1 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :
2006/04/06(木) 18:14:53 ID:tPSvKfnZ0 「あの程度でよく優勝できたわね、トリノレベル低すぎ」 とクワンが言ったらしい。 ソースESPNらしい
マジで?自分出場しなかったのに?COI一緒にこれから出るのに。 怖いな。クワン
自分はタラソワで結果だせ無かったのに荒川さんに完全に嫉妬しているとしか 思えない。
うそ臭い、クワンは 「FPで転倒が多かったからあなたが怪我しなかったら優勝できたのでは」 と言われるが、そういうのは間違っていると発言してた
真偽は知らんが実況スレにあった。携帯だから改行違くてスマソ。
107:04/04(火) 16:00 vQesID3Z [sage]
さっきユーロでクワンが「たった5回の(トリプル?)ジャンプで金が取れるなんて
驚いた」って言ってた。
ジャンパーじゃないお前が一番分かっているだろうにと小一時(ry
あとコーエン暗い、切れてる。英語聞き取れなかった。
以上。
121:04/04(火) 20:54 vQesID3Z [sage]
>>120 あと2002〜2006年を見ても金が全てでは無いみたいなことも言ってた。
これはむしろサラ批判?
7 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/06(木) 18:41:43 ID:Frr8bWGS0
クワンがそこまで弱いとは・・・正直失望したぜ。
クワンはまだ引退するとは言ってないから、もしかして東京に来るかもしれない。 真央ちゃんとの勝負が見てみたいような・・・
757 名前:名無し@自治スレでローカルルール検討中[sage] 投稿日:2006/04/06(木) 18:41:19 ID:+/8KpVZL0 荒川が「アマにはもう未練ないからやると決めたらそちら(プロ)に専念する」 みたいなテロップがついて今ニュースに出てたぞ。 そんで渡米してった。 もうプロに決めたんだな。
だね、クワン、荒川しーちゃん お疲れ様でした。
だがクワンの発言は正論だな。
12 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/07(金) 00:27:18 ID:7MhvZYL6O
クワンも五輪出てれば良かったのに。
クワンは新採点法では得点稼げないからダメでしょ 17、8歳の頃に完成されてしまってから基本的に伸びていない
14 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/07(金) 00:35:33 ID:goQB1r440
クワンから見れば今大会、しかも荒川のパクリな上にもっさりの演技で金は 鼻で笑う程度のものだったのは当然かと思うが・・・。
ソースないから
16 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/07(金) 00:42:27 ID:7MhvZYL6O
世界選手権に何度も、優勝してるし長野の五輪タラとの勝負もすばらしかった。
長野五輪はクワンの優勝だったと思う。本当なら。
19 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/07(金) 00:52:32 ID:MXUiZHWtO
気にクワンと言う事ですか〜。
20 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/07(金) 00:55:04 ID:7MhvZYL6O
うまいな
21 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/07(金) 01:57:46 ID:UjxdXmDd0
これはクワンがきたねーこと言う女だと記者が世間に告げ口している訳ですね
23 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/07(金) 02:21:44 ID:JMQQmlYf0
クワンはそんな事は全然言っていません。 日本人なら金メダリストを称えこそすれ、クワンまでを 引き合いに出して侮辱するのは止めましょう。 どちらにも失礼です。
頭悪いから分からないけど そのリンクだとAP通信の記者だよね?でもESPNってAPの記者使ってたか? テレビのインタビューと違う奴ってこと無い?
>>1 荒川を貶すためにクワンをだしに使うのはやめい。
26 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/07(金) 02:53:42 ID:zRxG0yfK0
If you were healthy, you could have won, that would have been awesome.' Sure, so many things could have happened, but I was not injury free." 沢山の人に、もし怪我がなかったらミシェルが勝ててたよ、と言われた。 トリノはレベル低かったねぇ。。。
トリノがレベル低かったのは確かだが、それはクワンが偉そうに言うことじゃない 長野はクワンの五輪だった。でも勝てなかった。 塩湖はクワンの最後のチャンスだった。でも勝てなかった。 鳥野にクワンの場所はなかった。そもそも勝てるわけがなかった。 クワンはいい選手だったが、五輪には縁がなかった。それでいいじゃない。
と言うか、もうそんな泣き言を並べているクワンは終わっている。 そんなことを言い出せば、レベルの低い長野、ソルトでも金を取れず、 更には、アスリートとして恥ずかしくも、怪我でトリノは出場も出来なかった と言われかねんぞw
でたらめな訳を書いてる
>>26 に誰もダメ出しない件について
どっちかつうと訳と反対のこと言ってるんだが…
>>29 だよな
If you were healthy, you could have won, that would have been awesome.'
Sure, so many things could have happened, but I was not injury free."
↓
“人には「アンタが健康だったら勝ててたよ」って言われた。
もちろん色んなアクシデントがあったのは事実だけど、私は結局ケガしちゃったんだから”
意訳だけどこんな感じだと思うんだけど
クワンm9(^Д^)プギャーーーッ
仮定法はちゃんと訳してほしいです
33 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/07(金) 11:30:47 ID:7MhvZYL6O
長野の五輪は、レベル低くない
34 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/07(金) 11:33:46 ID:igp+nOhZ0
35 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/07(金) 11:36:42 ID:7MhvZYL6O
嫌らしいな、どこに書き込みしょうが自由だ
さっさとスレ上げの仕事しろ ボケw
>>33 同意。
また、リピンスキーは、過去4大会では、一番文句の付けようのない勝者・金メダリストだと思う。
完全ノーミス・完璧だったし。
>>30 >>32 "I think a lot of things could have happened.
I've heard a lot of people say,
`If you were healthy, you could have won, that would have been awesome.'
Sure, so many things could have happened, but I was not injury free."
(もし出場出来ていれば)色んなことが起こり得たと思う。
多くの人が「あなたが怪我さえしてなければ、勝ててたかもしれないのに、
そしたら素晴らしい事だったのにね。」と言ってるのを聞いたわ。
もちろん本当に沢山のことが起こり得たかもしれないけど、
私は怪我とは無縁じゃいられなかったの。
こんな感じじゃね?
39 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/07(金) 22:30:33 ID:wL5uSpy/0
クワンが言うならその通り
怪我ってタラソワの指導の時だよね。ビールマン練習で痛めたのかな。。。
ピールマンで痛めたのなら村主と同じだな やはりベテラン選手が新採点法に合わせて柔軟技をマスターするのは 至難のことなんだろうね
42 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/07(金) 22:47:29 ID:u9CAqBqb0
クワンて体柔らかいのかな?下半身の筋肉硬そうな感じだよね。 トリノでアジア系の選手がクリステイーヤマグチについで荒川さんが金メダル 取ったからうらやましくてしょうがないと思う。しかし女子フュギュアのレベル 落としたのは、クワンの責任でもあるような。3−3の飛べない表現力のみしかアピール 出来ないクワンが5回世界選手権で優勝したのだから。。 ジャンプの向上に力を添えずに来たわけだから。
>>22 クワンはSP、フリーともにノーミスだったよ
だけども金をとるために慎重になりすぎて安全運転していたことは否めない
その反対に思いきった演技をしたタラの演技は清清しく彼女を一位につけたジャッジの方が多かったのには納得
だけど二人とも素晴らしい演技でまさに女王対決にふさわしい試合だった
レイバックスピンもどきを見ていると体堅そうだね やっぱり年がいってからの習得は危険なんだね みんなが挙ってビールマンを取り入れるのも問題があると思う 新採点方式もうちょっと何とかならんのかね
45 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/07(金) 23:25:38 ID:MXUiZHWtO
何クワン顔して、発言したのか?
英文記事を曲解して叩くっての流行ってるのかな。
クワン生で見たことあるけど、スピードがなくてリンク全体を使えてなかった。 これといった大技もないし、新採点方式では怪我してなくても勝てるわけがない。 そろそろ本人も周囲もそういう現実を認めた方がいいと思うけど、コーエンがあれなので まだまだ雨では彼女を女王さまにしとかなきゃならんのでしょうね。 なんだかお気の毒。
>>47 マイズナーが伸びてきたからクワンの位置づけも変わってくると思うぞ
とりあえず次のマーシャルが見物だな
50 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 00:38:19 ID:NMY76A9H0
実は、私は長野出身で長野五輪見てから彼女の大フャンになりました。雑誌 や新聞の記事を集めたり、BSでGPシリーズを見たり世界フュイギュアを長野 五輪から見始めました。彼女の執念や過去の屈辱を知っていましたので、ソルトレーク で金を取って欲しかったです。彼女の全てが好きでした。ビデオも何回も見ていました。 でも彼女がソルトレークで銅メダルに終わって、長野世界ギュギュアからフュギュアを ほとんど見なくなりました。仕事するようになり忙しさに追われフュギュアの事を忘れていました。 ある日仕事から帰ってTVを付けると荒川さんがドルトムントで優勝が決まった 瞬間がやっていました。荒川さんとは同じ年でしたが長野五輪の彼女の演技になんとも 思わなかったし才能も感じていませんでした。日本はダメだなあぐらいにしか彼女を見ていませんでした。 でも彼女が優勝した事が信じられず、演技を見て凄いと思いました。それから 私は、荒川さんの大ファンになりました。むしろあれほど大好きだったクワンには なんの魅力も感じられなくなりました。私は、クワンと荒川さんの事を比較すると 新鮮さが無い、成長がないと思いました。私長野五輪でクワンに魅了されたように 荒川さんに魅了されました。あれほど尊敬していたクワンが今では、好きなスケーターでは ありません。。クワンは変わってしまったのだ。貫禄、風格と言う言葉は思い浮かぶが、 新鮮さ、清純、繊細という言葉見つかりません。。。。。
長野オリンピックこそ低レベルなチビッコ対決チョーつまらんかった。 長野オリンピック13位のやつに金メダルとられて悔しいんだろね クワンはしょせんマンネリ2流選手
去年まではクワン好きだったけど荒川のほうが好きになってしまった。 さよならクワン。
クワンか演技そののもだけでなく、性格そのものまでキャロルを切ってから 変わった。キャロルとの別れが彼女のターニングポイントだったと今思う。
55 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 10:44:41 ID:mFWatMZj0
クワンはそのうちヤマグチの跡継ぎとしてSOIのリーダーになりそうな感じだね。 そしたら荒川さんSOIやCOIは厳しいかも。。
56 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 10:48:22 ID:ahiMVc+J0
どうせ荒川は向こうではそれほど受けんし いいんじゃない? マイスナーが勝った時も、荒川みたいな選手がフィギュアをダメにしそうになったけど ナントカ〜っカントカ〜て記事あったし
57 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 10:56:47 ID:mFWatMZj0
3−3の飛べないクワンが3−3を飛んだスルツカヤより上になる事はよくあった。 ある意味クワンもジャンプのレベル下げていた事も否定できない。 2004のドルトムントで3−3を飛んだ安藤がクワンより下になったわけで。。 もともと荒川さんは3−3飛んでいたし荒川さんが悪いわけではないんんじゃないの? 悔しいならクワンも綺麗な3−3を新採点で3−3飛んでからコメントして欲しい。 そういえばクワンて新採点で評価受けたのってモスクワのワールドしかないんだよんね。 一昨年まで全米では6点方式だったし。
タラは変わってしまったのだ。貫禄、風格と言う言葉は思い浮かぶが、 新鮮さ、清純、繊細という言葉見つかりません。。。。。 サラは変わってしまったのだ。貫禄、風格と言う言葉は思い浮かぶが、 新鮮さ、清純、繊細という言葉見つかりません。。。。。
59 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 11:12:03 ID:ZCKUo63rO
that right!
60 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 11:15:22 ID:LmH+Vk10O
前のたしかテレビ朝日の朝の番組で荒川さんのことやってて、荒川さんのこと番組で誉めてたのに急に田中とか言う人が実はあまりアメリカでは良く思ってないって、鳥越とか言う人もアメリカでは3-3飛ばないから認めてないって発言してたなアメリカって嫌な国だねえ!
61 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 11:26:30 ID:ejr53uVV0
前のたしかテレビ朝日の朝の番組で荒川さんのことやってて、 荒川さんのこと番組で誉めてたのに急に田中とか言う人が 実はあまりアメリカでは良く思ってないって、 鳥越とか言う人もアメリカでは3-3飛ばないから認めてないって発言してたな!
雨は何とでもいうよ。 そんなの気にしなきゃいいのにね、荒川ヲタは。 >>悔しいならクワンも綺麗な3−3を新採点で3−3飛んでからコメントして欲しい。 で、その怒りを何故かクワンにぶつけてると。 雨のメディア=クワンじゃないのにね。単純と言うか何というか。。
クワンに荒川のようなスパイラルやスピンが出来たのだろうか? 正直クワンがトリノに出られなかったのは私も残念。 これから引退か続行かわからないけど、彼女の集大成のような 演技を期待していたからさ。 結局出場しなかったから雨達は「クワンが出たたら・・・」と 思うのだろう。 別に言われてもいいと思うけどね。 スルだって、出場してスッ転んで負けたけど、直前に怪我して 出場出来なかったらみなスルが本当は優勝したと思うだろうし。 何があるか分からないことはクワンが1番よく知ってる。
クワンてなんで顔があんなにパンパンなんだ?
朝日新聞系列はDQNだから。
スケート版を昔の平和な姿に!! にっぽん人なら♪ 、'´●`〉 ∧_∧ ∧_∧-/ /\( ・∀・)/ヽ '´\ (・∀・/゙) ( ● と つ ● )( ●(>と 〈 \/⊂、 ノ \ノ ゝ/ (⌒゙ ,,ノ) し 'スルーだろー♪ `ヽ,_,)
68 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 12:12:09 ID:ahiMVc+J0
あれ? 今度は荒川ヲタ クワン攻撃?w
69 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 12:22:12 ID:9RRwGRVyO
チャレンジャー精神を評価する国だからねえ みどりの時は神風に例えられて大絶賛されたらしい
事実なんだから怒ることでもないだろ
71 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 12:27:06 ID:LmH+Vk10O
そうなんだ
72 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 12:29:03 ID:mFWatMZj0
でも安藤さんが4回転挑戦したけど何処の国でも話題すらなっていなくて 完全にスルーされているよね。むしろ4回転転んで「ここは練習する場所では ない。飛べないとわかっていて跳ぶなんて信じられない!」と批判されたよね。
>>69 じゃあなんでいつも守りに入ってマンネリ構成で優勝してきた
クワンが人気あるのかわからんなぁ。
あとみどりが大絶賛されたのはヤマグチに負けて銀メダルだったから。
これで金取られた日にゃあイヤミの一つも言う国だよ。
>>72 大技にチャレンジして決まれば大絶賛される。
安藤の場合は本番で失敗たのはもちろん、
練習でさえ失敗続きだったからね。
着氷しても回転不足でクリーンな着氷は皆無。
コンスタントに決まって回転も足りてたら、
本番で失敗しても論調は違ってただろうね。
挑戦ってw 挑戦とは本番で成功またはそれに近い事をいうんだよ 両足着氷でもまぁ評価されるだろうが、 無謀な事をやるのは挑戦とはいわない
アメリカは典型的な地元マンセーだから自国のスターが勝てば内容なんか関係なくほめる 世選で5度も優勝してくれたクワンの人気が高いのは当然(4度は地元北米開催だが) 逆に荒川がどんないい演技をしても自国でもない白人でもない選手が優勝して下げられるのは当然だろう これは欧州の関係者も歓迎していないはず 次の世選は東京開催だから日本選手の活躍も大目に見られるだろうけど フィギュアで非欧米、非白人選手が正当な評価を受けるのはまだまだ先のことだろう
そんな事ないよ、ジャンプ跳ぶスルツカヤやプルは評価されているし 客も呼べる
スルやプルは白人と認定されているからね
しかし、村主はスケーター達とも仲良かったし、アメリカ人にも大人気だった。 日本人としては快挙の連続招待もうけてたし、COIの話。 人気なかったら北米は二度と呼ばれないからね。 荒川さんはどうかな。
80 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 13:38:25 ID:ji+Knmg80
言ってみれば世界評価ではソコロワが優勝しちゃったよ! みたいな感じだからねアラカーさんのトリノは
81 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 13:39:46 ID:56PPZbfKO
レベルの低い大会に出場すら出来なかった鼻の穴がよく言うよね
クワンが新採点で勝てないのは暗黙の了解。
荒川ヲタだがここでクワンを叩くのは違うと思うぞ つーかそもそも誤訳に踊らされるな、おまえら クワンは荒川をsageてるわけじゃねーっつの
またマーシャル出るんですね。大丈夫かしら?
マーシャルって会場のファンや視聴者が採点する大会でしょ? これなら知名度と人気で勝てるから新しい技マスターする必要もない
雨で人気があっても試合じゃ容赦しないのが雨だな。 ワールドじゃ意地でもアジアに金をもってかれたくないってくらいのキミageだったし。
>>79 大人気の村主がどうしてワールド再放送で一人放送カットされたんだよ?w
村主オタはどこにでも出張して村主ageするんだな
アメでの人気なんかどうでもいいじゃん どうせ自国以外はsageが基本なんだし
89 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 19:57:49 ID:LmH+Vk10O
このスレもひどいねえ
90 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 20:01:22 ID:ahiMVc+J0
91 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 20:02:27 ID:6z2LGjrK0
村主オタの工作が目に余る件について
なんつーか・・・何がなんでも荒川を叩かなきゃ気がすまない、というような 執念を感じるな 誰でも好き嫌いはあるから、荒川を嫌いでも別に非難はしないけど 荒川ばかり注目されて面白くない、荒川が邪魔、目障りetc・・・と言った 「光が当たる人間に嫉妬する、人間の醜い側面」を煮詰めて凝縮したしたようなスレで 寒々しさを覚えるな
93 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 21:53:59 ID:qvn+8eEa0
真偽は知らんが実況スレにあった。携帯だから改行違くてスマソ。
107:04/04(火) 16:00 vQesID3Z [sage]
さっきユーロでクワンが「たった5回の(トリプル?)ジャンプで金が取れるなんて
驚いた」って言ってた。
ジャンパーじゃないお前が一番分かっているだろうにと小一時(ry
あとコーエン暗い、切れてる。英語聞き取れなかった。
以上。
121:04/04(火) 20:54 vQesID3Z [sage]
>>120 あと2002〜2006年を見ても金が全てでは無いみたいなことも言ってた。
これはむしろサラ批判?
仮定法だろうがなんだろうが、 大勢の人に 「健康だったらあなたが優勝できたよ」といわれた、 と自分で言明しているのが肝心な点。 これだけで、内心荒川を認めてないということがわかるよ。 その後に、そうは言っても故障しちゃったんだからしかたないわ、 と続けてはいるけどね。
この前ザ、ワイドで真央に対する海外のメディアの見方を報道してたけど、 アメリカの有力紙が、このまま成長していけばバンクーバーは真央が金メダルをとる と言ってた。また別のアメリカのメディアはキミより真央の方が断然上とも言ってた。 あとひとつ別な所は体重の問題とかあるからそれをクリアするのが課題だと。 アメリカは他国でも才能のある子は認めてるじゃん。
95は88へのレス。
>>95 アメは自国でなくとも若い才能には関心を示すね
ひょっとするとアメリカ国籍取ってくれるかもなんて思うからかも
でも実際に活躍して自国のホープのライバルになるとsageモードになる
98 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 22:53:51 ID:mFWatMZj0
>95 そうかな。この前のジュニアワールドは「ユナの後の演技だけあってビールマン が汚らしく見えた。」SPでトリプルアクセル跳んで2つ目がシングルになったのも 「得点を稼ぐだけの演技で失敗。我々は、ユナのような大人の演技が見たかったのだ。」 とトリプルアクセルを飛んだ事と、演技が幼い事を批判していたよ。
>>94 だいたいそういう解釈に賛成。
ぼかしていろいろ言ってたけど、わざわざ「自分が優勝できた」と言われたことや、
「5回のトリプルで優勝できるなんてみんなびっくり」とか、
「金メダルが全てではないということが分かったでしょ?」
とか敢えて言ってるんだから、これは相当意識してるってことでしょ。
荒川やサラを認めてたら間違ってもこんな発言にはならないよね。
どう解釈しても大意に変化のない部分的なところに突っ込んで、
「そんなこといってないよ!」と反論するのはおかしいと思う。
>>98 汚らしく見えたとかいうのは誤訳でなくてほんとに言ってたの?
どこのメディア?批評というかそんなひどい事をいうんだ。
私がみたテレビではジュニアが終わったあとに、大衆紙ではなくて
有力紙とスケート協会みたいな所が言ってた。
オリンピックのメダルを予想していつも当てまくってるアメリカのメディアも
トリノに真央が出たら金をとるだろうと予想してたし、コーエンとかいるのに
きちんとアメリカは評価するんだなと思った。
101 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 23:05:32 ID:V3nsshuj0
クワンがトリノ出てても5位あたりだったと思うよ
103 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 23:09:14 ID:mFWatMZj0
トップアスリートなら例え金メダル取れなくても歯を食いしばってでも、 最後まで諦めず演技するという強い意志があるはず。実績だけでトリノ代表に 選ばれながら、トリノインしながら急遽出場事態なんてトップアスリートのする事 ではない。逃げたと思われても仕方ない行動をしたと思う。それで今になって トリノでメダルがどうとか、レベルが低いとか、トリプル5回しか跳んでいないとか コメントが出来る事が私には、考えられない。プライドが彼女にないのかと 疑ってしまう。普通なら辞退して恥ずかしくて公の場に出られないと思う。 例え死に掛けても最後まで演じきって見せる!というのが全く感じられない。 怪我しても懸命に演じる姿が人々に感動を与えられるんだと思う。同じ中国系の 帳丹を見習って欲しい。しかも彼女は新採点でモスクワワールドでしか評価受けて いないのになぜあなたが出てたら優勝していたなんていえるのか分らない。
あの程度でトリノ優勝できたのは、米国が誇るコーエン様のヘタレっぷりのお陰です。
今期実戦ゼロでトリノ代表を強奪し、開会式だけ出て帰国したクワン様の、勇気と見上げた根性には、 感心するばかりです
やっぱりプライドだけは女王だね 出れば勝てたという もっともクワンは04ワールドでも荒川に完敗している
昔はクワンファンだったけどもうどうでもいい存在になった
クワンは04ワールドでもあらかーさん&コーエンに完璧に負けている件
109 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 23:38:10 ID:5gp74d+B0
クワン位の実力ある女王の言うことは重みがあるね
110 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 23:45:08 ID:mFWatMZj0
トリノに出ていないのにクワンそんな事コメントして自分が恥ずかしくないのかな と思う。自分ならつい口が滑って言ってしまったら顔から火が出るほど恥ずかしい。 でもアメリカでは、クワンのコメントについて何も感じないのが凄いと思う。 ある意味トリノに出て4位とか3位でコメント言うならまだ納得なんだけど出ていないのに コメントするなんて卑怯だなと思う。自分の演技を公で1度も見せず、人の演技を評価して レベルが低いとか考えられない。アメリカでしかクワンは評価してくれないだろうね。 3カ月指導したタラソワも呆れているだろうね。過去の金メダリストたちも 彼女の行動がスポーツ選手としてフェアじゃないと思っていると思う。 アメリカでしか通用しない選手に低迷してしまったね。残念。彼女はもっと ハートも聡明な人だと思っていたけど。
111 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 23:46:55 ID:56PPZbfKO
こういうの見るとコーエンは大人なんだなと思う キスクラの時点で全てを受け入れてる感じがする 記者会見とかインタビューとかで負け犬発言しないし まぁ自分で自爆してるから仕方ないけど でもクワンも怪我したのはクワン自身の責任だけど
112 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 23:47:19 ID:9J0eHOrS0
言ってみれば世界評価ではソコロワが優勝しちゃったよ! みたいな感じだからねアラカーさんのトリノは
113 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 23:49:25 ID:mFWatMZj0
>111 村主さんの怪我も実力の内という言葉が正にそうだよね。怪我をしなかったら ではなくて怪我をしないように自分の体を調整するのも選手としての能力。 怪我を言い訳している選手ほど恥ずかしい選手はいないと思う。
クワンって塩湖のSP後のキスクラのときも親指下げて調子にのってたな。 昔っからこういう性格だったっけか?
>>110-111 国民性の違いだろ。
まあ、アメリカの選手のコメントは日本人には引いてしまう部分があるな。
でもアメリカ人でも人種のるつぼだけにいろんな人がいるな。
クワンはシナ系だしコーエンは東欧系ユダヤ人だっけな。
116 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 23:53:17 ID:mFWatMZj0
全ては、フランクを切ってから全てが物語っていると思う。あれだけ苦楽を 共にしてきた恩師のフランクを切るなんて考えられない。
>>98 それマジ?
ESPNでは、ユナに対するコメントは優勝したって事だけで
ほとんどは真央の話題ばっかだったから、別の評価をされた動画も見てみたい。
どこのTV?
