徹底分析荒川スルコーエン誰が上？

今だに論争が絶えない。こうなったらこのスレで思う存分話し合ってください

>>1
おまえが分析結果を見たいだけだろ

／ ノ ＼
| 　( ・)(・)　　　糞スレ立ち過ぎだろ
|　　(_人)　　　　 　　　　
ヽ　　 ノ＼　　＼ 　
/　　 ＼　 ＼　　＼ 　
|　　　|ヽﾆつ ＼　　＼

自分はスコア至上主義だから、新採点時代に限ると
2003年度はコーエン→荒川→スルツカヤ
2004年度はスルツカヤ→コーエン→荒川
2005年度はスルツカヤ→荒川→コーエン

総合するとスルツカヤ→コーエン→荒川

ノーミスだったらコーエン＞スル＞荒川だろう

自分もスル＞コーエン＞荒川だと思う。

どうかんがえても
長いスパンでみた実績的にも
スル＞コーエン＞荒川

スルツカヤ→コーエン→荒川

>>5
それは絶対にない
スルが普通に演技したらコーエンには負けないでしょ
コーエンがノーミスだったら世界一というのは都市伝説

スルツカヤとコーエンが対峙して、コーエンが勝ったことなんて2003GPF以外あるの
それにタラレバは意味ないし

実績じゃ
スル＞＞コーエン＞＞＞＞＞壁＞荒川
かなー

52 ：：2007/02/15(木) 01:29:22 ID:6npE1qwk0
荒川と反比例して
一番運のない選手は、やはりツカヤだと思う
フィギュア史、いや歴代アスリート史で最も運のない選手ではないだろうか
伊藤、浅田(妹)に匹敵、いやそれ以上に才能があったというのに
塩湖では不正審査で金持っていかれて
その上、カカロットと同じ心臓病なんかになっちまって
病気にさえならなければ、クワド飛べてただろうし
トリノなんて200点オーバーでダントツ金だった筈

69 ：ツカヤLOVE：2007/02/15(木) 15:12:05 ID:6npE1qwk0
いや、プレッシャー云々より一番の原因はやはり病気だろ
トリノじゃ常に全身に激痛が走っていたというぞ
その苦しさはグランプリファイナル時の高橋大輔の比ではない
それにスケート環境は、伊藤以上に悲惨だったらしい
そして最も不運なのは、バンクーバー五輪までに生き延びる確立は、限りなく0に近いということ
いとあわれ･･･

95 ：氷上の名無しさん ：2007/03/04(日) 23:33:28 ID:4Qq7QIpsO
スル死ぬってそんなに悪いの？

98 ：氷上の名無しさん ：2007/03/05(月) 18:51:53 ID:J25w7vTy0
>>95
悪いも何も･･･常人ならばとっくに死んでる病気だからな
デスノートの力に匹敵する病気かもしれない
スルツは超人的精神力で何とか持ちこたえてはいるが、彼女も人間、そろそろ限界だろ
残念ながら、あと一年も持たないだろう･･･
ところで、病気にかからなかったらスルツは今頃どれくらいの力があるのだろう･･･
五輪では何点取っていただろう･･･少なくとも荒川よりは上回ったかもしれない･･･

嘘はよくない！スルのかかった膠原病は適切な処置を行えば
長生きできるし、実際スルは薬は服用するもののほぼ治ってる。

ノーミスなら　荒川＝コーエン＞スル　だと思う

実際はコーエンのノーミスはまずないので

荒川＞スル＞コーエン　のことが多い

>長生きできるし
それはスケートをやめればの話でしょ
しかし彼女は長生きよりもスケートを選ぶ･･･
そして自滅する
今年のGPシリーズ中にでもポックリ逝くんじゃね？

荒川＞スル＞コーエン
基本はスケーティング。

あたりまえだけど
スル＞コーエン＞荒川

普通にこうでしょ
スル＞荒川＞二人がいなくてもワールドで勝てなかったコーエン

>>18
ｗｗｗｗｗｗ

サーシャは運が悪いだけで
運が良ければワールド六連覇五輪二連覇してた
ノーミスのサーシャに敵う人は誰一人いない

>>20
ノーミスで滑ることが出来ないサーシャは勝てない。

ノーミスのサーシャが滅多にない。
運も実力だし結果が出せないと意味が無い

サーシャがノーミスなら他の選手もノーミス比較をしないと意味がない。
新採点なら０６ワールドは勝てただろうけど、０５ワールドは微妙。トリノは絶対に勝てない。

05ワールドはショートの時点でスルと大分差があったし、
フリーはスルが神演技だったからサーシャがノーミスでも無理だと・・・

トリノはショート１位だったからフリーがノーミスだったら・・・・・

>>24
だから、ノーミス比較なら予選、SP、FSのすべてで見ないと。
コーエンは０５ワールドはミスが多すぎ。だからノーミス比較だとどうなるかわからない。
トリノはノーミス比較だと、荒川はSPで３−３、FSで３−３と３Loが入るから、追いつきようがない。
トリノのコーエンは3回転自体はすべて認定されている。１コケと１お手つきに1回両足着氷があるけど。
ノーミスでPCSアゲがあってもSPとFSの合計で＋15点程度。
荒川が10点くらい上乗せされるとやっぱり追いつかない。
ノーミス比較だと、スルもSPで3Lz+２Loを跳ぶから、多分SPは3位になる。

>>15
ツカヤのいないフィギュア界なんて･･･
替わりに荒川あたりが逝ってくれれば･･･
レイがマミヤの替わりに死んだように･･･by北斗の拳

あー、今の女子フィギュアつまんねーな。
お子様大会じゃねーか。

コーエンの最大の武器であるＰＣＳは別名アメリカの政治力。
純粋にスケートの実力でいったらちょっと落ちる。
そもそも新採点になって柔軟性が強調されるようになったのは、
そうでないとアメリカ人は3+3持ちの海外選手に対抗できないから。
柔軟性も3+3もないクワンは自然に淘汰された。
ノーミス対決なら、荒川もスルも3+3を入れるからコーエンは勝てない。

サーシャは3-3がなくてもジャンプ構成点は高いし
他の要素の加点が抜き出てるから勝てる
それに荒川の3-3は3S-3Tだから決まったとしても大した点数じゃない
しかも新採点で認定されたのはたったの1〜2回だしねｗ
スルツカヤだって特別調子のいい時以外3-3なんて跳ばない

コーエンのアメリカ人特有の曲の盛り上げかたとかはすごいだろ。
根拠につまったアンチは、PCSをあやふやな政治力と裏工作のせいにしたり、主観評価に走るけれど。

>>29
どっちにしろ上二人は安定感無いから結局安定感が売りのスルがノーミスで優勝かと思ってたが、勝負所におけるメンタルの強さがそのまま順位になった気がする。
特にスルは後半崩れた(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

トリノのコーエン銀は政治力。
スルよりずっちずっとコーエンのメン樽は弱い

早速出た。お得意の政治力w

>>30
そもそも「アメリカ人特有の曲の盛り上げかた」が点数になるという時点で
アメリカの政治力ではないか？
クワン得意の「観客との一体感」のようなわけのわからないものと何が違うのか。

曲の盛り上げ方とか観客との一体感みたいなものも
こそがもっと評価されるべきなんじゃないの？
アメリカの政治力とか言ってるけどロシアと日本だって
同じくらいの政治力は持ってるでしょ
荒川のただ無表情で滑ってるだけの演技に高いPEが出たり
スルツカヤのSSに8点台が出たり不可解なことも多いしね

