フィギュアスケート☆ペア　Part18

自分はどっちかというとダイナミック・アクロバティックなのが好きだな。
ユニゾンはダンスでも楽しめるけどダイナミックさはペアが一番だから。
中国の台頭で競技に多様性が出て面白くなったと思ってる。

ま、ファンにもいろいろあるように選手にもいろいろあっていいでしょ。

ペアとダンスのユニゾンはまったく別物だと思ってたけど
最近は違うのか。

そりゃ別物だけど、そういう話じゃなくてね。
ペアと男子のダイナミックさも別物だよね。

ショーはアクロバティクなものが楽しめるけど
コンペは美しいユニゾンもつペアのほうに惹かれる
両方そろえばいいけどね
基本はロシアが好きだから、そう思うのかもしれない

中国は滑りというものが無視されることあるから
スケートって美しい滑りができるのも大事だと思うんだよね

投げ技はともかく、リフトはそれなりのレベルでいてほしい。
ポーランドとかジャンプ類が決まらない時でもリフトだけで
そこそこ見られるもの。
しかし残念ながらリフトが下手なペアってツイストもスローも
下手なんだよね。空中で体が安定してないから全部不安定になる。
サブチェンコのとこも昨年までは、滑りやプロのよさ、音楽性
・新採点対策に頼ってた感じで、不安定だったと思う。
今年は大技がクリアになって不調時でも纏まりのある
演技ができるようになった気が。昨年は不調時は見る影もなかったもの。

>しかし残念ながらリフトが下手なペアってツイストもスローも
>下手なんだよね。
有田ですかorz

>>930
そう思う。
自分はどの種目でもまず美しいスケーティングに目が行くな。
好きになる第一条件かも。

中国が乗り込んだ競技はスケート以外でも
つまらなくて廃れていく競技が多いよね。

スケーティングは勿論大好きだけど、男子の大技の激減・乙女増殖は
マジでこたえた。あの惨状見てるから大技重視を批判しにくい。
あれペアに置き換えれば３TWもできずスローループほとんど決まらないのに
ペアスピンとステップと意味不明なPCSで表彰台！くらいじゃない？
昨年までのドイツはそうだった訳だがあれで表彰台上がらなくて寧ろよかったよ。
まあペアは、技術は十分向上したしユニゾン重視しても今の上位なら技術維持
してちゃんと対応できると思うからそうしてほしいけどね。

>915
トン兄貴、中国勢の中では技の処理丁寧だよね。

中国ヲタは３TWや大技できないと小粒に見えるとかだめだめペアみたいに言うけど
要するに中国ヲタ以外の人達が心配してるのは大技重視でユニゾンが軽視されないかということでしょ
例えばワールドの雪組はソロスピンのユニゾンは完全に捨ててたよね
他がいくらすばらしくてもそれじゃなんのためのペア、と言いたくなるわけで。
あと中国も今はいいけどジュニアがどんどん続いて行かないとそのうち足元見られるようになるんじゃない
そのためにはシングルとかも強化した方がいいと思うけど>>935とも関係あるけど
まず四回転を跳ばせることから始めるんじゃちょっとね
古臭いというか時代に逆行してるように思うけど。大技も良いけどきれいな滑りとか
しなやかさとか音楽に合ったステップが好きなもんで。よけいなお世話かもしれんが

中国はユニゾンや滑りを軽視してるわけじゃなく、真面目に取り組んではいると思うよ。
雪組もパントンも滑り（と表現）がうまくなったから評価が上がった。
雪組は怪我する前はソロスピン合わせてたしパントンも最近合って来たし。
ただ最初からはそういうことやって来なかったから苦手なんだろうね。
これからのペアは最初からそういう面も考えると思う。思いたい。

技が地味だけどやっぱりカナダのユニゾンのよさがいい
アルケットと組んでたときラングロワがリフト得意だったから
ヘイも頑張れ…
この組練習の最初に必ず手をつないでエッジの深さを確認してるのに目が行った

とりあえずずれたスピンはもうすこし評価下げてくれればいいのに

>>931>>935
一昨年の大阪N杯のサフ組、おそろしくおとなしくて地味で素人っぽくて全然目立たない組だったけど
一たび演技が始まったら滑りのシャープさ、斬新な振り付け、見事なステップで
「おおおおおお！！」という感じで大技世界一のチャンチャンにインパクトも迫力も
全くひけ取ってなかったよ。ロシアと中国ペアしか知らなくて「誰、あの黒い人？S/Sって何？」と言ってた
知人は演技が始まった途端目が釘付け、「かっこイイー！」とため息、即ファンになったんだから
大技入ってないと演技の迫力や締まりがいまいちというのは中国ならではの見方だと思う
自分はトップを目指すためにやりたくなさそうな３TWやるよりきれいな２TWの方がいいくらい
表彰台を狙う場面になるとプロがもろく崩れるのは結成して3年であの位置を狙うこと自体異例で
しばらくは仕方がないと思う