118 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/08(土) 23:59:02 ID:A2tfkQMK0
クワンと違ってコーエンは大人だなあ
>>118 ID:mFWatMZj0は荒川さん大好きで、こんなにクワンに対して理不尽だと怒ってるのに
何で嘘まで付いて、真央sageしてるなら最悪だな。
121 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 00:19:50 ID:QBfJQO9JO
>120 その真央ちゃんの記事私も見たから嘘ではないと思う。 ユナの大人の演技には凄い賞賛していたけど真央ちゃんのジャンプがシングルになってしまった事とかスピンの事とか書いてあった。
クワン( ´,_ゝ`) プッ
毎年やってるワールドとかいう地味な大会を何回も勝ってようが、 人類最大の祭典で勝てない奴はデカい面するな。 鼻穴デカくするのは許す
ジュニアの大会で「大人の演技が見たかった」という解説者がいるのかな
>>121 >真央ちゃんのジャンプがシングルになってしまった事とかスピンの事とか書いてあった。
これは俺も見たけど
>>98 みたいな内容の記事は見てない。
元々ジュニアの大会なんで、雨メディアはオリンピックと違ってデカい扱いしてなかったし。
どの記事?興味あるから見てみるわ。
127 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 00:39:11 ID:zCDLqIqL0
また荒川ヲタ捏造してんの? こいつら何がしたいの?
この人モロゾフスレでも脳内妄想を披露してる・・・ ニュアンスを誤解して?か大げさにとってしまう人? 110 名前:名無し@自治スレでローカルルール検討中[] 投稿日:2006/04/08(土) 23:25:25 ID:mFWatMZj0 >109 アメリカでは相当されているよ。演技が幼いとかビールマンが汚いとか 得点稼ぐだけのプログラムろか。。ジョニーウィアーには「サーシャより浅田 がPCSが上なんて信じられない!」とまで言われている。しかもフランスで優勝 した時も米メデイアでは3−3がルッツがフリッツがフリッツだと繰り返し指摘 されたしね。
>128 多分朝鮮日報かアメリカの新聞に書いてあったような気がするけど。 自分ページ翻訳したけど汚らしくまでは分らないけど、スピンがキムと比べて 綺麗ではなかったような事が書いてあったと思う。
ワロスw ホントに朝鮮日報なのかよw
第一、アメリカでジュニアの放送してないんじゃ? 朝鮮人って怖い
荒川オタに、こういう人がいるのはちと残念。
134 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 01:07:49 ID:U480wgMK0
世界ジュニアはアメリカでの紹介は、浅田の4回転なるか?までで
辞めた発言の後、数行の記事しかない。
つか、記者派遣してるのESPNしかないわけで、その記事が全メディアに
共通で使われている
>>98 の朝鮮日報は盲点だったw
マジなんだな、荒川オタにそっち系が混じってるという噂はw
こんなところでキムチの話題すんなよ
しかしクワンってのは現役スケーターの中では最高といえる知能の持ち主 で、ハーバードだっていける頭脳の持ち主だから凡人には 理解できない深い考えがあったのかもしれんな。
137 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 02:02:52 ID:kf7w8eGU0
>51>54>55>57>72
>>98 はこのように荒川オタ、それで朝鮮日報の愛読者
キムチを持ち出したのは荒川オタ
荒川オタはキムチ好き
クワンは塩湖でもブーイング、長野後はテレビ番組で 「たくさんの人は、タラと滑走順が逆だったらあなたが勝っていたって 言われた」と今回と似たようなことをのたまった前科の持ち主だからね。 イメージ戦略で優等生ぶった発言ばっかりしてる隙間にこういう 本性が垣間見られる。今回出たって5位、6位ぐらいだったろうよw
139 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 02:16:39 ID:e6XspAI00
>>4 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/06(木) 18:24:25 ID:P9rMl/va0
> うそ臭い、クワンは
> 「FPで転倒が多かったからあなたが怪我しなかったら優勝できたのでは」
> と言われるが、そういうのは間違っていると発言してた
おまえのほうがうそくさい。仮にもスケーターが FPなんて言うわけネーだろボケ!
捏造スレ。英語も出来ないくせに知ったかするな。 と言いつつ釣られてやる。 ワールド中に放送されたESPNのクワン・インタビュー: 「オリンピック中は家で放送を見ていました。 新採点法のせいで多くの選手がプログラムを変えて、トリプル5つで金になったこと に驚いているようです。 過去の私の演技と、トリノの試合を比較するのはフェアではないです。 色々な事が起こりうるのですから。私だって転んだかもしれないですし。」 彼女くらい試合経験が有ればタラレバで語る筈が無いじゃん。 あと個人的に海外の評価はどうでも良いと思うけど、叩かれているとか捏造している 輩は英語勉強してFSUとか自分で読んだら?
`If you were healthy, you could have won, that would have been awesome.' Sure, so many things could have happened, but I was not injury free."
>>141 ESPNのインタビューはそれとは違う。
別に140にレスしてないし。
ここ、盛り上がってるね。。
>>140 の言う通りクワンはタラレバなんて語ってないのにね。
中学レベルの英語さえ分からない人が多いと言うのも呆れたし、今季1試合も
出てないクワン発言にこれだけみんな関心があったんだと驚いた。
クワンってハーバードなの? 皿はイェールの医科だと聞いたけど、 みんな賢いね。
>過去の私の演技と、トリノの試合を比較するのはフェアではないです。 色々な事が起こりうるのですから。私だって転んだかもしれないですし。 これ、インタビュアーに 「あなただったらもっといい演技ができたのでは?」 と水向けられてたしなめたのかな? それともきかれてもいないのに自分で言い出したのかな? だとしたら、 過去の私の演技とトリノの荒川を直接比較するのはアンフェアで 荒川にかわいそうでしょ。 私のほうがいい演技に決まってるし。 でも、いまさらこんなこと言ってもせんのないことね・・・ といってるようにも聞こえる。
クワンはUCLA。しかしハーバードへ行けるほどの頭脳の持ち主で弁護士志望の 超優等生。イエールはサラヒューズ。
ちなみにインタビューはTVに映っているのはクワンのみだが、対談方式。 VTRはぶつ切りだったし。 あそらく、こんなやり取りの一部を編集したのだろう。 インタビュアー:長野、ソルトレイクと3−3を跳んだ選手が金メダルを取って いましたが、今回の金メダリストの演技に3−3は無かったし、トリプルも 5つしかなかった。この事についてどう思いますか? クワン:新採点が採用されてから、多くの選手たちはそれに合わせてプログラム を今までとは変えてきた。多分、多くの選手たちは5つのトリプルでも金メダル を取れるんだと驚いているんじゃないかしら。 インタビュアー:多くのメディアが、ミシェルがオリンピックに出ていたら 勝てていたと、報道していましたが、その事についてどう思いますか? クワン:それについては、色々な事が言えるけど、過去の私の試合の1つを 今回のオリンピックのケースに合わせて、物事を語るのはフェアじゃないと思う。 どんなことも起こり得たと言えるけど、もし私が出ていたとしても転倒していたかも しれない。だから、私はそんな事(自分が出ていたら勝てたかも)一度も考えた事 は無い。 会話の流れで言うと、こんな感じだった。 このスレのタイトルもあまりに下品だし、言っている内容も滅茶苦茶。 この様なくだらないスレは、sage進行で楽しんでもらいたい。 だから、今回の試合私が出ていれば勝ててたと言うのは
最後の1行は消し忘れ。
>>143 あっそ。
>>146 ESPNは正確にはインタビューというよりモンタージュっぽかった。
インタビューは質問はカットされていたので不明だけど、多分そういう誘導尋問みたい
なのは有ったと思う。でもそう聞かれた以上は、自分だって現役選手なんだからイキナリ
自分をsageて完敗宣言はありえないと思う。と同時に彼女のような人が他選手sageする
ことも絶対ないんだけど。
というか、みんな深読みし過ぎじゃね?普通試合に出れなかった選手が仮に
「あなただったらもっといい演技ができたのでは?」
と聞かれたら、クワンの回答は妥当でしょ。
日本みたいに先輩後輩関係が親密(一部を除くw)なら
「やっぱり**さんは凄いと思いました」
的な回答も有るかも知れないけど、クワンと荒川じゃ接点も余りないしsage
もないけど、ageもないのは当然。
クワンはトリノ出たとしてもせいぜい4位くらいだな。
>>148 正解ですね。
こんな他選手への根拠なき言いがかりスレはもうスルーします。
153 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 03:25:54 ID:Igmpm/yU0
>>148 なに都合のよい解釈と妄想インタビューにねつ造してるんだか
>152 はいさようなら、言いがかりさんw
結論 クワンなんてどうでもいい
だから、sageてよ。。。このスレ目障り。
捏造と思うならそう思えばいい。
中学レベルの英語さえ分からん人に何を言われても気にならない。
私も、
>>152 さんと共にここを去ります。
さ〜よ〜う〜な〜ら〜〜〜。
アディオス〜!!!
スレタイを見る限り荒川オタが立てたのが確実なんだが。。。
荒川ヲタはなんで金メダルなのにこんなに他選手sageに精魂費やしてるのか? 劣等感の塊なのか?どっちにしろ荒川本人も嫌になるな、ヲタがこんなに酷いと
>あそらく、こんなやり取りの一部を編集したのだろう。 おそらく…なんですか。 クワンが自らわざわざ言わなくてもいい事を言い出しのか、 インタビュアーの誘導尋問に無難に答えたのか、 わからんということですな。 少なくとも、クワンかインタビュアー、どちらかは、 トリノのレベルが高くないと思っていることは確かみたいだね。 多くのメディアがクワンがオリンピックに出ていたら勝てていた、と報じた、といってるとすると。 (実際はどうだか知らんがな) どちらかはわからないけど。
クワン(笑)
仮にクワンに非がないとしたら、 インタビュアーの完全な誘導尋問ということになるけど、 要するに、このインタビュアーの認識が 多くのアメリカ人の共通認識なのかなというところが問題なわけで。 やはり、トリプルの数がどうとか、 ミシェルが故障さえしなければ勝ててたはずだとか、 米のマスコミや世論ではいろいろいわれている、という前提がなければ インタビュアーの暴走振りは説明つかないわけで。
162 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 04:10:55 ID:el148hg50
結局クワン云々は置いておくとしても、関係者の間ではそういう認識と言うことで いいんじゃないか?
ってかアメリカのメディアだから当たり前ともいえるし こんなことで、ギャーギャーいってる荒川ヲタってこらえ性がないんだな ってそっちを酷評したい。
164 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 04:15:59 ID:RFqOFy350
全世界の全てが絶讃とか言う神経がおかしいよなw 一度神経入れ替えした方がいいと思うw
165 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 04:36:28 ID:HZAiUZrR0
クワン そんなに凄い選手か? 鋭い部分がまったく見えないし重たい感じであんまり個性がない選手だと思うんだが 鼻穴おっぴろげて足上げたって絶対コーエンのが完璧だし
166 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 04:41:48 ID:cgq47GSy0
他スレからのコピペだけど。 荒川ヲタ=英語もろくに解らないで海外の評価とか気にしている >>いつまでもクワンに食いつくのは結局劣等感の裏返し。 イチローに食いつく半島人と変わらん。 じゃ、これにて失礼。 さ〜よ〜う〜な〜ら〜〜〜。 アディオス〜!!!
荒川ヲタ=英語もろくに解らないで海外の評価とか気にしている >>いつまでもクワンに食いつくのは結局劣等感の裏返し。 イチローに食いつく半島人と変わらん。
168 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 04:42:50 ID:/FkzoboT0
たしかに荒川みたいなザコが優勝できる時点で終わってる
ソルトレイクもトリノも歴史的に名が残らない人がチャンプになったのは事実。 荒川フィーバーはまさに日本だけ。
荒川ではなく村主がトリノで優勝していれば もうちょっとは海外で評価されたかも知れないという気はする (もちろん優勝にふさわしい内容の演技をしたという条件で) 負け犬の遠吠えみたいに言われると思うが敢えて書いておく トリノ以前のパフォーマンスが世選金はあるものの 影が薄いので素直に評価できない関係者も多いのだろう
同じ曲は1シーズン限定、というルールにすべきだと思う これから、二〜三年以上同じ曲を使い続ける選手が増えるんじゃないか
>>170 その一言が異常執着荒川オタを呼ぶ
村主はそれこそ股関節故障で脚ひとつ上げるのもおっかなびっくり運転だったから
今期はどうしようもなかった
あきらめろ
173 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 09:52:21 ID:wM46qjjG0
英語得意な人が来て偉そうなこと言い放っていったみたいだけど、
全然空気読めてないです。
>>140 と
>>148 のことだけど。
クワンには、キスクラでブーイング、GPSサボり、トリノ出ると言い張る、
などいろんな悪態の数々があるんです。
みんな少しずつ嫌いになってたんです。
で、あのインタビュー。
普通に考えたらそんなめちゃくちゃなこと言う訳ないのはわかってるし、
インタビューなんてだいたい無難に済ますけど、
「クワンならいいかねない」って思うから、そういう風に解釈したんです。
「たった5回で優勝」「金メダルが全てじゃないわよ」等、
わざわざ言わなくて良いことを言ってる、という風にも考えられるんです。
言葉を文字通り受け取るんなら、
>>156 のように中学生とか
>>156 でも出来るんですけど、
今までの歴史があるのですよ。
ま、とにかくあんたたちはレベル低いよ。 何かあるとすぐアンチだsageだ釣りだホロン部で。 ついでに釣りも中学生レベルで哀れだしね。 2chだから大した議論は鼻から期待していないにしても。 空気読めてないとかいう以前に言いがかりは醜いってこと。 嫌いになったなら一向に構わないけど、かんぐり過ぎ。 海外の評価ばっかり気にして、それじゃ君らの大好きな例の国と一緒だよ。
175 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 10:10:22 ID:wM46qjjG0
いや、別に荒川の評価はどうでもいいんですけど、 「クワンに発言権はない」ってみんな思ってるんです。 俺も別にアンチだsageだ釣りだホロン部だ、って言ってる人はかまってません。 問題は、「海外メディア」なんじゃなくて「クワン」が何を言ったか、なんです。 今回のクワンの発言に関しては、言いがかりとは思いません。 荒川とサラのことを考えていたら、 インタビュアーの言ってることをそのまま反復したりしません。 わざわざ言い直してるか、敢えて持ち出してる、っていう風に捉えられても仕方が無いのが、 クワンが今まで(ソルトレイク以降)やってきたことなんです。
176 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 10:17:12 ID:05N5OgGhO
まともに試合出てない人間に文句言われてもね・・・ クワンは大人気ないよ 何シーズンか前久しぶりにクワンの演技見てちょっと感動したけど、感動して損した気分 実績のある選手だけに、もっと大人になって欲しい
177 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 10:20:00 ID:fagYn6rY0
言葉は一人歩きするから怖いな。 クワン本人の言葉かどうか疑問だけど、 人格者の言う内容ではないな。 このスレで「正論だ」と言う御仁がいるけど 同レベルの人間だな。
「敵対感」のアンチ村主のチョンが荒川ヲタなんだねw
荒川がCOIに出るとしてトリノEXと同じプロだったら クワンとまたひと悶着ありそう
クワンのヒール役として出場決定
荒川の金が許せない異常執着村主オタが荒川叩きのためにクワン持ち出してんだろ。
>>170 やら
>>172 を見る限り。
183 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 13:14:27 ID:ELjN1Je20
>>174 ID:M+qqkQ9o0
あれ?もう来ませんとかいってなかったw
さすが朝鮮日報を愛読する荒川オタだけあって粘着気質は直らないなw
184 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 13:27:43 ID:umaRj4Pt0
SLCのサラは少女らしくて トリノのあいつはつかれた豚、今回はたいしたパフォーマンスなかったですって。
185 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 13:43:59 ID:3Hc6WVmq0
>>182 村主なんて何の関係もないのにねえ
どさくさにまぎれて名前出されてもねえ
>>173 >みんな少しずつ嫌いになってたんです。
「みんな」って断定するなよ、みんなって。
しかし例にもれず荒川ヲタが みんな 他選手sageばかり 劣等感の塊は狂ってて気づかない 荒川本人が嫌われ始めたことに ヲタのせいで。
少なくともクワンはISU(チンクワンタ)の印象は悪いよ。一昨年前チンクワンタ は、GPシリーズにトップ選手が出ないため赤字で「全てのトップ選手はGPシリーズに 出るべきだ」と公表したがクワンは出場せず昨年はエントリーしたが怪我とかで 結局出なかった。
今回のオリンピックのケースに合わせて、物事を語るのはフェアじゃないと思う。 どんなことも起こり得たと言えるけど、もし私が出ていたとしても転倒していたかも しれない。だから、私はそんな事(自分が出ていたら勝てたかも)一度も考えた事 は無い。 クワンが言ってると思うと涙が出そう。(´・ω・`)
190 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 23:40:42 ID:e2n/rNCP0
>>189 涙が出そうってw
なんなの?そのクワンに対する異常なまでの思い入れは?
ただのキモヲタってことなの?(´・ω・`)
クワンも15歳で世界王者になってからモチベを保つのが大変だったと思うけど 10年も世界最高レベルを維持するなんて素晴らしいことだよね だのに五輪では一発屋(あるいは二発屋)が入れ替わり立ち替わり金メダルをさらっていく 彼女の心の奥底の葛藤は凡人には計り知れないものがある
クワンは軟体系でもジャンパーでもないんだし 表彰台の3人と争う事も難しいと思うけど 村主さんとの一騎打ちかな
長期間にわたって安定していて大崩れしない 計算出来るけど想定外の高得点も出さない という意味ではクワンと村主はよく似ているかも もちろん村主はジワジワとレベル上げて来たけど クワンは最初から頂点に君臨しているという違いはある
194 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 23:56:21 ID:e2n/rNCP0
クワンてビールマン出来ないんだよね(´・ω・`)
195 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/09(日) 23:57:42 ID:e2n/rNCP0
ピールマンの練習やっていて股関節や腰の筋肉を傷めて トリノを欠場する原因になったそうだ
197 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/10(月) 00:02:39 ID:G7KDgInp0
結局クワンはあのとてつもなくでかい鼻で ビジュアル面に問題あるのでプロに転向する ことも女優に転進することもできずアマに 居座ってるだけ。
198 :
オックス :2006/04/10(月) 00:09:32 ID:TkHkFnlaO
♪悲しい姿〜 クワンの涙〜 という事だな。
199 :
クワイご飯 :2006/04/10(月) 00:10:34 ID:nMJwhYSAO
ミッシェル・クワイは、 3ー3出来るのかな?知ってる方宜しく!
クワンがアマに居座り続けたのは五輪で金が取れないからという現実もあったが 世界に冠たるアメリカが世選で勝ち続けるための金メダル要員だったという事情もあった 毎回自爆するコーエンではアメリカのエースになれなかったから仕方がない もっとも稼ぎの面ではオフのアイスショーなどで10億円近く稼いでいるから 実質プロみたいなもんだろう
201 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/10(月) 00:16:17 ID:oumW0yGW0
だからさ、勝てないのは自分でもわかってたから こういうことはいってないと思う 五輪には出れなかった(出なかった?)けど、 それがアスリートであることの誇りでもあるわけだから
昔から荒川スレにいたヲタは、他選手sageしないよ。 日の目をみなかっが時期が長いし、あらし耐性強いし。 いろんな状況の中細々と応援してきたから、人がどうこう言おうと関係ない、って感じ。 あおり厨かトリノでファンになった人が騒いでいると思うから、荒川ヲタのせいにしないで〜。
>>ミッシェル・クワイは、 3ー3出来るのかな?知ってる方宜しく! こんな事も知らないようなニワカ荒ヲタが荒しの大半だろうね。 一応言っておくが、3−3含むトリプル7つ跳んで世界選手権優勝した事 もある。
204 :
あ :2006/04/10(月) 06:11:51 ID:HzJTfXA9O
クワンは2002世界選手権で3-3成功してます。みんなの方がしらなさすぎで知ったかぶってるこのサイトは見てて呆れます。
205 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/10(月) 06:15:48 ID:J5l/nqGo0
同意、ニワカは困るよな クワンの素晴らしさを知らないから
207 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/10(月) 06:23:09 ID:oumW0yGW0
3-3-2ならどう?
208 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/10(月) 06:23:23 ID:J5l/nqGo0
>>206 真汚物オタは、粘着して追っかけて来るなよw
↑きもいな〜 俺様用しおり ∧_∧ ( ´∀`)< 安藤美姫が大嫌いです
210 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/10(月) 06:25:45 ID:J5l/nqGo0
粘着だね、君 大好きなブサ田真央ちゃんを応援してりゃいいじゃない
↑きもいな〜 俺様用しおり ∧_∧ ( ´∀`)< 安藤美姫が大嫌いです
クワン哀れ
鼻スジの通っている荒川が憎かっただけ!デカ鼻クワンさん!
>>204 あほ、あれは予選だ。
たまに成功する、っていうレベルじゃなくて、「ものにしてる」かどうかで言えば、
全然ダメだろ。
コーウィンなんかの方が3−3に関しては上だ。
宇宙を吸い込む魔法の鼻の穴で、数ある長所はすべて台無しです
216 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/10(月) 12:22:38 ID:6aT2tZQk0
天才女王クワンが言ってるからホントなんだと思う
217 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/10(月) 12:27:48 ID:sb0ADK2PO
この人世界選手権何回くらい優勝してるの?クワンてすごい人なの?
鼻の穴はすごいね
219 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/10(月) 13:00:41 ID:nii1neSa0
アメリカが無理やりプッシュして存在を作ってきた選手だから実はあんまりすごくない 今の選手達からみればまったく脅威を感じない選手
しかも3−3は一番簡単なトウートウだし。 その上、質も良くない。
2004年USナショナルはまだ良かった 2005年USナショナルボレロは最悪、どう考えてもポテンシャルは コーエンのほうが上だと思うのですが
トリノ五輪辞退したくせにそういう事を言う立場ではないと思う。
223 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/10(月) 20:13:18 ID:/IbQ/so90
クワンから見れば今大会、しかも荒川のパクリな上にもっさりの演技で金は 鼻で笑う程度のものだったのは当然かと思うが・・・。
224 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/10(月) 21:15:12 ID:zg3OubX90
クワンマンセースレはここですか?
新採点になって勝負の場に殆ど出て来てないくせにゴチャゴチャ言うなって 荒川だけじゃなくてスル、コーエンにも失礼だよ それこそ自国のコーエンに「言うだけ番長」とか言われて鼻で笑われるよ
227 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/10(月) 22:36:02 ID:obCHGoXk0
まぁとにかく、トリノでしーちゃんはクワンよりも 明らかに高い技術を持っているということを証明してくれたよね 勿論、コーエン、スルツカヤ>>>>>>超えられない壁>>>>>>クワン クワンヲタに対しての煽りじゃないけど、ここは正しく認めないとダメでしょ
228 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/10(月) 22:37:44 ID:1H14FCJp0
クワンと同じ曲を使っちゃいけないわけではないが普通は間を空けるだろ。 クワンは2005年ワールドでこのEX使ってて、結果的に怪我で 出場できなかったが五輪でもこれを使う予定だった。 それを平気でパクる神経を疑う。 しかも構成や衣装の色まで似せるなんて・・・ またアメリカから猿真似日本人と嘲られることしてくれたな。。
クワンは新採点法に適応できないスケーターの典型になってしまったね 背中が硬いだけじゃなく ゆったりしたテンポの演技だから ポイントを稼ぐ技を入れにくいというのもあった 荒川も演技のテンポは似ているけど 得点を稼ぐ技の多彩さという点でずっと優れていた
230 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/10(月) 22:48:42 ID:obCHGoXk0
>>228 クワンのは冴えない男性ボーカルのだ
っいうかこれはクワンのテーマソングなのかw違うだろ?
アレンジがボケてるし、まったく違う曲って感じだぞ?
ってかむしろこの曲はしーちゃんのお陰で生かされた曲だよw
231 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/10(月) 22:57:48 ID:obCHGoXk0
ってか
>>228 ←こういうヲタがいるとミシェルクワンも↓こうなるね
クワンのEXといえばFields Of Goldじゃね? それ以降は冴えないね SPも死の舞踏でスルとかぶってたっけ? エキシビも荒川のほうがいいし、SPもスルのほうがいいという・・・ すべてはソルトレイクで勝てなかったのが運のつきだぁね
そういやおととしはトスカで滑ってたなぁ スルツカヤのがずっとよかったけど
相変わらずクワン、大人気だね〜。 今季、露出無し(マーシャル以外)なのに、こんなにみんなの記憶に残って いるというのがすごいと思う。自国の選手でもないのにね。 何だかんだで粗探しして、一生懸命sageているのも滑稽。 そんなに荒川ヲタは金メダルに自信が無いのかな?