>>34
＞曲の盛り上げ方とか観客との一体感みたいなものも
こそがもっと評価されるべきなんじゃないの

とか言う時点で君はクワンヲタかね？
評価の基準は、ジャンプ＞スピン＞スケーティング＞その他（演技、表現とか）だろう。
コーエンは3+3できない時点で自動的に荒川やスルより格下なんだよ。
そんなレベルの選手をメダル候補にまで上げるのがアメリカの政治力だ。

単純脳

サーシャは技術的にもスケーティング・スピン・ステップ・スパイラルは
荒川とスルよりも断然上でしょ
ジャンプも3-3こそやらないけど基礎点では負けてない
それプラス曲との調和とか表現力が優れてるから評価されるし
人気も高いんだ

>>37
コーエンがポーランド人やウクライナ人だったとして同じ評価だと思うか？
あれだけチャンスをもらいながら勝てないのは実力がない証拠。
スパイラルでレベル４が導入されたのは「アメリカ人」のコーエンのためだ。
そうでもしないとスルツカヤや荒川に太刀打ちできないからね。
ジャンプ構成だってほとんどノーミスでこなせないのに「基礎点では」といわれても困る。

いきなりポーランド人やウクライナ人があんなノリノリな演技したら意外性突かれてさらに点数上がりそう…

>>38
サーシャはレベル4導入以前にも一人別次元で200点近くの高得点出してましたが

>>40
そうだね。２００４年以後のPBは１８５点台。
PCS大盤振る舞いの０５ワールドだが。

>>37
サーシャのスケーティングが荒川より断然上ってのは笑うところですか。
ステップも悪くはないと思うけど、エッジの使い方はそれほど良くないと思う。
曲の調和が良いのは同意。トリノのSPは良かった。
トリノのSPを二人と比較すると基礎点に差があるのは明白。
予定より構成を落としたスルと荒川の方が基礎点が高い。
人気は米国人だからあるんでしょう。>>38に同意。
COI日本公演で見ることが出来たのは良かったよ。サーシャは嫌いじゃないし。

スル＞サーシャ＞荒川

理由は
スルは　　サーシャにも荒川にも何回も勝った事がある、しかも完全アウェイの日本やアメリカでさえ。

サーシャは　スルには負けたことのほうが多いが、荒川には何回も勝っている。荒川がサーシャに勝つ回数なんかより
　　　　　　　　ずっとたくさん。

荒川は　　スルにもサーシャにも多くの試合で負け続けてきた。勝った試合は数えるくらい。

コーエンの実力のなさ、過大評価だけが浮き彫りになるな
あんなので２年後に復帰って本気で言っているんじゃないよね

実力つーのは、技術力はもちろん、状況や運や政治力さえも含めた総合的なものだと
思うから、地元点やラッキーなどを考慮しても上記の順位になると考えた。
総合的にはね。
スケーティングや各種エレメンツなどは別の話だと思う。

スル＞村主＞コーエン＞荒川

確かに、村主はコーエンや荒川に何度も勝ってるもんなw

そういうことになるねw

日付をまたいだ自演かよ

上げて堂々とやれよ

スル＞村主＞コーエン＞＞＞＞荒川

普通にフィギュアスケートの才能で考えれば
荒川が一番上じゃない？
スケーティングといいジャンプといい表現力といい

一般常識的に
スル>コーエン>荒川

クワン＞スル＞村主＞コーエン＞荒川

トリノ時点全員ミスなしでも荒川は3-3を二回だし、
荒川＞コーエン＞スルツカヤ

今はほとんど滑ってない二人はもっと劣化してるはず
村主など問題外。トリノでも転倒有りの二人にも大差負けだし
ていうか、このスレくだらん！

>>55
プロトコルをもとに「ノーミス」を仮定すればその順位になる。
実際にはコーエンのノーミスはまずないので
荒川＞スル＞コーエンで間違いない。

普通に考えて

スル＞コーエン＞荒川

潜在能力で考えて
荒川＞スルツカヤ＝コーエン

残してきた成績をみれば
クワン＞スル＞コーエン＞村主＞＞＞＞＞＞荒川

ここんとこ、さほど実績のない選手が五輪金メダリストになっている
実績のある選手達が大事な場面でポシャらなければ良かっただけ
クワンしかり、スルしかり
実績だけで金メダル獲れるなら五輪をやる必要はない

>>59
クワン＞スル＞村主＞コーエン＞荒川だろ
コーエンは才能は一番あると思うが実績は過大評価

スレタイが荒川スルコーエンだから村主加えるのはスレ違い。

此処ってすぐりヲタの巣窟？ 荒川sageに必死な集まりみたい。

荒川sageなんて誰もしてないだろ
実力っていうのは>>45的なものでノーミスだったらとか
基礎点とかそういうのは全く関係無し

荒川は3-3を翔ばなかったから棚ぼた金メダルって言われるんじゃない？その他のエレメンツはすばらしいし。スパイラルはコーエンだけど

3-3を跳ばなかったからじゃなくて前年ワールド惨敗と
GPSと直前の全日本で真央に三連敗のイメージが強いから
それと村主以外のライバル選手達が転倒したから

メジャーな国際試合で３勝しかしてないから

ライバルが転倒したら棚ぼたと言うなら勝った選手は全員棚ぼただな。

スパイラルはコーエンってよく言われるけど、
COIで生で見たとき、スパイラルのスピードのなさにびっくりした。
シーズンオフってこと割り引いても、うーんって感じ。
さすがにポジションはきれいだし、黒い瞳の演技自体は楽しめたんだけどね。

>>64
実力って言って置いて、3-3も3-2-2も出来ず、スピンもスパイラルも汚い村主が荒川より上って www

荒川がトリノに照準を合わせて、その直前に大きくLEVELUpした事を無視して過去の大会の順位の平均比べでもする気？

大会ごとの価値って、ひとによっても違うし、そんなの実力の比較にならないし。

荒川ヲタって村主が出てくると瞬間湯沸かし器になるねｗ

>>71
てかこのスレで村主アゲしているのはお前だけだろう

まぁトリノのメダリストでもない雑魚は入れないでおこうよｗ

荒川ヲタって何でこんなに被害妄想が激しくて、なおかつ決めつけ屋ばっかりなんだろうｗ
わかりやすすぎ>>73が言うように
村主はどーでもいいスレなのに名前が出た瞬間ｗ突然現れるｗ

>>70
実力＝実績
ワールドで何回表彰台に上がれたか
どれだけ長い期間活躍出来たかっていうこと
金一回よりは銅二回銀一回の方が上

>>75
おまえ痛々しすぎるよ

>>75の様に考えてるのは村主ヲタだけ

五輪金 　 100
ワールド金 80


ワールド銀 40
ワールド銅 15X2


それ位価値が違うからこそ、村主がトリノ以降急に｢五輪で金｣ とか言いだしてるんじゃねーの！

arakawaヲタ、ヲチられてるよー痛々しいその発言が話題に

荒川は天才と騒がれてたわりには、芽がでるのが遅すぎたね。
ﾀﾆﾏﾁ城田に手厚く飼われてわりに本人にやる気がなかった。
でもよく荒川五輪金とったと素直に尊敬する。日本フィギュアスケート界で
最初で最後の金メダルになるだろうから。

スル＞コーエン＞荒川

五輪前２年ほどのスルツカヤとコーエンは常に過大評価だった。
あの異常なPBを実力を思うと勘違いする。

どうかんがえても
長いスパンでみた実績的にも
スル＞コーエン＞荒川

スル＞荒川＞＞コーエン

全員ベストな滑りで荒川＞スル＞コーエン。
3-3ないサーシャはいくらスパイラル良くてもふたりより落ちる。
スルと荒川ならジャンプ以外荒川が上（ただしＭＡＸの時ね）。

