【跳べて】男子シングル４回転 Part3【なんぼ】

クワドはフィギュアスケートに絶対必要。このまま消えるな4回転。
懐かしの選手の語りも有りで。

前スレ
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139992207/

過去スレ
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1131036210/
◇男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を懐かしむｽﾚｯﾄﾞ◇
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1100598212/

みんなが考えたスレタイ意見の羅列。

・４回転は必要なくなってしまったのか？
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を切望するｽﾚｯﾄﾞ
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転は必要なくなってしまったのか？
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転を語りつくすｽﾚｯﾄﾞ
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転思い出に浸りつつこれからを展望するｽﾚｯﾄﾞ
・男子シングルの４回転はどこへ行った
・男子シングル４回転古今東西
・4回転とともに新採点を乗り越えていくスレ

乙です。

新ｽﾚおめ！
自分は4Bもあやしくなってきたﾊﾞﾄﾙのﾌｧﾝですが、
皆さんのｸﾜﾄﾞへの熱い思いが好きで前ｽﾚをロムってました。
新ｽﾚでも熱く語ってﾎｽｨです。

1>乙彼
来シーズンはクアドがなければ上位に上がれなくなるようになる流れになって来そう

>>1
乙

この板って即氏判定有り？
ということで新スレ記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>1
乙鰈〜
EXなのにみんながクワドばんばん跳んでる夢をみた．．．

エキシビで大技試すとかしてくれてもいいのになー

2002ワールドのビデオを見てたら
ミンのクワド３回の瞬間に逝った

クワド3回の演技って、これから見ることできるんだろうか？
塩湖の頃はクワド4度の時代がいずれくるって信じてたんだけど

２種類のクワドで４回ひとつのＦＰに入れるのって、ザヤックの関係上、ややこしいね。

４Ｔ＋３Ｓ（シークエンス）
４Ｓ＋３Ｔ＋２Ｒ
４Ｔ
４Ｓ　
３Ａ
３Ｚ＋３Ｒ
３Ｆ
２Ａ

とかいう感じになるのかな？

実際やるとしたら難易度の関係から
４Ｔ＋３Ｔ
４Ｓ＋ＣＯＭＢＯ（２Ｔ）
４Ｓ
４Ｔ
３Ａ
３Ｆ
３Ｓ＋２Ｔ＋２Ｔ
２Ａ
計６４．４（６５．７）
こんなかんじになると思う

フルに入れるとなると
４Ｓ＋３Ｔ＋２Ｌｏ
４Ｔ＋３Ｌｏ
４Ｓ
４Ｔ
３Ａ＋２Ｌｏ
３Ｌｚ
３Ｆ
３Ｓ
計７２．５　だけど

ちなみにトリノランビの基礎点が６０．８

> ４Ｔ＋３Ｌｏ
これって、まだ決めた選手いないよね？
（３Ａ＋３Ｌｏ だったら、昔、アプトが決めたことがあるけど。）
今期ワールドを契機に、４回転必須の時代が再来したら、
挑戦してくれる選手、出てくるかな？

新採点じゃ誰もやらないと思う。
4T-4Tのほうがまだあり得るかも

あ、ショートならあるかもね。プルがやるっていったのはブラフかな？
4T-4Tってのは未来の話ねw

そういえば、けっこう前にチェンジャンが練習で４Ｔ＋４Ｔ成功した
という話があったね。プルも練習では成功したことあるんだっけ？

実はプル、ヤグが公式戦で4Sを決めてるのを見たことが無いのだが
どっかで決めてる？

プルってサルコウジャンプ苦手なんじゃなかったっけ？？
違ったらｺﾞﾒｿ

>>19
違くない。

ヤグについては詳しくないけどプルは一応先シーズンの国内大会で跳んだ＞４Ｓ
そのときは一応クリーンに決めてたと思う。
あとどっかで一回くらい挑戦したことがあったと思ったけど。
まあ成功率が高かったら既に国際試合でも跳んでるだろう。
３Ｓがダブるのはいつものこと。

そういえば、２００１年のＧＰＦ＠代々木の二日目、
開場時間に入ったら、ちょうど男子が練習していたけど、
ヤグ（その日はアラビアのロレンスを滑った）が必死に
４Ｓを練習していたのを思い出した。でも一度も決まってなかった。

>>20
プルの４ｓ

うpうp!

やっぱ4Sといえば民君だなぁ

ID変わってると思うけど。

>>22
ｽﾏｿ。動画は持っていなんだ。
だから断定して言えないんだ。

>>23
民君の４Ｓはまさに芸術だな。

プルはもうアマでは取るタイトルが無いから
引退しなければ
新たな４回転や４−４に挑戦してくれると信じてる

五輪初のクワド成功は、リレハンメルのミン？

フジテレビあたりが
ミンのことを、
「チャイニーズ・クワド・ファースト・エンペラー」
とかいって煽ってくれないかな

クワド始皇帝「ミン・ジャン」降臨!!
みたいな感じで

>>27
蛆のくだらないキャッチフレーズにはウンザリだけど
確かに民君はもっと盛り上げてあげたい気もするｗ

うんうん、民君はもっと評価されて然るべきだね。
これほど長いクワド歴を持つということは、基礎的な身体能力が凄いということだね。

>>25
塩湖シーズンのロシアカップでクワドルッツに挑戦したことがあったね＞プル

それワイスも頑張ってたね！＞クワドルッツ
プルは成功したのかなあ。できそうな気もしちゃうけど

練習では成功していたんだろうね＞プルのクワドルッツ
（ロシアカップでは失敗転倒だったと思う。）

ワイス兄さんは、練習ではバンバン、クワドルッツ決めてたらしいね。
試合では結局決めてくれなかったけど。
でも、数年間にわたって試合で挑戦し続けてくれたのが漢だ。

長野ワールドの公式練習でワイスがクワドルッツ降りて
リンクサイドの妻が雄叫びあげてたけど
多分いつもの２フットだった可能性大。

ロシアカップのは動画スレの816か

ほしゅ

見つめあうと（←素直におしゃべりできない）

どなたか前スレのログを下さいませんか？
誤って削除してもうた・・・orz

ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

�d！

試合がないとネタが切れるね。
最初は引退済みの選手の事とかも沢山言いたい事あったけど、
やっぱり現在の試合でクワドを見たい。

確かに引退済みの選手の話は既に語りつくされた感があるね。
まあシーズンオフで板自体が過疎ってることもあるかな。

>39
後半年は試合は無いからね。でも今は新採点からの二年を
振り返ってしみじみ。乙女とか漢とかオカマとかそれまで無かった
言葉が（前はそんな言葉ほんとになかった）生まれ、本当に男子にとって
物凄い変化だったんだと思う。自分も「男子シングルとはなにか？」
とか初めて考えたしなあ。長かった冬でしたがワールドでようやくあるべき
方向に向かいだしてほんとに良かった。もう織田君以外はみんな乙女
じゃないし良い時代になった。

>>41
スケート板自体に最近出入りし始めたのでよく知らないんだけど
クワドを跳ばない（挑戦しない）奴＝乙女、やる奴が漢と言われてたの？
オカマって何だろう・・・クニャクニャした女性的な踊りをやる選手だろうか。

>>42
半年ROMれ


過去ログ読め


それから書き込め

>>言い方きついよ(´･ω･｀)

>>43　言い方きついよ(´･ω･｀)

>>45
半年ROMれ

>>42
このスレなんてまだパート２だよ？
全部読むのが大変なほどの過去ログ量ないのに読まないなんて・・・。
それでよく書き込んだナーと思う。

プルスレ見ると、まだまだ新クワドへの情熱があるようで
このスレ的にも喜ばしいな。

>>47
オイ！スレタイも読めないのか？

過去スレがパートツーまでってことでしょ

来期はフリーでは最終グループはみんなクワド一回はちゃんと着氷成功ってなるかな。
でもショートで4‐3（4‐2）もってこられる選手は増えなそうだな…。

ワンプログラムで３クワド成功したのは

ゲーブル、ミン、テケシの他いるかな？

プル、ヤグは実質４Ｓがないことを考慮すると跳んでるとは思えないし

長野以前のクワド成功者の情報を求む

カート・ブラウニング
ミン・ジャン
イリヤ・クーリック
エルビス・ストイコ
他は？

すぐ思い浮かぶのは
最初のクワド認定の
サボフチェク　チェコ
初のクワドありの世界チャンプ
ボイタノ USA 88世権

今、97-98シーズンの全米選手権見てたら
マイケル・ワイスが4lzを跳んでるように見える
微妙に両足着氷だが、回転は足りてるように見える。ムムムム･･･。

＞51
アレクセイ・ウルマノフ

>50
成功したこの三人以外、クワド３回に挑戦した選手もいないような気がする。

>51
カクセイシン　Zhengxin Guo

ライーヨーは塩湖で4T2回に4Lzやろうとたけど結局3Lzにしたね

上げてしまいました。スマソ。ついでに、

>50
この中で、げー坊だけが、クワドサルコウ２回＋クワドトウ１回の構成だね。
クワドサルコウを引っさげてげー坊が出てきた頃、５回転サルコウにも
いつか挑戦したいとかいう話があったね。

>56
ライーヨとエルドリッジ兄さんの氷上でのタッチが超感涙ものだった＞塩湖フリー

>51
ラトビアのコンスタンティン・コスチン。
９２年のＮＨＫ杯フリーで跳んでたのをＴＶで見た。すんごい綺麗な４回転で、
五十嵐さんが「空中で完全に回りきって、フリーレッグがほどけて降りてますね」
と絶賛していた。でもその他のジャンプはボロボロだったけど。
世界選手権でも何度か降りてたらしいけど、上位にくることはないまま
怪我で？引退したらしい。スタイルもいい選手だっただけにもったいない。

コスティンは今虻と一緒に雨でコーチ業やってるって

自分は見た事ないけどウララは？
いつかの解説の時に昔はクワドなんかも・・とか言ってた希ガス。
でも>>58さんの人と間違ってるのかな？
ウララの演技はドイツ代表の時しか知らないけど。

コスティンのクワド動画ないかな

ないみたいなんだな

保守age

数日前の朝日に小塚君の記事あり。
クワドルッツを練習中とのことでした。

うー、そっちいくのか・・・
小塚のルッツの質を上げて欲しいんだけど。
アウトなんだけど何か違和感あるんだよね。

・生後１１ヶ月で死にかけた
・腎臓が１コしかない
・プルに握手を拒まれたことがあり、それにはいい印象を持ってない
・娘はブリタニー、息子はルーベンスと名付けたい。RubensはＦ１のバリチェロから
・大きな国際大会で一度も優勝したことのないキャンデロロを尊敬する気にはならない
・アメリカ初滞在で８キロも太り、帰国時にはママンすら別人と間違えたほどだった
・倒すべき最大のライバルは常にプルシェンコだった。ランビの存在を脅威と感じたことはなく
　モスクワワールドでも彼には楽勝だと思っていたのだが、してやられた
・近々ポワティエに家を買うつもり

◎She can't speak English,I think.
×She don't speak American, I think.

917 名前： 名無し＠自治スレでローカルルール検討中 [sage] 投稿日： 2006/03/09(木) 00:58:09 ID:I1yRc9cy0
もうバトルって名前の新ジャンプでいいんじゃないの？
４回回って転んで回転レシーブのごとく素早く立ち上がって着氷姿勢をとるジャンプ。

407 名前： 名無し＠自治スレでローカルルール検討中 [sage] 投稿日： 2006/03/15(水) 00:01:29 ID:NB+55E8f0
　　【4Bのポイント】
�@とにかく４回まわり切る、回りすぎ位まわっておく事が必須
�A自然な着氷の流れの方向に勢いよくﾍﾞｼｬること
�Bﾍﾞｼｬる瞬間、腕を綺麗に伸ばし支点とし、氷上で素早く１回転以内で起き上がる
�C予定していた着氷方向へ推し進めながら、美しく一瞬着氷姿勢をとる
�D勢いよくターンをして滑り出し、流れを途切れさせない事が肝心

以上�@〜�Dを零コンマ幾秒（まばたき一回以内）で行うものとする。
回転不足の場合、自然な転倒方向へのﾍﾞｼｬる事が難しくなる為、
４＋1/4回転位で降りてくるのが一番流暢かつ、迅速に一連の動作が可能になる。

他のジャンプとは違い、どうしても一度�A段階でスピードがゼロになるので、
�B〜�Dの動作の間を利用して、自ら流れを再構築する技術が求められる。

ヽ＼　　　　　/／ 　
　　　_ 彡_
ﾟ 　（*゜∀゜)っ ﾟ ＜きょうこそくわどきめるよ！
　 　(っ　ﾉ
　 　　 `Ｊ

　　　　　ｽﾃｰﾝ
　　　　　 _,彡,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜あうちっ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　
　　　　　
　　　　 　　　_ 彡_
⊂二二二（*゜∀゜)二⊃　＜でもえがおですべるよ！
　　　　　 /　　 / 　 　　　
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ　　　　

来季は綺麗なクワド跳んでほしい。特にバトルとウィアー。
でも、怪我ないのが一番なんだよな。

バトルは4回転+転んで1回転だから5回転にならない？

チェンジャンって一度も
ワンプログラムでクワド３回成功の経験なしなの？
確かに見たこと無いけど、探せばあるかな〜っと

そういえばこないだプルが練習で
4-3lo-3loを跳んでる動画を見た
2005ロシア杯の練習シーンだったと思う

ランディング後はさすがにスムーズに流れていく
という感じではなかったけど、片足着氷して
回転も十分足りていたと思う。

さらに、3lo-3lo-3loと3lz-3loもクリーンに決めた
プルは何かを狙ってる

>>69
他スレからコピペだ

2006World男子シングルＦＳで７位（最終総合６位）の人のジャンプ↓

３Ｆ＋３Ｔ
３Ｔ
１Ａ＋２Ｔ
１Ａ
３Ｌｏ
３Ｌｚ＋２Ｔ
３Ｓ
３Ｌｚ

ワールドや五輪で一桁順位をとるのにクワドも３Ａも２Ａすらも
いらないんだね・゜(つД｀)゜・

ミンのクワドは最高
私の知る限り最高のミンは2002ワールドかな

クワド３回と3A-3tをすべてクリーンに決めた
もう１万回ぐらいみてるけど、見るたびに
特に３つめのクワド決めた瞬間に逝っちゃうの

>73
　それは・・新採点混乱期の不幸な出来事ですよ。もう2度と
あってはならない。ワールドで嬉しかったのは、新採点的には
この点は正しいとか考えなくて良かったことです（スポーツを見るのに
観客が採点表見なくちゃならないなんて間違ってるよ）

旧採点の6位の構成がどうだったか比較してみようかと思ったけど
自分で見直して書き出さないとならないのが面倒で挫折
その点新採点になって試合内容引っ張ってくるの楽になったな

ほんとほんと
民の４回転がしっかりジャッジに評価されているのが
明確にわかってｳﾚｼｽ

クワドならチェンジャンより上かもね、民君。
でその民くん、CCTVの番組（らしい）でへそ出して歌ってる動画発見したさ。
スレ違いかもだが。

うpうp！！

民君へそ出しで5回転してください。

78ですが、門外不出てことでいいなら、今ファイル小さくしてるから待っててね。
あと、中国スレの人たちならここも見てるよね？動画スレには貼りたくないんで。

民君うｐ完了。
ttp://zawameki.org/　ざわめきｱﾌﾟﾛﾀﾞ
up0127.wmv　　　DLKey　MInZhang
へたくそで笑えるんだが、ま、ご愛嬌ってことで。
あんまり笑われるとｶﾜｲｿだから門外不出だよ。

へんだな

Not Found
The requested URL /upp/src/upload.cgi was not found on this server.

になってしまう

自分もだ。＞Not Found

再uぷネ申こないかな

トップページの左側のCONTENTSの中の
　
ざわめきｱﾌﾟﾛﾀﾞ　から入ってみて。

試したらできたんだけど。それでもだめならほかへうｐしなおす。

>82
門外不出ってｗ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1123631928/203
ここでｶﾞｲｼｭﾂ。チェンジャンスレでも少し話題になってた。

>>87
あそ。
自分はそこからもらったんじゃないけど、ｶﾞｲｼｭﾂならいらないね。

ほしゅ

廃れ気味

シーズンオフなので仕方ない。
ゲー坊の引退表明で少し盛り上がるかなとも思ったんだが。

すごい発見した
95ワールドでﾗｲｰﾖｰがほぼ完璧な４Ｂを決めてるの

あのﾗｲｰﾖｰが
ジャンプの帝王ﾗｲｰﾖｰが４Ｂ
２連覇を決めた大会で４Ｂ

４Ｂはおそらくダグを通じてﾗｲｰﾖｰやバトルに伝わったものだろう

ということはテケも（・∀・）

バトルがＳＰで
4-3をクリーンに決めてるのを初めて動画で見たけど
飛び方がﾗｲｰﾖｰそっくりなのね

いかに確率高く決めれるかだな。

４Ｂを？

当然

>94
４Bにそんなご大層な意味があるんですかねえ。降りた実績が
それなりにあるから「おしい」「後ひとふんばり」とか思えるんで
あってそりゃあ、１０年前のストイコは前人未踏な挑戦を
して成果を挙げてるから素晴しいけど、１０年も経って
殆ど降りたことない選手のそれと比べること自体不遜だよ。
氷の上でやってる以上降りて何ぼじゃないですか？

97が4Bする人を嫌いな事はよくわかった。

ネタなのにね

１００（・∀・）

ゲーの公式サイトにある文章なんだけど
ttp://www.timothygoebel.net/profile.shtml

Timothy landed six quads at the 2002 World Championships in Japan. No skater has ever done it since. Only one man has landed five in a competition. That, too, was Timothy.

