直接★伊藤みどりと荒川静香、どっちが上？4★対決

＜対決方法＞
現在(またはある時点)のルール・採点法に合わせて、
次の２者が、数年かけてトレーニング・調整した場合、
どちらが高得点か、どちらが勝つか？
　A)任意の荒川静香(全盛期)　　
　B)任意の伊藤みどり(全盛期) 　　

・環境： 同等または両者に最高の環境
・おまけ比較法：「歴史的意義」「スケーターとしての偉大さ」等。(論証は必須)

＜ルール厳守＞
1)必須の基礎知識
・「美しい」と「beautiful」 の重大な相違。(辞書参照)
・「芸術」と「art」 の重大な相違。(辞書参照)

2)論外として禁止。
・「殿堂入り」「メダル」という社会的要素に依拠・拘泥した小児病的な思考停止。
・比較は「不毛か有毛か」。・「日本人として感動・誇らしい」。・好き嫌い

3)美学・芸術論・ｽﾎﾟｰﾂ論的に、間違った記述は禁止。
「芸術＝良いもの・ステキなもの」「フィギュアとは美を競うもの」
「美と技術は対立する」「綺麗なものこそ美しい」「優雅さが芸術・美しい」
「美は人それぞれ」

4)書込まずに退場。
「比較は不毛・無意味・ナンセンス」「比較はできない・不可能」
「ミドリのジャンプは抜ける」「荒川の尻の奥深くに舌を突き刺したい」
「真央のためなら死ねる」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
前スレ (Part3)
直接★伊藤みどりと荒川静香、どっちが上？3★対決
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1146871382/
前々スレ (Part2)
徹底★荒川静香と伊藤みどり、どっちが上？2★分析
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1143645503/
初代スレ (Part1)
【禁断の】荒川と伊藤みどり、どっちが上？【問い】
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1143206038/

Part1, 2, 3で伊藤みどり３連勝中

前スレ要約：
全面的に芸術論、伊藤みどり論が展開。
荒川ファンは論拠のない言いがかりに終始。

最有力代表レス↓

624 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/05/20(土) 03:06:59 ID:+NAHoqCI0
元々みどりヲタで、'03くらいから荒川さんも好きになったんだけど、どっちもすごいと思う。
項目別に比べると、

ジャンプ---みどり圧勝。種類・質を考えても現在の男子選手の中でベスト３に確実に入ります。
もちろん加点も満点に近いでしょうし。

スピン---みどりは超高速系、荒川は柔軟系とタイプが違うので、それぞれのやり方でレベル4
を取るでしょうね。

スパイラル---これは荒川圧勝。みどりは今の村主と同じくらいしか足があがってなかったので、
レベル3がやっとでしょうね。

ステップ---これも荒川が上でしょうね。でも、みどりはあの当時では一番複雑なステップを使っ
ていたので、レベル3は取れるでしょうが、加点では荒川に軍配が上がるでしょう。

スケーティング---質は荒川の方が上。スピードはみどりの方が上だが、「バタバタ」させる癖が
みどりにはあったので、やっぱり荒川の方が点を取ると思います。

PCS全体---みどりのPCSはミス次第で60点前後±1でしょうね。村主、スルツカヤあたりと同等の
点数でしょう。

で、全体で考えると、ノーミス対決ならやっぱりジャンプの加点の大きさがものを言って僅差で
みどりが勝つんじゃないかと思います。

Part2の要約：
全面的に芸術論、伊藤みどり論が展開。
荒川はわずかに「能面論」が見られた。
荒川ファンは論拠のない言いがかりに終始。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Part1の要約：
結論→　伊藤みどりわずかに優位
＜技術面＞
みどり有利→空中技がらみのスピン
荒川有利　→変形スピン(スパイラル、ドーナツ、ビールマン)
両者同等　→ステップ（細やかvs深いエッジ）

みどり→ 　　音楽に合ったジャンプ＆着氷。
　　　　　　　　エッジチェンジ可能。新採点にそこそこ対応可能。

＜芸術面＞
荒川優位→　身のこなし、手先の表現　
荒川注意→　音楽にかかわらず緩急がない。

みどり優位→速い音楽で水を得た魚
みどり注意→身のこなしイマイチ
みどり→　　　トゥーランドットとは対照的な美

＜観衆＞
みどり→　　　ヨーロッパでもスタオベ。世界共通の衝撃

**********************************************
※備考； このスレには次の意義も含まれます：
　各スレでの「悪質な選手たたき」を吸収する効果。治安維持。
　(悪質な叩きには一言「対決スレでやれ」と言ってください)

もう飽きたに１００００点

>>1
いい加減にしろよ糞みどりオタ。

ここで煽ってるのは　村主オタの荒らしでしょ

みどりオタ、荒川オタになりすまして自演してるだけ

234 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/05/24(水) 13:41:45 ID:0pIuI9G70　←注目
なんか無理してるなあ。。
ただの昔の人だよ。
昔はああいう人多かったんだよ。岡ひろみとか。

昔の人ってああいう感じだよ。ただ単に。名古屋だし。
みなし子だしね。

ID見てみろよ。みどり本スレで↑みたいな事書いてるような下衆をみどりヲタ呼ばわりすんな。

ナゴヤ、みなし子、容姿非端麗、
三重苦だよ。

ID:0pIuI9G70は誰のヲタと言う訳でもなく
みどりと荒川の比較に便乗して日本人の欧米コンプとか、文化とか芸術
についての自分の意見を語りたいだけの人だと思います。
自分の主張が認められれば、みどりとか荒川とか実はどうでもいい人
なのかも知れません。少なくともヲタでは無い。

>>9
そういう必死さも私は嫌いではありませんよ。

>>10
嫌いではなくてもヲタにはなれないでしょう？
ここはいいでしょうけど、本スレのようなところでは
空気を読めないだけの人になっちゃいます。
別に私はあなたを嫌いなわけではありませんが
困ったちゃんだと思うことはよくあります。

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　　　　 ﾉﾉ　　. ｀ ト----イ´　　　 ﾘ

みどり世代の両親にたずねました。
「荒川の方がずっといいね。みどりは、大人の世界で子供ががんばっている感じで応援していたけど
正直、見ていてつらいものがあった」ってさ。これが中年世代のふつうの感覚のようですよ。

みどりなどジャンプだけだよ。
まぁ、スピンだけは今の時代でも通用するかもな。
ステップなどは改めて見てもやっぱり話にならん。
偉大な選手であることは認めるけどね。やっぱヲタの妄想は怖いねｗ

>>14
何をもってステップの難易度が決まるのか、分かってないね。
荒川のステップが一級品なのは認めるけど。

そもそもどちらが上かを決めることに意味があるのか、
どちらかが持ってるものをもう一方が持ってなければ
上下が決まるのかという類の意見は度々出ていて、
それは上下を決める以前に議論されるべきことなのに
「それはこのスレでは禁止」などとまともな反論はなく一方的に禁止。
（しかもルールの「4)」は禁止の体裁になってないｗ）
>>2の「Part1, 2, 3で伊藤みどり３連勝中」は>>1の
私見による一方的な勝利宣言。そのスレでの最終的な勝敗が
議論された形跡もない。抜き出したレス、要約もこれまた>>1の
独断。議論された形跡はない。
悪質な選手たたきを吸収する効果、治安維持に至ってはもう噴飯ものと
しか言いようがないが、もちろん効果が証明されたこともないｗ

突っ込みどころ満載のテンプレを吟味することもなく、
コピペするだけで平気で使用、無意味なスレを立て続ける
ボンクラがみどりオタ。

>>13
その「中年世代のふつうの感覚」のことを、
「欧米コンプレックス」と言います。 (もちろん今の若者にもいます)

>>14　マルチ乙
>>15　マルチにマジレス乙

考えるまでもなくみどり

>>16
＞そもそもどちらが上かを決めることに意味があるのか
フィギュア大会では、1位2位3位・・・と順位を付けています。

＞どちらかが持ってるものをもう一方が持ってなければ上下が決まるのか
＞それは上下を決める以前に議論されるべきこと
なぜ？ 根拠不明。 (意味も不明)
＞なのに「それはこのスレでは禁止」などとまともな反論はなく一方的に禁止。
＞（しかもルールの「4)」は禁止の体裁になってないｗ）
意味不明。 ↑意味が分かる人がいたら教えてください。

以降も、文句があるなら反論すればいいのに、
なんでウジウジしてるの？ 　　(荒川ヲタだと思われるよｗ)

みどりも荒川も２人とも違った意味で結婚できないタイプ。
よってこの対決ドロー

>>20
荒川さんを結婚できないと決めつけるのは自由だが、
だからといって、勝手にドローにしていいことにはならない。
これも荒川ヲタらしい汚ない手口。

>>19
>>1を見て分からなければ訊いてもわからんだろ。

手足が短いみどりはやや滑稽に映った。
その点、荒川さんは欧米人にも負けない長身とスタイルのすばらしかったよ。
荒川さんの勝ち♪（＾＾）

ID:0pIuI9G70＝ID:Gp2w5ZVD0
一人相撲スレ。とにかく愉快な奴だよねｗｗ

>>23>>24
↑恥ずかしい西洋コンプと荒川ヲタの負け惜しみが、
すっかり名物になったね。

あらかーさんの勝ち

だから荒川さんが世界殿堂入りしてから比べろって！

荒川が金メダルを取ってもちろん嬉しかったけど、
わりと冷静に「よかったよかった」って感じだった。
もし、みどりが金メダルを取っていたら
飛び上がって狂喜乱舞していたと思う。
もちろんお二人とも立派ですが、
自分の中にはそのくらいの温度差がある。

いいじゃないか。殿堂に縁のない無名選手だって、比較ぐらいならできるさ。

みどりがあのとき金メダル取ってたら、日本人は本当に喜んだだろうな。
田村亮子以上だった。意義も大きかった。
荒川さんにも喜んだけどね。

ID:0pIuI9G70＝ID:Gp2w5ZVD0＝ID:z0p3QoA/0

みどりでも荒川でもどっちでもいいが、キミは一日中何してるんだ？
働いてないの？ニート？かわいそ（笑）

↑恥ずかしい荒川ヲタの負け惜しみが、
すっかり名物になったね。

伊藤みどりが弁護士役でドラマに出れば勝てると思うけどな？このままだと負けるよ。

つか、みどりはすでに負けているぞ。

＞弁護士役でドラマに出れば勝てると思うけどな？
＞弁護士役でドラマに出れば勝てると思うけどな？
＞弁護士役でドラマに出れば勝てると思うけどな？
＞弁護士役でドラマに出れば勝てると思うけどな？

これすげえ笑ったｗｗｗ

>>35
このままだと、笑いの金メダルはもらえるかもしれないけど？

みどりヲタのID:NJTt7G5Y0の必死スレ（笑）
ID:NJTt7G5Y0も、こんなところで一人で地味にやってないでドラマ出ればいいのに〜
負けちゃうぞ＾＾

＞弁護士役でドラマに出れば勝てる
＞弁護士役でドラマに出れば勝てる
＞弁護士役でドラマに出れば勝てる
ｗｗｗｗ

↑荒川ヲタsageに必死のID:NJTt7G5Y0くんです＾＾

恥ずかしい荒川ヲタの負け惜しみが、
すっかり名物になったね。

荒川と比べるなんて、普通に考えてみどりに失礼だろ。
荒川なんてサラやバイウルと一緒で五輪金をとったら何も無い選手。

盲目ヲタは今度は釈由美子と比べて上とほざいているよｗｗ

タラ・サラ・バイウルって今何してんの？

>>42ｗｗｗ

スルー、スルー、スルツカヤ

伊藤みどりさん笑いの金メダルに出てるかと思ったのに出てないね、金メダルは欲しくないのかな？後には「村主」という強敵が控えているから早くしないと金メダルを逃すよ！

伊藤みどりと比べられるなんて荒川も偉くなったもんだ。

荒川はちょっと本気出したら金
荒川の練習を見てスルツカヤとコーエンがビビって転倒
荒川のスケーティングはエッジが深い
荒川はサラリーマン家庭でお金に苦労した
荒川は遅く見えて本当は速い
荒川は水泳が得意

まだ何かある？

アレーぇ、伊藤みどりの応援が少ないね。秘策をお教えしましょう。ダウンタウンの番組でパフォーマンスを見せ付ければ村主を超えてる事を視聴者に納得してもらえるのではと確信しております。頑張って下さい

>47
ヲタの勘違いも甚だしいなｗ

>>48
せめて「笑いの金メダル」くらいとろうよ。

ID:3PLW7hQq0
恥ずかしい自演乙ｗｗｗ

ID:3PLW7hQq0はまず改行を覚えないと

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　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　 　/ 　　　 ／／⌒ ￣｀ヽ､　　l
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>>47
何が？

しーちゃんもこっちの世界じゃ銅メダル
ttp://a-mn.net/member/movie/inol/inol1-2.wmv

何が見れるの？
ちなみに半分だけ入れるとこうなるｗ↓　

ご○○ありがとうございます。　○○に同意し、○○が完了しました。
あなたのIPアド○ス 「123.456.789.***」
あなたのリモー○ホスト 「sofbank123456789***.abbtec.net」

ご利用リョ○キンは、「●●０００」えん　です。　お振り○み期日； 3日以内
【ギン行名】み○ほギン○ウ　○宿シ店　(○○ジュクシテン)　　　
(普通)　【コ○ザ番号】１２３４＊＊＊　【受○人名】○ツモ○　○イチ

期限内に入キンのない＜悪質な＞お客様は、
お客様情報を元にプロバ○ダに対して情報開示を求める場合があります。
・勤務先　　・勤務先電話番号　　・自宅住所　　・自宅電話番号

お問い合わせ先； info@****.com 　090-1234-****

※振り○み人名の注意事項 　(↓これすごいオモロイｗｗ)
振○み人名はID番号でお願いします。
お名前でご入キンされても、処理できない場合があります。
・・・・
IPアドレスとは？ 　 ＊＊(こういうもの)＊＊です。
リモートホストとは？　＊＊(こういうもの)＊＊です。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なんで捕まらないんだろう？

うわっ！そんなアドレス貼るなんて
荒ヲタって悪質だね…過去の選手の実績捏造とか、もう最低！

女子で世界で最初に３−３を跳んだ人（みどり11才）
女子で世界で最初に２−３を跳んだ人（みどり14才）
女子で世界で最初に３Ａを跳んだ人（みどり19才）
　　

>>47
14年も前のオリンピックの、しかも金ではなく銀メダリストと比較され
part4まで引っ張られてまだ決着を見ないという事実。
色で比べたら明らかに荒川勝利のはずなのにね。

他には？

>>58

前3スレではみどりの3連勝なわけだが。

14年も18年も前の伝説のスケーターと比較されるなんて、
荒川さんってすごいね。

14年も18年も後の五輪金メダリストと比較されるなんて、
伊藤みどりってすごいね。

なんで村主さんとくらべないの？今、伊藤みどりさんのきゃらをを目指してるんですけど．日テレと交渉してダウンタウンに出て欲しい．何とか粘って出さしてもらえないかな？やっぱい無理なのかな？

荒川がサラリーマン家庭でお金に苦労した話と、
天才だから長期間結果を出せなかったのはやる気がなかっただけ
という話がどうもうまく繋がらない。

＞サラリーマン家庭でお金に苦労した
＞天才だから長期間結果を出せなかったのはやる気がなかっただけ
＞という話がどうもうまく繋がらない。

母親がパートで働いたお金すべて静香に費やした。が、当の本人は嫌々やってたし、
でも母の手前辞められず、ずるずると続けて21歳の時にアイスショーを見て
目覚めたらしい。それから1年は真剣にやって2004年で『金』。他の人だったら1年で『金』
は無理だったと思う。それはやっぱ天才なのね。でもみどりは超天才だと思う。

>>62
＞荒川がサラリーマン家庭でお金に苦労した話と、
＞天才だから長期間結果を出せなかったのはやる気がなかっただけ という話が
＞どうもうまく繋がらない。
「うまく繋がらない」理由は、その話が両方ともクダラナイからだよ。

>>1 あ、間違いを発見。荒川さんの３連勝でつ。

＞荒川ファンは論拠のない言いがかりに終始。

>>62>>63
あのね、「天才かどうか」はどうでもいい。
天才として「生きたかどうか」が問題なんだよ。

みどりはそうだった。イチロースズキさんもそうだろう。真央もそうだ。

みどりは世界フィギュア殿堂入りしたけど荒川は無理っぽい。
ワールド制覇したのに安藤に話題を持っていかれ、トリノも真央が出てたらって
微妙なもんがあるし。
でもヤマグチなんかもビッグタイトル取ったけどあんま話題にならなくてプロになってから人気盛り返したみたなとこあるから。
ただアメリカのショーも下火ってとこが

フィギュア世界殿堂も五輪金は強い
殿堂入りしていない金メダリストはたぶんこれだけ

1920マグダユーリン 1964ショーケディクストラ
1972ベアトリクスシューバ　1980アネットペッチ
1994オクサナバイウル以降の金メダリスト

五輪銀以下で世界殿堂入りした選手も少ない

マリベルヴィンソン　セシリアカレッジ
ジャネットリン　伊藤みどり

もし今後２０年で荒川が殿堂入りしなかったら、金メダリスト
としては平均以下ということになるだろう。

>>61
ガキ使ならきっと可。

松ちゃんが大喜びw

>>69
そのデータは、
「世界殿堂も五輪金は強い」(殿堂入りに五輪金要素は大きい)
の根拠にはならないでしょう。

金だからという理由で殿堂入りするわけではない。
(五輪金がプラスになる、という証拠もない)
単に「良い選手(殿堂入り)は五輪金になりやすい」に過ぎないでしょ。

超勘違い女。氏んでくれ。

6月1日PM9:00〜『7人の女弁護士』放送の第8話
http://www.tv-asahi.co.jp/7nin/001_news/04.html

またテレ朝か＿|￣|○

安藤よりもDQNな淫乱フィギュアスケーター望月梨早
ブログにて、ジャニーズと合コン、年齢詐称してバイト、キャバクラで未成年飲酒発覚
只今、祭り中！

フィギュァスケート☆　望月梨早　☆Part1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1149050899/

>>1 ここまで読んだ限りでは荒川の勝ちに思える・・・

無根拠で恥ずかしい荒川ヲタの負け惜しみが、
すっかり名物になったね。

身長１４５ｃｍでビッグ・ジャンプを持ってなかったら勝負にならんだろ
で、そのジャンプで大一番で２回も転倒してちゃ天才も名折れでんがな
山口さんもＦＰで２つも失敗してくれたのに
コーチ山田と共にひどい風邪を患っていたらしいが
心・技・体を揃えて五輪にのぞんだ荒川さんの勝ちってことよ

伊藤みどりに銀メダルは似合わなかった。
銀メダルはどんなに磨いても、「金」の「輝き」にはならない

天才の輝きは「金」をも簡単に越えると思うよ。
傑出した才能を持った存在は忘れられないんだよね。

それにみどりはメダルよりも、女子初の3-3とか3Ａ、フルマークの
世界記録とか、誰にも抜かれる事の無い記録を持っている。
そしてフィギュア界を変えるほどの衝撃を与えたことも事実。
荒川には真似の出来ないことだよ。

後世に残るのは平凡な「金」より天才の演技

海外の掲示板を見ていると最高の演技の１つとして荒川のドルトムント
を挙げる人を時々見かけるが、トリノは見たことがない。

まだ記憶に新しく、大勢の人が見た五輪のトリノの演技が挙がってこ
ないのは少なくともそれが傑出したパフォーマンスと認識されていな
いのだろう。

今みどりって使い物にならなそう
しゃべれないし我が強すぎてテレビでも受けない
床のほうがプロでやってる
荒川のほうが金だし早く結婚して普通に幸せになって欲しい

みどりヲタが殿堂入りでみどりをageる一方で五輪金メダルの
価値をsageたがるのは銀メダルしか取れなかったことに
強い劣等感があるからだろうな。

>>80
金メダルしか拠り所の無い荒ヲタの発想だねｗ
荒ヲタが金、金と連呼して煩いから別の権威を持ち出して話をするだけ。
みどりの凄さはその天才性であって銀メダルとか殿堂入りとかはオマケ
の部分だよ。
金しか誇れるものが無くてステータスに弱い荒ヲタ向けのレスなんだよ。

>>81
だったらそれでいいんじゃないの？五輪以外での大きな価値が
あるから殿堂入りしたんでしょ。それなのになんでみどりヲタは
そんなに叫びたがるのかと思ってさｗ

五輪金の価値は高いが、その中で荒川の価値は良くて中の下だろう。
スルツカヤも全盛期を過ぎているし、3-3を避けた事実は永遠に消え
ない。

でも、一番荒川の金の価値を下げているのは、小学生の自慢話みたい
な似非天才伝説ではしゃいでいる荒川ヲタであろう。

>>80>>82 ID:GITHmCmzO　←こいつ面白いな。
＞みどりヲタが殿堂入りでみどりをageる
＞五輪金メダルの 価値をsageたがる
そんなやつどこにいる？　
＞なんでみどりヲタは そんなに叫びたがるのかと思ってさｗ
どこにいる？　具体的にあげてみ。

「殿堂入り」なんてオマケみたいなもんだ。>>81の言うとおり。
みどりファンは荒川さんの金メダルを喜んでるよ。

＞金メダルしか拠り所の無い荒ヲタの発想だねｗ
＞金しか誇れるものが無くてステータスに弱い荒ヲタ向けのレスなんだよ。
まさに、ID:GITHmCmzO
こいつは「荒川ヲタとは何か？」がまったく分かってない。

>>76>>77 　あなた方、たぶん55歳以上じゃないの。
>>78
＞海外の掲示板を見ていると最高の演技の１つとして
＞荒川のドルトムント を挙げる人を時々見かけるが
そりゃ海外にも芸術も分からんクルクルパーは一杯いるからなあ。

いま弁護士ドラマを見ましたが、これは絶対伊藤みどりにもにも出てもらって、伊藤みどりのよさを視聴者にアピールしなければと思いました。なんとか、使ってやってください。ギャラなしでいいですから。

>>85
さすがに演技させたら荒川＞みどりだろう、

と、弁護士ドラマ見るまでは思っていたけど、こりゃひょっとするとみどりの
方がいい演技するかもしれん、とドラマ終了後に思ったり。
まあ、みどりに検事役はありえないだろうけど。

アンチ荒川が「真の金メダルじゃない」と書いているけど、荒川が殿堂入りしたら
「真の殿堂入りじゃない」と書くのだろうな。
もっとも、その前に「殿堂入りしない」というレスが書かれるのだろうけど。

伊藤みどりも凄い！
脳内アルファー波状態でオリンピックに挑めた
荒川静香も凄い！
僕はイタリアと日本のミックスなんだけど
日本人の母を持てて誇りに思う。　
トリノで荒川をこの目で見れて本当によかった。
伊藤みどりの選手時代も生でみたかった。

>>87
荒川が殿堂入りする可能性はほぼないから安心しなｗ
あの実績で殿堂入りしたらそれこそ他のいろんな元選手からクレームがくるわ

>>87
ひどいな荒川派。 やり口が汚ない。>>80>>82こいつと同様。
＞アンチ荒川が「真の金メダルじゃない」と書いているけど
どこで？　このスレにいるか？

「みどり派が、荒川を不当にヒステリックにこき下ろしている」
という印象を与えようとしている。
それは逆に、自分たち(荒川派)がやってることだ。泥棒が泥棒と叫んでいる。

>>88
＞日本人の母を持てて誇りに思う。　
べつに日本人を誇りに思ってくださらなくて結構です。

>>83
>>83
>>83
>>83
>>83

>>89
トリノ直後に盛んだった大嫌いとかのスレであきれるほど見たよ。
このスレは普段見ないからわからない。

スケートはド素人というのが荒川の役どころ。そのため、わざと下手に滑るという異例の苦労を
味わったが、金メダリストとしての本能からか、「イナバウアー！！」と言いながら、素人風
イナバウアーを披露。自身の得意技を女優として“真似”する驚きのアドリブに、スタッフは
驚きの声を上げた。

撮影終了後には、「私がプロスケーターというのを証明したい」とスタッフが見つめる中、リンクを数周。


所属事務所では「今後の女優活動は予定していません」というが、

荒川本人は「五輪とは全然違う緊張感。今回は真面目な役だったので、次回チャンスがあれば、
柔らかい女性らしい役や、笑いを取れる面白い役にも挑戦してみたい。もっともっと勉強して
ぜひまた挑戦してみたいです」と女優業への再戦に色気をみせていた。

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200606/gt2006060102.html

ｲﾀｲね‥

ｲﾀｲね‥

ロシアの伊藤みどり＞荒川

あはｗ

スケート界の島田珠代＜荒川

>>83
みどりオタってのはこんな阿呆ｗｗｗ

その競技会の中で全ての人を上回れる演技ができたかどうかが全てであって、
それがその選手の能力として評価されるんだよ。全ての人が同様に最高の
コンディションで臨める競技会というのもないし、最盛期も一致するわけが
ないし、出場しなかった有力選手が出ていればというタラレバも意味がない。
その競技会の中で全ての人を上回れる演技ができたかどうかだけなんだから。

それと3-3も金メダルとは関係ないんだよｗ当たり前だけどな。
技術的に難しいことをすることと勝敗は別物。競技なんだから勝つために必要か
どうかが重要であって、勝つために必要なのにやらなければ負けるし、勝つため
には必要ないのにリスクを冒して失敗しても負けという結果がついてくる。

それともライバルが最盛期だったかどうかも勝敗を決める際に考慮すべきだって
いうのかｗｗそんなことをする競技は聞いたことがないけどなｗ

>>99
釣りで長文というのも珍しいね。

>>99
みどりオタは反論できなければ「釣り」っていう言葉を
使うようになってきたのかｗ

ID:pGVHZCtq0
sageを覚えたようだなwww

>>99
荒川ヲタがそこに書いてある全て反対のことを思っているなら、
驚き以外の何ものでもない。
こんなにも当然の事、さすがに荒川ヲタといえど一部の人を除けば
常識的に分かっている事だろう。

タラレバを言い始めた時、荒川のトリノ金はどうなってしまうんだ？
タラレバ無しの一発勝負で荒川は金、みどりは銀だったわけだろう？

その当然のことがわかってないのがまさに>>83だった
という話なんでしょ。

>>103>>104
荒川ファンはもはや、伊藤ファンの例外的存在(>>83等)に
突っかかって行くしか道がない、
これを証明するのが>>99ID:pGVHZCtq0 なのでしょう。

しかも腐った内容の無意味な長文。哀れだな。

>83の意見も下の２行は合ってる気がするけどねｗ
トリノの金以降、一部の荒ヲタは荒川を完全無欠の天才みたいに
言ってたからね。

ショボイ天才だね･･･

3Aクラブ
伊藤みどり、浅田真央、中野友加里、（安藤美姫）
浅田舞、恩田美栄、澤田亜紀、高山睦美

3回転どまり
村主章枝、アヒル顔

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. 　 　　| 　|. 　　　L､__,. 」　　 .:::|　 | 　　なんのこと？
　　　 　l 　!、　　ｰ=＝=ｰ　　.:::;l 　|　
　　　 　 } 　 ＼　　｀⌒´　　／ 　 ｛
　　　　 ﾉﾉ　　. ｀ ト----イ´　　　 ﾘ

>>105
そんな腐った無意味な文は書かなくていいからちゃんと反論しろよｗ
こんなスレを立て続けてるのはみどりオタなのに反論できなくなったら
例外扱いとは>>83もかわいそうになｗ

まあ内容がどうであれ、その試合で一番良い演技をした
ものが金だということには誰も異存は無いでしょう。
マイズナーのチートジャンプでも金は金、ライバルがみんな
こけても金は金。
ただ、その金を価値あるものと見るかはどうかは個人の自由だよね。
極端に言えば、ハイレベルな戦いを制した金こそ価値があると考える
人も世の中にはいるかもしれないし。ひょっとすると>83はそういう人
かもしれないけど別にそれは悪いことじゃない。そう思うのはその人の
自由であり価値観の問題。
私はラッキーな金でも「金は金」と思ってる人間だけど。そういう場合
の感想は良かったね！でおしまい。

モウダメポ！この際、伊藤みどりにはオーガスタかセントアンドリュースでチャリティーやるしか逆転のシナリオがないけど、入場拒否の可能性大。

>>109
どうやらみどり側は、>>83ていどの発言さえ許されないようですｗ
荒川側は何でもあり。暴言、悪口、言いがかり、何でもあり。

＞こんなスレを立て続けてるのはみどりオタなのに
また負け惜しみか。('A`)
＞ちゃんと反論しろよｗ
>>99の低脳レスに反論するの？ 例えばこんなふうに？↓

＞その競技会の中で全ての人を上回れる演技ができたかどうかが全てであって、
何の？ SがXのC(全て)。このXは何？
＞それがその選手の能力として評価されるんだよ。
何の？ SがAのXについての能力としてVされる」　このXは何？
×「能力」　　○「実績」。(「能力」なら「能力」という言葉の意味がなくなる)
＞タラレバも意味がない。
何の？ タラレバもXのO(意味)がない。このXは何？
＞その競技会の中で全ての人を上回れる演技ができたかどうかだけなんだから。
何が？　XはCだけだから。 このXは何？

＞それと3-3も金メダルとは関係ないんだよ
＞技術的に難しいことをすることと勝敗は別物。
＞競技なんだから勝つために必要か どうかが重要であって、
＞勝つために必要なのにやらなければ負けるし、
＞勝つため には必要ないのに リスクを冒して失敗しても負けという結果がついてくる。
「コンペ」という言葉の意味を説明して下さってるようだが、
だれに言ってるんだろう？ (少なくとも>>83に対してなら的外れだ)
分かる人がいたら教えてください。

＞それともライバルが最盛期だったかどうかも
＞勝敗を決める際に考慮すべきだって いうのかｗｗ
＞そんなことをする競技は聞いたことがないけどなｗ
同上。

低脳は哀れだね。

ＦＳＵにこんなスレ立てたの誰？荒ヲタ？

Arakawa/Ito Question
Ｍaybe only a question Japanese posters can answer. Has Arakawa eclipsed Midori Ito's celebrity?

ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=39579

>>113
たしかにこのスレでの荒派はそうだね。
celebrityの問題だと思い込んでるしｗ

みどりオタの悔しさが行間から溢れているスレですね。
現役の有力選手（スル、コーエン、真央など）も含めて比較するのが普通の感覚だよ。

荒川とコーエンを比較して荒川のほうが優れている点が
あるだろうか？（金とハッタリ伝説以外で）
荒ヲタに説明して貰いたい。

勝負強いところくらいだろうね。

荒川がプレッシャーに強いという印象はまるでないが･･･
荒川は華がないので注目されにくく、結果としてプレッシャー
を受けない状況が多いのもある種の才能の一つか。

FSUでの議論が、この2chスレより遥かにハイレベルなのは、
向こうが署名掲示板である、という理由だけだろうか？

>>115
そりゃあ、数か月前のある出来事で「突然」浮上してきた人のファンから、
10年以上のキャリア捏造までされて汚くコキ下ろされたら、
スレぐらい立つだろｗ

>>119
たしかに「署名」はいちばん大きいでしょうね。
「署名ログインしてまで書く」という意気込みも違う。
あとは、みどり荒川(日本人)に関しては、客観的に見れるかな。
外国人が「日本人についてわざわざ書く」という入れ込み、オタク度も高いでしょう。

外国人はおそらく荒川に関してはドルトムントとトリノ
しか知らないと思われる。
みどりに関してはNHK杯のことまでよく話題に上っている。

五輪の結果を「ある出来事」と表現するところが悔しさで溢れている。

地力で荒川に勝るみどりが実現できなかった夢を、達成した快挙は素直に賞賛すべきで
多くのフィギアファンはそういう評価だと思う。ごく一部のオタやアンチにムキになっても
しかたあるまい。（と書いている俺もしかたあるまいの一人かもな）

ここは荒川の快挙を賞賛するスレではなく、みどりと荒川どっちが
上か決めるスレのようです。

>>123
字が読めないんだろうか。
＞五輪の結果を「ある出来事」と表現するところが悔しさで溢れている。
>>120は>>115を一応肯定するレスだからね。
>>115にマジに書くなら、こうなる。
＞みどりオタの悔しさが行間から溢れているスレですね。
＞現役の有力選手（スル、コーエン、真央など）も含めて比較するのが普通の感覚だよ。
同時多数比較が「普通」で一対一比較が非普通だとする根拠も論拠も示さずに、
「みどりオタの悔しさ」等と言いがかり付けるなら、同様に、
「下等な荒川オタの悔しさが爆発するスレ」「言いがかりスレ」「捏造スレ」「低脳スレ」
「荒川が不利、とオタ自信が認めるスレ」「荒川ヲタ自爆スレ」「みどりと対決だと困るスレ」
と言うことも可能になる。

＞五輪の結果を「ある出来事」と表現するところが悔しさで溢れている。
これもベタ(低脳)すぎてお話にならないｗ
>>115を肯定する文脈のため気を利かせた表現にイヌみたいに噛み付いてるｗ

＞地力で荒川に勝るみどりが実現できなかった夢を、達成した快挙は素直に賞賛すべきで
二重三重に間違っている。みどりファンは荒川金を喜んでるし私もうれしい。
「快挙」は「素直に」賞賛「すべき」ってなんだ？
「快挙」は快挙だろう。「賞賛」されなくても無関係に「快挙」だ。
「素直に」とは、みどりファンは「素直じゃない」という類の、荒川オタ特有の言いがかりである。
賞賛「すべき」ってなに？ｗｗ　「立て」「食え」「走れ」と命令はできるが、
「喜べ」「悲しめ」「欲しがれ」「素直になれ」「(本心で)賞賛しろ」という命令は不可能だ。

＞多くのフィギアファンはそういう評価だと思う。
「賞賛すべき」であることと、多い少ないの「数」は関係ない。
＞ごく一部のオタやアンチにムキになっても しかたあるまい。
＞（と書いている俺もしかたあるまいの一人かもな）
まったく意味不明だが、原因はただ一つ、「低脳」のせいだろう。

今時のフィギュアは柔軟性が大切らしいが、イナバウアーで
股間から顔出す奴が出てきたらフィギュア見るの止める。

ID:oYiqF8Xf0

「低脳」「意味不明」という言葉を使いたがるあたり、オマエが誰か
よくわかるけど、もうちょっと落ち着けよｗｗ

金メダルを取るということは、五輪というある特定の試合で、
他の参加者より高得点を出すということ
荒川は勝つために自分にとって3-3を避けた方が得策だと判断
したのだから何も問題はない。

でも、荒川ヲタが金メダルを取った時の演技を荒川の能力の
尺度にしようとするのなら、当然演技の内容や、その時背負
ったプレッシャーの大きさ、競争者のレベル等が問題になる
はずだ。

>>128
＞3-3を避けた方が得策だと判断 したのだから何も問題はない。
「問題がある」とは言ってないだろ。>>83でさえ。
ただそういう「姿勢」は伊藤みどりとは対極にあるということだ。
(アルベルはこの意味でも異様な大会だった)

>>129
3ｰ3を3ｰ2にしたのは安全策ではなくミスだと荒川は
言ってるんだがな。避ける理由もないし。伊藤がやったのは
失敗の埋め合わせをする必要があっただけ。それと旧採点法の
下でやったことと新採点法の下でやったことを同列に扱うのも
おかしいんだよ。

>>130
トリノ荒川「3ｰ3→3ｰ2」は2箇所(以上)ある。
「安全策ではなくミス」が本当であれば、片方はミス、もう一方は安全策だよ。
＞避ける理由もないし。
避ける理由はあるだろう。

伊藤アルベルとは「SP」のことです。3Aを避けてルッツにした安全策。

＞それと旧採点法の 下でやったことと新採点法の下でやったことを
＞同列に扱うのも おかしいんだよ。
具体的に誰がどのように同列に扱ってるの？ 「同列に扱う」とは具体的にどういうこと？

>>116
荒川とコーエンを比較して荒川のほうが優れている点が
あるだろうか？（金とハッタリ伝説以外で）

スパイラル以外は全て荒川の方が上なんですが、何か？
コーエンはジャンプでミスをしないことが皆無なので、
結局はできもしないプロを組んでいるだけ。コーエン
ヲタの「実力NO.1」信仰、うざい。スルヲタの「真の
女王」妄信も同様。

>>132
ここのみどりヲタよりかなりましだと思う

荒ヲタ以外に荒川が実力世界一なんて思ってる人いるの？
そんなの国内のニワカオタだけだよね？

>>134
本当のこと言っちゃダメ。荒ヲタがかわいそうだよ。
荒川さんは立派なスケーターです。

>>134
手の込んだ釣りにうまく引っかかるなよ

みどり→真央の流れで伝説ﾖﾛｼｸ

>>137　そんな伝説立てないる気はない。

伝説立てないる？

>>139
そんなに相手して欲しいか？
いいぞ、今日は時間あるから

みどり→真央の流れで伝説立てないる

>>141　意味が正確に取れん。

去年のロシア杯で「真央ちゃんと較べないで下さい！」とキレる荒川。
荒川本人が一番解ってんじゃないの？　みどりも自分が荒川より下
だなんて先ず思っていない。同じく去年のGF＆全日本に於ける真央の
出来（3Aをﾌﾘｰで2回＋みどりが出来ないﾋﾞｰﾙﾏﾝ）だと全盛期のみどりでも
勝てない事もみどりは解っている。漁夫の利・荒川なのよ、結局。

>>143
>同じく去年のGF＆全日本に於ける真央の
出来（3Aをﾌﾘｰで2回＋みどりが出来ないﾋﾞｰﾙﾏﾝ）だと全盛期のみどりでも
勝てない事もみどりは解っている。

みどりと真央ではジャンプの質が違うので、ほぼ満点の加点をもらえるみどり
の勝ちなんだけど。まだまだ真央ではみどりに太刀打ちできないよ。他の部分
でもお呼びじゃないしし。
でも、荒川とは互角の勝負。現役スケーターで荒川より上の奴はいません。荒
川の強みは全てにおいて弱点がないことと、スケーティングが抜群に上手いこ
と。コーエンはジャンプが、スルはスパイラル・スケーティングに表現力で残
念ながらかなり荒川に劣る。みどりの場合、確かにスパイラルとスケーティン
グでは荒川に劣るが、ジャンプがずば抜けて凄いため、互角の勝負になるだろ
う。
もっとも、世界でのネームバリューはみどりが圧勝だけどね。今でも世界では
みどりとビットは別格扱いです。

>>144
いいねえ、そういう客観的なレス。
真央って意外に長所ないんだよね。残念だけど。
でも荒川さんよりも上だと個人的に思った。

＞今でも世界では みどりとビットは別格扱いです。
へえー。

みどりとビットってあらゆる意味で好対照な二人だよね。
優美さと芸術性で頂点を極めたビット、ジャンプの技術革新による新しい
時代の幕開けを予感させたみどり。
カルガリーは女子フィギュアの分岐点だった。

>>145
ほーっ。
お前らしくない対応だな。とりあえずいいほうに向かって良かったじゃねーか。
じゃーな！もう行くから。
もう笑いが止まらんぜ！

【スケート/芸能】荒川静香　この人物のオモテとウラ(ゲンダイネット)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149498186/

3回転ジャンパーと、完璧な3A-3Tが可能な真の天才スケーターと
同列に比較するのは無理がある。

>>144
満点に近い加点というのはほとんどのジャッジが+3のGOEをつけるってこと？
みどりのジャンプがそういう加点をもらえるかどうかはわからないでしょ。
そうなってもおかしくはないとは想像できても、実際はどうかね。

荒ヲタはコーエンがミスしなかったら勝てないことを認めたようだね。

旧採点時代の素晴らしいスピンが必ずしもレベル４取れないのと同様に
例え加点貰えなくてもみどりのジャンプが凄かったのには変わりない
ただ、みどりのジャンプが凄いことと新採点で加点３とか貰えるかは別問題

ああそうだな。荒川がコーエンと同じように致命的なミスをしていたら
コーエンが勝ってたかもなｗ

>>151 たらればはいかんよ。
コーエンはまたミスするだろうと思って観ていたら、やっぱりそうだった。
スルまでコケるとは思わなかったけれど。

荒川の成績を全部平均すると何位？
たしか世界選手権22位とか五輪予選落ちとかあったはずだが･･･
タラレバはいかんよ。

荒ヲタは他人に厳しく自分に異常に甘い。
「荒川が塩湖出られなかったのは本気出してなかったからだ」
タラレバ以下。

おーいみどりオタよ、>>155>>156に何かコメントしてくれよ。

>>150 ←これオモロイな。ドラえもん見て本気にしてる子供みたい。
>>157 　はい。
「タラレバはいかん」とか言ってる馬鹿がまだいるんだな。
野球の解説者のオウム返しｗ
(タラレバはいけない「理由」を考えたことがないんだろうね)

タラレバは止めて「場合」に置き換えましょうｗ
×　コーエンがミスしなかっタラ
○　コーエンがミスしなかったなら
○　コーエンがミスしなかったとすると
○　コーエンがミスしなかった場合
○　コーエンがミスしなかったと想定・仮定すると

五輪前後にテレビに出まくってたけど頭パッパラパーだったみどりさん。
どんなに凄いジャンプを持っていても技術や演技全体をコントロールする
頭脳を持ってないと結局、大事な局面で勝てない。
精神的にももろかったしね〜
パッパラパーじゃネェー

たいして注目されないおかげでプレッシャーもかからず
長い競技生活で２回確変しただけの荒川が、精神的に
強いとも、頭がいいとも思えないけどね。
アルベールビルでみどりが感じたような金のプレッシャーなど
荒川にはなかったわけだから、比較はできないよ。
カルガリーでみどりは、メダル無くてもフィギュア史に残る神演技を
したけど、荒川は長野五輪はどうして確変できなかったわけ？２００４
以外の世選は？
みどりのほうが荒川よりトータルでよほど自分をコントロールして
いたと思うよ。

>>160　てゆか、
荒川さんは「試験」(テスト)を受けてないから。論外。
試験(長野・ｿﾙﾄ湖)のときに何やってたか？ 寝てた。「金の重圧テスト」からも逃げた。
広い意味の「プレッシャー」から逃げていった。
(スル・ｺｰｴﾝは金の重圧テストでよく頑張ったｗ)

仮に逃げなくても、伊藤の長年のﾌﾟﾚｯｼｬｰには全く及ばない。
もし荒川がみどりの立場だったら、即死したと思う。
そういえば、荒川さんの代名詞ツキ天才・ﾗｯｷｰｽｹｰﾀｰが、
長野とｿﾙﾄ湖では炸裂しなかったね。その意味でも天才だね。

みどりオタはもうダメだなｗ
やっぱりオリンピックの結果に劣等感を感じてるのかｗ

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　　　　|　 | 　 　 　 ｝ ｛　 　 　.:::|　 |
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　　　 　 } 　 ＼　　｀⌒´　　／ 　 ｛
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コーエンって、キミーは勿論、村主さんより下手なんでしょ？

>>151
>荒ヲタはコーエンがミスしなかったら勝てないことを認めたようだね。

あのさぁ、荒川も後半ループでミスって少なくとも-3.8点失ってるわけよ。
コーエンの転倒分はこれで帳消しなのだが。コーエンのジャンプはほとんど
GOEが貰えないことを考えると、ノーミスで３連続を入れられたにしろ荒川
がトリノで出した点数くらいしか出ない。なので、もしコーエンが完璧な演
技だったとしても、70％程度の超安全運転の荒川に追いつくのがやっとなん
だよ。コーエンヲタはよく「ノーミスなら・・・」って言うけど、ジャンプ
もスパイラル同様フィギュアの要素で、コーエンはジャンプの要素が２流で
あり、総合するとジャンプが足を引っ張って荒川には及ばないというのが現
実。

>>164
フィギュアはスパイラルやスピンだけでなく、ジャンプも含めた総合要素で
順位を見るものだから、現状はあなたの言っている通りなのかも。

ジャンプ対決
世界一のジャンプ伊藤みどり＞荒川静香のジャンプ

ステップ対決
世界一のステップ佐藤有香＞荒川静香のステップ

スピード対決
伊藤みどり＝佐藤有香＞荒川静香

スタイル対決
荒川静香＞佐藤有香＞伊藤みどり

柔軟性対決
コーエン＞荒川静香＞佐藤有香＞伊藤みどり

>>166
ステップ対決にみどりを入れたくない理由は何？ｗ
ジャンプ対決に佐藤有香を入れない理由は？ｗ

新採点で「スタイル対決」は論外だが、
スピードと柔軟性はどうなんだろう？

世界一の称号ない静香さん

つ五輪、ワールド

世界一の技のことでしょう。

ttp://www.youtube.com/watch?v=xPv6ZXyEVwY
これ最高

コーエンのジャンプが２流なら荒川のジャンプは３流。
3-3が新採点で使えないなら村主のジャンプと大差ない。
むしろ村主のほうがジャンプが高い。

ジャンプ対決
ハミルトン曰く「50年に一人」のみどり＞＞＞永遠に越えられない壁＞＞＞荒川＆ﾋﾞｯﾄ

スタイル・体型
荒川＞＞＞絶対越えられない壁＞＞＞みどり＆佐藤床

顔
八木沼＞＞絶対超えられない絶望的な壁＞＞荒川≒みどり＞＞超えられない壁＞＞佐藤床

ズル賢さ＆性格の極悪さ
佐藤床≒安藤美姫＞＞＞絶対超えられない絶望的な壁＞＞荒川＞＞八木沼＞＞みどり

世界的な知名度
ﾋﾞｯﾄ＆みどり＞＞スルツカヤ＆ヤマグチ＞＞超えられない壁＞＞荒川＆ﾘﾋﾟﾝｽｷｰ

荒川の良いところもいっぱいある。

コーチ、振り付け、音楽、プログラム構成
画像の画質の良さ、音質の良さ
3-3を避ける小利口さ、失敗が許される注目度の無さ
城田の贔屓、過度な露出のコスチューム
同姓に嫌われないルックス
サラリーマン家庭育ちを苦労話にするしたたかさ
スルツカヤ、クワンがピークを過ぎて谷間の時代に五輪
に出られた運のよさ

>>173
>コーエンのジャンプが２流なら荒川のジャンプは３流。
3-3が新採点で使えないなら村主のジャンプと大差ない。
むしろ村主のほうがジャンプが高い。

は？トリノのプロ見てみれば？はっきりとジャッジの評価でも
荒川＞＞＞＞＞＞コーエン＝村主なのだが。ジャンプするとき
の踏み切りのエッジの使い分けやジャンプの幅等どれをとって
も荒川の方が上です。これは専門家の一致した見解。あなたが
ごねたところで無知の曝け出し以外の何物でもないのだが。

もはや私見の不等号しか列挙できないみどりオタｗ
このスレってみどりオタが立てたんだよな？
勝手にルールを決めておいて都合が悪くなると
無視し放題ｗ

荒川のフリップはひどい。

>>178
今それを言おうとした。

荒川は単発の３回転ジャンプでもやたらと転倒やお手つきが多い。
荒ヲタの一致した見解と無関係な客観的事実である。

>>178

なあ、ID:0jzfZcW10さんよ、フリップがどうとかいう前に
>>175をもう一度見返してみろよ。いったい何がしたいの？
みどりオタは自分で作ったルールも都合が悪くなるとなかった
ことにしたいのかｗ

荒川オタが荒川の長所を説明できないのに、みどりオタが荒川の長所を
説明できるはずがない。
そう思わないか？

さんざん長所が出てるのに、日本語が読めないのだからしょうがない。
じゃ、荒川の長所は金メダル。みどりの長所は銀メダル。もう、これいいな。

>>183
それが気に入らないからみどりオタはこんなスレを立てて
自分勝手なルールで比較したがるんでしょｗ
顔だのスタイルだの苦労話だのと社会的な要素に依拠した
思考停止は論外と言いながらそれを持ち出して必死にsageようと
してるし。

>>184
相変わらず荒川ヲタは卑怯だねｗ
これのどこがみどりヲタの「自分勝手なルール」なんだ？

＞2)論外として禁止。
＞・「殿堂入り」「メダル」という社会的要素に依拠・拘泥した小児病的な思考停止。

荒川はトゥーランドットの楽曲の良さと音質・画像の美しさが心に残った。
振り付けも素晴らしい。

伊藤みどり逆転の方策．日テレでキャスターとしてデビュー．何とか使ってやってください。お願い

>>185
「殿堂入り」は社会的要素の強いあいまいなもので
議論にはさむことが不毛なのは同意だが、
メダルは純粋に競技会の結果だから大いに引用されるべき。
その部分みどりに不利だから同列に封殺しようというヲタルールでは
みどりヲタ卑怯と言われるのは当たり前。

トリノの金はトリノに出場した選手の中で一番だったということ。
その試合に出ていない選手、みどりや眞央には関係ない話。
みどりと勝負して勝ったわけじゃないのに、金をとったからみどりより
実力が上というような意見が小児病的思考と言われてるんでしょう。
五輪金はあくまで実績の一つ。

時を越えた競技会の比較が不可能なら
みどりと荒川を任意に比べようとする行為は無意味で
このスレ自体が小児病的スレだと認めたようなものですね。

荒川はみどりに限らず、スル、サーシャ、真央など、どんな一流
選手と比較しても苦戦する。
それは荒川に実力がないわけではなく、平均点は高いが、ずば抜
けたものがないというだけの話だろう。

荒川ヲタには五輪金に自信を持ちつつ、もう少し客観的な目で荒川
を評価し、荒川の良いところをうまく説明できるようになって、荒
川ファンを増やして貰いたい。

>>188>>190 ID:c1zb1gcX0
は、小児病なだけでなく、字も読めないときた。。

もう一度、よ〜〜〜〜〜〜〜く読んでみ。
＞・「殿堂入り」「メダル」という社会的要素に依拠・拘泥した小児病的な思考停止。

(思考停止してるから仕方ないのか。。)

>192はこんな糞ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚを守ろうとしてるようだ
乙。

>>188
＞「殿堂入り」は社会的要素の強いあいまいなもので
＞議論にはさむことが不毛なのは同意だが、
だれに同意してるの？ そんなこと言ってるのお前だけなんだが。

＞メダルは純粋に競技会の結果だから大いに引用されるべき。
「殿堂入り」は社会的で曖昧だから「不毛」で、
「メダル」は純粋に競技会の結果だから価値がある、と言うんだな？

であるなら同様に、次のように言うことも可能になる。
「殿堂入り」は長いスパンの最終評価だから重い意味があり、
「メダル」は一時的・偶発的だから不毛だ、と。

＞その部分みどりに不利だから同列に封殺しようというヲタルールでは
＞みどりヲタ卑怯と言われるのは当たり前。
すでに妄想の域。お前こそが卑怯、いや、病気だから仕方ないか。
>>190
＞時を越えた競技会の比較が不可能なら
＞みどりと荒川を任意に比べようとする行為は無意味で
＞このスレ自体が小児病的スレだと認めたようなものですね。
疾病を早期治療しないと深い病に陥る、という見本ですね。

テンプレの間違いを指摘してるのにまた張ってるよ

>>191
まったく同意。
荒川ヲタは金メダルにもっと自信を持ってほしいよ。

すばらしい。↓
＞荒川ヲタには五輪金に自信を持ちつつ、もう少し客観的な目で荒川
＞を評価し、荒川の良いところをうまく説明できるようになって、荒
＞川ファンを増やして貰いたい。

>>194
おまえが俺に反論しようとすれば
おまえの大好きなテンプレと矛盾してしまうのが解るか？
解らないなら応えなくていい。

みどりがオリンピックの金メダルを取れなかったのは、ヤマグチに比べて
金メダルを取るには何かが足りなかったということなんだけど。

みどりオタは荒川がどうこういう前にそれを考えろっていうの。

もうみどりオタ支離滅裂ｗ

荒ヲタって本当に冷静な比較ができないんだね。
言いがかりと負け惜しみしかないもの。

冷静に厨をスルーできないみどりオタが立てたスレだろｗ

卑怯、低脳、言いがかり・・・ヤケクソになった
みどりオタの捨てぜりふｗ

伊藤みどりチャンスあり。愛子様のコーチを何が何でも引き受けろ．顔で断られるかもしれないけど頑張れ。

みどりの優れたところ（荒川とは無関係に）

・3A-3Tも可能な圧倒的なジャンプ技術
・ジャンプの高さ、飛距離、着氷後の流れ、2ndジャンプの質
・フライングシットスピン、デスドロップの質
・滑走スピードの高さ
・スピン、フットワークの速さ
・ジャズ、タンゴ、ポップス等、音楽を選ばない表現力
・長期に渡って常に上位の安定した成績
・大技を演技後半に出せるスタミナ
・観客を沸かせる天性のカリスマ性
・失敗しても演技を投げ出さない精神力

みどりの実績

・日本人初の世界選手権金・銀、五輪銀
・世界初の3-3と3A、只一人の五輪での3A
・永遠に破られない6.0の世界記録
・6.0を出した演技の多さと技術点・芸術点両方6.0
・フィギュア世界殿堂入り
・長野五輪聖火最終点火者

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>203
きみ殿堂入り。
あと、その「みどり」という人も殿堂入りすべき。