総合力で
荒川＞コーエン＝スル

コーエンは映像を通して見た方が生よりいい人だと思う。
つまり、
荒川＝スル＞＞コーエン

お前が見た生のコーエンってどの大会なんだよｗ

普通に
スル＞コーエン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒川。

塩湖のスル、ＦＳトスカ、なんちゃって神演技のサラヒューズに金メダルかっさわれて大泣きしたが、
何十回見てもスルの演技は金に値する演技には見えないんだか。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172410769/
スポーツ一般 [スケート]　“フィギュアスケート☆荒川静香　Part86”

544 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/20(火) 22:16:28 ID:Nquy/iLy0
たとえ塩、酷分、ずん子、荒噛み静香がｇｄｇｄ実況してる地上波だろうと、
普通に見てるぶんにはフィギュアスケートっていいよね。
ただ、試合と関係ない編集ものは苛つく。
今日はペアＳＰ試合日なのに真央どうだの、ユナどうだのって、朝からワイドショー
とかも同じこと何回もやってるｗ。

age

荒川がダントツで格下ってのは鉄板

「普通に」という人ほど普通でないのはこれいかにw

↑
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1173194870/
スポーツ一般 [スケート]　“徹底分析荒川スルコーエン誰が上？”

86 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/20(火) 22:30:46 ID:t98jobby0
コーエンは映像を通して見た方が生よりいい人だと思う。
つまり、
荒川＝スル＞＞コーエン



荒　川　ヲ　タ　必　死　だ　な

トゥーランドット・ダケ・アラカワがスルコーエンより上なんてありえませんよ

スルツカヤと荒川がコーエンよりスケーターとしては実力が上と言うと
荒川ヲタなわけ？
わけわかんない論理ｗ

どうかんがえてもコーエンは荒川・スルより実力下じゃん。ワールド、五輪で
一個も金メダルとってないし、スケーティングも（まあスルもほめられたもんじゃ
ないが）ジャンプ力も負けている。おまけに精神力もない。選手としての華は
あるが、実力では劣ってる。

アラカワはトリノはボタ餅で実質実績はドルトムンドだけで、しかも勝てる曲はトゥーランだけの
とんでもないハッタリスケーターだから
スルやコーエンと比べるのがおこがましいと思う

クワンが新採点に対応できなくなってコーエンしかいなくなった。
コーエン程度の選手を荒川スルと勝負できるところまで上げるのがアメリカの政治力だ。
これだけは率直にすごい。

正直コーエンも荒川も歴史的に見れば大したスケーターではない。
ボナリーと有香に毛が生えた程度だと思う。

荒　川　ヲ　タ　必　死　だ　な

熊川をだすか

真央＞スル＞コーエン＞マイズナー＝ユナ＞荒川＞安藤＞中野

一番スルがスケーターっぽいと思う。
我が道を行くって感じが一番出てると思います。

真央＞スル＞コーエン＞ユナ＞マイズナー＞荒川＞安藤＞中野＞すぐり

スル＞コーエン＞＞荒川＞ユナ＞真央

真央は海外で今後優勝できるかがキーポイント

海外で優勝してなくても、３A決めてるし、真央と荒川はレベルが違いすぎると思う。
荒川が現在現役だとして、同じ大会の試合させたら、
真央＞スル＞コーエン＞ユナ＞マイズナー＞荒川＞安藤＞中野＞すぐり
こうなると思ったから。

３Ａに関してはあきらかに伊藤みどりのほうが上

伊藤＞真央

世界標準がコレ

まだ、評価として真央は確定出来るって要素がないんだよ。
あれで表現力、演技力がもっと増せばって思うし
こういう風に振り付けられたからやりましたって言う演技で
プログラム自体自分の物にまだしてない。
今は技術点が積み上げられました、あとはどうでしょう？みたいな段階。

真央の最高がST３Aを決めた全日本＞みどり。
荒川の最高がトリノで３Aは決めてない。
この差は歴然。
荒川がたとえ日本で開催された大会でST３Aが出来るかどうか考えてみると
大きな差があるよ。

それに、私は真央が振付けられたからやりましたには見えない。
全然自分の物にしてるし、あれだけ完璧に滑れる選手は未だかつて見たことがない。

アラカワするコーエンの三人のなかで序列決めるスレなのに
何でみどりとか真央とか入ってくるのか

アクセルでしかモノ見られない時点でアウトかな ｗ

そうかな？
今の女子フィギュアは３Aの成功率が鍵を握ってると思う。
あとは身体の柔らかさだったり、スパイラルでの加点だったりそんな所だと思うよ。
そう考えると真央は凄すぎると思う。

真央には頑張って欲しいけどｱﾎなマヲタはやっぱ嫌い。
アクセルの予備動作にステップがついてるのと、ホントのステップからいきなり3A跳ぶのと違うし
それに、みどりだってイーグルからジャンプ跳んでたでしょ。笑っちゃうな。

>>111
スル、コーエン、荒川では比べるまでもなく
序列が明らかなのは、さすがの荒川オタでも
分かっているからではないか。
だからまだシニア一年目も終ってない評価の定まらない
浅田をみどりと比べたり、して目をそらしているのだと思う。

真央を凄いと認められない人に、
荒川コーエンみどりスルを語れるかな？と思うけど。

スレタイが読めない真央ヲタは他の真央ファンに嫌がられると思うけど

>116
認める認めないってあんたが決めるもんでもないでしょ？
ジャンプで比較するなら4Sの方が余程上じゃないの？

4Sなんて決めた人いたっけ？

ちなみに誰も真央がすごくないなんて言ってないよ
ただ順番はスル　or 伊藤＞コーエン＞荒川＞真央
だけど

真央は世界選手権まだ一度も優勝してないしね。
実績もスルコーエン荒川には全然及ばない。
真央の最高成績であるＧＰＦ金も
スルは４つも持っている。

真央は海外で183点以上出したこと無いのがキツイ

だからこのスレで浅田の名前を出すのはおかしいのではないか。
浅田は今ワールドが初参加、初シニアのシーズンが
まだ終ってない選手であり。そもそもそれで比べられrのも
スゴいけど。

ケガをせず順調に選手生活を、荒川、スル、みどり並の
１０年近くやって初めて比べるものだろう

改めてバカなマオタを見た。

皆さん結構冷静でホッとした。
例えば真央の評価が踏み絵だとして、まあ凄いと認められてるから、
多くの意見
スル＞コーエン＞荒川
って言うのも正確なんだなと思いました。

真央の名前出してスマソ。

>120
DRwUasHB0←こんな仰天馬鹿マヲタがそんなこと解ってるはずもなく。
↓
109:氷上の名無しさん 2007/03/22 03:27:37 DRwUasHB0
真央の最高がST3Aを決めた全日本>みどり｡
荒川の最高がトリノで3Aは決めてない｡
この差は歴然｡
荒川がたとえ日本で開催された大会でST3Aが出来るかどうか考えてみると
大きな差があるよ｡

>ST3Aが出来るかどうか考えてみると
>ST3Aが出来るかどうか考えてみると
>ST3Aが出来るかどうか考えてみると

これは規定なのか？Ｗ

んじゃどうでもいい真央の話は終了な。
スレタイも読めない馬鹿＝荒らしｗ

じゃ 3ターンからのループ跳んだスルが一位って事で ｗ

待て、3サルコウからの足上げができるコーエン(ry

真央＞スル＞コーエン＞ユナ＞マイズナー＞荒川＞安藤＞中野＞すぐり
どう考えてもこれは無いだろ・・・
コーエンは過大評価だし安藤はあまりにも過小評価
今シーズンだけじゃなくて昨シーズンのGPSの点数とかもよく見てみなよ

