってよくわからん・・・・。
ボルチ姐は、今季の成績から言って、ちょっと仕方ないかな・・とは思うけど
ソコロワはねぇ・・・。つうかソコ以外いないじゃないか・・・・。
スルの復帰はかなり難しいんじゃないのかな。
ただでさえ、体型が変わりやすそうな体質なんだから、出産したらなおさらだろうよ・・・・。
ロシア何考えてるんだろ・・・・。ソコロワは残しておくべきだろ・・・。
>252 ユナの3−3も結構いいと思ってたけど こうしてみるとやっぱりみどりとコスがいいね ループはやっぱり真央がコンパクトにクルクルッと回ってて凄いなと思った
>>252 セカンドがTのほうが、やっぱ幅と流れが出るなあ。
みどり、コス、迫力もあって凄い。ユナは体重を感じさせずふわっと跳ぶ。
そして荒川はやはり凄かった・・
真央は、こうして並べて見てみると、ジャンプ云々よりも
前後の滑り自体がエアリーというか、特異な感じがよくわかる。
>>258 マジレスすると回転速度は安藤の方が速い。
真央は回転軸が細いから早く見えるだけ。
先月くらいの新聞記事で中京大の湯浅教授が言ってたけど 1秒間の回転数で安藤が6回転、真央が6.5回転とあったよ
>>264 じゃあ安藤が遅くなったのか真央が早くなったのか誤植か、
昔は逆だったよ。
真央の回転が凄いって記事だったから誤植ではないと思うけど 体型の変化とか?でも真央は昔から軸も細くてキュッって回ってたよね
単純に265が知ってる時期は安藤、太田、荒川との比較で真央じゃなかっただけと思うよ 安藤もクワド考察の時に回転を他選手と比較されてたりしてたけど、jrは比較から省かれてたし
ローカル番組で、 真央はジャンプしてから軸を作るのが凄い速いと 言われてた
マチコが竹とんぼに例えてたな
そこら辺で4回転に執着してしまうんだろうね。 高さがあって回転が速くて何で跳べないんだろうね?
逆に安藤は何で4回転飛べるんだろう よくわかんね
高さあるかな
脳の構造とか反応速度とか情報処理能力に何か秘密がありそうだ。
>>266 違う、誤植だったのは安藤の方の記事。
あと267の言ってるのとも違う。
まあ安藤4回転の記事だったから、
3回転半真央と3回転安藤、3回転半真央と3回転安藤だと違うのかもね。
トリノ前にやってた特番でみきまお比較してたけど それではみきの方が回転が速いから4回転飛べるという結論だったような。
黒人のような瞬発力のある 筋肉だって前スポーツナビに書いてあったな
>>270 トゥループとサルコーが苦手で、ループで挑戦するしかないからだろう
>>275 3回転半真央と3回転安藤って2つ書いてしまったorz
一つ4回転ね。
全ジャンプの同じ回転数で比較してる記事ないかな。
中京大学はしってそう
もし真央がサルコウ得意だったら4回転跳べてたんじゃない? ようつべに昔の映像あったよね、ちょっと回転不足の4S あの頃より確実にジャンプ力上がってるから跳べてそう ループは流石にむずかしいだろうよ
真央は現在の4回転の動画が出てないから判断できないね。 昔のは回転不足と着氷に問題ありだった。
湯浅がソースって時点で痛い
>>282 これって恣意的に映像選んでるということで批判されてた
真央の4と未来の3Aが同じ位のレベルだから 真央がこれだけ4に苦労してるところを見ると 未来は3Aを跳ぶのは難しいかな?とか前感じた事がある。
みどりの時代から、 データのほとんどは中京大学なんだけど
回転速度以外のところに原因があって4が跳べないんだろうね。
誰だったかみどりの高さと安藤の回転速度で理論上5回転が跳べると言ってたな。 そういえば男子は普通に皆高さがあるせいか回転速度の速さを言われる人っていないか?
ベルネルとかプレオベールとか早いのでは?
男子はトゥループだから高さは出るよね。
>>287 サルコウとトウループが苦手だからだろうね
4ループが跳べるほどの回転速度は真央も美姫もない、と
愛知の選手はみんな大技もってるんだよなぁ みどりの影響なのかな
>>287 プレ男はそういえば早いね。ベルナーは普通な気が・・・
しかし本当は男子のように高さがあって回転は見えるくらいのほうが
いいジャンプのはずなんだが、女子は仕方ないのかな。
みどりが今の時代に生まれていたらなあ。
男子で速いといえばプルとかゲーブルとかかな。 やはり余裕のある回転のほうが美しく感じると思う。
3t-3tは古臭いと思っていたが、みんな比較的く美しく跳んでるね
>>293 ベルネルじゃないね。間違えた。
ほれ、ロシアの選手で・・・名前忘れた。
>>295 3T3Tはddと跳ね上がる感じが好き。
ソコはワールドで挑戦してたけどこれからもプロに入れてくるのかな。
ザヤックなかったら3T-3T入れてくる選手も増えるのかね
すぐりさんが来季SPから入れてきそうな予感>3T-3T
そういえば、ソコロワの3L+3Tは動画にいれてもらえなかったんだね・・・・ あ、キミーもか。それは正しい気もするけど・・・。 荒川ベストの03スケカナの3L+3Tをいれて欲しかった。
しかし去年の今頃はここまでSPから3-3全盛になるとは思わなかったな。 男子をクワドありきの流れに引き戻したのは ジュベのロシア杯FSが一役買ったんだろうけど 女子はなるべくしてなったってことかな
前から跳んでた人が完成度を高めてきたシーズンだったような・・・
>>301 本格シニア参戦の真央ユナが3-3を当たり前のように跳んできたり
コストナーがユーロとワールドで3F3Tを決めたからね。
06ワールドのキミーのせいだよ
男子は4できない人もがんばって回転不足でも入れてきたシーズンだったが 女子はたまたま3-3できる人材が揃った時期という感じだ。
>>274 ワールド前の記事で出てた参考データによると、
回転軸の速さについては、日本では圧倒的に真央、次いで村主、
あとは正確なところは忘れたけど3番めと4番目のどっちかに安藤と荒川だったのは確か。
スケアメからかっとばした真央と安藤がいたしなぁ>3−3
キミーがSPで3-3跳べたのは 恐らく05NHK杯とトリノと07ワールドの3大会だけ
>>306 2番目に村主ってあたりで信憑性が・・・
村主はトゥ系だと軸が細くて回転速いと思う。 その上高い。
>>307 スケアメのインパクトは大きかったかもね。
あれで3-3入れないとワールド表彰台は無理という認識が出来上がった。
>>306 回転の速さじゃなくて慣性モーメントってかいてあったよ?
文系だからよくわからんが、いかに抵抗のすくない細い軸か、ってことじゃないの?
そうすると体が細い真央と村主が上位なのは妥当じゃん?
回転を速くするには、軸のブレを細く少なくする事と、 回転軸がなるべく垂直に近い状態である事が重要な条件って書いてあったね。
垂直だと着氷が問題になりそうだ。
こないだの超人の荒川さんの回思い出したw あの番組は色々面白かったなぁ >ジャンプに限らず軸の位置とか
軸の酷い宇宙人は回転速いし 実にいい加減だwww
まあ湯浅だし…
別に矛盾してなくね? もし宇宙人の軸がきれいだったら4Aいけてたってことも考えられる。
みどりはコーチやらないのかな 週2回くらいの満知子の補佐で十分なのかな
>>319 軸ブレA:軸ブレなしB=回転速度早:回転速度普通
だから矛盾するな。本人比の話じゃないんだから。
>>314 同意。
垂直に飛び上がって真下に降りるんじゃないんだからね。
横方向の力を無視してるのがなんだかな。
>>252 こうしてみると、ユナの3-3って案外普通だな。
軸が細いから好きだけど
タラとサラのセカンドループってなんで微妙に流れてるんだろう。 タラはしかもセカンドに入る前のタメも長い気が。 スルが降りたあといきなりモロにこいでるのに少しウケたw
荒川は最近痩せてから回転速度が上がった様に見えるが、 アマ時代は結構緩く回ってて、本当にトリプル回った?って感じだった気が。 回転不足とかはおいといて。
プロになってからのほうがプロ意識が強いあらかーさん。
みどりは空中で完全に回転が終わってから余裕で降りて来てたけど あれは回転速度が速いの? それとも速度は並みで高さが驚異的なの?
>>328 回転速度も悪くはないけどそこまでじゃない。
高さが異常。未だにみどりを超える高さの女子は出ていない。
しかも筋力で跳んでいるわけでもない。
プルが宇宙人ならみどりは突然変異。
みどりはどちらかといえば高さでしょ。 ああいうジャンプを飛ぶ女子はもう現れないのかな。
>>323 だんだん質が良くなっていったんだと思う。
東京の時は大きなジャンプだった。
3−3集面白かった! やっぱりみどりすごい。女子の3T-3Tは余裕持って飛べる人が結構いるせいか綺麗だわ 比べると真央の異質なひょいひょい飛びとセカンド後のフリーレッグの 処理の雑が目についた…ファンだけに
みどりってジャンプも驚異的だけど、性格も驚異的だったんだね 「私が車に轢かれたら、先生も私をスケート辞めさせてくれるでしょ?今から飛び込んでくる」とか満知子本に書いてあった
異質なひょいひょい跳び<念のため、褒めてます 一人だけ大した加速なしで3−3跳んでる感じ
>>333 満知子本読んでないんだがどんな経緯でみどりはそんな事を言ってしまったの?
みどりを指導していた頃は相当厳しかったとは聞いたけど…。
まちこ云々ってより日本中の期待を集めて勝たなきゃってプレッシャーで スケートやめたいと相当やばいことまで考えてたらしい。
そっかぁ…。その頃まだ自分は小さかったから何も分かってなかったけど 昔学校の教材で「銀でごめんなさい」発言のエピソードが載ってて こんなに追い詰められてたんだとちょっとショックだったのを思い出した。
金でごめんなさい。
ユナキムのプロトコルがおかしい件 1 3F+3T 2 2A+3T 3 LSp3 4 2A 5 CSp 6 SlSt3 7 3lz 8 FsSp4 9 3lz+SEQ ←←←←←←←←←ここに10番目のエレメンツがあるはずなのに無い。 11 3S*+2T*←4つ目のコンボなので無効 12 SpSq3 13 2A 14 CCoSp3 フリーでは全てで13の要素がある。そのうちジャンプは7回まで。 ジャンプを8回以上飛んでしまうとその八個目から無効になる。 3S+2Tが無効になっているのはコンビネーションジャンプは3つまでなので追加要素となり無効。 ここまでは良い。しかし、最後の足換えコンボスピンがなぜか14番目の要素として表示されている。 しかも不自然に9番目の要素の次が11番目の要素となっている。 ここで映像を確認してみるとユナキムは2回目の3Lz(9番目の要素)を転倒してしまったあとに 焦ったのか単独の1Tを飛んでいる(左のトウを突いて回転不足ながらも1Tを試みていることが分かる)。 おそらくこの1Tが当初単独のエレメンツとして10番目にカウントされていたのであろう。つまり9番目以降を整理すると 9 3lz+SEQ 10 T ←1回転に達していないので基礎点0。ただし、試みは1Tのため要素としてカウント(織田のワールド2007SPのプロトコルを参照) 11 3S*+2T* ←←4つ目のコンボなので無効 12 SpSq3 13 2A* ←←←8番目のジャンプとなるので、この2Aも追加要素として無効 14 CCoSp3 となるはずだ。 なんで2Aが無効になるはずなのに1Tが不自然に外されているんですか? 2A(基礎点4.2)が無効になるとPCSもさすがにここまで伸びないし 約6点差のキミー・マイズナーに逆転を許していたと思うんですが な ん で 審 判 団 は 空 気 を 読 ん で る ん で す か ?
340 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 19:05:42 ID:jN6X60wJ0
回転速くて高さもあるなら すぐりん3−3いけるでしょうに
魔法を掛けられた
342 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 19:16:27 ID:jN6X60wJ0
本気ですぐりんが復活できると思ってんのかね
343 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 19:21:18 ID:Rs9l6kMGO
魔法をかけるお *``・*。 | `*。 ,。∩ * + (^ω^ )*。+゚ `*。 ヽ つ*゚* `・+。*・`゚⊃ +゚ ☆ ∪~。*゚ `・+。*・ ゚
スグリンのセカンド2tは申し訳程度にちょこんと跳ぶ。 セカンド3tは厳しいっす。
たたき上手のスケ板ですら黙殺することを ISUが黙殺していても不思議なことじゃない
347 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 19:46:40 ID:jN6X60wJ0
すぐりん クワドやったりしてwww
やってくれたらいいなと期待する気持ちで書くのと どうせ出来ねえだろうと嘲笑しつつ書くのは大違いだよなあ・・・
349 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 20:05:16 ID:jN6X60wJ0
現実と夢の区別もつかんヲタ いやさ 本人ww
350 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 20:08:37 ID:FSK1n82m0
youtubeでフミエ15歳のを見たけど、昔はえらいこと ジャンプ高かったのにね… 「お客サマが〜」って言い出してからおかしくなったのか?
351 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 20:11:07 ID:jN6X60wJ0
だから 年だってばさ
ジャッジが韓国マネーを貰っていたからでしょうね。 韓国はそう言うことは昔からだからね。
すぐりん来年も現役続行だよね。ソコだって27歳で頑張っているんだからさ。 年なんて気にするなよ
354 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 20:35:04 ID:jN6X60wJ0
ワールドメダリスト達の前座ww
>>354 メダリストだけがフィギュアスケーターじゃないし、メダリストだけが優れたフィギュアスケー
ターでも無いよ。
多くの選手が参加してくれる事でフィギュアは盛り上がるのだし、世界的に見れば目立つレ
ベルに無い選手でも、大きな成果を上げて、記多くの人の憶に残る選手だっている。
カラデミルとかそうじゃないか? メダル争いは勿論、入賞争いにも絡まないけど、イスラム
圏初の世界レベルのスケーターで、彼女の活躍はトルコでのフィギュアの普及に大きく貢献
し、トルコ人(更にイスラム圏の人々)にとって記憶に残る選手になるに違いない。
最終グループのメンバー+αさえいれば良いってもんじゃない。
356 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 20:45:55 ID:1B2+zuLp0
>>350 私も、youtubeで村主さんの若い頃のを見た。
ジャンプ高いし、ニコニコしてるし、
滑って飛んで、滑って飛んでの繰り返し。
澤田亜紀選手みたいだった。
357 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 20:49:00 ID:jN6X60wJ0
>>355 なあに筋違いほざいてんだよ
ばばあが金メダル欲しがるから
からかってるだけじゃんw
358 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 20:51:00 ID:jN6X60wJ0
馬鹿にしてたあんどーがワールド金メダルとったけど ちぃとは態度あらためんのかよーおばはんは
村主もワールドメダリストだけど…
安藤は女王って感じがしない ラスボス復活って感じがする 来季が楽しみだな〜 コスがノーミスで表彰台にのったら涙する
安藤はまだすべてを出し切ったわけじゃないから認めずらい部分がある 4S決めて優勝だったら安藤がナンバーワンの時代だなって思うけど
安藤は若いチャンピオンだからねえ。 これから段々風格みたいなものが出てくるんじゃないのかな。 荒川だって、ワールドで真ん中に立った時は 何とも所在無さげでおどおどした感じもあったけど トリノの時は堂々として、女王にふさわしい貫禄が備わっていたものね。
コスは一挙手一投足が報道されるようなスーパーアイドルだったらしいけど 今でもそんなに人気あるのかな
>>361 むしろ全力を出し切らないで勝ったから余裕の風格じゃないか。
モロじゃないけどロシアのコーチが言ってたよな、 「70%の力で勝てる選手を育てるのが理想」だって。
366 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 21:27:05 ID:jN6X60wJ0
コスの自爆壁がなくなる日は遠いだろう
結局 安藤選手みたいに あ、なんか最初の33で失敗しそう・・・なんて思いながら跳んでも 完璧に成功するくらいにならないと、 自爆から逃れることは出来ないのかもしれないね。
コスの自爆と安藤が自爆してたのとは 意味合いが違うキモスる
ジャンプの質自体でいうと荒川よりすぐりのほうがいいのかも。 荒川って回転不足ぎみのときよくあるし。
370 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 21:47:14 ID:mWRiHBI10
安藤みたいなブサイクが優勝したのは日本の恥、アジアの恥だ。 小顔で可愛い真央とユナにはさまれて写ってる安藤はやっぱキツイな。 あのブサイクなデカ顔を世界の人に見られたくないよ
来年のNHK杯ってどこで開催されるんですか?