＞・世界初の3-3と3A、只一人の五輪での3A
「2-3」も世界初では？　「3A-XX」も世界初？

では次、「荒川さんの優れた点・実績」だれかヨロシク

荒川の優れた点

３−３−３が飛べる
スピン時のポジションが良い
スピンとスパイラルでｌｖ４が取れる天性のバランス感覚
ここ一番の大舞台で実力を出し切れるメンタルの強さ
女性らしい柔らかな流れるような演技ができる
エラが張っていて顎がしゃくれている為ＧＯＥで同情加点が見込める
ドラマでセリフ棒読みでも全く気にせず、アドリブで設定を無視して
イナバウアーを入れるメンタルの強さ
プロスケーターなのにＷ杯サッカーのキャスターも勤める脅威の柔軟性

みどりもきっと3−3−3飛べたんだろうな・・・。見たかったな・・・。

練習を含めて、３−３−３を跳んだことがある女子選手は
荒川と真央以外に誰がいるの？
真央は１２歳の全日本以外でも跳んでる？
荒川は試合で跳んだことはあるの？

点数争いするときに3-3-3の意味は全くない。
トリプルは全種で６種類、普通の選手は５種類か４種類しか飛べない。

ジャンプは７回しか飛ぶ機会がない。同じ種類のジャンプは２回まで。
なので3-3-3を飛ぶ目的は大会初とかの記録狙いしかあり得ない。

みどりって国際試合で３連続コンボ飛んだことある？

>208
練習は含めるなｗ
練習言い出したら、自己申告だからいくらでも出てくるぞ

下手すると５回転してると言い出す選手いるかもしれん。

どっちが上つーか。

荒川は五輪金だからねｗ
でも荒川はみどりがしてる世界フィギュア殿堂入りはまず無理。そこがね。

殿堂入りかどうかが、その選手に対しての最終的な
評価じゃないかと思う。

殿堂入りって時間かかるんでしょ。

>>206
最初の3行しだけじゃん。4行目からジョークになってる。
(３−３−３もジョークなのかな？)
もっとまじめに「荒川さんの優れた点・実績」だれかヨロシク

・「2-3」「3A-XX」もみどりが世界初ですか？

>>210
＞みどりって国際試合で３連続コンボ飛んだことある？
ないと思う。
>>213-214
50年後に突然、殿堂入りする可能性もあるからなｗ

殿堂入りはヤマグチなんか２０代で殿堂入りしたけど人によって違うじゃん。
チャリティー財団なんか早くからやってたのも評価の対象になっただろうし。
荒川が殿堂入りできるのはプロで大活躍した場合に限ってだろうけど。
あっちのプロスケート界は縮小の傾向だし難しそう。

荒川は五輪金アネットペッチ、ベアトリクスシューバらよりは上。
新採点最初の五輪ということで新鮮味はあった。
しかしながらジャンプのレベルは今後必ず上がっていくし、また新
採点の中で技のレベルが向上していくので、3Aが跳べず、五輪で3-3
も跳ばなかった荒川の演技は時代が進むにつれてだんだん目立たな
くなると思う。

3Lz 3F 3S-3T-3Lo 3Lz-3Lo 3F-3T 3S 2A
みたいなジャンプ構成なら意味があるのでは？

>>216
荒川が殿堂入りするためには、「プロ」で、
どのぐらい巨大でバク大な「大活躍」が必要だろうか？
>>217
＞荒川の演技は時代が進むにつれてだんだん目立たな くなると思う。
なるほど。
＞ジャンプのレベルは今後必ず上がっていく
みどりハーディングの80年代~90年初頭から現在まで
レベル下がり続けてるけどな。15年間。
(先日、キミー・マイズナーさんがヘナチョコ「ヨロヨロ3A」で世界を笑わせたしｗ)

真央が上げるってことかな？

昔、プロフィギュア選手権のTV中継の時、３−３を飛んだ
みどりに対して、解説の佐野稔が「今のは三回転を二回でした
が、みどりちゃんは三回続けて飛べるんですよ」って言ってたよ。

みどりはラリック杯の直前のウォーミングで3A-3跳んだ。その後の演技の
中では3A-2だけどね。YouTubeにその演技UPされてるよ。誰か3A-3の分もUPしてほしい。

2-3は女子では初のはず。3A-2はハーディンも跳んでるけど、みどりとどっちが
先かはわからない。

個人的には3A-2Tはあまり好きではない。
2回転の付け足しはみどりにとっては簡単すぎるし、3Aは単独で味わいたい。
でも、youtubeの3A-3Tはすごかった。

3A-3TはUPされたばかりのようだね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=p-wCqJmwQRA&search=Midori%20Ito

2Lz-3Tなんかは若い頃のヴィットがやってなかった？

今度は3A信者の妄想スレと化したかｗ

荒ヲタがついてこれない話題で残念だね。
3-3-2を跳ぶんだってね？
ドルトムントで6.0だして泣いてたそうじゃないか、あの荒川が。

>224
おーＵＰされてるのねｗｗ
>225
そうなの？女子ではみどり以後見たことないな

荒川さんも昨季３Ａ練習してたのにね。

>218おまいはこんなのでも飛んでろ
3Lｚ-3Lz-3Lz-3Lｚ-3Lｚ-3Lz-3Lz-3Lｚ

殿堂入りしてもニュースにならないね。世間は、あっそう。で？ という感じ。

３Ａ３Ｔ凄いねｗまさに神業。
噂に聞くアルベールビルのランスルーも是非見てみたいね。

>>227
で、なんでみどりはオリンピックで勝てなかったの？
みどりヲタ=3A信者は3Aが跳べれば無敵だとでも思ってるのか？
3Aで世界を制した選手がいるなら名前を挙げてみろよｗ

みどりの３Ａの凄さを話してるだけなのに
相変わらず訳のわからない言いがかりをつけるねｗ荒ヲタは。
アルベールビルは転倒したから銀なんでしょう。
世選を制したときも他のジャンプも完璧な上にさらに３Ａも跳ぶ
から6.0を連発したんでしょうに。３Ａだけで勝ったなんて誰が言った？

>>232>>226 ID:8ofcw4930
また言いがかりかｗ お前は素直に荒川さんの長所でも書いてろ。
>>230
日本では評価されないからね。(例のコンプレックスのせいで)
あと、日本人の殿堂入りで騒ぐのはもともと日本だけだ。
さらに、「殿堂入り」とは騒ぐものではない。ひっそりやるものだ。

レベルが上がるだの下がるだのと言い出したから、
ならば3Aで勝った選手がいるのかと聞いてるのになｗ
3Aを跳べることで世界を制した選手が出て来ないうちは
3Aなんて技術自慢の見せ物なんだよ。みどりオタは
やはり反論できなくなると「言いがかり」かｗ

>>235
意味不明だなｗ
３Ａが跳べる→ジャンプ技術のレベルアップだろうに。

>>235
言いがかりじゃなくて「脳梗塞」でした。お詫びして訂正します。
＞3Aを跳べることで世界を制した選手が出て来ないうちは
1989年の世界選手権で1名いたような気がしますが。。だれだっけ？

＞ならば3Aで勝った選手がいるのかと聞いてる
＞3Aを跳べることで世界を制した選手が出て来ないうちは
「3Aで勝つ」「・・を跳べることで」「世界を制する」とは、具体的に何のこと？
「サッカーで優勝する」という意味？
特に「3Aで勝つ」という正確な意味が分からない。

＞3Aなんて技術自慢の見せ物なんだよ。
これも正確な意味が分からない。
フィギュアスケートは「技術自慢の見せ物【ではない】」、という意味？
「技術自慢の見せ物ではダメだぞ」ということ？

「3A」でなく「2トウループ」なら、「技術自慢の見せ物」ではないのかな？
だから「2トウループ」のほうがイイ、ということ？

ミドリイトー　英チャリティー試合で巧妙なエッジさばき
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060528-00000036-reu-spo.view-000

五輪・開幕式典 不参加のミドリイトー氏
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1149856949

ミドリイトー、カナダのテレビで五輪解説者に
５月２４日、五輪解説者を務めることになったミドリイトーが記者会見（ロイター)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000697-reu-spo.view-000

ShowTime、伊藤みどりがホステスを務める超人気番組を配信開始
カナダの人気バラエティ番組『伊藤みどり「10番の夜」』（全13回）を配信開始
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-00000004-rbb-ent.view-000

ミドリ・イトー　　　身長145cm
http://www.geocities.jp/fb_museum/GreatPlayer/Argentina/maradona.html

それにしても山田コーチは偉大な人ですね「チンチクリンでブサイクな日本人の代表」伊藤みどりを世に送り出したのですから。

何だかんだ言っても荒川関連スレでここが一番荒れていないのは
みどりの偉大さのおかげ。

>>237
89年の1人以降は？
必要とされてない技術なのにどこが進歩なんだかｗ
あっ、みどりには必要だったな。それでもオリンピックで
勝てなかったけどさｗ

荒ヲタが「実は荒川は3A跳べるのだ」と言い出さなくなっただけでも
成長したと言えるかもしれない。

正直、表現力とか迫力ではキムユナが全盛期のクワンに近いと思う。
技術力では真央が世界トップだろう。
荒川のトリノでの演技は素晴らしかったが、うまく言葉では言い表せないな。
荒川は両方が融合した選手なんだと思う。
みどりは技術力で間違いなく当時の世界トップだった。

フィギュアスケート盛り上げにみどりはすごく貢献した。
ジュニアの頃から何年もみんなを楽しませ興奮させたし。
技術や演技うんぬんだけの話じゃないんだよね。
ある意味今の真央ちゃんみたいな感じだね。
荒川はワールド制してもほとんど盛り上らなかったし。
オリンピックでやっと少しって感じか。

>>244
技術の話はもうしたくないのか？ｗ

>>242
ほんと成長したよ。>>241>>245のようなゴキレスは必ず荒川寄りなのが
今でも笑えるがｗ

みどりオタは都合の悪い話は無視したいんだなｗ
それともみどりオタのオナニースレだったのかな？
だったら悪いことをしたな。スレ違いだったｗ

あれだけ勝てると言われながらSPでもFSでも自爆して銀メダル
みどりは体格もメンタルも日本人的で控えめなのがいいんだよ

伊藤みどり復活のシナリオ。まずニューヨークへ飛んで５番街のティファニーの前でトリプルアクセルをかました後でティファニーのパーティーに出席してください。

真央は2005全日本のSPで2Aパンクしてマチコに
往復びんたの真似されたけど、まったく気にしてなかた。

その点みどりはまちこに怒られるとかなり凹んでたからな。

>234 殿堂入りとコンプレックスは無関係だど。
選手自身にとっては殿堂入りより金メダルのが欲しいよ。アスリートとはそういもんだど。

アスリートなら金メダルより世界記録達成のほうが名誉だろう。

アスリートなら軟体自慢より「速い・強い・高い」ほうが偉大だろう。

バカがｗ
軟体だろうがジャンプだろうが勝つための手段にすぎないんだよ。
速さや高さを競う競技なら世界記録＝優勝だがな。

日本人なら欧米劣等感が癒される荒川のほうが伊藤より上だと思いたいだろう。


はい、以下「○○ならXXより△△のほうが■■だろう」で1000までﾖﾛｼｸ

世界記録は常に一人だけだからね、世界初も、偉大だよ。

アスリートなら一地域との心理的合致より普遍性のほうが重大だろう。
スケーターなら一発屋より「速い・強い・高い・美しい」ほうが偉大だろう。
アーティスト(芸人)なら名誉・偉大さより生き様・カリスマのほうが重要だろう。

芸術家ならハクや名声よりスタンディングオベーションのほうが本望だろう。
芸術作品なら有用性・汎用性(便利さ)より「役に立たない」ほうが本来の姿だろう。

幼稚園児のお遊戯のスケーティングが相手でもジャンプ決められて３連敗
ジャンプは今でも勝つための強い手段
フィギュアとはそういうもの

ビートルズだからな。

みどりは3Aをやっても3Aを持たないヤマグチに負けた。

ベートーベンだからな

ジャンプが苦手、しかも１４年前のレベルでヤマグチは3-3を
跳び、金メダルだった。
最新式の荒川は3-3を避け、転倒した27歳のスルとコーエンに
勝っただけだった。

自爆はすんな。
ヤマグチも転倒してる。

ヤマグチは確かに転倒したね。リアルで見てたから覚えてる。バイウルもトリプルの予定がダブルになり、コンボもほとんど入ってなかったね。

ヤマグチは転倒ギリギリの3Loのお手つきだ。
ヤマグチはこれだけ跳んだ。
3L-3T、2A、3F、3T、3Lo←お手つき、3L、2A

ヤマグチの転倒などどうでも良い。
実力で重要なのは安定した成績だ。
5打数5安打よりシーズンを終わった後の打率が重要だ。
荒川は世界選手権や４大陸等、転倒があまりにも多すぎる。
荒川のトリプルの成功率はみどりの3Aの成功率と大差ないだろう。

ヤマグチの最初の3Lz-3Tは今の基準だとあやしいな。
2Lzにダウングレードされる可能性高し。
3Loの転倒もディダクション-1は付かないかもしれないが
確実にGOEは-3、2Loに格下げされる可能性のもの。
コーエンがトリノで２コケと言われるからあれもコケだろう。
しかし動画見直して思ったけどさながら擬似荒川ｖｓみどりって感じだね。

ヤマグチならみどりと比較しても良いが、何故か荒川と比較されると不愉快だ。
どうしても格下感がある。長野の印象がまだ強いのかも知れない。

オリンピックでは常に美しい演技が勝つ。法則。
ビット、ヤマグチ、バイウル、タラ、サラ、シズカ、彼女たちは大会で
最も美しい演技をした。

そして、オリンピックに勝る大会はないという事実。

ありがとう、荒川静香！
さようなら、伊藤みどり！

それなら天皇の前でビターンはないだろう。

なんでみどりオタはオリンピックでの成績の話になると支離滅裂になるの？

みどりのジャンプとスピンは美しかった！！
アメリカ人のアナウンサーが「僕は芸術点7.5をあげたい！！」と叫んでたのが
印象的だった。世界最強の銀メダリストの称号が与えられたっけ？

荒川さんはオリンピックよりもワールド2004の演技の方が良かったな。

>>266
打率よりも大きな試合を決めた決勝打の方が人の心に残るよ。

だからって長い競技生活で2004ドルトムント一本しかないっていうのもどうかねｗ

「金メダルの荒川のほうが偉いよ」とハッキリ言わない(言えない)姑息さが
荒ヲタらしいｗ

>>270
その「天皇の前でビターン」って何？
みどりがマチコにビターンとビンタされたってこと？
それとも「天皇の前でビターン」と転んで、その後6年間能なし役立たずになった人のこと？

感動の度合いはやっぱりみどりのほうが大きいね。
カルガリーもパリもアルベールビルもそれぞれドラマがあった。
荒川にはドラマチックな部分が無いんだよね。
トリノでもそういう部分はスルに持っていかれたと思うね。
私には荒川が勝った試合というより、女王スルが悲願を果せなかった試合。

地元開催の五輪で、何の変哲もない低空ジャンプで無防備に転倒する姿を
見るにつけ、一体全体誰が天才なんだと強い憤りを感じた。

長野五輪の荒川は健闘したといえる順位だと思う。13位だろ。あの頃の荒川なら20位以下のレベルじゃん。あれで13位だからびびったよ。そもそもマスコミに洗脳される奴もおかしい。荒川を持ち上げたマスコミもおかしい。見る目なし。どう考えてもあの頃の荒川は、メダル無理。
長野五輪は鱈とクワンの一騎討ち。プラス、スル、ブチ姐、ギュスメロリ、シェフチェンコ、ルル、って構図。

地元あげもあってようやく１３位だしｗ

だから長野五輪後、荒川を叩いたマスコミはあほじゃないんかと思う。実力以上の順位なのに。ほんとよく調べもしないで持ち上げた意味がわからん。安藤の件も同じく。みどりもアルベールは可哀想だった。

>>277
今度はスルを出してきて荒川sageかい？オマエがどう思ったか
なんていうどうでもいいことを書き込むのは無駄だから止めろ。

ようつべ動画
Midori ITO 89 Wolrds FS
http://www.youtube.com/watch?v=_5NPk3C5HY8

Comments (4)

gio1972 (2 months ago)
Fantastic!! Never see like this EVER!!
ringo6666 (1 month ago)
What a great jump combination! She should have won a gold medal if she had played this kind of technical program in the olympic 2006!
clovera (1 month ago)
lovely. th triple-axel was so HIGH!!! such powerful jumps, theres really no one like her anymore
GianninaMeza (3 weeks ago)
That performance was amazing

女王クワン、スル、みどり
この三人はオリンピックで金は取れなかったね。
三人ともすごかった。

そのうちクワンもスルも殿堂入りするでしょう。
でも荒川さんは微妙。
っていうか、12年も前のスケーターと今話題のスケーターと比べるっていう
のもいかにみどりが凄かったかということだね。
12年たった今でもみどりオタがいっぱいいるってすごい。12年後今みたいに荒川オタ
がいるかどうか疑問。

こんなスレを立てておいて「12年前のスケーターなのに
比べられるなんてみどりは凄かったんだね」

とんだ茶番だなｗｗｗ

そうだな。みどりと比べたらかわいそうだ。
>>286
「14年以上前」でないの？

なんて素晴しいんだろう、みどりは。
カルガリーからアルベルまでのオリンピックとワールドを年代順に見た。
あー泣ける。みどり凄いよみどり。アルベルの３Aは大クライマックスだね。泣けるー
荒川タンも頑張ったけど、やっぱりみどりはドラマだよ。伝説だよ。至宝だよ。
みどりなくしてはフィギュアなんて語れないよ。あー泣けた！

みどりオタのスレ

>>288
14年前の間違い

荒川静香にも泣こうよ。
ビターン、ビターン、ビターン、ビターンビターンビターンビターン
ビターン

みどりオタの化けの皮が剥がれてきたなｗ
もはや論拠のない言いがかりどころか私見と妄想と憶測の羅列ｗｗｗ

長野五輪もあるよ。さすが天才。
ttp://www.youtube.com/watch?v=V-rr0fwEZ8c&search=shizuka%20arakawa

ファンとしてはみんなに荒川の演技を見てもらいもの。
アラシは無視してね。

↑
これ見たけどさ、海外の解説者に、「彼女はまだジュニアかノービスレベルの
選手」って言われてるよｗｗ

>>294
まあまあ、荒川は遅咲きだったんだよ。みどりみたいな天才は早熟な
もんだし、でも荒川も最後に花を咲かしたんだ、よかったね荒川。

荒川を叩いてはいけません。荒川は素晴らしい。
トリノもドルトムントも良かったよ。
みどりヲタは荒川を叩く必要なし。荒ヲタをちょっと叩くのが良い。

伊藤みどりにコーチの依頼はないのでしょうか？皆様方がこれほどまでに持ち上げているのに不思議です。事情通の方宜しく見解のほどお！！

最後のほうで数字が「4.9」「5.0」「5.2」って一瞬何のことか分からなかったよ。
でも荒川さんフィギュアスケート結構うまいね。
>>294
＞「彼女はまだジュニアかノービスレベルの選手」って言われてるよｗｗ
ハミルトンだよ。みどりの実況いつもやってた人。

悲劇の女王３人ｗｗｗ
みどり、クワン、スルツカヤ。

ｗｗ
べつに悲劇ではないだろう。
タラ・サラ・荒(アラ)のara姉妹は「喜劇」だが。

べつに喜劇ではないだろう。

>>294
それとこれ↓、どちらが・・

11歳　ミニみどり 　
http://www.youtube.com/watch?v=3hCat888fIY

みどりのyoutubeのコメント欄、皆絶賛したカキコっていうのがすごい。
どんな選手でもたいていは１つ２つは演技にたいする皮肉やsageコメントが
必ずあるのに、みどりに関しては容姿以外sageコメントがない。

14歳 ﾊﾞｳﾝｼﾝｸﾞ「２−３ﾙｰﾌﾟ」(世界初？)
http://www.youtube.com/watch?v=mywCUQ2E9x0

正直、みどりより上のスケーターが思い浮かばない。
強いて言えばビットぐらいかな。

私はみどりのこのSPのプロが好き。
スピードとパワー、音楽にピッタリ合ったノリノリの演技。
最後のジャンピングスピンなんて最高！
http://www.youtube.com/watch?v=P3_D6H8aWXc&search=midori%20ito

＜近代フィギュアランキング＞ 女子
1 ビット
2 みどり≧クワン
3 スルツカヤ≧ヤマグチ
4 コーエン≒真央

反論・修正どうぞ↓

＜近代女子フィギュアランキング＞ 【能力・技術編】
1　みどり
2　真央≧コーエン≧スルツカヤ
5　ヤマグチ≒クワン

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 【歴史編】
1　みどり
2　クワン
3　ビット
4　真央
5　コーエン≒スルツカヤ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 【芸術編】 (「優雅編」ではない)
1　クワン
2　みどり≧ビット≒スルツカヤ≒コーエン
6　ヤマグチ
7　真央

反論・修正どうぞ↓

真央ちゃんは、これからの選手なんだけど。。
（まだ、シニアデビューしてないしｗ）
勿論、今後これらの選手と同等に語られる選手になって欲しいと思うけど、
今はまだ早すぎると思う。

でも面白いので、同じ年齢（15歳）でちょっと比較。

コーエン15歳・衝撃のシニアデビュー＠全米
ttp://www.youtube.com/watch?v=k2k3_yXvVFQ&search=Sasha%20Cohen%20%202000%20nationals

クワン15歳・初の世界タイトル「サロメ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=xChSUP4zaEI&search=Michelle%20Kwan%20%201996%20

真央15歳・天才少女の登場に世界が震えた！＠GPF
ttp://www.youtube.com/watch?v=XehxjRAOaZA&search=Mao%20Asada%202005

15歳で比べるとちょっと無理があったかな。

ところで、コーエンはやっぱりSPの女王なんだと思った。

同じ年齢（24歳）でちょっと比較
もするべきじゃね？
まあそれでもみどりが上だと思うがな

テレ朝解説うるさすぎだから真央はこっちの方が良いな
Mao Asada 2004-2005 Junior Grand Prix LP
http://www.youtube.com/watch?v=Wg8DHpA6Kbk&search=mao%20asada

2004JGPF-SPmao
http://www.youtube.com/watch?v=g4tjVQ_PRS0&search=maomao

みどりの動画が見つからないなー。（自分では持ってるんだけど・・。）
ところで、1989ワールド優勝の時って何歳だったんだろう。

人によってピークは違うけど、20歳前後が一番良いような気がするな。
真央ちゃんは早熟タイプだから、次のオリンピックがいい時期だろうね。

1989 （20才）1969年8月13日生
世界フィギュアスケート選手権 優勝 （主要国際大会で女子として初のトリプルアクセル成功・
女子史上最高得点をマーク）

1989 World Championshps Ladies' Placement into the Long
http://www.youtube.com/watch?v=BkVUKUjlJhg&search=Midori%20Ito

↑
ありが�d。

>>313>>314
Jr.グランプリは始めて観た。（これは14歳だね）
解説者が「アンビリーバボー！！」って何回も言ってる。
「こんなに凄い14歳を見たのは初めてだ！！」って絶賛してるね。

オリンパス、デジカメ「μシリーズ」のキャンペーンに
21世紀の伊藤みどりを起用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060523-00000013-rbb-sci.view-000

>>308
反論も何も全部オマエの私見じゃないかｗ

>>320
＞反論も何も全部オマエの私見じゃないかｗ
えぇっ！？
(私見ではないと思ったんだろうか？ 私見には反論不能と思ってるんだろうか？
　>>1から全員、いや2ch全員、いや世界中に同じことを言って下さい)

反論もｗ　何もｗｗ　全部ｗｗ　オマエのｗ　私見ｗｗ　じゃｗ　ないかｗｗｗ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【総合編】
1　ビット
2　みどり≧クワン
4　スルツカヤ≧ヤマグチ
6　コーエン≒真央 　　　　　　(真央は先物取引き)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【能力・技術編】
1　みどり
2　真央≧コーエン≧スルツカヤ 　　　(真央は先物取引き)
5　ヤマグチ≒クワン

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【歴史編】
1　みどり
2　クワン
3　ビット
4　真央 　　　　　(先物取引き)
5　コーエン≒スルツカヤ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【芸術編】 (「優雅編」ではない)
1　クワン
2　みどり≧ビット≒スルツカヤ≒コーエン
6　ヤマグチ
7　真央 　　　　　(先物取引き)

反論・修正どうぞ↓

>>312
＞同じ年齢（24歳）でちょっと比較 もするべきじゃね？
24歳はないので23歳と26歳。

93 World Pro "Rose of Pain"　3A　 (23歳)
http://www.youtube.com/watch?v=9Dg3jlLS9W4
Midori ITO 96 LP　　3A　　(26歳)
http://www.youtube.com/watch?v=wIgN6UkDwA8

>>321
ホントみどりオタはどうしようもないな。
何をどう評価してそうなったのかも書かずにランクだけ
ダダ並べして反論・修正ってバカですか？いや、文面が
バカであることを示しているが。

ホントなりすまし荒川ヲタはどうしようもないな。
何をどう評価してそうなったのかも書かずにイチャモンだけ
ダダ並べて叩き台の意味も分からずバカですか？いや、文面が
バカであることを示しているが。

反論もｗｗ何もｗｗｗ全部ｗオマエｗｗのｗｗ私見ｗｗｗじゃないかｗｗｗ

みどりオタの劣化がひどいな。

>>324
オマエがどんなランクをつけようと知ったこっちゃないし、そう思うんなら
それでいいんじゃないのか？それよりも大量の「ｗ」を使いたがるから
バカだって言われるのがわかってないのか。

ｗｗｗｗｗｗｗ
何ですか？無視されて悔しさ爆発の荒ヲタさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒川を忘れてたよ。申し訳ありません。

＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【総合編】
1　ビット
2　みどり≧クワン
4　スルツカヤ≧ヤマグチ
6　コーエン≒真央≧荒川* 　　　 　(真央は先物取引き)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【能力・技術編】
1　みどり
2　真央≧コーエン≧スルツカヤ 　　(真央は先物取引き)
5　ヤマグチ≒クワン≧荒川*
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【歴史編】
1　みどり
2　クワン
3　ビット
4　真央 　　　　　(先物取引き)
5　コーエン≒スルツカヤ ≧荒川*
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 【芸術編】(「優雅編」ではない)
1　クワン
2　みどり≧ビット≒スルツカヤ≒コーエン
6　ヤマグチ
7　真央≧荒川* 　　　　　(先物取引き)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

