1 :
氷上の名無しさん:
飛べない人多すぎ!
トリプルルッツは見飽きた!みんなできるし。
コンビネーションもほとんどトゥループ!
トリプルルッツ+ダブルトゥループのコンビほど見飽きたものはない。
トリプルルッツ+トリプルループできる人は最高!
(トリプルルッツ+トリプルトゥループでもいいけど・・・)
一番いいのはトリプルアクセル+トリプルループだけど、
これは真央しか可能性ないか・・・。
とにかくコンビつけるにもループはあったほうがいいんだから、
みんなループを練習しろっての!
2 :
氷上の名無しさん:2006/10/06(金) 23:40:41 ID:FgYYQOYY0 BE:335286173-2BP(0)
ヽ('A`)ノウンコー スレ
3 :
氷上の名無しさん:2006/10/06(金) 23:40:52 ID:9C7bumJ/0
おまら話のループなら得意だよな
4 :
氷上の名無しさん:2006/10/06(金) 23:42:33 ID:VZdNznD50
トリプルルッツ+トリプルループを新採点で何度も認定されたことのあるのは
安藤美姫だけだよ。スルも認定されたことはあるけど、世界選手権だけでの1回だけだし。
5 :
氷上の名無しさん:2006/10/06(金) 23:46:09 ID:QrubZpGQ0
しょーもねーレスつけるな!
ループ抜かす選手はいくら他を強化しようとしてもシラけるんだよね。
だったらお前ループ練習しろ!と言いたくなる。
むしろルッツよりループの方を得点高くして欲しい。
エッジ系ジャンプは難しいんだから!
それにコンビだってトゥループよりループの方が見ごたえあって綺麗だしねっ!
6 :
氷上の名無しさん:2006/10/06(金) 23:47:57 ID:QrubZpGQ0
スマソ
>>4タンは真面目レスだったのね。
でも、去年のグランプリファイナルで真央ってSPで3ルッツ+3ループってしてないっけ?
7 :
氷上の名無しさん:2006/10/06(金) 23:48:07 ID:A9GNfELp0
3ルッツをクリーンなアウトエッジで跳べる人は見飽きるほど多くなかろうに。
8 :
氷上の名無しさん:2006/10/06(金) 23:51:38 ID:FgYYQOYY0 BE:638640285-2BP(0)
ループ&ループはアジカン
9 :
氷上の名無しさん:2006/10/06(金) 23:53:19 ID:T8F+31d60
10 :
氷上の名無しさん:2006/10/06(金) 23:56:44 ID:65nnCD0Q0
奈也ちゃんの3Lo、決まった時は超迫力だんべ〜・・!
ロシアのスルが有利になるので無理です
練習ではバックスクラッチからループとぶひといるこどプログラムのなかにいれてる人いる?なんかスピンとループのコンボみたいで好きなんだが
モレにとってココは神スレ
別に必須にしなくてもいいけど、もうちょっと基礎点上げればいいのに。
連続スリーターンからループ跳ぶのってきれいだわ
スルやコスがやるよね
日本では武田奈也ちゃんか。
一応むずかしい入り方扱いになるから加点対象にもなりそうだ
つーかコンボのセカンドで2Loなら皆やってるじゃん
>>1は日本語足りないw
18 :
氷上の名無しさん:2006/10/07(土) 04:13:11 ID:qVWvDiJgO
1だけど、ダブルループもセカンドに入れない人、多くない?
あと、単品トリプルループできる人でも失敗する人多いし。
荒川も全日本でもトリノでもダブルだし。
真央は3Aを2回したとき、ループはオーバーターンして3連続できなかったし。
m(__)m ヲタでごめん。あと、真央は3F+3Loなのね。ありがとぅ。
ループはスルが一番得意だと思われ。世界初のコンビネーションや大事な場面には
必ずループを入れてくるから。だからスルの場合ループで転倒した五輪とかは普通じゃなかった
20 :
氷上の名無しさん:2006/10/07(土) 04:46:25 ID:qVWvDiJgO
スルのトリノは3Sで転倒では?コンビいれないのあったり3Fがダブルになったりしてたくど。
>>19 だあね。05ワールドでザヤったくらいだしね。
スリーターン→3Loってのはお決まりのパターンだった。
だから余計にトリノ転倒はぶったまげた。
スルはループ転倒。
サルコウはそれどころか3連続成功させてる。
スルのループの入り方は難しいのはわかるんだけど
ごつい気がしてどうも…
信成の入り方なら、迫力もあるしセンスも感じる。
ループの踏み切りはコーエンが一番シャープで好きだな。
五輪ではよくなかったが、フランス大会の時とか最高。
難易度はルッツフリップより下。
でも上位進出にもSPにも絶対必要なルッツフリップに比べると練習量は少なくなるのは否めない、その結果。
半端な位置なのかね
入りはクーリックみたいなのが好きだな
あまり腕の振りに頼らずしっかりエッジで回ってるカンジがいい
27 :
氷上の名無しさん:2006/10/07(土) 06:25:39 ID:mfbWf62rO
スルの転倒はLoですよ
一番得意なLoでこけたときはびつくりした
>>24 でも今の女子のSPってほとんどが飛び分けできなくてルッツ+リップか、
フリップ+フルッツの組み合わせだからなあ。
SPで3Lo必須ってのも面白いかも。
まあ、そうするとセカンド3Loできる選手が