仙台っす
それは今年じゃない
来年まだ発表されてないのに誰が知ってるのさw>N杯
真央ファンだけどサラの3-3が何故か好き。 巻き込む感じのセカンドがカコイイ ボロクソに言われるチャンプだけど、やっぱ天才の一人だよな。
376 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 22:03:25 ID:kmXpHhXJ0
捏造の「あるある」は番組消滅した。 捏造、嘘、八百長三昧の不細工な疫病神のヤオチョン安豚も消えるか祖国に帰ってくれ 将軍様が待ってるニダ
サラのサルコゥってなんか荒いイメージ。
エミリーは成長してるんだろうか
>>365 自分はそれをやろうとしているのが真央だと思ってた
村主のGPFのゲスト解説は言葉遣いがイライラした
自分が現役中に上手に解説するなんて無理だよ 試合で一緒に滑ってるんだよ?
>>379 真央はオリンピックイヤーにはすると思う。
今はマックスが何処なのか手探りしている感じ。
>>382 自分もそういう期待もってる
だからこそ怪我はしてほしくないので挑戦でなくて無謀なことはやらないで欲しい
大丈夫だとは思いたいけどクワドはいらないと思うんだ
>>355 遅まきながら栗しくしく同意!(ああ、クリムキン・・・)
安藤は、ジャンプは文句なしに素晴らしいのだけど、他の要素がな〜。 まあ、ジャンプの復調が、今季の最大の目標だったわけだし、 他の要素は、まだまだこれから、若いのだし、 伸ばしていけると思うので、期待はしてるけど。
ワールドはずいぶん滑らかで優雅さがある演技に進化していたけどね。
388 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 23:09:38 ID:XhI+Who/0
>>386 スピンとスパイラルでレベル4とってる。
スケーティングは来季に期待ってことで
真央も安藤もだけど、レイバックであんまりレベル取れないなら フリーはコンボスピンにビールマン入れるだけにしといて 今流行りの足換えアプライトでもやったほうがいいと思うのは俺だけか?
リード姉弟と他のモロ指導ダンスカップル見るに、 ボーンが欲しいとこだが……>安藤指導 ……まぁ無理なもんは無理だな
バレエ的に美しくないとイマイチっていう人がよくいるけどさ それだったらバレエ観ておけよと思う
たしかにまあそれは無理だな・・
394 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 23:14:31 ID:XhI+Who/0
サラのセカンドループって着氷後フリーレッグが氷と平行だから美しいよな
チートチート言われてるけど、こうして比べてみると 高さと流れもあって、ほんときれいだ>サラ
やっぱり運だけじゃ五輪の金は取れないってことだよね
結局復帰するとかしないとかいう話はガセだったのかな
サラも舞砂に比べりゃ全然足りてるよな
399 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 23:27:59 ID:0lnfTA4h0
安藤さんの評価がいまいち著しくないのはジャンプ以外が・・・ ステップは普通 スピンはY字もドーナツなどもしない、いつも同じやつしかしない スパイラルは柔軟性がない よっていまいちPCSが上がらない 真央やユナに比べるとスタイルなども普通すぎる。
同じやつしかしなくてつまらんのはわかるが 言われるほどひどくないし、取りこぼしもうんと減ってレベル4目立つようになった
あのブンブンステップのサーキュラーが見たいな
>>397 ああだこうだ言っているうちに妹が出てきたからなw
塩湖のときは4年後の代表が妹だとは思いもしなかったさ…。
バリエーション少ないのは同意だが、 Y字ってそんな凄い売りになるような変形でもないと思う
サラはあそこで引退しないでほしかったな 華もあったし
でもキャロラインみたいな超レベル4が出てきたりすると 同じレベル4でもますますGOEつかなくなるだろうね、バリエーションも少ないし。 スピンもスパイラルステップもSP、FS、 曲だけ変えて結局中身は一緒っていうのがつまらん そこらへんが微妙にPCSに響いてくるのかな?
>>398 サラは3−3ファーストから踏み切りの時点で既に回ってる、2.5−2.5
>>399 ユナってスタイルいいかな?
胴がながくてバランス悪いし、何より「異形」っぽさが苦手
それなら今季の安藤のほうが女性らしくてバランスがいい、
綺麗な体型だと思う
>>406 エッジジャンプなんだからそういう意味の2.5-2.5ならおかしくないんでは?
サラにおいて「そういう意味」など無い。 明らかだから
確かに安藤はスピンにしろスパイラルにしろポジも中途半端だし バリエーションも少ないから1回見ればすぐ飽きる
安藤がいまいちだと言われるのは、もちろんジャンプ以外のエレメンツのこともあるけど 全体的に体が大きいというか、骨格が太いからというか、じゃない? もし細い選手が安藤みたいな演技だったら、シンプルでいいねー、 なんて言われそう。
412 :
氷上の名無しさん :2007/04/21(土) 23:52:55 ID:1Z3jJnrN0
>>407 安藤の体型は外人的でバランスが取れてるな
身長は高くないが脚は決して短くないし、意外に着る衣装を選ばない
欠点と言えば顔がデカイくらいか
ユナは脚は見事だが胴も長くクビレが無い、少年的
SPは手袋でごまかされてるが、FSみたいなシンプルな衣装は似合わないな
アンミキ顔でかくねーよ。 頬骨が凄いからそう見えるだけで。
>>412 自分はFS衣装似合ってるとは思うけど、凄く幼く見える>ユナ
子どもをそのままぐいーんと伸ばしたみたいな体型のせいで
ちょっと人間ぽくないって言うか、生物てきな生々しさがない
それを綺麗と取るか、ちょっと受け付けないかは
人それぞれな気がするけど、間違いなく
不健康に見える
ロクサーヌに比べたら あげひばりの衣装は凄くいいと思うけど
安藤の体型がバランスいいってそれ今シーズン限定じゃね
>>399 ワールドは怪我で本調子じゃなかったけど
基本的にステップとスパイラルは
安藤の方が真央より上手いと思う
安藤のステップの方が見所になってるし
スパイラルは安藤の方がレベル取ってる
スピンは五分くらい
>>416 トリノが著しくバランス欠いてただけだと思うが
一般人としてはバランスいいんじゃね?凹凸あるし でもアスリート、フィギュアスケート選手として見るとちょっとごつい
真央は胴の部分が小さいのに手足長くて顔もちょっと長いから やじろべえみたいでかわった体型してる
自分は太田の体型が好きだ。スタイルいいとはあんま思わないけど いつも、きれいな身体だな〜とうっとりする。
sexyに必要なのはお尻、 ブチ姐、しーちゃん、ミキティ
>>417 レベル確実に取ってるのは安藤だけど
「上手い」かというとぴんとこない
まあ今の十台半ばの選手はみんなスタイル良いからね 白人のスタイルウラヤマシイ〜なんて言ってたのがウソのようだ って満知子本にも書いてあった
>>422 あんたとは気が合いそうだ
コスも入れてやって
安藤って今季はあえてジャンプ前後に要素入れなくて ジャンプの確率重視できたわけで 来期はたぶん要素入れてくると思うから GOEの伸びシロという意味では安藤はかなり余裕残してることになる。 世界チャンプの後の安藤に期待。 たぶん鍵は「自信」。 どの程度女王オーラを出せるか。 そーゆーの得意そうなモロの振り付けと衣装にも興味津々。
安藤の練習映像で荒川がやってるような片手で支持するI字や 膝の下で足組むシットのポジションのスピンやってるの見たことある。 あれ試合でも見たいな。
428 :
氷上の名無しさん :2007/04/22(日) 00:14:47 ID:FoCfQcJv0
>>417 アタマダイジョウブデスカ?
世界中のスケーターや関係者に聞いてみたいですねw
まぁ真価を問われるのは来季だから期待しとく 安藤にまだ課題が残ってるのが個人的に嬉しいです
430 :
氷上の名無しさん :2007/04/22(日) 00:17:39 ID:XU6NE9tw0
>417 フィギュアに全く詳しくない方のようですね。
また日本中の期待を背負うような時にこそ真価発揮なのではないの? まあ今はいい感じで分散するかな
>>423 スパイラルに関して言えば、上手いのはモロだな。
安藤 レイバック…加速無し ビールマン(封印中) キャメル…特に無し シット…上体捻り 前屈 アプライト…I字 真央 レイバック…加速無し ビールマン(良い。片手→両手) キャメル…仰向け(微妙) ドーナツ シット…キャノンボール 前屈 アプライト…Y字(よく上がってる) 右足ビールマン風(ドーナツから移行) フリーレッグ持って回るやつ ユナ レイバック…加速有り ビールマン(微妙) キャメル…仰向け(個性的で良い) ドーナツ シット…上体捻り キャノンボール 前屈 アプライト…上体捻り I字 今季やってったスピンのレベル取れそうな変形って大体こんな感じかな? 安藤は確かに少ないな。ドーナツやれとは言わんけど、 その分シットやアプライトで変形増やさないと単調に感じるかも。
安藤に真央、高橋や織田もみんな泣き出すほどのプレッシャー背負ってる ひとりきりじゃないから、頑張って奮起して高めあって欲しいな
スピンのポジション少ないといえば中野…
>>417 ステップとスパイラルの点を取ることに関しては安藤のほうが要領がいいと思うけど
ポジションの美しさや魅せるという点においては真央のほうが評価が高いと思う
安藤の足替えじゃない方のコンボスピン最後のポジは 個人的に凄く好き。
メガスポでのモロゾフ発言 「バンクーバーの金はおそらく安藤が取る」 に誰も突っ込まないの?
>>436 中野も同じスピンのポジションが多いのが気になるところだけど、
基本的にレベルとGOEをしっかりとってるのは強い。
あとはEXでやってた、
シット→Y字風アプライト→レイバックキャッチフットの流れがすごく良かったから
あれを是非試合に入れて欲しいな。
>>439 安藤のスケートへの情熱が後三年続くならいい事だね〜
としか思わない
>>439 なんで?コーチはそういうものでは?
才能ある自分の弟子がいたら
マスコミにはそうアピールするでしょう。
マスコミが人気選手を金確実と煽るのとは違う。
それよりも、真央のPBを目標にするとか 考え方が真央的になってたことにワロタ
>>439 まぁ、安藤にはワールド女王という実績があるわけだし現実的ではある
昨シーズンなら確実に叩かれてたけどね
>>437 同意。それはそれでいいと思う。
どうせ真央には加点つくし…
でもこれからキャロとか出てくるからどちらにせよ強化は必要になってくる部分だろうな
>>439 ありえないことじゃないからね
ちょっと上でレスあったが真央には70%の力でも勝てるようになってほしいが…
70%で勝っても魔王さま自身が納得してくれそうにないのが心配だw
オリンピックでさえ全力でチャレンジしそう
コーチの発言にいちいち突っ込んでたらきりがない
>>448 え、全力でチャレンジは別にいいでしょ?
>>365 の発言はたぶんミーシンだと思うけど、これは
試合に常に100%の絶好調で挑めるわけではない(ケガ病気他、突然のトラブルもある)
だから、今日は調子そんなに良くないという日でも勝てる位
凄い選手になっておかなければ世界一は難しい、みたいな意味では・・・。
この世選のプレッシャーはほとんど真央ひとりにかかってたからね。 安藤はトリノの荒川と同じ。 来季、ワールド女王の重圧に耐えられるかどうかが正念場じゃないかな。
>>450 全力チャレンジはいいんだけどハラハラするじゃん
まぁスポーツの醍醐味だけどね
70%うんぬんは自分もその解釈で、調子の悪いときですらがんばっちゃいそう、という意味です
ワールド女王って言うプレッシャーは安藤選手にとって いいほうに働く可能性が強いね。 計画的な練習をこなしていく力になるからね。 人気は浅田選手の方があるらしいので マスコミはそっちに行くだろうしね。
「スケーターはアスリートであって芸能人じゃない」 この安藤の発言で、マスコミの加熱報道が収まってくれないかな… 真央を二の舞にして欲しくない
>>454 その言葉をカットせずちゃんとOAで流すのがテレ東らしいなって思った
かつて安藤が居た場所に真央が居るという趣旨だったしね
>>451 来季も日本マスゴミからのプレッシャーの多くは真央ちゃんに向かいそうだけどね。
アイドル的に追いかけられて、本人もそれに乗せられた部分もあって 結果ボロボロになった安藤だからこその発言だよな
459 :
氷上の名無しさん :2007/04/22(日) 01:34:03 ID:C9of5pDr0
練習100%試合80%は当然
460 :
氷上の名無しさん :2007/04/22(日) 01:34:12 ID:b5U28xSF0
安藤はワールドチャンプになって 既にバンクーバーの優勝候補の一角に食い込んだけど 来シーズンは真央の方が大変だと思う。 来シーズンのスウェーデンワールドで勝てないと かなり安藤と差が付くし、ロスワールドでは キャロとかミライとか下からの追い上げも意識しなくちゃいけなくなるし。 あと、プレイスタイルっていうか「型」がもう安藤は出来てるけど 真央は色々と試行錯誤してる最中でしょう。 ステップから3aを今季あれほど取り組んでいたのは 来シーズンにSPから3a跳ぶためだろうから来シーズンは 絶対にやるだろうし。 やらなきゃ今シーズンのステップからの3aの練習が無駄になるし。
ヲタ同士のなすりつけあい みっともないよ
462 :
氷上の名無しさん :2007/04/22(日) 01:39:33 ID:C9of5pDr0
SPに3Aいれる?
まだ試行錯誤で当然なんだけどもう後がないみたいに言う人がいるよね
まるで来年がバンクーバー五輪みたいな言い方だな
時の運だろ。 クワンは5回ワールド勝っても五輪金はとれなかったし、 逆にサラみたいな例もあるし
>>464 ね。今の勢力図のままバンクーバーまでいくってことはなさそう。
簡単に前例をひっぱってきても、
長野の翌年の世界選手権は、ブッテルスカヤ、クワン、ソルダトワの順で、
塩湖の翌年の世界選手権は、クワン、ソコロワ、村主の順。
今回の世界選手権の上位3人がそのままバンクーバーでも活躍しそうだけど、
どこかしら絶対に荒れて鉄板が崩れるのがスケートだよね・・・;
>>460 >来シーズンのスウェーデンワールドで勝てないと
>かなり安藤と差が付くし、ロスワールドでは
なんで差がつくの?