*かなりサービスしています。

＞先物取引

ここが笑うところか？ヤマグチやビットをみどりの下に置くあたりに
みどりオタの執念を感じるな。がんばれよ、みどりオタ代表ＩＤ:0dsTXjnl0。

>>328
やればできるじゃないか。
＞＞先物取引 　　　＞ここが笑うところか？
そうだな。
＞ヤマグチやビットをみどりの下に置くあたりに みどりオタの執念を感じるな。
これは言いがかりでしかないね。項目別の意味が分からないんだろうか。
文句があるんなら堂々と、
「みどりは”あらゆる意味で”ヤマグチ・ビットより下だ」と言えばいい。　
相変わらず姑息で、哀れだな。
＞がんばれよ、みどりオタ代表ＩＤ:0dsTXjnl0。
みどり優位な見解は全て「みどりヲタ」の仕業、と思ってる点も哀れだね。

批判覚悟で自分の意見も言えないお前は今後も一切何にもできないから安心しろ。

こんなのも追加してみましょう
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【五輪金メダル獲得運編】
1　ビット(2度獲得しているので)
2　ヤマグチ＝荒川
3　クワン≧みどり≧スルツカヤ
4　コーエン
　

>>329
ネタにマジレスしてどうするｗ

＞項目別の意味が分からないんだろうか。

ビットが歴史編芸術編とやらでみどりより下で、能力・技術編とやらではランク外か？
でも総合編ではビットが1位。←これで中立的に見せかけてるのか？ｗ

まあがんばれ、姑息なみどりオタさん。

またスレを低次元に引っ張り込もうという工作か

ネタにマジレスしてどうするｗ
＞でも総合編ではビットが1位。←これで中立的に見せかけてるのか？ｗ
だったら、「なぜですか？」と聞けばいいだろｗ
勇気のない荒ヲタさんｗ
まあがんばれ、姑息な荒オタさん。
(スルーすればいいのに、なんで自殺行為してるんだろ？)

>>330
＞2　ヤマグチ＝荒川
この二人、どっちが運がいいだろうね。

荒川の優れたところ（みどりヲタ編）

・恵まれた体格とその体格に似合わぬ器用さ
・平均点の高さ
・自分を客観視できる冷静さ
・柔軟性（前屈以外）
・新採点法に対する戦略

荒川の実績

・日本人初の五輪金、世界選手権金
・技術点6.0
・小泉総理とオペラ鑑賞

「体格に似合わぬ器用さ」　←これは鋭いな。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 【等身大編】(普通の人っぽさ)
1　荒川静香
2　(該当者なし)
3　(該当者なし)
4　ヤマグチ
5　コーエン
6　スルツカヤ≧真央　　　(真央は先物取引き)
8　みどり≧ビット≧クワン　　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【転倒編】
1　コーエン
2　みどり
3　ヤマグチ≧荒川
5　スルツカヤ
6　(以下、該当者なし)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【怠惰・ブランク編】
1　荒川
2　(以下、該当者なし)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【努力編】
1　村主　　(初登場)
2　スルツカヤ
3　荒川≧ヤマグチ
5　真央　　　　　　　(先物取引き)
6　コーエン≧みどり≧ビット≧クワン　(実は努力していない)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【天才編】
1　みどり≧真央≧クワン　 (真央は先物取引き)
4　コーエン
5　荒川
6　スルツカヤ≧ビット

このスレってどっちが好きかって事だろ？俺はみどりの方が好きだ。
みどりには見てる方がアツくなるドラマがある。荒川にはそれがない。
イナバウアーより最後の土壇場で決めた必殺のﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙの方が
見ててアツくなる。矢吹丈が最終ﾗｳﾝﾄﾞで必殺のﾄﾘﾌﾟﾙｸﾛｽｶｳﾝﾀｰを
決めたような感動がある。優等生・荒川にはそれがない。

実況のスコット・ハミルトンさんですか？
"What a GUTSY performance! For Midori Ito."　gutsy＝勇気のある、根性のある

ハミルトンだったらアンビリィーバボォー。米フィギュアスケート界の帝王を
絶叫させたのはみどりしかいない（とか言って他は知らないだけだけどさ）。

みどりにはスポーツの感動があるからな。
荒川には感じたことない。

みどりオタのオナニースレかｗ

荒ヲタは下品なことばっかり言ってないでこれでも見て勉強してね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=p-wCqJmwQRA&search=Midori%20Ito

>>335
誤
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【転倒編】
1　コーエン
2　みどり
3　ヤマグチ≧荒川
5　スルツカヤ
6　(以下、該当者なし)
正
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【転倒編】
1　コーエン
2　ヤマグチ≧荒川＝スルツカヤ
5　みどり
6　(以下、該当者なし)
スルツカヤはルッツでの転倒多し。
ヤマグチも転倒・お手つきがかなり多い。

>>342
なるほど。「転倒率・数」と「重大な転倒」を分けようか。

＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【転倒率・回数編】
1　コーエン
2　ヤマグチ≧荒川＝スルツカヤ
5　みどり

＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【重大転倒編】
1　コーエン 　　(堂々の2部門制覇)
2　みどり≒スルツカヤ
4　ヤマグチ≧荒川
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【場外転落編】
1　みどり
2　(以下、該当者なし)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【国民に謝罪編】
1　みどり
2　(以下、該当者なし)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【プレッシャー編】
1　みどり≧スルツカヤ
3　クワン
4　ヤマグチ
5　ビット　
6　荒川
7　真央　　　(先物取引き)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【無冠の女王編】
1　みどり≒クワン≒スルツカヤ
4　真央　　　(先物取引き)

>>306
激しく同意。私もこれが一番好きなんだよねー。

転倒はきっちり数値化できるんじゃない？
アクセル、ルッツ、フリップ・・・とジャンプ別に
挑んだ回数のうち、着氷何回、転倒何回、お手つきやオーバーターン何回とかって。
コンビネーションジャンプも組み合わせ毎に別にして。
これ、きっちり数えることができたらそれだけで力量の差が炙り出せるような気がする。
誰かやってｗ私はさすがにやってみる気力なしｗただし捏造はなしねｗ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【総合編】
1　ビット
2　みどり≧クワン
4　スルツカヤ≧ユナ＞ヤマグチ
6　コーエン≒真央 　　　　　　(真央は先物取引き)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【能力・技術編】
1　みどり
2　真央≧コーエン≧スルツカヤ 　　　(真央は先物取引き)
5　ユナ＞ヤマグチ≒クワン

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【歴史編】
1　みどり
2　クワン
3　ビット
4　真央 　　　　　(先物取引き)
5　コーエン≒スルツカヤ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜近代女子フィギュアランキング＞ 　【芸術編】 (「優雅編」ではない)
1　クワン
2　みどり≧ビット≒スルツカヤ≒コーエン
6　ヤマグチ
7　ユナ
8　真央 　　　　　(先物取引き)

>>344
＞転倒はきっちり数値化できるんじゃない？
＞これ、きっちり数えることができたらそれだけで
＞力量の差が炙り出せるような気がする。

そうだけど、いろんな換算法がある。
難しい技で転倒と、安全な技で転倒では違うとか、安全技ばかりの人もいるし、
「重大な転倒」と「どうでもいい転倒」とは違うとか。・・・
あと目的が、「力量」を示したいのか、それとも、
「転倒との関わり方」(様態・質)を示したいのか、によっても違う。

いずれにしても、
「転倒係数」を何種類か(適当に)設定して、係数それぞれの転倒「指数」を出す、
ということになるでしょう。

(私的には、次の「指数」に興味がある↓
　■重大な転倒度を表す「人生転倒指数」(別名：「スルみど指数」)、
　■TPOを選ばないフレックスでカジュアルな転倒を表す「サーシャ指数」、
　■16歳のどうでもいい転倒が天皇の前で挙行された「アラカワ指数」、等)

「アラカワ指数」は伝説や天才のエピソードを無理に作ろうとする指数

先物取引なんて言って真央やユナを入れてる時点ですでに
妄想でしかないけど、やりたければこっちでやれば？

女子フィギュアスケート選手をランク分けしよう
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1148476985/

もうみどりオタは自分で作ったルールすら無視して
妄想ランキングしかできないのかｗ

>>348
そうまでしてどうしても阻止したい荒ヲタ。。哀れ

不利な状況を体当たりで阻止する「ユベール荒ヲタ指数」5.9。

在日とみどりヲタはスケ板の癌

>>349
不利なレスは無視し続けてみどりageをするしかないみどりオタの
どこからそんな言葉が出てくるの？ｗ

もはや不利なレスさえしてもらえず、無視されつつある荒ヲタが
何か言ってますです。

なにこのネタスレ
糞スレあげんな！！！

>>343
【無冠の女王編】って。。
無冠の帝王、某K原を思い出してしまったｗｗ

でも、３人ともオリンピックのメダル＆世界タイトル持ってるし。
スルは2回、クワンは5回。（某K原はホントに「無冠」だけど）

無冠の女王といえば、コーエンよねえ。
あれ程の実力者でありながら、未だに世界タイトル無いし。
今季は、最大のチャンスだったのに！！

>>336
みどりには見てる方がアツくなるドラマがある。

うん、分かる。彼女の競技人生が「ドラマ」なんだよね。
ここで一生懸命な荒ヲタさんには申し訳ないけれど、彼女にはドラマは感じない。
彼女のファンも、五輪後に感動的に仕立て上げたTV局の「似非感動ドラマ」でしか
彼女のことを語れない。（少数の古参のヲタを除く）

ねえよｗ
みどりの事をリアルで追ってたのっておっさん世代だろ。
スタイルや体格で劣っていながら３Aを武器に果敢に世界に挑戦したみたいな
いかにもプロジェクトXでありがちなおっさん好みのドラマ性。
そのわりには伊藤ヲタの精神年齢が相当低けどな。

みどりオタは議論を放棄して論証もなしにみどりageを
するしかなくなったなｗ
もうスレの最初から反論できなくなったみどりオタが
「言いがかり」「負け惜しみ」「低脳」と言って逃げ回る
という展開。痛々しいね。

「ドラマ＝良いこと」と思ってるみたいだな>>355>>356は。
それが前提になってる。ドラマは良くも悪くもないよ。
>>336が言うドラマともズレてるし。

「クールビューティ」という言葉があるじゃないか。ドラマがないからカッコイイわけで。
テレビは田舎者とか名古屋人を相手にしてるから「感動ドラマ」に走るけどな。
みどりファンはそういう泥くささも含めてファンなんだろ。

>>357
お前ネタだろｗｗ　そんなに荒川いじめるなよｗ

今は麦茶の宣伝をしてるから荒川が上。お茶の宣伝を伊藤がすれば、イトウエンになる。

>360　じゃあハムならイトウハム？

>356　馬鹿だなーじつに馬鹿だなー。キミはみどりを知らずにみどりをsageてるのか。
　　　哀れだなーみどりの活躍を知らない世代って本当に可哀相だ。
　　　荒川さんじゃ物足りないっつー気持ち、キミには絶対に理解できないだろう。
　　　あー気の毒だ。もう少し早く生んでくれたらと親を恨むんだなー。

伊藤ヲタの加齢臭がプンプン臭うなｗ

荒ヲタのしょんべん尿臭がプンプン臭うなｗ

だれか>>346の「転倒係数」出してくれ。

721 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 05:57:32 ID:IQLBrG710
真央の３Ａを見ていて気になることがある。
真央は後ろ向きに滑ってターンして３Ａを跳ぶ。
これは賢いのかそれともずるいのか？
３Ａの難しさの一つに、かかと側に掛かってる重心を踏み切る直前に前方に移動させねばならぬことが
挙げられるが、真央の場合は右足でターンして踏み切り足の左足は空中にある。ターンし終わってから
左足を突いて踏み切る。つまり重心の移動をしていない。洩れは賢いやり方だと思いたい。

760 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 21:23:06 ID:IQLBrG710
スケーティングの基本もご存じないようで…
前に滑るには重心は後ろに掛けねばなりません。
本来のアクセルジャンプは前に滑って踏み切るのだよ。
だから重心の移動の必要のない後ろ向きジャンプより難しいとされている。
単に半回転多いから難しいのではない。
真央（その他大勢？）のようにバックで滑ってターンしてジャンプするとそれだけ
勢いが付いてるから重心の移動の必要ない上にさらにやりやすい。


770 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 22:40:16 ID:HgZWw2i/0
アクセルジャンプの考案者を否定してしまう、>760　ID:IQLBrG710も有る意味素敵。

ID:Vw1fqaPm0

↑こいつが（おそらくスレの最初からいるだろうが）見苦しい伊藤オタの見本だな。

>>31で晒されてるみどりオタ=ID:Vw1fqaPm0だろうな。
絶えずこのスレに常駐してみどりがsageられるとすかさず「荒オタの負け惜しみ」
などとレスしたり、必死にみどりマンセーすることに人生を費やしてる奇人。

負け惜しみ以下になっちゃったな。>>294以降は。

だから過去映像(とくに長野の天覧転倒)だけは止めとけって言ってたのに。
静香さんもがんばったんだから。

ニワカ荒ヲタは長野を知らなかったのかな？荒川さんは悪くないよ。
でも、荒ヲタは村主さんに「才能がない」とか言うのはやめようね。

得点が、4.8　4.9　5.2　4.8・・・ですからねえ。
新しい競技かと思った。　

3Aジャンパーが世界を制したのは肝心の伊藤みどりですら89年世界選手権の
1回だけ。以降、世界を制してきたのは常に3Aジャンパーでない選手。

↑これを指摘されて3Aジャンパーをマンセーしていたみどりオタが発狂。

負け惜しみって普通は勝ってる方が使うもんだろｗ

伊藤みどりって本当にすごいよ！
こんなに時がたっても話が出るなんて！
彼女の演技はすばらしかった！

＞ニワカ荒ヲタは長野を知らなかったのかな？

知らないからここまで厚かましく他選手SAGE出来るんでしょ〜ｗ
長野五輪の時のメディアの注目度は、
ジャンプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィギュア
だったし、そのフィギュアも、タラVSクワンのアメリカ10代少女対決が
目玉で、日本選手（Aさんの事ｗ）は全くと言っていいほど注目されてなかったじゃん。

長野五輪もあるよ。さすが天才。
ttp://www.youtube.com/watch?v=V-rr0fwEZ8c&search=shizuka%20arakawa

ファンとしてはみんなに荒川の演技を見てもらいもの。

長野の荒川が世間に知られていないからこそ、今頃になってこんな動画が
出回るわけ。

ヲタにとっては、消したい過去って感じのようだけどｗｗ

伊藤みどりが世界選手権で優勝した時はニュースになってたけど、荒川の
場合は完全にスルー。

一体どれだけの人が、2004世界選手権で荒川が「トゥーランドット」で優勝
した事知ってた？その頃のマスコミは、安藤一色だったよね。

結局ニワカしかいないんだよ、荒ヲタって。

直接★佐藤有香と荒川静香、どっちが上？★対決

にしてくれい

場外転倒なんていうのをやらかしたのは誰だっけ？
未熟で済むようなときじゃなかったよね？

場外転落は伊藤みどりだよ。メキシコのテレビでも見たよ。
スポーツ映像特集みたいな番組。3Aも連続で映ってた。
「未熟で済む」ってなに？　
場外転落にカラミたいのかな？　Aさんのヲタはｗ

>>376
マジで、有香とAさんはどっちが上だろ？　これは議論の余地があるな。

>>316
遅レスだが20歳じゃなく19歳。

みどりは日本人初の世選金。荒川さんはみどりに次ぐ金。
みどりは日本人初の五輪メダル。荒川さんはそれを上回る日本人初の五輪金。
みどりは日本人どころか世界でも初の世選五輪でのトリプルアクセル。
荒川さんは日本人初も世界初もナシ。
日本人初の五輪金（しかし十四年も前に既に銀は取っていた）と
日本人初のメダルと世界でも初めての技を決めた選手と
どっちがすごいかは誰の目にも明らかだと思う。
五輪金のみで浮かれているのは素人さんだと思う。

みどりと比べちゃあいけない。
有香さんとＡさん比べよー。

（有香）
世界選手権・・・金1回
プロ世界選手権・・・金2回

（Ａ）
世界選手権・・・金1回
オリンピック・・・金1回
プロ世界選手権・・・？

youtubeをみろ

だいたいミドリの動画は各年まんべんなく上がってる

荒川の動画は2006年トリノと2004世界同じ物がいくつも上がっているが
その他はほとんど無い

この事実がファンでさえ他に誇る動画が無い事を物語っている

（有香）
世界選手権・・・金１回
プロ世界選手権・・・金２回

（伊藤）
世界選手権・・・金１回
プロ世界選手権・・・金１回

伊藤ヲタ自爆ｗ

同じ現象は韓国の某ユナとかもそうだ、2006J世界がいくつも上がっているが
その他はない。

どうやらファンの思考が同じ傾向らしい。

（伊藤）
世界選手権・・・金１回
世界選手権・・・銀１回
オリンピック・・・銀1回　
プロ世界選手権・・・金2回

でございます。叩くのならちゃんと調べてからにして下さい。
　

>>382
プロのチャンピオンシップスって今はもう
やってないよね。

仮に、荒川さんがトリノ3位で銅メダルなら、
伊藤みどりと比較されることはなかった。
そのぐらい荒川さんにとってメダルは大きな意味がある。

ところが伊藤みどりにとってメダルや殿堂入りは、「オマケ」でしかない。
(カルガリ五輪で、段ボールとセロテープで作ったメダルをもらったが、
　まさにその程度のオマケでしかない)

噂の2Ａの連続10回をようやく見れた。
やっぱり凄いわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=kwZfRrrEQ6g&search=midori%20ito

日本国内での人気
Ａ＞みどり＞有香

海外での人気
みどり＞有香＞Ａ

佐藤有香ってみどり以上に女に人気がある。
でも、みどりと同世代でみどりに勝った事はゼロ。
印象薄いし世界殿堂入りもしてない（というより出来ない）。
だって五輪の実績が散々だしね。傍目に思うことは性格の悪さと
ズル賢さが顔にモロ出ちゃってるって事。ある種、安藤美姫と同じ。
テレビって怖いよね。

Ａ川は今のところ海外でも結構人気があると思う。
次の五輪までの間だけだと思うが。

安藤って性格は悪くないだろう。頭はちょっと弱いけど。

>>386
さっそく捏造かｗ

有香ファミリーは日本フィギュア界のドンだからなぁ
逆らったり、批判的なこと言えば全日本で下げられるし
２ｃｈもファミリーが貼りついているからなぁ。。。。。

荒川のすばらしい演技したコンペ教えてよ
そうしたら、湯tubeにうｐするからさ。

トリノと世戦はいらないよ、同じ動画７〜８本ずつあがっているから

3A跳んでも世界の頂点に立ったのは1回だけ。その後は3Aを跳んでも
3Aを持たない選手に負け続き。そして、以来十数年経っても3Aジャンパーが
世界の頂点に立ったことはないという事実、これがオタが必死にマンセーしている
伊藤みどりの3Aがあだ花であったことを証明している。今後3A時代が来ても
それは伊藤みどりとは関係のない話。

練習でも3A跳べない低身体能力の自称天才少女とは関係のない話。

１６歳の天才シーちゃん、すでに芸術性の目覚め
http://www.youtube.com/watch?v=oODhTAA_mlA&search=arakawa

>>397
ﾁｮﾄ苦しくないか？別に必要以上に荒川をsageる必要はない。金メダル
も結構な事。でも悪いけどみどりと荒川とでは格が違う。ソルトレイクで
サラ・ヒューズが金でスルツカヤが銀だったけど、どっちの方が大物かって
言うだけ野暮でしょ？

サラ・オタがクワンに向かって生意気言ってるように見える

動画スレが立たないようでは、しょせん２流

>>400
別に苦しくない。事実を言ってるだけ。

みどりがやってるのは「フィギュア大会」であって「3A大会」ではない。
まだ分からない馬鹿がいるな。

まあ来年は真央が３Ａ決めて優勝するから。
そこでみどりの名前がイヤというほど出て、荒川は忘れられるから。
「15年間止まっていた時計の針が、今ようやく動き出しました」
とか言って。
みどりはルールに泣いた選手。
荒川はルールに助けられた選手。
それでいいじゃん。
ただ荒川は幸運の女神っていうより悪のボスキャラって感じだが。

さらに、「順位成績よりも、自分の得意技(3A)に賭ける」
これは日本人には好まれないが、欧米人は大好きだな。

(つまり二重に間違っている)

>>405
よくもそれだけ起こってもいないことをｗ
しかも何がルールだよ。ルールの中で結果を出すのが競技なの。
選手自身がそんなこと言い訳にしないのにみどりオタは
選手に代わってルールにケチをつけるのか？
しかも荒川がルールに助けられたというのも意味不明。

>>397
そうだね、その通りだと思う。伊藤の３Aで時代の幕は開かなかった。
伊藤自身もその競技生活で五輪の栄光を勝ち取ることは出来なかった。
３−３で金をもぎ取り、その後の一時代を作ったのはヤマグチだった。

>>406
安藤の四回転馬鹿騒ぎをもう忘れたんだね。

>>407
あれ、荒川を助けたルール、わかんない？
年齢制限。

＞まあ来年は真央が３Ａ決めて優勝するから。
＞そこでみどりの名前がイヤというほど出て、荒川は忘れられるから。
ｗｗこれは笑った。(イイ意味で)

>>407
ものを知らないんなら、教えてくださいと言えばいいのに。
みどりがフィギュアに何をしたかも知らないんだな。

フィギュアのルールは2種類だ。「伊藤ルール」と「非伊藤ルール」だ。
近代フィギュア史は二期に分かれる。「伊藤以前」と「伊藤後」。

>>410
たられば

荒川を助けたルール
トゥーランを何回使っても良いこと

自分が本当にやりたい事が出来る場所…

アマ→みどり
プロ→荒川/有香

なんだろうな。
スポーツに振れているか、エンタメに寄っているか。
まぁ、キッチリ二つに分けられるわけではないが。

＞荒川がルールに助けられたというのも意味不明。
＞荒川がルールに助けられたというのも意味不明。
＞荒川がルールに助けられたというのも意味不明。

＝「ぼくの脳ミソくさってます」

>>414
Aさんは「エンタメ」に振れてないよ。「俗世間」には振れてるが。

>>407
今日の痛い伊藤オタ代表はID:G3Au8bcV0か？
くだらない造語で物知り顔してないで一般に通用する言葉で説明しろよ。
そのルールの中で結果を出せたかどうかは聞くまでもないけどね。

今日の痛いAオタ代表はID:MTZG5Q/e0か。
相変わらず卑怯卑屈だな。


412 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/17(土) 00:44:16 ID:MTZG5Q/e0
>>410
たられば

造語使うのはいい歳して自分の殻に閉じこもってる何時ものキモ伊藤ヲタ。
伊藤みどりが好きなんて言うおっさんがリアルでいたらマジでキモい。

すぐに「卑怯」と言いたがるあたり、ID:G3Au8bcV0は痛い伊藤オタ代表で間違いないな。

またAヲタの敗北宣言か。

いつも堂々としてるAさんを見習ってほしいよ。

>>421
おまいさんは問われていることに答えもせずそんなことを
言うから痛い伊藤オタって言われるんだよ。

伊藤は別にいいんだけど伊藤ヲタが最悪なんだよね。
独り言が多いし。

このスレみどりの圧勝だからつまらん。こんなスレ立てるなんて・・・
論議する前からわかってることよ。
Ａさんの長所を出してあげるレスにでもしてあげようか。

Ａさん・・・世界一のイナバウアー
　　　　　　世界最年長のオリンピック金メダリスト
　　　　　　
えーとえーと。。。。

独り言に嫉妬する荒ヲタは最高

おまいさんは問えば答えてもらえると思い込み
腐った問いを連発する甘え脳性麻痺だから

惨敗腐敗臭ただようAヲタって言われるんだよ。　 ('A`)

独り言なら伊藤スレでやれよ。

>>426
おまえ気づいて無いかもしれないけど
自分の台詞が全部自分自身に向かってるじゃん。

こういう所にAヲタの成長が見えてほほえましい↓

423 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/17(土) 01:31:05 ID:skBsI0ie0
伊藤は別にいいんだけど伊藤ヲタが最悪なんだよね。
独り言が多いし。

素直な気持ちですが
過剰なageがあった場合のみsageますけどね

Ａさんの長所
・地獄のブランクから見事に復活。不死鳥のよう。
・学生生活もエンジョイ。アルバイト経験で社会性を養う。
・得点にならないイナバウアーで美を追求。


>>429
えーと、そういう意味じゃないんで勘違いしないように。(まだまだかな？)

妄想とやたらと浅田真央をageたがるのが伊藤オタ。
確かに浅田は歴史を変える可能性のある選手だとは思うけど、
先のことや勝負の結果なんて分からないのに例の訳の分からん
ランキングにすでに実績のある選手に並べて浅田を入れたり、
>>405みたいなレスをしたり。しかも突っ込まれると>>426だ。

浅田真央は、みどりの衣裳着たときが成績良いしな
衣裳にみどりの力がこもってる、とかうれしいこと言いやがるｗ

>>430
昔から態度は一貫してますよ。
独りよがりな時間軸で処理されてもキモいんで
勝手に勘違いしないで下さいね。

(まだグズってる人がいるな。)

マチコって丹下段平みたい。フィギュア界の。
日本ボクシング界での丹下段平＝フィギュア界のマチコ。

さむっ

431

浅田真央は21世紀の伊藤みどり　浅田真央は21世紀の伊藤みどり
浅田真央は21世紀の伊藤みどり　浅田真央は21世紀の伊藤みどり
浅田真央は21世紀の伊藤みどり　浅田真央は21世紀の伊藤みどり
浅田真央は21世紀の伊藤みどり　浅田真央は21世紀の伊藤みどり

ここは寂しいおっさん同士が慰め合うスレですか？

おお、ID；AITO　
Aさんと伊藤という意味？

どうやらこのスレにはまともなみどりオタはいないらしいｗ
中でもAさんとか言ってる奴が際立ってるようだ。

みどりが圧勝なら、そもそもこんなスレは存在しないよ。
みどりオタが焦っているのが見え見え。

女子として世界で初めて3-3を跳び、五輪の大舞台で
初めて5種類7回のトリプルを跳んで金のビット以上の
スタオベを受け、フィギュアの流れさえも変えた選手。
さらに女子として世界で初めて３Ａを跳び、世界記録の
6.0とともに日本人として初めて世界を制した選手。
2度目の五輪では転倒の後に再び３Ａに挑み、金こそ
逃したものの日本人初の銀メダル、そして唯一五輪の
舞台で３Ａを決めた選手。

みどりの実績は伝説の選手と呼ばれるのに相応しい。

みどりが荒川と決定的に違うのは海外のトップスケーターからの
尊敬と賞賛の多さ

みどり→真央の流れで伝説ﾖﾛｼｸ

(今後4年間はみどりの名前がイヤというほど出て、株がどんどん上がっていくだろうね。
　真央と橋本会長のせいで)

