グランプリファイナルで日本選手は一服盛られた?

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952氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 02:34:54 ID:DpB6EhbTO
素朴な疑問。

ねぇねぇ、なんでユナや韓国をかばうの?

ファンじゃないよね?

ファンならユナスレに行くもん。
953氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 02:36:59 ID:WA7sqecy0
'06-'07シーズンの真央ヲタの変遷記録

■キャンベルカップ(団体戦)前
「真央が格の違いを見せ付けるってwwwマイズナーなんて相手じゃないwww」
「真央の3Aに全米が泣くだろwww」

↓ ↓ ↓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※ キャンベルカップ(団体戦)で3A転倒、対戦したマイズナーもいいところなく転倒祭
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
↓ ↓ ↓

■キャンベルカップ(団体戦)後
「これで真央が世界チャンピオンだということが証明されただろwww」
「真央に負けたマイズナーなんてカスだったwww」

↓ ↓ ↓

■スケートアメリカ前
「真央が圧勝でとりあえず今シーズンの1冠を達成するよwwwwww」
「真央以外に優勝は考えられないねwww」

↓ ↓ ↓

■スケートアメリカ結果
 1位 安藤美姫(アウェイで世界歴代3位の192.59点)
 2位 マイズナー
 3位 浅田真央 ←────────────( ´,_ゝ`)プッ

↓ ↓ ↓

■スケートアメリカ後
「うぇうぇwww安藤の点数八百長wwww」
「真央がノーミスだったら300点超えただろwww」

↓ ↓ ↓

■NHK杯前
「真央が圧勝することは間違いないねwwwwww」
「真央以外の優勝はありえないwww」

↓ ↓ ↓

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※ NHK杯で世界歴代1位のスコアが出るが、誰がどうみても地元アゲの八百長得点。
   海外のスケヲタサイトであるFSUをはじめ、2chのスケヲタですらさすがにこの得点
   には呆れ、真央アンチスレが乱立。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

↓ ↓ ↓

「15歳の女の子叩いて何が楽しいの?」
「真央を叩いてるのってホロン部だろ」
「真央ちゃんがかわいいから嫉妬してるんだろ」
954氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 02:39:20 ID:GkEkmKnFO
だって陰謀陰謀言ってる奴らの言い分って、何の証拠もないし説得力ない。納得出来ることを言ってくれるなら、自分も大人しくこの話から抜けようと思ってる。
955氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 02:39:34 ID:WA7sqecy0
浅田真央の'05-'06、'06-'07スコア
 '05 GPシリーズ 中国       176.60
 '05 GPシリーズ フランス     182.42
 '05 GPファイナル             189.62 (日本開催)w

 '06 Jr.世界選手権(スロベニア) 153.35


 '06 GPシリーズ 米国       171.23
 '06 GPシリーズ 日本(NHK杯)   199.52 (日本開催)w

'06 GPF(RUSSIA) 172.52 


日本国以外の開催を除くと
 ベストスコア   182.42 ('05 GPシリーズ フランス杯)
 ロースコア     171.23 ('06 GPシリーズ 米国)
 ※Jr.も含めれば153.35


>>625

( ´,_ゝ`)プッ
956氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 02:46:13 ID:Hxs2QIvc0
>>951
証拠を探す為の検証すら許さない人たちが、毎回疑惑発生早々に暴れるんだよ。
今回の件だって、まだ証拠がないと決まったわけじゃない。
これから何か新しい発表があるかもしれない。
まだ二・三日しか経ってないのに、
もう証拠無しとして議論すら潰すのはおかしいよ。
症状や時系列から事態を探ろうとするレスもいっぱいあったのに。

多分当時の過去ログ探れば具体的にどういう噂(伝聞なども含め)が
あったのか、出てくると思う。
その1つには2002年W杯の頃の妨害工作(音攻)と同種のものがあった。
音攻とはこういうもの↓
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/07/20060207000012.html
こうして記事にでもならない限り、こういうのは証拠に残らない。
(現地の人にでも聞けば別だろうが、少なくともネット上には残らない)
つまり、あったかもしれないし、なかったかもしれない。
ちなみに今回のような「薬物を盛ったかも?」といった話は出なかった。