圧倒的に有利になっちゃいそうだけど。
コストナーのループも好き
3F+3T、3Lo、2AっていうSPのジャンプ構成が
他の上位選手達と違ってていいね
ソコロワもSP単独ジャンプはループだね。
06ワールド結果を見てみたら、フリーで3ループを跳んでないのは(ダブったりとかじゃなく)
村主以外にも、サラマイヤー、エミリー、ミラ、など・・・
あとはユナも苦手なんだよね。
>>1 ふぐりと朝鮮キムチのアンチとしては激しく同意だ
実際にはないと思うけど
世界ジュニア優勝したときの織田のSPの3Loがすごくいい。
めちゃくちゃ高くて余裕あって、ランディングも本当に美しい・・・。
GOEも+1こえてる
昔はSPのセカンドはループ必須だったような。
カルガリーのみどりの2Lo−3Loは凄かった。
スレタイ読め
柔軟性がある選手はループが得意なことが多い。
セカンドにループを入れられるだけでPCS的にも得(だと思う)。
真央のループ高くて好き
>>33 糞スレ立てて一人で保守ご苦労だな基地外アンチくん。
オタ叩きスレが削除されたらまたスレ立てかい?w
37 :
氷上の名無しさん:2006/10/07(土) 17:30:10 ID:qVWvDiJgO
1だけど33は私ではありません。
しかし、スルがトリノで失敗したのは3Sだと思ってたのは罪 ので、それは申し訳ありません。
ループをもっと見たいだけなのです。
>>37 基地外荒川ヲタだから放置が一番相手しない方がいいよ
すぐ食らいついてきて危ないから無視してあげて。
こけて一番痛いのがループなんだってね
ループだけじゃなくて5種類必須にしてほしい
>>37 誤解させて申し訳ないね。それは分かってるよ。
>>33のレスをした奴のことを言ってるんだよ。
42 :
氷上の名無しさん:2006/10/07(土) 17:46:44 ID:mfbWf62rO
そしたら
真央脂肪
恩田復活
>>36>>41って荒川ヲタ?うざいからどっかいけループの話に関係ないのに乗り込んでくるなよ
ループは中難度の割に得意とする選手が少ない。
>>43 ワロスwww脱字のあるところがなんともかわいいじゃまいかwww
46 :
氷上の名無しさん:2006/10/07(土) 18:00:37 ID:OVRoSxwIO
安藤さんはループどうなの?
マリナ・キールマンが
2A+1Lo+1Lo+2Lo+1Lo+2Loをやってたが
ジャパンオープンで真央が 3Lo+2Lo+2Lo やってた。
どんだけトウループ嫌いなんだよと思ったw
>>46 跳べるよ
安藤が凄いのはトリプル五種類をしっかりプログラムに組み込めることと
ジャンプに変な癖がないこと(若干リップ気味だけど)
05ワールドだっけか3Lz-3Lo認定されたの
普通に凄いかと
87-88シーズンはショートで2loが必須だったので
カルガリー五輪では全員やってたよ
>>49 GPFでも認定されてるよ
安藤ループはわりと得意なんじゃない?
意外とセカンドに2Loをつけるのは不得意。
荒川さんのループって「とぶよ、とぶよ、とぶよ〜」って
感じじゃなくて、ばってとぶから一瞬今のループ?って思う。
でも雨解説者からいつも褒められてるよね。
>>53 というか荒川さん、ループとサルコウの飛び方がちょっと変わってるから
見分けがつかないときがある
57 :
氷上の名無しさん:2006/10/08(日) 00:58:41 ID:g1L1MQPk0
荒川さんのサルコウはエッジの使い方、重心のかけ方を
厳密に考慮するとサルコウではないよ。別に荒川さんに
限ったことではないけど。
58 :
氷上の名無しさん:2006/10/08(日) 01:12:14 ID:8b7Upyx00
,, -''"⌒⌒丶、
/ 彡ノノヾ \
/ 彡彡ノノノ \ヾ ヽ
彡ノ,,⌒ ⌒,,ヽ、 l
ノノ|<●), 、(●>| ミ
. ノ(6| .::::|6)ミ 許さない…
. ノ | (、_, )・ .::::| ヽ)
. (( l ll .::l(ヽ)
ヽ ヘ ,:=ニ=:、 .:::/ ヽ)
)) )\ `ー-‐´.::/( ( (
(( ( `ーr--r‐´ ) ))
>>姉さん、怒った顔もおもしろいのね。
3A-3loはアブトがいつだったかやってるね。
その動画、HDの中にあるはずなんだけど、どっかいってしまった。
ここ女子の・・・・
2A+3Loが見たいかも。
リピンスキーみたいにダブルアクセルからその後にトリプル入るのって良いと思うんだけどな。
>24
これってよく言うけど本当なの?村主とかループが苦手な選手のループ見てると
そんな理由じゃないと思うのだが。
村主も昔は綺麗なループ跳んでたのにね。
なんで跳べなくなったのか不思議だ。
64 :
氷上の名無しさん:2006/10/08(日) 14:17:09 ID:PbVbepS/0
>>63 昔も綺麗だったとは思わないが跳べなくなったのは
八百長ageにかまけて勘違い顔芸ばかりに拘ってしまったから
まぁ、塩湖も2Loになってたし、GPFも回転不足だったし
>>62 世の中にはループまでは跳べるけど、
ルッツやフリップが跳べずに浮かび上がってこないまま消えてしまう選手の方が沢山いるんだよ
67 :
氷上の名無しさん:2006/10/08(日) 16:33:57 ID:2Ka4+aUO0
>>!