いろんなところでみんながいってるように、
みどりを女性の選手と比べるのは間違っています。
女性より男性と比較してね。

またｱﾌｫがきた。
・女性と比べるのは「間違い」だという理由がない。
・女性と男性、女性とサル、女性と怪物の比較は「間違い」ではない。

みどりちゃんなら３Lz-3Loや3A-2Loなど
できたのでは

真央ちゃんも天才だけどやっぱりジャンプは
レベルが違うと思う


みどりちゃんが初めて３A成功させて20年近く
経つよね

真央ちゃんは３Tをもっと正確に出来るようになれば、
コンビネーションの幅が広がるとおもう。

女性ならいいんだけど、男が「まおちゃん」と言うとすごいキモイ。

>>448
オマエの妄想と基地外じみたレスの方がよっぽどキモい。

まおまお＞スルスル＞しずしず＝ぐりぐり

「真央ちゃん」とか毎日言いそうｗ →>449

スレ違いの質問だけど
アンチみどり→有香ヲタ→古参荒ヲタ　の流れで正解？

ジャパンオープンで野太いおっさんが「じ〜ぃい〜ぢゃぁ〜〜あ〜ん！」とか叫んでてきもかったよｗ

434 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 02:08:00 ID:G3Au8bcV0
(まだグズってる人がいるな。)

マチコって丹下段平みたい。フィギュア界の。
日本ボクシング界での丹下段平＝フィギュア界のマチコ。


436 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 02:13:57 ID:G3Au8bcV0
431

浅田真央は21世紀の伊藤みどり　浅田真央は21世紀の伊藤みどり
浅田真央は21世紀の伊藤みどり　浅田真央は21世紀の伊藤みどり
浅田真央は21世紀の伊藤みどり　浅田真央は21世紀の伊藤みどり
浅田真央は21世紀の伊藤みどり　浅田真央は21世紀の伊藤みどり

438 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 02:24:54 ID:G3Au8bcV0
おお、ID；AITO　
Aさんと伊藤という意味？

443 名前：新（名無しさん）募集中＠自治スレ[] 投稿日：2006/06/17(土) 09:35:10 ID:G3Au8bcV0
みどり→真央の流れで伝説ﾖﾛｼｸ

(今後4年間はみどりの名前がイヤというほど出て、株がどんどん上がっていくだろうね。
　真央と橋本会長のせいで)

まだ泣いてるの？

ある意味ここが意外と一番まともなスレ。荒川関連はどこも荒れやすい。
荒川オタも、もう少し勝負してきてくれないかな。

ID:G3Au8bcV0=ID:/HVjE4Vr0

オマエは答えられなくなると逃げながら吠えるだけだろ。そうでないなら
オマエが今までに逃げ回ってきたことに答えろよｗ
ていうかこのスレ立てたり他のスレや板にコピペ貼り回ってるのは
オマエだろ？いい加減にしとけよ池沼みどりオタｗ

>>456
これでもまともなの？　ま、無理みたいだね。

＞今までに逃げ回ってきたことに答えろよ
＞今までに逃げ回ってきたことに答えろよ
＞今までに逃げ回ってきたことに答えろよ
ｗ

まともじゃないのは多分457だけ。あとは可愛いもの。（おそらく自演多数）

結局みどりオタは自分の言いたいことだけ言って議論するつもりなんか
ないのに、なんで>>456みたいなこと言うんだろう？今までの流れを見ると
みどりオタが何か言ってそれに答えられないと「低脳には答えません」
となってるのは明らかなのに。

荒川オタは言いたいことがなくなって、もはや揚げ足を取るチャンス
を狙うしか無くなってきたのかな？

>>462
ID:G3Au8bcV0のレスを見てもそう思う？

G3Au8bcV0は荒川オタじゃないでしょ。

>>464
誰がG3Au8bcV0は荒川オタなんて言った？
G3Au8bcV0は答えられなくなるとヒステリックに喚いてるだけと
いうのがレスを見れば明らかだって言ってるの。
たとえば>>426がそう。伊藤ルールとやらを説明しろと言われて
答える気がない（答えられない）と言い出した。

こんなのはスレの最初の方から何度も繰り返されている。

みどりオタも人それぞれ。でも、少なくともみどりオタ側からはみどり
の優れた点について説明がいくつかある。
荒川オタ側からは荒川の優れた点は金＞銀ぐらいしかない。
荒川が好きならもうちょっと自慢したら？という話。

どうして、みどりオタはそんなに悔しいの？

ID変わった。

>>466
伊藤オタがその3Aをはじめとしてすごいだの世界初だのと
いう点がいくつもあるのに銀しかとれなかったというのは
何かが決定的に足りなかったんじゃないですか？

>>469
いいえ。
みどりが自滅しただけの話。ヤマグチは棚ボタ金。本人もそう思ってるだろうし。
今の採点方式ならアルベールビルの転倒祭のみどりの演技でも余裕で金だったし。
強いて挙げるなら決定的に足りなかったものは運のみ。

仮に「銀しかとれなかったのは何かが決定的に足らなかったから」が
真としても、それは五輪で金を取ることに限った話であって、みどりと
荒川どちらが上ということに関しては一部分でしかない。

荒川が初出場の五輪で入賞ならともかく、13位だったのは、少なく
とも何か（おそらく才能）が決定的に足りなかったんじゃないのか
な？
でもその後努力して金を取ったのは立派だと思うよ。

あと、みどりの銀の時の注目度は、荒川のトリノとは比較にならな
いよ。（五輪前にみどりがニューズウィーク国際版の表紙になるぐ
らいだからね。）パイオニアは偉大ってことだよ。

>>470
伊藤が失敗してヤマグチが金を取ったというなら、ヤマグチが伊藤を失敗したら
負けるという状況に追い込んでいたということもできる。伊藤が勝てる演技を
できなかったから負けたと言うだけの話。不可抗力による転倒というならともかく、
自己責任による転倒＝自滅は運ではなく実力。それと「今の採点方式なら」
なんていうのは全く意味のない仮定だよ。

まあ、特定の１試合だけ抜き出しても無意味だね。
3Aの成功率が80％なら大したものだが、それでも20％は失敗
する。運の要素を消すためには長期間の実績というものが
必ず必要になる。確率がつきまとう以上、野球と同じ。

>>466
荒川さん本人もそうだと思うけど、荒川ファン達も伊藤みどりなんて
はなっから相手にしてないと思うよ

ま、このスレは相変わらず盛り上がってないようだけど、
いつものようにお得意の自作自演でレスを返すことがない
どこかの名無しさんでも一生懸命煽ってれば？ｗｗ

>>474
そんなこと言い出したら過去の実績も採点の対象としなければならない。
フィギュアに限らず競技というのはその場でやったことが評価の全てで、
選手もその場で最高の仕事をすることを目指しているはずだが。
「今まではできてたんだから今回できなかったことだけで評価するのはおかしい」
という選手なんて聞いたこともないぞ。

一人の選手の最終評価というのは選手生活を通じての実績、貢献でしょう。
そのいきつく最高点が殿堂入りという栄誉なわけだし。
みどりもスルもクワンも五輪金こそないが偉大なスケーター。荒川を
この3人よりも上だと思ってるフィギュアファンなんて正直荒ヲタだけだと思うぞ。

五輪金と銀じゃ評価が１０倍ぐらい違うらしい。

>>475
相手にしていないなら書き込まなければいいのにｗｗｗ
みどりヲタは荒川も凄いがみどりはもっと凄いと自信を持って言って
みどりの長所を書き込んでるけど。
荒川ヲタはみどりも凄いが荒川はもっと凄いとは言えないのよね？
みどりをsageることでしか荒川を上に立たせられない。
荒川ヲタはみどりの実績を捏造sageするけど、みどりヲタはしない。
ちゃんと荒川の優れたところは認めている。情けなくない？

>>475
トリノ以降、みどりスレは荒されまくった。
Aヲタさんがみどりスレに来ないように、防ぐために、このスレが出来たんだよ。

(ちなみに私自身は、こういう対決スレが沢山あっていいと思うが、
　フィギュアファンは好まないようだね)

>>473
「アルベルのみどりはヤマグチより上だ」とは誰も言ってないじゃないか。

＞「今の採点方式なら」 なんていうのは全く意味のない仮定だよ。
ここはそういうスレだよ。「意味のない」という論法を>>1は禁止してるようだが。

YouTubeの「カルガリLP」視聴が10万人突破しました。
Views: 100,383

http://www.youtube.com/watch?v=sqjadZcjgmM

YouTubeの視聴者数は荒川が多いが、１４年前の選手であるみどり
の視聴者数が真央や安藤より多いのは驚くべき。
2chに生息する隠れみどりファンも相当多いだろう。
みどり賞賛が一人か二人の自演だと思いこんでる痛いニワカ荒ヲタ
がここにはいるようだが。

>>481
棚ボタなんて言い出すのは負け惜しみ以外の何物でもない。
みどりオタの本音だな。だからみどりオタは煽り耐性がない。
そんなのは有名選手のスレにはいくらでもあるのに、
みどりオタはスルー出来ずにこんな駄スレを立てて対抗煽り。
しかもネタスレではなく真面目に議論しているつもりなのが痛い。

荒ヲタが質問側、みどりヲタが答える側になっている。
つまり、荒ヲタ→子供、みどりヲタ→大人　だ。
それだけみどりが高い位置にいるスケーターということだ。
荒ヲタが受け側に回れない限り、対等な勝負にもならない
だろう。

>>481
それと>>1のルールなんてもう意味がない。ここまで
みどりオタはそのルールを散々無視してきたんだから。
論証する気のない妄想、反論されたら精神異常者扱い、
浅田真央の実績捏造age、どう考えてもルールを守る気が
ないのはみどりオタ。もともとそういうスレなんだろうが。

>>483
カルガリは18年前だよ。
>>484>>486
＞棚ボタなんて言い出すのは負け惜しみ以外の何物でもない。
？　程度の差こそあれ、ヤマグチは棚ボタでしょう。
逆に聞くけど、ヤマグチは棚ボタ「ではない」の？
負けたから「負け惜しみ」と言うのもいいでしょう。
で、ヤマグチは棚ボタ「ではない」と言うなら、それなりに論証しないと。。

　＞みどりオタはそのルールを散々無視してきた
　＞ルールを守る気が ないのはみどりオタ。
　同上。

これらのとおり、訳の分からないイチャモン付けるのがAヲタなの？
手取り足取り、論法を指導しなきゃならないの？
つねに堂々としたAさんを見習ったらどうか。

>>485　
そうだね。現状まったく対等ではない。

>>487
早く聞かれたことに答えたら？例えばランキングの根拠とか、
伊藤ルールとやらの説明とか。

何ですかこれ？ →>>488

＞荒ヲタが質問側、みどりヲタが答える側になっている。
＞荒ヲタが受け側に回れない限り、対等な勝負にもならない だろう。
(>>485)

答えられもしないのに格上自認？

　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　⊂⌒（　`Д´）　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!　教えてくれなきゃﾔﾀﾞ！
　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　Aさんの長所は論破されるからﾔﾀﾞ!
　　　　　　　　　　　　　　　みどｦﾀのﾚｽにｲﾁｬﾓﾝ付けるしかできないﾓﾝ!

みどりがアルベールビル直前になって「オリンピック行きたくない」とﾏﾃｨｺ
に散々駄々をこねていたのはみどり本人も認めている。じゃ何故行きたくなかった
のだろうか？　クリスティ・ヤマグチに脅威を感じていたからに他ならない。
前のラリック杯でヤマグチを抑えて優勝しているが、その前のワールド（ユベール
の嫌がらせタックル⇒みどりの故障であったが）はヤマグチ。その前の年のスケート
アメリカもみどりはヤマグチに勝てなかった。だからヤマグチの金は「棚ボタ」では
決してない。でなければヤマグチが世界殿堂入りしている筈もない。分不相応な棚ボタ
金メダルとは、バイウル＆リピンスキー＆サラ・ヒューズ＆荒川を指す。

488〜490が典型的な質問君、甘えん坊の子供の態度。
みどりヲタは一人ではない。

>>491
そんなAA貼らなくても「答えられない」といえば済む話だ。

伊藤みどりにも平凡な演技はある。
88ワールド
ttp://www.youtube.com/watch?v=3Zm-GMp1FBw&search=Midori%20Ito

ユベールタックルを除けば、みどりとしては最低の演技だろう。
カルガリーの後だから、まだ技術的に未熟だったという言い訳はあり
得ない。
でも、その平凡なみどりの演技に対する観客の応援は信じられないほ
どだ。カルガリーの後だから、その感動が残っているのだろう。
その感動は、メダルとは全く関係のないものだ。
外国でこれほど愛された日本人スケーターを見たことがない。

みどりが偉大であるのは人を感動させたからであって、メダル
や殿堂はその結果に過ぎないのだ。

ヤマグチのヲタって余程みどりが気になるのかね。
ようつべでみどり動画検索すると何故かヤマグチの動画が
ひっかかってくるよね。
で、かならずコメント欄に「ミドリイトーに勝った」とか書いてあんのｗ。
ノービスライクな低空飛行ジャンプだったことがヲタ的に余程悔しいのかねぇ。

荒ヲタはどうしてみどりと比較しないと楽しめないんだろう。
どこぞの国と日本のようだ。

「みどりに勝った」ことが余程誇らしいんだろうね。
トレナリーの動画のところには「こんなのがみどりに勝つ
のは罪です」と書かれていてﾜﾗﾀ。

最近ドルトムント2004の荒川山のLP見たんですけど
あれならみどりさんと互角だと思います

みどりヲタも人それぞれだと思うけど、ドルトムントは良かったよ。
みどりのシェエラザードも強いけどね。

>>496
1990年のスケートアメリカにはそう書いてあるよね。でもアルベールビルでは
そんな事一言も触れていない。みどりがOP＆フリーで転倒しなけりゃみどり
が金メダルだったと皆が認めている。ヤマグチの金は棚ボタではない、と言う
だけでコノ過剰反応は怖い。

>>495
東欧ハンガリーの観客が手拍子で応援してるのが面白いな。
>>496>>498
実力というより注目され方が全然違うからね。みどりとヤマグチ。
当時も今も何かといえば、みどりにスポットが当たる。
ヤマグチは素晴らしいが、あのスタイルは時と共に色あせる運命にある。
>>497
「比較しないと楽しめない」というより、他選手を下げないと立場がないんだろ。
【他選手sage】荒川オタって…3スレ目【妄想爆発】
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1147880165/
>>501
それはお前の書込みが論理ボロボロだからだろ。>>492>>501


トリノのとき、若い人が次のように言ってて非常に面白かった。
「欧米の選手はダイナミック。日本選手は日本人らしく優雅さで勝負した」
これがなぜ面白いのか。
「欧米の選手がダイナミック」なのは何故なのか？だれの影響なのか？
ダイナミックでなければ勝てない競技にしたのは誰なのか？
ということでしょ質問君。

ヤマグチのファンってヤマグチ単体での評価が出来ないのかしらと時々思う。
私もyoutubeでみどりさん検索すると何故かひっかかってくるヤマグチ他米選手（と何故か真央ｗ）
がいつも不思議だと思ってた。
で、コメント欄みるといっつもみどりが○位で米選手が１位だったとか書いてあるの見て
メリケンさんは余程みどりが怖かったんだなって思う。
でもみなそれぞれ評価できるところを持っている選手なんだからそこを見て上げれば良いのに
何かというとみどりさんを絡めてくるのをみると米国人や米国選手のファンにとって
伊藤みどりは引退した今でも恐ろしい存在なんだなぁと思う。

>>503
単に、みどりのほうが有名だからじゃないの。
「ヤマグチ」と聞いてもピンと来ない人でも、
「ミドリイトー、3A」と言われれば分かるんでしょう。「ああ、あの人ね」と。
(ヤマグチがみどりに勝ったことも知らない人もいるだろうし)

あとインタビューで、
ヤマグチ(その他全員)は、「ミドリイトー」についてさんざん聞かれただろう。
(ハーディングも「あなたがイトーより優れた点は何か？」と長時間問い詰められてる)
ところがみどりは、他の選手について聞かれたことは、ないと言っていいだろう。

今度は負けた相手のヤマグチsage？みどりオタって・・・。

銀メダリストが同じ試合の金メダリストを格下扱いかよｗ
冗談にしか思えないぞｗ

ｼﾞｴﾝしておきながら都合が悪くなると伊藤ｦﾀのせいにしようとする>>505みたいなＡｦﾀってｗ

それはアメリカ人に言ってくれよ。
それから、私は「銀メダリスト」じゃないんで。
(相変わらずゴキブリがはいずり回ってるな。ID:ed+ffLw4O)

いずれにしてもみっともないわな。負けたからといって相手が
棚ぼただの何だのという選手なんていない。伊藤自身も
もちろんそうだろう。それは自分の力が及ばなかったことを
分かってるからだし、自分のせいだということが分かってるから。
でも、伊藤ヲタは選手に成り代わって他選手をsage。
伊藤がどうこうじゃなくオタが見苦しい。

「待ってたぜ。この時を。いつもAヲタAヲタ言われてるから、
　いつかは同じことを言い返してやりたかった。
　事実関係なんかどうでもいい。ツジツマなんかどうでもいい。
　ただ言いがかりを付けてやりたかった。待っていた甲斐があった。苦労して本当に良かった。。」　
>>509

>>510
オマエが精神異常者だということはよく分かってるからもっと落ち着け。

金のことばっか言ってると荒川をアネットペッチより下にするぞ？
アネットペッチ　五輪金、世界選手権金２回

>>511
異常者に論破されるやつは異常者以下だ。
>>512
金のことは言ってない。質問とイチャモン付けてるだけです。

みどりと荒川のどちらが上かよりも
みどりと真央とどちらが上か議論しようぜ

>>502
>ダイナミックでなければ勝てない競技にしたのは誰なのか？
優雅さに負けたじゃん。

A川さんにふさわしいライバルって村主じゃないの？
あとサラ、タラ、ケリガン、佐藤有香、トレナリー、トーニャ、ボナリー辺りでしょう。
バイウルはちょっと、どうかな。

荒川は別に優雅だから勝ったわけじゃないないけどね。
優雅さの勝利なんて言ってる奴はニワカｗｗ

>>516
感覚的には

A級ランク：ﾋﾞｯﾄ≒みどり≒ビールマン＞スルツカヤ≒ヤマグチ≒クワン＞サラ≒タラ≒荒川

B級ランク：コーェン＞トレナリー≒ハーディング≒佐藤有香≒村主≒ボナリー

C級ランク：八木沼＆安藤＆コストナー＆ユベール

20年前のビットたちの「スーパーモデル時代」に戻ればいいね。
スルとコーエンの転倒が原因で。(Aさん優勝が原因ではなく)

(スーパーモデル時代の後を継いだのはトレナリーぐらいかな。誰かいますか？)

フィギュアは、やっぱり「姿形」の動きの美しさだよ。
ヴィットは美しかった。みどりはジャンプ立派だったよ。けど、あの時思ったよ。
日本選手フィギュアで金メダルなんて、あと？百年以上かかるんかってね。
腕が短かかきゃあ、本人だってバランス取りにくいだろうしさあ〜、何てったって
上体の動きの美しさでいったら圧倒的な差がついちゃうんだぜ〜。
その点から考えると、みどりの演技観て金メダル？百年先って思ってた俺としては
アラカーさんの演技はビッグ・サプライズだったよ。
ってことでアラカーさんのが上！！決まり〜！！。

>>519
スーパーモデル時代に戻ったら日本人選手は誰も勝てないじゃんｗ
荒川だって論外ｗ
それを自力で破壊して自分ルールにしたみどりは最強
>520
みどりがいなかったら荒川の金も無かったんだよ。日本人のフィギュアを
認めさせたのはみどりなんだから。荒川がみどりの時代にいても流れを
変える事はできなかったよ。そんな力は無いからね荒川には。

＞あと？百年以上かかるんかってね。
その百年を、1年でやった人がいるけどな。

チビ＆ずんぐりむっくりのハンディ背負って1989年に世界ﾁｬﾝﾌﾟになった
みどりは百年かからなかった。荒川もスタイルは最高だがヒラメのような
顔を診て、みどりと大差があるとは思えない。容姿がフィギュアスケート
の最大基準値だったら八木沼純子は圧倒的な女王に君臨していた筈だ。
佐藤有香は酷過ぎると思ったが・・・。

結論
欧米ルールを破壊し、日本人金まで100年かかるところを１年で
成し遂げたみどりが最強。

荒川も最近の五輪金組の中では良い方だと思うけどね。
でも最強、最高のスケーターのイメージには程遠い。

先日のキミー・マイズナーさんの「へなちょこヨロヨロ3A」でアメリカは大騒ぎですから、
スーパーモデル時代には戻らない、ということですね。

みどりがアメリカ人なら世界選手権4連覇、五輪2連覇ぐらい
させてもらってるかもね。ありえないほどヒーロー扱いだったろうに。

某掲示板の投票結果
荒川は少なくともジャンパーとしては名前も挙がっていない。

Best women jumper of all time?
Midori Ito 　　58.00%
Tonya Harding 7.00%
Irina Slutskaya 11.00%
Mao Asada 9.00%
Surya Bonaly 3.00%
Miki Ando 2.00%
Petra Burka 0%
Tara Lipinski 5.00%
Denise Biellman 2.00%
other 3.00%

この表彰台の身長差を見れば、「スーパーモデル時代」と
「伊藤パワーフィギュア時代」の移り変わりがよく分かるよ。
(この後3人が中央で並ぶのだが、
　みどりの身長は、2位3位のトレナリーとライストナーの胸までしかない)

ttp://www.youtube.com/watch?v=GoS1JRZd-Z8

アラカーさんのが上
何故なら、オリンピックだけを例にしちゃうけど、姿形の動きの美しさを基準に
観ていた俺からすれば、みどりがなんぼ３Aジャンプを決めても銀メダル、そうだよな
ジャンプだけのフィギュアじゃないから「当たり前」やっぱ、あと？百年か〜って
それなりに納得したよ。
しかしね〜、トリノは違ったよ、金メダルって解る前から、つまり演技観ている時から
これなら、アラカーさんが、たとえここで金取れなくても、日本人が金を取る日は限りなく
間近だにゃ〜と感慨深く思っちゃたよ。みんな、いろんなブログで言ってるじゃん。演技観てる
最中から「鳥肌たったっちゃあ〜。」って（日本語使いちょっとまちがってるけどさ）
悪いけど、俺みどりの演技観て、そんなに感動なかったし、観てるうちから「こりゃ、駄目だ」
って思ったぜ。

どちらが多くの観客を感動させたかで競えば、それもみどりが
圧勝だけどな。どの動画も凄まじいまでの声援、熱狂、スタオベ
18年たってもカルガリーの演技は少しも色褪せない。
シェラザードの動画にはどうしてこれが銀なのか？金では無いのか？と
のコメントが並ぶ。

荒川は？トリノとドルムント以外の動画がなぜ挙がらないの？
この二つでさえ、みどりのカルガリーやパリの観客の反応には
及ばないけどね。

>>529
それじゃ「上」ではないだろ。「俺の基準では美しい」と言えよ。
あと、お前さんがそう思う心理には、欧米コンプレックスが混じってるんだが、
自覚したらどうかね。すでに言い古されてるが。

＞感慨深く思っちゃたよ。みんな、いろんなブログで言ってるじゃん。
＞演技観てる 最中から「鳥肌たったっちゃあ〜。」って
私もそうですが。何か。(感情と判断は違うっつーの)

欧米コンプレックスなんて、明治の時代から、ちーとも払拭されてないの。
それでいいの。夏目漱石だって、鴎外だって払拭出来ずに死んじゃったの。
まして、欧米文化に基礎置くフィギュアスケートだよ。一度埋没してみにゃ
理解できんぞ。そういう謙虚さを持てよ。

>>532
大体そうだけど、間違ってる。
欧米コンプレックスを「持つな」とは言ってない。「自覚したらどうかね」と言ってる。
「とくに荒川を誉めるときに表出するから注意しろ」と。
＞夏目漱石だって、鴎外だって払拭出来ずに死んじゃったの。
「自覚」してるに決まってるだろ。今の日本人とは違って。
＞まして、欧米文化に基礎置くフィギュアスケートだよ。一度埋没してみにゃ
＞理解できんぞ。そういう謙虚さを持てよ。
日本人はみんな十分「埋没」してるよ。　心配すんな。
フィギュアを理解するために「埋没」するのと、欧米「コンプレックス」とは違う。
無自覚のコンプレックスとも違う。

>>517 トリノ荒川の海外評は優雅や荘厳のことばばかりなのだが。

それ以外にどうやってほめるんだよ？

別人だが
勝利はスルとコーエンが転倒したから。
転倒してなくても勝ったかも知れんが、勝利の主要因は
転倒にあることも確か。
演技が優雅であることとは別。sageてるわけじゃないよ。

あのな〜、俺はコンプレックスてのは、厳密に使い分けてるの。
あんたの言うコンプレックスは、inferority komplex　だろう？
俺が言ってのは、唯のコンプレックスさ、つまり、「複雑な感情」さ。
どっちが優劣って話じゃなくて、少なくても、その競技のベースになる
要素なり、美意識なりに最大限注意を向けろ、ってことさ。
おう！！柔道だって、国技の相撲だって、その競技をするからには日本
の文化には最大限の没入をしてほしいって、俺はおもっているよ。

そのジャンパーとして名前も挙がってない人がその後2人も
世界チャンプになってるけどな。伊藤のやったことと
関係ないのはこのことだけでも一目瞭然。妄想はほどほどに。

complex の間違い　うッ

荒川の3-3-2程度じゃジャンパーとしては話題になっていない証拠
であることも確か。スルツカヤが意外に高評価だ。

>>537
そうだよ。 それと>>520>>529のような思想と、どうつながるんだよ。
「A川さんが上」ではなく、せいぜい
「西欧フィギュア的伝統文化から言えば、A川が、より意志を継いでいる」
ぐらいだろう。

＞柔道だって、国技の相撲だって、その競技をするからには日本
＞の文化には最大限の没入をしてほしい
勝てば何でもいいよ。てゆうか、決定権は力がある者が持つだろう。

という私は、「フィギュアで勝つ人は偉い」と思う自分は欧米コンプのカタマリだ、
と自覚している。
相撲で勝っても、欧米人は「ふ〜ん」と言うだけだ。
柔道は人気だが「日本コンプ」ではない。「異国趣味」だ。
これが、「フィギュア」と「柔道」の違いなんだよ。