今回もあの時と同じようにうやむやにされてしまう気がしてならない。
あの時よりも何倍も怪しいのに。
957氷上の名無しさん :2006/12/20(水) 02:46:21 ID:CkcnZ2W/0
犯人て追求されると必ず「証拠を出してみろ!」とか言うよね。
あっ、・・・
958氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 02:50:08 ID:wm1ahf2J0
ゲトスポで荒川は、安藤フリーのはじめは調子よさそうで気合はいってる、
とまで言ってたね。荒川も陰謀団に買収されてるのか。
そこまでいうなら
真央も安藤も買収されてわざと負け(本当のヤオ)したんじゃないの。
959氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 02:51:42 ID:h25PdNyl0
>>956
無理だよ。証拠なんて出て来ない。
こういう事態が起きる事を事前に予測して、選手が口にした(する)モノを全部サンプル取ってないとムリ。

>>957
し〜!! それ言っちゃうと暴れる香具師が出てくるから!w
960氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 02:52:19 ID:4Z24Eb2D0
>>954
その理屈だと
証拠さえ遺らなければ、何をしてもいいっていうことになっちゃうけど
それでいいのか?
961氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 02:53:36 ID:GkEkmKnFO
>956
検証とかそういうのは大いに結構だ。自分だっていつまでもモヤモヤしたままでいたくないし。
でも噂や推測をあたかも公然の事実のように論じられても、やっぱり納得は出来ない。

そうだな、もう少し何か報道ないかニュースも気をつけて見ておくよ
962氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 02:55:33 ID:GkEkmKnFO
>960
でも動機だけで逮捕ってのはちょっと許せない
963氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 02:57:54 ID:oGf2538z0
>>954
激しく同意・・・結局陰謀の予想で騒いでもなんの説得力もない。
しかもここまで必死だと余計にうさん臭くて。
964氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 02:58:02 ID:Hxs2QIvc0
そうやって警察の手法に例えるとするなら
疑惑の段階で出来るのは推理と捜査まで。
しかしホロン部みたいなのはそれすら許さないからね。
965氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:00:01 ID:DpB6EhbTO


>>954
喧嘩を売ってるわけではないから誤解をしないでほしい。

私は何かあったと思うからこのスレへ来てる。

フィギュア経験者でもあるし、日本の今頑張ってる選手が好きだから。

だからあの異常な滑りを見て心配せずにはいられない。

そして実際韓国を疑っている。

なぜなら、中国ペア・日本勢・他、同じホテルに宿泊していたのに、ユナは症状が出ていない。

逆にもし、こうゆう不自然な症状が出ず
全ての選手がノーミスの状態で、ユナが優勝したのであれば、
祝福してあげられたのにとも思いました。

そこでひとつ聞きたい。

なぜそこまで反論なさってたのですか?
966氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:00:28 ID:GkEkmKnFO
よくわからんが、そのホロン部を無視して検証することは出来ないのか?
967氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:03:00 ID:4Z24Eb2D0
>>962
逮捕の前の捜査をしちゃだめなの?捜査も許せないの?
疑うことも許されないの?
968氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:04:22 ID:GkEkmKnFO
>965
反論するのは納得出来ないから。2ちゃんは朝鮮人を差別するし、もしそういうノリみたいなので犯人犯人言ってるならどうにかしたい気持ちもある

実際は自分も全然上手い論議が出来ないけど
969氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:09:02 ID:FiOjbI3pO
一服盛られたことは間違いない。
みんなそう思ってる。

でも証拠はない。

それが奴らのやり方さ!
勝つためなら恥知らずな行為さえも平気でやる!
のん気な平和ボケ日本人はそろそろ卒業だよ。
970氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:09:54 ID:GkEkmKnFO
自分はスケート滑れないし、フィギュアを好きになったのもトリノからだから選手のコンディションとかも細かいことはわからん。

が、つい最近まで慢性の腹痛持ちだった。腹痛じゃ高橋ほど酷くは崩れないのか?
971氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:12:31 ID:XAuFgVOm0
陰謀厨に信用できる決定打が全くないので、馬鹿らしい件
憶測ばっかり
972氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:14:28 ID:XAuFgVOm0
>>965
喧嘩を売ってるわけではないから誤解をしないでほしい。
セベと台乗りしたマイヤーも症状が出ていない
973氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:16:48 ID:GtZrvs5F0
>>972 つまり欧州勢は全員異常なしか
974氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:16:59 ID:hNACnU5Y0
朝鮮人の特徴