これ、ミンのことを完全に無視してるよね。
ミンは2002ワールドで、予選で３回、フリーで３回の
クワドに成功してる。（ショートはミスって０回）

ちなみにいうと、今年のワールドでもミン、ジュベ
ランビは５回のクワド降りてるはずだしね。

自分もそれ疑問にｵﾓﾀ。
やっぱり民君が６回降りてるってことでよかったんだ。
ショートも成功させてたら何気に７回…

まあワールドの予選廃止って話も出てるから
その記録にあまり意味がなくなるのかもしれない。

ゲーは現役生活で通算76回のクワドに成功したらしい
ttp://figureskating.weblogs.jp/blog/2006/04/post_6afa.html

かなり多いね。歴代最高かな？
それともプルかミン、チェンジャン辺りが超えてるだろうか？？？

興味深いね。通算何度降りてるかのデータか。
調べてみる価値はありそうだけど、大変そうだ…
でも民君のが多そうな気はする。すごく息の長い選手だし。

>>103
民は超えてそうな気がするんだけど。

プルさんはここ↓
ttp://www.interq.or.jp/mars/siozaki/DetailedResults.htm
に記録されてるものでは76回は超えそうにないね
もちろんそれ以外の大会でも決めてると思うけど

ミンやチェンジャンは昔の動画があんまり出回ってないから
集計はちょー困難だ。でも何とか調べたい

ちょーおおざっぱな感覚で書くけど
通算クワド成功ランキング上位６人は

ミン、チェンジャン、プル、ヤグ、ゲー、ﾗｲｰﾖｰ

ってところかな？

この順位はどうなってるんだろ？？？

その中でもヤグってあんまり回数自体は飛んでない気がするな。
これもものすごくおおざっぱな感覚だけど。
４回転飛び始めてから故障までの期間が、名前上がってる他の選手に比べて圧倒的に短いような。

ここまで書いて、クワド成功回数も気になるけど、成功確率のランキングも気になり出した。
どこからどこまでを『失敗』とするかによって、ずいぶん違って来るだろうけどさ。
ヤグはこっちで上位に来そうなイメージがある。本当におおざっぱだけどw

成功率と成功回数のランキングが激しく見たいです。

１回だけ成功ってのは、バトルのほかにいたっけ？
もしかしてトッドも１回だけ？

＞成功率と成功回数のランキングが激しく見たいです。

それはこのスレにいる人なら全員みたいでしょｗ
なんとか、情報持ち寄って少しづつ確かなランキングを
作っていけたらいいなって感じじゃないか。

手分けしてやっていくか？
しかし１００％なのは無理そうだな。
で、クワド成功の定義が必要なわけだが・・
線引きが難しそうだな。
両足　モロ両足はアウト、軽くタッチ。
ステップアウト　ごまかし気味のステップアウトは？
オーバーターンは？

１：着氷自体に失敗してるもの（転倒、両足着氷、大きくバランス崩してお手つきなどを含む）
２：とりあえずちゃんと降りてるもの（１、３を除外、ステップアウト等を含む）
３：クリーンなジャンプで着氷後の流れもあるもの。

というみっつに分別したらどうだろう。コンビネーションつけられてるものは３に分類。
２の範囲が割と広くなるけど、それでも雰囲気は掴めるんじゃなかろうか…
と、ここまで考えはしたんだけど、口で言うだけなら簡単だわなw　
過去の映像さえ揃えば、少しずつ集計出来るかもしれないが。現実問題としてそこがまず難しそうだ。

>>109
ベルナーは？

降りたあと一見ふつうにランディングしてるけど片手が氷に一瞬つくようなののほうが
跳ぶ側からしたらステップアウトとかより成功に近い感触を持ってるような気が…

あとオーバーターンは一応成功でいいと思う。
（プルの433や432はわりとオーバーターンしてるが
失敗だと思ったことはないし解説者もたいてい見逃してるし）

１、クリーン（ランディングが流れる流れないは区別しない）
２、オーバーターン（回転を止め切れていないが着氷足でこらえてランディング姿勢をとれた）
〜〜〜〜
３、ステップアウト（着氷足でランディング姿勢をとれないで一歩以上ステップしてしまう）、
　　片手つき（着氷足でランディング姿勢をとれるがバランスを崩し気味）
４、上記以外

↑
１・２＝やったー成功！、
３＝ﾎｯ、降りたね、
４＝失敗

なかんじでどうでしょう。
あ、両足着氷はどこにいれよう…。
旧採点ならためらわず４失敗に数えるが、
現行採点だと３に入れないとプロトコルとの整合性がとれないか？でも成功ではないよな…。

…てゆーか調べるの大変だな…。
昔の動画は今じゃ手にいらない選手もいるだろうし、
ロシアや日本、アメリカなんかは国内大会の過去動画もでまわりやすそうだが、
中国とかオーストラリアとかフランスとかスイスのはなかなか難しそう…。
とりあえず国際大会だけとかにするのかなあ。

http://www.kingonice.com/highlights.htm

プルのクリーンなクワドは96回だそうだ

>>106のサイトに載っているクワドの数（コンビ含む総数）…121
単独4T…44（この内クリーンなものは19回？）
4T-3T…36
4T-3T-2L…25
4T-3T-3L…5
4T-2T,4T-1T,4T-2L…9
4S,4Lz…2（各1でいずれもfall）

詳細が載ってないのは数えてない。すっぽ抜けは考慮していない。
ざっと数えただけなので訂正よろ

>107
ヤグは97-98シーズンからクアドは公式大会で成功させてるよ。
でも確かに107のリストの中では跳んでないほうかも？
成功率は割と良いと思うけど。

>>117
乙

>>118
うん、それは知ってる。
でもそうなるとやっぱり跳んでるのは４年くらいで、107で上がってる他の選手はもっと長いなーと思って。

ところでテケはどうなんだろう…

テケもそれなりに多いはずだよね
歴代ベスト10には入ってそう

クワドを跳びはじめてから引退するまでの期間を考えれば
現役のランビ、ジュベ、エマなんかより今はまだ多そうな希ガス

う〜ん…結局なんの数を比べてるのか…。
クワドに挑戦した回数？成功した回数？（どこまでが成功？）どの大会で？（国内国際ISU？練習は？エキシや公式練習や六分間練習は？）

メジャーなISU公式大会競技での成功（オーバーターン○、ステップアウト×）だったら
既出だがゲー>民=>プル>ライーヨー>チェンジャン>ヤグあたりな印象はかわらんな…。

ライーヨーはそのメンバーと回数競えるほどクワドを降りてないと思う。
長野オリンピック以降、クワドの成功率が一気に落ちてるんだよ。
（ショートでほとんど降りてない）
通産回数はテケといい勝負、成功期間なら張民と双璧かな。

たしかにﾗｲｰﾖｰはそんな気がする
そもそもﾗｲｰﾖｰがショートでクワド降りたのは
おそらく人生で数回

テケは両の手で足りそう＞国際大会で成功した回数

連投になっちゃうけど、ショートでクワド許可された年度を考えれば、
ライーヨーが「ショートで」の回数少ないのは当たり前では？

＞126
　当たり前ですな。2000年ごろだよね、ショートでも
入れだしたのは。ストイコは4一回３A二回って構成が
多かったから4自体の回数は多くないかも。
　でも４と直接関係ないけど、最近の選手ってジャンプが
あまり綺麗じゃないね。低空だったり小さかったり、印象に残らない。
昔の上位選手の方が大きくて鮮やかで迫力あるんだよな。
最近の物足りなさは単に回転数だけの問題じゃなかった気もする。
育成システムに問題があるんだろうか。

>>125
さすがにそれはない

テケは、ざっくり考えると多分２５回前後、と予想…

　むきになって回数数えたテケオタです。なんか凄い大変なんですけど…
国際大会では98年から数えて、ｵｰﾊﾞｰﾀｰﾝ・ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ・両足を覗いて
約28回（ちなみに02-03シーズンだけで約12回）なので>>129ｻﾝ近いです。
約というのは99年からSPにも入れてるはずなんだけど、なにせNHK以外のGSは
SPの放送がほとんどなかったから数えられない…。あとワールド予選も…。
（あとなぜか塩湖シーズンのNHKと四大陸の映像がない…ｼｮｯｸorz）

あ、ｵｰﾊﾞｰﾀｰﾝ除いてないや

また廃れて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／|ﾐ=､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 .|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／|ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　|　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　 　|ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-'"|.　　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_　　　 _,.-'"　　 |.　　 |ﾐ|　　　!ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆ/　　　 　 　 -=三|　　｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j'‘´l `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´
　　 }

まああれだ、みなジャパンオープンのクワド率を憂えておとなしくなっているわけだよ



…一番クワド期待できるのはランビだろうが…。高橋とエマはなんかやりそう。

高橋は今期一度も成功しなかったわけだが・・・

結局、数字が出たのは3人だけか
ゲー　76回　>>103
プル　96回　>>116
テケ　28回　>>130
自分で数えてみようって気にもならない…
特に旧採点時代壁高すぎｗ

廃れてるのはジャパンオープンどうのこうのっていうより
単にシーズンオフで人少な杉なだけだろ。

ランビは膝大丈夫なんだろうか？

じゃあ・・・数少なそうな選手で
Jong In HAN　０５　カールシェーファー　ＳＰもＦＰもマイナスになってるんでよく分からんが。
ベルナー　０６　ワールド　FP　４−３　これもマイナスがついてるけど自分は綺麗に見えた。
リンデ　０４　ワールドＳＰ　０５　ロシア杯　←これもマイナスが・・　リンデはもう少しありそう。
バトル　０３　４ＣＣ　ＳＰ　４−３　バトルが試合で降りたのはこれだけなのは間違いなし。
チッパーが小さい試合で跳んだというレポを見たことある、２年前ぐらい。映像なし。
映像出してきて見返すのはかなり大変かも。ウチはまだビデオだし。。

ランビは膝よりも病み上がりで体調最悪みたいだからあんまり期待できないと思う

ＧＰのクワド書いたんだけど何処に書いたんだろう・・・反映されてない。
誰か見つけたらここにコピペして。

>>130
オツ

クワドたくさん跳んでそうな人ランキング（ver.テキトー）

１位　ミン
２位　プル
３位　ゲー
４位　チェンジャン
５位　ヤグ
６位　ﾗｲｰﾖｰ（・∀・）
７位　ランビ
８位　テケ
９位　ジュベ
10位　エマ

うわ、ちょー適当だｗ

ランビはもうテケの回数を越えたんじゃないかな
ジュベやエマ等最近のジャンパーも回数ではそれなりに跳んでると思う
ガオ、ユンフェイ、カクセイシンら上記以外の中国勢は活躍期間が短いかなっと
アブトは実質１〜２シーズンしかクワド跳んでないような希ガス
ワイスは４Ｌｚも４Ｔも成功率が超疑問だしぃ
先駆者カートもクリーンに降りてるのは10回ぐらいジャマイカ？

こんな感じ？？？？？？

>>141
いや、てきとーには思えない。たぶんそんな感じだろうね。

10位はあやしいが。

>>142
中国選手はなにぶん動画が少ないからなんともわからないよね。
ガオくんもユンフェイも確かに数はそんなに多くないかも。

民って4CCとGPFに何回くらい出た？
ユーロとGPFの常連だったプルのほうがクワドも多いような気がするなあ

>>141
クワドたくさん跳んでるのに、表彰台が遠そう…な人
>１位　ミン
>４位　チェンジャン

クワドで怪我も多いだろうに、報われない。
ジェフもジョニもデーも殿もクワドなしで表彰台狙った方がＣＰとしてはいいのかなと思う。
このスレで言うのも何だけど。

民君は現役生活がかなり長いし
クワド二種類持ってるから回数ならプル並みだと思う

しかも確立高いよね。

民君は世界遺産さ。

確率なら　民　プル　チェンジャン　ヤグ　ゲー（順不同）だろうなあ。
でも跳びゃぁいいってもんでもなく、美しくないとやだ。
ヤグなんかは３Aのがきれいだし、ゲーはふらふらしてるしなあ。

確かにゲーのクワドってパッと見トリプルに感じることがある。

>>141
ジュベはもっと跳んでると思う。

てゆーか普通に試合で入れた年数を思えば確実にランビより跳んでるよー。
今自分が動画確認できるものだけで、
ステップアウトやお手つき抜いても１８回はとんでる。
手持ちの動画しか見てないけどジュベの出た競技会の半分も自分は持ってないから
実際はその二倍以上の回数だと思う。

予想

初心４回転（完成せず）・・・ジョニ・殿
封印する人･･･バトル・高橋
成長株･･・ライサ・ランビ
成熟へ･･･プル・ジュベ・民

>>151
なんか合点がいくな、その予想。
エマはどうなるんだろう･･･。現状維持？

クワドたくさん跳んでそうな人ランキング（改訂版。さらにちゃんと数えた人いたらヨロ）

１位　ミン
２位　プル
３位　ゲー
４位　チェンジャン
５位　ヤグ
６位　ﾗｲｰﾖｰ（・∀・）
　　　ジュベ
８位　ランビ
９位　テケ
10位　エマ

>>151
成熟へ

チェンジャンはここへ入らないか？

>>153
ジュベとテケは逆だとも思うんだがどうだろう、皆の衆。

てゆーかテケはもっと少なそう・・・。

高確率で跳んでた’02〜’03直後の怪我だもんね…。

>151
上手いこと行ってもそんなとこでしょうね。確かに高橋はワールド表彰台以外
なら３Aまでで十分だし飛ばないほうが・・。米のお二人は飛ばざる得なく
なってきて気の毒だが。あとは怪我脱落が出ない事を祈るばかり。

競技会クワド成功数ランク

ＳＳ：ミン、プル、ゲー
　Ｓ：チェンジャン、クリムキン
　Ａ：ヤグ、ジュベ、ﾗｲｰﾖｰ(・∀・)
　Ｂ：クーリック
　Ｃ：ランビ、アブト、テケ、ヤマト
　Ｄ：エマ、デー

ルール上でクワド許可された年度および
それぞれがプロにクワド入れ始めた時期から入れていた年数、成功率
からすればこんなところでしょう。

>>158
おぉ！
そんな感じかもだわ。栗とヤマトが比較的すごい位置にいるね。
Fランクくらいに中庭が入りそうだ。

結局、テキトーなのね・・・orz

158のはかなり的確だとオモ。

自分もジュベはかなりとんでると思う。
なにげに塩湖のときにはすでにとべてるものね。
テケは試合で成功してたの一年くらいじゃなかったか。
ながらく本番では決まらず、
決まったと思ったらすぐリタイアみたいな（つд｀）ﾟ｡。
クリ無菌も怪我あっても長くがんばってるよな。

思えば十年クワドをあの成功率で飛び続けるプルは
ホント超人、人外の域に達している…

>>158
クワドの確立ならランビの方がアブトよりずっといいでしょ。

確率じゃなくて成功数。今の所のランビの位置はこんなもんだと思うなあ。
今後A、Sまで上がっていくんじゃなかろうかとは思ってるけど。

>163
よく考えたらランビエールあまり国際大会出てない
もんね。昨シーズンまでユーロとワールドだけみたいな
もんだったし。でも４の数を正確にはじき出すのは無理だろうね。
ISUがやるべき仕事だと思う。意味のある調査だと思うし
公表してもらいたい。

新採点になって試合内容確認しやすくはなったけど、pdfは加工しにくくって…
選手のバイオなんかも、もっとデータベース化してくれないもんかね。
現役以外の選手は生年月日調べるだけでも手間。
ましてや試合成績などどこ探したらよいのやら。

160です・・・
>>161
> テケは試合で成功してたの一年くらいじゃなかったか。
ﾁｮｯﾄ待て！そりゃないよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それじゃあ、130の内訳。メモ無くしちゃったけど確かこう。
98-99　2回
99-00　2回
00-01　４回
01-02　6回
02-03　12回
03-04　2回（ｽｹｱﾒ、ｽｹｶﾅのみ）
05NHK杯でも跳んでるけど、マイナス評価だから多分クリアじゃない・・・で、28回