荒川ヲタ云々あまり持ち出すのはどうかと思うが。 しかし一つの時代を作り上げたスケーターなのは間違いない。 でもクワンにしろスルにしろ、何故か金メダルは(ry
クワン( ´,_ゝ`) プッ
237 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/11(火) 07:37:33 ID:L+XWj6/I0
まあ、ここ最近の五輪金メダリストで、一時代を築いたスケーターは 一人もいないのだから仕方ない。 昔ほど五輪金もそれほどの価値があるように見えないのは事実。
その金がどうしても欲しかったクワンって、それほどの価値もないってことか。
なんだかんだで一生懸命粗探しって 一生懸命探さなくとも、新採点になってからは特に 目に見える突っ込みどころの多いのがクワンw トリノ、っていうか新採点下の五輪について言ってるようなもので あって荒川の名前は出てるけど荒川ヲタうんぬんは正直関係ないっしょ 極端なアンチスレじゃなく、冷静にクワンの現状を分析する スレとかないのかな マンセースレでは無理だし クワンの3-3といえば3T-3Tしか見たことないわけだが、 練習では色々やってるって報道だけはあるよね 3T-3Lpとか・・・ クワンのコンボのセカンドが3Lpってすぐりの3Lz-3Tと同様、 練習でやってるっていっても想像つかない・・・ 映像はないのかな
2001スケカナで3Lz-3Loやったことあるよ。転倒。 かなり無謀で血迷ったとしか思えなかったけど。
>>240 そうそう
そういえば3Lz-3Tも練習してたよね
でもあの塩湖頃のクワンって相当気合はいってたよね
SPもコンボは3Lz-2Lpだったし
それだけにオリンピックでの安全運転した上での
失敗はなぁ・・・
あれでけっこう失望した
>SPもコンボは3Lz-2Lp そのシーズンの全米etcとかね 間違ってたらスマソ
>>新採点になってからは特に目に見える突っ込みどころの多いのがクワンw 新採点の大会は05ワールドしか出て無いじゃん。 今季は怪我明け2週間で出てきた、ボロボロのマーシャルのみ。 の割りに、4年以上前のGPで跳んだジャンプの種類まで分析されているって すごいよ。 分析って、どこかのコーチでもやってるの?それとも元選手? >>冷静にクワンの現状を分析するスレ そうだね。こんな腐敗とか汚物とか下品なのじゃなくて、もっとマシなタイトル 付けて冷静に分析してもらいたいよ。私はただのフィギュアファンなのでどうでも いいけど。
>>現状を分析する そうそう、現状って言ったって、ずっと試合に出てない人をどう分析するの? 太田の粗探しをしている人と似ているね。
クワンm9(^Д^)プギャーーーッ
247 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/11(火) 12:14:02 ID:TMMa6sO6O
このスレはクワン批判なの?
ここでも荒川ヲタ必死で笑えるwあらゆる板を見張ってるようだな。 なにより今の時期になっても米国からお呼びの来ない不人気ぶりの 方が深刻だろが。歴代金メダリストでもこんなことなかったぞw
249 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/11(火) 14:05:00 ID:AR9M3yC50
自分はタラソワで結果だせ無かったのに荒川さんに完全に嫉妬しているとしか 思えない。
ファンからでさえクワン良かったって言われてるのはEXばかり。 試合のプロよりEXでしか話題にならないスケーターって哀れだね。
251 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/11(火) 14:35:10 ID:L+XWj6/I0
誰もが憧れる五輪金メダルをとったのに、実質世界一だとヲタ以外 からは思われていないのも哀れだね。
252 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/11(火) 15:38:13 ID:d3PwpBUb0
荒川さんは嫌いじゃないけど・・・・・・
253 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/11(火) 17:52:09 ID:nLH7lhtH0
クワンはそのうちヤマグチの跡継ぎとしてSOIのリーダーになりそうな感じだね。 そしたら荒川さんSOIやCOIは厳しいかも。。
254 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/11(火) 19:12:06 ID:YAAJVelU0
長野五輪はクワンの優勝だったと思う。本当なら。
>>250 ファンの間ではちゃんと試合のプロの話も出てるよ。
荒川ヲタと違って適したスレでちゃんと語り合ってるんだよ。
荒川こそほとんどトゥーランドットとイナバウワーしか
話題になってねえじゃんかよwww
>>254 本当ならって何だよw
どう見てもタラの勝ち。
ただでさえジャッジの印象でクワンが有利なのに。
なんだかんだ言ってるうちにマーシャルですよ。
258 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/11(火) 22:30:50 ID:FwNhi2eV0
めざましテレビで大塚アナが 「荒川さんの『You raise me up』良い曲ですね。一体どこから探してきたんでしょうね。」 と言っていたのを聞いてなんだかなあ。と思った。 知らない人にとったらいかにも荒川自身が探したみたいになるじゃん。
>>244 >ずっと試合に出てない人
05全米と05ワールドでも十分参考になるけど。
スケアメフリーでは散々でそのままほぼ姿を
消してしまって本当にずっと試合に出ていない太田とは違って。
まぁ現状とはってもどちらかといえば2000年以降かな
>太田の粗探しをしている人と似ているね。
言い方は悪いが、ただのスケートファンというより
欠点というか事実を指摘されたら、「粗探し」と結び付けてしまう
ところを見るとクワンヲタか太田ヲタさんかしらんがこういう皮肉が
言いたかっただけみたいだね
あと >今季、露出無し(マーシャル以外)なのに、こんなにみんなの >記憶に残っているというのがすごいと思う。自国の選手でもないのにね。 これも皮肉ってるつもりか知らんが、例え新採点下印象薄い クワンでも、記憶から簡単に消えるはずなくて あたりまえだっつーのw
補足だけど05全米は05ワールドを見据えた上でってことで
>>256 同意。
明らかにタラの勝ちだったよ。
タラは今振り返ると印象面では可哀相だったね。
実際はクワンの方がタラに対して挑発的だった。
タラは小生意気な糞ガキに仕立て上げられて...
263 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/11(火) 23:24:08 ID:3i6rCNfh0
新採点ならプログラムの質といい食わんが上でございました タラちゃんはジャンプのみ 今でもタラって人気がない 雨は食わんがずーっとプロでもオオトリ
264 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/11(火) 23:55:08 ID:IBE5Lu570
タラもクワンも全然たいしたことないと思うがなあ。 クワンなんて、鼻だけしか印象にないw
265 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/12(水) 00:30:13 ID:JhxPPqJC0
おれはクワンの足の短さも印象にあるよ
266 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/12(水) 00:44:16 ID:As2mPDRd0
クワンから見れば今大会、しかもクワンのパクリな上にもっさりの演技で金は 大きな鼻で笑う程度のものだったのは当然かと思うが・・・。
267 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/12(水) 02:21:49 ID:D/x2dvZa0
If you were healthy, you could have won, that would have been awesome.' Sure, so many things could have happened, but I was not injury free." 沢山の人に、もし怪我がなかったらミシェルが勝ててたよ、と言われた。 トリノはレベル低かったねぇ。。。
アンチ安藤スレが複数あがると アンチ荒川スレを必死であげているね。 アンヲタ ジサツ厨だな。
269 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/12(水) 02:43:23 ID:i0UWYbYn0
どうせ荒川は向こうではそれほど受けんし いいんじゃない? マイスナーが勝った時も、荒川みたいな選手がフィギュアをダメにしそうになったけど ナントカ〜っカントカ〜て記事あったし
記事なんて記者の主観も入るしな。 一つの記事で全体を判断するのもどうだろう。 日本だと、どの新聞も同じようなことばかり書いてることが多いけど アメリカはそうでもないしな。
271 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/12(水) 02:52:28 ID:41X1433s0
「静香ちゃんはすごい才能。自分は華がないし、才能もない」と話す。 しかし、「趣味はスケート」と言うほど、フィギュアに全身全霊を注ぎ込んで いる村主が、このままで終われるはずがない。 4年後のバンクーバー五輪出場を目指す25歳は、ライバルの偉業に負けじ と、最高の色のメダルに挑戦し続ける。 静香ちゃん?ちゃん?
272 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/12(水) 02:54:51 ID:41X1433s0
>>267 意地悪く、asada maoが出られなかったことについてはどう思う?ミシェル?
って聞いてほしいね。返答に困るはずw
普通に規則は規則と言うでしょう
274 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/12(水) 03:05:29 ID:41X1433s0
ミシェル「ルールはルールよ」 ※「でももし出られていたらあなたは勝てていたと思う?」 ミシェル「、、、、勝負の世界に”if”はないはずよ、出られなかった時点で終わりなのよ」 ※「じゃああなたも口を慎むことね、ミシェル」
275 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/12(水) 04:26:10 ID:EnYPZzfc0
とにかくクワンは異常に点数入りすぎ
アンチ必死だなw 滑稽だよ。
クワンしょぼ
要はこのスレはクワンのオタVSアンチということで よろしいんでしょうか
スレ違いだが長野五輪のフリー演技、 新採点でタラよりクワンのほうが上ってありえない。 タラは後半でトリプル5回決めてるし、ジャンプ6回しか試みて ないので更に2Aの上積みが期待できる。 対してクワンは前半のループで着氷ミスってSEQにしてるし、 3−3飛べないからジャンプ8回試みており最後の3Tは 無効。 ちなみにタラのスケーティング技術に関しては解説の床が 言及している。
280 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/12(水) 12:45:16 ID:0qo6+PiL0
クワンファンって程度が低いな。 もしかすると、ここ見てる中国人が書いてるのかな、とも思う事も多いんだけど。
●●アンチ安藤スレが「複数」あがると、 アンヲタは ここのような、他選手アンチスレを 1、真央や荒川や村主や中野選手たちの誹謗中傷スレを→ → コピペや、意味のない言葉で複数 age る 2、真央や荒川や村主や中野選手たちのヲタ煽り 誹謗中傷スレを→ → コピペや、意味のない言葉で複数 age る (※コピペ複数アゲの中に 絶対にアンチ安藤スレは 常に入っていない) あげることが目的だから内容はどうでもいい。だから1行レスやコピペなど妙なスレになっている。 ↑嘘だと思うなら、下の方にある複数の”アンチ”安藤スレを複数あげてみなよ。 必死で1,2に代表されるスレを複数、コピペや意味のない言葉などであげるから。 しかも安藤以外の選手誹謗中傷スレで書いている内容は同じことばかり。 たった一人でスレたてて、たった一人で中心になってスレ保守しているのが、 ばればれ。 アン擁護は=アンチ安藤スレを嫌っていて、それらが複数上がることを異常に嫌がっている。アンチ安藤スレが目立ったりトップに来ないように守っているんだろう。 これだけ沢山の荒川ヲタ 真央ヲタ 中野ヲタ 村主ヲタ を煽るスレがあるのに、 安藤ヲタを煽るスレが一つも無い。 ←これだけ見てもわかる。 アンチ安藤スレで、「お前ら安藤に嫉妬して批判しいるんだろう」と必死でアン擁護していた者が、 その足でアンチ真央スレなどを、いつものコピペや1行レスで連続してあげるなどの行為を頻繁に行う。 睡眠時間は午前中が多い。板全体の何時間も平和になることからみて、 やっているのが一人だとわかる。
トリノ五輪出てない奴によくそんなこと言えるよな。そういう立場じゃないのに・・・
283 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/12(水) 21:29:03 ID:AaZyfQnC0
朝の番組で荒川さんのことやってて、荒川さんのこと番組で誉めてたのに急に田中とか言う人が 実はあまりアメリカでは良く思ってないって、鳥越とか言う人もアメリカでは3-3飛ばないから 認めてないって発言してたなアメリカって嫌な国だねえ!
284 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/12(水) 21:59:28 ID:Me/p6UlG0
>>284 観たけど、あの嘲笑するような下品な雨公は何だ?
>>285 おまっ
スコット・ハミルトン神はエキサイトしたらあの笑いなんだよwwww
287 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/12(水) 22:15:53 ID:oH2zipHuO
同じまったり演技なら、クワンよりクリスティー・ヤマグチのほうが遥かに魅力的。 アルベールビルでは、勿論みどりを応援してたが、ヤマグチには負けたと正直オモタ。 格が違うよね。
288 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/12(水) 23:11:50 ID:Slo6vV7W0
演技後半はクァンの巨大な鼻の穴しか 目がいかない。
雨の方々相当フラストレーション溜まってますね。 相変わらず必死でクワンを持ち上げてる。ますます気の毒になってきますた。
アンチでもなんでもない単純な疑問なんだが、クワンヲタはマーシャル興味無いのかな? スレが閑散たる状態なんだが。他選手貶してる時のがスレが盛り上がるってのは悲しくないのかな。
でも本当に3−3一個ぐらい跳べば良かったのにね それはおいといて キミーやユナがタイトル取ったらこっちも色々言ってるから同じことじゃない? 要するに悔しいし羨ましいんでそ
クワンがトリノ出ても5位がいいとこだね
もう歳だしね。
295 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/13(木) 06:43:21 ID:s1NKzUpU0
どうせ荒川は向こうではそれほど受けんし いいんじゃない? マイスナーが勝った時も、荒川みたいな選手がフィギュアをダメにしそうになったけど ナントカ〜っカントカ〜て記事あったし
ロシアあたりだってそんなに良いこと言ってるはず無いし 国内向けの自己弁護もあるだろうし好き勝手なこと言ってるんだから 海外でなんか言われてるってことにそんなに過敏にならなくて良いと思うけど
>>284 のオリンピック アイス エピソード15では荒川のこと何て言ってるの?
なんかとっても馬鹿にしてるように聞こえるんだけど ただエキサイトしてるだけなの?
>>296 うむ。
記事なんて記者によって書くことが違うし、海外では○○と
一括りにすること自体無理がある。
ごめん。これはエピソード15じゃなかったね。
301 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/13(木) 21:11:07 ID:PIzboInc0
ミキティ宇宙一かわいいおっぱい大きいおしりプリプリ太ももムチムチ\(*^O^*)/
302 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/13(木) 22:01:16 ID:Lt7LjLeNO
あんまりそゆこと言うと負け惜しみみたいで女王の風格ガタ落ち。
303 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/13(木) 22:21:05 ID:IteyQgzNO
295>そうなの?
304 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/14(金) 00:33:31 ID:xfcUNKrS0
クワンから見れば今大会、しかもクワンのパクリな上にもっさりの演技で金は 大きな鼻で笑う程度のものだったのは当然かと思うが・・・。
荒川がもっさりって… フラットなスケーティングみてスピードがあるとかいうタイプですか?
306 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/14(金) 01:05:16 ID:82esLpiC0
あの体型であの演技じゃもっさりと言われてもしょうがない。
クワンは酷評しているわりにモスクワで荒川さんの公式練習を最後まで見て 帰ったクワン。そして翌シーズン荒川さんの演技に クワンは荒川さんを酷評している割りにモスクワで最後まで荒川さんの公式 練習を見て帰った。そして翌シーズンタラソワに振り付け&指導を依頼した。 そして調整能力が無い為に怪我をしてトリノに来てまた怪我を悪化させ、周囲 の期待を裏切りチンクワンタから見放されてしまった。
309 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/14(金) 10:44:05 ID:iH8pde/G0
アンチが一人だと思ってる馬鹿がいるなw
>>297 >>284 はepisode15じゃないけど大絶賛してるよ。
・彼女は私にも出来るんじゃないかと思わせるぐらい簡単にジャンプする。
・スケートするために生まれてきた
・あらゆる面で堅実
・3-3-3は本番ではやらないだろうけど、他のスケーターに心理的なプレッシャーを与える。
・新採点ではあらゆる要素が加点対象になり、荒川はその全てで優れている
・唯一の欠点は演技が四分間しかないことだ。そうでなければ彼女を1日中見られるのに。
クワン惨めだな
312 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/15(土) 17:35:34 ID:GQWCv26G0
ageてやる(笑) なんかこのスレ好きだぁ カインのスカウト、噂の高崎マンです きよぉもがんがる!
313 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/16(日) 11:34:35 ID:mjGJfnAC0
>3-3-3は本番ではやらないだろうけど、他のスケーターに心理的なプレッシャーを与える。 とくにコーエンにね。。。だからコーエンってば直前の練習で 荒川に必ず威嚇するんだよね…。ユダヤ人らしいけどさー
314 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/16(日) 11:44:32 ID:bBHQEmhd0
>>1 自分は一度も五輪で金とってないくせによくいうね、クワンは。
315 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/16(日) 12:51:53 ID:BzcwhwyU0
クワンからしたら過去の自分の演技を露骨にパクってる 性質の悪いパクリ魔の荒川にたいして嫌味の一言も言いたくなるでしょ まあクワンは優等生だから表面的には文句は言わないでしょうけど
しかし、実は世界選手権>五輪という事実。 荒川は世界選手権1回クワンは5回。 荒川の目ぼしい実績は世界選手権1回五輪1回金 クワンは世界選手権5回全米9回GPF2回。
>>313 プレッシャーを喰らったのはスルだったはず。
>>316 じゃあクワンは現役に執着しなくてもいいはずだよね。
クワンは前回前々回と同じく十代のジャンパーが金とるとふんでたのに、
蓋を開けてみれば自分と同世代が金のメダル争いをしたもんだから複雑なんだろう。
クワンはコンペ好きなんだよ。
クワンやスルは世選より格下の五輪の金に執着し、 トリノ五輪の金メダリスト達は五輪より格上なはずの世選を辞退したのか
321 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/17(月) 04:05:22 ID:b+b7LZEe0
酷評されて当然。
むしろクワンをいいと思った事はない どこがいいわけ?つまらん演技 眠くなる
退屈という人もいるけど、キミーもユナも「クワンみたいにないたい!」 って言ってるし、影響力のある選手だという事は間違いない。
クワンもスルも「競技スポーツ」が好きなんだろうね。 25歳以上の大会があったら楽しいのにな。 25〜30歳くらいだと、表現力&技術のバランスが良くて楽しそうだけど。
クワンがトリノでても6位くらいだな
マーシャル観たけどひどかった・・・
クワンの世選5回のうち4回は北米だしね。 全米なんか論外。 クワンがアメリカ人じゃなかったらあそこまで勝てない。
>>324 スルはわかるけど、クワンはそのわりにサボりまくりじゃないですか。
怪我で1シーズン棒に振ったようなもんだろ。 来季が正念場だろうね。
330 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/17(月) 18:01:05 ID:+xrERnL20
クワンから見れば今大会、しかも荒川のパクリな上にもっさりの演技で金は 鼻で笑う程度のものだったのは当然かと思うが・・・
スクリプト乙
332 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/17(月) 19:37:33 ID:otPPKWw50
>>316 >実は世界選手権>五輪という事実。
ヲタにとっては世界選手権>五輪
ヲタ以外には 世界選手権<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<五輪
どっちもブス
見事な実績だと思うけど、 結局クワンって『女子フィギュア氷河期の女王』だと思う。 フィギュアスケートをつまらなくした張本人。
ローカルルールに従って適切な対応を望みます ● 競技、選手、関係者、ファンを必要以上に中傷・挑発・罵倒する行為は禁止です。
クワンはトリノ出てたら多分ロシェットにも負けてたと思う。
337 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/18(火) 18:59:26 ID:+mnY9wAE0
338 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/18(火) 19:12:12 ID:s06z/99K0
>>337 子供の頃の方の演技の方が最近のより良いんじゃない?
339 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/18(火) 21:08:03 ID:pYMHCCaU0
>>334 見下すにも程がある・・・。
荒川だってクワンと同世代なんだよ。
長野の頃、荒川どこにいた?全く印象に残らない選手だったぞ。
クワン( ´,_ゝ`) プッ
341 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/19(水) 10:39:13 ID:75O+YOGC0
>>284 てかマジで荒川さん3−3−3持ってたんだ
凄すぎ。真央を抜かしたら世界1のジャンパーだな
とりあえずクワンが新採点にどう対処するのか見たいのは確かだ。
>>341 前日の練習でプレッシャーを受けたスルは不調に終わってしまった訳だな・・。
343 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/19(水) 11:24:04 ID:75O+YOGC0
荒川さん練習中から観客がスタオベしてたって言うから それに3−3−3 スルやサシャにしてみたらこんなプレッシャー無いよね
スルも肝心な所でプレッシャー感じすぎるタイプだし、サーシャにしても自爆癖が 常態化していて、別に荒川が3−3−3練習でとんでなくてもスタオベなくても 自爆してただろうとは思う。
スルは不調でもそう転びはしないと思うけどな。 まあ、プレッシャーの原因が他にもあったのは確かだけど。 サーシャは前日の練習は出ていなかった希ガス。
そういやサーシャは練習出て無かったな、、、、、、。
348 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/19(水) 12:02:19 ID:s/11m3kWO
お前等はクワンをバカにするけど、そんなに御立派な人生を歩んできたのかよ。 だいたい、トリノだって前評判はスル優勝か?でも、終わってみれば荒川だったじゃん。 出てもいない選手の順位なんて、よく断言できるな。
349 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/19(水) 12:08:36 ID:75O+YOGC0
荒川選手の3−3−3で圧力感じたなんて負け犬の遠吠え以外何者でも無いな なら試合で遣らなくてもスルは3A-3loとかコーエンは四回転でも飛べばいいじゃん
しかし荒川も実際の試合では単発しか跳んでない訳だし、 スルやサーシャは転倒したからね。
351 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/19(水) 12:14:12 ID:75O+YOGC0
>>350 3−2のコンビネーションは飛んでるし3−2−2も飛んでる
3−3−3を練習でも飛べる実力があったら飛べたわけで
それに文句有るなら3Aか四回転でも練習で良いから飛べば?
( ´_ゝ`)荒川が金取ったことに文句は初めからないよ( ´_ゝ`) 一度も荒川の金に文句があるなんて言ってないし、 思わぬ方向に話がいってしまった( ´_ゝ`)
クワンファンは、もうちっと本スレ盛り上げて欲しいよ。 こんなスレはもういいからさ。 荒川金メダルおめでとー!! ハイ、おしまい。
クワンは辞退したおかげで、04年世界選手権に続いて荒川に負けなくて良かったなw
>>351 そんなこと言ったら、真央は4A−4Lo飛べとか訳分からなくなるので、その辺にして下さい。
クワンはまだ続けるの? 真央マイスナーユナあたりには勝てなさそう。
マーシャル見た限り100%トリノでメダルは無理 お情けで入賞はあったかもしれないが
>>355 マイズナーも棚ぼた感がぬぐえない。
チョンはまだシニアでの実績はない。
でもクワンがワールドでメダルってのも苦しい気がする。
PCSがかなり多めについて上位入賞、が限度では。
358 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/20(木) 16:24:28 ID:QSNuO6Ba0
どうせ荒川は向こうではそれほど受けんし いいんじゃない? マイスナーが勝った時も、荒川みたいな選手がフィギュアをダメにしそうになったけど ナントカ〜っカントカ〜て記事あったし
360 :
泣き叫び汚物垂れ流し?村主・浅田に負けた荒川 :2006/04/20(木) 16:52:06 ID:Xu2w/JZI0
みっともないにも程があるワールドチャンプ? 五輪メダリスト? 国内3位で精一杯 オタは泣き叫び汚物垂れ流しながらみてたのか?
361 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/20(木) 23:14:33 ID:y+CD8KgY0
と馬鹿が言ってますw
荒川の3−3と3−3−3見てきた。すご。 3−3−3は流れ的にイナバウアーの直後ってことか。 それを本番で見てみたかった。雨の連中も練習でそれ知ってたから 手抜きって批判してるなら、まあ気持ちも分かる。
すぐにスッ転ぶコーエンさんがいけないんだけどな
364 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/23(日) 11:46:57 ID:h/65mK850
今日、COIを見てきたけど クワンは全然ジャンプしなかった。 まだ、怪我が治っていないのだろうか?
365 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/23(日) 12:25:24 ID:kervFcIX0
太田光先生 TBSラジオでの素晴らしい発言集 ・日本人は中国韓国北朝鮮に永遠に謝罪続けても足りねえんだよ。靖国神社は放火されろ。 ・イラク人質3人を自己責任で叩いてる日本人は糞。 ・数十兆円の賠償金を払って北朝鮮に謝罪しろ。。拉致家族はいつまでもウゼエんだよ。 ・中国の反日感情は日本が全部悪い。全ての原因は日本。毎年数千億円増額ODAを継続すべき。 ・馬鹿スピルバーグ・あほコッポラの映画を見てやつは生きる価値のない大馬鹿者。 ・郵政民営化に賛成したバカ国民は全部死ね。自民に投票した日本人全部死刑。 ・ブッシュこそが悪、テロリスト。 911はイスラムの正当抗議行動で、決してテロではない。 ・中国海上ガス田は間違いなく中国領。独島は韓国領。日本人はバカばっか。 ・芸無し浅草キッド、禿げのガダルカナルが土下座させやがった。ウゼエ軍団だよたけし死ね。 ・石橋、木梨は2年以内にテレビから抹殺してやるよ。もう全然芸ないじゃん(笑) ・石原都知事、あまりに馬鹿で偏狭な右翼。とっとと殺されろゴミ犯罪者。 ・森本哲郎はボケ老人 能無し紳助は暴力犯罪者。俺の才能で追い出したぜ。 ・DT松本は才能の枯れた終わった芸人。しかも金の亡者、弱虫で卑怯者。 ・DT浜田は賄賂癒着でしつこい関西芸無しバカ。声がデカイだけのウザチビ。 ・ナイナイは才能ゼロの低脳コンビ。吉本じゃなきゃテレビさえ出てないね(笑) ・さんま、紳助、完全に終わったな。消えていいよ。 ・小泉はきちがい総理。俺が総理として適任。 ・五輪で日本だけ応援しているのは本当に馬鹿。中国韓国への応援の方が大事。 ・日の丸振って君が代歌った荒川静香は右翼名簿に一家で名を連ねる戦争賛美一族。 ・WBC真のアジア代表は韓国チーム。日本は台湾ハゲ・王のチーム。応援するやつは馬鹿。 .韓国人と非友好的なイチローは精神異常者。右翼団体支持の犯罪者である。
366 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/23(日) 16:22:05 ID:YGfnisW40
結局クワン云々は置いておくとしても、関係者の間ではそういう認識と言うことで いいんじゃないか?