自画自賛が大好きである
自己主張が強く、他人の話を聞かない
嘘をつくことにためらいがない
金銭への執着が異常に強い
見栄っ張りである
なんでも序列をつけたがる
肩書きなど形式にこだわる
あるべき理想を真実と思い込む
根拠のない自尊心が強い
絶対に自分の非を認めない
羞恥心というものがない
エライ教授など権威に弱い
地道な努力は苦手
せっかちで性急に結果を求めたがる
目的のために手段を選ばない
その割りに方法が稚拙で周到さが足りない
自分の成功は実力、失敗は他人のせい
議論で不利になると人格攻撃に走る
最後はなんでも日本が悪い
975氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:17:07 ID:PLwiqvFP0
こんなこともあるのかっていう、いい経験なんじゃないのかな。日本に
いると平和ボケするから。この程度じゃ陰謀はないと思うけど。
976氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:17:51 ID:Hxs2QIvc0
>>968
あなたはもしかして2chに慣れてない方なのかな?
2chが差別の巣窟というのはマスコミが創り上げたイメージであって
理由なく「その人種だから」嫌う人ってのはただの厨房で、
そういうのは2chでもバカにされる(良心的な板でなら)。
今はある程度の知識・認識を持った上で糾弾してる人もかなり多い。
W杯、WBC、トリノと、特にスポーツ大会の度にホロン部流入で各板大荒れになるけど
その度、それまで興味を持たなかった人が調べ出し、知識を蓄える。
今のスケート板はそうした時期を1度は経てる。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
↑参考に。

朝鮮人という人種だからってだけで嫌われたり疑われてるわけじゃないよ。
問題なのは、日本人に対しどういう危害を加えたかどうか。
身の危険を感じるから対象を遠ざけたがったり批難するのは、差別とは違うと思う。
977氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:18:03 ID:/E5w6cxk0
>>968
たしかに個人を国内法で裁く際は疑わしきは罰せずが原則。

しかし、今回のケースは別。
K国の国家テロで日本人が犠牲になった可能性が濃厚なんだから、
最悪の事態を想定して対処すべき。テロを疑い、徹底的に調査する必要がある。
その結果、仮に何もなたったとしたら、それはそれで結構。
しかし、証拠がないから安全だ、事を荒立てるべきではない、
なんて脳天気なことを言ってたら、日本は今後も国際試合で負け続けるだろう。
978氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:21:16 ID:GtZrvs5F0
まあ証明も完全否定も無理なのは初めからわかりきってる事だな。
漏れらじゃなくて当事者が過敏なぐらい反応する方がいいとは思うな。
そうする事で、テロなら少しはやりにくくなるし、ホスト国側の管理ミスなら少しはミスが減るだろ。
979氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:21:56 ID:XAuFgVOm0
というか、確かに陰謀があってもおかしくないかおしれないけど、
差別用語連発の人たちの言う事なんて、全く信用できない
980氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:22:29 ID:XAuFgVOm0
>>979
訂正
確かに陰謀があってもおかしくないかもしれないけど、
981氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:24:57 ID:Mvoo17xh0
ぷ〜ちんの仕業に違いない
982氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:27:00 ID:GkEkmKnFO
>976
いや、ROM歴だけならわりと長い。少なくとも半年以上は。
差別してるって感じたのは、そのステレオタイプみたいな。誰それがこういうことをした、こういう例があった、ってので韓国人皆そうだと言うのがおかしいんじゃないかと。
それから、ホロン部ってのが何かわからん。すまん
983氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:29:12 ID:7kvI7o+q0
半島人や中国に対しては、大半の人は差別とかではなく
みんな危険をかんじて嫌いになってるんじゃないかな
984氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:30:38 ID:GkEkmKnFO
>977
警備を強化するのはいいことだ。今回のようなことはもう起きて欲しくない。だから調査も必要だと思う。
でも可能性が濃厚って、動機があるからか?動機がある奴なんていっぱいいるだろう
985氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:34:08 ID:o5PaSClG0
つかさ、韓国って実際昔からいろいろ賄賂とかしたりして確かに自分達を有利にもっていくことはよくある。
だけど、このGPFとかは違うと思うけどね〜。
まぁ、どうしても真央や日本選手より成績上じゃなきゃダメだっていう感じだったらしらんけど。
男子も女子も五輪後ということで上手い選手休養したり、体調不良とか色んな理由もあって棄権したりで、
実際、今回のGPFは海外では注目度低かったと思う。
ロシアの真央のコーチが、真央とか安藤を近くで見てて、凄くハードな日程で移動も大変だし、
今回のファイナルは始まる前から疲れてたって言ってたね。
だけど、成績が良くなかったことを体調不良だったからと言うのは言い訳にはならないと苦言を呈してた。
どんなスポーツ選手も上位にくれば頻繁に海外を移動するし、体調管理も自己責任だしね。
今回の経験を今後に生かせばいいと言ってた。
真央に関しては、完璧主義だから一つミスすると、もう完璧な演技は出来ないと気持ちがふさいでしまうらしい。
あまりの完璧主義も問題があるとも言ってたね。
結局、真央は今回、初めのジャンプに失敗して、もうこれで完璧な演技はできないと思ってしまったことで自滅してしまった。
ただそれだけだと思う。少しぐらいのミスは誰でもするのだから、ミスしても挽回しようというメンタルを鍛える必要があると思う。
今後、フィギュアを続けるならね。
986氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:37:44 ID:DpB6EhbTO