＞意味不明のPCS
自分にとっての意味不明のPCSの筆頭はチャンチャン
特にフリーは流れブチブチ切れ切れ、途中止まりそう、音楽全然感じてないしのボロボロ演技で
なんでこの組こんな上に来るの？なんでこんなにPCS高いの？という感じ
PDF見てへーそういうことかよ？？？？といつも思う

>>940
大技も大事という人は別に中国好きだけじゃないよ
私はロシアファンでドイツファンだけど、
スローやリフトが見栄えするとしないとじゃ全然違うと思うもの

>>941
意味不明のPCSはどの種目でも同じだね
旧採点でもなんでこんなに芸術点が高いの？という人がいっぱいいた
例：男子のゴーベル。芸術点が技術点に引っ張られるんだよね

ちゃんずのSSはなんであんなに高得点なんだ
ちゃんず嫌いじゃないがあれは謎

スローもツイストもあまり大きくなくてもトトマリは何故かスケール感、スピード感、迫力が中国勢より上なんだんなあ
リンクが小さく見えるもんね、不思議

画面で見るのと生じゃ全然違うんだよね
リンクが違う空間に見えるんだよね
ファンじゃなかったけどあの迫力には参りました＞トトマリ

えっ、サフ組来るの？
後ろ姿がセクシーで笑顔がキュートなコーチも来るかな
大分の夜が楽しくなりそう

いやいや、トトマリは技の大きさやスピード自体も十分あるじゃん。
確実性もあるし素晴しいよ。
でもスケール感とかスピード感は中国勢というか雪組の方が上だと思うけどね。

ゴーベルて初めて聞いた

上半身は手旗盆踊りだが足元は悪くなかったぞ＞ヤキソバン
ってスレチごめん

プルスレに貼ってあった記事、本当なんだろうか・・
トトマリアマ復帰についてピセーエフ、ミーシンが彼らから確認とったらしいけど

>>950
どうなんだろう…。もう一度試合での演技を見せて欲しいような、
綺麗に引退させてあげたいような…。とりあえず、もう少し情報を待つべきか。
その記事を見て最近のトトマリのショー関連をチェックしていたが、
今更ながら2006年12月のSOIでの演技に驚いた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bx7XRxVPZyo
会場が異常に狭く、(壁の照明が1m間隔とすると長辺で30m＝通常の半分)
演技しにくいだろー、と思ってたらあっさりTh3Loをやっていて、目を疑った。

なんやかんや言って過去のロシア選手は大技も素晴らしかったよな。
あれくらい上位には当たり前だと思ってたし。
でもトトマリ、ほんとですか？モチベーション無いと今年のペトロワさん
とこみたいなことになるのでは。来年は欧州はドイツ・ウクライナ・川口さん
で結構十分な感じもするのだけどね。

>>952
欧州的にはそれで十分でも、ロシア的に十分ではないからだと思われ。

>>947
いんや、生で見たらトトマリのスケール感とスピード感は他の組より１ランク上
中国ペアの比じゃない
トリノシーズンのGPFのトトマリと先シーズンの雪組を生で2回見た実感
あくまでもスピード感やスケール感は大技でしか表せないというんなら話は別だが
トトマリの迫力はあのスケーティングから来てると思う
あと、意外かもしれないがユニゾン
あのスケーティングで滑ってきてがっちりと鉄壁のユニゾン決められると衝撃が走る

だね。
トトマリと雪組とではスケートのグレードが全く違う。

でも、本調子のトトマリと雪組のノーミス対決がもう一度見たかったなぁ。。

>>954
感じ方は人それぞれだから決め付けるのはおかしいんでは？
両者とも生で見てるけど私は雪組の迫力や風格の方が圧倒されるなー
練習で目の前を滑っていくスピードだけでも空恐ろしいものを感じるw
スケーティングは両方同じくらい好き