する。

真央＝スル＞荒川＝安藤＞コーエン＞ユナ＞キミー＝村主＞＞＞中野

今のスルは荒川やコーエンに勝てないでしょ。病気のせいもあるし、体型も管
理できない。トリノではキレもないフラフラスケーティングだった。ジャンプ
もこけたし。

荒川、安藤、浅田の前に糞垂らして土下座して敗北した汚物コーエンの魂の叫び
↓

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　　　／　　ヽ,,..,,,__ _,..,,ヽ.
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　　{ 三ミ　　＜●ﾞ!　（ｆ●{~　　　　　
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　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l|..　　""　 　　　 '｀.ｰ'' |
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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
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　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

スル＞コーエン＞荒川

運も実力の内という都合のいい言葉はナシで。

コーエンは運以前にショートとフリー揃える実力もないだろ・・・

まあサーシャは「フリーで落ちるから金メダルはない」という
前提で予想されるからなあ。運とかそういうレベルの話じゃない。
それから運というのは不可抗力以外は負ける人が自ら手放すもの。

スル・荒川＞コーエン

1位スルでもいいが、

スルは過大評価されてないか？

３人ともクワンより上なのは間違いないが

最盛期だったらスルが一番だと思うが、トリノの時点では荒川が一番だった。
4年に一度だから仕方ないね。
まあ荒川にしても最盛期はちょっと過ぎてたし、五輪は難しいものだね。

コーエンは、全盛期とかいう以前に、どうしてあそこまで安定性がないのか。
年齢的にはトリノで三人の中で最も最盛期だったのはコーエンのはずなんだが。

荒川にはたまたま金が転がり込んできただけでトリノでは何一つ難しい技なんかしてない

ジャンプだけが難しいのではない。
スルやコーエンがどうして新採点で点を伸ばせていたかを考えろ。

>>140
ニワカと言われてもしかたないな。

あんたが考えたら？アンタに指図される覚えもないし。

荒川ヲタは久しぶりに来ても相変わらず変わってないねｗ
んじゃ。

スルが一番と言っている人間に対して荒川オタ扱いするほうがどうかしてると思うが。

ジャンプ　スル≧荒川＞＞＞＞コーエン
スパイラル　コーエン≧荒川＞＞＞＞スル
スピン　荒川＞スル＝コーエン
ステップ　荒川＞コーエン＞＞＞＞スル
スケーティング　荒川＞＞＞＞＞コーエン＞＞＞スル
表現力　コーエン＞＞＞荒川＞＞＞＞＞＞スル
実績　荒川＞スル＞＞＞＞＞＞＞＞コーエン

総合　荒川＞＞スル＝コーエン

スルヲタは実績、実績って言うけどスルが「クワンのライバル」として評価
され始めたのって事実上２００１年（２２歳）からでそれまでは表彰台に手
が届くかどうかくらいの格付け(つまり２００１年以降の村主のような扱い）
だったし、コーエンは結局1つも金はないし、初表彰台も１９歳。それに二
人共ワールド初出場が１７歳で、それを言ったら荒川の方が若く世界には出
ているわけだしね。

スケートそのものの実力はどう見ても荒川が頭一つ飛びぬけてるよ。

練習とはいえ3-3-3を決めた荒川はすごいよ。
久しぶりに動画見たが、パワフル。
ライバルもあれを目の前で見せられたらちょっとビビルよ。

荒川のめぼしい実績なんか２大会しかない。

スケーターの憧れ、五輪とワールドを一度でも制したのだからそれでよし。

リンクコンディションが悪くて、最終日はアレだったけど
トリノでのこの３人の争いは面白かったけどな。
結局、最終目標に向けて最高のコンディションに持ってきた
荒川が勝ったけど、それも実力。

長くトップクラスでいられる選手でも、せいぜい２回しか
出れない五輪は特別な大会。スルもそれまでのメダル全て
投げ出しても金が欲しかったろうし、いい演技をたくさん
見せてくれた選手だから、ちょっと残念だった。

コーエンは才能は文句なしなのに、失敗デフォなのが…
No1とNo2にある壁を超えられない選手なのかな…
まだ終わったわけじゃないから頑張って欲しいけどね。

コーエンはヤク中だからどうしようもないよ

失礼なこと言うな。

荒川＝スルツカヤ＝コーエン
持ち味が３人とも違う
クールビューティ＝元気娘＝小さな女優

こんな偉大な３人を比べるのはおかしいでしょ！

↑
いいこという。マジでそれ

>>153
そうそう、それ。三者三様の持ち味が競い合ってたのがトリノ五輪。

調子のよい荒川＞調子のよいスル＞調子のよいコーエン＞普通のスル＞普通のコーエン＞普通の荒川＞調子の悪いコーエン＞調子の悪いスル＞調子の悪い荒川

二位でもいい、大試合で完璧なコーエンのSP・FSが見てえ。

やはりこの3人がいたからベテランと若手の戦いが熱かった。
実績は別にして、三者三様に魅力を持ったスケーターだったと思う。
3人がいなくなると、一気に世代交代してしまったね。
技術力がある若手に対抗できる存在がいないのは観ていて本当にさびしい。

３人がノーミスならコーエンが上。
でも、コーエンがノーミスってありえない気もする。
スルと荒川さんを比べるなら、ジャンプのキレと高さ、スピンの早さはスルが上。
でもスパイラルは荒川さんが上。スルのスパイラルはカクカクしているから。

コーエンはヤク中って、それはこれからだろ。
奴の性格からして、これから手を出すと思う。
アメリカの田代まさしになるのも時間の問題。

（真央）＞スル＞コーエン＞（安藤）＞荒川

実力ではスル＞コーエン＞・・・荒川＞

魅せる演技ではスルが断然トップ。
カウガール、キャット　あそこまで衣装にもこだわる。
そして、観客を魅了する力！！

>>162
余計な名前入れるな馬鹿、先ずは一勝するように精々祈れ

実力はスル、センスはコーエン、栄誉は荒川

>>162
明らかに一人浮いている
３−３できないザコは除外でいいよ

>>162
スレ違い

>>162はＰＢ順？

>>168
いや、単なる某オタのアンチ荒川
こういう某選手が関係無いスレで荒川、安藤の
名前があると喜んでやって来て叩きネタレスする

>>166
それはザコーエンのことを言っているのかい？
残念だったな、奴は昔３−３跳べた。
もっとも、それは昔の話だが･･･

サーシャは演技力やスパイラル.スピン スルはジャンプやスピン 荒川さんは総合力 順位を決めるのは難しい。ただ言えるのは三人とも“魅せる”演技が出来るということ。真央や安藤は技術力は申し分ないがまだまだ”魅せる”演技じゃない。

>>157が鋭すぎる。

普通の○○＞調子のいい荒川

>>171
三人とも“魅せる”演技？ﾌﾟｯ
荒川のどこに”魅せられる”んだよ
スルツカヤにいたっては、見るだけで気持ちが悪くなってくる

荒川はアゴが巨大ってだけで論外　魅せる演技なんてありえない
コーエンとスルは魅せられる

>>174 175 そんなに荒川さん酷いかな〜? ショーなんかみると今でも進化してるし美しい演技だと思う。>>174 サーシャが好きなの?スルが見るだけで嫌って何かショック。技の難度も高いし演技によっていろんな表情を見せてくれる素晴らしい選手だよ。

>>177
ツカヤは進化どころか退化し続けてるからねwwww
ヤグディンステップぐらい踏めるようになってほしいぜ･･･

リズム感という項目を入れると、圧倒的に
コーエン＞＞＞スル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒川