だからアラカーさん、金メダル取ったじゃないか、俺は思想なんて言ってないけど？

>>538
苦しいね。
なんで真央がA川とスルに勝ったの？　なんでキミーが優勝したの？

>>543
はぁ？何が苦しいの？みどりオタがジャンプジャンプと
うるさいから言っただけ。なんでクワンはあんなに勝てたの？

スルツカヤはジャンパーだよ
トリプル６回後半にコンビというスタイル確立して

ジャンプにミスが無ければ優勝という思想を示した

はぁ？
みどりの芸術点が88年から89年で異常に跳ね上がったのは
何が原因だと思ってるの？
クワンに高得点が出る原因が、みどりと無関係だとする根拠は何？
「スーパーモデル時代の終焉」が原因に決まってるだろ。

(恐らくこいつは「スーパーモデル」と言っても実感がないんだろう。
　>>520の言う「あと百年以上かかる」という実感が)

英語だからアメリカが優位と思ったのでスルよりハーディング
が勝つと思った。
真央もまだシニアで実績残していない割りには高評価。

みどりがいたおかげでスーパーモデル時代が終了して
欧米選手も、容姿がそれほどでも無い選手が多くなったから
荒川がクールビューティーなんて言われたりするんだよねｗ
これが昔のままだったら相手にもされないレベルなのに。
そういう意味でも荒川の勝利はみどりのおかげ。

>>521の、
＞スーパーモデル時代に戻ったら日本人選手は誰も勝てないじゃんｗ
＞荒川だって論外ｗ
「荒川だって論外ｗ」を読んで「ちょっと大げさじゃない？」と一瞬思ったけど、
実はまったくその通りなんだよな。
そのぐらい当時はすごかった。モデルが揃ってた。
それは、モデルじゃなきゃ勝てなかったからだ。

なんかさ〜、歴史遡っちゃうと福原とか渡辺とかさ、結構みんな後世の踏み台になっちゃうわけよ。
飛べ！！我を踏み台にして更に高く更に遠くってね。選手はみんな、そんな心意気でやってるかどうか
は解らないけど、なが〜い眼でみりゃ、そんな立場になっちゃうんじゃない？違う？
ってことで今は、アラカーさんが一番！！

こいつまだやってるのか。イヌの遠吠えを誰も聞きたくないだろう。
論理が破綻したやつは退場しろよ。

え〜。20年前の選手とか外国人でも芋かったよ。太もも太いし。
髪型もさってるし。新体操選手の容姿の方がスーパーモデルに近いよ。ブチ姐の方がよっぽど洗練されているよ

＞スーパーモデルに近いよ
スーパーモデルとの距離でなく、伊藤みどりや東洋人との距離で考えてください。
前者だと無意味なんで。

>>551
お前の頭のどこに論理ある？

身体のライン、シルエットは東洋人も綺麗になったんじゃないの。横谷花絵、金澤由香とかは昔の名残、ムチムチだったな。
まぁトレーニング方法、栄養摂取の仕方も確立されてきたからかな。死にそうなダイエットの話なんか聞かなくなったし。

88カルガリ大会レビュー　　
(最後に伊藤みどりが出てくるよ)
1988 Olympic Games Peggy Fleming Looks Back at the Event
http://www.youtube.com/watch?v=5oRiKFvTdow


>555　「東洋人も綺麗になった」って、一体どういうこと？

みどりは少なくともリズ・マンリーよりはいけてた。

ここでハナックソ、あっいや、完璧ほじくる気はないけどね。
結局、DNA戦略ってこと。（時代やら環境やらの違いは捨象してもね。）物の形とか質感とか
その動きに対する「美」意識って限りなく一極集中したり、放散したりしながら、普遍化する
のさ。みどりから、１０〜１５年経た「美」のスクリーンは更に厳しいもんだよ。
そのスクリーンは間違いなく俺のものでもあった。重力に抗う動きだけが、得れ面子だと思うな。

>>556
ビットだけが反則的にチョー美形なだけで後はババァ＆スカばっかじゃん。
当時のみどりで十分可愛いよ。それとカルガリーの他の女子見てるとみどりの
スピードだけが図抜けて速い。冷静にみるとアルベールビルでもうスピードが
落ちてたんだな。後の週刊文春で3Aのやり過ぎの負荷で腰と足が既にもうボロボロ
って記事あったけど本当だったのかもかも知れん。

バナナ食ってる暇があったら、もっとカルシウム取るべきだった。

>>559
＞ビットだけが反則的にチョー美形なだけで後はババァ＆スカばっかじゃん。
＞当時のみどりで十分可愛いよ。
史実や程度問題に主観表明で反論するのやめてくれ。
当時の日本人はそうは思えなかったんだよ。(今でもそういう人が多いが)。
昔の日本人の欧米ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのすごさを知らないんじゃないの？(今でもすごいけど)
「日本人なんかダメだよｗｗ」と日本人に向かって偉そうに説教する日本人が
いたぐらいだ。(今でもいるが)。

>560ｗ　山田家に牛乳なさそうだし。

>>561
この世は主観のｶﾀﾏﾘ。客観的な意見なんかこの世に存在する訳ないだろ。
エリザベス・マンリーなんて名前はｶｯｺｲｲけどあんなババァじゃ金貰っても
マラ勃たねぇ。デビートーマスも黒ブスでパス。当時のみどりだったら俺は勃つ。
当時のビット？　100万円払って土下座してでもやらしてもらいたい。

>>559
３Aやり過ぎの負荷で足腰ボロボロになって身体動線美描けくなって
どうすんの？別にガリレオの実験今更手伝わなくっていいっての。

>>562
なんだもう限界か。
「この世は主観のｶﾀﾏﾘではない」「客観的な意見が存在するぞ」
と言った人はどこにいますか？
＞エリザベス・マンリーなんて名前はｶｯｺｲｲけど
あなた昔の人？
「マンリーが美人かどうか」は論外なんでね。気をつけてください。

むしろ、地元カナダのマンリーが(西洋的に)非美人だったからこそ、観客は、
伊藤みどりにあんなに拍手したのだろう、と私は思っている。

>>561
おめえさんも、何度言ったら解るんだ！！
complex＝「複雑な感情」、違う文化には誰でも持つ感情、劣等か優越かは別問題
いいんだって。どんどんコンプレックス持って自分を磨け！！
別に当たり前だろ、そんなこと、いずれは世界の豊穣たる文化に酔い知れることが
できたら、それがコスモポリタンだ、どうだ、南下文句ある？いえ、文句あるでしょうか？

complex【名】【C】
　1 コンプレックス, 複合
inferiority complex, superiority complex, Electra complex, Oedipus complex.
　2 《口語》〔あることに関する〕固定観念, 過度の嫌悪［恐怖］

>>565＝×

>>564
>主観表明で反論するのやめてくれ
て言っといてお前もオツムが弱いな。主観の反義語は客観だろ。
痴呆に言うだけムダだな。

それに何で下膨れババァのマンリーが非美人だからみどりに拍手したって
意味が全然解らないじゃん。

分からないときは「教えてください」と言うべきだな。
＞主観の反義語は客観だろ。
というアフォレスを書かずに。

>>566
辞書引っ張り出してご苦労さん、文章脈絡なってねーぞ。恥〜っ晒し

>>565＝×

>>566
コンプレックスにはもっと、哲学的かつ心理学上で深い意味があんの。
すべてはラテン語から派生してんの。これ以上、粘着すんな。
みどりに対する拍手は「同情」、贔屓目で共感。

>>568
意味不明なカキコしといて「教えてください」なんか言うわけないだろ。
ま、どーでもいいよ。今の浅田舞とかスルツカヤとかに較べりゃ当時のみどりでも
全然ダメ。でもマンリーとかｶﾞｲｺﾂみたいなケリガンとか佐藤有香よりは
遥かにマシ。あんな連中とセクースしたいと全然思わないじゃん。

昔の人ってこんなに非論理的だったんだね。若い人は勉強になるよ。

先ずは銀メダリストが金メダリストより上であることを
証明していただかないと対決以前にまったく話にならんｗ

>>573
こーゆー馬鹿っていたよ、中学とかで遺書を書くまで追い込み掛けられちゃう
タイプじゃん。俺もニワカのフィギュア見始めだけどみどりの方がエキサイティング。
俺の勤めてる会社にも荒川ぽい女いるけど裏で何やってるか解らね〜て感じ。
パっと見でみどりの方がスピードとか含めて運動能力は上だな。ようつべで
さっき1990年のみどりのSP見たけどトリノの荒川より全然面白かった。

伊藤みどりの功績は『胴長・短足・O脚』という特徴を持つチンチクリンでブサイクな日本人でもメダリストになれるという点で多くの日本人に勇気を与えた事である。

>>573>>575
あんたら自身のこと言ってんの違う？頭悪そうね。運動能力にしか眼ないなんて
川磯。
あんたらより、暦年齢いってないかもね、あたし。
量子論でも、クォークのことでも、宇宙定数のことでも、まあそんなことでも
勉強してから、ここ来てよ。

>>575>>577の病レスは>>574>>576の馬鹿レスを打ち消す作用があるな。

★スケート板の名無しを投票で決めるスレ★
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1149918740/

>>578
あんた誰？IDは追ったけど、言ってること、和漢ね、あんた、けきょーく
何いいタ印？

ふう、やっと読み終えた。要するに甲乙つけがたいということがよくわかりました。

ここは伊藤ヲタが必死のプレゼンを披露するスレ
荒川ヲタは余裕をもって見守ってやればよい

>>576>>581はこれでも自分ではいいこと言ったつもりなんだと思う。

>>583
ん？伊藤ヲタが何か言った事あったか？

Ａさんの長所
・天覧転倒後の地獄のブランクから見事に復活。不死鳥のよう。
・学生生活もエンジョイ。アルバイト経験で社会性を養う。
・得点にならないイナバウアーで美を追求。

>>584
なんだ？

>>585
いいこと

>583 違いますよ。正直な気持ちです。通りすがりなので状況が読めていないのは謝ります。

新採点にきちんと合わせる抜群の適応力。金メダルのＡさん。
「日本人にもスタイルいい人が出てきて誇らしい」と日本人に思わせたAさん。
「苦い思い出を、きれいさっぱり忘れたい」と思わせたAさん。

Aさんは、日本人にも芸術性があることを、世界に見せ付けてくれた。
Aさんは、日本人が欧米人の仲間入りしたと、示してくれた。

Aさん。 そんなAさんが好きです。偉大だと思います。

・スパイラルがハイレベル。
・スピンもハイレベル。
・ジャンプもハイレベル。
・ステップもうっとり。ハイレベル。
・天才少女。
・クールビューティ。
・性格も話もしっかり。ハイレベル。

よってAさんの勝ち。

ここはどこ？わたしは誰？今日はいつ？

伊藤みどりのようなブサイクと比較するのはもう止めてくれませんか？

真央ちゃんにだって勝てますよ。(真央は好きだけど)
ここ数十年のフィギュア界ではトップレベルでしょう。
どうして素直に、日本人のオリンピック金メダルを喜べないんだろ。
何か性格悪いんじゃないですか？

ごめん、日付変わったら、狐の嫁入り状態なのよ。
比喩的でいいから、事情説明してくれない。ねえ〜。

(連続すみません)
「みどりヲタは荒川さんを認めているよ。金メダルに喜んでる」
と言うかも知れませんが、納得できません。

みどりは偉大、殿堂入り、歴史を変えた、3Aはすごい、欧米で評価が高い、有名、
と言われると不愉快です。Aさんの価値を下げようとしてるんじゃないですか？

(>>592それは聞いてはいけないこと。今後の課題にしとけよ)

>>593
今、は磨いてるけど、２ちゃんてどんな世界？応えてくれなくていいよ。
昔から竹割ったような性格、限りなく雄大、Aさん派だよ。３日前から２ちゃん
はまっちゃったけど、奥部会ね。本と
これからも、おじゃますっからな。

>みどりは偉大、殿堂入り、歴史を変えた、3Aはすごい、欧米で評価が高い、有名、
と言われると不愉快です。Aさんの価値を下げようとしてるんじゃないですか？

事実を書いて何が悪い？Ａさんの価値が下がるとなぜ思う？
みどりヲタはは荒川が金をとってもみどりの価値が下がると思ってないぞ。

荒川とは何の関係もなくみどりは偉大だ。
荒川はそうではないのか？みどりと関係なく偉大だと言えないのか？

荒川本人は言ってたよね。
「天才の伊藤みどりさんでさえ取れなかった金をとれた」って

でもヲタは
「凡才の伊藤みどりには取れなかった金をとれた」
ということにしたいらしい。

どちらの金のほうが価値があると思ってるんだろう？

>>595
＞事実を書いて何が悪い？Ａさんの価値が下がるとなぜ思う？
どうして素直に賞賛できないんですか？日本人の金メダルを。韓国人ですか？
日本人が欧米人に近づいてきたのに。日本人なら賞賛すべきでしょう。

伊藤みどりはブサイクｗ 欧米人が拍手するわけないんです。
海外で評価高いなんてウソですよ。みどりのジャンプはほとんどが失敗です。
レベルが低い。
荒川さんはクールビューティ。海外ですごい拍手ですよ！
フィギュアは美です。美しくない人は海外では評価されませんよ！

「天才の伊藤みどりさんでさえ取れなかった金をとれた」
お世辞でしょう。謙遜してるだけ。
みどりはテレビで荒川さんを悪く言ったり、性格悪いんじゃないですか？
だから金メダルとれないんじゃないですか。
もういいでしょう。こんな人と比較されたくない。

というのが荒ヲタの本音。

荒ヲタって、相手にするのも馬鹿らしいくらいのニワカばっかだね。
みどりの容姿sageをしているのは、日本のメディア。（最近は本人が自虐的に
なってるけど）

こんだけ動画が出回ってるんだから、雨解説のみどり動画でも観てみたら？

釣堀なのにいいかげん気づけ

まあここまで低脳なのは、荒ヲタを装った、釣り師なんだろうけどさｗｗ

分かってるよ！！

>>496
コメント書いてるの本人ですから

ガタガタ言ってないで荒川の長所書けよ。お前ら。

フィギュアスケートが得意。
スパイラルきれい。
イナバウアー。
芸術性。
スラリとした体型。
ずんぐりむっくりでジャンプだけ、ではない。
金メダル2回。
勝負強い。
転ばない。(長野以外)
クイ込みやすい。(尻の形状)
露出しやすい。
性格がいい。
テレビで暴走しない。
CMが多い。主婦に人気。
早稲田大。
サラリーマンの子。
両親がいる。
部落じゃない。
結婚できる。

【映画】韓国映画、費用未払い解決へ協議「我々も被害者。まず５割払い ...
日の丸振って君が代歌った荒川静香は右翼名簿に一家で名を連ねる戦争賛美一族。
・ＷＢＣ真のアジア代表は韓国チーム。日本は台湾ハゲ・王のチーム。 ... 263 ：
名無しさん＠恐縮です ：2006/04/23(日) 13:50:47 ID:5sUBmQ+f0 ちょっと待て！ 朴って韓国姓.
www6.big.or.jp/~beyond/ bbsnews/2ch/mnewsplus/1145741706/ - 182k - 補足結果 - キャッシュ -
関連ページ

542 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2006/06/20(火) 13:15:56.68 0
129 宮里藍（ゴルフ） >>>>>>>>>>>>>>>134 浅田真央（フィギュアスケート）


543 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2006/06/20(火) 13:17:27.62 0
ハウスは一日中ネットで真央の情報を集めてるのか

544 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2006/06/20(火) 13:18:14.63 0
livedoor Blog 共通テーマ - フィギュアスケート livedoor Blog ...
国際スケート連盟は ２３ 日 、 今季終了のフィギュア世界ランキングを発表し 、
女子 で 荒川 静香 （ プリンスホテル ） が ３５４２ 点で １ ... さらに 、 「 安藤 」 という苗字は 、
韓国 姓 の 「 安 （ アン ） 」 に由来している可能性がある 。 ...
blog.livedoor.com/common_theme-32544.html - 67k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ

在日芸能人を挙げるスレ
411 ：格無しさん ：2006/02/18(土) 17:53:41: 荒川静香は在日？
412 ：格無し さん ：2006/02/18(土) 22:45:24: >>411 鋭いところつくなあ。 ...
スコアボードには 鄭、韓との韓国姓を含め呉本、高原、金村、西原、岡部、金原など"おなじみ"の
通名が ...
www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/ 2ch/ranking/1112101510/proxy/ - 267k - キャッシュ - 関連ページ

>>580
自分の意見は置いておいて受け取ったことだけかいておきます。自分はこう受け取りました

偏った自分勝手な価値観が物事の成長、発展に重大な支障をきたしている。


>>578　>>575>>577の病レスは>>574>>576の馬鹿レスを打ち消す作用があるな。
　　　　偏った価値観が正当化される

>>580
自分の意見は置いておいて受け取ったことだけかいておきます。自分はこう受け取りました

偏った自分勝手な価値観が物事の成長、発展に重大な支障をきたしている。


>>578　>>575>>577の病レスは>>574>>576の馬鹿レスを打ち消す作用があるな。
　　　　偏った価値観が正当化される

あーーーん連投してしまった。すみません

荒川が性格がいいって言うのだけは意義申し立てる

みどりＴＶで、こないだ言ってな、「私は、ジャンプ飛びたいがためにフィギュアをやってた」
って、ある意味これは「敗北宣言」だよな。フィギュアは名のとおり、「姿形」の動きの美を
競うのであって・・。
ダウンヒル、スラローム、モーグルだってなんだって整合性ある動きの美に結果がついてくる。
どんなスポーツも同じさ。
アラカーさんは、その辺は実に冷静に分析している、新採点法の分析含めて。
分析ってのは、客観視できないと成り立たないからね。みどりはフィギュアというものの客観視
はできていなかった。せいぜい、世選金がラッキーストライクってことだね。

↑の奴、下手な釣り死だな。
｢フィギｭア｣って氷上に図形を描くって意味であって｢姿形｣(容姿)を競う意味ではない。

>>610
フィギュアスケートのフィギュアは「図形」の意味、「姿形」では無いよ。
もともとはフィギュア「図形」を氷の上に描く競技。
そしてシングルである以上ジャンプがもっとも重要な技術。
シングルの選手がジャンプを跳びたいというのはもっともな話だけどね。

youtubeのみどりの演技に書き込みしている世界各国の人のコメント
見たらどっちが上なのかわかるでしょ？世界選手権で銀のときも、
どうしてこえが銀なんだ？信じられないっていう規定がある時代をしらい
海外の人からカキコがある。規定がなっかったら金が何個あったかわからによ。
あのビットさえカルガリのみどりに対して「本当の金はみどりだった」と述べてるん
だからね。そのカルガリの時からだよ５位選手がＥＸ出れるようになったの。
そして金メダルが取りを滑るはずのＥＸなのに、取りはみどりという信じられない
ことが起きた。滑る前から観客は皆スタンディング。
コメントの外国人からこんなコメントがあった、「この演技を2006のトリノ
で滑っていたら間違いなく金でしょう」とね。みどりのジャンプとスピンは芸術的です。
こんな綺麗なジャンプ、スピンは他にはいない。610のみどりの発言は解説者として
リップサービスというのわからんのかね。
転倒はアルベルの時ぐらいで他はほとんど転倒がなかった。そのアルベルの時は
みどりはノイローゼで１ヶ月前からほとんど練習してなかったんだよ。同じ
様にノイローゼの気味になって練習できていない安さんとの演技を見ても一目同然。
みどりの時代に規定があってよかったね。荒ヲタさん。

フィギュアスケートが得意・・・馬鹿？五輪に出る選手はみんな得意だろ。
スパイラルきれい・・・形が綺麗でもなぜか美しくないのが荒川の形
イナバウアー・・・もともと太田のパクリ
芸術性・・・トゥーランだけ。それ以外はカケラもなし。
スラリとした体型・・下半身がガッシリしてる、バランス悪い体型。衣装で誤魔化している。
ずんぐりむっくりでジャンプだけ、ではない。・・印象残らない演技
金メダル2回。・・五輪で一回だけ。
勝負強い。・・ワールド・五輪金以外は、メンタル弱くて勝負弱い選手なんだが。
転ばない。(長野以外)・・・こけまくってるんだが。ニワカは五輪しか知らないのか？
クイ込みやすい。(尻の形状) ・・下半身デブ、でっ尻。下品で醜いと海外の掲示板で叩かれていた
露出しやすい。・・・乳首晒した後でも、背中やへそ出しのキャミ一枚で練習。露出狂
性格がいい。・・裏表あるしたたかちゃん。真央への嫌味、城田への脅し、過去に村主の悪口、安藤の言動を放置
テレビで暴走しない。・・すべて計算づくでつまらない。女優、キャスターが彼女の本来の希望。
CMが多い。主婦に人気。・・女が嫉妬しないレベルの人
早稲田大。・・・高校の偏差値は仙台で一番下の所。
サラリーマンの子。・・苦労したのはわかる。が、何故高校の頃からヴィトンだの買い与えていたのか？
　　　　　　　　　　借金してるのに４０万円のピアスをあげる経済感覚はリーマンじゃない。
両親がいる。・・・安藤への差別ですか？
部落じゃない。・・・こういう発想自体酷い。関係ないだろう。
結婚できる。・・・みどりだって、この先結婚できるだろうに。

>>611>>612
ばか、なんでいつも辞書的にしか言語理解できないの？
これだから、重箱墨書きしかできないいだよ、お前ら。誰が容姿のこと言った？
氷上に描くユークリッド幾何学の話をしてる？
あんたらの理解だとせいぜいダイヤグラムの話でもしてるのがお似合いってとこか。

規定がなかったら？そういうのを負け惜しみというんだよ。
伊藤だけに規定があるわけでもあるまいに。みんなそのときの
ルールに従ってやって、その中で結果を出すの。

>>615
だからさ、フィギュアが形の美しさを競うというのは、お前個人の考えに
過ぎないの。
シングルがどういう競技かもわかってないじゃん。

>>616
荒ヲタも、荒川が3-3を跳ばなかったのは新ルールのせいなんて
見苦しい言い訳しないでねｗｗあちこちでそう言ってるみたいだけど
新ルールの下でも跳ぶ人は跳ぶんだから。

書いておこう。みどりの時は全国民がみどりの金に異常に期待して報道し続けていた。
そのころはメンタルトレーニングという発想はなかった日本。今では当たり前だがね。
期待を一身に受けスポ根精神だけでオリンピックを乗り越えようとした。だが期待があまりに
大きすぎて、みどりは潰れてしまった。その頃の教訓をいかしてスケ連はたった一人に
メダルの期待をさせてはいけないということで、翌年から全国の少年少女を集めて合宿をさせ、
子供の時から強化選手として特別訓練を開始した。その第1期生に荒川さんがいたんだよ。でも
その成果は98年荒川さんのオリンピックだったが、その頃は未だ荒川さんしか育ってなくて、
皆さんも知ってるとおり、様々なメディアや全国民の期待等を荒川さん一人に覆いかぶって
荒川さんは潰れてしまった。その後、ようやくスケ連の考えた、メダル候補が何人も出てきた現在と
なり、メダルの期待を３人に分散させることに成功。その中で１番期待を背負ってしまったのが、
知ってのとおり安藤さんなんだけど、荒川さんの勝利は勿論、本人の実力そうだが精神的負担を失くさせた
スケ連の勝利と言わせてもらおう。よってみどりのあの時のお陰なんだ。

>>614
必死だな。ブス女は嫉妬してるらしいが、綺麗な女は、荒川研究してるらし。
東北高校は、仙台じゃ馬鹿にされてはいない、そもそも仙台ってとこは大らかそのもの
有名私立校も特になし、スポーツ環境考えたら東北高校選択は正解、荒川は中学時代から
成績良かったようだよ、あんたらより。かなり頭脳明晰じゃないのか、この人の文章読むと解る。
みどりはなんか書いてるの？まっ、オリンピック金はみどり取りたかったろうけど、頭がわるかっ
たんじゃないか、客観視できないって、かなり致命傷だぜ。

＞616
そう今は規定がないからみどりの時とスケートのレベルが落ちてる。

＞荒川が3-3を跳ばなかったのは新ルールのせい
はあ？本人が最初から飛ぶのを辞めたって卑怯な事言ってるよＨＰで・・・

伊藤みどりは世界フィギュア殿堂。
荒川静香は無理。
それが物語ってるでしょｗ

＞The Hall of Fame includes such distinguished skaters as
＞Jayne Torvill and Christopher Dean,
＞Dick Button, Scott Hamilton, Ekaterina Gordeeva and Sergei Grinkov,
＞Midori Ito, Sonja Henie, and Katarina Witt.