安藤さんは3回目のワールドでしょ
真央の初ワールド銀で3年表彰台落ち無しは差があるどころか
破格の成績だと思うけど
まあ怪我にだけはどの選手も気をつけてほしい
469 :
氷上の名無しさん :2007/04/22(日) 01:51:05 ID:FoCfQcJv0
真央やユナにマスゴミが集中し過熱するのは仕方がない。 人気実力が抜けてるから、さらなる高みに行くことを期待される。 それで潰れるようならそれまでの選手ってこと。彼女達なら大丈夫でしょう。 安藤ミキやキミー・マイズナーとかとは置かれてる立場や期待が元から全然違うのよ。
460 安藤が好きなのはわかるこど たった今、また真央アンチスレ立てたな^^
安藤、ユナ、真央はそれぞれ課題を抱えている。 クリアできた選手が抜けてくる。
>>399 話題変わってしまってるけど…
安藤がFSのステップの前にやるポジションってY字じゃないの?
>>472 Y字とI字の定義がそもそも良くわからん
脚を前に上げるのがI字で横に開いて上げるのがY字なのかと思ってたんだけど
そうではない、みたいなレスもどこかで見たし
脚を上げる高さ、シルエットだけで判断するならアレもY字に見えるけど
前に上げてるという点ではI字のバリエーションみたいなもの?
個人的にあのポジションは好きだ
余裕がある感じと空いてる手の位置がエレガント
474 :
氷上の名無しさん :2007/04/22(日) 02:01:16 ID:C9of5pDr0
オープンY字じゃなくてクロスY字みたいなスピン きれいだったよね
>>467 それは違うと思う
フィギュアって別に年齢がかさんでいけば
絶対に成長していくってもんじゃないし
>>458 真央の場合本人が元々アスリート気質が物凄いし
安藤や舞を見てるからマスゴミの思ってる方向にはほいほい行かなそう
477 :
氷上の名無しさん :2007/04/22(日) 02:10:34 ID:C9of5pDr0
クワンやスルみたいに絶対五輪金とるだろうと言われてて とれないんだから・・ 真央が彼女らと違うとは言い切れない
>>475 年齢とか関係ないでしょ
そもそもその前に年代のづれてるシニア3年目の選手と1年目選手を結果と言う観点から
比較すること自体がナンセンスだと思うんだけど
まあ良いじゃん、そもそも変な事言い出した
>>460 は
真央アンチスレ立てるような人だったんだし
480 :
氷上の名無しさん :2007/04/22(日) 02:17:38 ID:C9of5pDr0
だけどさ、真央は2005年GPFチャンプになって実力世界一て すごいアピールしたじゃん トリノに出たら金だって ジュニア・シニアのカテゴリーに関係なく天才だって だから東京ワールドは、↑の流れでは絶対金だったんじゃない?
フィギュアって十代の一時期でピーク終わっちゃう選手なんてザラにいるし
>>475 が言いたいのはそーゆーことだと思うけど。
>>477 クワンやスルはこけても勝てるのほどの技術的優位がなかった
真央はそれが可能というのが違い
GPFチャンプが世界一だと思ってるのはテロ朝とニワカだけ 実力があって金メダル確実視されていても金が取れないのはスルが証明済み
>>481 そういうのはピークが終わるんじゃなくて引退してるだけなんじゃないの
実際10代で真央クラスの成績収めてた選手が怪我、デブ化以外でだめになった例あるの
>>482 それは流石に過大評価
位置的に真央はトップグループの1人というにすぎない
才能と努力と体型とが一致したファイナル辺りからの 1年間がピークだったね。 今は体型変化からくる不安定期の可能性がある。 ま、ユナ真央安藤の争いはこれからが面白い。
>>485 過大評価ではない
試合に3A3回入れられる可能性があるのは真央だけ
1回こけただけでは誰も追いつけない(4&を含めて)
どうみても過大評価です。 本当にありがとうございました。
>>487 3aって諸刃の剣だからなぁ・・・
特に大舞台では。
みどりですら五輪直後に3aの調子が悪くなって
SPでルッツに変えて失敗、そしてフリーで二回目にようやく成功したくらいだし
490 :
氷上の名無しさん :2007/04/22(日) 02:32:47 ID:C9of5pDr0
その3Aを今季あんまり有効に使ってないんだよね
安藤は真央のPBが目標らしいから4Sやってくるだろうね
でも来シーズンもGPSでやらなかったら 結局やる機会なくね
493 :
氷上の名無しさん :2007/04/22(日) 02:38:37 ID:C9of5pDr0
安藤は今季はジャンプにミスのないようシンプルな構成でよかった 来季はステップやつなぎをモロに指導してもらったら もっといいプロができると思う
4Sはもちろん有効な点稼ぎになるけれど、それ以外でも 新プロでジャンプの加点を多く取れるような構成にして 要素の演技の質を上げて、PCSを取れるようなプロにしていけば 4S無しでも十分200点超えてくるよね。 ユナのスタミナがついて来たり真央のミスが少なくなったりしたら そこらが重要になってきそうだよね。
来シーズンといわずにJO辺りで案外リラックスして跳べたりして
496 :
氷上の名無しさん :2007/04/22(日) 02:46:02 ID:C9of5pDr0
モロは真央の調子見て安藤に4Sさせなかったと思う それはトリノでも同じ コーチて他選手の調子も見抜ける目が必要だと思う そして本番直前の適切な指示
>>496 モロはその辺の駆け引きや相手選手への牽制とか上手い事やってる。
真央はその点、周りにそういう人がいないから来期も優勝となるとかなり微妙。
大舞台は本人の実力だけじゃどうしようもなんない事もあるからね。
470 名前: 氷上の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/04/22(日) 01:28:43 ID: C9of5pDr0 はいはいまおたはこわいわ 476 名前: 氷上の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/04/22(日) 01:45:08 ID: C9of5pDr0 涙の理由は ?@数万トンのプレッシャーがかかってたから ?A負けたから 486 名前: 氷上の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/04/22(日) 02:35:23 ID: C9of5pDr0 でも五輪金とったし 488 名前: 氷上の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/04/22(日) 02:40:54 ID: C9of5pDr0 荒川も含めてフィギュア界ageて行かなきゃならないのに 荒川叩くってあほまおたはどうかしてるよ 498 名前: 氷上の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/04/22(日) 02:54:39 ID: C9of5pDr0 浅田安置は尼どうし他選手ファンもあるだろ 荒川はもう尼じゃないし
>>460 >安藤はワールドチャンプになって
>既にバンクーバーの優勝候補の一角に食い込んだけど
真央はトリノ終わった時点ですでにバンクーバーの優勝候補に
入ってると思いますが・・・・・・国内だけでなく世界でそう思われてると思う。
まあアンチじゃないのならあんまり先のことまで決め付けないようにね
その顔、カートゥーン系のアニメキャラみたいw
>>498 荒川のヲタって本当になかなか成仏しねーな。
>>501 顔も凄いが、なんでコーエンの着氷が悪いかわかったような・・・
空中での足の処理が悪いのかな。
真央については、欧州のメディアから「トリノ五輪は2位を決定する大会」とか煽られたり、 雨の解説者に「彼女がトリノに出られなくてコーエンやスルツカヤはほっとしてるでしょうね」と言われたりして、 シニアデビュー前からのハードルを不当なぐらい高く設定されすぎてる。 その分本人にかかるプレッシャーが尋常じゃなかったのは当然の話。 初めてのワールドという大舞台で、「最低でも金、銀以下だと煽られる状態」って何のギャグかよ〜。 個人的には、この先真央がずっと銀や銅でもかまわないかなと思う。 今回みたいなのも有りだし、この先いろんな選手が後から出てくるし、いろいろドラマがあった方が面白い。 それよりも、真央の滑りがどこまで行くのか見守るほうがずっと面白いし興味深い。 全日本→ワールドでの数ヶ月間で、ビールマンとスパイラルの改良やステップが上達してたの見て 驚いたばっかりだっていうのに、更にワールドから1ヶ月弱しかたってない先日のカナダのガラでは Y字が更に進化してる。 こんなに伸びの早い選手は、ちょっと他にいない。
506 :
氷上の名無しさん :2007/04/22(日) 08:48:47 ID:hLWVyaoq0
Y字がどんなふうに進化したんですか?
>>437 そう、「レベル4取れているから」上手いとは限らない。
点取り(レベル取り)は、さすがにモロが振り付けしているだけに、上手い。
真央の才能は世界一だと思うよ。だからといって真央が勝ち続けるとは限らない。誰にでも勝つ可能性があり、予想外の波乱などがあるからこそフィギュアスケートは面白いんじゃん。
>>497 駆け引きとか通じないほどの存在になればいいんだよ、真央。
女プルシェンコ真央になるのか
ミキディン・マオシェンコの時代か
真央の場合スパイラルの3秒保持やスピンの3回転以上が 不十分で無駄にレベルを落としている。 きちんやればレベル4が出るはず。 ジャンプもツーフットとかで詰めが甘い。
514 :
氷上の名無しさん :2007/04/22(日) 09:19:03 ID:hLWVyaoq0
Y字みれました。 ありがとうございます。
>>513 真央のツーフット、以前にはあまりなかったよね。
今季とくに後半になって目立つようになってきた。なんでだろ。
フリーレッグの処理をきれいにしてほしいな。
個人的には安藤のスケーティングの改善に期待したいけど・・
プロのつなぎ等は、モロゾフが当然いろいろ考えてるだろうけど。
……何でこのスレで真央が真央が真央の方が って言い続ける奴がいるんだ? そんなに真央は凄い、真央が一番、真央だけが正義 と言いたければ、真央スレだけに言って 言い続ければ良いのに……
真央がすごいのは他選手ヲタの自分でも分かるよ。 本当のことだから総合スレで言っても別に変じゃない。 ツーフットはずっと高地で練習していて空中での感覚が だんだん変わっちゃったのかな。 舞もトゥループとか前のが高かった気がする。
足が伸びすぎたのも原因の一つかも
>>519 いや、真央スキーだからそれはわかってるけど、
他選手の話、特に褒め話してると、必ず
真央が云々って話出してきて、こんなに凄いんだぞ
って書き込む奴がいるじゃん
んなこといちいち書き込まなくても、凄いことは
みんなわかってるのに、毎度何でそんな風に
話を持って行きたがるんだと、真央好きでも思うんだよ
足が長すぎると足先の緻密なコントロールが出来なくなって不利なんだってね ヤグプル高橋とか足が…な人が多いのも関係してるのかな。
2フットって全日本SP(ケリガンだけが指摘。八木沼もジャッジもスルー) と今回のワールドFS以外であった?
>>524 本番ではその2回だけだったと思うけど、
公式練習とかでも「ツーフットだった」って報告されることが
何回もあって、「あれ、こんなにツーフットの多い選手だったかな?」と・・
単に「こけた」とか「ステップアウト」とかではなくて、「ツーフット」。
まあ個人的にそう感じただけの話ではあるんだけど。
>>524 全日本は自国ジャッジばかりだから
絶対に粗探ししないからね・・・
>>525 それ悪い傾向だね
2フットになるとダウングレードになる確率が急増するし
着地後のフリーレッグの処理、これはホント気をつけたほうがいい。 ワールドの3Aのツーフットは、 体重が乗っちゃたツーフットじゃなくて、 かすっちゃったというか、そういう感じじゃん? ああいうのは、気をつければ直せるものだと思うし。
ここにきてジャンプがいまいちになってきた感じはあるかも>真央
今一番女子の状況がキツい国ってどこだろ。
安藤については、 もちろんアンチもいるだろうけど、 期待感を持って厳しい意見を言っている人も多いと思うよ。 自分は、安藤は才能のある選手だし、 要領よく点取りをする(それも必要だとは思うけど)だけの 選手には、なってほしくないもん。
また足が伸びたのだろう 着氷の足の処理が甘いだけのツーフットだから そのうちの修正されるよ
ウクライナ
全日本でチェックされてたら何か対策取ってきていたかもしれない。
>>529 一番じゃないけどフランスは厳しそう。
軽部ワールドで見たかったな…。
ギュスメロリとか過去にいたけどフランスってもともと女子強くないじゃん エリックのフランス3人娘の演技を観ると世界に出してはヤバイという 仏スケ連の判断は納得。軽部ちゃんはジャンプ1個ミス即フリーに進めず レベルなんだもん
>>517 轍に嵌ったんじゃない
荒川も安藤も経験してる、いい厄落とし
>>535 厄落としてw
溝はまりは本人が何でここで転ぶの?って感じらしいね
(本人は普通にオケだと思ってるから当然だけど)
>>534 軽部なら別に世界に出しても良いと思うけど。
ていうかいまだかつて納得できるような仏スケ連の判断があっただろうか
直前のユーロで120点切っちゃってるし・・・<軽部 おそらくテストスケートもよくなかったんだろう。
ツーフットは回転不足によるものとフリーレッグの処理が雑なのと分けて考えるべき。 真央は後者が問題になってるね。GOE -1だ どうよ!を意識すればいいのかな
こういうのは山田組伝統の巻き足か、どうよ!の2択だな。
どうよ!をやると演技が途切れる気がする
マスゴミ=テレ朝ってことだよな。やだね、つくづく
>>528 真央は去年のショーでも普通のヤツをよくコケてて
不安に思われてたが試合じゃ殆ど成功させてたからな
よくワカンナイ子だな
今の真央でイマイチなら皆イマイチじゃん フリーレッグ処理は脚の巻き方の問題? 膝が曲がってないからね
今日の読売新聞(地元だけかも)に 鈴木明子が、邦和スポーツランド初の契約選手として 大学卒業だけど、あの休養したぶんの1年間の分だけ現役で続けていくってのが乗ってた
おお、めでたい。 あっこちゃんのステップ好きなんだよなぁ。 5種トリプル揃えられる貴重な選手だし。
めでたい>鈴木 …でも1年だけか……>現役続投
>>542 何社向こうに行ったのか知らないけど、
いい加減日本のマスコミも1社からぞろぞろ何人も連れてくのやめてくれないかな。子供じゃないんだから。
向こうは1社からそんな何人も取材に行く習慣ないし、日本並の大人数見るとどんだけ多くのメディアが取材にきたのかと普通びっくりする。
とりあえず人数だけ見たら日本ではツアー参加ぐらいでとんでもなく大ニュースになってるみたいだと思うだろね。
>>546 あっこちゃんよかった
少しでも長く現役でいて欲しいけど色々あるだろうからなぁ
将来振付師になりたい目標もあることだし来期も応援するぞ
あっこちゃん、一年だけなの? もうちょっと続けてほしいな…
ゴメン 最後の本人のコメントで「次の五輪を争うような選手になりたい」って書いてあるから あと1年だけってのは、最初はそのつもりだったって事なだけかも あるブログに記事がうpされてました
もっと続けてくれるんだとしたらますますめでたいな。 しーちゃんのようになりたいって言ってたんだっけ。
>>533 別の意味でね。
>>534 軽部よりもっと下のレベルだってワールドにはわんさか出ているんだから問題なし。
大舞台での経験も成長への大事な過程だと思うけどな。
>534 「コスモポリタン」か何かの海外雑誌のセレブ特集で 名前忘れたけど(元?)仏女子チャンプの美人が載ってた。 父親が有名政治家で本人もソルボンヌ主席で卒業して、 今は一流企業でインターンしてるみたい。 フィギュアで、自己管理・集中力を養ったとか言ってたよ。
鈴木には本当にがんばってもらいたいね! 最近ユニバのEX動画をみて感動した! あそこまでステップで魅せられる選手は世界指折りだと思う。 一度でいいから4大陸くらいに出してあげて欲しいなぁ。
全日本6位以内に入る実力充分あるし。
ステップに入ると別人みたいに生き生き滑ってる>鈴木
休学してたと思ってたけど4年で卒業したんだね>鈴木 1年1年が勝負だな。
鈴木のステップは見てると興奮させられてドキドキしてくる。 好き。
あっこちゃんのあの振り付け、日本の人なんだよね。 わざわざ海外で作ってもらわなくてもセンスのいい日本人もいるのになぁ。
安倍さんだっけ??