もしかしてカウントする方が場違いなの？・・・orz

>>166
また間違えた・・・04NHK杯でした

うん、オカンの気持ちはよくわかったからちょっと落ち着いてくれ。
必死過ぎて怖い。なんとなくで話してるだけだから。イメージの話だから。

どうしてもテケの順位に納得いかないなら自分でランクを出してみるといいよ…

じゃ最初からネタだったのね

>>163-165
クワドスレらしい話題でうれしい（つд｀）
>ISUがやるべき仕事
それ思う。合計点数やら順位やらはたしかに大事だが、
少なくとも現状で最高難度であるクワドを技としてきちんと
フィギュアの歴史に残してほしい。
選手たちの苦労の上に出来上がった
技なんだから、せめて記録として公表しろよ、と。
誰が何回クリーンに降りたか記録しておかないといけないんじゃない、と。
数数えたくても世界中の素人動画だけが頼みなんて貧相すぎ。

それ前も話題になったけど定義が難しいからじゃないの？

定義がなんで難しいの？
もちろんコンペのみでいいさ。
ジャッジが何人も見てるんだし、ましてデジタルの時代だよ。
即効ビデオで確認できる。陸上の100mでさえそうなんだよ。
できないわけはない。
むしろISUや各国のスケ連(日本も)などが怠慢なんだろうと思うよ。
本来するべき仕事をしていない。

>169
正確な数字は素人には無理だもん。研究者とかがやらないと。
ワールド、五輪など大舞台に限れば簡単だろうけど。スポーツとかの
研究者や院生にぜひやってもらいたいなあ。

>>172
これからの話をしてるの？
だったらプロトコルも出てるしいくらでも数えられるじゃん。
旧採点のときだとどこまでを４回転として許容すればいいか
素人にはわかりにくいって話じゃないの？

>>166
02ｰ03はコンスタントに試合で成功するレベルだけど、
ソレ以外はいつも失敗だがもし成功したら万万歳のレベル
→成功してたのは一年くらい、の表現

しかしテケ動画そんだけ網羅してるってすごいな…。

>>174
プロトコルでていても、実際動画で見ていかないとわからない。

4Bもステップアウトもオーバーターンも全部プロトコル上ではクワドだし、
GOEの減点数ではどんな状態でクワドを降りたのかわからない。
ちゃんと降りてるものでもｰ1いてたりするし。

４回転の確立は凄くても、他の演技がぐたぐたでもな…。
と、・・・すれ違いスマンそ。

>>177
わかっているならヨソへどうぞ

４回転跳ぶ選手は偉大だと思うけど、クワドの数だけ数えるのもね。
演技無視して、ジャンプマシンマンセーみたいでちょっと…。

ここはそういうスレですが、なにか

４回転はとべてなんぼなスレです。
４回転あり＞４回転なしです。
ここでは４回転がないものは４回転ありのどんな演技よりいい演技とはいいません。

先人ならゲー、ライーヨーにヤグ、クーリック、現役ならプル、ミン君、ジュベ、栗無菌は評価されてしかるべきだな。

そうです
このスレでは４回転の質は全く考えません
いくら流れの中で４回転を跳ぶ、などと言う事をしてもこのスレでは全く意味がありません

他の要素も完璧で流れがあり高さのある４回転＝他の要素がボロボロで助走長すぎで低い４回転　だよ

跳べてなんぼだからね

小塚君インタより…今年の夏、クワド練習するみたい。
ＧＰＳでお披露目あるかな。確率はどんなものだろうねぇ。。。

"The triple axel is my favorite jump now," he said.
"I tried the quad flip and quad toe loop last summer.
I landed the quad toe clean but then I injured a muscle
in my groin and had to quit. I will try it again this summer."

４回転の質っていってもなあ…。
だいたい高さや飛距離は高けりゃいいってもんでも長けりゃいいってもんでもない。
五十嵐さんだかみどりだか誰だか忘れたけど、
高いのがいいとかいうのも主観の問題でしかないって言ってたことあるし。
まあ流れどうこう以前に本番で降りなきゃ　は　な　し　に　な　ら　な　い　しな。
ましてやこけても流れがあればいいっていうならスレ違いはなはだしい。
4B専用スレでもたててやったら如何。

小塚はまず先にルッツ、フリップをＧＯＥでマイナスにされないようにした方が・・・

先にとか後にとか言ってる人が定期的にでるけどなんなんだろう…。
得意なものと苦手なもの、
新しいジャンプを習得するのに適した時期・もともと飛べるジャンプを磨くのに適した時期
ってそれぞれ個人差があるのに…。
まして今やトリプル全種なんてかならずしも必要じゃないし、
現行ルールにおいて現実的に結果をだすことを考えたら
GOEマイナスより基礎点の高い要素をどれだけ本番で入れられるか
なのは自明なんだが。

なにがなんでもテケな人が頑張ってるからね。
彼の幻のジャンプは高く飛距離があって流れがあってすばらしいんだそうですから。
ついでにそれは希少価値もあるからねｗｗ

>181
クーリックってヤグと同列に語られるほど、クアド跳んでたの？
自分は長野五輪しか知らなかったわ

自分も長野しか知らなかった＞クーリック
（フィギュア見始めたのが長野五輪シーズンからだったから）
現役時代をほとんど見てないんだけど、結構跳んでたんだね。

>181、188、189
クーリックはストイコと同じ旧採点世代、しかも長野五輪で競技を終えている。
クワドを跳んでいたのは実質２、３年じゃないかな。ヤグと同等はちょっときついぞ。
>158のランク分けで回数的にはD、先人という補正が入って総合Cだと思う。

あー、まあ時代性を考えたら同列でもいいんじゃない
カートとかﾗｲｰﾖｰとかクーリックのクワドは
今の選手のクワドと価値が段違いだったし…

うん。自分も回数のランク的にはそんなもんじゃないかと思う。

しかしクーリックのジャンプは良かったよな。
むかーし「羽が生えてるみたいなジャンプなの！」と妹がきゃいきゃい騒いでいて、
あーディカプリオ似って噂の王子様にやられちゃったのかー、頭に花咲いててかわいそうだなー、
と思いつつ演技を見せてもらったら、本当に羽根でも生えてるかのような美しい着氷にびっくりしたw

軽い系ジャンプだね、クーリックは。美しい４って意味ではランク上位だね。
でも重い系ジャンプが好きな自分はやられなかったよ。
ステップやスピンと同じくジャンプにも個性があるよね。
ストイコはもちろん、ジュベや栗の重そうな４やキレのいいチェンジャンの４を見ると
ぞくぞくする。男の重い筋肉を使って重力に逆らい、力で跳んでる感じが好きなのさ。

46 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/02/02(木) 14:27:16 ID:ArAwdTId0
塩湖の男子シングル

1 ヤグ　
2 プル
3 ゲー
4 テケ
5 虻
6 エルドリッジ
7 兄貴
8 ﾗｲｰﾖｰ
9 ﾁｪﾝｼﾞｬﾝ
10 ｱﾝｿﾆｰ･ﾘｳ

11 先生
12 ケビン
13 ディネフ
14 ジュベ
15 ランビ
16 民
17 ばふたん
18 ﾄﾞﾐﾄﾘｰ･ﾄﾞﾐﾄﾚﾝｺ
19 ﾛｰﾏﾝ･ｽｺﾙﾆｱｺﾌ
20 ﾕﾝﾌｪｲ

21 ｾﾙｹﾞｲ･ﾀﾞﾋﾞﾄﾞﾌ
22 竹内
23 チッパー
24 ｾﾙｹﾞｲ･ﾘﾛﾌ
25 ｿﾞﾙﾀﾝ･ﾄｰﾄ ﾊﾝｶﾞﾘｰ
26 ｱﾝｼﾞｪﾛ･ﾄﾞﾙﾌｨﾆ ｲﾀﾘｱ
27 ﾏﾙｸﾞｽ･ﾍﾙﾆｯﾂ ｴｽﾄﾆｱ
28 ｲ･ｷﾞｭﾋｮﾝ 韓国
WD エマ


塩湖スレから。
上位はともかく、この中でクワド決ってたのって誰だろ。
ディネフとかﾄﾞﾐﾄﾚﾝｺって跳んでたっけ。

ド身とレンコは跳んでないと思う。
ディネフは忘れた。。プログラムは覚えてるけど。

>>193
そうね。
くーリックはなんか、音もなくふわっと浮いてふわっと降りて綺麗だけど、
がしっと氷を蹴ってどかーんと飛ぶ豪快系のジャンプのほうが自分も好きだ。
なんかね、「た〜まや〜」と思わず声をかけたくなるようなｗ
自分の中ではジャンパーは「バレエ系ジャンプ」と「体育会系ジャンプ」に分類されているｗ

>196
でもフワッとジャンプはもう絶滅状態なんで次世代が
欲しい（ウィアーがやや近いか）。ウルマノフやザゴロドニューク
のもふんわりしていいねえ。ジャンプの質を飛距離とか
高さ（何ｃｍ以上は加点とか）でもっと細かく採点して欲しい。
スピンにあんなしつこい規定するんだから。

>>196
自分も後者だな。
次世代だとポンセロがデカい感じ。確立は低すぎるが。
あと雨のロジャースも質がいいと思う。踏み切りも回転もクリーン。
ＰＣＳやら雨代表になれるかって問題があるけど。
ふわっとタイプはベルナーとかどう？

末裔があの着氷のまま飛べたら、
ふわっと系でいける気がする。

ふわっと系とがつっと系はどちらも欲しいかも。
同じ試合で、ふわっとした綺麗な着氷と、いったあ！！みたいな
力強いジャンプとどちらもあると、大会として見ててわくわくする。

クーリックはあんまり跳んでる印象ないな
長野と97GPファイナルだけしか４降りてるの見たことない

小塚の話題がらみで言えば、無良のほうが濃い４を跳べそうだな。
何年か前全日本？ノービスをたまたま生観戦したことあるんだが、
子どものくせにすごくはっきりした強いジャンプでびっくりしたことがある。
そのときの優勝が誰だったか覚えていないが、こいつはいずれ４跳べるかも
と、ひそかに期待したよ。

クワドたくさん跳んでそうな人ランキング（改訂版。さらにちゃんと数えた人いたらヨロ）

１位　ミン
・1994年ぐらいからのクワドキャリアは最長
・未だにSP、FPともにクワド顕在
・挑戦数も成功率も高い


２位　プル
３位　ゲー
４位　チェンジャン
５位　ヤグ
６位　ﾗｲｰﾖｰ（・∀・）
７位　ジュベ
８位　ランビ
９位　テケ
10位　エマ

民君マンセー

>>202
さらにちゃんとも何もほとんど数えてなどないだろうｗ

ふわ系ジャンプ迫力なくてかっこよくなくて好きじゃないんだよな

クルクルとグルグル

>>205
禿同。
織田やらバトルやらジョニなどにクワド跳ばれても正直困る。
むしろロシェに跳んでもらいたい。

エマってじつはさほどﾄﾝでないような…。
いやエマについては自分ここ二年くらいのしかしらないから
昔からもっと飛んでたのか？ならいいが。


長野五輪の頃くらいまでにちゃんと飛べてた人って別次元ですごいとおもう。
今は教えてくれる人があちこちにいるけど、パイオニア世代は自分だけが頼りじゃん。

世界で最初に氷のうえでスケート靴はいてジャンプして回ろうって
考えたのはどこのどういう人なんだろうかと最近ふと思う。

四回まわるのってすごい

>208
01年に4-3降りてる動画持ってるからここ二年ってことはないけど
成功率は極端に低いイメージはあるかな。
エマの動画は結構な数手元にあるけど、今から見返す元気はないんでただの印象だけど。

>207
確かに、自分はふわっとジャンプは好きだけど、基本的に大きい
ジャンプじゃないと意味はないよな。彼らのような小さいジャンプだと
特にSPがつまらんのだよな。決めジャンプの３Aが迫力ないから
あっさり終わってしまう。

ふわっとジャンプと大きいジャンプ、どっちが成功率高いの？（一によるとは思うけど）

ふわっとジャンプの方が怪我少なそうで、選手寿命も長そうな希ガス。

>>211
なんでふわっとしたジャンプの逆が大きいジャンプになるんだ

長野五輪のころに
「ちゃんと」クワド跳んでたのは
クリクとカクとﾗｲｰﾖｰ（・∀・）ぐらいかな

挑んでたのなら他にもいるけど
ワイス…超過移転不足の両足着氷がやっと
ヤグ…まだまだ微妙
テケ…練習のみ
ウルマノフ…もうだめぽ

さらに
ｸﾘｸ…長野のシーズン終盤のみ成功率良かったらしいけど長野で引退
ｶｸ…ほとんど日の目を見ないまま消えた選手

だからね

ヤグもその頃からちゃんとしたクアド跳んでて公式試合で決めてたよ

もしみどりが今の時代に生まれてたらクワド飛べたかな？

当時でも
みどりは４まであと１歩だったんだから
４の技術が普及してる今だったとしたら飛べるのではないか

あと1歩だからで判断できないのがクワドだと思うけど

>>213
＞ワイス…超過移転不足の両足着氷がやっと

両足移転　超　過不足　と目に入ってしまった。

みどりさんは練習するにはしたそうですけど
回転遅いから四回転は諦めたそうです。

練習でテケでも誰でもいいから
4f、4lz、4loなんかを決めてる動画ないかな

>220
テケは５種類跳んでたらしいね。
プルとかも決めてそうだけど、出回ってるのは観た事ないな。
自分もみたい。

４Fだったら、塩湖後のカナダかどこかの小さな大会で
テケが挑戦してたような。両足着氷だったらしいけど。
当時海外サイトで話題になってたてたらしいよ。

ジョニ子が4-3-2綺麗に決めてる練習動画ならあるが…

おとといだか動画スレで拾ったジャンプ大会がおもしろかった
みんな4-3を飛ぶ、それだけのコンペｗ

栗ﾐﾀｽ・・・

>>223
めずらしくチェンジャンが失敗しまくってたようなおぼろげな記憶がある。
何年か前見たなぁ。クリムキンがサニーボーイの格好だったから、
塩湖のあとだったのかなぁ。。。

>>225
動画みてないけどヤグがいたなら塩湖のあとの大会。
サンデューとかジュベとか先生も出てなかった？
簡単なジャンプから跳んでクリアすると次のジャンプへ…
だけなのにビデオ見た時、妙におもしろかった。

TOP JUMPだよね。仏主催のジャンプ大会。
確か２回ずつトライしていって、失敗するとそこで終わり。
ジャンプのクオリティにジャッジが点数をつける。
優勝がヤグで、サンデューが２位だったっけ？

その大会なんでテケはでてないの？

そんなの知らんがな
プルだって虻だって出て無いじゃん

>>228-229
民君もね

2002 TOP JUMP
拾った動画はヤグ、エマ、ジュベ、先生の4-3部分のみだったけど
＞簡単なジャンプから跳んでクリアすると次のジャンプへ
こんな面白い事やってたんかｗ陸上のハイジャンプみたいだ。
ヤグが優勝、エマが2位。最後に画面二分割で二人のジャンプを
同じタイミングでスローで流すって面白すぎる映像があったんだけど
個人的にエマの方が姿勢やランディングが綺麗だなと感じた。

4-3は自分もエマが綺麗だと思った。
それ以外はヤグが良かったけど。

その4-3のエマは、高さがあった。
ヤグの3Aは、さすがの綺麗さだと思った。
どちらも飛んだ瞬間、おおーと思う。

見たい・・・

動画スレ池
FBにうｐってる人がいるから

torinoのエマも思わずうっとりしたSPの最初の4-3
でもそこから先はいつも停止ボタンを押してしまう

Top Jumpは栗ﾂﾏﾝﾈかったよ。当時の印象では。

なんか、ＮＢＡのスラムダンクコンテストみたいなのを
想像してて、試合じゃ見れないｽﾝｺﾞｲジャンプがみられる
んだと思ってwktkしたけど。実際は本当に永遠普通の
ジャンプを跳ぶだけなの。わざわざジャンプだけの大会
なのに3f-3tとか見せられて面白い？ま、最後はヤグが
4t-3tをクリーンに決めて優勝したんだけどさ。

てっきり、4t-4tとか4fとか3lz-3lz（逆足で）とか
スリーターンからの3Aとか3-3-3-3-3とか、とにかく試合じゃ
見れないジャンプが見れると思ったのに…。

この大会でしか見れないジャンプってのはいくつかのペアが
チャレンジしたスロー4Sぐらいじゃないかな。それにしても
ぜんぜん成功するカケラもなくてさ、もうマッチョな男が
小柄な女の子を放り投げて、ベチャって氷に叩きつけられるだけに
等しいような感じになっちゃって、観客からもﾔﾒﾛﾔﾒﾛって
ブーイングされるはめになってるし。逆におもしろかったよ。

なんなら、部分部分でよければuぷするけど

プルが練習では飛んでいるという
4-4がはげしくみたいみたいみたい

>>237
男子現役トップ選手が集まったジャパンオープンで
各チーム代表（ランビ、エマ、デー←真央ちゃんでもいいけど）が
余興でこれをやってくれたら最高に面白かったのに、と思ったり。
優勝したチームにはボーナス５０点とか。
キスクラで他のメンツがボンボンで応援とか。