なんでループなのか意味不明
ルッツ、フリップ跳べない選手多いよ。
ループのこと言うんだったら、サルコウ苦手な人も沢山いる。
ショートプログラムは
*トウジャンプどれか(ルッツかフリップかトウループ)
*エッジジャンプどれか(ループかサルコウ)
*アクセル
を必須にすれば良いと思う。
村主がショートであぼーんだなw
71 :
氷上の名無しさん:2006/10/08(日) 17:02:57 ID:2Ka4+aUO0
サルコウ、トーループが必須だと浅田姉妹が消えるね
72 :
氷上の名無しさん:2006/10/08(日) 17:06:56 ID:7I5YuqUP0
消えて欲しいんだろ?w
苦手と跳べないは決定的に違う。
サルコウやループはすっぽ抜けやすいとかタイミングが合いにくいとかで苦手、
フリップやルッツはそもそも跳べないという場合がほとんど
3S+3Lo,2S,2Aで問題ないなw
75 :
氷上の名無しさん:2006/10/08(日) 17:28:00 ID:2Ka4+aUO0
だいたいループを必須にしろ!という時点で真央オタの可能性が高いんだよ。
どうせなら5種類全部を必須にすれば良い。
5種類全部必須にしたら、試合に参加できない人が数人しかいないっつの。
5種類全部跳べる選手はスゴいんだね
日本女子でまともに5種類跳べるの安藤と恩田くらいじゃん。
6種類跳んでた伊藤みどりは本当にすごいね。
真央も今シーズンはそうなる予感がする。
いや点数的に6種類飛ぶのは無駄だから。
そうなのか?せっかく習得しなおしたのにもったいないな。
ループといえば、真央4回転ループは捨てたのかな?
一番跳べそうな4回転だと年初辺りでは言ってたが。
跳べたら点すごいことになりそう。
単独で10点だっけ?ザヤック対策も要らないし。
これが出来るようになったら、敵なしなんだがなあ。
代わりに4フリップ跳びますw
怪我とか怖いからあんまり無理しなくていいよ。
なくても敵無しだろうし。
わたひ
91 :
氷上の名無しさん:2006/10/21(土) 08:00:21 ID:4FEPybxIO
1です。キャラメルでは日本も雨もループとびまくりでスッキリ。スケ雨も楽しめそう。
真央はセカンドの3L観て脳汁でまくり。
一番キレいなループは荒川かなぁ?と思う。
ループは精神安定剤です♪
脳汁でまくりかぁ〜。よかったね。
93 :
氷上の名無しさん:2006/10/21(土) 11:45:41 ID:pqgVMMczO
キャラメルwww
マイズナが安定して3Aを入れるようになったら4回転は欲しいな。
やらなくても「できる」というだけでプレッシャーをかけられる。
4連続じゃんぷってないんすか?
3Lu−3Lo−3Lo−2A
6.0+5.0+5.0+3.3=19.3点
後半にやったら21.23点。
2Aを2Lにしても17.5(後半19.25点)
98 :
氷上の名無しさん:2006/10/21(土) 12:40:47 ID:4FEPybxIO
んと、セカンド以降はループかトゥループしか物理的にできないよ、確か。もちろんTよりはLoのが得点高いし難しいし見映えもいいし迫力あるから大好き。
4回転はTかSしか知らないのですが、Loでもデキルと迫力あるよね。
真央が練習してたらしいけど、もう辞めたらしいね。まぁ無理はしないでほしいな。
99 :
氷上の名無しさん:2006/10/21(土) 12:45:46 ID:4FEPybxIO
あぁ、シークエンス入りならいいんだろうけどね・・
100 :
氷上の名無しさん:2006/10/21(土) 12:49:38 ID:hTqDmQiDO
3-2-2-2とか真央やユナなら出来んの?
ですよね。シーク炎シーの意味が良くわからないけど。
4開店もいいけど、4連続じゃんぷがみれたらイイ!
聞いたことないからだめなのかな。
>>100 出来ると思う
荒川がショーで14連続トゥーループをやったよ
>>97 コンビネーションジャンプは3連続まででしょ?
まあ、試合じゃ3連続までに制限されてるからねえ。
みどりがEXでやった連続ジャンプは凄かった。
105 :
氷上の名無しさん:2006/10/21(土) 16:04:46 ID:m6rcBsyjO
コスの2A-3Sが好き。
あんまり決まらないけどw
>>107 セカンドの3Loすごい、着氷−離氷がほんの一瞬なのにあの高さ
2Loの踏み切りの瞬間にカメラが変わってるのが残念
ループはスルツカヤのが一番好き。
旧採点だと4連続、5連続、6連続も有り
マリナ・キールマンが
2A+1Lo+1Lo+2Lo+1Lo+2Loをやってた
女子の3連コンボはだんだん止まっていく感じで好きではない。
ネタ切れ
113 :
氷上の名無しさん:2006/10/25(水) 20:54:30 ID:zpJIXY25O
ループ出来ない村主ちゃんW
何故引退しないのか?
114 :
氷上の名無しさん:2006/10/25(水) 20:56:04 ID:IgjpsEssO
激しく同意
115 :
氷上の名無しさん:2006/10/25(水) 22:46:41 ID:Y6xQTbx40
ジャンプは3連続までしか認められてないよ。それもフリーで一回だけ。
116 :
氷上の名無しさん:2006/10/25(水) 22:50:39 ID:YWmS6hpkO
新採点になったからしかたがないのだろうけど、やっぱり全種類を跳んで欲しいと思う。
>>116 それは村主に死ねって言ってるのと同じ意味
5種類要求となったらシニアワールドでもかなり脱落者が出るな。
真央の場合は大丈夫だろうけど、村主はマジで死亡。
魔王3Sと3Tだめじゃん。
5種類全部クリーンに決めたら7点ぐらいボーナスポイントつけるとかどう?6種類なら9点とか。
バニーホップ、バック・スプリット・ジャンプ、スリー・ジャンプ
カウンター・ジャンプ、ロッカー・ジャンプ、シザース・ジャンプ
マズルカ・ジャンプ、タップ・トゥ・ジャンプ、スタッグ・ジャンプ
フォーリング・リーフetc…
ジャンプの種類は6種類どころでは本当はないのです。
でも、これら様々なジャンプを跳ばれると、採点基準がなりたたなくなるから
もっともらしい6種類を無理に選んだだけなのです。
6種類飛べたところで、それは得意なジャンプが、今選ばれている6種類で
良かったね。ってだけの話なわけで
だからこそ、ISUは別に全種類跳ぶ必要はないルールを作ったのです。
>>121 3回以上回れるジャンプの話をしているわけだが
3回以上回らないのは、点数にならないからだろ。
空中で3回転以上回れるジャンプだって6種類以上あるよ。
バニーホップは違うだろ
6種→アクセル、ルッツ、フリップ、ループ、サルコウ、トゥループの3回転でいいじゃん。試合に他の入れてくるやつなんかおらん。
あたしはバレージャンプでのトリプルが得意なのに、
試合では使えないのが残念です…。
こういう選手いると思うんだよね。
トリプルを6種類に限定した弊害でつぶされている選手ってカワイソウ。
バレエジャンプか?