ネームバリューで評価が変わったりするから
阿部奈々美
>>565 あらら。
でも、おなじ年にアジア大会と冬季五輪て、まあ普通に考えたら、ねえ。
ま、最終的にどうなるかはわかんないけど。
>>522 確かに4回転得意なフランスのジュベールも脚短いね。
568 :
氷上の名無しさん :2007/04/22(日) 17:04:47 ID:jk9cDRpS0
韓国には誘致用の大量の韓国マネーがある。
ヨナべして手袋アンドーったらもうアサダ
ここは優しく、ヒソヒソとカキコしようかとも思ったが 率直にツマンネを選ぶことにスル。
>571 そのセレブ仏チャンプって強かったの? 名前分りますか?
>>573 今確認した エルの3月号
コンスタンス・ブルトン
聞いたことないし強かったかどうかは知らない
>574 ありがとう。Constance Burtonでぐぐったけどヒットなし。 仏とか独ってナショナルチャンプもレベルが低いとワールドに出さない、 枠も使い切らない実質主義なのかな?
>>575 Constance Bretonだった。父がティエリー・ブルトンで大臣
今24だからカルベとほぼ同年代のはず
>>577 超能力者を育成する学校が普通にあるくらいだから逆に科学以外の力を信じる部分が大きいのかもね
それよかスルもいない、ソコも不調のまま・・・○も微妙。これからどうなってくのか
ちょっと5年先の日本を見てるようで怖い
>>577 704 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/04/22(日) 18:14:55 ID:tAQOXLsZ0
記事でとりあげられている設問は
EU、アメリカ、日本で行われている調査で
共通に使われている設問です。
日本の2001年の結果は以下のサイトで見られます
ttp://www.nistep.go.jp/achiev/abs/jpn/rep072j/rep072aj.html 天動説を信じている人
ロシア:28% 日本:23%
放射能に汚染された牛乳は煮沸すれば飲んでも安全
ロシア:14% 日本:3%
人類は恐竜時代に既に出現していた
ロシア:30% 日本:35%
正答率のみで比較するのはあまり正確ではありませんが、
日本も残念ながらそれほど出来がよくありません。
ロシアは、ジュニアでは2000年前後は凄く強かったのにね。 今、20代の前半くらいの選手達なんだけど、一体どこに行ったのか…… 2000年前後のジュニアの試合の結果を見ていると、表彰台級で生き残った選手はほぼ0。 表彰台の少し下あたりに、マイヤーやポイキオあたりの名前が出てくる。 ゆかりんとマイヤーはジュニア時代から結構良い勝負で、今はもっと上のレベルで良い勝負 だったりとか、恩ちゃんよりゆかりんのほうが一緒に出た大会の成績良かったりとか、結構 楽しかった。 後、雨の消えっぷりも凄い。結構みんな良い成績なのに、コーエンぐらいしか知った名前が 無い。
>>572 たしか荒川のEXの振り付けもしていたよね。
この人の姉妹だかが、荒川のEXの衣装を作ったり(デザイン?)したりとか。
>>580 大学に入れば普通に学業優先でしょう。
日本とは異なり本気で勉強しないと大学は卒業出来ない。
>>580 ジェニファー・カークとかいたね。ワールドに出てボロボロだったり。
>>582 >日本とは異なり本気で勉強しないと大学は卒業出来ない。
でも、日本と違って4年で絶対卒業って感じも無いので、入学後学校は一時期お休みして
スケートに専念(どうせそんな長い間ではない)し、20代前半でスケートを引退してから
勉強に専念してもいいように思うが。
クワンがいつづけたから下の選手のモチベーションが下がっちゃったんじゃない?
>>585 雨はワールドもオリンピックも基本は3枠だから、1枠固定でもまだ2枠ある。クワンの存在
がモチベ低下に繋がったとは思えないよ。
コーエンも固定と考えてもまだ1枠あるし。
今の日本も、男女ともに3枠だけど、どちらも実質は2枠。更にいうと、女子最後の1枠も、
実質中野と村主の奪い合いで、他の選手にはあまり関係が無い。
でも、選手のモチベが落ちているようには思えないが。
587 :
586 :2007/04/22(日) 23:31:26 ID:7M1gyzJB0
誤:どちらも実質は2枠。 正:どちらも実質は1枠。
>>584 クワンはまだ休学中で学籍があったと思う
>>589 この話とは関係ないけどクワンって去年からショーで滑りつつ復学したんじゃなかった?
雨は4年で卒業しないのって珍しくないよね。
UCLAって名門なの?
>556 >一度でいいから4大陸くらいに出してあげて欲しいなぁ。 鈴木明子選手は、ジュニアのときに一度 四大陸には出てるんだけど……
02年の大会で8位になってるね。 ダンファンとロシェに挟まれてた。
>>592 ロミジュリ滑ってたときだったっけかな。
9位とかだったよね。
今なら結構イイ線いけそうだよね
そういや四大陸ってまだ来季の場所決まらないの…? こんなんで大丈夫かいな
コロラドか韓国じゃね
またコロラド
599 :
氷上の名無しさん :2007/04/23(月) 01:48:57 ID:57EbY9DV0
日本で開けばイイ。
来シーズン、ロシアチームからソコが外された模様。 どうやら練習態度に問題ありという理由らしい。 で、スルの名前があるらしいが妊娠説もあるし、ロシアどうなるんだ。
練習態度に問題ありって…… だからってソコしか現状有力選手いないじゃん
安藤は怪我の治りが遅かったら 今季の初戦は四大陸になるかもな
ワールド終わって寂しいから、4大陸開催して欲しいな。 それなりに客も入るだろうし。
真央、安藤抜きの四大陸でどれだけ入るかやって欲しい。
つ2005NHK杯 普通にチケ取りにくかったよ
2005年NHKは安藤はいるだろう
>>602 早く怪我治して欲しいよね
怪我の治療を最優先して欲しいから
最悪の場合は、GPS出られなくても仕方ないかもと思ってる
早く本調子の安藤が見たい
そう考えると体調優先でJOぐらいはスキップしてほしいような チケ取ったからやっぱり出てほしいような複雑な気分
安藤も真央もワールドから休む暇無いよね しかもこの2人はJOでも全力投球してきそうだし
611 :
氷上の名無しさん :2007/04/23(月) 09:00:17 ID:gPPpzB5u0
>>600 ソコはミーシンからも解雇された前歴があるからな。
まあこの子、すぐりみたいにマイペースな子なんだよ。
日本で佐藤コーチにつけばいいかも。
612 :
氷上の名無しさん :2007/04/23(月) 09:18:55 ID:xJyBnlZ6O
>>611 ソコなんかと村主を一緒にしないでよ。練習を真面目にしないで飲酒運転するような女は伸び悩んで当然。
13.5% 21:00-21:54 CX* メントレG
最初のつまんないお笑いのせいでチャンネル換えた人が 多そう・・・>メントレ
>>611 その二人、正反対じゃないか?
村主さんは、超練習のオニ。
マイペースはマイペースでも全然違うw
村主はコーチの休め命令を無視するほどマイペース、 ソコはコーチの練習しろ命令を無視するほどマイペース、 ってことじゃないか?
なんか好きなことしか練習しなさそう<村主 エッジジャンプ練習して!!ループだって飛べないってことはないと 思うし。
>>617 逆じゃないの?苦手な技を克服する気満々だけど空回りしてる感じ
619 :
氷上の名無しさん :2007/04/23(月) 12:15:21 ID:6mnY0rZyO
それは才能がないってこと?
好きな練習しかしないんなら軟体技練習して股関節怪我なんか
確かビールマン練習してたんだよね。けど当時のレベル認定基準じゃ ビールマンなしでもレイバックはレベル4取れたしなー。無駄な努力と しか。実際ロシェットなんかは軟体変形ポーズを取らずにひねりや チェンジエッジ・バックエントランスとかを組み合わせてレベル4を そろえてきてるし。
ソコも村主も劣化は似たようなもんw どっちもCOIに席置いて声かかるの待ってる。 ロシアはメダリストだらけで国内ショーでもおよびかからず 日本の村主も同じで選手続けるしかないって立場かなw
また荒川ヲタの村主叩きが始まった
アゴヲタじゃないよ。むしろ村主のくじ運の悪さには同情する立場。 フリーは荒川の後じゃなければ・・・
それにしてもソコはずしてどうするん・・・ ロシアってまじ意味ワカンネ ○が急成長し始めたとかならいいけど
ナショナルチームから外すってことはグランプリシリーズも派遣なし?
627 :
氷上の名無しさん :2007/04/23(月) 13:04:29 ID:hAr00kddO
村主オタうぜえよ 巣に帰れ
いまいちナショナルからはずされるってのが具体的にどういうことなのか俺にはわからないけど 練習場所とかも厳しくなるよね?実質引退しろって言ってるのとそう変わらないじゃないか・・・
ロシアスケ連ってほったらかしのイメージだけどね。○ちゃんが 来季国際大会で安定して150点以上出してくるとはとても思えないし・・
ロシアは元々女子はちょっとアレだったが 男子まで崩れてきてる時に何をやってるんだろう・・・ 隠し最終兵器彼女でもいるのか。
ソコ好きだけれど、毎度毎度シーズン明けしばらく ハムって戻らないの見ると、 確かに練習嫌いか食事制限まったくしていないのが 伺える気がするな。
○ちゃん、潜在能力はあるよね。 フリーがノーミスなら150いけそうだけど… 一回くらいワールド獲ってほしいな、ロシアは遅咲き多いし長い目で期待してる。
にしてもよほどのことでない限りはずさないだろう たとえば日本に今、真央と武田くらいしかいないとして _、_ ∬ ,_ノ` )y━~~~ ←真央がこんなんだったとしても絶対はずさないだろ?? 例え場の話だけどさ。ソコは一体なにしちゃったんよ・・・
ソコも子供できたとか
普通に考えると本人がもう引退したいとか
ソコってものすごく練習態度に問題あると聞いたことがあるような…。 今回のワールド選出も改心を信じて、だったというし。
>>633 確かにその状況なら例え悪真央でも手放さないよなあw
>>636 だからと言って、今の状況じゃソコ以外は
10位以内にも入れないよ……
マルがいきなりぐいーんと伸びるの?
つーか練習に問題あるのにトップスケーターの一人か…
それも凄いな
ソコのそういう話は聞いたことないけど(自分が浅知恵なだけだが) ミス多いと、「なんでよ!」って感じにはなるよね。 トリノSPとかそうだったと思うんだけど… ノーミスの時の笑顔がかわいいから残念だねえ
>641 長野五輪のSPでロシア民謡滑った時なんて、えらく可愛かったよソコ。 ワールドで2位になったときのSPもノリノリの表情とステップがよかった。
>>639 一応ボルチが・・・でもボルチも外されたんだよな。やっぱり練習嫌いだから?
ロシアのコーチは鬼コーチが多いのに ロシアの選手は練習嫌いが多いのか・・・
練習のさせ方が悪いんじゃないかと言ってみる。 練習のさせ方も国によって特色があるだろうけど、 旧社会主義国のなぜばなる的コーチ法は時代に合わないのかも。
鬼コーチしかいないから練習嫌いになるんじゃなかろうか。 しかし露スケ連の迷走っぷりは半端じゃないな。 ソコ以外に誰が世界レベルで戦えるんだよ・・・。 マルティノワに全てを押し付けるには時期尚早じゃないか。
まあその露スケ連のことだから結局ソコは残ることになるかもしれん マルチだけはつぶさずにちゃんと育ててくれると良いけどなあ
つーか、そもそもソコって休みたいだか引退したいだか ってのをロスケ連が引き留めて競技出させてたんじゃなかったか…? >今季
だね
GPシリーズだけでも休ませてたら気持ちの切り替えもできて練習への モチベーションも違ってたかな…。
>>644 そこで練習好きの日本選手とロシアコーチがベストマッチ。
>>650 COCだったっけ? キスクラにソコ一人って
オブラソワとかネリディナとか色々いたのに、みんな消えたね。 上が強力すぎるのも考えものってことか。 日本の将来を見ているようで怖い。
>>652 そうだっけ、思い出せない…。
でもその時のSPでルッツじゃなくてトゥループ入れてきていて
心配した覚えがあるなぁ。
657 :
氷上の名無しさん :2007/04/23(月) 20:46:39 ID:xeQ3zREH0
所詮女性誌だけど、患者の情報を漏らす医者って…orz
浅田真央(18)ってどこの真央やねん
>>657 腰痛だろうが骨折だろうが「弱みは絶対見せない真央」と言う感じかな。
腰痛がひどくても、 どっかの国の誰かさんのように大騒ぎはしなさそうだな。
>>658 前浅田姉妹はじめ名古屋のスケーター御用達の整体だったかマッサージの店も
週刊誌に何度も選手の事ベラベラ喋ってた…。
取材の段階じゃどんな本出してるか分からないんだろうか…。
つーか、本人が言わないのに主治医が勝手に明かしていいわけ?
浅田真央(18)だからなぁ
2年後気をつけろってことだろ
トリノ五輪女王の荒川静香らを輩出した「全国有望新人発掘合宿」は今夏も 長野県野辺山で実施。 同時期のシニア強化合宿はトリノ五輪直前に前線基地として活用したクール マイヨール(イタリア)で行う。
>>656 シニア合宿無くなるの…。
年長選手と年少選手の交流が滞るね。
まったくメリットなくね
役員が海外旅行したいからとかそんなことないよね?まさかね。 えっとと、たしかほとんどの選手がお金のやりくりに困っているところに 不祥事でフィギュアへの割り当てが減ってさらに厳しくなってるんじゃなかったっけ?
なぜイタリアなんだ? 選手持ちとなるとスポンサーのついてないこれからの選手の風あたりがさらに厳しくなるわけか
シニア強化合宿参加資格は何?
シニアって強化指定されて無い(=強化費貰ってない)選手もって事だよね? それは厳しいな…。 合宿は野辺山で十分っていうか、新プロの反応直に見たり世代を超えた 選手同士の交流が持ててむしろすごくいい場所だと思ってたのに…。 今のチームジャパンにはお互い小さな頃から刺激しあいながら練習したり身近で 偉大な先輩見てきた経験があるけどこれからの子達はそういう機会が減っていくのかな。
て言うか野辺山で良いじゃん… ジュニアがシニアのトップクラスを側で見るって 凄く刺激になると思うのに……
シニアとジュニア一緒に過ごすのが良かったのにね。みんなで一緒にお風呂入ったりするんでしょ? 野辺山合宿があったから野辺山出はみんな仲良しなんだし。
城田の罪は語り継がれ、小さいながらも築いてきた良システムは消えていくわけだ
今年はイタリア(意味不明だけど)だとして、来年からは場所は中京大に変わるけど また前みたいに戻るんじゃないの? 海外で練習してる選手にも参加しやすい場所だから って前に記事にあったし
城田の罪はそんなに大きい?