訳↓
「栄誉の殿堂には、次のような名高いスケーターが含まれております。
　トービル・ディーン組、ディック・バトン、スコット・ハミルトン、
　ゴルディバ・グリンコフ組、伊藤みどり、ソーニャ・ヘニー、
　そしてカタリナ・ビット」

世界殿堂トップページにある伊藤みどりの名前を荒川静香に書き換える
ことができたらみどりより上だと認めてやるよ。
わかるでしょ？不可能だって。この顔ぶれの中に入って違和感が無いのは
世界のＭｉｄｏｒｉＩｔｏだから、荒川じゃ役不足もいいところじゃん。

>>619
誰もみどりの金なんて期待してなかったよ。美意識ある国民に限ってだけど。

>>623
必死、どうしちゃったの？権威なんか持ち出しちゃって。世界殿堂入りはね、
当時の水準でのジャンプだけで評価されちゃったの。比較対照外！！

>>625
お前の主観なんか聞いちゃいない。客観的に見て世界でどう評価
されてるかが重要なの。

>>625
うぬ、うぬ。それで、世界が何か分析してくれたの？みどりが上だって。

>>626
あらら、間違っちゃた、あたしが625だったのね。

>>627
世界殿堂入り>>>>>>各国独自の殿堂入り>>>殿堂入りできない選手←荒川は現在ここ

糞スレageんなsageろ！！

>>623
だよねｗ
荒川ヲタってずうずうしすぎ。
だいたい真央が出てたら真央がタイトル取ってたし
荒川にカネかける分を本来なら安藤に振り付けやコーチつけてたら
盛り上がったのに荒川じゃ１年後は野口みずき状態だよｗ
さんざんほかの選手叩いてみどりまで叩こうってどういう神経してんの？
荒川なんか殿堂入りは絶対に無理！

>>629
そんなこつー、言っちゃっていいの。そんな簡単な不等号式で表しちゃって、ほんとに
短絡的ね。まあ〜ね。今更に、みどりオタからまで妬まれちゃうアラカーさんって素敵
だよね。
>>623
真央これからだよ。頑張れよ。

荒川がこれから殿堂入りする可能性があるとしたらヤマグチ路線かな。
ヤマグチも華ないチャンピオンだったけど五輪タイトル取ってすぐに
チャリティー活動もやって財団かなんか立ち上げてたでしょ。
あれが効いたと思う。もちろんプロショーでずっとやって盛り上げたってものあるけど
２０代で殿堂入りなんてすごいこと。チャリティーが効いたね。

荒川もなんかスポーツ教育財団でも立ち上げれば？五輪金の後光が消えないうちに！ｗ

みどりの後に続いて伝説となれる可能性があるのは眞央だね。
みどりの悲劇は、本人も周囲もみどりの天才性を正しく理解する
ことができなかったから。マチコも失敗を認めてるしね。眞央には
その苦い経験を生かして導いて欲しいよ。

あっと>>623
重箱書き墨していいかい？そうだよ。アラカーさんには役不足だよね。

>>635
殿堂にそれほど権威があるとは到底思えないが、そんなことより
典型的な「役不足」の使用法の間違い。それとも本来の意味？ｗ

>>634
みどりなんて、今の若い子殆ど知ってないよ。まして年寄りなんか世界殿堂入りなんか
鼻にも引っ掛けてないよ。
みどりの悲劇は自業自得、客観視できなかった、これに尽きるの。浅ましく欲することは
ダンテも、仏陀も、ソクラテスも、その行き先を示しているぞ。
これは、

ID:5pG1YmCF0のような人間には
her presentation came from the skating itself
her skating was her artistry
伊藤みどりの芸術性はスケートそのものにあると言った
クリストファー・ディーンの言葉など到底理解できないだろうね。
美しいという言葉の意味もそれこそ型どおりに捉えてそうｗ

役不足→確かに使用法間違えてたね、荒川には無理だと言い換えるわ。
荒川をあの7人のメンバーに入れたら並べられた選手から苦情がくるからｗ

あらら、末尾「これは、」は削除ね。

NHKのフィギュア特集で去年のロシア杯の控え室だったか荒川が逆ギレして
「真央ちゃんと較べないで下さい！」って笑ったよ。トリノってその程度の
レヴェルだったんだろ？　だから世界では荒川なんか全然評価されない。
日本人で世界から評価されるのは本田宗一郎とか黒澤明、小澤征治、それと
伊藤みどり。ブスコンテンストだったら佐藤有香がブッチで歴代No.1だな。
みどり以上にあのブスがワールドで金取った時はゲンナリしたし恥ずかしいと
思った。あーゆー女からは「ブス税」取れって。

>>638
あんたの内から湧き出る言葉で語ってごらん。

全日本

伊藤みどり　９回
渡部絵美　８回
村主章枝　６回
佐藤有香　２回
荒川静香　２回
安藤美姫　２回

>>641
伊藤みどりの演技にはね、溢れ出るものがあるんだよ。
特にカルガリーは、ただ滑るだけで、ただジャンプするだけで人を
惹きつける何かが溢れている。
人を感動させる、私にはそれこそが芸術性。
ペギー・フレミングはみどりのそれをカリスマと呼んだし、佐藤コーチは
強力なアピール力と言ったけど、どう呼ぶかは人それぞれだろうね。

>>640
あんた良いこと言うじゃない、天下のトヨタより、世界のホンダ。
黒澤明は？、小澤征治は未知数これからだからね。これらの企業人、芸術家
と比すレベルには、みどりはなれないね。何しろオリンピック銀、しかもお情け
の銀、これはね、ある意味残酷な言い方だけど、普遍性を勝ち取れなかったということ
世界は特殊を尊びながら、限りなく普遍を目指しているんだよ。

>>644
意味わかんね。お前馬鹿だろ。特殊で卓越してるから世界で評価されるんだよ。
年齢足りなくて出られない子供に勝てない、て自分でゲロしちゃってるのが
金メダルなんだから全体のレヴェルが低いんだよ。因みにそーゆー金メダリストが
無条件で世界殿堂入り出来る訳じゃない。荒川よりもクワンとかスルツカヤ
の方が殿堂入りできる。タラ・リピンスキーとかバイウルとかサラヒューズは
駄目。何故って荒川と一緒の一発屋って世界の目は見抜いてるから。

五輪の銀もだけど、殿堂入りさえみどりにはおまけなのにｗ
みどりはその天才でいつまでも語り継がれる。
不世出のジャンパー、フィギュアを変えた伝説の選手として。
18年前のカルガリーは今でも色褪せない。ネットで動画が
広まるようになってみどりを知らない世代もみどりの凄さを
知るようになってるしね。
金だから評価される荒川とは違うのよ。荒川から金をとったら何も残らない。

>>646
そー言われちゃうとそーやね。みどり本人「体がかったるい」て授賞式
トバしたしな。佐藤有香とか安藤美姫だったら病気だろうが這い蹲ってでも
行くだろうな。顔に出てるよ、辟易するｱﾉ自己顕示欲と性格の極悪さが。

伊藤みどりと五嶋みどりねｗ

荒川は真央が出なかったから金ってのが痛いわねｗ
真央よりずっとキャリア長いのに注目されたのはトリノだけって･･･ｗ

>>645>>646
じゃあ〜聞くが、荒川の金が意味するするものを、お前らの価値基準から一旦
離れて模索してみろ。これができなきゃ、反物質の存在証明もできないんだろうなあ〜。
低脳諸君！！

>>649
五輪金を異常に神聖視するのって、随分お年寄りな人？

ずうずうしいよねサゲマンはいりヲタってｗ
みどりにまでケンカ売ってｗ

さんざんふて腐れてブータレしてた女が人気出るわけねえっつーのｗ
みどりと格が違うっつーの！

真央をタラレバで語るのはみどりオタのバカさ加減をよく現してるな。
なんでここまで真央を過大評価できるのか不審に思うよ。
ついでに言うとトリノで荒川が出した得点は真央のパーソナルベストを
上回っている。さらに真央がジュニア世界選手権でどういう結果だったかは
みんなよく知ってる。要するに真央がトリノに行ってたらなんていう
起こってもいない出来事を事実であるかのように語るのはみどりオタと
偏向報道のマスゴミだけ。

>>650
五輪金の価値や獲得することの困難さはみどりオタ以外は誰でも、年寄りで
なくともよく知ってるよ。もちろんみどり自身もそうだろう。

>>652
「真央ちゃんと較べないで下さい！」って素になった荒川の悲痛な叫び。

>>653
それで？

>>653
だよねｗｗｗｗ
みっともねー荒川ｗｗｗｗｗ

みんなが見たいのは真央だったのにノコノコ出て来てｗ
さんざんふて腐れしてんのはフィギャヲタはみんな知ってるから
そっぽ向いてんのにｗ

顰蹙もんだよ。
おまけにワールドカップ番組にまで関わって！初戦負け！！！！！
あんたサゲマンなの自覚してないの？

ブラジル戦負けたらはいりちゃんのせいだよ！

これぞ五輪というような大会ではなかったよな、トリノは
五輪が最高の舞台というならそれに相応しい演技を見せて欲しかったよ。
安全運転の転ばなければ勝ちなんてのじゃなくてね。
五輪の女王なら3-3ぐらい跳んだらどう？それでも金は金だろうけど
中身はともかく勝てばＯＫというのは、納得しない人も多いよ。五輪だからね。
金をとるための安全運転は勝ったときはいいけど、感動は徐々に薄れる。
カルガリーのみどりにはメダルさえ無かった。それでも時を越えて感動を呼びつづけてる。
それは後にビットが言ったとおり真の金の演技だったから。

>>604はネタ。
ID:5pG1YmCF0、ID:Bb+hnBeq0 はマジ。

>>647
殿堂入りの式典に「かったるい」でシカッティング。
みどりカッコいい。

＞カルガリーのみどりにはメダルさえ無かった。
ダンボールとセロテープとクレヨンで作ったメダルをもらった、と聞いてるが。

>>658
うん、もらったねｗｗ
みどりにはメダルなんてそんなもんよｗｗあくまでおまけｗ
アルベールビルも金を取ることなんて考えなければ良かったのに。

>>659
世界中のフィギュアファンがみどりが金と信じて疑わなかったから・・・。
荒川さんの棚ばたで金をとった人と立場が違う。
海外のジャッジの人が「みどりに6.0を用意してたのに転倒したから」っと後でボヤいてた。
それ程期待されてたのだよ。
私は荒川さんの演技が嫌いではなく、好きだよ。フィギュアファンだから。
でも両方リアルタイムで見ていた私は両方感動したが、やっぱりみどりのほう演技が断然良かった
よ。荒川ヲタさんはリアルタイムにみどりの演技見てないんだろうな。
真央ちゃんも第二のみどりみたいなこと言われてるが、みどりとではやっぱり
凄さは違う。たしかに真央ちゃんのほうが難易度が高いジャンプを跳ぶ。しかし
ジャンプの高さといい、芸術といい、スピードといい、演技と演技のつなぎといい、スピンといい、
どれをとってもみどりのほうがはるかに上です。スパイラル以外・・・。

世界最強の銀・・・みどり
世界最弱の金・・・

>>656
攻撃一辺倒でなければ勝ちじゃないなんてみどりオタらしい発想だなｗ
勝つことを目的とするのが競技。攻めるか守るかは勝つための戦略の中にある。
勝敗を分けるのも技術の超越だけではない。そして勝ち負けを決める評価を
するのはビットではなくジャッジ。真の金の演技というのはビットの私見にすぎない。
不正採点でもない限り真の金の演技というのはジャッジが最も高く評価した演技になる。
極端な言い方をすればみどりオタの主張は「技術的に優れたことを何かやれば他が
どんなに壊滅的に悪くても勝たせろ」というのと同じ。みどりの演技が真の金の演技
というなら当然カルガリーのジャッジはまともな判定もできないボンクラだったと
いうことになるし、当然それはビットにも無関係ではないはずだが。

>>659って阿多氏よりお年寄り？だと・・
いつまで、粘着してのお〜
みどりなんて、若い人たちは知らないってば〜、問題外なのに〜
みどりって、CM出たことあんの〜
いいからさ、こんな狭い世界で血道上げんな。結局、「美」に収束すんお。
哲学→科学→形而（上下）→（限りなく収束）→「美」なの。
あんたがいつ人生の終焉を迎えるか、わからんが、まあ素直に「美学」を探求
したまえ。喜びは大きくなると思うぞ。

>>638だったか、>>659
クリストファー・ディーンの言葉って、みどりが自己完結しちゃってることじゃにゃいにょ？
まっ、別にいいけどさ、あんたの言葉で語ってみれ。

>みどりって、CM出たことあんの〜
http://www.youtube.com/watch?v=7JOsD1MQzeA&search=midori%20ito

みどりの演技も見たことなくてスレするんじゃあないよ

>>623
ttp://www.worldskatingmuseum.org/Home_Page.htm
＞栄誉の殿堂には、次のような名高いスケーターが含まれております。

その名高いスケーターの「実例」として、伊藤みどりか。
フィギュアに興味ある人なら当然知っている、ということが前提になってるな。

ちょうど今、W杯やってるからサッカーに例えると
みどりはマラドーナだな。
カルガリーのLPが｢神の手｣。
翌年のパリが｢伝説の五人抜き｣。
人々を魅了してきたスターの中でもその上をいくスーパースター。
荒川はジダンだな。
プラティニ(みどり)でもなしとげなかったW杯優勝(オリンピック金)を
なしとげたジダン(荒川)。

蛇足になるが真央はメッシ。
今後に期待。

＞ID:5pG1YmCF0
発情期のイヌのような遠吠え、そろそろやめてくれませんか？

>>665
見ても分からないんだろ。>>1も読めないようだし。

>>668
あんたたちは？十年前に発情期っだったのね。川磯。
科学も哲学も、なんも解らんで人を説得なんてできないよ。川磯。
みんな、あんたらの言ってること、笑ってよんでるよ！！

最盛期同士の比較でもみどり圧勝

伊藤みどり　技術点6.0多数　芸術点6.0あり
荒川静香　技術点6.0１回のみ、芸術点6.0なし←たぶん

＞科学も哲学も、なんも解らんで人を説得なんてできないよ。川磯。
＞みんな、あんたらの言ってること、笑ってよんでるよ
それはこっちのセリフさ。

＞あんたたちは？十年前に発情期っだったのね
それ程みどりの演技が強烈に凄かったということ。

荒ヲタはどうせ今だけ吠えてるんでしょ？

>>668
おまえこそ、>1読んでみれ。
おまえの言ってること全部アウト！！
歴史的意義ってことで、言ってやろうか。
母国開催（仮）次期冬季オリンで点火するのがアラカーさんだったら、国民は
皆狂喜乱舞じゃないのか？みどりはきしょかたー。

>>671
破綻！！あんた何も論証できてない。即退場！！

>>661
＞世界最強の銀

みどりオタは訳の分からない造語が好きなんだなｗなぜ金ではなく銀だったのか
考えたことがないのか？それから棚ばたというのは造語かどうかしらんが
荒川もミスをしている。で、コーエンやスルツカヤはミスをした荒川にも勝てなかった
わけだが、もしコーエンやスルツカヤがミスをしなくて荒川に勝っていたら「棚ばた」かい？

これと同様にみどりとヤマグチについて考えたことはあるか？

あっ、ついでに>>671も即退場！！ヒント最盛期。

どうでもいいが、冬季オリンピックで日本女子初の金メダルは里谷多英。
もしも次に日本で冬季オリンピックがあるんなら、最終点火者は里谷に決まってるだよ。

>>676
それは・・ちと残念だな。

>>676
里谷なぁ・・・捕まったからなぁ。

>674
＞世界最強の銀

いやー造語じゃなくて本当にそう呼ばれてたんのに。本当になにも知らないんだね。
みどりとヤマグチはそのオリンピックの前のラリック杯でヤマグチに勝って優勝してるん
だけど。

>>670
今のトップクラスの選手がみどりの最盛期の時代に現代の演技をやったら
6.0がバカスカ出ますがなｗ

要するに当時の技術の水準が低かっただけ。

荒川はたった1個6.0出しただけで泣いてました。
長野の頃は4点台を叩きだしてたから当然か。

規定時代の選手には、現役の選手は太刀打ちできない。
スケートの技術は下がっています。

もっともスケート基礎技術が上手いのは誰？スレでも言われてます。

もう錬るけど、>>671>>670
破綻だからね。もう寝てね。おあすみ。

おい寝るなーー683。

荒川は基本技であるフライングシットスピンもできないし、
ジャンプの種類が何か見てわからない。
基本ができていないと言われても仕方ない。

>>679
いや、そう呼ばれていたかどうかなんて問題ではない。世界最強の銀なんてあり得ない。
その言葉自体が矛盾なわけだ。銀は２番目に強い人に与えられるものだから。それから
銀ってのはアルベールビル五輪のことだよね？他の試合でどうだったかは関係ない。
オリンピックでの成績の意味は分かってる？

オリンピックでの成績の意味は分かってる？
天才のはずが13位や予選落ちなんてあり得ない。

ワロタ

オリンピックでの成績の意味は分かってる？
天才でない人が金メダルなんてあり得ない。

おっ、みんな錬れ！！あたし明日は精神病院に行かなきゃいけないの！！
あたしからみても、あんたら限りなく変！！寝なさい！！

>>687
選手の肩書きが現役時代の最高成績で表されるのは何故か分かるか？それは
その選手のポテンシャルに着目するからだ。低い方の成績に着目する肩書きなんて
ないからｗそんなことも知らないのか？知らないんだったらこれを機に覚えとけ。
で、荒川は五輪金メダリスト、伊藤は五輪銀メダリスト。

>>691
いいこと一点ジャン、そのとおり！！最盛期だよな。

>>６７９
そのラリック杯の６分間練習中にやった３Ａ−３Ｔはあざやか
だったね。あまり簡単に決まったから、観客何をやったか、分かんなかった
のか、以外に拍手がすくなかった。

>>682
それを証明するには規定時代の選手が今の選手にスケート
技術でもって勝てることを示さばならんが。

U/7t4vcW0　はそうか君は精神秒だったんだね。お大事に。
そんな人に正しい判断させるのは厳しいよね。
大好きな演技でも見ておやすみね。
ごめんね。いろいろ言ってね。きっと良くなるさ。希望もってね。

>>695
おつ、ありがとよ。お前の言ってること、やっぱり破綻してるな。
２ちゃんっておもしれーじゃねーか。
馬鹿いってんじゃねーよ。俺はおまえらを診るほうだ！！

金メダリスト荒川静香の華麗な戦績
公式には戦績は記載できません＞＜

1994(13才）全日本ジュニア選手権　優勝
1995
1996(15才）全日本ジュニア選手権３連勝（３年間ジュニアに留め置き）
1997(16才）全日本選手権 優勝
　　　　　　長野オリンピック 13位
　　　　　　世界選手権 22位
1998(17才)全日本選手権 優勝
1999(18才)地下活動
2000(19才)地下活動継続中
2001(20才)地下活動継続中
2002(21才)全日本選手権 3位
　　　　　群馬国体（成年女子） 優勝
　　　　　世界選手権 8位
-------------------------ここから世界本格的参戦-----------
2003(22才)GPファイナル 3位
　　　　　世界選手権 優勝
2004(23才)GPシリーズ ロシア杯 2位
　　　　　GPシリーズ NHK杯 優勝
　　　　　GPファイナル 2位
　　　　　世界選手権 9位
2005(24才)GPシリーズ 中国杯 3位
　　　　　GPシリーズ フランス杯 3位
　　　　　全日本選手権 3位
　　　　　トリノオリンピック　優勝
2006(25才)アマ引退、プロを目指す

>>697
それでA川を誉めようとしてるなら、墓穴掘ることになるぜ。

あと「地下活動継続中」でスペースうめるの止めてくれ。

こうみると中野の方が天才で才能有るんじゃね


シンデレラ中野友加里の華麗な戦歴

2001(16才)世界ジュニア選手権 2位
2002(17才)冬眠中
2003(18才)冬眠中
2004(19才)冬眠中
2005(20才)GPシリーズ スケートカナダ 3位
　　　　　GPシリーズ NHK杯 優勝
　　　　　GPファイナル 3位
　　　　　世界選手権 5位

ごめん安藤の方が天才だわ

アイドル安藤美姫の華麗な戦歴

2001(14才)全日本ジュニア選手権 優勝
　　　　　全日本選手権 3位
2002(15才)全日本ジュニア選手権 優勝
　　　　　世界ジュニア選手権 2位
2003(16才)全日本ジュニア選手権 優勝
　　　　　全日本選手権 優勝
　　　　　世界ジュニア選手権 優勝
　　　　　世界選手権 4位
2004(17才)全日本選手権 優勝
　　　　　世界選手権 6位
2005(18才)世界GPシリーズ ロシア 2位
　　　　　トリノオリンピック 15位

>>699-700
すげー二人とも金メダル確実だね！

荒川静香16才
http://www.youtube.com/watch?v=oODhTAA_mlA&search=arakawa

伊藤みどり11才
http://www.youtube.com/watch?v=qDvM8Aynm6c&search=Midori%E3%80%80Ito

才能の差って残酷だね。

スター性の差でもあるな。
みどり、眞央にあって荒川に無いもの。

ジャンプがなければ何も残らない凡庸な選手がみどり。
金メダルを取れなかったのが他の部分で大きく劣っていた証拠。
全ての能力を持っていて金メダルをとれたのが荒川。
歴史的快挙でメダルゼロの危機を救ったという「結果」で
名を上げた荒川。
みどり、真央、安藤と結果を出す前にマスゴミに作られた
スターとやらがいかにあてにならないか証明されたな。

>>704
スター性の意味がわかってないなｗ

みどりはジャンプだけじゃない。
89のＳＰでは3A跳ばなくても技術点6.0が２つも出た。
スピン、デスドロップも一級品。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Et8JVUQDimc&search=Midori%20Ito

ＳＰでもＬＰでもみどりに負けたのに規定の順位で金になったトレナリー
金をとっても注目はみどりに集まり「勝ったのは私よ！」とわざわざ言った
ほどに、陰が薄かった。
トレナリーの動画にも「これがみどりに勝つのは罪です」とまで書かれてる。

銀のみどりの演技は6.0を３個も叩きだした「シェラザード」

本物の演技はメダルの色に関係なく賞賛されるということを、みどりほど
実感させる選手はいない。

>>703
スター性

現に、みどりが世界金（ワールドで）取った時、大きなニュースになってたじゃん。
当時フィギュアに興味の無かった私でも、みどりの金メダルや、場外転倒とか、覚えてるよ。

この先、真央がワールド金や、メダルを取ったら日本は大騒ぎになるだろう。

しかし、０４ワールドでの荒川の金は完全に世間ではスルー。
（個人的に、この大会はレベルが高かったと思うので、非常に価値があると思うが）

荒川にスター性があるかというと、かなり疑問。
今は単なる「五輪金フィーバー」だし。

スター性ってなにかね。
マスコミに取り上げられることか？

>>702を見ても分からないんなら黙ってろよ。分かるまで(=死ぬまで)見てろ。
11歳ですでに観客を沸かせる「何か」を放射してるのが驚異的だ。
>>708
そう考えると五輪金ってなんかくだらなく思えるなあ。気付かなかったけど。
(荒川さんは立派)

荒ヲタは嫌いだけど、荒川自体は別に嫌いではない。
トゥーランは良かった。

ただ、華がある選手ではない。
どの世界にもいるでしょ、見る人をパッと惹きつける華のある人。

もし仮に、荒川にスター性があるなら、長野五輪の時点でスターになってたはず。
当時から才能はあったんだし（８歳でトリプルジャンプを跳んだ）、自国開催の五輪の
花形競技の代表選手だったのだから。

彼女は、五輪金という太陽によって輝く、月のような人だよ。
それも、彼女の個性だけどね。

スター性なんてものはマスゴミが作り上げるものだからな。
マスゴミのオヤジ共が肉ティやロリ少女に熱を上げて荒川をスルーしてた。
でも金メダル以降、手のひらを返したように荒川を祭り上げて、肉を無視。
取り上げられる量でしょ。
現に今もっともスター性がある選手は荒川だし。

>>712
「スター性」があるんじゃなくて
金メダルとってもマスゴミに無視される選手なんていないでしょｗ
しかし、誰でもできる「イナバウアー」で煽るしかないあたりが
荒川のスター性の限界だろうね。　　しかも引退しちゃったし・・・。
現役を続けていれば、日本代表２番手の選手として期待され、それなりの注目も浴びるけど
ショーでイナバウアーやったって、ニュースにもなりゃしない。
４回転できないことがバレちゃって、世界レベルでは通用しないことが明確になった安豚も　もう終わり。
これからは、真央がいるから、実力の無い選手を　無理矢理スターに祭り上げる必要はない。

作られたスター性と本当のスター性を冷静になって考えれば。
真央が一般的に人気になったのはGPF優勝してからでしょ。

作為的に操作されない自然発生の注目度なんて勝ってからだよ。
勝つ前から煽ってるのは広告代理店が見込みで入ってるから。
見込みで入るのは大抵子供。結果が出てないからいくらでも膨らませて煽れるから。
（例：安藤金メダル、スノボ兄弟メダル確実等々

4回転ジャンプが出来ないから世界に通用しないって
まるっきりマスゴミの論法じゃん。今の世界レベルの選手で
そんなの持ってる奴はいないっつーのｗ
みどりオタはそんなのが必要条件でないことも分からない
ニワカばっかりですか？

>>712
それは全く間違い。
この人はスターを見た経験がないんだろうね。
(いかにも最近の世間しか知らない人、教養のない人間、
　テレビばかり見てる人、の感覚だなあ)

それだと「スター(性)」という言葉の意味も無くなる。
＞現に今もっともスター性がある選手は荒川だし。
「今もっともスター性」ってなんだ？ 時間は関係ないぞ。

荒川さんにスター性はないよ。(これは悪いことではない)
荒川さんの最大の魅力は、「普通っぽさ」「等身大性」(スター性の反対)だろう。

(真央・みどりの魅力はスター性、カリスマ性だ。荒川の反対で対照的)

>>697
を見れば分かるように、荒川の世戦の優勝は、盛り上げたくても
盛り上げられないほど、それまでの経歴が地味すぎるんだよね。
せいぜい、子供の時からの天才とか野辺山一期生とかの
煽り文句しかマスコミも煽れない
売り出そうにも、派手な勝利の映像がないわけ
それまで国外で活躍が全くなかったからね。

アメリカ辺りなら国内成績だけで世界一とか言い出せるけど
なんたって日本は海外との比較でしか評価しないから

今回の五輪金でも過去映像で世戦あまりでないでしょ
あれは衣裳のがおかしいから、あそこまでハイカットのタイツ
上位選手着てないよね

スター性といえば例としてイチローを思い出して欲しい。
彼がドラフト4位でオリックス入りした時にスター性を感じた人はどれだけ居るか。

安藤も本来はアイドル路線に一直線のハズが
回りも、荒川よりジュニアの頃から海外実績あるから
持ち上げやすかったんだけど
シニアに入ってからの、優勝実績か付いてこなかったから
上げて、落とされた感じになったね

また何処かで勝てば、過去映像でジュニア優勝とかの
映像使えるのにね。

>>718
イチローがスターやカリスマになったのは、連続して成績残しているから
もし、イチローが２期や３期の３割打者だったらとっくに忘れられている

長島、王、過去を振り返っても、カリスマ・スターと呼ばれる人は
マスコミに期待されている成績を連続で残す人
一回や二回の好成績の人は資料を、捜せばいくらでもいる
そう言う人は記録に残った人と言う評価

そう言う意味でのスターはフィギュアでは現在みどりだけ
浅田がスターになれるかどうかは、これから成績を残すか
どうかに掛かっている
いまは、ジュニアの成績をシニアで証明した段階
あと２回くらい世界で優勝すれば、やっと本物になれる

>>720
全体的には同意なんだが

＞一回や二回の好成績の人は資料を、捜せばいくらでもいる

荒川の二つの金はこれには当てはまらないし、
伊藤みどりの銀メダルはスター性の構築としてマイナスの効果が働いた。
多くの国民がガッカリしたから。

>>697
伊藤みどり
1980 10歳　全日本ジュニア選手権 優勝
　　　　　　　　全日本ジュニアフリースタイル 優勝
　　　　　　　　全日本選手権 3位
　　　　　　　　世界ジュニア選手権 8位
1981 11歳　全日本フリースタイル 優勝
　　　　　　　　世界ジュニア選手権 6位　（女子初の3回転3回転コンビ成功）
1982 12歳　全日本フリースタイル 優勝　（この後、右足首骨折）
1983 13歳　全日本フリースタイル 優勝
　　　　　　　　全日本ジュニア選手権 優勝
　　　　　　　　プラハ国際選手権 優勝
　　　　　　　　Enia Challenge Cup（オランダ） 2位
　　　　　　　　世界ジュニア選手権 3位　（女子初の2回転3回転コンビ成功）
　　　　　　　　NHK杯 3位
1984 14歳　全日本選手権 2位
　　　　　　　　世界選手権 7位
　　　　　　　　全日本フリースタイル 優勝
　　　　　　　　スケート・カナダ 優勝（女子初の５種類のトリプル成功）
　　　　　　　　NHK杯 優勝（初のトリプルアクセルは失敗。エキシビジョンで成功）
1985 15歳　全日本選手権 優勝
　　　　　　　　世界選手権 　（公式練習の4回転ジャンプで右足首を痛めて欠場）
　　　　　　　　NHK杯 優勝
1986 16歳　全日本選手権 優勝
　　　　　　　　世界選手権 11位
　　　　　　　　全日本フリースタイル 優勝
　　　　　　　　NHK杯 2位
1987 17歳　全日本選手権 優勝
　　　　　　　　世界選手権 8位
　　　　　　　　全日本フリースタイル 優勝
　　　　　　　　Fuji Cup 優勝
　　　　　　　　NHK杯 2位
つづく