6種類以外のトリプルはあえて言えばトゥアクセル、リップ、フルッツか
あと両足着氷とか
バレェジャンプで三回転みてぇーーー
>>128 いや、今は他のジャンプなんて練習しないだろ
ジャンプよりスピンのほうが弊害大きいと思うけどね。
ビールマンできる奴有利すぎ
バレエジャンプで3回転
人間を超えてるなぁw
>>133 てかビールマンに必死の選手はジャンプダメポじゃ?
ま、だからそれで点数稼ぎたいのもわかるけど
本来のスケートからだんだんはずれている気もする。
136 :
氷上の名無しさん:2006/10/26(木) 11:43:48 ID:qcOBsjn+O
本来のスケートてなんですか?
コンパルソリーのこと?
>134
足先を少しひねれば回転で揚力が発生するから数秒間以上空中にいられるぞ。
3回転どころか5回点以上できそう。いわば、人間逆竹とんぼだ。ドラえもんも真っ青。
バレエジャンプって踏み切りはアクセルと一緒なんだから
ダブルアクセルの変形になるんじゃないの?
バレエジャンプへ入るのは、普通、フリップの踏み切りで、まれにルッツの人もいる。
足を180度に開くことが出来るのであれば、別にどんなジャンプでもバレエスタイルと
いえなくも無いが、ディレイドであってもアクセルは難しかろう。ダブルループジャンプの
上手な人で、バレエスタイルになっているのを見たことはある。
140 :
氷上の名無しさん:2006/10/26(木) 19:19:18 ID:wgPqrwkZ0
ループの踏切りで、2回転のバレージャンプ⇒ダブル・バレー?
なら出来る奴、居るかも知れん・・・!?
スピニングバードキック?
142 :
氷上の名無しさん:2006/10/26(木) 23:40:24 ID:CcLsFXDW0
インサイドダブルアクセルは旧時代にストイコがやってたが…
144 :
氷上の名無しさん:2006/11/05(日) 22:03:23 ID:CJMJpR8O0
スケカナ女子を見たらこのスレの必要性を感じたよ
145 :
氷上の名無しさん:2006/11/05(日) 22:05:03 ID:DXfYYHHl0
ユナ
3Lz+3Lo跳べるのは または試合に入れてるのは
安藤選手の他いるのかな
148 :
氷上の名無しさん:2006/11/05(日) 22:28:42 ID:bXyzrpyhO
3Lo+3Loのコンボ最強。
真央ちゃんは3Lz+3Lo跳ばないよね
跳ぼうと思えば跳べるのかな
150 :
氷上の名無しさん:2006/11/05(日) 22:39:14 ID:hgLoLJKG0
ディック爺が3回転世界初なんだっけ?
>>149 跳べるよ。
当時は思いっきりフルッツだったけど、05年4月放送のメレンゲで跳んでた。
プロはオズ。
3Lo3Loは今年の名古屋で跳んでたね。
>1じゃないけど
3Lz+2T は本当見飽きた
せめて3Lz+2Loにして欲しい
トゥループとループの点数に差をつけるといいのに
難しいとされるルッツも、世界のみんなが練習するから
難しい技じゃなくなっているんだよね。
みんなができる=簡単
ルッツ飛べずに終わる選手はたくさんいるわけだが
トップ選手だけを「みんな」と定義しちゃったら混乱する
ジュニアのようにSpでジャンプの種類指定すべき!
サルコウ指定
ループ指定
159 :
氷上の名無しさん:2006/11/07(火) 03:21:01 ID:Rg3W/bIVO
1です。雨大会の満足度から一転、加大会はループ不足で不満大爆発です。1〜3位までの選手、みんな3ループ跳んでないっ!
荒川じゃなくても、トリプル3つだけですねって嫌味言いたくなる。
ビデオさっき見てカッカして眠れないし!
COCは舞とソコには期待してる。裏切らないで欲しいよ。。
160 :
氷上の名無しさん:2006/11/07(火) 03:27:44 ID:Rg3W/bIVO
あっと、中野も跳べるか。。。巻き足じゃなければいいのに。中野は嫌いじゃないけど巻き足はなぁ。
ループはスッポ抜けが多いんだよね。
だから難しく感じる。
ループとルッツってループのが難しい気がするんだけどなぁ。高橋もキャラメルでも加でも転んでるし。。。
>>160 マジレスするとその比較でルッツが苦手な選手はテレビに映らないし、もちろん上位にも食い込まない。
つまりテレビに映る時点である程度ルッツが得意な選手だけ。
じゃあ最初からルッツ練習すればいいじゃんとも思えるが、
本気で上位狙うなら最終的にはループもいるし、
何よりやっぱりルッツは難しいから練習しても完成せずに散っていく。
163 :
氷上の名無しさん:2006/11/07(火) 08:36:20 ID:XnFP98yx0
ループは誰でも必然的に、巻き脚気味になる様な?
さすがに、シェー・ジャンプまでは行かないが
ループとフリップの得点を逆にするべき
フリップ跳ぶ選手よりループ跳べる選手の方が圧倒的に少ないんだから。
ループといえば名手スルツカヤ引退ですね
あのスリーターンからのループがもう見れないと思うと('A`)
いま現役でループが一番綺麗なのって誰だろう?