今回注目してみているが、女子に関しては金を狙う実力のある選手が
狙われたと考えてるよ(ユナよりPBが上の人)。


そこがまたミソだと自分は思う。
男子に関しては巻き沿いを食ったとも思うが、
アジア勢を狙って、韓国を上げるために仕組まれたんじゃないかな。
これは憶測です。

>>970
個人差はあると思うが
ちなみに私は(汚くてスマン)生理でも跳ぶのはキツかった。
でも高橋君ほどは。
あれは以上ですね。
一日24時間滑りっぱなし跳びっぱなしだったら話は別だが。
987氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:46:37 ID:GkEkmKnFO
>986
ヨナは一度村主に負けたが、今回は眼中になかったってことなのか?

こっちも汚い話ですまんが、例えば大が出そうなくらいヤバい腹痛でもああはならない‥か?

すまん、今日はもう寝るよ。こんな時間まで答えてくれた奴ら、ありがとう。また気が向いたら意見しにくるよ
988氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:49:56 ID:DpB6EhbTO
>>987

すまん私も女なんで、ノーコメントで。。
989氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:51:55 ID:hNACnU5Y0
>>987
朝鮮人はなんでも陰謀論で考えるから、
カナダでは下げられたことに本能的に気づいたのだろう。
点差も0.2点だから「村主に負けた」とは思ってないよ。
990氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:53:08 ID:XAuFgVOm0
朝鮮人はなんでも陰謀論で考える>日本人もこのスレみてるとそうだけど
991氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 03:59:23 ID:XAuFgVOm0
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http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1166443460/
スポーツ一般 [スケート] “フィギュアスケート☆浅田真央 Part93”←←←真央スレ

744 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/20(水) 01:54:21 ID:hNACnU5Y0
>>742
ファイナルでは2A+3Tを回避したからこけずに最後まで持った。
それでも単独2Aでミスしているが。


http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1166352019/
スポーツ一般 [スケート] “フィギアスケート☆キム・ヨナ Part13” ←←←ユナスレではアンチ活動


617 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/20(水) 01:40:47 ID:hNACnU5Y0
>>614
まあないでしょう。どこかから奪わないとね。
選手一人しかいないので女子以外は閑古鳥、大赤字は確実。
オリンピックならともかくそこまでして国威発揚する価値があるのかは疑問。




992氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 04:09:41 ID:DpB6EhbTO
>>991

まぁ今話題になってるから
みんなそのくらいレスするね。
数的には普通じゃないかな。

ってそれ検索して何かわかるのかしら。
993氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 04:10:29 ID:GSnTyWn70
今回の日本人選手の体調不良は、ただ単に文字どおりの体調不良だと思う。
日本の関係者も選手についてるコーチも、キツイ日程で日本選手は皆疲れてたって言ってたし、
今後、体調管理と精神面を強くしていかないといけないって言ってたよ。
高橋や安藤は風邪が酷かったみたいだし、真央は軽い風邪だったかもしれないけど、
今日、帰国した時は、気持ち切り替えて頑張ると言っていたよ。
つか、今後、国際大会、永遠に続くけど、日本人選手も海外の選手も常に完璧な演技なんてできないし、
当たり前だけど、日本人選手が総崩れする大会だって何度もあると思う。
現に今までだってそういう大会はいっぱいあったわけで。
最近、荒川とか真央とか安藤とか優勝したりしてるから常勝の雰囲気あるけど、
それは今までの経験上珍しいことだと思っておいたほうがいい。
優勝できる時もあるし、そうでないときもある。ぐらいに思っておいた方がいい。
特に、日本選手はメンタル面が弱いから。
同じアジアでも中国の体操選手や卓球選手なみに強力なメンタル持ってるなら日本選手も常勝できるかもしれんけどね。
994氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 04:12:06 ID:XAuFgVOm0
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1166443460/
スポーツ一般 [スケート] “フィギュアスケート☆浅田真央 Part93”←←←←←←←←←←←←←←←←←←真央スレ