前にイタリアスケ連と提携したっていう記事なかったっけ?その流れじゃないのかな イタリアだったらコスもいるし、スイスも近いし、何よりヨーロッパのスケ連と繋がり持つのは大事。 毎年お互いにイタリアと行き来するんじゃないか?と、前向きにとらえてみる。
のりP、お金に関してはアレだったけど育成に関してはほんとによかったと思う
>>680 へぇ〜そんな話しあったんだ。
それなら価値はあるね。
でも行きかえりの負担考えると
野辺山でいいと思うが。
のりぴーがいたらどうするかね。
金の無駄
>660 でもそれだったら尚更すぐりんじゃなくてゆかりんじゃないの? アジア大会優勝したし。 基準が全然わからんなー。
>>684 偶々見てたのでコピペ。
ゆかりんも優秀者に選ばれると思う。
受賞資格
1 スポーツ功労者顕彰
(1) 世界的規模の競技会において優勝した者
(2) 競技会において世界記録を更新した者
(3) (1)〜(2)に掲げる者と同等の業績があったと認められる者
(4) (1)〜(3)までの選手の指導に特に貢献があったと認められる指導者
2 国際競技大会優秀者等表彰
(1) 世界選手権において第2位又は第3位に入賞した者
(2) ユニバーシアード競技大会又はアジア競技大会において優勝した者
(3) ジュニア選手を対象とした世界的規模の競技会において優勝した者
(4) (1)〜(3)までの選手の指導に特に貢献があったと認められる指導者
>685 d。 てことはすぐりんは去年の世選2位しか該当しないからソレかな? でもあの記事変だよね優秀者スケート選手3名ってかいてあったけど。 鈴木明子ちゃんも該当するしねえ。
>>680 そういえばジマーマンとフォンタナのこともあるし日本とイタリアって
そう遠くないのかもね。
うーん、安藤は当然だけど真央も表彰したい→銀メダリスト →高橋→去年表彰しなかった村主 ちと強引
>>686 > またフィギュアスケート世界選手権2位の浅田真央、高橋大輔、村主章枝の3選手や、
>水泳世界選手権のシンクロナイズドスイミングで銀メダルを獲得した日本代表など選手65人、指導者27人も表彰する。
スポーツ功労賞は毎年全種目で10名程度しか選ばれない賞みたいだから、
79人っていうのは国際競技大会優秀者のことだと思う。
3選手のみってことは無いと思うし。
ごめん65人だた・・・
アンパト戻ってくる? tp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=49610
アンパトまじか! でもモクの復活を見てしまったから期待できない('A`)
え?モクっていつ復活してたの?
>>693 今シーズンのリージョナルに出ていたよ。
でもトリプルが全く入らなくて、6位でリージョナル落ち。
リージョナルは日本のブロック大会に相当、でおk?
695 :
氷上の名無しさん :2007/04/24(火) 03:42:48 ID:xTHawJo80
696 :
氷上の名無しさん :2007/04/24(火) 07:31:51 ID:Rg4av5faO
黙ってなんでやめてたの?
698 :
氷上の名無しさん :2007/04/24(火) 09:55:50 ID:ll9YMU+h0
なんだコイツもイタイイタイ病か
負けた途端に痛くなるのは言い訳してるみたいでみっともないよ
浅田真央「(18)」とか主治医が勝手に明かしてるっつー時点でなんかな… しかも女性自身だし
あの緊張感の中、ハードな日程こなしてたら、 試合の後にどっと疲れがでて、選手は筋肉痛くらいなるだろうよ。
それはどの選手も一緒
本人に取材してたら2歳も年齢間違えないだろw
職業病みたいなもんだろうしね 記事になるか、記事にするかはまた別だが…
飯島愛のときも言ってたけど、勝手に主治医に仕立てあげてるだけだろ 守秘義務違反は刑罰対象だし、下手すると医師免許さえ失うのに漏らすわけがない
はっきり言ってどーでもいい記事 オフシーズンだし
女性自身じゃソースとしては最下層だしな。 8割ウソだと思ったほうがよいな。
しかも浅田だし
医者だったら絶対週刊誌などにいわないわなぁ。 信用なくすし、守秘義務で免許剥奪だから。 名前言わなくても、本人には誰かわかる訳だし。 どーせスケート関係者の噂をそのまま記事にしたという感じ。
これって擁護記事だよね。 事務所が書かせてるんじゃないの? 怪しい。
真央らフィギュア強化選手が今夏体力測定 日本スケート連盟の伊東秀仁フィギュア強化部長(45)は23日、今夏に安藤、浅田真ら 強化選手を集めて体力測定などを行う考えを明かした。 フィギュア選手が一堂に会して能力測定を行うのは初めて。 都内の国立スポーツ科学センターで健康診断やメンタルトレなども実施し、科学的データ を蓄積させる。 伊東強化部長は「そろそろ行わないといけない時期にきた」とし、最強日本の礎を築く。
713 :
氷上の名無しさん :2007/04/24(火) 11:22:29 ID:ll9YMU+h0
立ち読みしてきたけど 結構内容は本当っぽかったですね 連戦で腰がぱんぱんに膨れ上がってんだって この医者のところへは四月上旬にいったんだって 真央は痛い痛い・・・・って言ってたって書いてあった
腰がはれるってどういう症状だ?
ループて腰にくるんだよね。 タラみたくならなければいいけど。
その記事に舞がモロゾフの指導を受けるって書いてあったけどマジ? 単なる振り付けのことかな?
この前ケーブルでやってたサブリナの再放送で、 タラがゲスト出演してた…
タラはヤグと一緒(と言うかヤグがタラと一緒か)で 元々股関節に異常があったんでなかったか? 普通に暮らす分には問題なかったけれどって奴で どうでも良いけど、強化選手シングルばっかりだけど、 リード姉弟はスルーか…?
今のタラは歩行もままならないって聞いたけど
リード姉弟はうまく育てたらワールド7位ぐらい行きそう。すでに ナベキドと大差ない点数取ってるし
浅田も20前後で骨に異常がでそうだけどな。 着氷時に神経使ってないから余計に。 まー海外のヲタは前からそう予想してるし、心の底でそうなってほしいと望んでるしw
>721 海外のヲタといわず「自分」と言えばいいのに
いくら嫌いだからって怪我や身体の異常を望んだりするのって 異常者としか思えない
>>719 んーいや、スケートやって酷使してなければって話
>普通に暮らす
725 :
氷上の名無しさん :2007/04/24(火) 12:16:16 ID:Rg4av5faO
スルーツカヤ
ageちゃった…
>>724 わかった、そういうことね。
リード弟になぜか 親近感を覚える
タラって歩行も困難なの? じゃあプロスケーターとして今は休業してるってこと? 復活しないのかな…。
タラと言えば長野五輪後、私服のセンスの凄まじ…いや素晴らしさが話題になったな
浅田の五輪問題のアメの番組で、タラ出てたよね? だからあの時机の上に乗って、話してたのかと思うと 何だか悲しいなぁ…。 あんなにピョンピョン跳ねるような演技していたのに。
いや、タラは普通に立ったり歩いたり出来てるでしょ。 塩湖の時はスルの演技にスタオベしてたし。 スケートやめた後は女優の勉強してるとかなんとか・・・・。
え?タラって今歩けないぐらいの状態なの?
歩行じゃなくて走行が困難なんじゃなかったっけ
>>724 さんの言ってるように、
もしあのままスケートをずっと続けていたのなら
そのような状態(歩行困難!?)になっていたのでは?(医者が言ってたのか?)ってことじゃないのかな?
公式サイトの写真見る限りでは普通に歩いてるし元気そうだよ
安藤ってトヨタ側がら何か取材の規制でもされてるの? テレビでよく見るのは真央だし、今朝のめざまし見てても 真央、安藤と紹介はしたけどほとんど安藤の話題はスルーで 大塚も高島も「真央ちゃん真央ちゃん」 安藤があまりテレビで話題に出ないから今日本にいないと 思ってたよ。
本人サイドが断ってるんだと思うよ まだトリノシーズンの前、ミキティブーム真っ盛りの頃に 取材は一切お断わりしてるのに家の前にマスコミがたくさんいてうんざりした と本人が嘆いていたくらい、相当なマスコミ嫌い
浅尾美和は競技人気高める為に自分が今どんな立場なのかってのが十分解ってて マスコミに笑顔振り撒いたりいろいろしたけど 安藤は当時からそうじゃなかったとスポーツナビのブログに前書かれて棚 まぁどうでもいい話
規制はしてるんだと思うけど、露出が少ない事はともかく 実際TVに映ってるのにキャスターやアナが真央真央ばっかりで 安藤スルーってのは、今のマスコミの推しが真央なんだなという印象は受ける。
ただ単にメディア受けがよくないんだろ 記者や取材クルーも人の子、事前許可のない取材も たまにはある。 今までの事考えてみれば分かるだろ? 海外から帰国時に、正式取材は会見の形で行われる 例外は途中で声を掛ける、そんな時でも。いつも愛想よく 返事してたのは浅田、 安藤と高橋はそっけなくサングラス掛けて記者を避けていた。 好感持たれているとは思えない。 記者の感情も無視できるほど、存在が大きければ 東国原や石原知事のように話題にはのる。
だって金メダル取ったら自分のこれまでの態度は棚に上げて アスリートはアイドルじゃないとか誰かからの受け売りみたいなこと言ったんでしょ。 マスコミ嫌いはいいけど、敵に回してどうするのと思う。 もうちょっと考えて発言すればいいのに・・・
マスコミ受けなんてどうでもいいよ。 奴らに好かれても足引っ張られるだけ。
マスコミ嫌いといえば、サッカーの中田英 だけど、安藤があの路線狙ってるわけでも なさそうだし。 ただ、安藤が取材受けないんで、メディアが 集中する真央サイドは迷惑してるんじゃない?
>742 そーゆー馬鹿正直さが余計にマスコミに食いつかれる元になるんだよね… 個人的には敵には回してないと思うけど?真央のが好きってだけで。 ルールも知らないコメンテーターが何言ったって痛くも痒くもないでしょ。 オヤジ週刊誌なんかはうっとおしいが TVで取り上げられないほうが本人的には万万歳っしょ。
マスコミと一線引くことを覚えたからよかったなぁと思う 露出し過ぎって叩かれた安藤が言ったからこそ重みがあるしと思うんだけどね >スケーターはアスリート発言 露出多くなって叩かれ少なくなって叩かれじゃ選手も大変だなぁ
イチローもマスコミ嫌いで愛想悪くて、オリックス時代はマスコミから嫌われて冷遇されてたよ。 毎年200本安打の記録打ち立ててるのに、テレビでは殆ど取り扱ってもらえなくてさ。 日本のマスコミに嫌気が差したからメジャーに行ったとかファンの間では言われてたっけ。 反対に松井はマスコミに愛想良くて、巨人の選手ってこともあって、マスコミに好かれてた。 でも今はどうよ?安藤が取材断って練習してるなら正しい選択。 マスコミなんかに好かれても後に残るものはない。
安藤がマスコミに反感もたれてるとかじゃなく もう真央の方が色んな意味でオイシイんだろうなって 意味で言ったんだけど、案外今の安藤のスタンスに悪意持ってる人居るんだな
アスリートはアイドルじゃないのに違う方へ行ってしまってつらかった ←違う方へ行ったのはメディアとは言ってない。 自分もメディアもどっちも含めてそうだったとわかってて言ったんだろ。
去年から、マスコミ受けがよくない徴候が出てたじゃない いつだか忘れたけど、帰国時空港での取材で、逃げるように 立ち去ったとか放送されてた時から、そんな感じだったよ
マスコミの話か・・・ 自分は真央逃げて〜!安藤その調子でいけ〜! という単純思考な私
でも安藤さんは、バックにトヨタが付いてるんだから メディア受け関係ないじゃない。 成績関係なく練習費用の心配全くないし。 荒川さんや浅田選手のようにフリーじゃないんだから。
>>717 懐かしい!
4年前くらいのサブリナで見たよ!
記憶がおぼろげだけど確か、
サブリナが「わータラリピンスキー!トリプルループとんで!」
とかいってたっけか?w
まぁ一口にメディアって言っても色々あるよね。 テレビジョン?だったか、真央押しのワールド前なのに編集後記でわざわざ 安藤の名前出して熱く思い入れ語られてたからへぇーと思った。 安藤押しはそういう部分だけでいいよと思う。
>>751 スケ板の住人には結構多いと思うよ、あなたみたいな人
安藤が銀盤カレイドスコープのタズサみたいになったら
神だけどねえ。
何かと思ったらアニメか
まあでも、勝った瞬間から 安藤の彼氏はだれだだれだ って週刊誌ばっかなのがワロタ
>>753 言ったのはセーレムで「トリプルルッツ飛んで」だったと思う
(タラだったら3ループ3ループが見たいと思った)
>>758 かなり記憶が怪しいけどセーレムってあのカワユスな黒ぬこだっけ?w
3Lzとんでっていったあとどうゆう風にタラの出演シーンおわったんだっけ??
(・・・一応スレチじゃないよね・・・;)
キムは腰痛が日に日に回復してるらしいね。 真央は、良くも悪くも、弱みを見せないし言い訳しない、孤独なアスリートだなぁ。 キムは、常に病状を晒して、情報開示して自分を解放してるぽいね。 対称的な二人だけど、キムみたいなタイプの方が生残り能力に長けてるのかも。
確かにヨナはずぶといイメージだが、 腰痛連発のせいもあって未だにスポンサーついてない。 見る人はみてるよ。
>>761 ユナって今シーズンはずっとスポンサーいなかったの?
現代だっけ、以前はどっかがスポンサーについていたと思ったんだけど、
もう契約終了したの?
>>759 サブリナが新しい親友が欲しいから魔法でタラ呼び出して
黒猫のセーレムが「金メダルのお嬢ちゃんトリプルループとんでみてよ」といった
そのあとサブリナが学校へ連れて行ったらタラがサインぜめにあって
家へ帰ってボーイフレンドの友達(ボーイフレンドと仲がよすぎてサブリナが嫉妬している)
を褒めたらサブリナが「彼もあなた人気ありすぎよ」と怒って魔法で消す
>763 >named a public relations ambassador for Asiana Airlines, South Korea's second largest airline. "I have recently been focusing on increasing my strength and stamina while decreasing training at the rink." アシアナ航空のPR大使になるってことは報償あるでしょうね。 ビジネスクラスに乗れるから腰にもいいそうです。 筋力トレーニングで、来季は体力ばっちりのニュー・キム兄、怖いw
サブリナってあのNHKで吹き替え版やってたサブリナか。 他にもゲストでスケーター出てたのかなぁ。もっとちゃんと見とけばよかったよ…。 でもこんな普通のドラマで"トリプルループ"って単語が出てくるのすごいなぁ。
ビバヒルにグリシュクがチラッと出たらしいし、 ショースケーターの従姉妹がCM契約をミシェル・クワンにとられたエピもあったし、 アリーもジャンプ決めて滑ってたし ウィル&グレイスでもアイスショー見に行ってた話あったし 今考えると驚き
ユナにスポンサーが付かないのはは(付きにくいのは)韓国でのフィギュア人気の低さに あると思う。 韓国は日韓戦には注目するので、今のユナの注目はフィギュア人気ではなくて、日韓戦 への関心かと。日本で人気で、しかも日本が強い種目に自国でも強い選手が居るというこ とでの注目だと思う。 だから、ワールドの最終成績よりも、日本選手に勝ったかどうかが重視されるのでは。 初出場で銅メダル、しかも韓国初のワールドでのメダルだけど、その上2人が日本選手 だったので、スポーンサーは余計に付きにくい状況じゃないかな。 例え4位でも、日本選手全員より順位が上だったら、今頃もっとスポンサー付いてたと思う。
>>765 詳しくありがとう!