>>166 やっぱり浅田真央じゃないかな・・・
あと、コストナーも綺麗な気がする
コストナーは決まると本当にきれいだよな。+1以上あげてもいいくらい
まぁ決まらないんだけど
>>168 いやいや、ループはかなり決めてるでしょ
演技前半限定だけど
>>165 現役のときは試合じゃないEXやアイスショーでも
やってたんだけどね。
最近は体重が…
172 :
氷上の名無しさん:2006/11/12(日) 01:29:55 ID:6UX1OzSy0
フリーで5種類(6種類)跳んだらボーナス点、
みたいなルールあったら面白いだろうねw
5種類のトリプルなら10点加算、6種類なら15点とか。
真央の3LO−3LO見たいから2A−3LO−3LO入れてくれええええ
↑それをやるとすると厳密にフルッツとリップを取り締まらなければならなくなる
まぁ、無理だね
真央はリップじゃないし
ジャンプの種類は本来の意義から考えるとPCSで評価すべき
ものだと思うけど。
177 :
氷上の名無しさん:2006/11/13(月) 18:41:56 ID:Mecxh8JzO
1です。やぱりループは難しいね。中野もスッポ抜けしたね。
でも下位選手にはルッツもムズいのかもとわかった。中野もSP回転不足だたし。他の人もルッツ失敗する人多かった。
ループ必須の意味不明。
どうせなら5種類必須にすればよろしい。
>178
そしたら出場選手が少なくてスケートが盛り上がらないからムリだとオモ
選手の皆さん、頑張って5種類ちゃんと練習して下さいな。
カルガリー五輪のSPではコンビジャンプに2Loが必須だったが
安藤美姫3ルッツ+3ループ飛んでなかった?
安藤のセカンドジャンプはすべてループだよ
舞ちゃんもループは結構得意なのかな?
185 :
氷上の名無しさん:2006/11/14(火) 00:44:22 ID:UOk1Adjq0
誰か教えてください。
0405シーズンのプロトコルを見ると「ループ」の表記が、
ソロまたはコンビネーションのファーストジャンプは今と同じ「Lo」だけど、
コンビネーションのセカンドまたはサードジャンプは「LO」になってる・・・
同じループジャンプでも当時は区別してたの?
確かにコンビネーションのセカンドジャンプのループって、
普通のループジャンプと同じジャンプじゃないんじゃないか、
といつも感じています。
実際に跳んでる選手の感覚では、どちらも同じジャンプなんでしょうか?
186 :
氷上の名無しさん:2006/11/24(金) 00:44:53 ID:qYXVoQtZO
1です。
>>183さん、わからないです。
さて、絵リックを観たけど、フリーの安藤はセカンドの3ループで転倒かー。んで、ユナキムはループ抜きで優勝。
むむ!これはループ好きにはゆゆしき事態です。ユナキムの3フリップ+3トゥは綺麗だし、妖艶なのもわかるけど、ループは入れて欲しいな。
あと、気になるのはセカンド3ループの加点のつきかた!!
綺麗なジャンプは流れがあるジャンプだって言うけど、ループはトゥをつかないんだから流れるわけない。
187 :
氷上の名無しさん:2006/11/24(金) 00:48:25 ID:DaoeUevyO
2Lo+3Loのコンビネーション最高!
ループができないことはユナ本人も内心は劣等感持っているだろうな。
3F+3Tをやる選手は増えそうだが、ループコンボはなかなかそうはいかない。
だから、セカンド3ループは加点がつきにくい気がする。
トゥループよりループのが1点基礎点高くてもあまりメリットない気がしてきて悔しい。
セカンドループのスピード感はそれだけで芸術的!2点くらいつけてもいいくらい。
真央のは3点つけてもいいくらいだよ。と思う。
ちなみにトミーのループは綺麗だと思う。
あと、男子もセカンド3ループ入れる選手いるといいのになー。
単品3ループはさすがに男子はバンバン跳ぶけど、セカンド3ループはあまり記憶にないし。というか、知らない。
ループはロシア肺では観れるかなぁ?微妙ー。ソコロワはループ得意だけ?
セベはcocで3ジャンプ自体3つしか跳ばなかった気が。
ルッツの加点がすざましかったんだけ?
ループの加点もすざましい選手ほしいよ。
ループ不足で死にたくなる。
あっ、レスついてた。
ありが。
2Lo+3Loよりは3Lo+3Loがいいと思うけど鱈が得意なんだっけ?長野観てたけど、全然記憶にない。う。
ユナキムはループをこの先入れる気はないのかな?
サルコウは跳んでるんだよね?
1はスルの3ターンからのループをサルコウと間違えてこのスレの人に指摘されて少し沈んでました。
サルコウ跳んでるとループも跳べそうな気がするのはやはり3ターンからのループをサルコウと間違えるからかな。
サルコウは回転しながら跳ぶから簡単とどっかのサイトで観たしきっとちがうのでしょうけど。
2Lo+3Loって伊藤みどりだっけ?
さすが先駆者。
ユナは全然跳べないわけじゃないけどね。何度も認定されているので
この先やってくる可能性はあるけど今シーズンは体力不足でやらないと思うけど。
タラの3Lo-3Lo、回転不足っぽいとこもあったけど勢いあって大好きだったなぁ
誰かまたやってくれないかなぁ
亜紀ちゃんがLPで飛んだとき、一部観客がヒョーって沸いた。
198 :
氷上の名無しさん:2006/12/02(土) 22:36:50 ID:LgcKT7WV0
タラは間にハーフループ入れてなかった?
3Lo-3Lo
入れてなかった。
200 :
氷上の名無しさん:2006/12/02(土) 23:11:03 ID:czukxXP00
>>198 それは最後の方にやった 3T→ハーフループ→3S では?