意味不明
>>364 ジャンプはまだ出来ない。ドクターストップがかかっている。
ジャンプはまだ出来ない。
370 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/27(木) 14:20:02 ID:19SfDluC0
自分が新採点法で採点してもらってから他人を批評しろよ、クワンよw
クワン終了
単なる負け犬の遠吠えじゃん相手にする程でもないシナの血が流れてる奴はクズしかいないって事だろ
たぶん自分がブスで短足だから嫉妬してるんじゃないかな
実力も実績も申し分無しで、一時代築いた人なのに この発言で自らの格を下げましたね。 幕張ワールドの頃から応援していた選手だけに残念です。
クワンの演技飽きた
問題は、アメリカにクワンを超える人気のスケーターがいないことだ。
新採点ではもう出ないお 人気もアメに偏りすぎてるし
アメリカでもクワンの人気は落ちていると思う。 以前は全ての観客がスタンディングオベーションしていたが、 この間のCOIではパラパラとしか立っていなかった。
>>379 ヨーロッパじゃクワンより荒川のが人気なんだな。
で、地元以外の人気は?ということで計算してみたら
クワン-アメリカ分=4.36
荒川-アジア分=4.56
で荒川のが上だった。
381 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/29(土) 19:38:53 ID:P55K9ZKV0
荒川がクワンより人気とか言い出したwww
382 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/29(土) 20:03:15 ID:j4ONeBGW0
っていうか、アメリカ国内でクワンが好きなんてやつ 華僑しかいないし 華僑のバックアップがなければクワンなんかゴミ
アメリカって勝ってくれれば誰でもいいんじゃないの?
強ければ黒人だろうがシナ系だろうがかまわんのは確かだね。
でも雨の女子シングルってクワンが出てきた影響かアジア系(華僑)の 比率って人口構成からしたら多いよね? 内心白人は面白くないんじゃ?
内心で妬まれてるのはユダヤ系
シナ系に限らず近年黄色人種がちらほらいるね。
>>380 >ヨーロッパじゃクワンより荒川のが人気なんだな
長野シーズンからGPS出場は北米ばっかりで、アウェーには出てこなかったからね。
しかも近年はそれすらスキップして、全米とワールドだけじゃあ雨以外のファンは離れるよ。
390 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/30(日) 00:29:24 ID:2dZm0ss30
またねつ造ですか
アンケート見る限りサーシャはアメリカ以外でも人気ありそうだね。 今年はGPSは出ないそうだが。
クワンも終わったな
ESPN
デズニー
ソースESPNらしい
396 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/14(日) 02:34:31 ID:Z8++Ri5x0
マジで?自分出場しなかったのに?COI一緒にこれから出るのに。
つ ねつ造
398 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/15(月) 02:47:31 ID:XyBS2feN0
北米でのクワン神話は揺るぎないね
399 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/21(日) 01:16:30 ID:nsfVd7nP0
age
400 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/21(日) 01:52:16 ID:41EVxv0AO
気にクワン奴と400回連呼。
>389 んなことないw 金メダル取りそこなったしょぼい元女王に落ちたよw もう客呼べなくて閑古鳥だしwプロショーも軒並みキャンセルw
402 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/23(火) 04:05:23 ID:fZUsFsEc0
クワンは東京で金
403 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/23(火) 04:13:00 ID:MOi6aQRP0
荒川の演技は盆踊りだし荒川の顔もドブスだからクワンに反論できない・・・
演技してない奴は黙ってろ
他人の金メダルを羨んで、「トリノレベル低ス」とか負け惜しみ言うくらいなら 真面目に新採点システムに取り組めば良かったのにね。 それ以前に、塩湖シーズンにローリーとキャロルを切った時点で彼女の負けだわ。
まあ表現力は荒川さんの負けだ罠。
クワンに人気とは裏腹にスケート関係者は彼女の事をどう思っているんだろう。 一番はソルトレークで引退が一番綺麗な引退だったけど今回のトリノは誰も同情 出来ないね。現役にも戻れないし。
塩湖で金でも取れば良かったのだが引き際を逃した。 その後も全米での連勝記録は伸ばし続けたが・・。
409 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/04(日) 17:38:29 ID:2QYptPMd0
ソースESPNらしい
旧採点最後の04ワールドまではカッコよかったんだけどなあ。 それ以降はGPSサボるわ、05ワールドはお情けでageてもらうわ トリノ前にワガママいうわ、まだやるって言うわでカコわるい。
本スレ追われた荒川オタってばここに集まっちゃたんだ
「たった5回のトリプルジャンプで金が取れるなんて 驚きだった」 「まわりから、あなたが欠場しなかったら優勝できたねと言われた」 っというような発言があったみたいだけど、 スタートラインにすら立てなかった者の言うセリフじゃないね。 そこまで仕上げてトップ争いを行った選手への冒涜だと思う。 新採点になって始めての五輪、ジャンプの転倒に対してのプレッシャーも 四年前とは比べものにならない。 それに「レベル4」という壁も出来て、演技の全てに気が抜けない。 ミスが多かったのもそのせい。 今回の五輪は強靱な集中力も必要だったと思う。 クワンは確かにミスパーフェクトと言われてノーミスが多かったけど、それは旧採点時代の話。 2005世界選手権ではミスが多かった。それは新採点が影響しているだと思う。 グランプリシリーズもスルーしまくり、全米も出ないで五輪を欠場。 新採点でクワンが金メダルを取れていたとは思えない。 必死に立ち向かってきた村主でさえ苦戦しているのに。 クワンは難度の高い技術より、技のクオリティと全体の完成度で勝負してきた選手。 レベル4まで出来た新採点は逆風そのもの。 新採点で戦った回数がこんなに少ない現役選手も珍しいと思う。 アメリカは若手も力をつけまくってるし。 全米すら勝ち抜くのが困難なんじゃないかな。来シーズンは。 一人だけビールマンが出来ないとかいう感じになりそう。
荒川も新採点では五輪の金以外勝ってたっけ?
荒川ヲタ必死ですなw
クワンの人格者な所が好きだっただけにショック。。。
彼女以上に悔しい思いしただろうけど、公での言動はスルやコーエンの方が大人だったね。 バックステージはわからないけど、グッド・ルーザーに徹してた。
>>412 それでも勝てたかどうかは分からない、みたいなことは
言ってたけどな。
しかし落ち目というか、余裕がなくなってるのがわかる
発言ではあるな。
クワンも五輪で勝つチャンスはあるだろうけど、新採点でもね。 ただ自分がスタートラインに立てもしなかった大会について、 こういう発言はいただけないと思う。 上位の3人は未知数的に凄い精神戦だったと思うので。 初の新採点での五輪、 上位3人が66点台、 極限のプレッシャーだったと思うよ。 スピンでグラつくのさえ許されない戦い。 クワンはこれを経験してないんだから、語るに至らない。 荒川についてはタラソワを引っ張った時点で何かライバル視してたのかな。 スルツカヤも荒川については最大ライバル視してたみたいだけど。 確かに神懸かりになった時は恐い存在であっただろうな。 クワンについては今季が見物ですね。 ただ新採点はビールマンや柔軟がなくてもレベル4は取れる訳で、 エッジの使い分けが上手いクワンは対応が可能かもしれないね。よく考えると。 クワンが再度、頂点に立ったらそれはそれで見ごたえがあり面白いだろうな。
別に荒川は神がかり的な演技なんてまったくしてないけどね。
泣き言言うクワンなんて見たくなったな…
荒川の2004ワールドは凄い演技だったと思うよ 別にファンじゃないけどさ スケーティングもジャンプも音楽とも動きがピッタリ 機械のように トリノも良かった ずっとクワンのファンだったのだけど、 トリノ後の発言やここ数年の活動内容はちょっとガッカリ なんか、アマチュアに固執する意味あんのかな? アマでいる事でプロ以上に長い期間、ネームバリューも崩れる稼げるのだろうけど・・ 今シーズンなんて結局、主要な国際大会には出ずじまい 新採点からの逃げを感じる 出場するのは母国のスポンサー大会だけだし 来季もグランプリシリーズに出ずに、全米とワールドだけなのかな 全米はシードで出れるのか? セレブになるのは良い事なんだけど、 もはや競技者としての魅力が著しく欠如しているというか・・ アメリカの次の世代の育成に影響を及ぼしている気もしてきた
>>417 確かに。
長野や塩湖、今回の開会式直後の発言に比べると明らかに風格下がってる。
いつもの優等生の仮面をかなぐり捨てた本音トーク炸裂気味。
出れなかった自分に不甲斐なさを感じるのは自由だけど、 それを他の選手に向けるなんて情けない。 無理してでも出ればよかったのに。 そうしたら結果はどうであれ後悔することはなかったんじゃないかな。
でもトリノに無理に出てたら悲惨だったと思うよ ダブルアクセルが上手く降りれない状態だったみたいだし それに練習レポではスピンのレベルも4を取れるほどではなかったみたいだし。 スパイラルとコンビスピンはレベル4いけるかな。ジャンプスピンも。 あとは激しく厳しかったかと。 ビールマンとドーナッツが出来ないと辛いよね。Y字と逆回転は出来るけど。 あとスピンにスピードがないからなぁ。 レベル4って上位選手は簡単に取ってるけど、 非常に難しい事の連続で旧採点時代とスタミナ面でもかなり違うと思う。 そして精神面。スピンの回転がちょっと足りないと取りこぼす事もあるし。
426 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/08(木) 21:57:43 ID:q/okG3Xa0
\(^o^)/オワタ
427 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/11(日) 02:38:28 ID:kFYOjf4B0
\(^o^)/オワタ
428 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/11(日) 02:52:51 ID:HI5dqPGc0
429 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/11(日) 21:07:04 ID:lYlQpjMI0
\(^o^)/オワタ
>428 レベル4はしっかりと対策を立てれば取れると思う。全部は無理かもしれないけど。 PCSは高く評価されるからな。クワンは。 特にスケーティングスキルとか音楽の解釈とか高く評価されるであろう箇所は多い。 ただ、真央やマイスナーを含めトリプルアクセル等の大技も来シーズンから重要になってくるかと。 結局、ジャンプの配点は高いので高難度ジャンパーは圧倒的に有利だと思う。 逆に昔のように高いジャンプが評価されてない気も。
実はいい採点方法だよね<新採点 でもプレッシャーは確かにきつそう。 トリノは魔物大暴れだったしなあ・・・
プレッシャーもそうだけど(新採点は) 集中力も必要だよね。 演技の中にカウントしていかなければいけない要素が多々。 あと臨機応変にジャンプ構成を対応させていく能力も必要かと。 グランプリシリーズあたりでプログラムを練り上げ、 世界選手権等の大きな大会で最大限自分の高レベルを披露する というパターンになっていきそうだね。 IQが高そうな選手に有利にな感じもする。 トリノでの荒川さんは極めて冷静かつ客観的に試合運びをした印象。 自爆グセがあると言われていた彼女が・・・ 逆に旧採点時代から器用でジャンプの構成を途中で臨機応変に変えたりと 試行錯誤していた点がトリノに活きたんじゃないかな。
433 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/14(水) 21:53:20 ID:ZrZAYg4W0
「たった5回のトリプルジャンプで金が取れるなんて 驚きだった」 「まわりから、あなたが欠場しなかったら優勝できたねと言われた」
「たった5回のトリプル・・・」 ルールが変わったのを本当に理解しているのだろうか・・ 旧採点的な発想ですよね。 五種類跳べる事よりも得点の高いトリプルを入れる事、 ミスを最小限にし、簡単なコンビネーションも取りこぼさない事・・ これが新採点では重要なのにね。そして高レベルをマークする事。 GEOの高評価とレベル4があると、非常に差が付くのは コーエンのスパイラルが証明していると思うんだけど・・・ 旧採点ではジャンプは最大要素だったけど、 新採点ではそれプラス、スピンとステップ要素も大事。 全てを揃えてやっと表彰台を争える。 クワンはマイスナーが高ポイントで世界選手権を優勝した事をどう考えているんだろうね。 あのスコアだといくらクワンのPCSが高く設定されても、 レベル4を並べないと戦えない状態になってるのに。 エミリー、マイスナー、シズニー、若手のスピンはクワンより上だよね。
435 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/16(金) 18:36:13 ID:/d8+Cd1y0
クワンはスピンだったらアメリカで言ったら シズニー>>>クワン、エミリー>>マイズナーだと思う。 スパイラルはクワン=シズニー>>エミリー>>>>マイズナー
あ、あれ?コーエンは?
437 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/16(金) 19:13:56 ID:blSNYncxO
負け惜しみを言う奴は大嫌いだ
クワン、スピンは良くないっしょ。 レベル4にするためには大きく改善しなきゃいけない箇所が多いよ。 最も昨シーズンは殆ど見てないので二年前比較になるけどね。 まずスピードの点はクリアしずらいと思うので、 難しいポジションやエッジチェンジ、バックエントランス、逆回転 等を入れないとね。 レイバックからのビールマンが出来ないのも・・・ スピンはエミリーの方が上手じゃないかな。
新旧両方の採点方式で世界を制したという実績を作れる可能性があるのは もうクワンだけだろうが、実際はスルツカヤと荒川だけになりそうだな。
荒川ないだろ。 クワンとスルツカヤならわからんことないが、 荒川とクワンスルツカヤは実績が違いすぎる。
>>440 何を勘違いしてるのか知らないけど、スルツカヤの2回の世界選手権優勝、
荒川の世界選手権優勝とオリンピック優勝のことだろ。
クワンは新採点方式では世界を制するどころかほとんど何もやってない。
荒川ヲタは実績を結果でしか見ることが出来ないのか?
>>442 クワンは実績はあるよ。旧採点方式下ではね。
クワンは新採点の実績が皆無だからな・・・ こんだけ戦ってない人も珍しいかと。 スルツカヤとは対照的。 スルツカヤはいち早く新採点をものにしたけど、 クワンは・・・ 新採点でのワールドでは苦しんでたしね。 スルツカヤとコーエンに関してはあまり新採点を意識さずに済んだのかもしれないけど、 たいていは努力と根性で克服しているよね。 経済的に大成功してしまったクワンに、 そこまでハングリーな精神はもはやないのかも・・・
新採点のクワンというと、ワールドで僅差でコストナーに敗れ メダルを逃したってだけだもんな。 で、その後今季は怪我してしまったのは確かに不運だが、非常に 微妙な立場になってしまったように思う。 過去の実績と周囲の期待が相当な重圧になってしまってるのでは。
446 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/18(日) 11:45:38 ID:WVERk8hn0
荒川はオリンピックの演技だったら・長野だったら3位〜5位、ソルトレークだったら、4位〜5位だったろうね
447 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/18(日) 12:04:04 ID:MAa6I9V40
サラはトリノだったら5位だったよな ジャンプの原点でもっと下か
結局「壮大な雨国体」=塩湖がターニング・ポイントになったよね。 目先のこと(北米マンセー、ロシア叩き)に囚われて、クワンとゲー坊を潰しちまった。
クワンもなぁ、全盛時タラ・リピンスキーに負けたときの五輪でも 「クワン、言われるほど演技よくないじゃん」と思ったが。 その後の凋落、長野五輪での退屈な滑り、スパイラルしかない単調さ 環境音楽みたいな曲でしか滑れない表現力のなさ、どれも三流なのに アメリカマスコミに持ち上げられただけで実力者と思われてるに過ぎない。 荒川も人の心を打つような演技や表現力はないが、これぞ体育会系の 滑り、とも見える演技は全盛時のクワンよりも上だよ。
>>449 フリーの曲がいまいち弱かったよね>長野五輪
あそこで観客がのりやすいもちっとベタな曲持ってくれば、
3−3入らなくても逃げ切れた可能性があっただけになんともorz
村主の時も思ったんだけど、ローリーって音楽に凝りすぎるっていうか
五輪シーズンにベタな曲でプロ作ることを潔しとしてない傾向が感じられる。
違う採点方式の演技を○○だったらなんていうのは意味がないからやめようよ。
>446 それは究極のタラレバ話じゃないの? あの演技を過去の演技に例えるなんて・・・ 新採点はジャンプをクリーンに決めていくのが旧採点時代より非常に困難になってますよ。 レベル4を取る為には旧採点時代より、一つの技に時間がかかります。 それにより助走に使える時間も少なくなるし、 技のつなぎ目を採点する項目もあるので、走って跳ぶ構成をしにくい状況。 非常に詰め込まれたプログラムになってしまう上に、 スピンでは回転数をつねにカウントしていなければならない。 回転数が足りないとレベルが落ちて点数減らされますから。 よって旧採点時代とは比べものにならないくらいの集中力が必要になる。 特に大舞台では自分の極限のプログラムを組んでくるのでジャンプを決めるのが非常に困難。 旧採点時代はスピンでちょっと気を抜いて手抜きをしても、 点数に現れる事はほぼなかったから。 明らかにトリノのプログラム構成は4年前とは別ものですよね。 トリノ以下は違う時代だと言っても過言ではないと思う。 新採点は規定がなくなった以上に実はプログラムを変えている。
ちょっと懐かしいのが旧採点時代は、 プログラムの途中で選手がゆったりと魅せるスローパートがあって(選手に取っては休む部分) ボイタノだと長いイーグルパートだとか、 止まって何もしないでスケーティングだけを魅せるようなパートを 最近、全然見なくなった。 なんかそういうポイントを採点項目に作って欲しい。 荒川は無理矢理イナバウアーを入れたけど、 無理をしないでそういう部分を見られるパートがあればいいなぁと。
全盛期のクワンより荒川さんの演技が上だって言ってるやつが 思ってるクワンの全盛期って、、、、、いつ??w
>>453 バトルのイナバウワーは無理矢理ってほどではないよ
バトルのスピンはスピードが早いから
荒川より余裕のあるプロ作りができるんだと思う…が
逆にプルはジャンプ要素を4つ連続とか
トランジションの得点を犠牲にしても
つなぎをけずって集中しやすいプロ作りをしてるように見える
>454 クワンの全盛期がいつかは不明。 しかし、クワンの演技が、荒川の2004ワールドの演技を凌ぐとは思えない。 別に荒川ファンって訳ではないけど。 あの荒川のワールド優勝演技は凄かった。 スルツカヤの2005ワールドと荒川の2004ワールド演技はちょっと差別しても良い領域かと思う。 >455 バトルのスピンはスピードがあるけど、それでもレベル4を取る為には大変ですよ。 旧採点時代はフライングシッドでも時間的には凄く短いけど今は色々入れないといけないからね、レベル4の為に。 男子は総体的に楽だと思うよ。演技時間が長いけど、ジャンプ箇所が1個増えてるだけなので。 女子はてんこ盛りって感じ。体を休めるようなパートがあってもいいのにね。
>>456 ......クワンの全盛期を良く知らないのによくそんなこといえるね?
いいかげん他選手sageやめたらwwww
荒川は旧採点、スルツカヤは新採点方式。
採点方式の違う大会を比べられてもねw
じゃあ全盛期はいつですか?
>457 クワンの全盛期を知らないんじゃなくて、 クワンの全盛期が何時だか判らないです。 フィギュアスケートの試合はクワンが出てきてた時からしっかり見てますので。国際大会や全米の全試合。 クワンは正直、サロメで優勝した96世界選手権の後、 ソルトレイクの頃まで技術的には向上もないんですよね。 ピークがいつだか判らないのはその為。芸術性に関しても年齢と共に著しく向上したという事もないし。 ブチルスカヤがクワンの事で興味深い発言をした事がありました。 「ジャンプも高くないし、スピンも遅い、でも全体を見ると何故にあんなに素晴らしく見えるのか…」 クワンの強さはスケーティングの上手さにあると思います。 ジャンプが安定しているのもその為。 ただスルツカヤと荒川が凄くスケーティングが上手くなって、 ジャンプ3+3入れ、スピンもレベル4を出してくると、 クワンの時代は終わっているなと感じてしまいますね。 どう見てもコーエンの方が素晴らしい選手ですもの。
負け犬の傷口に塩をこすりつけるようなことは止めようよ。 クワンの全盛期はこれからなんだから。
まあ、スルツカヤ、荒川に限らず村主や他の選手だって 新採点方式という難題に挑戦して結果を出してるわけで、 やはりクワンの現状は寂しい限りではある。
スルツカヤと荒川にはハングリーさがあったんだよね。 一度成績をガクンと落としてるし、世界選手権で。 クワンはもう富豪になってしまったし、 シニアデビューした頃のような家族の経済的な部分を背負っての ハングリーさがないのでモチベーションは自ら上げなきゃいけないので大変だと思う。 五輪欠場の悔しさをバネに・・・というのもあるかもしれないけど、 五輪も結局は戦わずして去ってしまったしね。 シニアの長老は辛いっすね。 ブチルスカヤはハングリーさをバネに頑張ったんだろうなぁ。 ジュニア上がりとは違い、色々経験してしまっていると、 第一線で活躍し続けるのが非常に難しいと思う。 アメリカは世界選手権に勝ち上がるのも次のシーズンは大変だと思う。 マイスナー、エミリー、コーエン、シズニー、リャン、 いずれも高難度の技を持っているし。この他にも出てきそうなジュニア上がりがいるし。
荒川の一体どこにハングリーさが??? 他の選手が頑張ってる間も『本当はやめたい』と連呼してた人が。
先のシーズンにはあった。そして間違いなくクワンよりはあった。
「この一年は何が何でも頑張ってやってみよう」っていう 荒川のハングリーさがクワンにあったら、今のグダグダに至ってはなってなかったね。
先シーズン怪我だったクワンと比べてどうする。 荒川さんは現役シーズン通して、他のトップ選手に比べてモチベーションが低かった。 最高に彼女がグダグダだった2004〜2005シーズンは最低だった。
そのシーズンは荒川も怪我に悩まされてたわけだが
怪我というほどでもなかった。靴が合わなかったのはあるが、 モチベーションは怪我とは関係ない件。彼女にはやる気自体がこのシーズンになかったからね。 あれだけ『2004世界選手権後やめたかった』と連呼してた荒川さんは、 他選手に失礼なくらいだったよ。
モチベーション低くて怪我に悩まされててもGPFスルツカヤに次いで2位って荒川さん凄いな。
あ、新しい採点法にも悩まされてたんだね。やっぱり凄いな。
ああ、荒川ファンか。荒川ファンの方がすごいよ。 レスして損した。
472 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/20(火) 18:19:25 ID:3Zbn5nGI0
2004〜2005シーズンて荒川大会ごとに悪くなっていったよね。 最初は179点(FP114)→157(FP99)→160(FP96)→159 NHK杯のSPとグランプリファイナルは良かったけど。他はひどかった 2003グランプリファイナル1位村主章枝182.082位コーエン177.50 2004グランプリファイナル1位スルツカヤ180.402位荒川静香160.50 2005グランプリファイナル1位浅田真央189.462位スルツカヤ181.40 これ見たら2004グランプリファイナルが一番レベルが低い
クワンはそろそろ「恥を恐れず戦う」か「きっぱり諦める」かどっちか選択しないと。
>>471 あんたが荒川を嫌ってるのはよく分かるけどさ、荒川は新しい採点方式に
対して「新採点方式の演技はこうやるんですよ」という一つの答えを出してる。
クワンがもう全く競技をやる意志がないというならそれでいいけど、
トリノ五輪には出ようとしたわけだ。だったらクワンも何らかの結果を
出さなきゃダメでしょ、て言ってるの。
いや、荒川は嫌いじゃないよ。 だけど、2004−2005シーズンの荒川は最低だったと思う。それだけ。 あと、荒川は嫌いじゃないけど、ファンスレにきて他選手sageしつつ荒川について語る ヲタは大嫌いだけど
ちなみにクワンが五輪に出られなかったのは、結果云々ではなく、股関節故障の悪化。 結果も何も関係ないw
04-05のシーズンは荒川は怪我に苦しんでたでしょうが。それであの成績なら立派だよ。 ジャンプのたびに意識が飛んだGPF、痛みと戦ってノーミスした全日本SP。 シーズン終盤のワールドでは大敗したけど、それ以外の試合で荒川に勝ったのはスルツカヤだけよ。
なんていう怪我??靴が合わなかっただけっしょ。
>>476 そう、結果も何も関係なく代表選手になった。
そう、だけど今までの実績あってのことだけどね。 国際大会での表彰台に上った回数50以上だから、クワンは。 旧採点での話だけどね。
まあ、トリノ選出後の引き際はよかったと思う。 無理して出場すれば、今までの戦歴に泥を塗る結果だったろうしさ。 怪我をおして出場した結果が燦々たるものだった人もいたし。
>>480 実績が旧採点のものというのがまさに問題なんでしょ。実力があるということを示す
ものではあるけど、それが新採点方式でのいい結果につながるかどうかは別問題。
もちろんクワンも無策というわけではないだろうが、そのことについて全く評価の
しようがないのが現状。
まあ、クワンには今後競技に出るなら「ややこしいことをして無理に難易度を上げなくても
質のいい技を持っていればGOEで点を取れるんですよ」というのを見せられるんじゃないか
という期待もあるけど、これは今のところジャッジがそうでないから無理。
クワンは一応、新採点のモスクワ、しかもアウェーだったけど一応4位だったよ。 新採点も問題がないわけではないしね。
>>483 スルツカヤ 222.71
コーエン 214.39
コストナー 200.56
-------たった0.37の差で9年間守り続けた表彰台の壁-------
クワン 200.19(予選を除くと175.20)
村主 196.01
クワンにしては残念な結果だったと言わざるを得ない。
その次のシーズンは怪我で棒に振ってしまった訳だが、来季も
前途多難なのは間違いない。
クワン、雨の選抜チームから外れてたよ。 シズニーはあっという間に3軍落ちだし、雨は厳しいね・・。
クワン様は、 アマにとどまり試合を最小限に留めて スケーターとしての人気を保持し続けるんだろうな。 だけど、もはやスケート本来の魅力というよりも本人のカリスマ性による人気だな。往年のロックスターを見る感覚。 スケーターとしてはアイスショーの演技を見ても物足りなさを感じるようになってしまった。 まるでプロに移行して数年経った選手のよう。 それでもってプロなりに芸術的な向上が見られれば納得なのだけど、それもない。 根本的な問題として、 コーチを替えてから、滑りの質自体が落ちてるように思うのだけど… スケーターはやはりコーチや振り付け師などまわりのスタッフにも大きく支えられるところがあると思う。 ただクワンの場合はあまりに権力も財も名前もビックになりすぎて、 コーチもやりにくいだろうな。
>>462 荒川にハングリーさなんてないだろwww
荒川さんは、めちゃめちゃハングリーじゃん。 じゃなきゃあんなにプログラム構成を変えてかないし、新技にも挑戦しないよ。 トリノまでの1年は凄いと思う。 プログラムやスピンの要素も見る度に違っていたし、 レベルをジリジリと上げて行っていた。 最後の最後はストレートラインステップのレベル3以外は全部レベル4になってた。GEOも付いていたし。 そのシーズン前の練習なんて壮絶だったんじゃないかな。 スパイラルにしてもスピンにしても、1年で飛躍的に向上した。 タラソワがコーエンとクワンと比べても一番練習熱心と言っていたけど、 実は天才とか言われながらも、努力家。 ハングリー精神がなければ努力家にはなれない。
>GEOも付いていたし。 これ何ですか???まさかGOE??