荒川は世界一！
http://www.youtube.com/watch?v=Dx3RluvzPmU

華があるか？ないか？で考えると・・・
スル＞コーエン＞＞＞＞＞＞＞あらかわ

ダイナミックさで考えると
荒川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スル＞＞コーエン

http://www.youtube.com/watch?v=WXOyulOyTW0

顔のことは言ってはいけないと感じつつ、
美を競うと
コーエン＞スル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あらかわ

顔だったらコーエン＞荒川＞スルじゃね？
でも顔はどうでもいい。

ジャンプ　荒川、スル、コーエン
ステップ　荒川、スル、コーエン
スピン　コーエン　荒川、スル
スパイラル　コーエン　荒川　スル
顔　コーエン　荒川　スル
スケーティング　荒川　スル　コーエン　
まとめるとこうでしょ？

トリノ時じゃないときも考慮すると

ジャンプ　スル＞荒川＞コーエン
ステップ　荒川＞コーエン＞スル
スピン　スル＞コーエン＞荒川
スパイラル（足下重視）　荒川＞コーエン＞スル
スパイラル（足上げ重視）　コーエン＞荒川＞スル
つなぎ　コーエン＞スル＞荒川
スケーティング　荒川＞コーエン＞スル
顔　コーエン＞荒川＞スル
スタイル　荒川＞スル＞コーエン
華　コーエン＞スル＞荒川
優雅さ　荒川＞コーエン＞スル
元気よさ　スル＞コーエン＞荒川

微妙なラインまでなってきた。

で、トータルすると
スルが一番！

スルツカヤって顔可愛いですよね？？
髪が伸びたとき見て、可愛いなって思いました。

スルはチャーミングでもあります。
溌剌としていて、おまけにＴＶの司会もうまい。
エンターティナーとしての輝きも・・・！

コーエンもキュートで、可愛げあるね。

荒川はアゴの病気だ

ステップ（速さ）　コーエン＞＞荒川＞＞＞スル

貫禄　荒川＞スル＞＞＞コーエン

>>184
荒川の演技はトリノだけじゃないんだが。
しかもトリノの演技が例外なんだが。

>>192
その試合で最も優れた演技をした選手が金を獲る競技だってわかってるか？
トリノを見るならトリノだけの比較でいいんだよ。

荒川は典型的タナボタだからトリノでしかｗ

荒川が一番よく新採点に対応した。
トリノはタナボタではないけど、それほどレベルが高い試合ではなかったのも事実。
コーエンなど明らかにキム以下の選手だし。

トリノの演技だけで議論するなら結果のとおりになるしかないんだから
このスレの存在意義まったくないし。

トータルで考えよう
今までの戦歴で・・・

荒川ヲタはここでも（ry

ビールマン　スル＞コーエン＞荒川
スパイラル　コーエン＞荒川＞スル
ジャンプ　　スル＞コケなければコーエン（キレの良さで）＞荒川
表現力　　　コーエン＞荒川＞スル
スケーティング　荒川＞コーエン＞スル
顔　　　　　コーエン＞スル＞＞＞＞＞＞＞荒川

と思いますけど。

>コケなければコーエン
そんなものが存在するのなら見てみたい。
ツーフットでなら確か1回だけコケないで揃えたことがあるが
クリーンに揃えた演技って1度もないだろ・・・

てか顔はサーシャ　荒川　スルだよ。荒川さんの顔は欧米人にははちゃめちゃうけるぞ

>>201
うけないからｗ

キワモノ好きの一部の欧米人にウケるからって、それを錦の御旗のように
振りかざさなくてもw
ほとんどの欧米人から見たら荒川も普通のアジア人だ。
普通に　コーエン＞スル＞＞＞＞＞＞＞荒川　だから、安心しろ。

２０３に賛成。

>>202-204
そうだという根拠を示さなければ寝言と同じじゃないのか？

根拠を示せと言うならアンカーを
>>201-204
にしないといけない。
自分に都合のいいレスはスルーする癖はやめようなw

荒川が欧米受けするという根拠はトリノ五輪前のイタリアの新聞とかFSUの
スレとかあるけど、その逆の根拠は見たことがないな。

FSUはオタの集まり新聞はメディア
それと一般人を同じにする荒川ヲタの頭は蛆

>>208
要するに根拠は示せないわけだな。

いまやイタリアでもFSUでも荒川の記事なんか全く無いに等しいのが根拠。
もうトリノ五輪から一年以上経ってるんだよ。
アラカワヲタはそれでもトリノにしがみついてまるで老害

>>210
なんだその的外れの根拠はｗ

哀れで情けない。＞Aヲタ

>>190
てか、ツカヤのステップのキレを見くびるなよ
これを見てから言え!!
http://www.youtube.com/watch?v=d5Fv1P-4TW8&mode=related&search=

スルツカヤＶＳ荒川

94世界Jr　　○スル　●荒川
95世界Jr　　○スル　●荒川
98世界選手権○スル　●荒川
98ＮＨＫ杯　○スル　●荒川
00ロシア杯　○スル　●荒川
02ロシア杯　○スル　●荒川
02ＮＨＫ杯　○スル　●荒川
03ファイナル○スル　●荒川
04世界選手権●スル　○荒川
04ロシア杯　○スル　●荒川
04ファイナル○スル　●荒川
05世界選手権○スル　●荒川
05中国杯　　○スル　●荒川
06五輪　　　●スル　○荒川

通算　　　　スル12-2荒川


コーエンＶＳ荒川

00ロシア杯　○コーエン●荒川
01スケアメ　○コーエン●荒川
01ラリック杯○コーエン●荒川
02ロシア杯　○コーエン●荒川
03ファイナル○コーエン●荒川
03世界選手権○コーエン●荒川
03スケアメ　○コーエン●荒川
03スケカナ　○コーエン●荒川
03ラリック杯○コーエン●荒川
03ファイナル○コーエン●荒川
04世界選手権●コーエン○荒川
05世界選手権○コーエン●荒川
05エリック杯○コーエン●荒川
06五輪　　　●コーエン○荒川

通算　　　　コーエン12-2荒川


スルツカヤＶＳコーエン

00ロシア杯　○スル　●コーエン
02五輪　　　○スル　●コーエン
02世界選手権○スル　●コーエン
02ロシア杯　●スル　○コーエン
03ファイナル●スル　○コーエン
04世界選手権●スル　○コーエン
05世界選手権○スル　●コーエン
06五輪　　　●スル　○コーエン

通算　　　　スル4-4コーエン

スルＶＳクワン

94世界Jr　　●スル　○クワン
94スケアメ　●スル　○クワン
95世界選手権●スル　○クワン
95スケアメ　●スル　○クワン
96ファイナル●スル　○クワン
96世界選手権●スル　○クワン
97ファイナル●スル　○クワン
97世界選手権●スル　○クワン
98五輪　　　●スル　○クワン
98世界選手権●スル　○クワン
00ファイナル○スル　●クワン
00世界選手権●スル　○クワン
00スケカナ　○スル　●クワン
01ファイナル○スル　●クワン
01世界選手権●スル　○クワン
01スケカナ　○スル　●クワン
02ファイナル○スル　●クワン
02五輪　　　○スル　●クワン
02世界選手権○スル　●クワン
03世界選手権●スル　○クワン
04世界選手権●スル　○クワン
05世界選手権○スル　●クワン