雪ヲタ必死すぎ
スルーすればいいものをｗ
恥の上塗りしてるだけじゃん。

>>957
同意。風格って言葉がぴったり。
しっとりとした雰囲気もすごくあるしね。

自演乙ｗ

あいかわらずアンチが香ばしいスレですねw
女子スレみたいなのはほんと嫌

雪組マンセーのほうがきもいけどな。

こないだから妙に中国組攻撃してるのいるんだけど、
何かダンススレのドムシャバ（主にドムニナ）叩きと
似たような臭いがするよ。
少しでも中国組に好意的なことを言うと、
すぐさま飛んで来て擁護ウザイとかヲタ必死とか
自分が嫌いだから他人も嫌いじゃないと気が済まないんだろうけど

ちょっと中国を褒めたり擁護する意見が出るとすぐアンチが沸くな。
今や中国は強いし人気もあるんだから
ペアスレが中国嫌いな人の思い通りの方向に行くわけないじゃん・・・。
いちいちつっかかるなんて大人げなさすぎ。

って、思いっきりかぶってしまってゴメン。
リロードすればよかった。

すでにトリノでトトマリと雪組の勝負は結果がでてるのに
それを怪我のせいだとか
怪我がない状態で戦いが見たかったとか
そういううざいたられば書き込みのせいで荒れてるんじゃないかな？

実際のところ怪我してなかったら優勝候補の一角だったのは間違いないじゃん。
それを否定するのはあまりにも冷静さに欠いてる。
第一トトマリが負けるとか誰も言ってないし。過敏すぎ。

スレ読み返すと分かるけど
中国たたきよりもそれに反応してる
中国ヲタのレスのほうが多い。
スルースキル低すぎ。過敏なのは中国ヲタｗ
特に263以降の連投振りコワス

と>>968のように粘着質なのがｷﾓｲ
中国だろうが他の国だろうが総合スレで必要以上の
選手叩きファン叩きがウザイってのが理解出来ないんだろうか？
そんなに叩きたいならアンチスレでも立てて、
気の済むまま叩いてれば良いじゃん

情感といった部分では確かに雪組の方が上な気はする。
つかトトマリが一番叩かれてた部分がそこだし。
ただ雪組が今シーズンのようにあれだけ細かいミスをちょこちょこやってるようだと、
さすがに正確無比なトトマリに勝てるとも思えんと言うのが正直なところ。

>>968の言ってる箇所を見てきたら
アンチに反応してるレスではなくてワールドのフリーの感想だった。
フリー直後じゃ優勝ペアへのマンセー意見込みで盛り上がるのは当たり前。
どう考えても>>968の気に入らなかっただけの話でしたｗｗ

ちょっと流れとずれるけど雪組の嫌いなところは
誰よりも老獪なのに良い子ブリッコしてるところ
人のことは声高に非難するけど自分がやる時は涼しい顔etc
私達ピュアでーすみたいなイメージ造り上げて
鷲が業を煮やして「中国のやることは信用できない」みたいなこと言ったけど
鷲なんかより数段役者が上

世界チャンプがペアスピンずれずれって萎えるよな。
大技の何度少し下げてでもあそこ修正すればいいのにね。

>972
中国人ってそういう手練手管には長けてるね
長所だからその面は批判したくないな。
わざと偽手術写真を公開したり、ある意味感動。

>>973
大技の難度を下げるってゆうより、
スピンで無理にレベル4なんて狙わないで、
レベル2くらいの構成ならきっちりあわせられただろうと思うと惜しいね。

>>966
2組が大きなアクシデントのない状態での直接対決って
2004世界選手権が最後なんだよね。多分。

2004GPSではトトマリが落下して戦線離脱。一方雪組は絶好調。
でも2005世界選手権では雪組怪我棄権、そのまま2006GPSも。
一方そのころトトマリは連戦連勝負け知らず。
五輪復活するも動きのキレもいまいちでもう厳しいかと思われた雪組は、
2006GPSからは完全復活してグランドスラム。

片方が息を呑むような素晴らしい演技をしているときには、
もう片方が欠けてしまっていて残念だった。
もう一度頂上決戦がみたかったと思うのは自分だけか。

雪組がピュアなイメージを演出してるってのはよくわからない意見だなぁ。
＞人のことは声高に非難するけど自分がやる時は涼しい顔
って具体的には？
自分のこの組へのイメージは率直に自分の意見を述べる組、という印象。
塩湖のダブル金にもトリノの銀にも疑問を呈してたからね。
あとは仲がいいって印象ぐらいで、特にピュアなイメージも老獪なイメージもない。

トトマリとの全力対決が見たかったという意見は今までに何度も出てるね。
どっちが勝っても負けても名勝負になったと思う。