つづき
1988 18歳　全日本選手権 優勝
　　　　　　　　カルガリオリンピック 5位（五輪で女子初の５種類のトリプル成功)
　　　　　　　　世界選手権 6位
　　　　　　　　スケートアメリカ 2位
　　　　　　　　愛知県選手権 優勝 （公式戦で女子初のトリプルアクセル成功）
　　　　　　　　全日本フリースタイル 優勝
　　　　　　　　NHK杯 優勝
1989 19歳　全日本選手権 優勝
　　　　　　　　世界選手権 優勝 （女子世界初のトリプルアクセル成功・史上最高得点）
　　　　　　　　全日本フリースタイル 優勝
　　　　　　　　NHK杯 優勝
1990 20歳　全日本選手権 優勝
　　　　　　　　世界選手権 2位
　　　　　　　　東京選手権 優勝
　　　　　　　　東日本選手権 優勝
　　　　　　　　スケートアメリカ 2位
　　　　　　　　NHK杯 優勝
1991 21歳　全日本選手権 優勝
　　　　　　　　世界選手権 4位　（練習中に負傷）
　　　　　　　　アジアカップ 優勝
　　　　　　　　東日本選手権 優勝
　　　　　　　　Lalique Trophy（フランス）優勝 （女子初のトリプルアクセルのコンビ成功）
　　　　　　　　NHK杯 優勝
1992 22歳 　全日本選手権 優勝
　　　　　　　　アルベールビル五輪 2位（五輪で女子初のトリプルアクセル成功。以後成功者なし）
1993 23歳　世界プロフィギュア選手権 優勝　（プロ大会で女子初のトリプルアクセル成功）
　　　　　　　　Durasoft Colors Challenge of Champions 3位
　　　　　　　　Freshlook Challenge of Champions 優勝
1994 24歳　世界プロフィギュア選手権 2位
1995 25歳　Challenge of Champions 優勝
　　　　　　　　世界プロフィギュア選手権 2位
1996 26歳　全日本選手権 優勝
　　　　　　　　世界選手権 7位
2001 31歳　ジャパンオープン 3位

wiki：
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E3%81%BF%E3%81%A9%E3%82%8A

いや、もちろん金の方が良いのに決まってるし
きっと、金を取れていたら、今のみどりでなく
別のみどりとして、マスコミも扱っただろうが
それでも一応期待される場面で、表彰台に上がった

荒川も本来は世戦の翌年がマスコミも、内心期待したし
スレ連も売出たい時期だったのに、ここで調子崩した
これが、３期連続の表彰台だったら、こんな騒ぎじゃ
収まらないよ

残念だけど荒川の優勝は、２回とも回りからのプレッシャーの
無い時。
浅田で例えればフランス杯優勝くらいの感じ、彼女も
あれで終わりで、GPFに結果残さなければ、ここまでの
人気にはなっていない

　　スター性 ≠ スターである ≒ 人気がある

>>720
真央が今引退してOLになったとしても、
「スター性」「カリスマ性」があることには変わりがないよ。すでに証明されてる。
ここがイチローと違う。

「スター性」を要素別に評価してみた

1.世界におけるレベル　　　Ｓ:真央、みどり、荒川　Ａ:村主　Ｂ:中野　Ｃ:安藤
2.他の選手にできない技　　Ｓ:真央、みどり　Ｂ:荒川、村主、中野　　偽Ｓ:安藤
3.ルックス　　　　　　　　Ｓ:真央　Ａ:中野　Ｂ:村主、荒川　Ｄ:安藤（スタイルも悪い）　Ｅ:みどり
4.言動　　　　　　　　　　Ｓ:荒川　Ａ:中野、真央　Ｂ:村主、みどり　Ｚ:安藤
5.バック　　　　　　　　　SS:安藤　Ｂ:荒川、村主、真央、みどり　Ｄ　:中野

球界の番長もスター性がある。（嫌いだけどｗ）
イチローに無い物を彼は持っている。

けして評価下げるつもりはないけど、今季もスケ連が荒川を
スルやコーエンとGPでぶつけたのは、力関係を推し量るため
この時点で国内でスルやコーエンと戦えるのは荒川しかいない
と言う評価だから、あえて荒川を２戦とも五輪金、銀候補に
ぶち当てた。つまりこの時点は勝かも知れないという期待があった
でも、ここでは勝たなかった。

順当に３位銅だな、と思われる五輪の場で金を取った
良い意味で期待を裏切る選手。

>>724
＞浅田で例えればフランス杯優勝くらいの感じ、彼女も
＞あれで終わりで、GPFに結果残さなければ、ここまでの

フランス杯GPFと五輪世界選手権では知名度的に比べられない
フィギュアを見ない人でも見る五輪は別格。

伊藤みどり、荒川静香、どちらも勝ってスターになったが、二人は勝ち方が違う。
常に常勝のスターのオーソドックスタイプが伊藤だが、
彗星のように勝ちをさらっていく荒川タイプもスターになることが多い。

>>725
そうだと思いたいが、世間は冷たいよ
最低３期は結果を残さないと、新庄どまりだと思う

>727
球界の番長のスター性は出身高校と所属球団のバックストリーが
あってこそ

もしあれが、沖縄高校出身でロッテ所属ならきっと今の地位はない

＞731
PL時代を観てないな〜。
真央のJr.ワールドを観た時の興奮と、同じ興奮を彼から感じたものだよ。

一体これから、いくつタイトル取るんだろ、どんなスーパースターになるんだろって。

>732
確かにｗ
その感覚は共有してない
感覚だから人によって受け止め方違うだろうけどね

今季のJｒWのユナからそううものを受けたという人もいるくらいだから

やっぱり、スターを見たことが無くて「スター」という意味が分からない人が多いな。
>>712>>726>>727>>732

くどいようだが、荒川さんにスター性はないが、悪いことではない。
荒川さんの最大の魅力は、「等身大性」(スター性の反対)。
真央・みどりの魅力はスター性、カリスマ性。荒川の反対で対照的。

>>730　
まったく>>725を読めていません。よく読んでごらん。

スター性とか主観的なもの持ち出されてもな
リカちゃんや太田さんにスター性を感じる人もいるんだから

それをお互い言い合っても平行線だと思うけど

>>735
それは程度のこと。
「○○スター性を感じます」「いや違う」という論争をしてるのではない。
「スター性という単語の使い方が間違ってる」「いや間違ってない」
と言っている。

×　「○○スター性を感じます」
○　「○○にスター性を感じます」

最終的には好みの問題だね。
ID:R/MWk1nD0はみどりと真央が好きなだけ。

プロ野球選手に例えると
みどり＝野茂　真央＝イチロー　荒川＝田口　安藤＝清原

微妙にみどりsageな予感

＞安藤＝清原

やばいっ！！
無冠の帝王、素行悪い、後輩いびり・・・・。

現実にならない事を祈るばかり。

>>736
に拾って来てあげた
ttp://www.imgup.org/iup223659.gif

いやまて、田口見たさに仙台で7万人集まらない

みどり＝王か長嶋　荒川＝野茂　安藤＝清原

だと思う

真央＝イチロー
ってのは違う。イチローははじめから天才として騒がれてなかった地味な選手。
真央＝松井

松井と清原ｗｗ

世界へ羽ばたく松井＆日本で「４番」にこだわる番長

しかし、名東ｽｹｰﾄクラブの門奈も散々だよな
安藤中一、舞小６、真央小４、までクラブ員で
これからって言うときに

安藤中二（オリオンＦＳＣコーチ小塚、新横佐藤夫妻）
舞・真央（東海グランプリ、コーチ山田、樋口）
に売出しの時期に移られたんだからな

>>738は、
「スター性＝良いこと」が前提になってるね。
(スター性はスター性であって、良くも悪くもない。
分からない人に言っても無駄だけど)

真央はむしろ松坂かな。イチローだともうちっとひねくれた、かっこつけの性格やないと。荒川は職人系だな。金本、野茂、工藤。イチローはプルしかおらん

「真央ちゃんと較べないで下さい！」って素になった荒川の悲痛な叫び。

ホームラン＝3Aと考えてイチローはユナだな。
松井のホームランみたいな大技持ってないから安打とバランスで稼ぐのと元々が地味な所。
プルは日本人じゃないメジャーリーガーだと思う。

伊藤みどりはじゅんじゅんにプリンスでその座を取って代わられたね。やっぱりフィギュアは顔が命だからね。

伊藤みどりもディズニーオンアイスなら成功できるかも知れないよ。お面をかぶって滑ればいいから。

じゅんじゅんが相手じゃ荒川でも相手にならない。浅田舞とかスルツカヤ
出さなきゃ勝負にならない。佐藤有香？飲みすぎてゲロ吐きたい時には観ても
ｲｲな。

人気のマオ　実力の安藤さんってとこかな。

え、なんだって？

人気者
みどり、真央、安藤

優等生
じゅんじゅん、舞、中野

地味
有香、荒川

変わり者
恩田、村主

たまにはプリンスアイスワールドにゲストとして伊藤みどりを呼んでやればいいのにね！多分ギャラなしでも出演してもらえるのに、じゅんじゅんの引き立て役にもなるし、なんてったってメダリストだから、話題にはなると思うけどね。結局誰も見たくないのかな？

>>755　おもしろーい
恩田ってそんなに変わってるの？
先日の世界選見たら、顔の表情とか態度がなんかヘンだった。
いつもああなのか？

ID:CNqpp3ku0
なかなか釣れないね。

(連続すみません)
あと恩田さん、ジャンプ以外の時間は何もしていなくてすごいビックリした。
みどりのジャンプ以外の部分がどうなのかがよく分かった。

>>752
オマエの顔の好みなんて踏みつぶしたゴキブリの将来と同じぐらいの価値しかない。

城田も泣いたみどりの演技
自分で泣いた荒川の演技

城田は逆効果かと...

伊藤みどり大逆転の方程式・シャネルかジバンシーのコマーシャルにぜひ出演するように頑張って下さい！！

精子バンクの優良ドナーのURL大量に送りつけよう。プリンス気付で。
「伊藤みどり様へ」で届くだろう。

みどりはパソコン使えるの？　(車の運転は得意でスピード狂らしいが)

389 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/22(木) 22:26:42 ID:o6WmMbxu0
すみません。ちょっと指摘したいんですが。......
88カルガリのスタオベですが、
日本(NHK)映像とアメリカ映像は、かなり違います。

演技終了時の「泣き顔」を、昔から何度もテレビで見ましたが、
日本版は、なんで泣いてるのかよく分からない。どうも伝わってこない。
ところがアメリカ版では、荒れ狂う観客の圧倒的な雰囲気、会場の怒涛の歓声が
はっきり分かります。

日本版は会場の音声が低いからでしょう。
実は、フィギュアだけでなく一般に言えますが。
なぜ日本の放送は、現場の雰囲気・臨場感を、殺そうとするのでしょうか？

トリノの放送も、そうだったね。

389 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/22(木) 22:26:42 ID:o6WmMbxu0
(中略)
(日本の放送人は、無意識で気付かずにやってる訳では、ないようです。
　放送関係者なら、アメリカ中継のすごさ、日本との違いをよく知ってるはずだから。
　いわゆる「お役所仕事の意識のせい」と思ってましたが、違うようです。
　現在でもかたくなに、(例えばメジャーリーグのイチロー新記録なども)
　お客さんの歓声を低く、小さく押さえています。

　これは恐らく、こういう理由だと思います。つまり、
　(TBSを思い浮かべると分かりやすいですが)
　「アナウンサーの声がきちんと聞こえなければならない。絶対に」
　「視聴者から”声が一部聞こえなかった”という苦情が来ないように」
　「アナウンサーはしゃべり続けなければならない。黙ってはいけない。絶対に」
　「視聴者に”サボってませんよ”とアピールするために」

　つまり、
　「文化より会社での立場が大事」「苦情防止の安全策が、”臨場感”よりも大切なのだ」
　やっぱりお役所仕事(サラリーマン感覚、日本独特の世間への先行配慮)
　のせいですか。。？)


390 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/22(木) 23:00:54 ID:o6WmMbxu0
すみません。また古い話で恐縮ですが。。。
88年と言えば、マイク・タイソンが初来日して試合をしました。
このとき、子供心に衝撃を受けたことが2つあります。
1つは、
放送の「音声」(製作は米の放送局)。
なんとリング上の細かい音までぜんぶ拾っていました。
レフェリーの声「ブレイク、ブレイク」「ハリー、ハリーアップ。パンパン(手を叩く音)」
と、はっきり聞こえました。
聞こえすぎるので、見ていた家族がこう言いました。
「どうも、マイクが近いようだな・・」

まあ現在でもイチローさんが滑りこむ音が「ズザッ」っと聞こえます。
(ただし副音声の英語のときだけ)。地面にマイクが仕込んであるので。

当時のみどり(88年)の観客の歓声がよく分かるのも、
実はこういうことだったんですね。

2つ目は、関係ないのでやめます。


391 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/23(金) 01:21:19 ID:vPgLROU70
私も思ってました。日本の動画のほうが、画像がきれいな場合でも音とか音楽がはっきりしないなと。
カルガリーも音はアメリカのが画像は良くないのに一番盛り上がってて臨場感ありますよね。

私の好きな90ワールドFS、最初の3Lzを音がないところで跳ぶとき、右足を蹴る音がかっこいいのに、日本のが
一番聞こえない。
なんで〜　って思ってました。

みどりを応援してる日本人がまだいることに吃驚です

いちゃもんしか付けれない日本人がまだいることに吃驚です

じゅんじゅんもプリンスで子供達にスケートを教えていますが、伊藤みどりも何かスケート界に貢献して欲しいね。ただ過去の栄光にすがるだけでなく、コーチの依頼が無いのでしょうね？

そうだね貢献して欲しいね。栄光にすがらないでほしいね。

みどりコーチすればいいのに。みどりに習いたいと思う人いると思う。ただ解説は聞き取りにくいからやめて下さい。

最強のスケーター

荒川の顔
みどりの体型
真央のスケーティング
中野の巻き足
村主の柔軟性
恩田の表現力
ずんずんのジャンプ
安藤の思考能力
有香の地味さ
コーチがマティコ
絵美の毒舌
城田の金銭感覚

そんなの声優の伊藤静が一番に決まってんだろ

神業　3A-3T

ttp://www.youtube.com/watch?v=p-wCqJmwQRA&search=Midori%20Ito

>>775
見た。すげー！

みどりオタの元気がなくなってきた件について

Aヲタが死にかけてる件について

荒川の資生堂のCM出演とCOIの話が出てきた時から急にスレが伸びなくなったｗ

みどりヲタが不利な状況をあの手この手の必死のプレゼンで
挽回しようとしていたが、結局Aヲタが乗ってこなかったからな

伊藤みどりは伝説のスケーター。
伊藤みどりが世界殿堂入りすることによって
価値が上がったのは世界殿堂のほう。

伊藤みどりはスケートの枠を超えて天才アスリートの代名詞として
コマネチらと比較されたりした。

荒川の長野の演技がアップされてから荒ヲタは何も言えなくなったね。
荒ヲタは荒川の過去の演技を見るのが苦痛なんじゃない？
何で動画スレの一つも立たないの？みどりのは充実してるよ動画スレ
あらゆる年代の演技が日本の放送からアメリカの放送まで揃ってる。

>>783
何が苦痛なのかサッパリ分からないが。そもそも荒川の
動画なんてわざわざスレを立てなくても入手する手段は
いくらでもある。動画スレを自慢しなければならないほど
みどりオタは追い詰められてるのか？ｗ

>>784
実際２回のトゥーランドット以外ほとんど話題にもあがらないじゃん。
荒川の他の神演技を見せてｗというようなレスはことごとく無視してるし
自信が無いのかと勘ぐりたくもなるじゃない。

最近さすがに荒ヲタもイナバウアーイナバウアー言わなくなった。
単なる流行語だったね。トリプルアクセルとは違って。

じゃ荒川の動画を鑑賞するスレを立ててあげようｗ

>>784
>>783の言うとおりだよ。
>>294以降、ぱったり静かになってしまった。。↓
私はAさんのファンでもあるので、しょんぼりしないで元気を出してほしいよ。

294 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/12(月) 04:50:28 ID:0WEdwpB70
長野五輪もあるよ。さすが天才。
ttp://www.youtube.com/watch?v=V-rr0fwEZ8c&search=shizuka%20arakawa


>>787
こういう感じで誰か立ててくれ。
【動画】荒川静香の動画を必死でかき集めるスレ【荒川】
　とにかく動画を貼ってください。m(＿)m

＞じゃ荒川の動画を鑑賞するスレを立ててあげようｗ

【負の遺産】荒川静香の過去演技を観賞するスレ【天覧転倒】

>>779
「資生堂CM」で息を吹き返しても、すぐに落ち込んじゃうなあ。
金メダル、資生堂と、どこまでもブランド志向で哀れだね。
「スケートそのもの」「実力の勝負」だと、自信がないんだろうね。

「金メダル」「資生堂CM」にも、もっと自信を持てばいいのに。。

[このスレのパターン]：
みどりレスで充満だが、たまに「ドラマ出演」とか「資生堂CM」等があると、
Aヲタが元気になり、ノコノコ出てくる。 (もちろん卑怯爆発・イチャモン爆発)
そこをまた叩かれてショボンとして帰っていく。
このくり返し。。

長野の動画なんてアンチが騒ぐ前から散々テレビで流されたでしょ。知らないの？

みどりの動画みて思ったけど、痩せて綺麗なときもあったね。
スピン、スパイラルはやっぱ、今一だな。

>>791
得点「4.8」を連発する選手がいるとは誰も思わないだろ。(みどヲタは)
一瞬、5点満点かと思った。
>>792
スパイラルに伊藤を入れるのはマズいだろう。
スピンが今一てのをもう少し説明してください。

>>793
荒川ヲタが長野の動画を見てショックを受けたように書いてるでしょ。それを否定してるの。

2月の末から何百本と放送した荒川特集の中で長野の演技は必ず流れてたから
今頃長野の動画なんて見せてたらニワカにすら変な顔されるよ。

動画ないのは仕方ないだろ、世界で戦ったのは実質３年、まともなのは２年だけ

金メダリスト荒川静香の華麗な戦績
1994(13才）全日本ジュニア選手権　優勝
1995(14才）全日本ジュニア選手権　優勝
1996(15才）全日本ジュニア選手権　連勝（３年間ジュニアに留め置き）
1997(16才）全日本選手権 優勝
　　　　　　長野オリンピック 13位
　　　　　　世界選手権 22位
1998(17才)全日本選手権 優勝
1999(18才)戦歴無し
2000(19才)戦歴無し
2001(20才)戦歴無し
2002(21才)群馬国体（成年女子） 優勝
　　　　　世界選手権 8位
　　　　　全日本選手権 3位
-------------------------やっと世界レベルに挑戦-----------
2003(22才)GPファイナル 3位
　　　　　世界選手権 優勝
2004(23才)GPシリーズ ロシア杯 2位
　　　　　GPシリーズ NHK杯 優勝
　　　　　GPファイナル 2位
　　　　　世界選手権 9位
2005(24才)GPシリーズ 中国杯 3位
　　　　　GPシリーズ フランス杯 3位
　　　　　全日本選手権 3位
　　　　　トリノオリンピック　優勝

佐藤有香親子、連盟の後押しと選手層の薄い時代だから生き残れた

みんな>>1ちゃんと嫁
全盛期みどりと全盛期荒川の対決だぞ

荒川に全盛期と呼ばれる時期はない
単品の試合２試合だけ

>>794
また卑怯爆発か。。('A`)　　ID:zri2tJto0
＞今頃長野の動画なんて見せてたらニワカにすら変な顔されるよ。
動画の流出阻止の必死の工作。
「長野を出す人は恥ずかしいよ。出さないほうがいいよ」と泣きながら訴えてる。

「長野はやめてくれ」とハッキリ言えばいいのにｗ　
いくらでも出すけど。　さすが天才。
ttp://www.youtube.com/watch?v=V-rr0fwEZ8c&search=shizuka%20arakawa

一発屋と言われるタラ・リピンスキーでさえ、年間通じて好成績だった
Game record
1997 US National Champion
1997 World Champion
1997 ISU Grand Prix Final Champion
1998 Olympic Champion

1997全米選手権-金
1997ローザンヌ世界選手権-金
1997ISUグランプリファイナル-金
1998長野五輪-金

>>798
言語理解破綻・・時期のカテゴリーについて自学自習の上、再度のご登場を！！

>>801
頭脳明晰な801に荒川の全盛期がいつだったのか教えてもらおう？

☆荒川静香の全盛期を考察するスレ☆
でも作るか

>>800
おお、これは素晴らしい。五輪金は偶然じゃなかったんだな。
Aさんって実はタラ以下？

サラ、バイウルも同様に知りたいです。

>>802
ドルトムント、トリノ甲乙つけがたし、
>>804
baiulは最高だ

＞ドルトムント、トリノ甲乙つけがたし
こう言うのは「全盛期」とは言わんと思うが、まぁ納得するとしてｗ
予選〜SP〜FSの３日間が全盛期と理解すればいいと言うことだね

サラ
1999-2000年　
全米選手権　4位
世界選手権　7位
2000-2001年
「スケート・カナダ」 初優勝
世界選手権 3位
2001-2002年
全米選手権　3位
ソルトレイクシティオリンピック　金メダル　

>>806
違うな、仕上げ期間も入るんジャマイカ

タラは立派な金メダリストだね。
スルツカヤはタラにいつも勝ってたわけじゃなかったの？

イリーナ・スルツカヤ
1997-98
GPF　4位
世界選手権　2位
オリンピック　5位

伝説のAra姉妹は、

タラ ＞ アラ ＞ サラ　　でFA？

タラか…そういえば雨のスレで、みどりを知らない人に説明してる
人が、タラ×10がカルガリーのみどりだと説明していたな。

伝説のAra姉妹は、

過去試合実績
タラ ＞ サラ＞アラ

メダル実績
タラ ＞ アラ ＞ サラ

だな

みどりオタが金メダルの価値を論じるのは噴飯ものだが、
金メダルを取れなかったみどりは３人よりはるかに格下だな。

>>813
なるほど。じゃあ格で言うと、
みどり＞スルツカヤ＞タラ＞＞＞サラ ＞ アラ
でFA？

何が何でも銀メダル＞金メダルと言いたいのか、みどりヲタはｗ

あらら〜、ちょこっと退出したら、みどりオタの脳委縮超加速現象が露わに展開
ってとこですね。
A川さん、こうなったら、怨霊と化しつつある、みどりオタに言ってやんなよ。
「交通指導員、あ、いや、みどりのおばさん？私、２度も世界女王になっちゃて悪かった？
　でもわたし、別におばさんを伝説の彼方に追いやるために戦ったわけじゃないのよ。あの
　瞬間に自分の最高の演技をしたかっただけなの。新採点法に裏切られた前年の悔しさを跳
　ね返してみたかったのよ。金２つって本当に罪深いのね。将門塚の怨霊呼び覚ましっちゃ
　ったみたいにね。」
　

そうだ。その調子だAヲタ。やればできるじゃないか。
じゃあ、
ビット＞ﾔﾏｸﾞﾁ＞クワン＞ｽﾙﾂｶﾔ＞タラ＞ﾊﾞｲｳﾙ＞＞＞サラ＞【A川さん】＞＞＞みどり
でFA？

>>818
めんご、本文抜きの脚注扱いってとこでよろしゅうに

「タラ＞ A」には文句がないが、「みどり＞タラ＞A」には文句がある、
つまり→「タラ＞A＞みどり」だ、
という異常な展開。。

>>820
だめだ、おまえ独りで勝手に駒動かしやってろ！！
ループ脳には付き合いきれん。ちょっと別んとこいってくっからよ。

そりゃ五輪金メダリストの上に銀メダリストを置こうと
いうんだからおかしくなって当然だわな。

実際タラ、サラ、アラより
みどり、クワン、スルのほうが凄いもんｗ

>>823
いや、Aヲタさんの脳内では、
タラ、サラ、アラ ＞＞＞＞＞＞＞＞ みどり、クワン、スル
ですから。そっとしといてあげて。

こんなサイトにも、Aさんは絶対かかわりたくないだろうね。↓
呼ばれても当然拒否するよね。

The greatest names in figure skating are honored in the World and U.S.
Hall of Fame. Induction into the Hall of Fame is the highest honor a figure skater can achieve.
栄誉の殿堂のなかへ名を連ねることは、
フィギュアスケーターが達成できる最も高い名誉です。

The Hall of Fame includes such distinguished skaters as Jayne Torvill and
Christopher Dean, Dick Button, Scott Hamilton, Ekaterina Gordeeva and
Sergei Grinkov, Midori Ito,,,,
栄誉の殿堂には、次のような名高いスケーターが含まれております。
ﾄｰﾋﾞﾙ･ﾃﾞｨｰﾝ組、ディック・バトン、スコット・ハミルトン、ｺﾞﾙﾃﾞｨﾊﾞ･ｸﾞﾘﾝｺﾌ組、
伊藤みどり・・・

「真央ちゃんと較べないで下さい！」って素になった荒川の悲痛な叫び。

>>824
再び警告、>>1嫁

文盲ID:vru6NuiR0
「かかわりたくないだろうね」と言ってるだけなのに。他にも弱脳ベタレス繰り返してるな。

無脳ループここに極まる>>827
弁解いいから、>>1嫁店の

みどりオタの脳内では殿堂＞五輪金メダルだから話にならない。
誰もそんなこと思っちゃいないっつーのｗ

。。('A`)　　
＞誰もそんなこと思っちゃいないっつーのｗ
そうだね。誰もそんなこと思ってない。

ところがAヲタは、「みどりオタの脳内では殿堂＞五輪金メダルだ」
と言いがかりつけてる。
誰もそんなこと思っちゃいないのに。すごい被害妄想＆卑屈卑怯。