通算　　　　スル8-14クワン


94世界Jr　　○クワン　●荒川
98世界選手権○クワン　●荒川
03世界選手権○クワン　●荒川
04世界選手権●クワン　○荒川

通算　　　　クワン3-1荒川

結論


クワン＞＞＞＞スル＝コーエン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒川

棚ボタ対決

00ロシア杯　○サラ　●荒川
01スケアメ　○サラ　●荒川
01ラリック杯○サラ　●荒川
03世界選手権○サラ　●荒川

通算　　　　サラ4-0荒川

>>215
長野五輪が抜けてるぞ。

94世界Jr　　○スル　●荒川
95世界Jr　　○スル　●荒川
98五輪　　　○スル　●荒川
98世界選手権○スル　●荒川
98ＮＨＫ杯　○スル　●荒川
00ロシア杯　○スル　●荒川
02ロシア杯　○スル　●荒川
02ＮＨＫ杯　○スル　●荒川
03ファイナル○スル　●荒川
04世界選手権●スル　○荒川
04ロシア杯　○スル　●荒川
04ファイナル○スル　●荒川
05世界選手権○スル　●荒川
05中国杯　　○スル　●荒川
06五輪　　　●スル　○荒川

通算　　　　スル13-2荒川


94世界Jr　　○クワン　●荒川
98五輪　　　○クワン　●荒川
98世界選手権○クワン　●荒川
03世界選手権○クワン　●荒川
04世界選手権●クワン　○荒川

通算　　　　クワン4-1荒川

気持ちのいい結果となりました

>>218
どうでもいいが、モスクワワールドも抜けてる。

94世界Jr　　○クワン　●荒川
98五輪　　　○クワン　●荒川
98世界選手権○クワン　●荒川
03世界選手権○クワン　●荒川
04世界選手権●クワン　○荒川
05世界選手権○クワン　●荒川

通算　　　　クワン5-1荒川

これが正しい（はず）
クワンと荒川はジュニア時代対戦してない。
クワンがジュニア優勝した時、スルが３位。
スルが優勝した時、荒川が初出場だたはず。

94世界Jr　　○スル　●荒川
98五輪　　　○スル　●荒川
98世界選手権○スル　●荒川
98ＮＨＫ杯　○スル　●荒川
00ロシア杯　○スル　●荒川
02ロシア杯　○スル　●荒川
02ＮＨＫ杯　○スル　●荒川
03ファイナル○スル　●荒川
04世界選手権●スル　○荒川
04ロシア杯　○スル　●荒川
04ファイナル○スル　●荒川
05世界選手権○スル　●荒川
05中国杯　　○スル　●荒川
06五輪　　　●スル　○荒川

通算　　　　スル12-2荒川


98五輪　　　○クワン　●荒川
98世界選手権○クワン　●荒川
03世界選手権○クワン　●荒川
04世界選手権●クワン　○荒川
05世界選手権○クワン　●荒川

通算　　　　クワン4-1荒川

既出かも知れんが、ここの人結構緻密に分析していて、すごいね。
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/s-revolution/Analysis.htm

全日本の安藤６位もしっかり予想している。

チャーリーズエンジェルの東洋人見れば分かるじゃん
欧米ではあれが美人に見える、お目目ぱちくりは欧米には腐るほどいる
吉永小百合とか向こうじゃ美人じゃないかも、一重の岸恵子のほうが美人かも
なら荒川は東洋一の美人スケーターだ、だろｗ

>>223
岸恵子は一重じゃないですけどｗ　失礼な奴だなｗ

Gold slippers
Cohen, Slutskaya tumble, yielding title to Arakawa

金のスリッパ
コーエン、スルツカヤは転倒して、荒川にタイトルを譲った

TURIN -- It was, finally, the night of the Rising Sun -- and it barely had
to peek above the horizon. In what may have been the most slipshod women's
figure skating final in Olympic history, Shizuka Arakawa won Japan's first
gold medal in the sport simply by not falling down.

トリノ ── ライジング・サンはついに夜明けを迎えた
── しかし、地平線からわずかに顔をのぞかせた程度にすぎない。
オリンピック史上もっともひどいと評され得る
今回の女子フィギュアスケートファイナルで、
荒川静香は転倒しなかったどいうだけの理由で日本初の金メダルを手にした。

This was the title the Japanese thought they would get 14 years ago in Albertville,
where Kristi Yamaguchi outsteadied a nervous and wobbly Ito. Odds are it won't
take them that long for another. The best skater in the world may be Mao Asada,
the 15-year-old who won this season's Grand Prix title over Slutskaya but is too
young for Olympus. Had she been here, she could have shown her elders what
a triple-triple looks like.

・・・
これは、日本人が１４年前にアルベールビル五輪で手にするだろうと思っていた
タイトルであった。しかし次のメダルを手にするまでに、それほどの時間はかからない
であろう。世界一のスケーターは恐らく浅田真央である。
彼女は15歳で、スルツカヤを破って今期のグランプリを勝ち取っているが
若すぎるためにオリンピックに出れなかった。

もし浅田がこのオリンピックに出ていたら、
「トリプル・トリプルがどういうものか」を
年輩スケーターたちに見せつけていたことだろう。

ttp://www.boston.com/sports/other_sports/olympics/articles/2006/02/24/gold_slippers/

>>225
口先だけで全く実現しないマヲタの妄想みたいな記事だなオイｗ

>>214
スケアメは確かコーエンより荒川が上だったはず。

>>221
クワンとはGPSでももっと当たってるよ。

ちなみにサラはコーエンにはほとんど負けてないと思う。

０１年のスケアメは荒川４位、コーエン５位かな。


０１年のスケアメでクワンと荒川対戦してる。
クワン優勝、荒川４位。

でもクワンと荒川って意外と対戦少ないね。
ピークの時期が違ったってのもあるし、クワンはＧＰシリーズは
北米しか出ないしね。塩湖後はＧＰＳ出ないし。

クワンと村主は１０回やってすべてクワンの勝ちだったはず。

>>225
その記事って、真央がトリノに出てれば〜とかいうよりも、
単に低レベルだったシニア選手たちを皮肉ってるんだろ。
誰も３−３も跳ばないで、っていう。それで真央の３−３を引き合いに出してる。


まあ、真央はそのシーズン、トリノの表彰台の３人に勝ってる
せいもあるのかもしれないが。

>>229
低レベルだったと言えるのは真央がジャンプ以外の部分が
全てシニア選手と同等以上であることが前提。でなければ
マヲタかニワカジャンプ厨の妄言。
もちろんその後のジュニアワールドのような出来だったら
目も当てられないのは言うまでもない。

いや、真央と比べてとかじゃなしに、真央関係無く、
普通に低レベル自爆大会だっただろｗ


マヲタとか関係無いし。
もちろん、その低レベル大会でも真央が勝てたかどうか分からない。
そんなの当たり前の一般論。

何かの雑誌に、確かにミスが目立つ試合だったが、バレエコンテストのように
「優勝者無し」とすることはできないので〜みたいに書かれてた。


939 ：氷上の名無しさん ：2007/01/27(土) 20:43:07 ID:op8tN2pz0
やはり最低、３−３を跳ばないと、金メダリストの資格は無いようだ。

ワシントンポスト
「荒川はとても消極的で、２回予定していた３−３のコンビネーションを
３−２に変えた」

ボストングローブ
「もし浅田がこのオリンピックに出ていたら、“トリプル・トリプルが
どういうものか”を年輩スケーターたちに見せつけていたことだろう」


みどり　3T-3T（トリプル７回）カルガリー
ヤマグチ　3Lz-3T（トリプル６回）アルベールビル
リピンスキー　3Lo-3Lo 3T-3S+SEQ（トリプル７回）長野
ヒューズ　3S-3Lo 3T-3Lo （トリプル７回）ソルトレーク
マイズナー　3Lz-3T 3F-3T（トリプル７回）カルガリー
安藤　3Lz-3Lo（トリプル７回）東京