あーそうだったwナツカシスww
黒猫のセレム大好き(*´∀`)
>>768 アリーって結構本格的な滑りだったよね2Aとんでたっけ。
最後は早いバックスクラッチだったし。
あれは本当にキャリスタが滑ってるように見えた。
ミスタービーンにT&Dも出てたね。
772 :
氷上の名無しさん :2007/04/24(火) 21:41:28 ID:ll9YMU+h0
>>744 CM契約沢山してる真央はメディアの取材は
受けざるえないじゃん
なんとか航空と契約してるから飛行機に乗り込む前に
ケーキだされてパクってやってた
安藤がマスコミ避けてるって違うんじゃないの。 例えば帰国時の記者会見だって、ニュースバリューがなければ開けない(開いても誰も来ない)。 マスコミは視聴者の関心がなさそうなものは取材しない(もちろん初物はいろいろ取り上げる)。 ワールド後も真央とのセットだったし、安藤単体で出てるのあんまり見ない。 そういえば荒川のワールド優勝も全然TVで見た記憶が無い。 あとトヨタは安藤を嘱託?として雇ってるだけじゃないの。バックアップなんかしてないんじゃない。 いくら払ってるかはしらないけど、CMにも使わないのに、そんなに給料払うかなー。
>>773 テレビ、新聞に載る時『安藤美姫(トヨタ自動車所属)』って出ればそれで広報になる。
態々CM作る必要など無い。
まぁ社員なんだから給料貰ってるだろうけど試合の前後は番宣としてCMやテレビに 出てるしGPの賞金もあるし「成績関係なくバンバン金出す」ってのは違うだろうな。
777 :
氷上の名無しさん :2007/04/24(火) 22:13:45 ID:v9ae9adu0
そうかんがえると中京高校は大もうけだな 天下のTOYOTAより宣伝効果が大きい
>>766 身長伸び続けてるし、上半身にも均等に筋肉付けないと益々胴ばかりが伸(ry…
真央が成長とまって安心してたら、今度はキムが170越え危ないね…
>>773 安藤は世界チャンピオンになったし、今後も故障でもしない限り当面はトップクラスだろうし、
いい成績を上げれば、会社のイメージアップにもつながるし、
安藤に掛かる年間数千万円程度の経費なんてトヨタにとってみればたいしたことないよ。
大会の度に安藤美姫(トヨタ自動車)とただで宣伝してもらえるんだから、すぐに元が取れると思うな。
中京にトヨタマネー流れてないのかな?
わかんないけどプレス発表見る限り、あくまで広告塔としてではなく (結果的に広告塔になってる部分はあるけど)中京の企業として中京出身の 選手を支援するってスタンスみたいだからね。 とはいえ成績関係なくお金だしまくりんぐってことはないだろうけど。
782 :
氷上の名無しさん :2007/04/24(火) 22:38:40 ID:v9ae9adu0
安藤に数千万もトヨタが出してるととても思えないけど あの渋ちんのトヨタだよ しかも小塚も社員だよ
F1なんかよりよっぽど対費用効果が高そうだが
>>782 じゃぁどこからモロのお金が出てるのさ
確かに安藤の家は店の経営で潤ってはいるだろうけど
>>783 欧州でむちゃくちゃ叩かれてる
金の無駄だと
今季はCM等の稼ぎはないし、先シーズンも複数のCMに出たとはいえシンボル アスリートやってたから今季の支出の大部分を賄えるほどの蓄えは なさそうだしな〜
コーチ代がいくらか知らんが実際はそんなに高くないんじゃないの モロゾフは安藤のとき必ずセットでTVに出てくるけど モロゾフはその辺でコーチ代回収してるんじゃないのか ただじゃ取材受けんのだろうし宣伝になるし
トヨタはラグビーやら陸上、バスケットなどのチームを持ってるけど、 これらに比べれば安藤の数千万円なんて安いものだろ。 チームスポーツを持ては億単位の金がかかるしね。
789 :
氷上の名無しさん :2007/04/24(火) 22:57:08 ID:Ho0WDMD2O
トヨタが数年前に、これからは芸術方面を強めていく、と言ってたからスケート=安藤支援にかなりお金が注がれてるだろう。
トヨタが安藤を金銭的にどの程度バックアップしてるのかはしらんが マスコミ対応を取り仕切ってるのは確か 日本女子オフィシャルファンブックのインタビューにトヨタの担当者が同席してたぐらいだから そういえば小塚はトヨタに入ったけど舞はスルーだったね 同じ種目で競合する相手は取らないんだろうか?
>>790 その二人だと実績が違うからでは?
結局舞はジュニア制覇できなかったから。
小塚は将来性があるけど 舞は無いとのヨタの判断
ひでえなぁ
トヨタが安藤で儲けようなんて思ってないよ、ただ競技に専念させるって 事だけだろ
>>787 トップクラスの選手が1年間スケートをすると、1千万円以上は掛かるよ。
モロゾフはトリノの年よりは振り付け料も確実に上がっていると思うし、
靴代や怪我の治療費、遠征費用などいくらでも金は必要。
視聴率30%以上の番組での宣伝効果に比べれば、数千万円の経費なんて安いもんだよ。
F1に100億投資するよりはずっと効率がいい。
797 :
氷上の名無しさん :2007/04/24(火) 23:10:41 ID:Ho0WDMD2O
興味あるのはトヨタは真央のことはどうするんだろ?てこと。イチローの二の舞を踏むのか?
ラーメン屋でフラッシュ?みたら また真央やら安藤やらのエッチ写真が掲載されいた。 全て連盟がチェックしているんじゃないのか? 安藤も初のTバック仕様とかわけわからんことかかれているし 真央にしてもまだ16歳だぞ。 もっときっちり肖像権をチェックしてほしい。
>>797 三菱商事がやたら煽ってたからね、どうかな?
タワラさんがトヨタから1億くらい貰ってるって聞いたことあるから 安藤も少なくともフィギュアに関しての費用は全部面倒見てもらってるでしょ。 柔道よりフィギュアの方が今は注目度高いし。
フラッシュに限らず男性向け週刊誌はキワドイ写真、 女性向け週刊誌はプライベートネタか極端なage記事sage記事。 好意的に書いてるように見えても誇張してたり別の人sageてるところが信用ならない。 スルーすることも必要だがあんまり酷いのは何とかしてほしい。
ジャニなんてHPへの写真アップさえさせないじゃん。 そこまでとは言わないが未成年でアスリートなんだから 少しは気を使って欲しい。 安藤さんのトリノ前のチラ写真もそうだがあれは犯罪だろ? 真央なんてまだ高校1年だぞ。 あんな写真掲載されたら写真好きで試合会場で 我慢している人も納得できないだろうな。と感じる。
トヨタは安藤をかなりバックアップしてるよ。 以前に比べてかなり(金銭的に)楽になった、って聞いた。
三流週刊誌のカメラマンは競技場への出入りを一切禁じればいいのに。 一般新聞とスポーツ誌だけ出入り許可。 自分が女だからかも知れないけど スケートをエロ目線でしか見ない奴には殺意が沸く。
805 :
氷上の名無しさん :2007/04/24(火) 23:24:21 ID:3WF4hqH10
>>804 男だって不愉快だよ。
テニスとかも酷い。
相手が18才以上なら百歩譲って
有名税かもしれないが16才は犯罪だろ。
確か連盟は写真掲載は撮影者の記名を条件にしてたと記憶してるんだけど、 今回はその条件がクリアされてないね。
ごめんあげちゃった。
>>672 亀だけど
JOCがらみの企画
フィギュアがイタリアで練習するかわりに
北京五輪かなんかのときに日本で練習場貸してくれっていうイタリアの希望
安藤さんってトヨタに大切にしてもらってるのか? 小塚を採った時点でなんか疑問を感じたけど ヤワラちゃんみたいに一本でいかないんだな〜と 現役後も面倒みてくれるのか?そこまでは甘くないのかな?
>>802 >>806 何のための規制なんだって話だよね。
大事にすると選手の耳に入ってしまうし関係者もある程度までは黙認したいのかもしれない
けど…って書いててなんで選手サイドが我慢しなきゃならんのだと悲しくなってきた。
>>808 じゃあイタリア側がチームジャパンに何らかの援助もしてくれるのかな?
それとも場所貸すだけなのかな…。
結局さ、どの選手がマスゴミ押しだろうがそうでなかろが、 皮一枚剥げばどの選手に対しても、面白可笑しく取り上げる連中に変わりはないよね… いい記事でも素直に喜べない。
安藤も16、7の頃は天真爛漫で愛想よくマスコミに対応してたんだよね。 でも今までにないギャルっぽいスケーターでナイスバディだったもんだから 異常なくらい人気出ちゃって、Hっぽい写真とか、毎日自宅まで取材が山ほど 押し寄せて近所に迷惑掛けたり、言葉足らずな発言を違う風にとられたり、 実力以上の結果を求められたりで、スケート以外のことで相当傷ついたと思う。 感受性の強い16、7の頃にそこまでされたから尚更傷は深いはず。 現役時代感じ悪かった伊達公子も引退後は別人みたいに笑顔になったよね。 雑誌で「現役時代一番信頼していた記者に裏切られて人を信じられなくなった」 みたいな事言ってた(発言と全然違う内容の批判的記事を書かれたらしい) 安藤にしろイチローにしろ中田にしろ、少なからずそういう目にあって懲りた んじゃないかな。頑なな態度は自己防衛で。人それぞれ感受性も違うし、誰もが 松井や藍ちゃんや新庄のような対応はできないだろうから。できれば記者受けも 良くて楽なんだろうけど。
舞とって真央とらずってそうもいくまい?
カワイソス・・・
>>790 舞は取れないだろう。
小塚は男子だし安藤とかぶらないがライバル真央の姉だと微妙。
ましてや真央はもっと取れない。
それに真央は別にトヨタに入らずともスポンサーには苦労しないだろうし
舞もそのおかげで金には苦労しそうもない。
中野取る可能性はない…?いいスポンサーキボンヌ
>>796 >もし実現すれば「他県にとっては反則でしょう」(フィギュア関係者)。史上最強チームが完成する
女子は名古屋VSワールド選抜でも勝てそうw
寧ろ小塚が意外だった。大学行って普通にプリンスHというコースと 思っていたのだが。 トヨタがどういう基準なのかわからなくなってきた。
伊達か〜。懐かしい。 英語ができないことをからかわれたり大変だったよな。 ホント引退は残念だったけどその後は笑顔が 素敵でマスコミにも積極的に出てるしよかった。 やっぱりアスリートとしてマスコミでの 対応と両立するのは精神的に大変だよね。
安藤はトヨタだけではなく、 モロゾフもマスコミから遠ざけるようにさせているんでは。 インタビュー前には必ず何かアドバイスを耳打ちしているように見える。 五輪の頃の数々の発言で叩かれまくったから、 スケート以外の面倒臭い問題に 極力巻き込まれないようにさせている感じがする。
国体の県対抗って二名だったな。 それと個人戦か。 中野が東京都代表で出たことあったよ。
コヅはフィギュア界のサラブレット トヨタ入社はバリバリの縁故って感じで違和感ないけど。
佐藤夫妻の元から早く離れるべきだね 基礎を重視する教授法はいいと思うけど。選手のこだわりを尊重しすぎて 無駄が多い。中野だってドーナツスピン回りすぎだし
小塚は来季ラファにつくんじゃなかった? 真央、ラファについて動きがぐっと良くなったから、 来季の小塚は期待できそう。
フィギュア界のサラブレットっていっても、世間一般じゃ通用しないでしょ。 トヨタの支援ていってもその程度なんじゃないの。
中野は成功したほうじゃね? 小塚は一山もふた山も越えるべき壁があるね
>>825 噂のまんま、真相は不明
どうでも良いけど、現在の真央がスポンサー沢山だとしても
未来の真央がスポンサー付きかどうかわからんのに、
真央舞は大丈夫とか言ってるのはどうなんだろう……
>>821 GPSFの前だったかにモロゾフは日本のマスコミ集めて、真央やユナばかり取材してないで
もっと安藤も取材しろって説教たれて、
誰を取材して誰の記事書くかはこっちが決める事、コーチごときが
そんな指示するなと日本のマスコミから非難轟々だったじゃん。
会見で質問しろって言っただけだろ
また、真央とコヅの微笑ましいやりとりが見れそうでいいんでない。 中野はなんか自発的に嬉々としてドーナツスピン回ってるように見える。 誰も止められないっていうか。
>>828 あら、そうなんだ。
現時点で日本で一番スポンサーに恵まれてるのは確かだし、
真央舞の未来はどうか解らん、なんて言ったら他の選手はどうなるんだ…
トヨタとしては真央も獲りたいでしょうよ。 ただ、高校生には手を出しづらい。 真央の現在のCM料以上(2〜3億?)を提示するのもそこまで出していいのか?ってことになるだろうし。
真央に高校中退さして入社させればいいんじゃない?池内ひろ美がまた ブログで叩いて炎上しそうだが
>>828 正直、今季と来季ぐらいでバンクーバーまで+αぐらいの2人分の活動費は稼いで余り出ると思うw
トヨタは真央もとるだろうね。 そして地元ageで全面的にフィギュアをバックアップしていくじゃないだろうか。
そして真央はバンクーバーでミスをして最終グループ落ち ノーマークのワグナーが金メダルゲット
>>833 安藤は確か16か17の頃トヨタのCMに出てた
真央のこと嫌ってるとこの先ストレスがたまるだけだから
フィギュア見るの止めれば?
>>837
小塚はれっきとした男子2006Jワールドチャンピオン。 女子では太田、安藤、真央がJワールド取っている。 舞はそのレベルにいない。 トヨタが取るとしたら真央でしょう。 勿論高校卒業して安藤と同じ中京大に入学してから。
トヨタは高校卒業後に真央を取るのが一番効率が良い。 入社一年目でオリンピック出場所属はTOYOTA。 経費は掛からず宣伝効果抜群。
>>841 中京大は所属が表示されずお気の毒な感じ。
ユナはジャパンオープンに来ないかもね。 ユナサイドからIMGコリアに一方的に 契約解除を通告したらしい。
それはよかった
>822 国体に個人戦はないよ。 県対抗の団体戦のみ。 ちなみに安藤は成年女子、浅田は少年女子に出場だからタッグは組めない。
バンクーバーまで契約かわしているのに、 もっとおいしい契約みたら一方的にIMGと契約解除って凄い話だね…。
(ソウル=連合ニュース) 李永好記者 = ギムヨンよ(17.軍浦修理で)が新しいマネジメント契約で過去エージェント社と法廷争いに巻き込まれるようになった.
'フィギュアニンフ' ギムヨンよは 25日午前スポーツマーケティング専門業者 IBスポーツ(代表イ・ヒ陣)に 2010年 4月末まで広告と協賛, ライセンシング, 出版, 映画, インターネットコンテンツなどすべての事業部門で独占的な地位を付与する事にしてマネジメント契約をした.
去年 4月末 IMG コリアと 2010年末まで独占マネジメント契約を結んだが '活動不振'を理由で 1年ぶりに一方的に別れを宣言したのだ.
しかしギムヨンアと IBスポーツマネジメント契約事実が発表されると IMG コリア(代表里程した)がかっとなって出た.
IMG コリアは "先週ギムヨンアのお母さん朴美姫さんが一方的に契約解約を要請して来た"と "養子合議の下に契約解約が成り立たない状況で解約通報と共に他の業社と契約したことはこの中契約"と主張した.