491 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/23(金) 21:18:29 ID:kAiZajOh0
GTOじゃねw
>478 靴が合わなくて足から血や膿が出て浸出液が溜ってかなりの激痛で佐藤有香さんも かなりの痛みがあると言っていた。 荒川さんは既にベテランの域に達しているのにあそこまでビールマン、スパイラル を習得するなんて凄いと雑誌にも書いてあった。 並大抵の努力では成し得ないよ。荒川さんは辛い事を辛いように見せないように しているからダラダラしているとか言う人いるけど、あのタラソワの地獄の ようなトレーニングは城田さんでさえ「もの凄い思いをした」と言っていたほど だからね。
城田の言葉を喜んで引用するのは荒ヲタだけ
阿部奈々美コーチが実際にシムズベリーへ行ってタラソワの通訳して トレーニングしているのを見て城田さんに言ったんだよ。
496 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/24(土) 00:01:26 ID:A3b3nmWq0
>492 つうかさ、怪我をおしての試合なんて荒川だけぢぁないっての。 今季でいえば村主だって安藤だってそうなわけ。 荒川は今までグダグダばっかりだったから、たまに真剣になった荒川見れば そりゃ周囲はビックリして褒めるだろ。そんなこと言われたことすらなかったんだからさ。 一度や二度の根性話を、「だから荒川さんはすごい努力した」っていうのは、 オタの過剰妄想以外の何ものでもない。 トップの選手はそれぐらいの努力は“いつも”してんの! >荒川さんは辛い事を辛いように見せないようにしているから オメェは荒川の何を知ってんだ? 勝手に自分の理想の荒川像を作り上げるのもいい加減にしてくれ! こんな妄想過剰オタがいて荒川もかわいそうなこった
自分はファンだからこそ知っているから言っているんだよ。 あんたはファンでもないし何も知らないのになんでグダグダしていたとか言えるの? 世界のトップクラスにいないとみんなグダグダしているって事? 最下位の選手はグダグダしているの?
498 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/24(土) 00:18:40 ID:A3b3nmWq0
荒川のグダグダは長年フィギュア見てきた奴なら皆知ってるの。 やる気ない発言ばっかして、ショーでもファンを無視してさっさと 戻って。なんせ自分は初め荒川を応援してたほうでしたから。 現実にファンを失望させる言動をしておきながら、裏では そうじゃないって言われてもね。誰も信じないよ。
あっそ 自分の主観をフィギュアヲタ代表意見みたいに言うのは辞めてw
500 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/24(土) 00:29:09 ID:A3b3nmWq0
主観じゃなくて実際にあったことだw
長久保の所にいた時だって、気分で他の真面目にやってる選手に 話し掛けては練習の邪魔して、先生に怒られると勝手にさっさと帰って 残された娘の親達は怒っていたよ。
自分の意見を「みんなが言ってる」って裏付けしだしたら終わりだと思うよ
グダグダしている選手が世界チャンピオンや金メダル取れるのか!?自分の好き嫌いで選手の言葉を代弁するなよ。本当でやる気なかったらとっくに辞めているよ。 それぞれ考え方があるんだよ。結果が全てって良く言うけど正にその通りだよ。努力しない選手は結果は出せない。
504 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/24(土) 00:47:15 ID:A3b3nmWq0
>>503 努力してないとは言ってない。
長年グダグダしていたのを一度か二度集中して努力したって認めてる。
それで金取れたんだから、天才なんだよ。
でも自分が批判してんのは、これまでの荒川のアスリートにあるまじき言動と、
それを頭から否定して、「努力家で苦労してここまでたどりついた」っていう
荒川像を勝手に作り上げているオタのことだ。
自分が勝手にヲタ像を作り上げてるのを棚に上げてよく言う
スルが27歳で病気持ちでしかも転倒、コーエンも2回転倒、 これで金とれなかったらおかしい
それじゃ物足りないから、SPでのSS見てスルがビビったとか 公式練習でのジャンプ見てビビったとか話創るんだろ丼
「運も実力のうち」は他人が言うことなのに、自分で言って しまうのが荒ヲタ
刈屋はマリリンに夢中結婚するかもな
刈谷さんは公式練習が素晴らしかったと言っているしNHKスペシャルでもスルツカヤは「荒川選手に視線を送っていました」としきりに荒川さんを気にする映像流していたし ハミルトンも公式練習で荒川が金とゆかさんに話していたらしい
それ談合の八百長じゃ無いかいw
>>506 そんなことは最初からみんな分かっていて、それでも金メダル候補は
スルとコーエンだったわけだが?
>>509 そうだな。スルもコーエンも転倒を運が悪かったとは思ってないだろうよ。
転倒は自分の責任だ。でも
>>506 はそう思ってないみたいだがなw
>>512 ジャッジでもない有香やハミルトンがどうやって談合に参加するんだかw
荒川の金がスルコーエンの転倒によるものだと言ってる奴は刈屋が
「これはスルツカヤに大きなプレッシャーです」と言った意味が分からないんだろうな。
似たようなことを言ったのは刈屋だけじゃないし。
長野13位、塩湖予選落ちでもやめさせなかった城田に感謝だな。
荒川の金は転倒のおかげに決まってんじゃん。 荒川が2回転倒したら確実に銅以下。コーエンは2回転倒しても銀。
>>516 妙に納得してしまったw
転倒も実力のうちだと思うけどね。
自分がスルやコーエンの立場になって考えてみよう。普通に公式練習で、メダル争いをしてる選手の調子いいとこ見てしまったら焦ると思うが。とくにコーエンだと。
>>516 コーエンはどういうわけか2回目の転倒が転倒とは見なされ
なかったが、それでも8点ぐらい差がついてるんだよ?
それより荒川が2回転倒していたらなんていう仮定がもうw
荒川は完璧な演技をしたわけではなく、失敗をいくつかして
あの点数。スルとコーエンがミスをしなくて荒川に勝っても
それは荒川のミスによって勝ったということだ。
荒川が2回転にしたジャンプ(ショートで1回、フリーで2回)を
全部3回転で跳んでいたら得点の世界記録更新だよw
>516 転倒のおかげ?w 別に荒川が好きな訳ではないので擁護ではないが、 この競技は個人競技、人の演技の前に自分が最低限出来る事する。 これが一番大事。 その結果、一番冷静に自分のやれる事をまっとうした選手が勝った。 ただそれだけの事。 荒川以外、他の転倒してない選手は金メダル取れたのか? 荒川の勝利はジャンプ以外の要素でも確実に点数を取った結果の勝利。 レベル4に拘った執念の勝利。 スルツカヤはあのループの転倒がなくても荒川に勝てなかったとスコア表が証明していると思うんだけど。 私的にはコーエンの銀メダルの方が許せない。 ルッツ、フリップ、シークエンスのサルコウ、いずれも回転不足なのに、 全部、ダブルジャンプ判定になってなかった。 ダブル判定だったら、スグリンが銅メダルだったと思う。
ここまで読んだけど 荒ヲタってなんで、釣り相手にそこまでムキになるんだろうね。 みっともない。リアルでもしつこそう。
もしもし、それ鏡ですよ。
もっとマシなスレタイ付けられなかったのかね〜。 汚物とか、腐敗とかって言葉、普通思いつかないんだけどwww
それがスケ板クオリティ
荒川は27歳の病気持ちのスルや転倒したコーエンらを相手に、3-3すら 跳ばずに金メダルを獲得した。 荒川はトリノ以外のオリンピックは13位と予選落ちだった。 スルツカヤがビビッた話とは違い、事実を書いただけ。
で?
またムキにw
スルツカヤノ病気といい、荒川の靴といい、 どっちも負けたときの言い訳みたいでみっともない。 万全の演技が出来ないなら出るなと。 出た限りは言い訳するなと言いたい。 どのヲタもそこを考えて言えと。 辞退したクワンのがずっと潔い。
529 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/24(土) 09:16:10 ID:25D0WaP70
>>528 みたいなのは宗教家体質なのかなあ
主語や目的語ってのが渾然一体となってて、おそらくは
自分と他人の区別すらあやしくなってるんだろうな
スルが27歳、クワンも26歳、村主も年上、世代交代のタイミングで 五輪に出られた荒川の運も実力のうちであろう。 そして、3回も五輪のチャンスを与えてくれた城田は恩人である。
531 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/24(土) 09:33:11 ID:cF78YQJ50
>>525 ほー
予選落ち?
事実を書けよ
四大陸は予選なのかよ(w
低脳は困るなぁ(w
池沼ですか?????
出た、荒ヲタ名物の人格中傷!
>528 >「辞退したクワンのがずっと潔い。」 これが最大級の言い訳みたいでみっともないんですけどww 結局は今のスケート界は、 スルツカヤ、コーエン、荒川は別格視されてる実力でしょ。 トリノのショートプログラムが証明したしね。 PCSでもこの三人の差がなかったという事はジャッジも迷ったかと。 個人的にはクワンにはトリノに出て欲しかった。 ジャッジの格付けがモロに出たと思うので。最大級に目立つ舞台でね。
どこがw 荒川が別格視されてるわけがねーじゃん、実績もないのに 一発屋と言われるタラ・リピンスキーでさえ、五輪の年は年間通じて好成績だった んだぜ Game record 1997 US National Champion 1997 World Champion 1997 ISU Grand Prix Final Champion 1998 Olympic Champion 1997全米選手権-金 1997ローザンヌ世界選手権-金 1997ISUグランプリファイナル-金 1998長野五輪-金 GPFに出場も出来ない選手を、特別扱いするとしたら 政治力を怖れるくらいだろw
>>505 荒川オタすべてがそうだとは言ってないと思うが
>489>492のようなキモイ荒川オタのことだ
537 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/24(土) 15:47:51 ID:g2Z76QYB0
オリンピックのPCSだったら 1位コーエン31.402位スルツカヤ30.493位荒川静香30.094位村主章枝29・14 コーエン>>スル>荒川>>村主>>コストナーだったよ。コーエンと荒川の差より、スルと村主のほうが差がなかったし
仮にスル、荒川、コーエン実力が同じぐらいなら 素直に考えて、転倒でとった金メダルでいいじゃん。 実際、27歳病気持ちのスルとなら荒川はいい勝負だろ。
>>538 スルは転倒しなくても勝てなかったというのは得点を見れば
明らかなんだが。まさかスルが転倒以外全くミスをしなかったと
思ってるニワカじゃないよな?
コーエンが転倒しなくて荒川に勝ってたら荒川のミスによる
棚ぼた金だ。
転倒しないぐらい状態が良けりゃ他のミスもしないだろ。
>534 実績だけが全てじゃない。 五輪という大舞台で金メダルを取った者はまぎれもないスターだからね。 サラだってそうなったしね。 未来永劫に消えなく勲章を手にしたのは確かだな、荒川。 次はそれをどう活かすか。 プロに行ってすぐに劣化せずに、有香さんやクリスティみたいに頑張って欲しいね。 荒川の演技の質は高く評価されてるよね。 だからこそ、シーズン序盤から優勝が続かなくてもトリノで金を取れた。 その評価を定着させるのに役立っていたのは2004世界優勝の演技だったと思う。 あれだけポテンシャルの高さを示せた選手も少ないからね。
>>518 それでプレッシャー喰らったのはスル。
サーシャは公式練習自体出ていない。
>>539 スルはFSでは正直ガタガタだったよな。
ファンは非常に残念な思いをしたのではないかと思う。
だけど、まあこのスレを荒川ヲタが立てたと思うけど、 スレタイにも『女王クワン』と書いてあって、荒川は一応女王なのだけど、『女王荒川』 とは書いてないね。なんで? 少なくともこのスレを立てた荒川ヲタは、クワンの方が上だと潜在的に思ってるんだろうか?
他の荒川sageのスレタイスレと同じでアンチ荒川が立てたスレだからじゃないかな。
まあ一応誤解の無いようにいっとくと、自分荒川ヲタだがクワンとスルは女王だと思ってるよ? 「どこどこ紙が荒川を酷評」ってスレタイと同じで、荒川が女王クワンから馬鹿にされてるって言いたくて立てたんでしょう。
546 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/25(日) 17:47:17 ID:TXuHC95U0
でも荒川が参加したことは大きく宣伝されてるし、 VIPチケットは写真が一番大きい扱い。 なんてのはどうでもいいけど、 Shizuku Arakawa won the Olympic Gold! 荒川しずくになってるYO、、、、、
初登場だし、今年の五輪金メダリストだから当然の扱いといえば、それまでだが、 問題は来年以降、どう変わるかかな。来年以降COIに出ればの話だけど、、、、
次の五輪金が出るまでは扱いは良いままだろうけどね… 来年こそ正念場だね。
>543 >少なくともこのスレを立てた荒川ヲタは、クワンの方が上だと潜在的に思ってるんだろうか? 荒川ヲタではないですが、 フィギュアスケートファン自体にクワンが女王だと思っている人は皆無だと思われ。。 だって新採点避けまくりじゃないですか? 唯一、2005年の世界選手権フリーでは、サルコウで転倒、ルッツで両足、ショートではノーミスにも関わらず得点が伸びなかった。 パーソナルベストを見ても、メダルが取れる範囲内ではないと思う。 しかもレベル4時代に突入して、さらに不利に陥った。 こういった近状の選手をどうして女王と格付けできよう。過去は女王だったけど。 アメリカ国内の格付けも冷静に見るにヤバイよね。 コーエンが上なのは当たり前として、マイスナーやエミリーの方が新採点には対応力があるし、調子の良い時のシズニーも強いしね。 テイラーやリャンもいる。下手すると次の全米では・・・
荒川を一人にしておくと声援がないからクワンとくっつけたんだろ。
でも自分はクワンに関しては、 今だ彼女は芸術性においては女王だと思ってるよ。 なんだろう、会場を一体化させるのが非常に上手いと思う。 新採点の成績だけで女王か否かを決めるならば確かに女王ではないけれど、 あのエッジ使いは女王。
自分も女王だと思ってるな。引退する時期を逃したとは思うけど。
クワンも荒川ももう引退したんだよ。新採点なんて関係ない。 アメリカ贔屓はあるにせよ一時代を築き上げたクワンと、 2発屋の荒川を一緒にするな。
クワンは引退してなかったな。
馬鹿発見
常勝のイメージが強ければ強いほど、一回の負けが目立つんだよね。 真央もそんな感じの選手。(俵もそうだったね)
559 :
:2006/06/25(日) 19:09:04 ID:4wocMLlO0
>>551 確かに実力は今やサーシャが上だな。
しかしサーシャは安定感に欠けるのが歯がゆいところだな。
コケてもメダル圏内にとどまるあたりはさすがなのだが。
気がついてみるとこの世代のアメリカ選手も大半はフェード
アウトしてしまったけど、現在10代後半の世代は一人でも多く
第一線で活躍し続けて欲しいと思う。
おそらく、今後はレベル4にクオリティを求めるようになる。 スパイラルはすでにコーエンや荒川がトリノでそれをやっている。 新採点法への対応も進化しているということ。クワンの 05世界選手権の成績は特別悪いとは思わない。そのときは それでよかったと思うけど、今後はどうなるか。
>555 2発屋って・・・ww 2発も大舞台で優勝すれば充分かと。一つは五輪。 クワンの真価が問われるのは次のシーズンでしょ。 タラソワがクワンとコーエンと荒川の中で、 荒川が一番練習熱心だったし努力家だったと言ってたけど、 実は凄く意外だった。 クワンは凄く練習熱心だと思っていたので。 荒川は連取量が多い仙台リンク出身で、キャラハンの練習量もタラソワのも耐えた訳だし、練習に関しては凄いんだろうな。 クワンがそのくらいの練習量をこなせば、まだ伸びしろもある気が。 いっそ、クワンはタラソワを専属コーチとして呼び寄せたらどうなのか。 >559 コーエンはコーエンなりに成長してると思いますよ。 確かにメンタルは弱いままだけど、場数を踏んで少しずつ良くなってる。 総崩れになる事が少なくなったし、確実にメダルは取れるようにもなった。 >560 クワンの05世界選手権は久しぶりに国際大会でメダルを逃した大会なんですよ。 ショートはノーミスだったのにスコアは思ったほど伸びてなかったし、 予選もフリーもいつもはないミスが出た。 やはり新採点はジャンプを決めるのが難しくなってたんですよね。 レベル4時代になり、さらに集中力が求められる。気が抜けないですからね。 元々レベル4を簡単に取れるスピンやスパイラルを持った選手でさえ、 大舞台ではミスりますから。
>>561 それでもクワンは4位だったわけだが。
クワンの華麗な戦績
1992年-1993年
全米選手権 6位
1993年-1994年
オリンピックフェスティバル 優勝
世界ジュニア選手権 優勝
全米選手権 2位
世界選手権 8位
1994年-1995年
全米選手権 2位
世界選手権 4位
1995年-1996年
ネイションズ・カップ 優勝
全米選手権 優勝
チャンピオンズシリーズファイナル 優勝
世界選手権 優勝
1996年-1997年
国際オープンフィギュア日本大会 優勝
全米選手権 2位
チャンピオンズシリーズファイナル 2位
世界選手権 2位
1997年-1998年
全米選手権 優勝
長野オリンピック 銀メダル
世界選手権 優勝
1999年-2000年
国際オープンフィギュア日本大会 優勝
全米選手権 優勝
世界選手権 優勝
2000年-2001年
全米選手権 優勝
世界選手権 優勝
2001年-2002年
全米選手権 優勝
ソルトレイクシティオリンピック 銅メダル
世界選手権 2位
2002年-2003年
全米選手権 優勝
世界選手権 優勝
2004世界選手権 3位
2005世界選手権4位
スルツカヤ 2005-2006年 中国杯 優勝、 ロシア杯 優勝 GPF 2位 ユーロ選 優勝(7回目) トリノ五輪 3位 2004-2005年 中国杯 優勝、 ロシア杯 優勝 ユーロ選優勝 世界選手権優勝 2003-2004年 世界選手権 9位 2002-2003年 ロシア杯 3位、 NHK杯 2位 GPF 2位 ユーロ選 優勝 2001-2002年 スケートカナダ 2位、 ロシア杯 優勝 GPF 優勝 ユーロ選 2位 世界選手権優勝 塩湖五輪2位 2000-2001年 スケートカナダ 優勝、 ロシア杯 優勝、 NHK杯 優勝 GPF優勝 世界選手権 2位 1999-2000年 ロシア杯、GPF、ユーロ選 優勝 世界選手権2位 1998-1999年 スケートカナダ 3位、ロシア杯 3位、NHK杯 2位 1997-1998年 ロシア杯 優勝、ヨーロッパ選手権 2位 1996-1997年 スケートカナダ 優勝、ロシア杯 優勝 1995-1996年 スケートアメリカ 3位 1994-1995年 スケートアメリカ 3位、世界ジュニア選手権 優勝 1993-1994年 世界ジュニア選手権 3位 1992-1993年 世界ジュニア選手権 8位
荒川 1994(13才)全日本ジュニア選手権 優勝 1995 1996(15才)全日本ジュニア選手権3連勝(3年間ジュニアに留め置き) 1997(16才)全日本選手権 優勝 長野オリンピック 13位 世界選手権 22位 1998(17才)全日本選手権 優勝 1999(18才)地下活動 2000(19才)地下活動継続中 2001(20才)地下活動継続中 2002(21才)全日本選手権 3位 群馬国体(成年女子) 優勝 世界選手権 8位 -------------------------ここから世界本格的参戦----------- 2003(22才)GPファイナル 3位 世界選手権 優勝 2004(23才)GPシリーズ ロシア杯 2位 GPシリーズ NHK杯 優勝 GPファイナル 2位 世界選手権 9位 2005(24才)GPシリーズ 中国杯 3位 GPシリーズ フランス杯 3位 全日本選手権 3位 トリノオリンピック 優勝 2006(25才)アマ引退、プロを目指す
>562 なぜ荒川をそんなに比較したがるのか・・クワンファンって。 クワンは素晴らしい戦歴なんだけどね・・・ 歴史に残る演技があったかは記憶にないな。 そういう意味でスルツカヤと荒川は良い演技をしていると思う。 生涯で凄い演技が一つあれば歴史に名前が強烈に残る。伊藤みどりみたいに。 プロになってからの活躍は別にしてね。 ショーで成功したのはクリスティや有香さんだから。 クワンはプロになってからの方がいい感じになれると思ってたけど、 なかなかアマからは卒業しませんね。
>564 荒川の戦歴からアジア大会をひっそりと外しているあたりは、 もしかして村主ファンか???? ダラダラと長い戦歴よりも、 アイスショーなんかでコールされる戦歴の方が大事。 ●クワン 全米チャンプ、ワールド5度優勝、五輪シルバー&ブロンズメダリスト。 ●スルツカヤ ヨーロッパ7度優勝、ワールド優勝、五輪シルバー&ブロンズメダリスト。 ●荒川 アジアチャンプ、ワールド優勝、五輪ゴールドメダリスト。 三人ともに素晴らしい戦歴であり、見劣りしない素晴らしいものだと思うよ。 これよりランクが落ちる感じで ●コーエン 全米チャンプ ワールドシルバーメダリスト。 ●村主 ジャンパンナショナルチャンプ、ワールドシルバーメダリスト。 こんな感じかな。
クワンはそこそこ好き、荒川の最近の演技もそこそこ好き。 スグリは一部の演技が好き、一番好きなのはスルツカヤ。 だけど自分はクワンがなんだか、たいしたことないような言われ方をされるのが気に食わないだけだ。
>>563 そうやって戦績を並べると、スルがいかに武運の弱さに
泣かされてきたかということが目立って悲しくなるな。
スルツカヤ、体が弱いというか、 風邪を引いて練習できなかったとか病気していたとか そういったケースも多い気がしますね。 4年に一度は本当に難しいんだなと実感。 荒川だってトリノが1シーズン前だったら強烈なプレッシャーを受けただろうし。 クワンはねー。たいした事がないとは言わないけど、 昔からスピンは低速で単調だったし、滑りの美しさと全体の完成度で魅了していた選手。 だから旧採点時代の選手というイメージが強いんだよね。 全ての技のクオリティを問われると、レベル4には全部が達していないという。 ただ、レベル4は柔軟技がなくても取れるから。 今後、巻き返すチャンスは大いに残っていると思う。 ただ来季からはジュニア上がりのジャンパーが目白押しなので。。 新採点は技術評価に上限はないのと同じなので、 より難度が高い事をやってのけられると勝てないですよね。 ジャンプで10点以上基礎点が上の構成だと、もはや芸術性で追い抜けないというか。 グランプリファイナルでスルツカヤに圧勝した真央ちゃんなんて、 旧採点ではあり得ない勝利だったと思うし。
スルは実際体が弱いんだよ。 体が弱いからスケート始めたらしいし。 だけど、大舞台で精神面が不安定なのも確か。 クワンはクワンの良さがあって、新採点では量れないところかな。 新採点は芸術性なんて無くてもはっきりいって大丈夫。 もうあれは完全なるスポーツであって、 昔の意味したフィギュアとは違うように思う。 真央のGPF優勝は日本開催以外でありえたのかは疑問。
真央は色んな意味で新採点の申し子だと思うよ。
真央はこのままいったらバンクーバーで確実に金取れるけどね。 とんでもない逸材だな。まちこはすげえな。
ほんとは浅田姉妹も安藤も門奈の所にいたんだけど たしか2000年秋頃までは名東所属だったよな なんで移籍したんだろ、万博リンクの関係かな
>>561 荒川ヲタはどうしても認めたくないようだが
どうみても2発屋でしょw
それ以外があまりにも悪すぎる。
575 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/26(月) 16:40:57 ID:ohiIEuhaO
>>574 何発屋でもいいが最近の成績は05世界選手権以外は
悪すぎるというほど悪くない。
576 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/26(月) 17:47:02 ID:IbaYf0YUO
真央はJO見る限り、そこそこ滑らかになってる感じがする。ステップとか
>575 だね。05年世界選手権以外は必ず表彰台に乗っている。 世界選手権では04年以外はTOP10レベルであったのは認める。(98年は別ね)
村主のほうが成績は安定してる。五輪2大会5位以上、ワールド銀。
そりゃあ安定感の村主さんだもん。
安藤だって間違って4回転決まってしまったらどうなったかわからないし、 成績が安定してない人の実力には疑問がある。
それはない
荒川は本当にいざという時だけ発動する変な選手だが、 発動してない能力が寝てる状態でも世選優勝したシーズンから、 05年の世選以外ではずっと表彰台上りっぱなし。 決して安定してないとは言い難い。
4大陸6位、6位、長野13位、ワールド22位、8位、9位とかね。 やっぱ一発屋だ。
持ってる才能を磨き上げる前の状態を取り上げてどうこういう人はあなただけ。
一発屋は事実じゃん。別に金にケチつけてるわけじゃない。
アンチの理論 荒川以外の場合→金じゃない中身 荒川の場合→金が重要 ダブスタだな〜 荒川を一発屋とするのであれば、中身関係なく金が大事ということにしてよろしいか?