>>239
それ（・∀・）ｨｨｮｨｨｮ〜♪
延々とジャンプ大会は退屈だけど、余興だったらおもしろいかも。

ﾗｲｰﾖｰ（・∀・）のワールドでのクワドを調べてみた（長野以前）

92　○　4t-2t成功（世界初）
93　×　挑まず
94　○　4t-3t（3t部分でステップアウト）
95　×　4B成功（おそらく世界初）
96　？　見たことないので不明
97　○　4t-3t成功（世界初）

なんか意外と少ないな…。

>>95
４Ｂは世界初の成功なのに×ってのがいいなｗ

へんなアンカー打っちゃったよ　orz
>>241な。

前から思ってたんだけど、４Ｂって4回回ってからこけてるから
ここで語られる要素を満たしてるってこと？成り行きは読んでないので。
実はただの失敗ジャンプなのに、あれを技と認識したあなた。鋭い感覚だね。
２スレめから「跳べて　なんぼ」と命名したのは自分なんだけど、
本当は「降りて　なんぼ」だったかなと思ったり。ま、語呂がいいからいいけど。

>>244
回ってこける、というところが、ただの失敗とは大きく違う
新採点マジック。

何事もなかったかのように（回転レシーブみたいに）素早く立ち上がって
ビシッとポーズを決める、という要素も大事なんだろ？

>>244-245
なるほど。
新採点マジックでなら点稼げるからね。ﾊﾞﾄﾀｿは嫌いではないんだが、
大雑把な自分はちまちま計算することに抵抗あるんで。
跳ぶなら降りろよ、と。豪快にスパーッと。
クワドジャンパーには｢はちまちま計算｣などしてほしくないんでね。
でもﾊﾞﾄﾀｿの半円イナは美しいね。

確かに認定されるか否かで恐ろしいくらい運命が変わっちまうから
重要だよなあ（女子の3−3も)。良く言われてる様に結構いい加減だから
もうちょっと公平で統一した基準で判定されるようになってから
評価したいな自分は。でもやっぱり下りて何ぼだと思う。

クワドスレ的には

転倒　×（失敗）
ステップアウト　×
両足　×
お手つき　×
オーバーターン　○（成功）

でほぼ間違いないかと
４Ｂはそういうのとは別次元の問題だから同列には語れない

そういえばウルマノフのクワド成功って一度も見たことないな
92ユーロで決めてるって情報があったからそうなのかと思ったけど
それは超完全安藤４Sクラスの回転不足らしいし

誰かウィアーの練習4-3-2成功をうぷしてくれないかな

かわりにといっては何だけど

以下すべて練習映像
ヤグ 4t-3t-3lo
プル 4t-3lo-3lo
プル 4S
みどり　3A-3t
真央　4S

とかいる？

>>251
動画スレ482にウィアーあげといたよ
>>252の映像気が向いたら見せてね

Numberインタによると、小塚君
『今朝クワド成功した』そうですが、期待しちゃっていいんでしょうか？
結構意欲的な様子でした。

期待しよう

おお、新星登場ですか＞小塚

かる〜いのはだめだからね。
このスレは比較的豪快ジャンプフェチが多そうだからね。

4-4の映像ってないんですか？
見たことないから誰のでもいいので見たい。

>>257
ｱﾀｼも見たいけど誰もうっぷしてくれないのYO（・∀・）

クワドたくさん跳んでそうな人ランキング（ver.０）

１位　ミン
２位　プル
３位　ゲー
４位　チェンジャン
５位　ヤグ
６位　ジュベ
７位　ランビ
８位　ﾗｲｰﾖｰ（・∀・）
９位　エマ
10位　テケ

>>259
テケよりヤマトのが飛んでないか？
ヤマトの場合成績残してないからアレだけど
4-3-2飛んだりしてたし

ジョニの動画もらったよ。きれいだったね。THX。
でもさ、
試合でやろうよ、な？

>>257-258
チェンジャンが４−４降りたという話はちらほら聴くが、実際
動画はないね。
>>259
いつもの人？乙です。裏づけもほしいな。
>>260
4-3-3　はプルだけだったっけ？ほかにいた？コンペで。

テケよりヤマトの方がクワドたくさん跳んでるってのは
今まで出てない意見だけど、その可能性もあるかもー。
テケは、テケヲのおばさんの集計によればクワド成功28回らしい
ヤマトはどんぐらいだろ

4-3-3は公式で成功してるのはプル一人だけ。
そのプルも、もう跳ばなくなっちゃったね。

ジョニーの4-3-2、びっくりした。凄く綺麗だね。
でもふわっとしてるからこのスレ的にはNGか?ｗ
>>261
ジョニスレか男子スレか忘れたけど、ジョニーが試合でなかなかやらないのは
絶対に失敗したくない、入れるからには完璧に跳ぶ主義なんじゃないかってさ。
ライサの確率9割超えない発言といい、雨男子慎重杉。
でもワールドでは二人とも入れてきたから、来シーズンは試合毎に見れるといいね。

コンボの基礎点が単純な足し算だから4-3-3はすごいのに割に合わないよなあ。
クワド2種類以上ないとザヤック面倒だし。

ジョニの4-3-2はきれいで自分もびっくりしたよ。
個人的には力強いクワドのが好きだけど、参ったという感じ。流れあるし。
まぁプログラム中で跳ぶのが大変なんだろうけどね。
でも試合で見たい。来シーズンに期待だ。

>263
アメリカはもう入れざるを得ないだろうね。二人ともバンクーバーの
可能性あるし、プル居ない以上東京ワールド絶対取って来いって
言われるだろう。まさかランビ3連覇させるわけにもいくまい。カルガリーで
流れがまた変わったよね。あそこで二人くらい４なし表彰台があれば
男子シングルは別の競技になって行ったかもしれないなあ。

そういえば、ワイスは結局４ルッツ成功したのかすら。
塩湖の頃はよく試合で挑戦してたけど。
彼も練習では４ルッツかなり跳んでたらしい。

試合で跳んで降りてこそなんぼ　なんだよ＞ジョニ
練習で｢ほんとは跳べるのよ、アタシ」なんて、みせびらかしたってだめだめ。

確かに試合で跳べないと意味ないよね
雨もだけど日本も主力の二人がクワド怪しいからなぁ
殿なんかは怪我の前に半々の確率でクワド跳んでたって言ってたけどね…
デーは確率としてどうなのかな
試合で全く成功しなかったけど

ワイスは既に長野五輪のちょいまえから
試合で4lzに挑んでるよ。結局試合では一度もクリーンな着氷
はないと思う。回転不足の両足着氷転倒なしならなんどかあるはず
一番惜しいのは、長野五輪前に行われた全米でのかな

>>265
サボイ引退後、来季の雨三番手って誰？

ライサ・ジョニがツートップなら、ライサにクワドマスターになって
貰って、怪我持ちジョニは保険で跳ばない作戦もありと思うが。

日本も、４回転は高橋君と若い小塚・ムラに託して
枠取りとして織田君は安定・クワド回避という戦術もありかと。

サボサボ引退すんの？
まだ続けるってどっかのスレで読んだけど

アメリカの新３番手＝ライアン・ヤンキー？

うぁ、ショボイ以上にしょぼｗ

サボイはとりあえず、しばらくは学業に専念するらしい。
そんで五輪シーズン前くらいに戻って来るかもと言ってたようだ。

マシュー・ショボイ

01年伝説の代々木ヤグ・プル頂上最終決戦の際
そのプル・ヤグについで第３位で表彰台に上がり
名実ともに世界No３の実力者としての地位を不動にした
マシュー・ショボイもついに引退か…。

>>272
一瞬誰？と思った＞ライアン・ヤンキー
米は何気にぢみだなあ。

って男子スレが過疎ってるけど、こっちに流れてるの？

>>275

＞一瞬誰？と思った＞ライアン・ヤンキー
ﾃﾗｶﾅｼｽ
でも栗同意ｗ
04-05にはたしかＧＰファイナル進出してるのにね
たしか４位だっけか

ライサはどうもクワド完成させられそうな予感がしない。
今の感じだとなにげに4B継承者になるんじゃないかと。
まあまだ若いから…と思いつつもどうもTジャンプに安定感をかんじない…。

来期はジョニがなにげに完成させるんじゃ。先日の世選のを見るかぎりとべるだろあれ、ってかんじしたし。


あとランビ・ジュベ・クリムキン・エマ・ミン・チェンジャンあたりがいるし、
来期は4Tなしで表彰台はないと思いたい。

>>277
｢もうｱﾀｼをジョニ子とは呼ばせないわよ！｣って？
降りるかもね。が、ほかのジャンプこけるとか、後半へたれるとか。
ヤグプルのようにほぼ完璧な演技確率的にはどうだろう。
自分のジョニに対する｢線が華奢｣な先入観がいけないのかな。

ライサは４L？　

確かに、超低空でチート気味なライサよりは
ジョニーの方が可能性を感じさせるかも。ワールドも認定されてたよね？
ジョニーは宇宙人からクワド指令も出たことだしｗ
>>265の言う通り、のはやクワドなしじゃ勝てないってのは
両方とも重々承知してると思う。
雨スケ連の期待が大きいライサは、重圧も必至だな。

雨若手ってこの二人以降育ってないらしいね。
ヤンケ、ロヒーンとか今何やってんだ？

のはや→もはや　orz

ジョニーは今は線が華奢ではないとおもうのだが
来期はジョニもライサも試合でクアド入れてくるだろうな

>268
そそ、練習だけでいいなら、テケはスーパーテケなわけで

>>279
精神的に強いライサの方が腰痛ジョニーよりクワド向いてそうだけど。

ジョニーファンもジョニーの美しいスケート、ふわっとジャンプがあれば
クワド不要って思ってない？それで1位じゃなくてもいいつーか。

基本的にジョニバトのｵﾀはジャンプでご飯3杯いけるここの住人とは嗜好性が違うかと。
男なんだけど男性性はどっちでもよくて、つまり、強いジャンプなんかむしろ
いらないくらいな感じなんじゃないの？チェンジャンが滑りがむちゃくちゃきれいに
なって、その分クワド降りられなくなるのと同じくらいいやかも。
4-3-2を試合で降りたはいいけど、その分ほかがおろそかになったら別物になっちゃうもんね。
あー、でもジョニバトｵﾀはあのカオが好きなのか？じゃ、問題外だわ。

ジョニ子のクワドいただきました。やればできるじゃん。
ふわっとクワドもいいじゃないですか。是非試合で。

ゲーも全盛期4-4跳んでたって聞いたけど・・・もちろん見たことない。

>>282　ライサも慢性腰痛持ち。ジョニのも慢性？
ジョニは怪我の数多いけど、ライサも細菌に住まれたりするしどっちもどっちぽ。

>283そんなもんかな。まあ表彰台さえ絡まなければ４なしでいく
のは（サボイみたいなのも良いし)良い選択だと思うし正直高橋には
そうして欲しい。けどメダルに絡む北米トップである以上、最高の技術を
示した上で表彰台を目指す責任があるからなあ。それと優美な外見と
芸風の選手が高難度ジャンプをするってギャップが見てみたい。数は少なかった
けどアブトとクリクの４は外見とあいまって本当に美しかった、もう一度
ああいうのが見たい。

自分はジョニファンだけど、それ以前にジャンパー大好きなので
ぜひ今シーズンからクワド挑戦してほしい。
ジョニはあとクワドだけなんだよな。あんなきれいな4-3-2跳べるなら
ぜひ本番でも、と望みたくもなるってもの。
ヲタが杞憂してる事のひとつが、クワド降りたけどその分ほかがおろそかになるかも
って事なんだけど、そんなん入れてみないことにはわからんじゃないか。
試合にクワド入れはじめて、安定するのって暫く時間がかかるもの。
とりあえず１シーズン試合毎に降りてみて、他がﾀﾞﾒﾀﾞﾒならまた考えればいい。
もうひとつが身体に負担を強いるクワドいれる事によって選手生命が〜って杞憂。
これも、2年前にはすでに降りてて、いつか入れる気で練習し続けてるんだから
今更っつか、もう後戻りできないとこまで来てると思う。
という訳で来期がんばれ。

>>286
アブトとクリクが「ロシアンだから」かどうか、民族性かどうかわからないけど
ジョニやバトとは少し格が違う気がするんだよね。ｺﾞﾒﾝ、ジョニとバト。
ウル様やらヤグ、プルも持ってる自信というか風格というか。
いや北米もカート、ストイコ、ハミルトン、トッドなんかいるけど、ジョニとバトが
そこまでかっていうと違う気もする。単にもうちと年くえばいいのかもとも思うが。

>>287
バトはクワドジャンパーになれないことは
ほぼ確定済み世界的暗黙の了解ごとなので、
ジョニにここはひとつ奮起してもらっても。
でも口数は少なく、黙って結果を見せろ、と。

http://www.youtube.com/watch?v=DL7J79vm5BE
この人何者？
すごい！

>>289
３〜４回転目で映像が不自然じゃない？
合成？

マジレスしてないでノリ突っ込みくらいしてくれよ

有名な動画だからさ、かえってﾂｯｺﾐが難しかったのでは？ｗ

やっぱクワドは早いうちから試合で入れていかないと、
クワドなしである程度の地位を得てしまうと
あとあと挑戦してものにするのがずるずる遅れていくね。
・・・そして年齢的肉体的にクワドを試合で決められない域に入ってしまう、みたいな。

若い頃のプルの動画を見て思った。
今でこそプルのクワドは毎試合失敗する気がしないくらいだが、
９６〜００年くらいまではそこまでのすさまじい安定感ではなかったんだよね。
（いやそれでも他の一般選手に比べりゃ恐ろしい安定感・確率・技術力だったわけだが。）

・・・で、４−３−２−１とか誰かやってないんかな？
単にクワドと連続ジャンプを見てみたいだけなんだが。

できたら
1-2-3-4
で観たい

>>292
印象でいうと昔９９−０１あたりのほうがおそろしい安定感だけどなー
本当に宇宙人みたいだった。
今はちょっと危うさが出てきてないか？軸がちょっとぶれるというか。

>>294
>>292ちゃんと読んでくれ。００−０１シーズンは神だったからその前って意味なんだけど・・・。
ぶれても跳んで降りられるのは経験の積み重ねの賜物と思うが。

>>295
ｽﾏｿｽﾏｿ。

>今でこそプルのクワドは毎試合失敗する気がしないくらいだが
ここにひっかかっただけなんだ。

99-00ごろ
上位陣は

ステップ〜4T
３A−３T
２A

という構成だったと思うけど
ステップ〜４Tのステップはほとんどやってない
プルもヤグも、
黙認状態だったの？

ﾗｲｰﾖｰは
クワド成功30回ぐらいだと思う

ﾗｲｰﾖｰ（・∀・）って
塩湖以外に１プロで２クワド決めたことある？

ない。
そもそもトライしたのが99年のワールドだけだし。
（予選、フリー共に成功１回）

高橋は4をどーするつもりだ。
すっかり　ステップの高橋でいいや　
になっちまってるな。

高橋はそれでいいと思うが周りが許すかどうか判らんね。
４入れて一気にメダルを目指すか、10位以内にコンスタントに
入り怪我をせずどさくさ紛れのメダルを狙うか。世界レベルで
あと一人か二人４がそれなりに降りれシステムに対応できる
選手が出て、ランビとジュベが怪我離脱などなければ
４不可避になるけど。

しかし、この先も確実なクワド持ちと呼べる選手がランビ・ジュベくらいしかおらず
仮にその２人が怪我離脱したおかげでメダル取れたとしても、
それこそ超棚ボタの無価値メダルだと叩かれそうではあるな・・・

本人は跳びたい意識は変わってないんじゃないの？
今季は本番で一度も決まらなかったからといって
来季外してくるとも思えないけど。

『試合前は「こいつコケねぇかな」って皆が思ってるはずですよ』　by田村

運も実力のうちw
だからこそ、自爆は最小限にとどめないといけないわけで…

岳斗のこの発言ってすげくない？
そこまで捨て身で本心吐露しなくてもｗ
さすがにどんだけコケてもみっともない演技でもとにかく
優勝したかったとおっしゃるだけある。

>>305の発言は現役引退後の発言だったような気がする。
この発言は妙に納得した記憶があるw

むしろ>>306の発言は初耳だ。いつ頃の言葉?
なんかリアルな心情だな…

『COLORS』のトリノ見所解説みたいなので語っちゃってるね。

「相手が転んだって何が起きたって、勝てたらやっぱり嬉しい」
「自分が納得する演技ができれば…なんて、この世界はそんな甘いもんじゃない」
「自分の演技が良かろうが悪かろうが、そんなことはどうでもいいから、
とにかくすべての試合で勝ちたかった」

…まごうことなき本音だろうけど、「そんなミもフタもない…」とｵﾓﾀw

ここ半年以内にどこかで見た記憶があるんだけど、ｽﾏﾝ思いだせん。
心あたりのWebや雑誌見てみたんだけど・・・

最後に全日本優勝したじゃん。あの時のことを振り返っての発言だったよ。
そこまで必死だったから優勝できて嬉しかったって。とにかく勝ちたかったと。
そういうものなのかな。ヘタレな演技で優勝してもやっぱ嬉しいものなのかな。
305の発言は引退後の発言だよね。最近見たよ。（←ここ１年以内ぐらいの意）