荒川　3-3無し（トリプル５回）トリノ

日本には献身的なクワンヲタやコーエンヲタはほとんどいないだろうから、
ここで必死に荒川sageしているのはやはりＳ選手のヲタだな

マオタだろ。

>日本には献身的なクワンヲタやコーエンヲタはほとんどいないだろうから

普通にいるだろｗ
どんだけニワカ頭なんだよｗｗ


>>234
はいはいマヲタマヲタ、何でもマヲタのせいでつね〜ｗ

転倒、すっぽ抜け、ステップアウト、ダウングレード、両足着氷と
失敗ジャンプのデパートみたいな真央と比べて何が低レベルだって
いうんだろうね。あっステップアウトや両足着氷は成功扱いだったなｗ

>>236
また　おのっち　か

>>233
スルファンだって普通にいるぞ！舐めんな。

スルコーエン好きは多いぞw

アラカワはトリノはボタ餅で実質実績はドルトムンドだけ

>>240
おまえの言い方は世戦一回も取れなかったコーエンその他選手に対する冒涜

トリノって3-3とんだのってゲテくらいでしょ？他の上位はすべて3-3なし。ようはこの大会は3-3なしで戦う大会だったわけ。その中で転んばなかった、荒川さんはすごい。

はいはい。奴隷乙。

レベルの低い大会でも金メダリストは格のちがう演技を期待したいところだ

三人とも好きだから誰が上でも下でもいい。
今の若い選手にはない演技の厚みがある。

ただ注文つけると

荒川はもう少し早く覚醒して欲しかった
スルはコーチをかえて欲しかった
コーエンはノーミスが観たかった

荒川はもうちょっと早くやる気を出してほしかった。
スルはもうちょっと編曲を何とかしてほしかった。
コーエンはノーミス・・・・・・・ノーミス・・・・・・・・・・・・・・・・・

３人揃ったトリノ時点で考えるなら
ＳＰでのノーミス対決。同じプログラム構成のノーミスなら
ジャッジの判断はコーエン＞スル＞荒川。
同じ技術要素で滑った場合の評価はこうなる。

ただスケーターとしては・・・
コーエンはいつまでたってもノーミスの演技がないし、一辺倒な演技で幅がない。
才能はあるけど、惜しい選手だな〜って感じ。
荒川はワールドと五輪で１回ずつ金とったけど、彼女の時代があったかと言えば？？だし。
スルツカヤはクワンと競り合ってる頃が一番輝いてた。もうちょっと前に運があればね。
でもスルは間違いなく１時代を築いたと思う。クワンとともにね。

コーエン＞スル＞荒川だったのは、でもショートまでなんだよな。
その後の公式練習後は調子的にジャッジも荒川＞スル＞コーエンだった。
結果としてはスルとコーエンが逆になったけどorz ﾙｰﾌﾟ...

まだトリノにしがみつくバカがいるとはｗ
トリノはフィギュア冬季五輪史上、一番忘れられてる大会なのに。

忘れられないで騒いでる>>249

はいはい奴隷奴隷ｗ

スルはSPで小さいミスがいくつかあったから
ノーミスだったら当然トップだったでしょ
その場合もコーエンのPCSをもっと上げて
無理やり1位にしたかもしれないけどｗ

荒川程度の選手をスルと勝負できるところまで上げるのが
モロの政治力

荒川がダントツで格下ってのは鉄板

表現 コーエン＞荒川＞スルツカヤ
精神 荒川＞スルツカヤ＞コーエン
ｼﾞｬﾝﾌﾟ スルツカヤ＞荒川＞コーエン
ｽﾋﾟﾝ コーエン＞スルツカヤ＞荒川
ｽﾊﾟｲ コーエン＞荒川＞スルツカヤ
ｽﾃｯﾌﾟ 荒川＞コーエン＞スルツカヤ
選曲 荒川≧コーエン＞スルツカヤ

ま、２０年３０年経って残るものは五輪金とか
ワールド金ってタイトルだけだよ。
お疲れ様。

荒川は精神力と運だけは強いな
コーエンとスルは性格が優しすぎて大きな試合で勝てない

どうかんがえても
長いスパンでみた実績的にも
スル＞コーエン＞荒川

過去の実績も大事だけど荒川がトリノ前の数年で伸びてきて
スル、コーエンと互角なとこまできてたってことだろうな

>258 に同意見なり

>>257
スルはちゃんとワルード勝ってるじゃん？
物足りないのかもしらんが

サーシャは3-3がなくてもジャンプ構成点は高いし
他の要素の加点が抜き出てるから勝てる
それに荒川の3-3は3S-3Tだから決まったとしても大した点数じゃない

サーシャは3-3がなくてもジャンプ構成点は高いし
他の要素の加点が抜き出てるから勝てる

荒川の3-3は3S-3Tだから決まったとしても大した点数じゃない
しかも新採点で認定されたのはたったの1〜2回だしね

>>259
そもそもコーエンが出てきたのもトリノの数年前。
長いスパンで考えた実績って言った場合
コーエンも大したことはないよ。
ただそれまでの選手にない個性的な演技をしたから評価されてる。

スル＞サーシャ＞荒川


スルは　　サーシャにも荒川にも何回も勝った事がある。

サーシャ　スルには負けたことのほうが多いが、荒川には何回も勝っている。
　　　　　　　　ずっとたくさん。

荒川は　　スルにもサーシャにも多くの試合で負け続けてきた。
勝った試合は3試合だけ。

そういうことになるね

その論理でいくと
クワン＞スル＞サラ・ヒューズ＞コーエン＞村主＞荒川
になるな。

二勝（笑）しかしてない選手はいないよなｗ

荒川と反比例して
一番運のない選手は、やはりツカヤだと思う
フィギュア史、いや歴代アスリート史で最も運のない選手ではないだろうか
伊藤、浅田(妹)に匹敵、いやそれ以上に才能があったというのに

いや、プレッシャー云々より一番の原因はやはり病気だろ
トリノじゃ常に全身に激痛が走っていたというぞ
その苦しさはグランプリファイナル時の高橋大輔の比ではない
それにスケート環境は、伊藤以上に悲惨だったらしい
そして最も不運なのは、バンクーバー五輪までに生き延びる確立は、限りなく0に近いということ
いとあわれ･･･

スルは五輪の前シーズンの体調だったら金だったろうね、普通に。
五輪は直前にインフルエンザにかかってしまい、2週間ぐらい全く
練習出来なかったらしい、氷上で。
本当に不運としかいいようがない。もともと病気で大量に薬飲んでる上に、
風邪薬はドーピングにひっかかるんで、飲めないから回復するのに
時間かかるし。

ノーミスなら　荒川＝コーエン＞スル　だと思う

実際はコーエンのノーミスはまずないので

荒川＞スル＞コーエン　のことが多い

サーシャは技術的にもスケーティング・スピン・ステップ・スパイラルは
荒川とスルよりも断然上でしょ

三人とも好きだな。
才能はあるのに、運を掴みきれないってイメージ。
トリノは運、不運っていうより運命だったのかも。

この三人って旧採点〜新採点に変わっても世界のトップにいた、数少ない20代だね。

奴隷、が様子見しています

三選手が100％力をだしきったとすると
ジャンプ　一位スル二位荒川三位コーエん
スピンスパイラル　一位コーエン二位スル三位荒川
ステップ　一位荒川二位コーエン三位スル
じゃない？