村主村主村主村主村主
まぁ、ジャンプの点数の順を変えなきゃダメだろう。
村主はループサルコウは苦手だけど、ルッツフリップが得意だから上位にいれるんだし
ヒューズが全米かなんかで3Lo-3Loやってたのを見たことある、気がする
真央の2Loダウングレードされてたね
今までも回転はギリギリだったということなん?
いや今回は本人も豊の部屋で言ってたけど
完全に失敗だった
昔、NHKでサルコウの次に難しいのがフリップで
次がループって見た気がするけど、実際どうなんだろうな
>>207 T-S-Lo-F-Lz-Aが点数順だったような。
難しさはひとそれぞれなんだろうね…。
A大好きS鬼門の浅田真央という人とか。
ループって跳ぶタイミングが独特っぽい
いや、点数順はどうでもいいんだけどAは女子のために配点でかくしただけで
実質男子にとってはたいがいLzと難易度が大きく違わない気がするんだよね
まあ、これは個人的に感じる一例だけど
難易度が本当は逆でLoとFの配点が逆だったら
確実に飛ぶ人は増えるとも思えてしまうんだよね
男子でも断然3Aのほうが3Lzより難しいと思うけど...
フリップとループは同じ点が適当と思う
基礎点はこんな感じがよい
2A 3.3(3回目以降は2.5)
3T 4.0(+3Tコンボは4.5、シーケンスは変わらず)
3S 4.5
3Lo 5.0(+3Loコンボは5.5、シーケンスは変わらず)
3F 5.0
3Lz 5.5
3A 7.5
4T 9.5
4S 10.0
213 :
村主章枝:2006/12/06(水) 00:53:28 ID:msqZQSIF0
214 :
金妍児:2006/12/06(水) 00:55:26 ID:msqZQSIF0
215 :
中野友加里:2006/12/06(水) 00:56:54 ID:msqZQSIF0
私もどちらかというと反対です。
216 :
武田奈也:2006/12/06(水) 00:58:24 ID:msqZQSIF0
218 :
氷上の名無しさん:2006/12/07(木) 14:37:45 ID:8LrxrhF60
ループたのしいwちょー得意wwwww
219 :
氷上の名無しさん:2006/12/07(木) 15:03:38 ID:fx5bZpw4O
ユナだけループ必須
220 :
氷上の名無しさん:2006/12/07(木) 15:14:54 ID:9waU5uuS0
トリノ五輪では女子3ループ失敗する選手おおかった。
荒川さんもダブルになったし、スルもまさかの転倒、すぐりんはとばなかったし、
安藤はSPのコンボセカンドの3ループで転倒。エミリーっていつも3ループで派手に
転倒しているイメージがある。
221 :
氷上の名無しさん:2006/12/07(木) 15:21:43 ID:m+ns8VV70
何でムラヌシは簡単な猿公が苦手なの?
すれ違い
223 :
氷上の名無しさん:2006/12/07(木) 15:28:23 ID:9waU5uuS0
すぐりんはエッジ系のジャンプは苦手なんだよ。だから、3サルも3ループもとべないんだよ。
昔でいえば、ヤマグチは最後まで3サルがとべなかった。(ワールドで成功したのは89だけ)
3ルッツの得意な選手でいえば、セベもまったくといっていいほど、3サルと3ループがとべな
い。
224 :
氷上の名無しさん:2006/12/07(木) 15:29:34 ID:9waU5uuS0
有香ちんも3ループが大好きでした。
セベはトウ系のほうが得意なのは確かなんだろうけど、
サルコウ・ループに関してはまったくといっていいほど、ってほどでもない。
特にループが跳べないならスリーターンから入ったりしないと思う。
226 :
氷上の名無しさん:2006/12/07(木) 15:40:20 ID:9waU5uuS0
>>225 逆に、スリーターンすることによって回転力をつけていると私は
理解しているんだけど、間違っているかなぁ?
普通のとび方だとあきらかに回転不足になってしまうのではない
でしょうか?
あぁ、それとタイミングとりやすいとかはあるかもね。推測だけど。
でも全く跳べないって印象はないなぁ。
228 :
氷上の名無しさん:2006/12/07(木) 15:50:44 ID:U5iAdXeRO
セベはサルコとループは苦手ではないですよ。
最近は全体的にミスが多いですが、以前はしっかり跳んでいました。
ちょっと前まで最初のジャンプは3S+3Tの予定でしたし。
今の選手ってループが苦手な人が本当に多いんだな。
そう考えると真央のループの成功率は凄い。
絶対にすっぽ抜けとか転倒がないよね。
230 :
氷上の名無しさん:2006/12/07(木) 16:00:33 ID:9waU5uuS0
カリン・ガダフィーのイナバウワーからの3ループはきれいだった。
みどりのイーグルからの3ループは迫力満点でした。
安藤ってサルコウもループも得意だよね?
232 :
氷上の名無しさん:2006/12/07(木) 20:09:04 ID:cY+5+dk+0
>>97 コンビネーションは女子の場合フリーで三つまで、そのうち3連続が一回だけ認められると
思ってたのですが今期から四連続でもいいことにルールが変わったのですか?