わ、誤爆。すまん。
そうか、COLORSだったか・・・

うわ、岳斗って根っからのアスリートなんだなー
新採点の方が向いてたんじゃないの？
美しく優雅な演技をーって日ごろ言ってる回顧組の人からは嫌われそうだねｗ

>>300

ﾗｲｰﾖｰ（・∀・）の99ワールドうっぷしてくれないかしら

田村ってクワド成功は15回ぐらい？

>312
94のワールドですが、動画スレ（レス数少ない方）にうｐしました。
4-3飛んでます。会場も解説もスゴイ盛り上がり。

ﾗｲｰﾖｰ（・∀・）！
横からありがたく頂きます！

>>313
もっと多いと思うけどな。
何気に4Tの成功率はそこそこ高かった気がする。

来期はだれのクワドを最初に見れるかなあ。。（＾−＾）

ジョニーのです

>317
まずありえんがDOIでクワド飛んだら見直す＞ジョニー

>>318
やるのはEXナンバーだしありえないから安心汁ｗ

EXナンバーでもクワドとんでた奴がいたな
今は２A も飛べないやつだけど

｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡仕方ないじゃん…

EXでも跳んでたんだ…知らなかった。それはすごいな。
ちなみにいつ、どこで？　ちょっと見てみたい。

誰？

ヤグ？

ヤグはフリップも跳んでたじゃん

>322
塩湖前のユーロ。とんだ後またカッコよし。その後3Aも飛んでいなかったか？
凄いガッツはいっていた

>>326
飛んでた＞3A
クワドの後のガッツポーズも力はいってたｗ

ヤグだけ？＞EXでクワド

プルも。むかしNHK杯エキシでプルもとんでた。クワドと3A。
あっさり。ガッツポーズとかないからうっかりしてるとまさかクワドだったとは、と見逃してしまいそうな。
「朝飯前ですね〜」っていう解説の人ことばが入ってた。

●９９ＮＨＫ杯エキシのプル●

一回目、曲は３分１１秒くらい。
２Ａ、３Ｔ＋３Ｔ、３ＬＯ、ステップからの３Ｆ、３Ａ、ビールマン。

アンコールに出てきたときには黄色いくちばし付で観客をあおり、
拍手をいいとものタモリの如くあやつり、

アンコールの２分ほどの間に
４Ｔ（一応ガッツポーズなのかな？右手あげてる）、３Ａ、氷上でばたばた、
ステップからの３Ｆ、ビールマン、氷上に大の字。

トリノエキシは？
プル3A飛んでるよね？
クワドはわからないというかフジで生放送されたやつは
コンボの時に映す角度切り替わってしまって
よくわからないんだけど
あれは3-3-2なのかな？

>>326
322だけど、ありがと。塩湖前のユーロか。ってことはオーバーカムか。
今度動画スレででもリクエストしてみよう…

>>329.330
懐かしい。解説は伊藤みどりさんでしたな。
このＥＸのプルは本当に超人類だった。
フラワーガールの中に安藤さんもいたな。

一般的に4Tより3Aのほうがジャンプが高いと感じるのは気のせい？

>>334
それ、思う。
美しいと感じるジャンプは結構３Aが多いね。
４でほれぼれと感動できるのは民君のサルコウだけだな。

ジュベの4Tは高くてｷﾚｲなのが多いと思う。02〜04頃と06ワールド4T3Tはまじで完璧だったと。
あとプルの98〜01あたりも神。
ヤグの01〜02の4Tもいい。
あとマイナーかもしれんがヤマトの4Tも好き。勢いとふわり感が絶妙。

4Tはテケよりヤマトのほうが好きだったな。
ルッツもきれいだったしトウジャンプが得意なんだろう。

>>329
拾った動画見てたら2000年スパルカッセンのEXのアンコールでも、プルはクワド跳んでた。
GPSでも以前はNHK杯以外ってEXの放送ってなかったよね？
他にもEXでクワド跳んでた人もいるかもなぁ。

×いるかも
○いたかも(過去)

現在までの最も美しいクワドは
05中国杯でミンの4t-3t-2t
だと思う。
完璧な回転。流れるようなランディング。
痺れるコンビネーション。全てが最高

>>340
栗無菌同意

３つともトゥループだから
フリーレッグをほどいてトゥを付くまでの流れが信じられないぐらい美しい

えー、見てみたい！！！痺れるコンビネーションってのが笑えたｗｗｗ

>>341

痺れるコンビネーションは良くわからないけどｗ
とにかく凄いの

確か中国杯直後に前スレか前々スレで話題になったとはず。

民君のそれ、探してるんだが高解像度の動画がないんだよね。
21Mbくらいのしかない。残念でならない。台湾のア○さんとか作ってないのかなぁ。
4t-3t-2t、4s−2t　と、すばらしい出来で、おぉっと思ってると
次のルッツでこけててなんてこったいなんだよね。
でもスローで見ると４Sはもう中国の宝と言っていいと思う。

プルたんジュニア誕生記念に５回転跳ばないかなあ。

ゲーは「俺は５回転サルコウが飛べる」と言っていた件

民君の4t-3t-2t激しく見たい…
21Mのでかまわないのでどなたか気が向いたらうｐお願いします

>346
理論的には可能だと前んHKでやってたような＜５回転

>>346 まじかい
ゲーは4-4は飛んでたと聞いたけど…

自分も見たい、見たいー！
痺れるコンビネーションと中国の宝見たいですー。
２１Ｍので十分でございますので、どなたかお願い致します・・・

ゲー「俺は５回転サルコウを降りた」
テケ「17歳で５種類のクワドを降りた」
真央「マオは４回転飛べます。ルッツとループの４回転飛べます」
チェンジャン「今シーズンはショー以外でも4-4を跳ぶ」
ジョニ「4-3-2の成功率は大体５割ぐらい」
ライサ「練習で成功率９割いかないジャンプは試合では跳ばないからクワドを跳ぶ」

探してうｐするよ、民くん。待ってて。

>>351
ついでにミン君の塩湖フリーとチェンジャンの塩湖ショート
もお願いします

とりあえず　民君2005COCね。pass　min
ttp://n.limber.jp/n/lNL8DBBFm

>>353
横から頂いてしまいました。
どうもありがとうございます！！
民君、フリーレッグの処理はいまいちだけど、かなり着氷のびるほうなんだね。

>353
もうないよ……orz

しょーがないなあ　ほれ

ttp://n.limber.jp/n/1MlmGBBF8　pass　min

>>356
横からいただきました。トン！
４Ｓにコンビつけるのって民君以外にもやった人いたっけ？
４Ｔ−３Ｔ−２Ｔもよいが４Ｓ−２Ｔにものっそ感激させてもらった。

ゲー坊

>>356
ありがとうございます！！
最初の４Ｔ見て、思わず、すっげーキレい！と叫んでしまいました。
（んで、ちょっと戻してまた再生）
さらに４Ｓで、うわーー、キレい！と再び叫ぶ。

ホント痺れました・・・
うｐして下さった方、ありが�d。お宝にします。

>>359
ID的に真央スレで記念カキコしてくるべし

え、あ、はい。ホントだ。行ってきました。
真央スレめったに行かないからあそこでよかったのかな？

OK

チャエンジャンの塩湖ショートください。お願いします（＞＜）

ほれ、チャエンジャン塩湖SPね。スレ違いだから1回だけだよ。
ttp://n.limber.jp/n/5AOO1BBFl pass Chengjiang

�d�d。今日は中国のお宝がザクザクっすね♪

>>364様
１週間ぶりに２ｃｈを見れたんです
お願いですからもう一度うっぷお願いします

スレ違いかもだけどリクエストに応える。
Chengjiang詰め合わせね。
どちらも100削だからお早めに。

その1

ttp://n.limber.jp/n/iD740IBFt　pass　li

1998_NHK_ChengjiangLi_LP.wmv
2002NHK　EX　　　　私のお気に入り。この頃のチェンジャンはとにかくキレてる。
2002World_ChengjiangLi_QFS.wmv
2002World_ChengjiangLi_SP.wmv
2003_AsianWinterGames_ChengjiangLi_LP.wmv
2003_AsianWinterGames_ChengjiangLi_SP.wmv　　4-3降りてる。
cup_ch03_li_fs_512k.rm
cup_ch03_li_sp_512k.rm

その2
ttp://n.limber.jp/n/cQC90IBFP　pass　li
2001 FS blue man_Abc
2002 SLC SP
2002 SLC SP_Euro sport
2000 4CC　SP

素晴らしい！
感謝です

うわー、びっくり。サンクスです！

クワド創世記の４回転情報を収集してます。
とりあえず、カート・ブラウニング

87-88ワールド　○　4t成功（オーバーターン）
88-89カナダ国内　○　4t成功
88-89ワールド　×　4t微妙に両足
89-90カナダ国内　×　4t転倒
90-91Goodwill　×　4t両足

まで確認できました。
情報お持ちの方、お寄せください。

　　

人いないね

まあシーズン佳境になるまではこんなもんよ
自分はなにげになんか新しいクワド速報はないかと定期的に巡回ロムにはきているよ

男子スレ202のクワド派閥一覧がすばらしいｗ

男子スレのあれね、すばらしい。
本来はあんなふうにここでクワドを語りたい。
なのにクワド話を始めるとすぐクワドを跳べない選手のヲタさんらが
クワド厨呼ばわりするから議論にならない。
でここの住人は異端視される。

賞賛されるべき最高難度の技を、なくてもいいとかいう感覚ヘンじゃない？
クワド厨は新採点に適応しろだと？ばか？
ホームラン打たなくていいよ、シングルヒットでいいよ、ってこと？
そんなのスポーツじゃないよ。
新でも旧でもクワドが最高難度の技であることは間違いない事実。
それを認めるのも怖い反クワド厨がいるのも事実。

此処で話せば厨呼ばわりされんと思うが・・・
此処はクワドスレだからな。クワドを肯定する場所だ。
でも向こうはいろんな意見がある場所だから、202が出てきた訳で
あれは男子スレでテンプレにしてくれたら最高だな。
クワド厨や乙女厨は少なくて、憲美派が多いような気がしてきたｗ

>>375
夜釣りは男子スレでどうぞ

要クワドな自分だがここは駄目だ。
クワドがあればあとはどうでもいい、なんて雰囲気があるので
しょっせんどっちも厨。
クワド跳べても他の要素が駄目なら意味無し。

しかし向こうもちょっとした４の話題に過剰反応しすぎ。最初は誰それは
今シーズン飛べるかな、ワールド表彰台はぜひ４持ちでという事くらい
だったのにそれにからむから変なことに。大体今の４がある程度飛べる
選手ってチェンジャンはともかく芸術性を伴った素晴しい演技ができる選手。
審美主義とやらと矛盾するわけでもなく、それ以前に彼らのキャリアの為には
４回避の選択はありえないから跳んでるんだしね。４持ち選手には取りこぼし
を避け４無し選手に勝って欲しいって思うだけだよ。もう少し４に点頂戴って
思うけどそこが価値感の違いってやつでそういう意見の対立があるのは普通だと思うがね。

新ルールのときは４があるかないかで基礎点がはっきりわかれてたのに
新採点になって４がなくてもあってもたいして変らん状況になったから
パニックおこしてるだけじゃね？
今はなさけないオカマちゃんの時代なんだから仕方ないじゃん。
そのうちオカマが駆逐される時代もくるよ。

>>380
典型的な超急進派ですね（男子スレ202）

そっかなー現状はこれはこれでいいんじゃない？
オカマの戦いを見られるのも貴重な時間だと思ってるけど。

　良いも悪いもしばらく続くでしょうな。とにかくランビとジュベが頑張ってくれ
なきゃ話にもならない。で、エマかクリが新採点を完全マスターして安定してくれ
てチェンジャンが良いフリー作って復活し良い位置につけてくれれば・・現実問題
ほとんど４の未来はランビとジュベにかかってるよなあ、苦しい。

なんかここのところの流れをみると、
「クワドが話題になると荒れるから」とへんな理由で姥捨山よろしく
男子スレから追い出された感があるなあ。
クワド話しが3レスくらい続くといやな雰囲気になる。
クワド厨はいやみとか言われるけど、巣に帰れとか新採点に慣れろとか
いうのも十分いやみだと思うんだけど。。
かつてはだれのクワドがいいとか平気で話せたのに。
選手が○○化したこともあるけど←新採点のせいだけではないと思う。
観るほうも変わったってことかなあ。

>384日本選手ファンが増えたのかなって思う。織田と高橋が４なしで
結果出してるし。
　自分はジュベやランビやエマやクリが新採点で点もらいやすい選手に
比べ表現力で決定的に劣ってるなんて思わないし、だから４跳ぶ選手に
負担なシステムは不公平だって思うけど、そういう議論も嫌みたいだもんね。
　確かに良い演技が見れればそれでいいけど、例えばワールドのランビとジュべ
は他の選手と次元が違う歴史的演技だったと思う。ああいう演技をしやすくして
欲しいし、もっと言えば４やってないミスもある選手ともう少し点差が出るように
して欲しい。良い演技が見れれば良いってことで済まされないよ。

>>385
日本選手の影響あるかもね。五輪にわかのせいかもね。
高橋なんか時代がちょっとずれればステップなんかやってる暇なかったよね。
クワドを、それもコンビで降りなきゃ勝負にならなかった。

＞ジュベやランビやエマやクリ　　

うん、たしかにこの4人にかかってるかもね。
中国選手はトリノにベクトル修正が間に合わなかった。シンプルで好きだけどね。
中国選手といってもチェンジャンしかいない今、４の先行きは暗い。
エマと栗は若くないし、成功確率が問題だし。
ランビとジュべの才能と運にかけるしかないのかなあ。
男子スレの人たちはそれを承知で「巣に帰れ」って言ってるの？
男子の技術力が下がる現実をよしとしてるわけだ。理解できない。
スピンもステップも難しいかもしれないけど、危険度は段違いなのに。

よくクワドの話題で出るジョニーとバトル。
自分はこのふたりの個性を認めてる。だから４降りたら喝采するさ。
だけど、コンビでなければ認めない。

ジュベやランビやエマやクリとチェンジャンと民くん
あと、塩湖時代を戦った選手に失礼だと思うから。

自分は迫力あるクワドが好き
ジョニーやバトルが跳んでも好きにはなれない
だからといってクワドだけ跳べばいいってもんじゃない
ジュベには個性を感じないし、ランビには3A跳んで欲しいし

ただのワガママなんですけど(´･ω･｀)

バトルはジャンプ以外は本当にいい選手なんだけど、クワドが全く駄目で
他のジャンプもかなり危なっかしいのはちょっと…
トリノは自爆大会のなかバトルらしさを出しきったいい演技だったとは思うけど、
SPから3A転倒してFSではいつも通り4T転倒してそのうえ
しょぼい3-2-2コンボを見せられたのは残念だった。
あれで154点も出たことも驚愕(FSだけ見ると06ワールドの上位二人と2点しか違わない…)

あとこれは採点についてだけど4Tのあとの3Tがたった4点だったり
4T+2Tと3Lz+3Tの差がほとんどないのってなんだかなあっていつも思う

>388
154点・・改めて凄すぎ。ワールドのランビとジュべはほんとヤグ･プルに
近づいた稀なる演技だったと思うよ、普通の「良い演技」とは決定的差があった。
つまりバトルがまとめた演技だったらあれでも勝てなかったかもしれないってことか、
ほとんど犯罪的だよ。
雨ふたりもさ、挑戦は偉いけどワイスって27くらいまで両足クワド飛べたんだよね。
つまりワイス以下の才能ってことで・・。いっそ綺麗に降りたことのある、ケビンや
ベルナーのほうが見込みがあるかもしれない。

>>388-389

バトルをきらいなわけじゃないことを大前提として。

あなたは私？と思うほど似てるわ。
ジャンプだけが採点の対象でもなく、ほかの技にも能力も鍛錬も
もちろん必要なのもわかってるさ。
でも陸上競技でいえば、フィギュアのジャンプは100m走に相当すると。
努力より才能が先行するのがジャンプだと思う。素人だがそう思う。
突出した個人の才能が全体のレベルを上げ、時代を作る−
どんな分野においてもそうだと自分は思ってる。
現状はどうだろう。大問は解けなくてもいいから、小問全部解いて
難関大に受かろうみたいなせこさを抱えていないだろうか。
これでは才能は埋もれてしまう。なにより問題はそこだと思うんだよ。
クワド厨巣に帰れなどと囃し立ててるとそのうち３Aも見れなくなるよ。
いや、ほんとに。

　今クワドまともに跳べる選手って5人（といってもいいね）とも
旧採点で挑戦して失敗してを繰り返して安定してきた選手なんだよね。
クワドやると3A確率落ちる場合も多いから安定するのに時間が掛かる。
ジュべとランビはまさにそうして成長してきたし、若手の挑戦を
評価するシステムだから出来たと思う。あの二人の成長過程を振り返ると
北米・日本勢がクワド入れて簡単に安定するなんて楽観は出来ないよ。ジュべは
結局新採点で2シーズン棒に振ったんだからね。ランビも2002〜2005くらいまでは
安定しなかったんだから。