744 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/20(水) 01:54:21 ID:hNACnU5Y0
>>742
ファイナルでは2A+3Tを回避したからこけずに最後まで持った。
それでも単独2Aでミスしているが。


http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1166352019/
スポーツ一般 [スケート] “フィギアスケート☆キム・ヨナ Part13” ←←←←←←←←←←←←←←←←←←ユナスレではアンチ活動


617 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/20(水) 01:40:47 ID:hNACnU5Y0
>>614
まあないでしょう。どこかから奪わないとね。
選手一人しかいないので女子以外は閑古鳥、大赤字は確実。
オリンピックならともかくそこまでして国威発揚する価値があるのかは疑問。




-ユナ本スレに乗り込む真央のファン-
995fujyoshi age:2006/12/20(水) 04:13:00 ID:XAuFgVOm0
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996氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 04:15:35 ID:APkTtEjtO
すみませんm(__)m
よく解りませんです。
997氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 04:19:24 ID:DpB6EhbTO
>>995
こっちも何がわかるか教えて。
998氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 04:20:49 ID:2F3AUfwH0
>>982=987
少なくとも今回の件は取り囲む状況からも推測して
(前例も判断材料に含めつつ)総合して考えてる人が多いように見える。
ステレオタイプというよりは、経験と情報の蓄積からだと思う。

・電通(大手広告代理店。IOCと組んだことで、アスリート達にも影響大。
  シンボルアスリート制度への協力の可否により選手への仕打ちが変わる。
  韓流ブームをはじめ、もっぱら韓国の為に動く企業と言って差し支えない
  テレビ業界などは、電通が心臓握ってる状態)
・放送局(テレビ朝日は媚韓・中、反日で有名。
    しかし現在ほぼ全ての局が同じ傾向とも言える。NHKでさえ)
・スポンサー(今回、日本企業のうち大半が韓国系企業である。
  ロッテはトリノの代表選考の際も疑惑を残す←シンボルアスリート制度の弊害)
まずこれが周辺環境。

そこへ数多の前例とかが加わる。
(W杯やWBCの時、事実と報道の間にどれだけ差があったか…なども。
つまり、
・どういう種類の妨害や中傷が予想できるか?
・それらが報道でどう捻じ曲げられ、どういう類の嘘になるか?
という目安)

これらの材料の上で、体調不良選手&バス遅れ選手や、逆に何ともない選手、
症状が出た時系列や状態の重さ、症状の共通項から導かれる可能性、動機の有無
それら諸々考えて疑ってる人が多いと思うよ。
(全部一から自分だけで考えなくても、スレ自体がみんなの推測結果と材料の蓄積だし)
ホロン部のマッチポンプやかく乱書き込みで差別っぽく見えるのも
あるかもしんないけど。
そういうのに引きずられて汚い言葉使っちゃう人もいるだろうし。

ホロン部というのは2ch語で、朝鮮系のネット上工作員のこと。
昔、総連から(?)の書き込みで「日本はホロン部」(滅ぶのミス)
とあったことからついたそうな。
工作は今までにいろんな手法が確認されてる。
このスレで同和だの在日だのの話題でかく乱しようとした手法は分断工作の一種。
多分安藤ファンと浅田ファンを喧嘩させてスレを脱線させようって思惑。

私ももう寝る。今日は珍しく長文連発してしまった。
999氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 04:24:05 ID:DpB6EhbTO
1000なら謎が解明される
犯人はきちんと謝罪の上打ち首!!
その国の選手は責任を取り強制引退m(__)m
1000氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 04:24:46 ID:DpB6EhbTO
1000なら謎が解明される
犯人はきちんと謝罪の上打ち首!!
その国の選手は責任を取り強制引退m(__)m。
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