金を取ることは内容に関係なく日本のために価値があるが、 金を実力の尺度にしようとすれば中身が問われる。
中身に関しては荒川は問題ないな
荒川に問題ないかも知れんが 競争者が2人コケてしまったからある意味荒川は不幸だ。 3-2だけで金を取ってしまったのだから。
まあ、それはそうだ。2人が扱けてなければ、荒川の評価はもっと高かっただろう。
五輪で競争者がこけて100mを10秒2で金を取ってしまったら、 金は金だが、その金は実力の尺度にはならないだろう。たとえ相手 の能力が10秒3であったとしても、レベルが低いことには変わら ない。
世界中の選手が一堂に会した大会で、その考えは通用しないな。 百歩譲ってレベルが低い大会だとしても、 それはその時代の選手全員の実力は低いってことになるな。 荒川の金を阻めなかったわけだから。
強い者が勝つのではない、勝った者が強いのだ フランツ・ベッケンバウアー
それは周囲が言う言葉であって、荒川側が言う言葉ではない。
荒川側ってどこよ?
27才病気持ちのスルに勝ったのはまぐれじゃなくてもスルを超えたみたい なことを言うのがまさに一発屋の発想。 スルはジャンパーだから普通の選手以上に27歳は不利。
でもそれが勝負ってもんだ まあ誰もスルを超えたとまでは言ってないがな早とちりさん。
3-2だけで190点台を出してもレベルが低いとなったら何がレベルが高いといえるのか 。
五輪金は価値があるし荒川もまぐれではないと思う。 だからといってそれだけでクワンを下に見るような言動は 逆に荒川の価値を下げる。
>>599 トリノの価値とメダリスト三人をsageるような発言をしてるのは
クワン本人に他ならないんだが・・・・・。
>>596 スルは27歳だからといって「スルはもうトシだからダメだね」と
言われてなかったどころか最有力金メダル候補だったわけですが。
それから年齢のことを言い出したらキリがないぞ。全ての
有力選手の最盛期が揃う訳がないんだから。
アメリカ人がライバルが転倒しただけの大会と思わないで欲しいみたいな こと言ったのはよほどコーエンの転倒にがっかりしたんだろう。 真に荒川が強いと思われたらもっと負け惜しみ的なコメントをするはずだ。
金は金でいいよ。 荒川は引退したんだから次の選手がまた金取れればいい。 真央はプレッシャーかかりそうだし厳しいかな。
>>602 コーエンが金メダリストになった時の経済効果は物凄かっただろうからね。
それを目の前で掻っ攫われた悔しさもあったんじゃなかろうか。
荒川と関係なく、クワンの良さがまるでわからない。 時代の違いなのか、美に対する国民性の違いなのか。
>>602 負け惜しみ的なコメントはすでにいくらでも出てるけど。それに
それと荒川が強いと思われたかかどうかは関係ないと思う。
コーエンが転倒しないことはそんなにがっかりするほど期待されて
いたわけではない。ペルティエは「コーエンはフリーを完璧にできる
とは確信できない」と言い切って銅メダルを予想したし、ベジックは
開始直前のコーエンの表情を見て「ショートのときとは違いますね」と
言っていた。コーエンの転倒にがっかりしたというなら予想(不安)が
的中してしまったことにがっかりしたということだろう。
コーエンは転倒するイメージが完全についちまった。頑張って欲しい。 クワンは長野の頃が一番好きだった。父とSPを一緒に見て、素晴らしい!と言ったもんだ。 長野後からもっと豪快にやってくれんかしらと思うようになった。
まあアメリカの一番手となると嫌でも期待とプレッシャーがかかるな。
まあ旧採点は環境の影響が大きかったからな。 世界で戦える表現力を教えてくれる日本のコーチや振付師がいなかったから 表現力を自分で追求出来る才能と海外で合宿し振付けてもらえる 資金力のあった村主だけが大舞台で戦えてた。 セカンドの強烈上げで技術点まで底上げして勝ち続けた旧採点の申し子クワン、 逆に荒川はセカンドの低さが技術点の足を引っ張り続けて 本格的に海外で師事するようになった20歳過ぎから遅咲きしてる。 よほど環境の差が大きかったんだろうな。
荒川に足りないのは恵まれたことに対する周囲への感謝
つFOI
>571 > 真央は色んな意味で新採点の申し子だと思うよ。 真央は天性で新採点に対応しやすいスケーターだったんだよね。 ジャンプが得意でビールマン等の難易度の高いポジションが軽々と出来る。 そしてミスをしにくい。 だからこそのグランプリシリーズでの勝利だった訳だけど、 正直、ファイナルで優勝した時は応援はしていたもののアレ??っと感じた。 というのは長年フィギュアを見てきたけど、 大人の魅力を出さないで芸術点で5.9が出てしまった感覚。 ちょっとだけスルツカヤの演技が良かっただけに残念だった。 ただあの試合は違う意見を持ったスケート関係者もいたみたいだし、 新採点も今後また変化していくと思う。 今後は、クワンや荒川みたいなタイプの大人スケーターもPCSで尊重されてくるんじゃないかな。 ただ、真央ちゃんやユナやマイスナー達が完全に大人スケーターになる時、本当の世代交代が来るだろうな。 3+3やトリプルアクセルを軽々と飛んで、芸術性も出てくると勝ち目はない。
>574 >荒川ヲタはどうしても認めたくないようだが >どうみても2発屋でしょw 荒川擁護みたくなってしまうのは嫌だけど、 2発屋って言葉は完全に負け犬発言でしょw その表現は負け惜しみ的な哀愁漂うので辞めた方がいいと思う… 2発も大舞台で金とっていればもうそれ以上何を目指すのかって話で。 だいたいのトップを目指すスケーターは、 まずは国内トップのメダル、そして国際大会、次は世界選手権、 で、最後に五輪の金メダルを目指す訳で・・ 過去に世界選手権と五輪をダブルで取った選手は限られるんですよね。 ビット時代、 サラエボ1984年〜2006年までの22年間で、 世界と五輪の両方のタイトルをゲットした選手は ビット、クリスティ、バイウル、タラ、荒川、の5人しかいない。 これだけのスケーターが毎年世界から出てきてたったの5人。 クワンが五輪の金メダルを目指してアマを続ける気持ちも判る。 それだけ五輪の金の価値は凄まじい。 スケート人生を永遠に歴史に刻めるのだし。
でもサラみたいな五輪の価値になっちゃったら終わり。
その価値ある金を棚ボタで拾ったから反感を買うわけだ。 荒川はスルやコーエン、クワンから尊敬はされてないだろう。
あれだけ圧倒的な差が付いても棚ボタ?
棚ボタ。スルが投げ捨てた銅メダルに聞いてみればわかる。
レベル4の新記録作っても棚ボタ?
棚ボタ。先に帰った村主に聞いてみればわかる。
しかしサラもそうだけど、ヴィットみたいな存在ではないな。
棚ボタか知らんけど、いつチャンスが来てもモノにする 力があったのは認めざるを得ないな
長野13位で塩湖もだめじゃ普通はクビ。 その後にコーチをとっかえひっかえできたのは城田の贔屓に 感謝すべき。
まあ、棚ボタというならスルが勝っても棚ボタだな。 荒川の演技がスル以上にガタガタにならなければ勝てなかったんだから。
スルは27歳。荒川でも勝てる。真の実力者はサーシャ。
スルの長期の実績は偉大だ。金に縁はなかったが。
わかったよ。もう寝る。
でもスルが年間通じてのパーソナルベストに近い点数を出してたら、 PB越えてなくても、荒川の今回のトリノの点数を軽く越えてたことを考えると 残念といわざる得ない。
荒川の価値は4年後にわかると思うよ。 新採点向けの技もどんどんレベルアップするに決まってんだから。
>>629 でも悪いけどそれは無いと思う。
GPFの開催地が日本じゃなかったらスルが優勝してたのと同じで。
>>620 村主は荒川のことテレビ番組の中で凄いって褒めてたし、
スルツカヤはインタビューで荒川のことを高度な技術を持っていてとても強敵なライバルと評してた。
>>631 大会プロトコルを見てくれ。
ちなみにGPFでスルが優勝できなかったのは場所も確かに不利だったが
大きかったのはSPでの3回転が2回転になって得点が60を下回ったこと。
上のむちゃくちゃ理論でいけば、真央ちゃんのGPF優勝は、スルミスに救われた棚ボタ金だな・・・・ということになる
スルは地元ロシアと準地元中国以外では 点が190以上出たこと無かったような
2005-2006 PCS TES GOE PCS 1.スルツカヤ 中国 95.32/ロシア95.56/GPF90.68/トリノ92.36 3.荒川 中国 89.88/フランス87.40/ /トリノ93.06 6.浅田真 中国 85.64/フランス84.32/GPF87.52 TES 1.スルツカヤ 中国 100.80/ロシア102.50/GPF90.80/トリノ90.08 3.荒川 中国 83.72/フランス85.90/ /トリノ98.53 6.浅田真 中国 95.36/フランス98.10/GPF102.10 GOE 1.スルツカヤ 中国 11.50/ロシア12.60/GPF6.20/トリノ3.64 3.荒川 中国 5.92/フランス5.90/ /トリノ9.45 6.浅田真 中国 4.56/フランス4.10/GPF6.50
>>636 GPF以外では真央に負けなしだね。
じゃあやっぱりSPのスルのミスで救われて優勝なのかな。
荒川さんの金メダルは実力通りだと思うよ。 タナボタだなんてとんでもない。レベル4ズラリと並べたしね。 ジャンプミスも最小限。コンビネーションもきっちり綺麗に入れた。 タナボタと評す人がホントにフィギュアファン?と疑う。 コーエンはきちんと演技が終わったあとにシズカの演技は素晴らしかったと言ってましたね。見てたのかな。 スルツカヤもある程度は納得してたと思う。 ソルトレイクの時のスルツカヤは実は微妙なんですよね・・・ サラの3+3が回転不足気味だったし。 実際に得点も少し順位点が割れてて、僅差でサラが逆転した。 クワン・・・ ソルトレイクの時も不満げだったけど、 欠場したトリノでも嫌味を言うなんて、性格悪いの?
>>614 別に負け犬発言じゃないよ。
荒川ヲタが調子に乗って他の選手の過去の実績にまでケチつけて
批判ばっかしてるから、そういう荒川は2発屋だろって言ってんだよw
もともとクワンの配慮に欠けた発言から全てが始まっている。
レベル4か何か知らないが、3-3跳ばないでヨガみたいなことだけ でリスクを冒さずに金取っても外国人には記憶に残らない。 あんな低速スピンでレベル4取れること自体基準がいい加減。
>>639 過去の実績は文句ないだろ。今のことを言ってる。
だいたい2発屋って何だよw
>>641 技のレベルはルールも知らない奴のいい加減な基準で
決まるわけではないから、オマエが納得いかないのはしょうがない。
2発屋なんて言葉ないよ、何故なら2度取ったら本物って事だから 五輪やワールド以外のタイトルは権威無しみたいな言い方する奴居るが それだとスルツカヤも2発屋になっちゃうだろ ワールド2回”しか”勝てなかったんだから
グランプリファイナル4回勝ってるし、ヨロ選も7回勝ってる。 クワンもワールド5回勝ってるし、 この2人はここ10年で別格なのはFSUでさえ、みんな言ってるだろ。 荒川さんの目ぼしい戦績がワールドとトリノの勝利しかないから2発屋って言われるんだと思うよ。
首位打者2回あと2割台より、打率2位5回、常に3割のほうが 偉大な打者
新採点になってからの実績は、圧倒的にスル>クワンだけど 二人ともここ10年間の女子フィギュアを牽引してきた偉大な存在だし 五輪金がなくても、プロとしての商品価値にそれほど影響ないと思うんだけどなあ。
五輪金以外の名声はすべて手に入れたから金は欲しいでしょ。
クワン5発屋 スル2発屋 荒川2発屋 コーエン0発屋 これでいいじゃん 流石クワン様だぜ
コーエンの転倒2回銀は偉業だ
何発ってのはあんま意味無いな。 フィギュアは国籍や環境が影響するし旧採点は特に。 日本は今でこそ海外振付師に頼んだり 海外でコーチに師事するのも当たり前だが 単純にタイムを計ったり、ゴールしたりするスポーツじゃないからな。
>639 >荒川は2発屋だろって言ってんだよw 世界選手権と五輪の2発屋って・・・ 世界最高の称号だと思うんだけど。 書いてて空しくないか? 荒川さんの目標はプロスケーターだったみたいだし、 やっとスタートラインに立てたという事じゃないかな。 クリスティになるかサラになるかは彼女次第という事で。 トリノでメダルがなくても、世界選手権の称号でプロで使ってもらえたとは思うけど。 五輪のメダルはやはり世界選手権優勝よりも大きいからなぁ。 一般市民レベルでの注目度が断然違うので。
プロに行くにあたって、五輪の金メダルがないと使ってもらえないなら、 行く行くはサラのようになる。 五輪金が無くても、カートのようなプロで大成功した人もいる。 プロは正直なところ世界選手権や五輪の勝利など最後は関係ない。 最後はいかに人自身と演技に人気があって、いかに集客できるか、だからな。
なんだか、中身があれば学歴関係なく評価してくれる!って言うガキみたいなこと言ってるね。 佐藤有香は荒川に金がある人と無い人の扱いの差と厳しさを語ったんだって。 現役で活躍してる熟練プロスケーターの目にもハッキリわかる差があるみたいだよ。
しかし佐藤有香自身も金はないが、日本人で一番プロの世界で活躍できてる1人。 金がうんぬん以前に荒川は、もっと集客できるようなプロを滑らなければダメだ。 金メダリストにもかかわらず、この間のマーシャルズの反応は酷かった。 あそこがアメリカだから、あんな反応であたりまえなんていうヲタがいたが、 プロのショーはアメリカなんだが。
佐藤有香はワールドの金あるでしょ。 そのあとのプロ選手権での数度の優勝も後押ししてる。
ん?今話してたのは五輪金のつもりだったんだが、、、、、、 有香がプロ選手権で何度も優勝できたのはあの突出した表現力があってのことだけど、 あれだけよかったら、プロでも人気が出るだろう。
トリノや国内では一つ一つの動作に拍手があったけど 2006マーシャルの客は目が肥えてたね。 クワンとダブってる振り付けやスパイラル、 イーグル、Y字スピンでは拍手はほぼ無かった。 あったのはジャンプ、ビールマン、イナバウアー、一部スピン。
サラはワールド金が無いという複雑な事情抱えてるからなw
いや、マーシャルに関してイナバウアーで拍手なんてなかったぞ? それに関しては実況でも騒いでたから、よく覚えてる。
あの時の実況は酷いことしか書いてなかったな。 クワンを終わったやつだとか、スルを白豚だとか…ほんとに酷かった。 後で読んだとき腸煮えくり返ってそこまで覚えてなかったな。 そのときに実況に参加してた人ですか?
見直した。 一応あるけどジャンプやビールマンほどじゃなかった。 クワンスパイラルの方が拍手が大きかったかな。
>荒川は2発屋だろって言ってんだよw こう書かれるのは、オタが一番分かっているだろうが オタがたいして価値がないと言い張る、GPS等の優勝が少ないため だが、よく考えると彼女は遅咲きのため、実質のデビューを 2003(22才)と考えると、かなりの好成績だ。 あとはオタの大絶讃を控え、本人も女王扱いが当然風をあらためれば 自然と評価はついてくるし、好感度もあがるだろう
>>653 カートやトッドが成功してるのは、技術や人柄もさることながら
北米出身という絶対的なアドバンテージがあるからです。
まあ、それを差っぴいても二人ともワールドのタイトルは持ってるけどね。
有香も雨人の旦那と結婚して向こうで帰化して頑張ってるからな
>実質のデビューを > 2003(22才)と考えると、かなりの好成績だ。 こう考えると選手生命が伸びたと言われるトリノも タラ>サラ>アラとDebut3年以内で引退というのは変わってないな
一応02NHKで表彰台上ってるが
>実質のデビューを >2003(22才)と考えると、かなりの好成績だ。 さすがに都合よくこじつけすぎじゃないか?w ジュニア時代はバンバン活躍してたんだし、 シニアに上がった年の全日本では優勝してるんだぞ。
それを言うと墓穴だと思うが、22才までISU大会優勝のない 有力選手っていないぞ
良くこんな選手に連盟の貴重な財源を10年も注ぎこんで来たものだ その分をノービスやジュニアに振り向けていたら、もっと早く &や毛クラスの選手が続出しただろう ------ 1994(13才)全日本ジュニア選手権 優勝 1995(14才)全日本ジュニア選手権 優勝 1996(15才)全日本ジュニア選手権 連勝(3年間ジュニアに留め置き) 1997(16才)全日本選手権 優勝 長野オリンピック 13位 世界選手権 22位 1998(17才)全日本選手権 優勝 1999(18才)戦歴無し 2000(19才)戦歴無し 2001(20才)戦歴無し 2002(21才)群馬国体(成年女子) 優勝 世界選手権 8位 全日本選手権 3位
>653 >プロは正直なところ世界選手権や五輪の勝利など最後は関係ない。 それはそうなんだけど、 正直、アジア人は世界のビックタイトルを取らないと 北米の人気ショーなんかでは使ってもらえないんですよね。 まず出してもらえるところまで行くのが大変。 八木沼さんなんてプロスケーターとしては一流だと思う体力を維持しているのに、 プリンスのみだもんね。出るの。 ただ北米はアイスショーの人気が落ちているし、 逆に今は日本の方が凄い勢いでチケットが売れている。 今後はプリンスみたいなショー以外にも トップスケーターが集う日本発のショーが行われるんじゃないかな。 荒川さんは努力し続けるタイプだし、引退して逆に痩せた気がする。 激太りしてスケートをダメにするタイプじゃない気がするな。 けっこうしっかり氷の上には乗ってるんじゃないだろうか。 クワンはもうプロとアマの垣根を越えてしまっているというか、 アマで居てもプロ並みの待遇とビックネームを持ってるからな。
>荒川さんは努力し続けるタイプだし 荒川の古参オタはいないのか? ニワカばっかだな
>671 戦歴だいぶ落としてますけどw アジア大会が入ってないのは何で?村ヲタ?
>>674 「スケ連があの女に投資しなければ、とっくの昔に引退してたのにキィイイーーッ」
「そうすれば今ごろはアテクシが五輪メダリストだったのにキィイイイイーーーーッ」
ってなってる人のヲタでしょ、やたら金つぎ込んだってばっか言ってるのはw
>>673 >荒川さんは努力し続けるタイプだし
こういうこと平気で言う妄想オタが多いよね。
努力家だとかハングリー精神があるとか…。
世界チャンプの戦歴に ISU主催の4大陸やヨーロッパ選手権ならまだしも アジア杯とかの3流選手がでるローカル杯を入れて欲しいのか? 他の選手はそんなローカルに出たことを経歴から消すのが常識だが
>>674 ばーか、他の選手は一般的な国際大会の表彰台まで記載したら
書ききれないわ
スルやクワンなどISU主催だけでも台まで書いたら最低50位にはなるだろう
試しに安藤と比較してもこうなるぞ 安藤 2001(14才)全日本ジュニア選手権 優勝 全日本選手権 3位 世界ジュニア3位(2位中野) 2002(15才)全日本ジュニア選手権 優勝 JGP CAN 1位 JGP CHN 1位 JGPF3位 世界ジュニア選手権 2位(1位太田) 2003(16才)全日本ジュニア選手権 優勝 全日本選手権 優勝 JGP Mexico 1位 JGP SBC 1位 JGPF1位 世界ジュニア選手権 優勝 世界選手権 4位 2004(17才)全日本選手権 優勝 GP USA 3位 GP NHK 2位 世界選手権 6位 2005(18才) 世界GPシリーズ ロシア 2位 トリノオリンピック 15位 -------- 荒川 1994(13才)全日本ジュニア選手権 優勝 1995(14才)全日本ジュニア選手権 優勝 1996(15才)全日本ジュニア選手権 連勝(3年間ジュニアに留め置き) 1997(16才)全日本選手権 優勝 長野オリンピック 13位 世界選手権 22位 1998(17才)全日本選手権 優勝 1999(18才)戦歴無し
書き足して欲しければ、全国中学生選手権だとか 色々書き足しても良いけどなw
1993年のノーベルホルンがスルについで2位だったとか??w もちろんスルの経歴に入れるには値しないわけだが。 そういった大会をいれたら、 クワンやスルは100 を越えるから書ききれない
選手は五輪がある年は五輪、無い年はワールドを目指してるわけだ その二つのタイトル以外はたいした価値がないって事だ クワン姉さんはワールドを五回も勝った いくら表彰台に乗っても真ん中じゃなきゃ意味がない 村主さんやコーエンは何度も表彰台に乗ってるが 真ん中では無いから あまり価値がないスケーターって事になってしまう つまりクワン姉さんが至上最高のスケーターなのだ
このスレ、さり気なく荒川sage安藤ageしてるやついてワロス
というか安ヲタ変なのが多いからますますイメージ悪化してる。
>>682 鱈とか皿みたいなのがいる中、これだけ長く活躍してきた
のはすごいよな。
あと雨選手の場合国内での人気を考えると、やはり全米は
重要だろう。
685 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/29(木) 17:00:36 ID:varAI6mE0
クワン・・・長野五輪銀。ソルトレーク五輪銅。96・98・00・01・03ワールド優勝。97・99・02ワールド銀。 スルツカヤ・ソルトレーク五輪銀。トリノ五輪銅。02・05ワールド優勝。00・01ワールド銀。99・00・01・04グランプリファイナル優勝。 コーエン・・ソルトレーク五輪4位。トリノ五輪銀。04・05ワールド銀。03グランプリファイナル優勝。 荒川静香・・トリノ五輪優勝。04世界選手権優勝。 村主章枝・・ソルトレーク五輪5位。トリノ五輪4位。05世界選手権銀。02・03世界選手権銅。03グランプリファイナル優勝。 これ見たらやはりクワン>>スル>>>>>>>コーエン>荒川>村主でしょう
コーエンのトリノ銀やマイスナー金見ると雨がageが酷すぎて普通に萎える。 クワンは雨選手じゃなかったら一体ワールド何勝出来てたろうか。 荒川は海外振付師のモロゾフにスワンとタイタニック振り付けてもらってから やっとマトモに点が出始めたし、海外でコーチに師事したら成績が一気に伸びた。 荒川は日本のフィギュアのレベルを正確に写しだす鏡だったし 最終的に技術と才能が世界でも一級品であったことは証明したからな。
荒川ヲタの必死さに萎える。
>>685 銀や銅を幾つ取っても金じゃないと意味がないんですよ
勝たないと駄目なんです
つまり五回勝利しているクワン姉さんがダントツ!最高なのです
クワン姉さん>>∞>>その他全員
>>687 クワンが中国人でもワールド5勝出来るとか言う基地外じゃないんだろ?
反論出来ないなら大人しくしてな。
荒川ヲタの必死さに萎える。再びw
クワン姐さん、長野・塩湖両シーズンとも全米で頑張りすぎちゃったってイメージですね。 全米トップ通過→五輪金って王道パターンを踏襲したかった気持ちはわかりますが 若手にナショナルの勝ちを譲ってプレッシャーも負担してもらった方が 結果オーライだったような気がします。
>荒川は日本のフィギュアのレベルを正確に写しだす鏡 これは荒川より真央にふさわしい。 FSUにおいても真央の評価が荒川より格段に上な件。
なるほど。今月初めのマーシャル実況の時、出る選手出る選手の酷い悪口を書き込んでた理由は、出ていない選手のヲタだったからなのか。
おまいらゴチャゴチャうるさいなぁ クワン姉さんが最高だっつってんだお
スレ違いだけど今年のマーシャル、例年ではワールド入賞者も呼ばれてたし、村主と中野も呼ばれるべきだったね。
自分の好きな選手はバッチリ、マーシャルズに出ていたよww五輪にもでてたしね。新プロ披露してくれてw 荒川ヲタの必死さに萎える。再びw事実をかいたら話をすぐにすりかえるのは常套手段。 ここ10年でクワンが一般的に最高の選手であったことは明白。
>>693 ?真央は最初から海外振付師。
そんなことも知らずに良く言えるな。
クワンの世戦5回のうち4回は北米
ID:7eEG3fA40が一番必死な件
>>697 はクワンファンでもないとオモ。
嫌いな選手叩くのに好きな選手なんて引き合いに出さないよ。
本当にそんなに荒川ヲタがひどいって思ってるなら尚更ね。
サーシャスレにもいたけど今イチ空気読めてない書き込みしてた。
必死な脊髄反射ぶりから
>>694 はあたってると思うけどもっと世界的にはマイナーな選手でしょう。
いくら荒川が嫌いだからって、好きでもない選手使って叩くのはやめてほしい。迷惑です。
実況にも変なのがいたけどクワンが終わった選手という 意味のことは別にアメリカで一番言われてるということは クワンファンは知ってるしね。 それに飛びつくの輩はファンで無いことは確か。
それでもクワンファンはクワンの評判が悪いとクワンが怪我をしてることを説明しに来るし、 調子は良くなかったけどクワン最高に良かったと評するけどね。やっぱり本物のファンは愛があるね。
うん自分はクワンファンじゃない。 べつに荒川は嫌いじゃないが事実を歪曲して述べるクセがある 荒川オタは大嫌いだな。 静香様って奴隷スレ以外でも使うし、他選手のファンスレでもそれを強要してるからなw
>>698 荒川が格段に成長したのだって、海外振付師タチアナタラソワさまさまと
ニコライモロゾフさまさまのおかげなのに、一体何を言ってるんだw
たっくよぉ、荒川好きなら荒川スレ行け コーエン好きならコーエンスレ行け 真央好きなら真央スレ行け 自分にとってクワン姉さんが最高だ!