ポンセロに期待しています

>>390
＞大問は解けなくてもいいから、小問全部解いて
難関大に受かろうみたいなせこさを抱えていないだろうか。

この例えは少し違うんと思います。
こういうのはせこさじゃないと思う。
一種のテクニックだと思う。受験の。
大学受験生としては何だか辛いというか…
ごめんなさい。否定してるわけじゃありません。
この部分以外は概ね賛成です。

そういえば受験生とかいいながらこんな遅くに2chやってる私…orz

>393
いやそれは良く分かる。私も散々点稼ぎはやったし、受験は夢を叶える一手段
なんだからそれは当然。真面目な話受験テク無しに５教科そろえるのは難しい。
むしろ点稼ぎは現実でやってんだからスポーツくらいは飛びぬけた才能を愛でたい。
すかっとしたものを見たいってことじゃないかなあ。そういうシステムにして欲しい。

スポーツの世界だって勝負だから、
どんな点数の稼ぎ方をしようが、勝つことが最重要！といわれればそれまで。
ただ、
他の競技ならそれでもいいけど、
フィギュアスケートってのは、「見せる」ことにとても重点を置いた競技だから、
なんだか見ててピンと来ないけど点数が出る演技よりは、
点数はとりあえずおいといて、見て楽しい、驚嘆する、尊敬できる、そんな演技が欲しい。
難関大に受かる目的の試験じゃなくて、頭の冴えを見せるための試験であってほしい、ってこと。

>>393
ごめんね、受験生だったの？誤解を招く言い方だったね。
希望の大学に受かるといいね。しばらく2chどころかPC絶たなきゃね。

395の言う
−受験は夢を叶える一手段−
だから、つまり通過点だからいいのよ。受験テクニックで。

でもね、396の言う
−頭の冴えを見せるための−これが重要。

ワールドや五輪ではこうあってほしい。小手先のテクニックではなく
｢私には到底ありえない才能に感動したい｣という希望というか
あこがれというかね。
よくフィギュアは芸術要素とスポーツの要素を併せ持つと表現されるけど
スポーツの突出した才能や技はそれ自体が芸術だと思うの。
民君の4S、ヤグの3Aなんかがまさにそれかなと。

細かい点数を足して足して合計点で勝てばいいというのは球技の発想。
採点競技は印象点のほうがまだましかなと思う。

>>397
何気にすごく良い事言うなぁ…
ジャンプに関してはクワド跳んだ時点で基礎点を1.1あげてもいいかなとも思う
(後半じゃなくてもね)
なんつーか…それだけリスクある技やってますよ、っていうボーナス点として
そうするとクワド不確実な選手でもイチかバチかで跳んで怪我する人も
出てくるのかなぁ、とは思うけど
第二採点で｢印象点｣って項目追加してもいいと思うw
ただ、基礎は物凄〜くしっかりしてる選手が
クワドが跳べない｢だけ｣で表彰台絶対に乗れません、みたいなのも嫌だなぁ…
民君とかは基礎がもうダメだからジャンプで稼ぐしかないんで
クワドやってる、って印象だ

本当に基礎が出来てる選手というのはジャンプの才能もそれなりに
あると思う。基礎ってのはきれいなジャンプを飛ぶということも重要で
８０年代の基礎の出来てる選手たちはジャンプが今よりクリーンだし
カートは未完成とはいえクワド飛べたしね。トッドは飛べなかったが２０歳ごろ
怪我が多くて習得出来る年齢を過ぎてしまったんじゃないかと思う。
　それに「４だけ」で上位まで行った極端な選手はゲーブルとチェンジャン
だけだし、他のクワドジャンパーはは一応基礎がある。クワドだけで他が
無茶苦茶なんて選手なんてほとんどいないんじゃない？ヴェルネルやケビンも
上位に来たっていい魅力ある選手だと思うしそういう才能を評価するのは基礎を
ないがしろにはしないと思うな。

>399
つ田村、中庭

4回転以外はちょっとな選手

>>400
その二人は「４だけ」だから上位にいけなかった選手じゃまいｋ」

>400
あくまで「上位に行った」選手に限ってだよー。表彰台に
絡むレベルのね。クワド複数は崩れるパターンが多くなり
そうそう上にはいけない。旧採点の芸術点でゲーブルみたいな
選手には5.5位しか出さないようにしとけば丁度よかったんだよなって
今は思う。
しかしジュべ・ランビとバトルの点差はほんとにすごい。トリノペアで
スピードのなかった雪組が点が高かった件に関して疑問に思う人がいて
自分も雪組好きだけどそういう意見もありうるよなあって思ってたけど
これみてふっとんだよ。同じ大会じゃなかったとはいえ新採点て恐ろしい。

トリノは皆点数高めじゃない？
クワド跳んだジュベが四位で跳んでない高橋が五位だったりとか…
(第一滑走だったのもあるのかな？)
いや、ジュベはスケーティングがアレだけど
全体的に点数は高めだな〜ってオモタ
ワールドが正常なんじゃない？
予選なければ絶好調だったジュベが合計で一位だったし

あ、始めの二行はSPのことです
スレ汚しスマソ

みんなミスあったとはいえSP5･6位が3Aまでの構成で更に
失敗してたのは驚愕だった。3Aまででミスありなのに上位との差が
ほとんどないし、ウィアーの点も信じがたいもんだったけな
（ジュべはスケーティング自体は悪くは無いと思うんだけど）。
五輪なんだから慎重に点出して欲しいなあ。ソルトレイクも長野も
6･0はヤグとグリプラのパーフェクトな演技くらいじゃなかった？

だから採点競技は上限あったほうがいいのよ。
球技なら何点とれたか玄人も素人も関係なくわかりやすい。
が、フィギュアの今の採点は基礎点がありさらにプラスマイナスまである。
男女差も縮まって説得力のないとってつけた不可解極まりない採点法。

こけたからマイナス何点−なんてテレビにかじりついて見てたころのが
ずっと公正感があるなあ。

>406
おじさんの真ん中の足なめてくれ

まで読んだ

雨のキャリエールがこないだあったLiberty Openで4T降りたっぽい

ランビなんかグリ降り４回転にアレなスケーティングに３Aなしでもメダルだよ



…ありえない

>>405
ＳＰのジョニ、クワドなしで８０点超えとか、プルの９０点とかも
高すぎだよね。
カルガリーではジョニ、３Ｆちょいミス、スピンミスがあったとはいえ
７３点台だったし…。

異なる大会の点数を比べても意味が無い
異なる大会の点数に意味は無い

こんなことはあたりまえ
そういう祭典方式なのだから

>>411
>そういう祭典方式なのだから。

えっ？ＩＳＵとか、そういう主張しているの？
大会ごとに点の出方が違いますよ、みたいな感じで？

オリンピックとワールドで採点基準違ったことで
誰か嫌な思いしたり不利益こうむったりしてるの？
なんでそこに必死になってケチつけてるのか理解できない。
しかも２ちゃんで。

>>413
選手個人を叩いているわけじゃないんだけどな。
一応パーソナルベストとかあるわけだし、クワドなしとクワドありで
どのくらい点数が変わるか？とか

新採点を研究しているファンとしては
各大会ごとに点数の出方に変化があるのが不思議だ、と思っただけで。

>>409
何が言いたいの！誰だったらメダルにふさわしいのよ！

例のひと乙。

>415
４がぐり降りじゃなくて３Aがちゃんと飛べてスケーティングもｱﾚじゃない人ならいい。

って誰よ？

ジュベ？
スケーティングもそんなに悪くない。すごい良いわけでもないが。
4も跳べる。3Aも得意ではないだろうが、滅多に転けない。
やっぱりジュベ？

　なんつっても最重要な五輪とワールドだもん。
その重要な場で各競技の頂点を極める選手達の点数は
やはりある程度慎重に厳密でなければならないよ。
ちなみにファイナルでのランビのノーミスSPは80.60でした。
違う大会とはいえリスクが高いクワド入れてもほとんど点が
変わらないなんて事になったら、もっと挑む人が少なくなるし
クワド好きとしては気になるのは当然。
　それからランビってそんなに滑りは悪くないと思うよ、新採点前は
今よりずっと良かったけど。今はFSで慎重になってスピードが無くなってる
けどSPは結構いいよね。

3A,4T+3T,3Lzのノーミスランビ→80.61
3A,4T+3T,3Fのノーミスジュベ→80.31
3A,3Lz+3T,3Fのジョニ→80.00

トリノSPは上位にPCSとGOEを奮発気味だったね。
あの時のジョニは4無しでも質のいい演技だったとはいえ、
点数だけみると4-3入りのノーミス演技と1点未満の差になってしまうのは驚き
(クワド決まったというだけでスピン・ステップがへろへろなら仕方ないけど
4-3跳んだ二人はスピンとステップも充分に頑張っていた)
それぞれの大会でいい演技をした人が勝つだけのことと言われればそれまでだけど、
せっかく絶対評価になってパーソナルベストというものも残るんだから
もうちょっと慎重に採点してほしいとは思うかも

3A,4T+3T,3Lz　で　２６．５
3A,4T+3T,3F　で　２６．０
3A,3Lz+3T,3F　で　２３．０

で差が３点しかない！　とかいうのならわからんでもないが
つかこっちの方がよっぽど問題とすべき事だと思うが

採点はひとりのジャッジでしてるわけじゃないし
12人もジャッジがいれば点数がからいジャッジが多かったり
甘いジャッジが多かったりばらつきがあるのは仕方がないよ
機械じゃないんだからさ。
10点満点の体操ですら大会による点数のばらつきがでるのに
今の採点システムで異なった大会同士まで点数レベルを合わせろって
ないものねだりすぎる。
しかも採用されて数年仕方ってないのに。
あなたが求めてるような完璧なものなんてこの世の中にはありません。
それがいやなら自分が作る立場になればいいじゃない。

>しかも採用されて数年仕方ってないのに。

え？臨床実験中なの？研究し尽くしてから採用したんじゃないの？
機械じゃないからばらつき？
国際レベルのジャッジってそんなに自信なさげに点つけてるの？
差が小さいことが問題だというところにみな固執してるだよ。

選手も審判も観るものもそろって重箱な競技になっちまったな。

>419
しかしジュベは何滑っても動きが一緒という、
フィギュアスケート的には非常にアレな欠点が。

>424
>>研究し尽くしてから採用したんじゃないの？

塩湖の採点騒動で無理やり急遽導入された印象
でなかったらこう毎年毎年採点規則の変更ないでしょ。
国際ジャッジだって新採点になって大きな試合で
複数回新採点で採点したジャッジはまだまだ多くない状況
新採点でのトレーニングも充分にされてないし。

採点に関して、ここがおかしいんじゃない？ていう意見
くらいで、何でこんなにピリピリするんだろう？
あと採用されて間もないから、ジャッジだって大変だ！文句言うな！みたいな
ジャッジとシステム擁護論も出ているみたいだけど、

そんな採用されて間もないまだ未熟な方法で採点される選手こそが
可哀想だと思うんだか。
しかも導入されたきっかけになった塩湖の採点騒動だって、ジャッジ側に問題があったから
起こった事件だし。
なんで、そんなにジャッジやシステムの擁護に必死なのか、自分は理解できない。

>>427
うむ。
採点に翻弄されて散った選手はいるが、（惜しいことだ）
採点に翻弄されて職を退いたジャッジはいるのか？（別に惜しくはないがｗ）
（塩湖の一件に直接関係するジャッジは除く）

クワドの問題はどうやっても採点問題に帰結するもんね。新採点でなんか
いいことあった？男子とペアとダンスは近年４大会で最悪だったよ。選手も気の毒だし
そんなの見せられる観客も・・。
クワドに関しては基礎点が最大の問題だけどウィアーとバトルの４なしの点見て
クワドに挑む選手なんかいるだろうかと思う。４なし選手を話題にするのもあれだけど
結局この二人の点さえもう少し理解の範囲内なら４あり選手と４なし選手の共存が可能な
状況になると思うんだが。

いやだから文句あるならがんばって新採点を正せるようなことしなさい
２ちゃんに書いてることにどれだけの意味があるのかおしえてくれ。
みてて「きにいらない」って気持ちをいいたいだけなら
好きなだけ聞いてあげるけどｗ

プルの点数見れば４挑戦するでしょうよ
４なしじゃあ絶対届かない理想郷

そこへ往けばどんな夢も
かなうというよ
誰もみな往きたがるが
はるかな世界

そんなに悲観的になることはないと思うけどね。
新採点でジャンプ以外の要素で稼げるようになったからクワドに挑戦しなく
なる、ジャンプのレベルが低くなるって心配しているようだけど、ここの人
が考えてるとおりスピンやステップは才能より努力の要素が大きいから、あ
る程度練習すればみんなそれなりにうまくなり、稼げるようになる。実際ジ
ュベはかなりうまくなった。だから、最終的に点数で差をつけるのはやっぱ
りジャンプ（クワド）になる。今までクワドを跳ばない（跳べない）選手が
クワドを跳ぶ選手に勝てたのは、新採点システムが採用されてから時間が経
ってなくてジャンパータイプの選手が対応できなかったから。彼らが対応で
きるようになれば、クワドが跳べない選手は跳べる選手に勝てない。
その時はもう来てると思う。この前のカルガリーワールドでそう思った。

ぶっちゃけその世界に行きたがらない選手が問題っつーかイヤだ。
４なしで優勝ないしメダルをねらいにいくとかいうのがね。3Aなしも論外だけど。

>>434
無理

>>429
>ウィアーとバトルの４なしの点
ここだからはっきりいいにくいことを語っていいと思うが、自分もそう思ってる。
あーいう男子Sがあっていいし、彼らをきらいじゃない。
しかし　点出杉　
100均で買い物してたら5000円になっちゃったみたいな。
ウィアーが4-3-2入れて（試合で）あの点ならもちろん納得するよ。

>>433
そうなるといいが。

そう思いたいけどね。でもSP・FS通してクワド入れてほぼノーミスかつ
芸術的演技なんてそもそもしょっちゅう出来るもんではないからね。
フィギュアスケート史上屈指の天才であるヤグ･プルしかそれを
コンスタントにやった選手はいない。逆に3Aまでで芸術的でほぼ
ノーミスなら歴史上いくらでもある。同じノーミスでも物理的な
難しさが違いすぎるんだよ。10倍くらい難しいんじゃないかな。
カルガリーの1.2位はヤグ･プルの次元に近づいてたが、あれをいつも
やれとは・・。もう少し人間の次元の才能で勝てるシステムにしてくれんと
負担がでかすぎるよ。

カルガリーの1位2位対決はヤグプル以上に白熱してたよ
塩湖はプルが自爆してたから。

カルガリーのジュベって、それなりに新採点対策してきた上で、
ＳＰクワド入りノーミス、フリーでは２回のクワド跳んで
ほぼノーミスってすごいと思った…。
それまでスランプ気味だったから、びっくりしたわ。

ジュべに芸術性があれば完璧なんだが
というかプロに因るところも大きいか
カートプロでばけるといいな

ジュベは4もあり、男気もある。
このスレ的にはがんばってもらわなくてはならない貴重な選手だ。
が、たしかにいまだにこれぞというプロがないかもだ。
ジュベの4は重くてしっかりしていて自分は好きな4のひとつ。

ここで語るのは適当ではないかも知れないけど、
ステップ、スピンがジャンプと同じように「難度」で点数が付くシステムになってるのが、
どうも納得できないんだよな。
限られた時間、決められた要素数のなかで点数を稼いでいくために、
どんな曲、どんなプロでも、ごちゃごちゃしたステップや忙しいスピンが入ってくる。
表現のために必要な「間合い」が圧倒的に失われている。
それらを練習するためにジャンプ練習に割く時間も減ってしまってるんじゃないか。

ジュベにはしっかり４Ｓと４Ｆもマスターしてもらいたい

・４Ｌｏ、４Ｆ、４Ｌｚの新しい４回転
・４−４
・一つのプロに３度の４−３

あなたはどれが見たい？

１プロに３度も４−３されたらしつこくないか？ｗ

>>444
４―４に一票

4t-4loなんて観たら卒倒するな

ヤグって練習では４―４成功してたって自伝に書いてあった気がする

テケも図書館で見た昔の雑誌スポーツアイ？で
練習では4-4とかも跳んでるんですけどねって言ってた気がする

それジュべの自伝に、ソルトレイク前の合宿でヤグディンが4-4とか
4-4-4とか飛んでたって書いてあるらしい。ほんとだったら
ウィアーが練習で4-3-2とか飛べても本番じゃ無理なんだろう
なって思った。ぜひその手の映像公開して欲しい。類まれな選手達の
練習風景は後世に役に立つと思うし。

>>450
４―４―４はやばいっしょ。やっぱヤグは凄かったんだなぁ(´・ω・`)