だったら見てみたいな
中野やロシェットのループは4回に3回は失敗しているけど、
それでもプログラムに入れるのはよいことだ。
ジュニア上がりのあのソンスにはそんなプライドはないらしい。
>>231 3Loをセカンドに使えるし4Sに挑戦もしてるからその二つは得意だと思われる
個人的にここ最近のシーズン見てると抜けるのは大体サルコウ、ループの
エッジ系が多い気が・・・。なんかタイミングが取れてない人が多い。
だから自分の中でサルコウ、ループが比較的簡単って言われると
少し違和感を感じるんだよなー。
そういう意味でトリプル5種類飛べたらボーナスっていう案はおもしろいと思う。
真央とか武田みたいにループは超得意なのに
サルコウは苦手な選手もいるから不思議。
238 :
氷上の名無しさん:2006/12/08(金) 09:23:21 ID:Z/8DptcaO
体重移動が違う
右から右ルッツフリップループ
左から右アクセルサルコウトゥループ
239 :
氷上の名無しさん:2006/12/08(金) 10:16:01 ID:fNPwnN1g0
トリプルの種類増えるごとに、×1.1、×1.2、×1.3、×1.4、×1.5、×1.6
のボーナス付けたらいいと思う。
ループ好きだから必須になったら嬉しいなぁ
実際の成功率とか見てるとフリップよりループのが点高くても
そんなに違和感はないかも
点高い順に並べたらエッジ系とトウ系が交互に並ぶようになってバランスいいし
>>240 それはよいかも!フリップよりループの点が高かったらショートで跳ぶ人も
増えるかもしれないし、セカンドで跳んだ時のトゥループとの差が今より大きくなるし。
女子のルールと男子のルールが同じ配点だから問題なんだよね
女子だけトリプル五種類にボーナスはいいと思う
243 :
氷上の名無しさん:2006/12/09(土) 09:35:20 ID:dhy+UZRm0
>>242 賛成。それから、女子の3アクセルの点数は男子の4回転トーの点数をあげて
いいのでは??
アンチユナが立てたスレだな。
↑
てっ事は女子の4sも配点あげなきゃだね
マイズナーが3Aできるようになったら8点〜9点にあがるかも。
安藤も3A練習すれば意外にマスターできるかも。
2A3回の選手は完全に置いていかれるだろう。
安藤はアクセル苦手らしいし、3Aよりは4Sのほうがまだ可能性大じゃないかな
ジャンプの点数の差には色々不満はあるけど、
男子と女子で同じ、というのは特に問題ではないと思う
PCSの係数が違うんだし
>>247 安藤さんの2A見てて、3A跳べるようになると思えない。
左のアウトエッジが有効に使えてなくて、安藤さんだから2回転半まわりきってる
けれど、スピードが高さにちゃんと変換されてないよね。
ジュニアにはお手本にして欲しくない。
配点でLo > F という意見が出ていたが、フリップとループを同得点でいいんじゃない?
以下のような感じで。
ジャンプに関する構成に幅が出るし。トリプル5種類ボーナスには賛成。
あとは、PCSの各項目の点に関して、今みたいにTESやSSに連動しているとしか思えない
スコアじゃなく各項目ごとに独立性を高めて採点欲しい。
そのためにはPCSの項目を減らしても構わない。
3T: 4.00 3S: 4.50 3Lo: 5.30 3F:5.30 3Lz: 6.00 3A:7.50
ループの点数をフリップと同じにするのは良いと思うけど
その前に「同じ種類のジャンプを3回飛んではダメ」にセカンドジャンプ・サードジャンプを
除くを入れるべきだと思う。
安藤なんかセカンドで使ってしまうから単独でいれらないし。
みどり以外の2Loは1回転に見えるのはおれだけか
1です。
ロシア灰ではレスくれた方のようにソコが飛んでたね。澤田も飛んでた。
男子でクリ剥きんがスケカナの高橋のようにループの入りで転んでたね。あれはループ独特のコロびカタカァ。
>>107 本当にスレ違いですみません。
107さんの映像みました。
SPで最初に2F(手のポジションに注目)、そして次が2Lo-3Lo(ここで書かれてる通りの迫力)、とここまでは想定内でしたが、「最後は2Aか」と思って見ていたら、「え゛〜〜〜っ、ルッツなのぉ?」と思いきや・・・
後は見てみて下さい。ネカフェで見ててビックリして大きな声を出してしまいました。
みどりの時代にフィギュアヲタだったらよかったなとつくづく感じました。
254 :
氷上の名無しさん:2006/12/17(日) 13:36:54 ID:Sz1fAsMz0
ループの基礎点をフリップと同じかそれ以上にしろとの書き込みが多いですね
フリップは本来後ろ向きのインエッジで滑って来た円の図形から別の図形に
乗り換えるような動きのジャンプだからそれ故ループより難度が高いんだけど
今はまっすぐ後ろ向きに滑って来て左足のインエッジと右足のトゥで踏み切るジャンプになってるからなあフリップ
255 :
氷上の名無しさん:2006/12/22(金) 04:21:00 ID:C+5NLPGb0
>>254 なんか説明おかしいよ、フリップは同じ円上のジャンプだし。
フリップが難しいのは、ジャンプの性質上跳ぶ前に回転が始まらないので、
トリプルなら空中でほぼ三回転しないといけないから。
ループは(サルコウやトゥもだけど)実質ニ回転半くらいで跳べる。
257 :
氷上の名無しさん:2006/12/29(金) 09:46:29 ID:Rk9pmlV9O
全日本みたけど、それにしてもループみんな下手だね
安藤真央武田がキレイ。
単独のをみたい。
さて中野は成功するかな?
259 :
氷上の名無しさん:2006/12/29(金) 11:08:05 ID:ImEyhOub0
ループはケガの多いジャンプ。転倒時に危険なことが多い
260 :
氷上の名無しさん:2006/12/30(土) 00:03:40 ID:MxXMLAaK0
武田のド迫力3Loが好き。
安藤はFSで、単独Fやめて単独Lo跳んだ方がよくない?
基礎点は低くなるけど、GOE考慮したらリップ跳ぶより点数も出ると思う。
それに安藤はFの助走がよくないし。
単独Loきれいだから、セカンドのLoだけじゃもったいないよ。
奈々ちゃんの3Lo、ほんとにきれいだった。
>>262 安藤は単独ループが苦手
フリップのほうがよい
265 :
氷上の名無しさん:2007/01/01(月) 04:53:12 ID:kOPuq44+O
素人なんですが、本当にルッツよりループの方簡単なんでしょうか?