>>705 荒川の点が伸びない頃はコーチも振付師も日本人だったし
だから日本のフィギュアの現状を写した鏡だったって話じゃない。
磨く人が磨けば一番光ったわけだから。
>>708 それじゃあ、悪い部分を写した鏡になっちゃうわけだが。
2001年シーズンなんてヲタが必死に隠したがるくらいグダグダだったわけで。
日本に世界的な振り付け師がいるわけじゃないし悪いというより、 日本はその程度なんじゃないの。今は有望選手はシニアデビューから 海外で振り付けしてもらうのが当たり前でしょ。
>>704 >他選手のファンスレでもそれを強要してるからなw
この根拠は?いいかげんな事言ってるんじゃないならそのスレ教えろ。
他板でも静香様
172 :Mr.名無しさん :2006/06/22(木) 20:32:14
>>166 静香様と呼べよ馬鹿者
192 :Mr.名無しさん :2006/06/24(土) 11:09:36
やはり荒川静香様に誰もかなわないんだな。
それが冗談なのか捏造なのかわからないからスレを示せと
スレ検索も出来ないのか。
【君が代は】眞子様ハァハァスレ16【千代に八千代に】 ……('A`)
いや、これはネタスレだろ。 ネタスレの中でふざけ合って「静香様と呼べ」と書いてあるように見えるが。 そういうのを「荒川ヲタは静香様よ呼べと強要した!」と考える方が変だろw
ていうかいちいちそんなもんに過剰反応する奴の方が珍しい。
荒川ヲタはネタで『静香様と呼べ!』なんて奴隷スレでも言わないのにありえんw
スルスレなどでも
703 名前:クーベルタン男爵さん[sage] 投稿日:2006/06/26(月) 08:27:17
雨の好評さの一例として、引用しておきます。
他者をsageしたくないので、或る超大物(誰でも分かると思いますが)と比べての寸評です。
But she did really look slow and labored, especially when compared with Shizza.
「が、特に静香様と比べると、彼女は実にのろくて無様であった。」
【COI】静香様に冷たく罵られたい84【出陣】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1151238884/703 というコピペを貼りつけ、静香様と呼ぶ。
その他実況でも『静香様を呼び捨てにするな』発言
各ファンスレで荒川を呼び捨てにした場合、キレるヲタが特に五輪後多数沸いた
正しくは、奴隷スレのレスをスケ板無い各所にコピペして回ってるの、だな。
722 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/30(金) 00:00:56 ID:9V78AdNuO
眞子様ハアハアスレワロスwwww M男VSロリコンの戦いかw
違うよw奴隷スレを荒らしたこともないし、コピペ厨になったこともないが。
じゃあ、荒らしがコピペしたものだから気にするな
奴隷スレで様つけなかったから教えて貰えなかったと 動画スレに泣き付いてきた新人荒川オタがいたぞ
>>725 あそこはそれがローカルルールだからw
他スレや私生活でうっかり様付けしちゃって赤面したーとかボウロしてるじゃん。
>685 結局、五輪の金メダリストは別格視されますよ。 やはり世界選手権のように毎年生まれる訳ではないし。 世界選手権で優勝しても記憶に残らない選手もいるし。 五輪のメダリストはまた格違いの扱いをされます。 特にゴールドは凄い。 五輪のゴールドメダリストしか出場できないショーもありましたね。 世界選手権と五輪の金メダルを持っている選手は格違いとしてギャラも破格になりますよ。 タラがそうでしたね。 以外にもサラが評価されなかったのは、五輪のゴールドだけだったからかな。劣化もしたし。 まぁあくまでプロになったら称号になるだけで、 その後の人気は有香さんのように成功者になる人もいる訳で。 プロになってからの努力で決まると思われ。 荒川さんは最高のタイミングと年齢でプロに移行したと思います。
728 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/30(金) 17:56:10 ID:UqcAKEi90
アメリカクワン>>>>コーエン>スル>真央>村主>荒川 カナダクワン>>>コーエン>スル>村主>荒川>真央 ロシアスル>>>>>>>>コーエン>>クワン>荒川>真央>村主 フランスコーエン>スル>>クワン>真央>荒川>村主 日本真央>>荒川>村主>コーエン>スル>クワンだと思う。 でもクワンの演技は素晴らしいと思う。スパイラルとステップとエッジワークは抜群
Heal the World Joined: 22 Dec 2005 Posts: 133 Location: MissouriPosted: Wed Jun 28, 2006 8:32 pm Post subject: Shizuka Arakawa won only two National titles (last time in 1999) and four World apperances in her nine years senior career and finished eighth or lower in three of those four World appearances. She won only ONE GP event. She lost three times in a row to a junior skater in one season before winning the biggest title of her career. She competed in Four Continents Championships four times without winning a title, including two 6th places. She had exactly ONE style, and skated to the same piece of music in two events where she won the biggest titles. She should be one of the most overrated of all time.
>>728 何を比較してるのかサッパリ分からんが人気だったら
アメリカのクワン>>コーエン>その他以外は見当違いもいいところ。
一生懸命村主と真央を絡めてるのが笑えるな
お前さん方、FSUのCOIネタスレ見てみ。 生を見た人は荒川の金にふか〜く納得。サーシャヲタもグウの音も出ず。 クワン様は、アタシ怪我してダメなんですって演技で終始していて、アチラの ファン連中のヤキモキ振りが気の毒で見てらんないゾ。
>732 コイツがFSUに巣くってる朝鮮人かw
チョンは荒川と真央叩きまくりだが?
>>733 ざっと読んだけど異論はないな。
公平な議論だね。
737 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/30(金) 19:49:42 ID:YogCocRE0
クワン・・・やっぱり女王の称号が似合う。スパイラルとエッジワークは一級品。 スルツカヤ・・ビールマンの美しさとジャンプの高さは素晴らしい。 コーエン・・スパイラルと柔軟性を生かしたスピンは一級品。 荒川静香・・やはりイナバウワ−とY字スパイラルは素晴らしい。 村主章枝・・高速スピンとステップは素晴らしい。 浅田真央・・片手ビールマンとジャンプの正確性は一級品。 コストナー・やはりスピードあふれるスケーティングは素晴らしい。 ロシェット・優雅なスケ−トは素晴らしい。 最近の選手で素晴らしいのはこの人たちのみ。
クワン強し。 View Poll Results: Who do you think the most elegant and artistic skater is? Janet Lynn 7.80% Katarina Witt 5.37% Michelle Kwan 38.05% Oksana Baiul 8.78% Nancy Kerrigan 0.49% Sarah Hughes 0.49% Tara Lipinski 1.95% Peggy Fleming 4.63% Dorothy Hamill 3.41% Other 29.02%
739 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/30(金) 21:54:43 ID:QprKRl930
なんだかんだいって、クワンがここまで女子フィギアを盛り上げてきたのは 誰も文句内と思う。そこにスルというライバルがいて2人できそってみる人が増えていったと思う
>728 ないない。 何で村主がことごとく入ってるの??五輪メダリストじゃないのに。 バレバレですよ。村主ヲタさん。 コーエンはわかるんだけどね。レベル的に。
>737 おおむね了承なんだけど、 クワンのエッジワークの良さってここ数年まともに見てないんですけど。 本気のエッジワークね。アイスショーの流し運転でなく。
>>741 2005ワールドEXと2003年の世界選手権のアランフェスのエッジワークは?
>742 2005ワールドってまた1年以上前か。 しかもエキシ、全然エッジワークが冴えているようには感じなかった。 2003って・・・
いや、先シーズンがここ数年ってのなら、怪我だったから仕方ないよ。 ここ数年って曖昧だからな。
先シーズン>前シーズンな。
ここ数年って言うなら、2003〜2005シーズンの事では? 先シーズンは、怪我明けのマーシャルのみ。
というか、ここ数年は体力的に落ちてるのでは?クワン さすがに20代も後半になると当然そうなるかもね フィギュアスケートで使う筋力って若い方が有利だしな ただ新採点はジャンプに関してはクワンに有利。 村主と同じく苦手な種類をカットできるし、 それにクワンのジャンプはマイナスがつかないタイプ 高さはないけどお手本に近いので加点も期待できる でもスピンがね
クワンの最大の魅了点はやはりスパイラル。 ごちゃごちゃ他になにかしてるわけでもなく、ただのスパイラルであそこ まで、人を魅了できるスケーターは他にはいない。 それが新採点など得点を絡めて考えるならあれだけど。
クワンってミスパーフェクトって呼ばれてるけど、 ワールド五輪の中で一番高い点がついたのは2003年か2004年のワールドLP?
クワンがミスパーフェクトだったのは旧採点時代。 間違いなく確かにミスパーフェクトだった。
まあそうなんだけど、点的にどうなのかなと。 2001 5.7 5.8 5.8 5.8 5.8 5.7 5.7 5.8 5.8 5.9 5.8 5.8 5.9 5.9 5.9 5.8 5.8 5.9 2002 5.8 5.8 5.7 5.8 5.8 5.7 5.7 5.7 5.7 5.7 5.8 5.8 5.9 5.9 5.8 5.9 5.9 5.8 2003 5.7 5.7 5.8 5.8 5.8 5.8 5.8 5.8 5.8 5.8 5.8 5.8 5.8 5.9 5.8 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 6.0 6.0 2004 5.6 5.6 5.6 5.6 5.6 5.7 5.7 5.7 5.7 5.8 5.8 5.8 5.9 5.9 5.7 5.7 5.8 5.8 5.8 5.9 5.9 5.9 6.0 6.0 6.0 6.0 6.0 6.0 2004年の6.0連発もすごいけど、2003なのかな。
2004は早めに滑った荒川にとんでもない点が出たんで 点数がインフレ起こしてるっぽい。
2004の6.0連発の方がぱっと見すごいように見えるのになぜ2003だと思う? 個人的に自分も2003だと思うけど。演技的に。
>>752 も言ってるが、最終第一滑走の荒川の影響と、
技術点も考慮して。
じゃあ2003のアランフェスがここ最近で最高だったのか。 技術点でフルマーク出てるし、文句なかったな。
>748 昔は確かにクワンのスパイラルは魅力点でしたね。 しかし、今はだいぶスパイラルの技術が向上してしまって、 エッジ変えくらいでは驚かないし・・高度な事をされないと驚かないというか。 クワンのスパイラルを特別綺麗だと思わなくなってしまった。 荒川を酷評したクワンだけど、 荒川の勝利はクワンにとっては明るい未来を示唆したと思うんだけど。 ベテランスケーターでも大人の味で五輪で勝てる事を証明したし。(女子五輪最年長金メダル記録) ジャンプもクワンがやっていたレベルと変わらない内容だった。 3+3ナシで、ループも入らないでも勝てたというのは、 年長スケーターにとってはかなり明るい材料だったと思うのだけどね。 柔軟性に乏しく3+3を持たないスケーターでも、 レベル4さえクリアーすれば勝てるかもしれないという可能性はあると思う クワン、ロシェ、村主が勝てるかもいれない一筋の光になったかなぁ。荒川の勝利は。 正直それまでは、五輪は若年スケーターにやられると思ってたよ。 マイスナーあたりのタイプがトリノで来るんじゃないかなと。コストナーとか。来たのは世界選手権だったけど。
>756 ムーランって初めて見た。けっこういいね。 これって長野の翌年じゃなかった??だとすると17才になったばかりかと。
>荒川を酷評したクワンだけど 他スレで散々既出だけど、クワンは荒川の名前なんて一言も出してないんだけど。 このスレいっつも上がってるけど、ネタスレ。 ところで、偶然にも荒川がやった前年に、クワンもディズニーのムーランやってる。 もしや、これもパクリ・・?
名前を一言も出してなくても、トリノの金メダリストは一人しかいないわけで。
クワンが 「あの程度でよく優勝できたわね、トリノレベル低すぎ」 これはあながち間違いではないけどな。確かに印象が薄かった。 荒川が優勝したのでそこは印象が残るものの 荒川が日本選手でなく中国もしくはイタリアの選手だった場合 全く印象に残らない五輪になっていた気がする。 ただ五輪に出ていないクワンが言うのはどうなのかって言う言い分もわかるが、 クワンが言いたくなる気持ちもわかるくらい 「あの程度でよく優勝できたわね、トリノレベル低すぎ」 は的を得ている。
何度も言うが、それを言い出すと、荒川の優勝を阻止出来なかったのは今の時代の選手全員なわけで、 「あの程度で優勝できてレベル低い=この時代のレベルが低い」と罵ってるのも同然なわけ。 もし本気でそのようなことを言ってるとすれば、優勝を阻止できなかったレベルの低い選手の中にクワンも含まれてるんだな。
クワンは怪我で参加できなかったんだから入ってないだろ。 そうこの時代というか、トリノはフィギュア以外も全体が低レベルな大会だった。
準備期間も含めてのオリンピックだから入ってる。 4年かけてみんなその数日に完成するように練り上げていくわけだろ。 既に狙える選手はバンクーバーへ向けて計画立てて動いてるようにな。
まあクワンを含めても含めなくても、 まったく低レベルな大会だってことは間違いない。 カルガリーやアルベールビルのほうがまだ記憶に残る。
まあそうなるとクワンとは関係ないな。 カルガリーとアルベールビルの勝者がトリノの勝者へ賞賛の言葉を送った。 それだけで十分。
767 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/07/03(月) 06:03:18 ID:+8CAHOso0
ようするに谷間の世代なんだな、クワンが5回ワールドを制したあとから 谷間に入った
768 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/07/03(月) 08:31:59 ID:wWGvfIAh0
何言ってるんだか、ミス待ちの作戦勝ちだろ 頭脳の勝利だ、伊達に早稲田に行ってるワケじゃないぞ
カルガリーとアルベールビルw みどりオタ乙。
カルガリーとアルベールビルってビットとヤマグチのことでしょ
ニワカはビットとヤマグチなんかしらないよw 知ってるのは荒川だけ
>>763 トリノどころかGPS、全米にすらでてないじゃんw
人前で勝負しないで批判するから負け犬の遠吠えと言われてもしょうがない。
アメリカ人もすでにクワンに呆れ顔。 今まではスタジアムの全員がスタオベだったのが、 今では1割程度がスタオベする程度。
アウェーの洗礼を避けて いつも自分をマンセーしてくれる北米の観客の前でしか滑らなくなったのが間違いのもと。 同時多発テロがあったシーズンのプロにシェヘラザードを持ってくるのも 全米スキップしたのに政治力でトリノの代表に選ばれるのも 絶大な人気を傘にきた傲慢さというよりも、それに溺れて正確な判断ができなくなったって印象。 「ミシェルは完璧に近い生徒。練習熱心で、いつも考えてから行動する。」 って言ってたキャロル爺と別れたのが、それに拍車をかけたね。
>759 同じ曲を滑ったらパクリかよっw プログラムの内容をよく見て欲しい。 ちなみにパクリだと仮定すると、やったのは選手というより振り付け師という事になる。 ムーランて確か有香さん振り付けだよね。 まぁムーラン自体、パクリでもなんでもないのだが。 とにかくCOIの荒川の評判は良いみたいだね。 滑りと技のクオリティに驚いている人が多いみたい。 怪我を押して無理に出てるクワンが痛々しい・・・ でもギャラが高いんだろうな。
776 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/07/03(月) 15:51:03 ID:6jtG6zHC0
4月頃にやった雨ショーをこの前ケーブルTVで見ることができたが 荒川はいつものyou raise me upで、ジャンプもスピンもスパイラルもちゃんとこなしてたのに対して クワンはジャンプは一つも飛ばず、エッジワークとスパイラルばっかりで、 何年も前にプロ転向しちゃった人のような滑りをしていたぞ あれじゃあ見てて痛い
>>776 こういうのって、クワンだけじゃなくて荒川のことも好きじゃないから書けるんだよね、ageてるし。
自分はクワンでフィギュアにはまった。今では荒川とサーシャのほうが好きだけど、それでもやっぱり
クワンには早く怪我治して復活して欲しいと思ってる。女王の美しい引き際を見たい。
今のクワンは怪我してるから演技にキレがないのは仕方ない。
そして、人気はダントツだから怪我しててもショーに出るのは当然なんだろうね。
ある意味かわいそうだけど、ショーやりながらそれがリハビリにも買ってるのかもしれないし、
ナショナルでは女王の復活を期待してるよ。
778 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/07/03(月) 16:10:46 ID:Nra2c5x+0
まーなんだかんだ言って雨人には、ぱくりまでやって必死な金の荒川より ジャンプひとつも跳ばない(怪我で跳べないんだよ)五輪不出場のクワンだから。 アイスショーの映像みるとよくわかるぞ。 これまでの積み重ねがあるからね、所詮2発屋の荒川はその程度。
>>778 これもクワンのこと好きじゃないね。
クワンのこと好きだったらまずこんなスレageないし、荒川叩く時にクワンの名前なんて出さないよ。
荒川オタとクワンオタの対立煽っても無駄だよ。
780 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/07/03(月) 16:16:48 ID:Nra2c5x+0
荒川よりはクワンの方が好きだって程度だけど。 だって普通にアイスショー見れば雨でのクワン人気の凄さは誰だってわかる。 コーエンの方が好きだけど、雨ではクワンの方が圧倒的な人気だよ。 まして荒川なんて比べるまでもないと思う。 にわかが知りもしないで書いてるのみると腹ただしいんでね。
若手ばかりロリコンメディアが注目する日本とは大違いだなw
クワンの名前使って荒川ぱくりなんて言ってるの見たらクワンオタも腹立たしいと思うがそこはスルーですかそうですか
つーか、クワンと比べて同じだとか言ったら荒川に恥じかかすぞ 世界選手権 Michelle Kwan(07.07.1980) 1994 ジュニア世界 1位(14才) 1996 1位(16才) 1997 1位 1998 1位 1999 2位 2000 1位 2001 1位 2002 2位 2003 1位 2004 3位(24才) Shizuka ARAKAWA(29.12.1981) 2004 一位(23才) Irina Slutskaya(09.02.1979) 1995 ジュニア世界 1位(16才) 1996 3位(17才) 1997 1998 2位 1999 2000 2位 2001 2位 2002 1位 2003 2004 2005 1位(26才) Sasha COHEN(26.10.1984) 2004 2位(20才) 2005 2位 2006 3位(23才)
>>781 のような知ったかのニワカや、>774の陰謀厨は見ていてハズカシイ
クワンはシニアデビュー前から実力あって14才から注目され
その後、期待を裏切らず9年間世界の上位に居続けたんだよ
>>783 誰も女王クワンの実績と荒川の実績と同列に比べてないと思うけどそれはまぁいいけど、
スルたんのだけ表彰台じゃない空白があるのが気になる。
786 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/07/03(月) 17:26:53 ID:hfhFn6x60
ファイナルやGPシリーズの実績を書くともっと荒川との差が歴然にw まークワンはGPシリーズやよくおさぼりしてて誉められたものではないけど。
>>784 >>784 それ以前から12歳でJr.ワールド制覇・13歳で全米2位と、既に注目されてますが何か?