確かに練習風景をジュベとかに渡したら、プル突っ走り時代も終るかもね

>>449
テケって失敗するイメージがあったけど、
綺麗に決るとすっげ飛距離だね。
４−３−３とか跳んだら、場外ホームランしそうな勢いだね。

「練習でなら降りれる話」はけっこうあるね。４に限らず。
4-4はチェンジャンも降りたと聞いたことある。

試合の緊張感もあるし、なにより音楽にあわせたり、
助走も限られてくるプログラムなかで飛ぶのは
練習で、いきなりそれだけ飛ぶのより何倍も難しいだろうよ。

映像があるもの（あやしいのも含む）
プル　4t-3lo-3lo
プル　4s
ヤグ 4t-3t-3lo
ウィア 4t-3t-2lo
みどり 3A-3t
真央 4lo
真央 4S
コーエン 4S

噂のみで映像がない
テケ 4f,4lz,4lo
ヤグ 4t-4t
プル 4lz
ゲー 5s(???)
チェンジャン 4t-4t
ジュベ 4s,4f
真央 4lz,4f
ロシェ 4t,4s,4lo

うはｗｗ
5sとか見せられたら笑っちゃいそーだ

サーシャの４ｻﾙｺｰ見たい

＆ｕの４Ｓもいれてやってくれｗ

ワイスは4ルッツの噂なかった？

5sってｗ　うわさにしてもたまげるね。

にしてもなにげにロシェがすごいな。
体を交換してやればいいのにバト(ry

噂だけなら荒川の４ｔもあったよね

>>455
>プル　4t-3lo-3lo
プル　4s
ヤグ 4t-3t-3lo
みどり 3A-3t

持ってる方上げてください。見たいです。

ずうずうしいリクうぜー。
ここは動画スレじゃないし。
とっとと寝な。ボケ。

>459
噂っていうか、公式戦で挑戦してるべ。だから書いてないんじゃない？

ワイスは何度も4lzに試合で挑戦してるけど
いちども決まったことないね。
プルは01ロシア杯で一度だけ4lzに挑んだ

>>462
全部ゆーつーべにあった

>>466
thxね

ブライアン・ボイタノのクワド情報探してます

87ワールドの６分間練習で4t降りてました
それ以外の情報求む

クリス・ボーマンもクワド練習でやってたよね
91年ワールドで本番でやってみごと撃沈してたけど。
89-90シーズンのISUツアーで降りてたって発言を
みどりいとーがしてた。

ヨゼフ・サボフチックが86年のユーロで
クワド降りたのは有名だけど、
この選手既に83年ぐらいには公式練習でもクワドを
結構な頻度で降りていた模様

84年ＮＨＫ杯で日本語実況のアナが
「さー、４回転に挑戦するか。練習では降りていました」
見たいなことを言っている。

さらに詳しい情報お持ちの方求む

クワド関連動画をｺｿｰﾘかつｶﾞｼｶﾞｼうっぷするよ

>>462
>>467

よくみたらゆーつーべにないのがいっぱいあったから
ファイルバンクにうっぷした

http://www.filebank.co.jp/guest/google3000/afofo

すべて練習での映像
プル　4t-3lo-3lo
プル　4s
ヤグ 4t-3t-3lo
ウィア 4t-3t-2lo
みどり 3A-3t
真央 4lo
真央 4S
コーエン 4S

わーいありがとう！！
今落としてます！

1986年のNHK杯で
カートの３フリップ失敗を
クワドだと言い張った五十嵐文男に萌え

>>474

うっぷ！うっぷ！！うっぷ！！！
wktk（＞＜）

>>472に

マイケル・ワイスの4lzで一番成功に近いっぽいの追加うっぷ
98年の全米フリー

http://www.filebank.co.jp/guest/google3000/afofo

>>472に

ギネス公認
●世界初クワド（カート・ブラウニング　88ワールドフリー）
●女性初クワド（スルヤ・ボナリー　91ワールドフリー）
をうっぷ

>>472　追加うっぷ

安藤美姫クワドコレクション
●2002JrGPファイナル（ISU公認女性世界初クワド）
●2002全日本Jrのニュース映像
●2002NHK杯エキシ（これがもっともクリーン）
●2003マーシャル

>>472　に追加うっぷ

●2002Top Jump
　フレデリック・ダンビエ　4s-3t（いまいち）
　エマニエル・サンデュ　4t-3t（最強クリーン）
　アレクセイ・ヤグディン 4t-3t（優勝した）

>>472　追加うっぷ

●ジェフリー・バトル生涯唯一（？）のクワド成功　2003四大陸SP
あまりにスムーズに決めてしまいﾉﾘＰもビクーリ

>>472　に追加うっぷ

ウルマノフの若かりしころ
●アレクセイ・ウルマノフ　91ユーロ（成功）
●アレクセイ・ウルマノフ　92ユーロ（成功）
●アレクセイ・ウルマノフ　92五輪（おしい）
　ポンって感じで軽く跳んじゃった。残念ながら
わずかに右手を突いてしまい五輪初のクワド成功はならず

>>472
貴重なものをたくさんありがとう！！

>>482　まだ続くよ


>>472　追加うっぷ
●ジョゼフ・サボチック　84ＮＨＫ杯フリー
アナの実況に注目。この時代に既にクワドは確実身を帯びて
いたことを匂わせる発言。ただ、残念ながら挑まれず。
こういったクワド創世記のエピソードにはwktkが収まらない

>>472　に追加うっぷ

●カート・ブラウニング　89カナダ国内選手権フリー
カート生涯２度目のクワド成功にして、
生涯で最もクリーンなクワド

>>472　に追加うっぷ

プルヤグを１個づつ
●アレクセイ・ヤグディン　97ロシア杯フリー
たぶ〜んコレがヤグの国際大会初クワド
●エフゲニー・プルシェンコ　02ロシア杯フリー
公式戦世界初の4t-3t-3loはコレ

凄い！凄い！！凄い！！！
ID:jRVMmAS80って何者？？

>>486 ID:jRVMmAS80 はクワドマニア

>>472　に追加うっぷ

●ブライアン・ボイタノ　87ワールド練習で4t成功
６分間練習でクリーンに成功している映像が
収められている。残念ながら本番では挑まず。
カートが世界初のクワドを決める約１年前の出来事。
既に上位陣はいつでもクワドを降りれる状況にあった。

ちょっと前、チェンジャンスレでもお祭りだったけど、
これはすごい！
もってないの結構あるからいただきます。THXです。

チェンジャンスレでうっぷされてた
●04NHK杯SP,LP
●04中国杯LP,EX
をもってたら誰かうっぷしてくれないかな
おねがい∩（＞_＜）∩

>>472　に追加うっぷ

ﾗｲｰﾖｰ　ワールド制覇の軌跡
●エルビス・ストイコ　94ワールド
クワド決めて6.0をたたき出して初優勝。
実況も解説（みどり＆小川）も興奮しすぎ
てわけわかめ

●エルビス・ストイコ　95ワールド
４Ｂの元祖（世界初？）が垣間見れる。
貫禄の二連覇達成。

●エルビス・ストイコ　97ワールド
世界初の4t-3tを成功させて
再び6.0をたたき出す。
３度目にしてﾗｲｰﾖｰ最後の世界制覇

>>472　追加うっぷ　ラスト

１プログラムでスリークワド成功

●ティモシー・ゲーブル　99スケートアメリカ
世界初のスリークワド成功
３つめのクワド成功した瞬間に…

●ミン・ジャン　02ワールド予選
予選からクワド３つ繰り出す
ミンに萌え

●本田武史　03四大陸
テケ唯一のスリークワド成功

>>472　追加　オマケ

●エルビス・ストイコ　01ワールド予選
ぜんぜんクワドが決まらないﾗｲｰﾖｰ

●チェンジャン・リー　98NHK杯
クワドならこの人も入れないとね
チャンジャンで一番印象深いクワド


今日はここまでで終わり

歴史的映像ありがとう、分かってたけどもうクワドには20年以上の歴史が
あるんだね。ドキュメンタリー作れそう。この歴史は大事にしなければ
ならないな。４が総てじゃないけど4に対する憧れをなくしたら男子じゃないよね。
それからやっぱり４Bとやらはジャンプの本質から外れてるんでは。みんな降りる
ために頑張ったんであって回りきるために頑張ったわけじゃないと思う。
上手く言えないけど降りるためのそれとは違うと思う、意味が。

やっぱクワドが好きだ
>>493
４Bする人だって降りようとはしてると思うよ、できない（できなかった）だけで

消しちゃった？　orz

DL中に消えてしまったorz
いつもミン君が落とせない自分……

>494勿論それは判るけど採点の方法としてね。回転さえ足りてれば認定で
結構な点を出すというあたりが、科学的なようで柔軟性に欠けるなと。
旧採点では質が悪いと微妙に点を落としたり、たとえ失敗してもいつも
降りれてる選手にはそれなりにいい評価をしたり、なかなか上手い総合
評価をしてたと思うからさ（あくまでも男子は。女子の質の悪いジャンプは
野放しだった】

>>495
>>496

クワドが世にある限り

朝にはまた消しちゃうので瞬間コピー推奨
なにぶん、小心者名もので・・・
クワドを広めたいのはやまやまなんだけど

ほんとにほんとにありがとう
瞬間コピーしました　thx!!

ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
自分瞬間コピ出来ないん出できればあと2時間ほど待ってもらえるとありがたい……

jRVMmAS80さんお疲れ様でした。
>>496
以前チェンジャンスレで民くんをUPしたものです。
jRVMmAS80ひとりでは大変だろうから、自分でよければ
日曜の夜にでもどこかにUPするよ。
02World　QFS
02World　SP
02World　FP　でいいの？

もう消しちゃったのねん・・・
また明日ﾖﾛｼｺ

>502
ｱﾘｶﾞﾄー。今回長めにおいといてもらえたんで無事DL終了した

改めて>498に感謝！

昨日間に合わなかったものです。
今日の夜もう一度だけチャンスをもらえませんか…

>>502
jRVMmAS80さんではありませんが、以前落としそびれたので
楽しみに待ってます

>>498氏はパス変えちゃったのかな･･･

出遅れた…

>>506
とりあえず02world　QFS
ttp://n.limber.jp/n/YlRn9d3FC

2002World_MinZhang_QFSxowsgira

>>498氏がもしも許可してくれるなら誰か瞬間コピしたものを瞬間コピさせて欲しいです･･･

ヤグプルのだけでも見たかった　ｸﾞｽﾝ

>>510
自分は全然かまわないんだけど
こればっかりは498さんの許可がないことにはなぁ…

498さんがもとだと断ればいいんじゃないの？
なんで許可がいるんだろう。だって498さんだって動画の著作権はもってないし。
アップする人ももらう人も著作権の持ち主とｴﾝｺ主とうP主の三者に感謝すればそれでいいと思うが。
三者三様に多かれ少なかれ手間と善意をかけて動画流すんだし。

ぬっちゃけ498の中には自分がうｐしたのもいくつかあった
それだって全て頂きものだし
許可とか深く考えなくてもいいと思うけどねー

それでは、はばかりながらＦＢゲストで…
動画作者さん、498さん初め関わった方々に感謝しつつ
johannes/vermeer/quadruple

なぜか関大エキシ特集の1-5もいっしょくたなんで、よかったらどうぞ
自分もそう長くは置きません

わぉ、神様たちありがとうございますー！！
すっげー。

ごめん、よく見たら自分が個人的に見たくて他所から頂いた
佐藤床の懐かしいワールド優勝ＦＳが混ざってたｗ

丸１日たつ頃には消そうと思いますので、どうかどうかお早めに.....

ありがとうありがとういまから瞬間こぴします。
502さんもありがとう。

>>515
ありがとう！IDからしてもしや・・・と
思ったら、やっぱりそうだったんだね。
私もブラファンですｗ

>>515
>>510です。どうもありがとう。コピしました。大事にします
もとのエンコした人、うｐ主さんもありがとう

このニュース映像の1：37くらいのところで
ボナリーが4Sを練習してるように見える
回転不足＆両足着氷だが
ttp://www.youtube.com/watch?v=DYNZQekcHH0

>>519
あ、バレたｗ
brahmsフォルダは別の用途に使っているので
今回は同じヨハネスのフェルメールにしましたｗｗ

出遅れまくった・・・orz
再瞬コピのチャンスをいただけないでしょうか？

johannes / vermeer / quadquad

>>524
瞬コピ完了しました。有難うございます。
図々しいので発言撤回しようかと思ったのですが
こんなに早く対応して頂けるとは・・・感激です！

思ったよりクワド好き多いね
ﾃﾗｳﾚｼｽ(；´Д｀)

ﾄﾄﾛ終わったらｸﾜﾄﾞ関連動画をｺｿｰﾘかつｶﾞｼｶﾞｼうっぷ
ﾒｲちゃんｶﾜｲｲ(；´Д｀)

1991年にマイケル・チャックが全米選手権でワンフットアクセル-クワドサルコウをやろうとしたが、惜しくもサルコウが両足だった
↑
これって本当？映像とかあるの？

>>526
ネ申！！ｗｋｔｋｺｿｰﾘまってるｗｗ

>>521
たしかに３回転半ぐらいまわってる模様
間違いなくクワドを試みてるね
これは超大発見だ(；´Д｀)
金曜の夜に自分ﾊｧﾊｧしすぎてるｗ

>>528　>>526とは言ったもののもうあんまりネタないな(；´Д｀)

>>521の大発見に敬意を表して
クワドサルコウコレクションでも(；´Д｀)

ティモシー・ゲーブル　02ワールドSP
トッド・エルドリッジ　02五輪SP
フレデリック・ダンビエ　06ユーロLP
ミン・ジャン　06ワールドQR
本田武史　02スケカナLP
ケヴィン・レイナルズ　06JrワールドLP
スコット・スミス　06全米LP

【以下先週うっぷしたのと同じ】
エフゲニー・プルシェンコ　01スパカッセン練習
安藤美姫　02全日本Jrのニュース映像
浅田真央　練習で

http://www.filebank.co.jp/guest/google3000/afofo

んー。あと4S成功者ってだれかいたっけかな？おせーて
資料室を見る限り03シーズン以降の成功者は
>>529にあげた人以外にはいないみたいだけど



>>527
恥ずかしながらまったく知らない。
その時代に全米代表でワールドとかに出てる様子もないし
ぐぐってもそれらしきものは見当たらず
ただ、当時ジル・トレナリーが
ワンフットアクセル→トリプルサルコウのコンビをやってたので
それに影響されてやろうとしたのがいたとしても不思議でないね

>>530
ありがとう。コピりました。
凄いコレクションだなー･･･勉強になります

チェンジャン忘れてた＿|￣|○

そういえばウィキペディアのアメリカ版にこんな記述がある

Timothy Goebel is recognized to have landed the first
quadruple salchow at the 1998 Junior Series Final.
Goebel's jump, however, used the aforementioned
controversial two-footed salchow technique. The first
successful quadruple salchow in competition with an
indisputably clean takeoff was probably that by
Li Chengjiang at the 2001 ISU Four Continents Championships.