荒川さんは乳首晒したから最強

http://blog47.fc2.com/e/erogupetika/file/20060918102254.jpg

>>276
ジャンプは荒川がTOPだよ
FSで3-3-2を2回決める。

大問題でしょう

超天才ジャンパーのはずの荒川さんがほとんどの試合で
コーエンにジャンプの総得点で負けているのは何故でしょう？
とても不思議な現象ですよね。

工場の生産工程とか向いてるんじゃないかな

なにこのスレ

自己分析能力不足

スルコーエンは常に過大評価されてきた
メッキがはがれたのがトリノとカルガリー
どうみても荒川が実力は上です

コーエンの最大の武器であるＰＣＳは別名アメリカの政治力。

オウム予備軍であることが良くわかる

>>280
成る程・・・
逆に参考になったわ。

そろそろ議論に戻ろうよ

セント必死でつね

自分もスル＞コーエン＞荒川だと思う。

ノーミスだったらコーエン＞スル＞荒川だろう

どうかんがえても8ry

荒川と反比例して
一番運のない選手は、やはりツカヤだと思う

嘘はよくない！

これはみっともないスレですね

サーシャは3-3がなくてもジャンプ構成点は高いし
他の要素の加点が抜き出てるから勝てる
それに荒川の3-3は3S-3Tだから決まったとしても大した点数じゃない
しかも新採点で認定されたのはたったの1〜2回だしねｗ
スルツカヤだって特別調子のいい時以外3-3なんて跳ばない

曲の盛り上げ方とか観客との一体感みたいなものも
こそがもっと評価されるべきなんじゃないの？

ショートはプログラム構成点ではコーエンが断突！！

コーエン

7.75
7.54
8.00
7.89
8.07

スル

7.79
7.21
7.79
7.57
7.75

荒川

7.82
7.29
7.57
7.54
7.39

コーエンがFPで神演技をしたらPC何点くらいでるのかな？インタープリテーションなんて8.6くらいでそう

トリノの金は政治力。

仮にコーエンが日本人だったとしたら、
あれだけの点が出てただろうか。
仮にスルツカヤが雨人だったとしたら
塩湖で金が取れてただろうか。。。

クワン・スルツカヤの時代とは言うがコーエン・荒川の時代とは言わない。

荒川が05年にSPで使ってた曲名を教えてください。

パガニーニの主題による狂詩曲。
五輪SPは幻想即興曲

>>298
荒川のPEとIN低いね。（充分高い点なんだけど、スルコーエンに比べてという意味で）
確かにSPは、かなり曲に関係なく滑ってたがw
逆にSSは僅差ながら一番高い。これも妥当だね。（もうちょっと差があるとは思うけど）
同じレベルの選手がほぼ同じジャンプ構成でノーミス（一応）で滑ると、
比較が分かりやすくて面白い。

トリノでの三人のフリーのプログラム構成点ってどうだったの？

荒川
SS 8.04
TR 7.61
PE 7.93
CH 7.86
IN 7.93
63.00

コーエン
SS 7.75
TR 7.57
PE 7.86
CH 7.79
IN 8.04
62.41

スルツカヤ
SS 7.96
TR 7.39
PE 7.79
CH 7.71
IN 7.82
61.87

コーエン・スルはだいぶ救済されたな。

SS　荒川＞スル＞コーエン
TR　荒川＞コーエン＞スル
PE　荒川＞コーエン＞スル
CH　荒川＞コーエン＞スル
IN　コーエン＞荒川＞スル

PCSが下がるのは転ぶから。それだけ。

転倒しても、INで8点台が出るコーエンってよっぽど表現力あるんだな

政治力とも言う

言いません。

この三人、SPで3-3じゃなくて3-2飛んだのに66点台だすのは本当にすごいと思う。

フリーのPCSを順位で表すと、荒川を1位にしたのは半数のジャッジ。あと半数は2位。

コーエンって技術よりも、表現点で点数稼ぎまくったってカンジだよね。
SPだってスルツカヤより1点ちかく技術点低かったけどPCSがかなり高くて1位になったんだし

コーエンって
スケート人生でフリーをノーミスで滑ったことあるの？

04マーシャルでノーミスだっけ？

あるよ、03か04にスケアメかスケカナで。

荒川のフリーのSSはジャッジ全員が8.00以上を付けてるからすごい。

320さん
そういうの見てみたいんだけど何処で見れるの？

>>321
HTMLで保存してたやつだけど、HPは削除されたみたい。
荒川のやつだけコピペで貼り付けるけど、きれいに表示されなかったらスマソ。

Skating Skills 1.60 8.00 8.25 8.25 8.00 8.00 8.00 8.00 8.00 8.00 8.25 8.00 8.00 8.04
Transitions 1.60 7.50 8.00 7.75 7.50 7.50 7.75 7.75 7.50 7.75 7.75 7.50 8.00 7.61
Performance / Execution 1.60 8.00 8.25 8.50 7.50 7.75 8.00 8.25 7.75 8.25 7.75 8.00 8.25 7.93
Choreography 1.60 7.75 8.00 8.00 7.75 7.75 7.75 8.00 8.00 8.00 8.25 7.75 8.25 7.86
Interpretation 1.60 8.00 8.00 8.25 7.25 7.75 7.75 8.25 8.00 8.00 8.00 8.00 8.25 7.93
63.00

ちょっと見やすくしてみた。

荒川
SS 8.00 8.25 8.25 8.00 8.00 8.00 8.00 8.00 8.00 8.25 8.00 8.00 8.04
TR 7.50 8.00 7.75 7.50 7.50 7.75 7.75 7.50 7.75 7.75 7.50 8.00 7.61
PE 8.00 8.25 8.50 7.50 7.75 8.00 8.25 7.75 8.25 7.75 8.00 8.25 7.93
CH 7.75 8.00 8.00 7.75 7.75 7.75 8.00 8.00 8.00 8.25 7.75 8.25 7.86
IN 8.00 8.00 8.25 7.25 7.75 7.75 8.25 8.00 8.00 8.00 8.00 8.25 7.93

63.00

コーエン
SS 7.75 7.75 7.75 7.50 7.75 8.00 7.75 7.50 7.50 8.25 7.75 7.50 　7.75
TR 7.50 7.75 7.75 7.50 7.50 7.50 7.75 7.25 7.50 8.00 7.50 7.50　 7.57
PE 7.75 7.50 7.75 8.00 8.00 8.00 8.00 7.25 8.00 8.50 7.75 7.75　 7.86
CH 7.75 8.00 8.00 7.75 7.50 8.00 7.75 7.50 8.00 8.25 7.75 7.75　 7.79
IN 7.75 8.25 8.00 8.25 7.75 8.00 8.25 7.50 8.00 8.50 8.00 7.75　 8.04

62.41

スルツカヤ
SS 8.00 8.50 7.75 7.75 7.75 7.75 8.00 8.50 8.00 6.75 8.00 8.25 　7.96
TR 7.00 8.00 6.75 7.00 7.50 7.50 7.50 8.25 7.50 6.25 7.25 8.25 　7.39
PE 7.75 8.00 7.75 7.50 7.75 7.50 7.75 8.50 8.00 7.75 8.00 8.50 　7.79
CH 7.50 8.25 7.50 7.50 7.75 7.50 7.75 8.50 8.00 7.50 7.75 8.50 　7.71
IN 7.50 8.25 7.50 8.00 7.75 7.50 7.75 8.50 8.25 7.75 7.75 8.50 　7.82

61.87

>>321
http://www.isufs.org/results/owg2006/OWG06_Ladies_SP_Scores.pdf
http://www.isufs.org/results/owg2006/OWG06_Ladies_FS_Scores.pdf

SS最高点はスルの8.50、最低点はスルの6.75

顔面偏差値サーシャ＞＞＞スル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒川

>>326
同意

ジャンプ スル≧荒川＞コーエン
スピン 荒川＝コーエン≧スル
ステップ 荒川≧コーエン＞スル
スパイラル コーエン＞荒川＞スル

スルといいヤグといいプルといい
ロシア人は病気やけがで悲しい。

しかもコーチはみんな日本人を育成している

もったいないのでageてみる