彼はまた "解約事由がただ IMG コリアの活動が気に入らないということだった"と "説得をして見たが無駄だった. 今日弁護士に会って法的手続きを踏む予定"と明らかにした.
ギムヨンアは去年 IMG コリアとマネジメント契約以後グランプリファイナル優勝と世界フィギュア選手権大会 3位入賞など最高の人気を謳歌したがお母さん朴美姫さんなど家族たちは選手を長期的に後援をしてくれるスポンサー業社が出ていないという事実を惜しんだ.
一方 IBスポーツは "契約は法的にどんな問題がない"と言う立場だ.
IBスポーツのある関係者は "民法第689条 1項によると代理人の上契約はいつでも解約することができることになっている"と "もうギムヨンアのお母さんが先週契約解約を事実を知らせただけ IMG コリアのこの中契約主張は成り立たない"と説明した.
IBスポーツはまた "ギムヨンアの高い商品性と投資価値を考慮する時十分なスポンサーと広告契約が成り立っていない"と "国内外市場にギムヨンアを充分に広報して財政的な安定の中で訓練と大会参加に集中することができる与件を用意する計画"と強調した.
[email protected]
おいおい、IMGと喧嘩別れなんかしたら日本での営業は出来なくなるぞ。 ユナの出るエキシにIMG所属選手は出さないとか言われたら韓国の某エキシも一気にしょぼくなってしまう。 サムソンとかスポンサーにがっちり掴むアテでもあればいいが。
ユナママってやっぱりちょっとおかしいんじゃ? IMGに不満って常識的に考えて真央との待遇の差が納得いかないということでしょこれ? たしかにかなり扱いに差があるなぁとは思ってたけどさ。 でもケンカ別れなんてしなくても。
ユナママ朴美姫さん恒例のちゃぶ台返し発動・・・ 数ヵ月後、1年後、我々は オーサーを一方的に契約解約というニュースを見るかもしれない
>美姫さん恒例のちゃぶ台返し w
IBスポーツってどんな会社? IMGを敵にまわせる程の会社なのか?
>>850 IMGといっても日本と韓国の組織は別なんだよね?
日本の方はやたら仕事入れたがるし、仕事ちゃんと選んでるのか?ってなくらいに
よくも悪くもアグレッシブな活動。
韓国の方はユナをセレブ扱いしてるのかもよ。わりと高級イメージがつくような仕事選んでると思う。
そのかわりそういう依頼は少ないわけで。
これで欧米社会に、例の連続射殺魔と並んで 韓国人は信用できないイメージが決定的になったな
要するに真央の様にCMの仕事が来ないのはIMGのせいだと言いいたいんじゃないの。 流石・・・だね。
コーチ首にしたりなんかすげーな 娘の意思とかどうでもよさそうw
娘(ユナ)自身が不満だったんじゃないの
モデルの仕事をしたいみたいなこと言ってたそうだから それはあるかも。
オーサー引退公演までやって今後ユナに専念する気だったのに大丈夫かねぇ
9月のヒュンダイアイスショーがやばいかもね。 安藤、ジュべ、ヤグあたりみんなIMGでしょ。 ユナ一人で滑るとか。
あっちの掲示板みたら IMGコリアそのものの存在を疑い始めててワロタw 果敢な連中じゃないか
ユナってルックスはいいけど、意外とCMは難しいかもね。 なんか購買意欲をそそる感じがしない。 あるとしたら、こないだやってた銀行のCMとか、 官公庁関係・・「献血しましょう」「20歳になったら国民年金」とか・・
荒川のやってた椿みたいなのがやりたいんじゃないかな? アパレル、化粧品系を希望してるみたいな記事見たような気がする。
ユナの献血のCMは怖すぎる。 あの細い体ですすめられても貧血を想像しそうだ。
スタイルはいいかもしれないが、ユナの顔はかの国では整形前の顔でしょ。 まぁ、これでマオユナの2ショット対談なんて二度とみなくてすむから せいせいするけど。
ユナは厚化粧して始めてどうにか程度だからね
まあ少し頭が変わった母上様だわな。 アシアナ航空のスポンサー契約が決まって記者会見のときも真隣にいて いっしょに写真にうつってたし。いっつも隣にいるよな。なにかと。 親が出しゃばる系は没落していくイメージが強いから自重してほしいもんだ。
何かステージママと子役みたい
>>869 ユナ・キムは、母娘の合作によって生まれた選手だと思ってるよ、自分は。
藤子不二雄みたいな、というとちょっと違うけど。
あの母親が占めるウェイトって、普通に考えられてるよりずっとずっと大きいと思う。
もしユナが本格的にオカンのことを嫌いになったら 山岸凉子的なものすごい悲劇が発生しそう
芸スポ板見てきたけど、本人もモデルの仕事やりたいって 母親にしきりに言っているみたな記事出ていたけど、 本当だろうか。
モデルってユナに合ってる雰囲気。 大田の流れの静止ポージングの美しさが生きるし。
案外自分の実力の限界わかってるのかも。
>>864 >ユナってルックスはいいけど
!?工エエェ(゚〇゚ ;)ェエエ工!?・・・
スケーターという付加価値のモデルっぽいが…
ユナは化粧品のCMならあってるかもな。 メイク前、メイク後の変わり様ったらすごい。 メイクテクを伝授してもらいたい。 しかし、ユナママがユナを潰しそうな勢いだな。
なんかヨナに関する情報って憶測・誤報が多すぎて・・・マネジメントの 契約解除って契約の内容によっては多額の違約金払わされると思うんだけど
>>860 オーサーは、っていうかカナダのあたりの人は、その辺のユナのゴタゴタした状況を
全然理解してないのかもね。
バンクーバーまでに、何人コーチ変更あるかなーー。
何となくやりたいっていうのうなずけるとこあるかもしれん。 スケート競技しているの大好きって感じにも見えないし、 ショッピング好きそうだし。 結構モデルってテレビ向けでない限り、 顔はあれでも、スタイルがガリガリ系って感じだし。 細くて手足長くて頭小さいからいけるとオモ。 しかし、それがフィギュアにどう影響を与えるかまでは しらん。
お隣さんの掲示板でも心配してる人いるな。 IBスポーツってMLBとかの中継権売買の会社でマネージメントなんてできるのかと。
結構ナルシストっぽいしね 相当顔に自信ないとブログに写真バンバン載せないよ
IMGのニュースコーナー見てきたけど 安藤選手も所属選手だったんですね。止めたのかと思ってました。 今季真央ちゃんがヨナ・キムと一緒に会見とか番組とか出ていたのは 所属が同じだったからなんですね。今更ながら解りました。 でも今回の件といい、コーチの時といい、一方的な契約解除通告が 多いお母さんだなあ・・。 先日あちらの新聞で真央と違ってスポンサーが付かないとはどういう事だ! みたいな記事を目にしましたけど、そういったことも不満だったんですね。
ユナより顔可愛い舞ですらパッとしなかったんだから
本人のわがままを、そのまま他人に反映する母親なんだろ。 これで韓国人に親切にしても恩を仇でしか返さないのが 欧米人にもよく分かっただろうな
……オーサーってIMG所属じゃなかったっけ? プロやめたから所属じゃ無くなった?
ジャパンオープンて主催でこそないものの完全にIMG仕切りだろ。 ユナ来るの?
今までどうやって費用を捻出してたの?影の薄い木の枝みたいな 父親が高給取りなんだろうか
ユナの親が大きい工場持ってるんでしょ
JOはユナキャンセルしてミライをEXに呼べば良いのに。
ユナキャンセルなら、デンスタ呼んで欲しい…… ワールド金メダル勢揃いで
>>889 ほとんどの日本人選手と同じだろ。
スケ連の援助と親の負担。
今シーズンはそこそこスポンサー料もらってるはずだが。
エキシツアーで真央と一緒だったから稼ぎの違いを思い知らされたのかもしれない。
スレ違い JOスレでどうぞ
>>889 韓国スケ連でしょう。
ショートトラックが強いので国から補助金も出ていると思う。
ただし外国人コーチ料は不明。
間違えてイスラエルのザレツキー兄妹呼んだりして
>>891 IMGはミライと契約して欲しいね。
マイズナーが出られなくなったら代役として参加とか。
なんかここ読んでるとデメリットばかりが物凄く多いみたいだが 実際、今回の件でスポンサー以外のメリットってあるのかね
スケートやる上ではメリットないんじゃないの? 他の芸能活動はよくなるかも知れないけど
裁判に持ち込まれたら、勝っても負けてもイメージに傷がつきそうだなぁ。 それがわかってて裁判に持ち込みそう>IMG もっと穏便にわかれる方法はなかったのかしら? 契約して一年だよね、まだ。
>>898 SOIに呼ばれない、出れない
こういう形での契約問題起こすと他も敬遠する
IMG仕切りのショーには呼ばれない、
またIMG側がユナと所属選手の共演を断る可能性がある
契約解除するなら、もっと穏便にコトを進めないとダメ
901だけど、デメリットあげちゃった…スマソ スポンサー関係もメリット無いと思うよ>今回の件 発覚する前にスポンサー契約結んでたら仕方ないけど、 発覚した後だと他の検討してた会社は二の足を踏む
>>901 いやメリット側を聞いてるんだが…
無いという事ですかそうですか
>>902 そうかなぁ?
成功してるスポーツ選手は日本人に限らずエージェントの力認めて
上手く付き合ってると思うけど。
簡単に契約破棄されると怖くて他の企業も契約出来ない。
>>905 欧米は契約社会なので裁判に負けると巨額な賠償金が科せられる。
穏便の為ではない。
>>904 うーん、大手事務所はメリットが大きい分契約者に対して強引で、事務所の取り分も多いから、そのところはメリットかな…。
オインクな国ですからね、韓国は 裁判もどっちが勝つか分からんよw
そもそも契約するときに、 こういう成績残したらこう変わっていくとか、 仕事の量とか内容とか そういう細かい事まで突き詰めて 話し合ってないものなんだろうか、こういうのって。 詳しくないからわからんのだけど。
911 :
氷上の名無しさん :2007/04/25(水) 16:18:52 ID:1FTfL7ef0
あちらじゃ日本人に負けた3位なんて国辱ものなんだろ 欧米人ならともかく金銀が日本人の競技はあちらじゃ衰退しそう スポンサーがつかないって言うのが物語ってるな
>>909 欧米から韓国は契約に対していい加減な国と判断されるのは拙いはず。
対外関係も考慮して判決が出されるかも。
IMGは米国本社なので韓国内だけの問題に出来ない。
>>911 おそらく韓国フィギュア史上に残る名選手になると思うけどそういう
観点でしか応援されないか・・・
ところでオーサーに3A習うっていうけど本人が得意としているからって
生徒に飛ばせられるの?しかもオーサーの現役時代って20年近く前
なのに。
>>910 でもまだシニア1年終わったばっかだからねぇ
実績で言えば真央の方が断然あるわけだし
ていうかスポンサーついてプレッシャー増えてもものともしそうにないな、コイツらw
>>909 クワンのように輝きたいのに、裁判沙汰は頂けない。
勝ち負けではなく、そういうのに巻き込まれること自体
避けるべきなのでは・・で、クワンって裁判沙汰になったことってあった?
スケート選手でいたかな?
>>912 そうは言ってもスターバックスも商標権で負けてますしね
わけわからん理由つけられて
韓国での裁判なら正直微妙だと思ってますw
スポンサーに対する考え方が「自分たちは凄いから援助してもらって当たり前」って感じ?
>>848 >民法第689条 1項によると代理人の上契約は
>いつでも解約することができることになっている
これって韓国の民法?
凄い民法だね。契約の意味ないじゃん。
この物言いの方に驚いた。
新しく契約したIBスポーツはユナ母が納得できるスポンサーを集められる んだろうか?
無理でしょうおそらく
なんつうか、ほんとに思い通り(自分達が最高の扱い)にならないと ファビョるよね…かの国の人って。 それで大量殺人するくらいだから、一方的な契約解除なんて’へ’とも 思ってないのかも。
>>919 ユナ母が自分で仕切るために小さいとこにやらせることにしたとかじゃないのかな
ただの主婦がスポンサー獲得に奔走したり契約取り交わしたりできるのか? 契約を反故にした前科がある人間とは怖くて契約交わせないよねほんと
ユナ母は娘の練習を見ていただけで、フィギュアスケートのすべてがわかったらしいから、きっと「ただの主婦」じゃないんだよw 子供って親を選べないからユナが気の毒
>>922 それマネジメント会社と契約する必要がないような
>>924 儒教の影響が強い国だから、親を見捨てるなんてできないだろうし。
>>925 ユナ母がうちの子すごいんです、ってセールスして、マネジメント会社はこまごま雑務とかしてるイメージ
ママが出しゃばるとろくな事がないのは万国共通だね
裁判自体は勝とうが負けようがどうでもいいでしょ。 問題はIMGを完全に敵にまわしたことで。
930 :
氷上の名無しさん :2007/04/25(水) 16:51:31 ID:quo8LbW80
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=023&article_id=0000247719§ion_id=107&menu_id=107 ギムヨンよ,相次ぐ口舌運論難
[朝鮮日報 2007-04-25 16:22]
雑誌画譜撮影でネチズンの間に賛否論難を呼び起こしたフィギュアスケーティング
選手ギムヨンよ(17・軍浦修理で)が今度は二重契約紛争に包まれる見込みだ.
IBスポーツは 25日ギムヨンアとこれから 3年の間広告,協賛,放送出演,イベント・
大会参加,出版,映画,インターネットコンテンツなどすべての事業領域にかけて
独占的な権利を行使することができるメニゾモント契約を結んだと明らかにした.
IBスポーツク・ドンフェ理事は “その間ギムヨンよ選手が世界的選手に成長した
にもかかわらずまともに待遇を受けることができなかった”と “日本餓死だマオが
年間 40億ウォンに近い広告モデル料と企業後援収入を新たにつくっている
という点を勘案する時ギムヨンよ選手の成長潜在力と商品価値は限りない”と言った.
しかし IMGコリアはこの日 “ギムヨンアが養子合意の下に契約を終了しない
状態で一方的な第3者と契約を結んだことは二重契約で国際的送辞に巻き込まれる
ことができる ”と “これから (ギムヨンアの) 技倆向上のために必要なイベント大会
出場にも影響を受けること”という立場を明らかにした.ギムヨンアのお母さんである
朴美姫さんが去る週末一方的な契約解約通報をしただけ,正式で契約解約に合議
したことがないというのが IMGコリアの主張だ.IMGコリアは 2010年カナダバンクーバー
冬季オリンピックが終わるまでギムヨンアに対する独占管理権を持っている会社だ.
ギムヨンアが IBスポーツと新たに契約を結んだことは訓練と大会参加と係わって
金銭的難しさが少なくなかったからと見える.IMGコリアとマネジメント契約を結んだが
金銭的難しさが続くと一方的契約解約通報という降水を置いたのだ.
ネチズンたちはもう 17歳に過ぎないギムヨンアが二重契約紛争で訓練に蹉跌を
借金するがないか憂慮する雰囲気だ.
ネチズンたちはこれに先たち去る 23日一部雑誌にギムヨンアの画譜を載せると
甲論乙駁をした.ギムヨンアが濃い化粧にセックシミを強調する衣装を着た姿の
度が外れた商業化ではないかと言う意見が少なくなかったのだ.
一部は “顔も小さくて手足の行くギムヨンアがモデル夢を持つことは当然だ”と意見を
提示したが,一部では “運動に専念すると選手がつとにモデル専業を夢見るのか”
“違うのにわき目をふらずに一井を熱心に売るほうが良いだろう”と言う意見を
申し上げたりした.