最近の試合だと、ループ跳んでる選手をあまり見ないもので、、
>>264 262です。ありがとうございます。
先日たまたま見た映像で単独Loがきれいにきまってたので、
得意なのかと思ってました。
安藤は別に単独ループ苦手じゃないと思うけど。
>>265 SPだとみんな上位に行くためにどうしてもFとLが多くなる罠
奈也のループすげーな。早くフリップとルッツ跳べるようになってくれ。
270 :
氷上の名無しさん:2007/01/01(月) 23:33:43 ID:qqy504HR0
全日本FSの単独3Loの加点がすげーな>武田
271 :
氷上の名無しさん:2007/01/01(月) 23:38:07 ID:1vU3pPii0
以前から奈也ちゃんの3Loはネ申
真央は単独ループ跳ばないの?
試合ももちろんだがMOIの武田3LOってなんだあれ?
あの迫力+高さ+美しさ
あんなことが出来てどうしてフリップがうまくいかないのかわからん。
ななちゃんの3loきれいすぎ。
隙が一個も見つからない。
普通3loって高さが出ないことが多いのにななちゃんは高さが異常にある。
3loだけなら今一番見甲斐がある選手だね。
笑顔も。悩殺されたw
武田の3Lo、すごい拍手が多くてちょっと驚いた
観客もすごいって分かってるんだな
>>276 まあ実際観に行く人はニワカ率少ないだろうから・・・
正直武田はFやLが飛べなくても練習したら4Lo成功できるんじゃないかと、つい期待してしまう
氷上で脚そろえたままこけて骨盤打ちつけたときの痛さはものすごい。
地上ではこんなこけかたはまずしないから衝撃がすごい。
それでタラちゃんが重傷を負ったんだよね。
武田は以前から3Lo-3Lo練習しているけどマスターしてないんだよね。
何故かセカンドジャンプは2Tばかりだし。セカンドでループ跳ぶの苦手なのかも。
そういえば、ワールドの日本代表は3人とも、
ファーストジャンプでループ入れてないね。
村主が選ばれてもいっしょだったね。
先日のStars on Iceでノクターン真央が3Lo-2Loを飛んだ。
久々に感動した。
あれって初めのコンビネーションが入らなかったから3loにセカンドloつけたのかな?
真央、エキシで3lo-3lo-2loとかやらないかな。
285 :
氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 00:27:21 ID:B02ky2ZyO
エッジ使いが上手い人じゃないとループ跳べないんだろうね
5種類ジャンプ跳べる人ってやっぱすごいなあ
286 :
氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 01:33:50 ID:JOVVQrDk0
フリップより点数高くすりゃいいのに
>>285 本来スケーティング技術がものをいうジャンプなんだけど
筋力が強い選手が回りきってるケースも多いんじゃないかな
武田はループが大得意だけどスケーティングが稚拙だし。
288 :
氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 03:42:45 ID:p73rIv8Z0
賛成
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9 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/18(木) 00:34:47 ID:d5Z4cYsI0
四回転は練習しているらしいよ。
それも4Sを。
3Sをやらないのはそのため。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1161934645/ スポーツ一般 [スケート] “☆★女王クワンを語るスレ★☆ ”
248 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/18(木) 22:12:56 ID:d5Z4cYsI0
もはやクワンを「高く評価」するのは
一部のアメリカ人か自称「通」しかいないのでは?
5種類とんで、「どーよ」していれば盛り上がるのは
アメリカだけだよ。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1161934645/ スポーツ一般 [スケート] “☆★女王クワンを語るスレ★☆ ”
250 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/18(木) 22:21:22 ID:d5Z4cYsI0
>>248 あとすぐりヲタもそう
どしろうとなんだけどさ、
コンビネーションのセカンドまたはサードにつけるループと単独のループって
全然別物に思えて仕方ないんだけど、どうなの?
誰か実際に跳んだ経験ある人とかおらんかな?
単独ループってさ助走の勢いを急ブレーキすることで回転力とジャンプ力に変換して、
それプラス、右足の膝のチカラで跳ぶんだよね?
コンビのセカンドジャンプだと、そのブレーキによる上昇力なんて使わずに(使えずに)、
ほぼ右足の力技だけでびょんって跳び上がってるだけに見える。トゥをつかないトゥループと言うか…うまく言えないが
だからこそ超絶難しいんだろうなー、と。もっと点つけてあげてもいいのに。
見た目的には、単独ループのヌメッとした跳び上がりと竜巻みたいな軸の広い回転の方が
セカンドループより好きだけど。
スポ抜けると支えがなくて、ケツ強打するから全ジャンプ中「最痛」
故に練習するのがイヤで、それでそのまま飛べない…って選手も多い
と、ムック本で岳斗あたりが言ってた。
セカンド2Loはジャンプ軸というよりおっきな螺旋の動きで
飛んでる単独3Loに近い感じがする。
セカンド3Loはものにしてる浅田選手安藤選手どっちをみても
細い軸で1stより高く垂直に飛んでる、竹とんぼみたい。
二人はジャンプの飛び方それぞれ違うけどセカンド3Loに限り
あー同じかもと思う。
セカンドに3loをつけるコンボを必須にすればいいのでは
1Tからでも、助走なしでの3loは難しいぞー。
ジャンプの能力が徹底的に試される。
293 :
氷上の名無しさん:2007/01/24(水) 18:04:25 ID:GBR0OFSIO
コンポのループは貴重
コンボのループはその場跳びに極めて近い。
スピードを変換できないから、単独で得意でも出来ないことはままある。
コンボの3Loには7点くらいあげてもいいのでは?
体操みたいに柔らかいとこで
練習できればいーのにね。
スケーティングがあるから無理だけど。