実際エドモントンワールドからの10年間は、「クワン・スル時代」あるいは「クワン王朝」といっても
あながちおかしくない時期だったからね。
だからこそ「麒麟も老いては駄馬にも劣る」を地で逝くような醜態は見せて欲しくなかったわ
788 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/07/03(月) 17:31:25 ID:hfhFn6x60
まー新採点になってからは器用貧乏の荒川の方がクワンよりも点数稼げるようになったけど、 雨以外でも日本を除けばクワン>>>荒川だろうね。 特にアイスショーの世界ではレベルうんぬん関係ないしね、荒川は苦戦すると思うよ。 女優とか言ってないで精進しる。
イリーナは病気でもちゃんとGPSもでて、トリノでも正々堂々勝負して敗れた。 金メダルは逃したけどイリーナの挑戦を世界中が褒め称えた。 クワンはGPSは欠場、そのくせショーにはちゃっかり出てショボイ演技で荒稼ぎ。 無理にねじ込んできて直前にトリノ棄権して周囲に迷惑かけまくった上に、選手を批判。 この差は歴然ですね。
荒川叩きたいがために、クワンやイリーナを持ち出さないで欲しい。 2人のファンとしては本当に腹立たしい。
791 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/07/03(月) 17:43:25 ID:hfhFn6x60
別に叩きたいんじゃないのににわかが勘違いな書き込みしてるからね、 それは違うと言っただけ。
ニワカ叩きもご自分が応援してる選手でどうぞ。
793 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/07/03(月) 17:48:54 ID:hfhFn6x60
にわかはとりあえずもっといろんな試合やショーをテレビなり生でなり見てから 書き込むように。 ある程度の数みなきゃわかんないよ。 五輪だけみてスケ板に書き込むなっつーの。
クワン、スルと荒川は比べてもしかたないよ。クワン、スルの息の長さが異常というか、稀なんだから
ID変えてもすぐわかる…いつも自分を棚に上げた都合のいい書き方しかしないから。 どんなに奇麗事並べてもちっとも説得力ないって気付いてないんだろうな… たくさん見てたらぱくりなんて言わんて('A`)
796 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/07/03(月) 18:00:12 ID:hfhFn6x60
普通にばくりだし
とりあえず目に付いたものは、なんでも叩きの材料にするバイタリティにはある意味感心するw 「バキ」に出てくる環境利用闘法の達人のようだ。
ばくり おいしそうな響き
誰も女王クワンの実績と荒川の実績と同列に比べてないと思うけどそれはまぁいいけど、 スルたんのだけ表彰台じゃない空白があるのが気になる。 この発言はニワカ丸出しだな。 スルの空白に何があったか知らないなんて。 特に2003,2004、1999年はニワカじゃなかったら普通知ってるだろうスルヲタじゃなくても。
スルは完全無欠だと思っていたのかなぁ。人間なんだから山あり谷あり当たり前。99年は正直スルは見るも無惨なまでだったね。
クワンも荒川もたいして興味ない奴が何言ってんだか 太田必死に応援してやれよw
スルツカヤもクワンも五輪は仕方ない結果なんですよね。 いつも五輪に限って演技に覇気がなくなる。 それだけ五輪は狙っている大会だけに難しいのだと思う。 荒川さんのここぞという時の強さってやはり練習から調子をググッと上げて、 そこでジャッジにアピールしていく。 それって簡単なようで隙があっては成し得られないですからね。 この人は自爆もあったけど、神懸かりな集中と精神的な強さがあったと思う。 だからこそ五輪で勝てたのだろうな。 誰もが欲を出してしまう大会で欲を出さないように抑制し、自分の演技に集中する・・・ 若さと勢いで出来てしまう事もあるけど、 年を重ねるとなかなか難しい事だと思う。 スルツカヤとクワンがトリノで崩れるなんて残念だな。 ただ次の五輪も狙うのかもしれないけど、4年後は年齢が・・・ ブチルスカヤのケースもあるので不可能ではないとは思うけど。。
クワンはラーメン好きなんだよね。長野五輪で長野市内のラーメン屋で 「do you like ra-men?」と聞かれ「yes !good」と答えていたよ。
ラーメン食いたくなったわ 作ってこよ
荒川ヲタがなぜここで必死になってるのかわからない。
自信がないんだろ、だから常に他人の評価が気になる 本人達もさほど誇れるモノがないと感じている
>>808 私はクワンが人の悪口を言うとは思えないんです
ガセだろうと思ってます
動画見ましたが英語でわかりませんでした
よろしければ教えてください
クワンの寂しげな表情が印象に残りました
810 :
氷上の名無しさん :2006/07/04(火) 11:33:07 ID:6qwz5IqB0
世界選手権 Michelle Kwan(07.07.1980) 1994 ジュニア世界 1位(14才) 1996 1位(16才) 1997 1位 1998 1位 1999 2位 2000 1位 2001 1位 2002 2位 2003 1位 2004 3位(24才) Shizuka ARAKAWA(29.12.1981) 2004 一位(23才) Irina Slutskaya(09.02.1979) 1995 ジュニア世界 1位(16才) 1996 3位(17才) 1997 1998 2位 1999 2000 2位 2001 2位 2002 1位 2003 2004 2005 1位(26才)
>>789 おまい読解力ないな
他の選手は出場して表彰台に乗った年の表示しかないのに
スルたんのだけ表彰台にのってない年の表示もあるのが気になるって意味だよ
>806 荒川ヲタが必死になっているというより、 荒川が金メダル取って幸せの国に旅立った事により、 ショックを受けた別ヲタ(略)が醜い仕打ちをしているだけに見えます。 正直、そんな事をしても本人の魂が汚れていくだけなのにね。
実力不相応な金だから気にくわないんだよ、みんな。 好きな選手じゃなくても実力あったらある程度は認めるもの。
太田ヲタ大暴れだな
816 :
氷上の名無しさん :2006/07/04(火) 16:06:56 ID:GgCpm8u20
村主、浅田、安藤のアンチスレ維持してるのもシャクレオタだってはっきりしたしな
だいたい、奴隷スレだか知らんが、一日1000レス付くのが異常 スケ板の去年の今頃は全レスで500位、それの倍をこのオフで毎日 書いてるのは基地外としか思えない そうとう自演が入っているんだろうけど、この板のアンチスレも たぶん彼等としか考えられない この時期は普通どのスレも閑古鳥が啼いてて普通
凄え、たった数分で釣れるとは思わなかった なんて分かりやすい反応なんだ
819 :
氷上の名無しさん :2006/07/04(火) 16:21:32 ID:p+VZ2nmA0
もっとはっきりしているのは、こっち(スケ板)に注目させると とたんに笑えるくらい奴隷スレが止まること 実験してはっきりしたw
自演筆頭はPC2台と携帯使ってるね
821 :
氷上の名無しさん :2006/07/04(火) 17:33:49 ID:bbv8iPyV0
クワンってワールド優勝記録5回はソニヤヘニーについで2番目だもんね。 スルもワールド2回優勝とグランプリファイナル4回優勝。 この二人は凄いよ。 クワン>>スル>>>>>>>>荒川ぐらいのさ。
ランク厨はこういう余計なランキングで自爆する。 単にスルとクワンは凄いとだけ言ってればいいのに。
はっきり言ってスル、クワンのようなトップクラスで息の長いはほとんどいない。 長野以前〜トリノ。約10年。4年間君臨しても10年はそうそういないよ。彼女達ぐらい。この二人を基準にしたら、皆だめこちゃんになる。まぁ、スルはその間スランプと病気があったけど。 選手のレベルの息の長さなんてそれぞれなんだから。スル、クワンが異常に長いんだよ
クワンの世戦5回優勝のうち4回は北米
いくら北米で行われようが、文句無くクワンが1位だった。 5回とも。 まあ見てないで結果だけしか知らん奴は、そんなこと わかるはずないか。
クワンの事も荒川の事も好きではないアンチクワンとアンチ荒川が叩き合い、 クワンオタと荒川オタとスルオタがたまに仲裁に入る そんなスレ
827 :
氷上の名無しさん :2006/07/04(火) 19:07:11 ID:Y1cKvUF+O
五輪じゃ地元ですら勝てないクワン
まあ荒川は地元のGPFにすら出られなかったわけだが。
829 :
氷上の名無しさん :2006/07/05(水) 00:00:25 ID:gdTHOlbrO
>>825 そうそう。
特にワシントンなんて、クワンと他の人の差は歴然
まさに圧巻だった
830 :
氷上の名無しさん :2006/07/05(水) 01:24:12 ID:feqX1gZb0
あらかーって全日本ですら優勝したことないんでyそ 村主ばっか優勝して
>814 実力がなかったら五輪の金メダルには到底届かない。 自分のベストを出してもメダルにすら遠く届かない選手は沢山いる。 実力のない選手は五輪のメダルは手に出来ませんよ。何色でもね。 負け惜しみにしか聞こえない。 荒川さん金取ろうと、村主さんが金取ろうと、真央さんが金を取ろうと、 私にとっては変わらないけど、 必死になって金メダルを取った選手を嫉妬し、 負け惜しみを垂れる奴らは、完全なる人生の負け犬だと思う。 努力をしないで人の人生を嫉妬するだけ。
>830 荒川さんは昔、全日本は二連覇してますよ。 全日本に勝てたからこそ長野に出場できた。 まー全日本は1回優勝しちゃえば同じかな。 偉大な記録がありますからね。 伊藤みどりの8連覇とプロから復帰4年ぶりの1回、全9回の優勝です。 全日本9回の優勝は今後現れないかと。。 ちなみに渡部絵美は8連覇。みどりと並ぶ記録を誇る。
荒川は実力はあるが、現在実力がトップの選手といったらどうだろうな。 五輪のここ最近の傾向としては、その時期のイチバンの実力者は 金メダルをとれない。クワンしかり、カートしかり。 トップクラスの選手は間違いないけど>荒川様
やっぱり塩湖で取れなかったのがなぁ。
835 :
氷上の名無しさん :2006/07/05(水) 06:50:43 ID:zZQlhm2L0
ということで、ヤグとプルは偉大だということがわかりました。
>833 昨シーズンの最強スケーターっていうと、 やはりスルツカヤ・コーエン・荒川の3人だろう。 この三人は本当に差がないと言っても良いかと。 PCSの高さ、レベル4の取り方、GOEの付き方、スケーティングの質。 ジャンプはその時の調子かなといった感じだしね。
うむ。 荒川もスルもいないワールドは本命がコケて一発屋誕生だったな。
840 :
氷上の名無しさん :2006/07/05(水) 20:49:14 ID:xiPN4boU0
荒川ヲタの特徴・まとめ。 ・荒川の欠点は無視してひたすら崇める ・レスの流れを無視して突然荒川ageコメント ・sage推奨スレでもageで書き込む ・村主、真央を目の敵にする ・「伊藤みどりは銀だから金を取った荒川の方が全てにおいて上」ということにしたがる ・荒川以外の選手に関するsageレスは他ヲタのせいにする ・複数人による工作が得意 ・「両親が金の工面」の話が大好き ・荒川sageのコメントは三国人もしくは他ヲタの自演に認定 ・付随してモロゾフ、タラソワ、床ママはage、床パパ、マティコはsage ・荒川&城田の蜜月関係を認めたがらない ・過去の演技についてのコメントを嫌う ・変態が多い
841 :
氷上の名無しさん :2006/07/05(水) 23:17:20 ID:QQijhkDH0
荒川ヲタの特徴・まとめ。 ・荒川の欠点は無視してひたすら崇める ・レスの流れを無視して突然荒川ageコメント ・sage推奨スレでもageで書き込む ・村主、真央を目の敵にする ・「伊藤みどりは銀だから金を取った荒川の方が全てにおいて上」ということにしたがる ・荒川以外の選手に関するsageレスは他ヲタのせいにする ・複数人による工作が得意 ・「両親が金の工面」の話が大好き ・荒川sageのコメントは三国人もしくは他ヲタの自演に認定 ・付随してモロゾフ、タラソワ、床ママはage、床パパ、マティコはsage ・荒川&城田の蜜月関係を認めたがらない ・過去の演技についてのコメントを嫌う ・変態が多い
>841 そもそも荒川ヲタなんて存在するのか?? トリノ前からクールなファンが多かったように思うけど… 彼女はアイドル的な要素はなく一般市民受けはいいけど、 熱狂的クレイジーファンは少なかったように思う。 なんか村主ヲタが嫉妬しまくってるようで萎える。 メダルだけが人生じゃないっしょ。
トリノ後に突然荒川オタだとばればれな他選手sageを行うクレイジーなヲタが急増した。 トリノまではそうでもなかった。 際立つ特徴は、すぐにスグリヲタのせいにする。 もしくは、荒川に不都合なことがかかれるとすぐにスグリヲタ認定をする。 変なアンチスレを立てる際決まって【汚物】など、通常思いつかないような酷いスレタイにする。 それを咎めると、すぐにスグリヲタ認定してくる。 他ヲタにもバレバレなのが荒川ヲタ。
845 :
氷上の名無しさん :2006/07/07(金) 16:52:58 ID:Qpxm/p6u0
5/21日の笑っていいとも増刊号「似ていると言われる芸能人は誰」のコーナー 長州小力が、浅田真央のパネルに並んで、斜め上方を向きブサイクに顔をゆがめたら、かなりそっくりな出来。 会場「似てる〜w」と大爆笑 タモリ「これはかなり似てますよw」 青木さやか、ココリコ田中&遠藤、つるべ、三船美佳、おすぎも「そっくりw」とオオウケ 長州小力もよく皆に言われるらしく、浅田真央の顔=長州小力の顔は、世間の常識となりつつある模様。 真央ちゃん、日曜のいいとも増刊号の方はよく見ている様だからヤバイね。
846 :
氷上の名無しさん :2006/07/08(土) 00:20:35 ID:xzDMEUzK0
847 :
氷上の名無しさん :2006/07/08(土) 02:10:58 ID:/8t4GfPj0
朝鮮日報が異例の取り扱い・荒川静香の金
イチローの談話について過剰気味に反応した朝鮮日報でしたが,
荒川静香選手の金メダル獲得について,異例とも思える扱いが注目されました。
しかし,同じ24日午前9時9分,荒川選手の金メダル獲得を,写真入りで
「女子フィギュア荒川、日本待望の金」 との記事を流します。以下はその抜粋です。
「日本は1992年、アルベールビル冬季オリンピックで伊藤みどりが銅メダルを獲得したのが
歴代冬季オリンピックの最高記録だった」
「競技前まで『ノーメダル」』で沈痛なムードに包まれていた日本は,冬季オリンピックの華。
女子フィギュアで金メダルを獲得するという快挙でプライドを取り戻した」
「日本は村主章枝も4位に入賞し,フィギュア大国として存在感を見せた。ショートプログラムで
3位だった荒川静香は3回転?2回転?2回転のコンビネーションなどジャンプやスピン,
スパイラルなどをミスなく演技し,オリンピックの舞台で自己最高点をマークした」
9時44分,つまり35分後に,これも写真付きで「荒川静香ってどんな人? 」と詳しい人物紹介の
長文追加記事を流しました。
彼女のこれまでの戦績を詳しく紹介した後,ビールマンスピンを駆使するスルツカヤとコーエン
という二人の「ライバルの長所を自分のものにした荒川の見事な勝利だった」と結びました。
26日には「フィギュア初の金に沸く日本 荒川、アジア選手として五輪フィギュア史上初の金メダル」
との見出しで,「荒川静香ってどんな人?」を補足する詳しい人物紹介と,24日の彼女の演技の
詳細を報じました。
韓国のメディアがこれまで日本人選手の活躍を報じたことは,私の知る限りでは皆無でした。
ましてや3本の記事です。しかも,2本目の記事は1本目の35分後の速報であり,3本目の
「アジア選手として五輪フィギュア史上初の金メダル」とのサブ見出しはあたかも
自国選手への見出しの感さえします。まさに,異例の取り扱いでした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/24/20060224000021.html
848 :
氷上の名無しさん :2006/07/08(土) 13:33:28 ID:B1j0y8Oe0
3−2だけで勝てた 「……からすごい(他の要素やひとつひとつの技術の加点が大きい)」のか 「……からヘボい(そのくらいで金取れちゃうなんて)」 なのか、英語が判らないのでイマイチ不明。 だけど、荒川さんは不正ジャッジ疑惑(age疑惑)もないから、実力は認められてるのかな? 3−3やってればこういう争いにならなかったのかね??
850 :
氷上の名無しさん :2006/07/16(日) 13:23:45 ID:G5R2v3RS0
負け犬の遠吠えなんて無視すればOK。 でも、実際はクワンが友達に言われただけ。 「3−2で金を取れるなんて・・・。あなたが出れば勝てたわね。」って。 トリノのレベルが低いと言ったのはサラ・ヒューズ。
クワンが他選手中傷するわけないよ。
クワンは世界選手権で荒川のMAXの実力を知ってるからヘボいとは思っていないと思うけど…。むしろ八百長サラ・ヒューズがボロクソ言ってる
853 :
氷上の名無しさん :2006/07/16(日) 14:04:52 ID:PcVzra9/0
ESPNでクヮンが言ったのは、先シーズンからトリプルトリプルのコンビ等を含め 最大限のトリプルを入れようと練習、結局それがもとで故障欠場したけど、 トリプルトリプル無しの三回転五つで優勝できたとは、なんと皮肉な・・・ という後悔話。勿論、クヮンにはビールマンもレベル4のステップも無いから クヮンがトリプル五つ跳んでも荒川には勝てなかったであろうが。
854 :
氷上の名無しさん :2006/07/16(日) 14:58:00 ID:/CFLtLzkO
>>853 クワンなんて村主レベルの身体能力しかないくせに芸術性に助けられてきただけの選手じゃん。
事実、村主がトリノオリンピックの演技を長野オリンピックでやっていたら村主は銀、クワンは銅だったし。
事実って。事実でもないのに事実っていうのはどうかと
その時の方式に対応して、断突トップだったんだからクワンはすごかったよ。 芸術性に助けられてたって、芸術性がそれだけ凄かった。 それに無かったことをさも事実かのようにいうのはどうかとw それってトリノで荒川さんが優勝できたのはスル&コーエンがこけたから ってのと同じくらい無意味な話だが。
858 :
氷上の名無しさん :2006/07/16(日) 17:24:20 ID:jgAYHE0F0
クワンをこれっぽっちも好きじゃないのにアンチ活動のために出汁に使うのはやめてよ
>>860 04ワールド見ると微妙なスケーティングだけどこれは凄いね。
技術的にはこの頃がピークなんだな。
そういえば同い年の村主もこの頃がスケーティングもジャンプも一番凄かった。
はっきり言って金メダルを取れなかった人がケチをつけられるような金メダリストはいない。 サラ・ヒューズは何とも微妙ではあるが勝ちは勝ちだ。柔道の篠原信一がシドニー五輪で 誤審によって金メダルを逃したときですら「篠原は誤審が起こらないように完全にドイエを コントロールして投げなければならなかった」という厳しい意見も出た。それも日本の関係者から。
クワンはどっちの演技もすごいよ。別格の選手。
ミスパーフェクトと呼ばれ、文句なしで最高なのに何故か五輪では勝てない。 まるでやられるために存在するラスボスのようだ・・・。
五輪で勝つにはまた別の能力が必要だし、金メダルを取れると 言われたら取れなくなるのがこの種目。それを覆すには 他者との圧倒的な差がないとダメなんだろう。
でも荒川さんに圧倒的な差なんかなかったし、サラもしかり。 そのときの最高実力者が優勝しないのが最近の五輪の傾向。
いやだから圧倒的な差がないからこそ何が勝敗を分けて 誰が勝つか分からないわけで。圧倒的な差があれば 前評判通りにできるでしょって話だ。
五輪でも過去はちゃんと実力者が手にしてきたし、男子は今でもそうだ。 これは五輪の傾向というより、クワンが絶対的な能力に後一歩欠けてたことがここ数回の五輪に影響したと解釈した方が自然。
長野も塩湖もアメの自作自演じゃん。 クワンが金取ってたらこんなダラダラ続けてないだろうし。
クワンと安田美沙子の鼻は形が似ている
所詮採点競技なんだから1位と2位に明確な差があるはずもない。 長期に渡って上位であることが一番重要だ。
五輪は精神ゲームなんだよ。特別なゲーム。 他の大会とは全然違うと思う。 ただそのゲームに参加する為にはそこで勝てるジャッジへの評価を勝ち得てないといけないし、 新採点になってショートとフリーのバランスの良い得点も重要になる。 今回のトリノはショートで60点以上、 フリーでは110点以上のスコアを出せる選手がメダル争いに参加できるチャンスを得るという事になる。 大舞台でこのスコアを出すのは当たり前のようで実は難しい事。 もうそれが出来た時点で多数の人は勝者だと思うんだよね。 あとは「トリノの女神がキスをした」という事になるんだと思う。 荒川もスルツカヤもコーエンも村主も、 そんな大舞台でメダル争いに向けて最大限の演技をした。 失敗しても失敗しなくても、五輪で戦った事自体が素晴らしいと思う。 五輪があってもなくても、クワンが素晴らしい選手である事は変わらないし、 荒川が五輪で素晴らしい演技を魅せた事も事実。 成績は残るけどフィギュアスケートってもっと順位を気にせずに楽しんでも良い競技だと思う。応援する側もね。 選手それぞれにピークはあって、それがどの試合で出るのかというのが面白い部分でもあるしね。
プロに転向した荒川静香さんも米国のアイスショーツアーから一時帰国して ゲスト出演し、一段とのびやかな演技で観客を沸かせた。 荒川さんは、一緒にツアーを回っているミッシェル・クワン選手について、 「3日間オフがあるので『1日くらい練習した方がいいわよ』と言われて練習に行ったら、 クワンは寝過ごして来なかったんですよね」とエピソードを披露。同席した同ショーの副社長が 「日本人の勤勉さがアメリカのメンバーの刺激になっているんですよ」と苦笑いで、 唯一の日本人としてショーのメンバーになじんできた様子を伝えた。 クワンそらあかんわ・・・
クワン面白すw
勤勉さというか、 日本人に関わらず、スポーツ選手だからな基本は。 荒川が普通な気も・・・ クワンもアメリカじゃ練習熱心で目標と計画性を持ってトレーニングするとコーチ評で読んだような・・ クワンやコーエンがグランプリシリーズをスキップするのに否定的だったんだけど、 全米ツアーの日程とか見てると、無理ですよねぇ。 スルツカヤが偉く感じられる。 あのツアーをこなして、新しいプログラムを作り、 新しいシーズンに突入すると、シーズン後半でガス欠になりそう。 アメリカツアーは移動時間も疲れるだろうな。長そ・・
実際昨季のサーシャなんかワールドではガス欠気味な感じがした。 ISU的にはGPSスキップはいただけないだろうが、選手にもそれぞれ 事情があるしやむを得ない面もあると思う。 スルは確かに超人だな。 個人的な話で申し訳ないが叔母が膠原病なのだが・・。 スルは膠原病の一種と聞くが、膠原病は薬の副作用が大変。 いくらまだ20代とはいえ、それで競技生活を続けること自体が凄い。
878 :
氷上の名無しさん :2006/07/20(木) 00:47:21 ID:dRyIgYKy0
クワン今後どうなるのかな?怪我の回復があまりよろしくないようだけど。 全米や東京に出てきてほしい!それか来シーズン復活なのか? スルツカヤもアマ引退していないし、今後の動きが気になる。 クワン引退しないで欲しい。このままじゃ後味悪い。
クワンはグランプリシリーズ出ないで、全米選手権でしょ。 ただ全米選手権も新採点になってるので、 昔ほどネームバリューが通用しないかも。 アメリカの女子もかなりレベルが高いよね。 トリノだって全員ベスト8の中に入っているし。 クワンは全米選手権で勝つ事が最も大変でプレッシャーなんじゃないかな。 コーエンとマイスナーは絶対的に世界選手権に選ばれる可能性が高いし、 エミリーとシズニーはスピンがレベル4取れるレベルだしね。 特にシズニーはジャンプさえミスがなければ凄い高得点を狙える。 その次にもリャンやテイラーがいるし。 日本選手権と全米選手権は世界選手権レベルの層の厚さかもね。 ただクワンに不利って事もないと思う。 元々ジャンプでノーミスが多いし、 スパイラルとステップは良いし、スピンのレベルが問題だろうけど、 クワンはY字スピンとか逆回転スピンとか、エッジ変えスピンとか元々出来る訳だし、 あともう少し工夫を加えれば、レベルもいけると思うんだよね。バックエントランスやるとか。 回転軸はブレないので、GOEも多少は出るだろうし。 その前に怪我の状態かな・・
シットスピンの基準が厳しくなったみたい。
881 :
氷上の名無しさん :2006/07/20(木) 08:41:53 ID:vJT1k14a0
クワンが言うならその通り
882 :
氷上の名無しさん :2006/07/20(木) 13:32:40 ID:gZYHTU4C0
クワンは3L−2t、3F、2A、スパイラルはLv4GOE+1.5 スピンはLv3GOE1、ステップLv3GOE0.5て所じゃない。 クワンのスパイラルもう一度みたい
中国名は関穎珊というのか クワン=関なのね 顔立ちからするとルーツは南方だろうな
>>883 鋭いね!
「関」の北京語のピンインはguan。これに対し広東語のピンインはKwan。
というわけでクワンのルーツは広東語が話されている中国南方です。
日本語でも「関」は正式には「クァン」と鼻濁音で発音が正しいよ
じゃあミッシェルは 関さんなんだな〜
関さんはやめて〜w
新採点は、 レベル4だけが全てじゃないからなぁ・・ 真央ちゃんだってグランプリシリーズの序盤は レベル3とレベル2が多かった。レベル4もあったけど。 だけどPCSが低くてもジャンプの確実性で補ってしまったよね。 クワンもミスパーフェクトに戻れば高スコアは期待できるのだけど・・。 ループとか苦手ジャンプを省けるし、3+3やらなくても3+2+2なら余裕だろうしね。 それとPCSは高く評価されるだろうから。 そう考えるとそんなに不利でもないのかも? ロシェなんかもレベル4が全然なくても得点出してるしね。 質のよいレベル3で並べるというのも作戦としてアリかもしれない。
関 ミッシェル。
891 :
氷上の名無しさん :2006/07/21(金) 14:49:27 ID:2uuhYZda0
クワンを馬鹿にするなら世界選手権5回以上優勝した選手だけにしろ。
それはそうだな。
金メダル選手を馬鹿にするなら金メダルとってからにしろ。 (サラは除く)
なんでサラを除くんだ?気に入らないな。 そこに意図的なものを感じる。 サラも荒川も現時点ではたいした差ではないぞ。
サラはなぁ・・・。
クワンを馬鹿にするなら芸術点6.0を出した選手だけにしろ。
ワールト5連覇より下がってんじゃん。
連覇じゃないね、5回優勝
899 :
氷上の名無しさん :2006/07/21(金) 20:27:43 ID:cF4WQenL0
荒川の金よりサラの金のほうがよっぽど金らしい演技だったよ。 3−3回転不足だったかもしれないけど、きちんと攻めて 2回入れたんだから16歳にもかかわらず凄かったよ。 ヤマグチも12年も前にもかかわらず3L−3T入れてたし、 タラも3L-3L入れてたから、荒川の位置ははヤマグチ=タラ=サラ>>バイウル>荒川だろう
サラみたく回転不足でもいいなら荒川も3-3入れただろうね。 調子は良かったみたいだから場合によっては3-3-3が入ったかもしれない。 点が「3-2>回転不足の3-3」なんだから仕方ないでしょ。
901 :
氷上の名無しさん :2006/07/21(金) 20:36:18 ID:4d6dAKM2O
回転不足が認定されないから荒川は3-3やらなかっただけでしょ。それよりも凄いコンボ跳んでるし。新採点でそこまで冒険する必要なし。
まあ3-3に関してはワールドで3Lz-3T-2Loと3S-3T跳んでるので
903 :
氷上の名無しさん :2006/07/21(金) 21:02:21 ID:cF4WQenL0
荒川04ワールド>>>>>>>>>>>>荒川トリノ五輪。 04ワールドの演技したら200はいっただろうに
ワールドの3S-3Tは怪しい
新採点では難易度の高いスピンとステップで技術点稼げるから ジャンプは確実に跳べるもの入れときゃいいってことか でもジャンプオタクにはトリプル7つ入れないと物足りないみたいね
ビデオ判定でフルッツやリップは失格にするぐらいでちょうどいい
>>903 そうかな..04ワールドはスピンは単調だし
ステップも凝ってなくてジャンプ以外は退屈
トリノはスピン ステップ凝ってたし
イナもカーブしてて04ワールドより
見応えあったけど
ジャンプだけが見たいならモーグル
見るといいよ
モーグルの採点の比重が最も高いのはターン
909 :
氷上の名無しさん :2006/07/22(土) 00:21:47 ID:Zq7dVBgW0
同じするならば、ボルトウィンペアをするべきだ。
>>906 じゃあフルッツ2回フリップ2回跳んでる魔王は失格だなw
サラの金メダルは、ソルトレイクが問題なんではないよね。 翌年からの劣化が問題だったかと思う。 そして今は・・・ 若くして金メダリストとなる事も凄いのだけど、 スケーターとしての寿命が一瞬だとやはり金メダルの価値は下がると思う。 クワンは20代中盤まで競技を続けているので凄い事だと思う。 荒川も24才までアマを続けて金メダルを取った。これも凄い事。 佐藤有香は世界選手権を1回優勝して21才で引退してしまったけど、 その後、プロで長く競技生活を充実させた事で、 五輪のメダルに相応する評価を勝ち取ったと思う。 結局、最後に残るのはスケーターとして長くプログラムを見せ続けられる事だと思う。 アマでもプロであっても。 1曲大ヒットして消えた歌手より、スマッシュヒットを繰り返して10年第一線にいるミュージシャンの方が根強いファンが多いんだよね。
結局プロとして長く活躍できる人は技術的な面で引き出しの 多い人でしょ。ジャンプが跳べないと他に見せ所がないと なるとなかなか厳しい。
よく旧採点方式の五輪金メダリストと比較する人がいるけど、 荒川は新採点方式下での金メダリストだということを忘れてる。 過去の金メダリストが荒川みたいにスピン、ステップ、 スパイラルを全てレベル4または3に相当する難易度で 実行して更にジャンプも3ー3コンビネーションを実行できていたら 荒川よりも上だろう。
現代の最先端の演技は、偉大な先人が発明し、発展させてきたものを 受け継いでいることを忘れてはならない。