931 :
氷上の名無しさん :2007/04/25(水) 16:57:06 ID:quo8LbW80
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=109&article_id=0000070309§ion_id=107&menu_id=107 'マネジメント契約紛争' ギムヨンよ,'問題はお金'
[OSEN 2007-04-25 14:20]
ttp://imgnews.naver.com/image/109/2007/04/25/200704251408311400_1.jpg ギムヨンよ(17,軍浦修理で)がマネジメント契約と係わって法的な紛争に
巻き込まれた中に問題はやっぱりお金だった.
IB スポーツ側は 25日ギムヨンアとこれから 3年の間広告,協賛,
ライソンシング,放送出演,イベント及び大会参加のみならず出版,映画,
インターネットコンテンツまですべての事業領域にかけた独占的な
エージェント権利を行使するマネジメント契約を結んだと発表した後
財政的な安定の中で訓練と大会参加にだけ集中することができる与件を
用意したと金銭的な支援がいたことを認めた.
その間ギムヨンよ側が訓練と大会参加と係わって金銭的な困難を経験
していたということは公然の事実だ.まだ全快されない身を導いて一般人たちも
調子が悪がるエコノミークラス座席を利用して国際大会に参加して来たし
その間各界で受けた支援たちもお金がたくさん入って行くフィギュア
スケーティングの特性を勘案したら法外に不足だった.
ギムヨンアは最近アシアナ航空会社弘報大使を引き受けて全路線
ビジネスクラス利用権を受けたがギムヨンアのお母さんである朴美姫さんは
その間 IMGという国際的なマネジメント会社と契約を結んでからもずっと
金銭的な難しさを経験して来ると一方的に解約通報をしたことと知られた.
ギムヨンよ側はその間金銭的な難しさを解決してくれることができるマネジ
メント契約事項を履行することができなかった IMG 側に失望,最小 3年の間
支援が保障される IB スポーツと契約を結ぶようになったというのだ.
しかし IMG 側はこれに対して非常に断固たる立場(入場)だ.IMG コリア側は
"ギムヨンよ選手側で IMG コリアが契約事項を充実に履行することが
できなかったと言うがこれは主観的な判断であるだけ一方的な解約通報"と
言いながら "養子合議の下に契約を終了しない状態で第3者と契約をした
ことはこの中契約で国際的な送辞に巻き込まれることができる"と言った.
特にギムヨンアとしては国際フィギュアスケーティング係で莫強した影響力を
発揮している IMGと葛藤をもたらすようになったというのが金銭的な問題より
もっと大きい損害になることができる.IMGは毎年全世界フィギュア選手たちを
招待してガーラ(GALA)ショーを開催するなど各種フィギュアイベントを開いているが
今度葛藤をもたらしたギムヨンアをこれから出場させるはずがないからだ.
2010年バンクーバー冬期オリンピックを向けてずっと精進しなければ
ならない 17歳ギムヨンアが金銭的な問題で法的紛争に巻き込まれたことは
非常に切ない事だが避けることができない事になった.劇的に合意が成り立って
ギムヨンアが今度事による被害が最小限になるように願うしかなくなった.
>>930 常に日本(真央)と比べないと気がすまない民族だな
この前のコーチは韓国人だったからあの位で済んだけど IMGを敵に回すのは間違いだよ。ユナが可哀想。 それにお金って言っても、そんなに困るほどではないんじゃないかな?
>特にギムヨンアとしては国際フィギュアスケーティング係で莫強した影響力を >発揮している IMGと葛藤をもたらすようになったというのが金銭的な問題より >もっと大きい損害になることができる. 韓国メディアも一応わかってはいるんだな。 どうみても、ユナにとって損の方が大きい話だ。
最終的の母親が通告しただけであって、ユナの意向も含んでると思うけど。
936 :
氷上の名無しさん :2007/04/25(水) 17:07:18 ID:quo8LbW80
やっぱり韓国人には信頼とか期待できないな
芸能人が金銭問題で契約破棄して その後、ほされるみたいなのと似てるな。 金銭面で少なかったのは、 IMG自体が大きいからそれだけ手元にくる金額が 減るのと、韓国企業自体の依頼を しにくる会社が少なかっただけでは・・・ 会社変えただけで、そんなに変わるものなんだろうか。
アミーゴ…('Α`)
契約がこなかったのは、単にまだ韓国ではフィギュアがメジャーなスポーツじゃ ないからでは? あと、特別に陽性な雰囲気の真央と比べるのは間違ってると思うなあ・・ 真央ってスポンサー探しにまったく苦労しないイメージ。
鈴木あみとavexの契約みたいなもん?
>>939 福耳はお金に苦労しないって本当なんだな…
要するにスポンサーがつかないのはIMGが真央にばっか力入れてるからとか言いたいのか?
そりゃ、大手のスポンサー契約した真央とスポンサーのなり手がないユナとじゃ、 パーセンテージが同じだったとしてもその差、待遇が大きく違うだろう。 同じステージや番組出演などで嫌気がさしたって処じゃないの。
IMGと選手の契約解除って時々あるし、 それほど問題にはならないと思う。 高橋だって契約解除したのにJO呼ぼうとしてたしさ。 ベレシハはIMGと切れたんだっけ?
世界フィギュアエキシで一緒に廻ったときにスタッフの数とか扱いの違いを痛感したんだろ。 真央はそれだけIMGに利益落としてるからしょうがないんだが。
946 :
氷上の名無しさん :2007/04/25(水) 17:27:43 ID:iJdms6ld0
ただの契約解除とIMGから二重契約で訴えられるのとは
全然違うだろ
>>944 はアホ?
IMGは確かに大手だけど、事務所としての力は疑問だな。 安藤のサンドバック状態や、真央の親の記事とか、 エログラビアもそうだけど止める力すらないし。 そういや、Qちゃんの時も助けらなかったな。 ジャニとか日本の大手芸能事務所じゃあ考えられない対応力の低さだよ。
948 :
氷上の名無しさん :2007/04/25(水) 17:29:56 ID:iJdms6ld0
早速トラブルメーカーの擁護が湧いてるな
>>944 合意解除だったり、期限切れ解除だったら問題にならんだろうさ。
2重契約騒ぎまで起こしたんじゃ面目丸つぶれだし、そんなの許しちゃ成り立たん。
どこか大きなところが仲介に動かないと無理だろ。
>>945 そういう待遇の違いって具体的にどういったことなの?
そんな耐えられないことなのかな
単に文化の違いってだけなんじゃないの?
>>949 スケ連が間に入るってことはないのかなぁ。
でも前のコーチの一派に嫌われてそうだしねorz
でも韓国のファンは余り深刻に捉えてないみたいだ IMGコリアはIMG本体から名前借りてるだけの別会社の噂もあって~ キミや巻きますと違いHPに名前も載ってない位だから影響なくて~^ 世界中から愛受ける女王ヨンアをショーから干すなんて 向こうが損害受けるだけだからありえないです~~~とホルホルしてる
IMGが蹴っても敵対関係にあるMCEが拾うかもね。
954 :
氷上の名無しさん :2007/04/25(水) 17:38:06 ID:iJdms6ld0
米国移民初代で幼少時から米国人並の待遇で なかったから、と言う理由で乱射事件を起こした 例の韓国人に通じるものがあるな
kindleec IP 211.211.xxx.166 選手が 特別な 取ることなしに 運動にだけ 集中する 数 あったら いくら 良いですか. ファンは 勿論で 全国民が 望む ところですね. ところが こういう 切ない 状況を 作った 一次的 責任は アエムジ コリアに あると 見ます. ギムヨンアは ジュニア ワールド チャンプに, エリックボムバド チェムプ, グランプリ ファイナル チャンプ, ワールド 銅メダル, 現在 世界ランキング 1,2 上を 争う 名実共に 世界的な 選手です. ところが こういう 選手が いざ アエムジ 本社の ホームページに 呼ぶが 言及されるのを なくて あります. 公式 ホームページも ワールド 終わってから いつなのに 全然 管理を しないです. 事実 広報と 管理という 基本業務でさえ 手放して あったと 見るのが 当たるでしょう. 広告 契約件から 選手 スケジュール 管理, 行事 準備 等々 これ すべてを 年間よ 家族が 引き受けて して来たと言うのが 言葉が なりますか. アエムジは 絶対 被害者が ないと 見ます. むしろ ヨンアソンスが 成した 成果と 現在 位置を 思って 見る時 最小限の 納得するに値する 水準でも 管理するの できなかったから 年間よ 選手 本人と 我が国の 国益に むしろ 被害を 与えたと 思って たい 位です. 新しい 契約が 法的な 手続きでも 全然 問題が なくて, ヨンアソンスが もっと ましな 条件で 運動する 数 あったら アエムジ コリアとの 別れは 大歓迎です.
てか真央のキャラと日本のフィギュアブームが特別なんだよ。 成績だけでスポンサー取れるならワールド優勝時の荒川にもっとスポンサー付いてるっつの。
元々は真央じゃなくて安藤だろう。
>>956 だね。
それにそもそも貨幣価値も違うし、企業の大きさも違う。
他国でのIMGと韓国のIMGじゃ働きが違うってことがいいたいんだろうか?
それも韓国でIMG会社として活動しているのが
そもそも韓国人なのだからありえる話だけど。
いちいち日本と比べるのはやめてほしい。
ユナサイドは、アマを引退してもショースケーターにはならず モデルとか女優とかの路線でいく腹づもりなんだろう。 だから、アイスショーに力を持ってるIMGを敵に回しても かまわないと考えたんだろうな。
将来の夢:バンクーバーで引退してプロじゃなかったっけ? まあ芸能界にあこがれる年頃だしね・・・しかし韓国の芸能界は 日本以上にヤクザの世界だから・・・(自殺者続出)
親が前に出るとスポーツ選手に限らず、ろくな人生送れないよな ユナは本当にスケートやっていく気があるなら、母親切らないとダメだな
963 :
氷上の名無しさん :2007/04/25(水) 18:00:20 ID:iJdms6ld0
本人はスケート好きじゃないって言ってるんだから 今すぐにでもモデルや女優の仕事が有れば そっち優先だろ
そもそも日本のフィギュアだって 長い道のりでここまでフィギュアの世界で ある程度の実力と信用を築いてきた訳で、 何人かの実力ある選手が出てきて やっと日本でも人気があがってきたスポーツな訳だし。 急に凄い選手が出たからと全てが同じって訳には いかないよね。
韓国のフィギュアは日本に比べ30年遅れてるということで、渡部絵美 程度の待遇が受けられたら満足と思わなきゃね。渡部絵美はスケート 続ければ続けるだけ借金がかさんでたというし。
>>961 IMG represents elite figure skating clients, including:
including、ってことはIMG所属の選手を全員あげているわけじゃないよね。
東亜日報 『ローマ人の物語』の作者、塩野七生氏が語るリーダー論
女子フィギュアスケートの場合を見れば、私は今回の東京大会で1、2位を取った
日本選手よりも、金?兒(キム・ヨンア)選手が一枚上手だと思った。優雅(elegant)だからだ。
これは努力だけでできることではない。ただ、金?兒選手が転倒すればどうなるか。
日本は1位ではなくても、そのレベルの選手が5人程いて、一人が崩れても他の人が挑戦する。
韓国はどうか。何かで一度勝利することは簡単だが、それを守ることは難しい。
これからはシステムを作らなければならない。映画でも経済でもすべてに該当する話だ」
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007033089808
ゆくゆくは、プロとしてアイスショーよりもモデルをやりたいっていうのは ユナの合ってるような気がするけど。 あまり人と話したりするの得意じゃなさそうだし、 アイスショーにはむかない気がしてた。
美姫がつき 浅田がこねしフィギュア餅
>>967 なんか微妙に理解しづらい日本語だ。七生タソもうろくした?
971 :
氷上の名無しさん :2007/04/25(水) 18:10:18 ID:iJdms6ld0
耄碌どころか認知症寸前
次スレたてて
フィギュアスケート★女子シングル Part256
名前: 氷上の名無しさん
E-mail: sage
内容:
前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part255
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176863272/l50 過去スレ、関連リンクは
>>2-5 くらいに
<注意>
★実況絶対禁止。実況したい場合は、なんでも実況Sでどうぞ。
☆シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。
☆最近、特定の選手を一方的に誹謗中傷する荒らしが発生していますが
相手にしないで、スルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも、荒らしにつながりますので、
深く語りたい場合は、個人スレでどうぞ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは“
>>950 ”を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう
973 :
氷上の名無しさん :2007/04/25(水) 18:15:09 ID:TazA/PIY0
こんなの得意げに貼って在日は、相当参ってるな。
他のスポーツにしても、メジャーじゃないと 急に強い選手1人現れたところで、優遇されるわけじゃないしな。
これで来季はユナの謎の大量加点は無くなったな きっと浅田ライバルはキャロになるだろう
真央キャロ未来が三つ巴の台争いかな?ユナも加わるかな? クワドが安定すれば真ん中が安藤の定位置かな?
優雅で勝てるなら、国内中の優雅な人を集めて派遣しなきゃねw 技術を競うからスポーツとして成り立っているってことを知らないのかな? そんな人にシステム語られてもねぇ…。
キャロはないだろう〜 まずありえない と思ってるのは漏れだけ?
>>978 ユナ方式でやればキャロにも目はある
3+2に加点の嵐とPCS爆上げで180後半にはなる
あとは安藤と浅田のミス待ち
キャロ未来って来季シニア参戦すんの?
あのジャンプで加点ですかホォ
>>981 キャロのバッタとび、ジュニアではとりあえず減点対象ではないみたいだな。
フルッツはがっつりひかれていたけど。
まだ体小さいし体力的に無理だとおもうけどねぇシニアは
>>955 何でもかんでも国益とか誇りに持っていくニダーさんが好きだ。
>>966 eliteが7人って事
その他はeliteじゃないって事
986 :
氷上の名無しさん :2007/04/25(水) 18:52:33 ID:TazA/PIY0
そういえば真央には必ずIMGがくっついてるな
>>984 美しい国、韓国ニダ
力道山を思い出すニダ
>IBスポーツク・ドンフェ理事は “その間ギムヨンよ選手が世界的選手に成長した >にもかかわらずまともに待遇を受けることができなかった”と “日本餓死だマオが >年間 40億ウォンに近い広告モデル料と企業後援収入を新たにつくっている >という点を勘案する時ギムヨンよ選手の成長潜在力と商品価値は限りない”と言った. まーやっぱり要は浅田との待遇差に不満が爆発したっぽいな。
>>848 ユナ終了のお知らせが来るとしたら怪我が原因だと思ってたけど、こう来たか。
>>988 なんとなく今は無き鈴木亜美思い出した。
なんでも他人をうらやみ、爆発する国民性ですね〜 リンクで無差別乱射事件起こさないでね
991 :
氷上の名無しさん :2007/04/25(水) 19:02:16 ID:yiWwRgpwO
IBスポーツマネジメントてIMGに比べどれくらいの会社なの?
>>991 会社の規模は知らん、つか韓国の会社だろ
スポンサー付く前に前渡で現金供与約束してるから
資本はあるんじゃね
はたしてどうやって回収する気なのか知らんけど
993 :
氷上の名無しさん :2007/04/25(水) 19:10:22 ID:yiWwRgpwO
国内の会社か。来シーズンのユナの成績が楽しみだ。
真央の収入って現役スケーター(海外含めて)の中では トップなの?
キャロのジャンプは言われているほど酷くない
>>996 GPSやワールド出た中ではTOPだろーな
1000ならユナがロシェ化
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。