というわけで
チェンジャン・リー　01四大陸フリーを>>530に追加うっぷ

ゲーにもそんなことがあったんだ。全然知らないよ

>>529
エルドリッジはトゥループだと思いますよ


>>530
ttp://www.246.ne.jp/~yujin/sk8tech.html
↑のワンフットアクセルの項に>>527の記述があるんだけど
真偽は不明

>>534
＞エルドリッジはトゥループだと思いますよ

え！やっぱそうなの？？？
ｵﾈｲはトゥループっていってるけど
「えっサルコウじゃん」ってずっと思ってたよ(；´Д｀)

自分もエルドリッジのトウループ
どうしてもサルコウに見えちゃうんだよね。

こんな暑い時期に盛況でｳﾚｼｲ　(~ー~)

>>529
もう消しちゃった？
さっき慌ててアクセスしたけど、もう何にもなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　
どなたか、もう一回うｐしていただけないでしょうか・・・・・ｽｺﾞｸﾐﾀｲ・・・・

>>529

荒川さんの番組が終わるまでね

>>539
いただきました
ありがとう！！！！！

今日は家にいてよかったぁぁぁ

クリムキンも4Sやってませんですた？

>>541
やってたような気するけど
いつだっけ？

あ、あとサンデュー

サンヂューはやってると思うけど
03シーズン以降の成功例はない模様
試みてはいるけど
成功例はチトわからないなぁ

>542
2000年のジュニアワールドのフリーで
クリーンに成功させてるよ。
Jスポで放映された。

そのジャンプの後からボロボロのメタメタになりました…orz

ちなみに、４サルコウ＋３トウでした＜クリの2000Jr.Worldフリー

クリは「一つのプログラムで２種類の４回転を初めて成功させた選手」
じゃなかったっけ？

4S練習風景
ttp://www.youtube.com/watch?v=0BKVzQzpIPE
ttp://www.youtube.com/watch?v=F8v3Rs7leWo
ttp://www.youtube.com/watch?v=AYKpzxBlGoE

これは誰なんでしょう？ランビ？

わからんね誰だろ。誰であれこれなら当分無理そう。ところで
クワドと怪我との因果関係ってどんなもんなんだろう。怪我、
加齢、先天的怪我（ヤグみたいな)など色々あってどうもわからない。
例えば3Aの黎明期は怪我との関係はどうだったのかな、と思うし比べて
見たいと思うけど・・

うーんﾜｶﾝﾈ
2年くらい前のランビに見えなくもないが

4tの失敗シーンもあったけどわかんないね

ttp://www.youtube.com/watch?v=IhwLPym2kMA&search=quad%20toeloop

はっきりとは言えないが、ヘアスタイルから見てもランビではないと思われ

4Bクンは？
このリンク窓いっぱいの感じがラファエルが教えているところのリンクに似ているような

1998年長野五輪のハミルトンが解説してる雨動画を見た
ＦＳ前・最終Ｇウォームアップだったんだが、塩湖と比べてみたら面白そうだ
ロロの追い上げｽｺﾞｽ

【ＳＰ後の順位とＦＳ予定PG】

1位　Kulik
4T，3A-3t，3lo，3A，3lz，3f，3s-3t，

2位　Stojko
3lz，4T-3t，3lo，3A-3t，3A，3ｆ，3s，

3位　Eldredge
3A-3t，3F-3t，3s，3lz，3lo，3A，

4位　Yagudin
3A-3t，4T，3A，3lz，3f-3t，3s-3lo，

5位　Candeloro
6位　Cousins

結局最終グループでクワド成功したのはクリクだけだったからね
ﾗｲｰﾖｰ（・∀・）!!もクワドをパスしちゃったしヤグもクワド失敗
中国の人が4t-2tと4tを決めたけど

ロロのフリーはは旧採点、４無しでは最高の演技といえるものだったのかも
フリーは長野で２位だし、その後４回転時代だし

最高の縁起ではないだろ
ミスってたやん

個人的に旧採点で4無し最高のフリー演技ってのは2001ワールドのエルドリッジとかその辺かなあ…。

カルガリーのボイタノも3A2Tの構成だったけど
中盤以降に３F3Tと３Aが入ってて最高に近い。
なによりオリンピックで優勝争いする中で
あの演技ができた価値が高い。

詳しい人に伺います。ぶっちゃけ、公式戦で安藤が4Sクリーンに降りられて認定される可能性ってありますかね？
希望としてはもちろんそうあって欲しいけど･･･。

それが世界選手権とかオリンピックとか大舞台じゃないかもしれないけど
まったくなくはないんじゃない？愛知県大会とかなにもかかってない気楽な試合に出る
チャンスがあれば。

トッドのクワドはサルコーじゃないか？

4ｔだよ。五輪のはちょっと分かりづらいから
00-01のMasters of Figure Skatingのﾌﾘｰを見るよろし。
最初で最後の4t成功。

>>561
トゥループですよ
６：００あたりの所を見れば分かると思う
ちなみに塩湖

>>562
うっぷ！！

>>563
あまりにさりげなくて気づかなかったｗ

サンクスコ。

カートって87のワールドでも
クワド挑戦してるんだね。
たった今、発見したよ。

そうなんだ。20年前か、すごいなあカート。４回転初期は
カナダの功績はほんと大きいね、全然受け継がれてないけど。
しかし一昔前に比べ北米がどうも小粒になりソ連の遺産が尽きてしまうと
寂しくなるなあ、４を含めテクニック的には当分ユーロ勢に期待する
しかないね。

クワドの歴史は既に20年以上か
なんだか感慨深い

８７年ってボイタノが４回転挑戦したよね
あれ挑戦しなかったらボイタノが金だった気がする

>566>567
カートは初クワドの１０年後にもクワドを降りてます。９８年ＣＳＯＩの
「Antares」で。カートの公式ＨＰやようつべでも見られますんで
是非ご覧くださいませ。カート、スゴス。
>569
そうかな？あの時のオーサーは２回３Ａ決めてたし、双方ミスなしなら
オーサー＞ボイタノって評価だった気がする。

>>570
そうなんだけどスコアは接戦だったよ
ボイタノは地元で前チャンピオンだったから内容はオーサーでもアドバンテージがあった

87ワールドのボイタノ

3lz
3A-2t
4t（転倒）
2A
1A（失敗ではなく意図したもの）
3f（ステップアウト）-2t
3lo
3S
3t-2t

乗り遅れた・・・orz
FBのクワド祭りはもう開催されないのでしょうか（;;,,@盆@）

>>570
>カート、スゴス。
ここで言うのもなんだけど、自分はカートが歴代男子で1番だと思ってるんで
生まれ持ったセンス、技術の完成度の高さ、何より演技力。ヤグよりプルより
感動度が圧倒的だったなあ。

カートって最初チャンピオンになったときは
エッジの使い方が浅くて、コンパルソリーもあまり得意でなかったけど
どんどん磨かれていっていつのまにかステップ最強！
とかいわれるようになってた。
特に
88-89シーズンから89-90シーズンの間の成長がすごす！
（フリーが同じ音楽だったから比較しやすかったし）

かーとは今現在の演技を見ても純粋に楽しめるのがすごいと思う。

質問スレで取り上げられてたが
各要素のミニ動画サイト（露語）
ttp://skateclass.ru/recognition.shtml

ひっそりと兄貴のクアドラルッツが…
ttp://skateclass.ru/animations/lutz/quad/Michael%20Weiss--quad%20lutz%20in%20his%20long%20program.gif

>>577
情報THX!
しかし、gifアニメとは。うーん。

プルのクワドルッツ（転倒）
2001カップオブロシア
ttp://www.youtube.com/watch?v=nygAgWiseZM

G&Gのクアドラツイストリフト
ttp://www.youtube.com/watch?v=r70708v3gU4

五輪で２度クワド決めた人　Zhengxin Guo - 1998 Olympics
ttp://www.youtube.com/watch?v=qjWOZspL6R4

>>581
あ、カクセイシンだ！＞Zhengxin Guo
でも肝心のFSは無いんだね…

クワド黎明期に
Konstantin Kostins　っていう選手がきれいな４回転を
決めてたらしいんだけど
情報持っている人いませんか？

NHK杯もきてたしリレハンメルも出てたね。
NHK杯では4決めてたんじゃね？

ペトレンコってクワドあるの？

ペトレンコは知らないなあ。でもアルベールビルでチェコのバルナが両足だけど
クワド降りてるね。彼は３A飛べなかったみたいだから他の試合でも降りてると思う
けど、ご存知な方いないかな。当時２５だから結構凄いかも。おそらく五輪初４は
両足とはいえこの時のバルナとウルだよね。しかしザボフチクといいチェコはクワド
の才能があるのかもしれない。期待してるよベルナー。

>586
バルナは89のワールドから４やってるけど
４は映像ある中ではアルベールビルが一番まとも
ほかはステップアウトとか。

ごめん９０のワールドかもしれない
2年同じフリーだったので間違った

Petr Barna っていいよね
すごくいいの

このスレは詳しい人が多くていいね
92アルベールビルは２人もクワド挑戦してたのか

94リレハンメルはどうなんだろ
メダリストは挑んでなくて、ミンが降りたらしいんだけど
他に挑戦した人はいるのだろうか

長野以前のクワドジャンパー一覧（作成中）

Kurt Browning
Petr Barna
Elvis Stojko
Alexei Urmanov
Zhengxin Guo
Konstantin Kostins
Min Zhang
Ilya Kulik
Alexei Yagudin
Brian Boitano
Jozef Sabovcik

鍵山君もクワドジャンパーなんだけどね。
90年か91年の北海道であったNHK杯で入れたってはなしなんだけど。
地上波では放送圏外だった記憶が。
練習では何度もクリーンなクワド降りてたし４−２コンボも綺麗だったね。
でも、怪我でやめちゃったみたい。

鍵山。

動画はまったくないのですか？

練習でだけなら飛べる人多いんだけどね。ファデーエフやボーマンも
本番では決まらなかったけど練習ではできてたらしいし。それと印象だけど
４やると３Aが出来なくなるパターンが多いなあと思う。ランビが
極端な例だけどサンデュもクリも３Aの確率がよくない（昨年の民君も）。
ヤグプルは全然そんなことないけど、普通の才能の選手の場合は。
ほんとにクワド完成させる気があるならSPから入れて体を慣らした方が
意外と近道なのかも。

4-3-2（以上）のコンビ成功者リスト

エフゲニー・プルシェンコ
アレクセイ・ヤグディン
ステファン・ランビエール
ミン・ジャン
マイケル・ワイス
田村ヤマト
Xiaodong MA
Alexander SHUBIN

後は？

そういえばファデーフも一応本番で4入れたことあったよね
大胆に転んでたが。
鍵山は３Ａより先に４ができてたみたいだからバルナパターンだな。

>>596

ﾌｧﾃﾞｰのクワド挑戦めちゃめちゃ萌えますねぇ(；´Д｀)
いつでしょうか？教えてください(；´Д｀)

ジュベがショーで４Ｓ決めたらしいね。
今季入れてくるのかな？

ジュベの４S！！
民くんのふわっとサルコウと比較する楽しみ(；´Д｀)

>>598
もっとkwskｴﾛｽ(；´Д｀)
萌えるねぇ(；´Д｀)

Petr Barna のクワドみつけた(；´Д｀)
90年のユーロ。成功してないけど
解説にはスルーされてるけど間違いなく4t挑んでる

ttp://www.filebank.co.jp/guest/google3000/afofo

>597
多分86年ワールドだと思う、映像で確認はして
ないけど。
ジュベ４S！もう５年くらいは試合では見れないかと
思ってたけど少しは希望が。でもジュベにはプログラムなど
先に克服すべきことがいっぱいあるし、大事な体なんで
無理はしないで欲しい・・しばらく４Tまででいいかなとも
思ってる。

>>602
86ワールドでﾌｧﾃﾞのｸﾜﾄﾞ挑戦確認したお(；´Д｀)
今日の夜にでもうっぷできそうなのね
ちなみにこんな構成だった。
この時代に3Aふたつとｸﾜﾄﾞ入れる構成ｽｺﾞｽｷﾞ

3lz-2lo
3A(ｽﾃｱｳ)-2S
3f(お手)
3A(両足)-2t
4t(転倒)
3S
2A〜3t
3lo(転倒)
2f
2A

あ、やっぱりファデエフ、クワドやってましたね。
嘘じゃなくてよかた。

>>603のうっぷ完了。ﾌｧﾃﾞｴﾌのｸﾜﾄﾞ(；´Д｀)
場所は>>601と同じ

もっともっとｸﾜﾄﾞの情報を(；´Д｀)
特にｸﾜﾄﾞ80年代〜90年代初期のｸﾜﾄﾞ情報ﾌﾟﾘｰｽﾞ(；´Д｀)

(；´Д｀)さん、ありがとねー

ieie
ますますｸﾜﾄﾞに萌えますお(；´Д｀)

ジョゼ・シュイナールがプロになってから4T成功したのは本当？

＞ジョゼ・シュイナールがプロになってから4T成功したのは本当？

まったく知らないのね
シュイナールってそんなジャンプとくいだっけ？？？
とてもｸﾜﾄﾞなんて飛べそうにないんだけどな

城田さんが言ってたよね
恩田と引き合わせた理由かなにかのときに
自分は３Ａだと思ってたけど
クワドなの？
シュイナールはジャンプが得意ってウリだったよ
のわりにしょっちゅう自爆してたけどｗ

頼むから桑度祭りをも一度瞬コピさせてグーグルな人またはヨハーネスな人

>>527

＞1991年にマイケル・チャックが全米選手権でワンフットアクセル-クワドサルコウをやろうとしたが、惜しくもサルコウが両足だった
　　↑
＞これって本当？映像とかあるの？

発見した(；´Д｀)
間違いなくｼﾝｸﾞﾙﾜﾝﾌｯﾄｱｸｾﾙ−4Sのコンビを挑戦してる
マイケル・チャックの91年全米フリーで
成功してないけど。激しく萌え萌え(；´Д｀)

お願いします。アフォフォな方

マイケル・チャックの91年全米フリーうっぷ完了
【ｼﾝｸﾞﾙﾜﾝﾌｯﾄｱｸｾﾙ-4S】挑んでる(；´Д｀)
場所は>>601


>>614
以前うっぷしたファイルは３日経過で全部消えちゃってるので
再あっぷはかなりめんどくさいな。コピーのこってる人がうっぷ
してくれると助かるんだけどｗいなかったらちょこちょこあっぷで

>615
Thanks!
マイケル・チャックってワンフットアクセルからの４Ｓだの、腰に手をあてて
３Ｔだの、難しいことやってるけど、今のルールじゃこういうのって
あまり高い評価にはつながらないのかな。

>>615
しつこくてすみませんでした。
そうですか、誰か自分のアカウントに残しておられないかな…
いずれにしてもチャックありがたくいただきっます。

新潮社の『ＷＩＮＥＥＲＳ２０００』って本の228ページに

99年の世界選手権で着地に成功した４回転は14回。
それまでの最高は97年の４回で、まさに隔世の感
がある。

っていう記述があった。97ワールドでｸﾜﾄﾞ決めたのって
ﾗｲｰﾖｰとｶｸとあと誰だろう？？？
確認できる範囲では、

トッド×
ヤグディン×
クーリック×
ワイス×
テケ×　

とんでそうなやつがいない…

ttp://www.eskatefans.com/skatabase/majors.html

ここで出場選手見てみると、あと二人はコンスタンチン・コスチンと
アンソニー・リュー、かな？ディネフも出てるけど、彼の初クワドは９９年
らしいし。

ｱﾝｿﾆ･ﾘｭｰってそんな昔からｸﾜﾄﾞやってたっけ
そもそもこの選手ぜんぜん印象にないんだがｗ

ジュベの４Sの映像見た。なかなかクリーンだと思う。本番では
難しいかな。エリックでもしSPの時点でぶっちぎりならやってくれない
だろうか。

>>621
どこで見れますか＞ジュベの４S
激しく見たいんですけど

>622
SVで動画見つけました。最近ですので探してみて。

>>618
97年ワールド、クーリックは予選でクワド成功させたときいたことがある。

ジュベ、4Fも見せてくれればいいのに
やるっていってたじゃん

>>623
THX!

>>624

kwsk!!

ギネスブック　アイス・スケート　フィギュアの項目より

最多空中回転

競技会で４回転ジャンプをはじめて成功させたのは
カナダのカート・ブラウニングで、1988年３月25日、
ブダペストの世界選手権においてだった。
女子ではフランスのスールヤ・ボナリーが1991年３月16日、
ミュンヘンの世界選手権で行ったのが最初だ。

ジュベの４S、いいね。
彼のジャンプは滞空時間がほんとに長い。
細い体で回転の速いジャンプは、いつ回ったんだかわからないから、
自分はあんまり好きじゃない。
ジュベのはいかにも重力に逆らってて、力強いジャンプで好き。
フリップもやってほしい。

世界で初めてカメラの前で成功したクワドは
85東京ワールドで来日したときのヨゼフ・サボチックらしい
東伏見アリーナで練習してるときの映像がそれとのこと
あの時代にクワドか。すげー。

これから日本男子で最もクリーンにクワド跳べるようになるのは誰だろう…
現時点では中庭か
高橋は試合で失敗率高すぎだしなぁ
織田は確か04全日本で跳んでるんだよね、失敗したけで
意外と無良だったりしてw

織田君は03全日本で両足ランディングしてるよ
04全日本よりはできがよかった。

あ、ごめん。動画見直したら片足だけど尻餅だわ。

前ｼｰｽﾞﾝ冒頭は本人曰く3Aよりは4Tのほうが降りれるって事だったが、3Aの成功率も上がったし

今ｼｰｽﾞﾝでやるとしたらﾌﾘｰの単独3Lpの所に4Tを入れてくるんじゃないかと

ﾅｶﾆﾜﾝＤＯＩのインタビューで今シーズンは２種類のクワドを
跳ぶって言ってたね。ｵﾏｲはｸﾜﾄﾞより3Aを／
とか言わずにその道を突き進んでほしい。
目指せ世界初の4f!!!!!!!!!!

>>630のヨゼフ・サボフチックのクワド成功（85ワールドの練習で）
カメラに収められた世界初のクワドらしいけど･･･、

ttp://www.filebank.co.jp/guest/google3000/afofo

昼までね

afofoさんすごいコレクション…貴重な映像ありがとうございます

蒸し返して申し訳ないが、自分も先日の桑祭り乗り遅れ組ですorz
afofoさんは>>615とおっしゃってますので、
どなたかお時間のあるときに再うｐをお願いできませんでしょうか…

元エンコ職人さん、googleさんに感謝しつつ
ＦＢシェア　johannes/brahms/sonntag

ただし、全部じゃないんだ・・・ごめん
とりあえず見たいのだけＰＣに落としたら、残りが３日ルールで消えうせたｗ
これも３日たって消えるまでは置いときます

>>638さんありがとう！落としました
エンコ職人さんとafofoさんにも感謝です
これだけ揃うと壮観ですね…
これからゆっくり見てみます
うわー楽しみだー
他のものも見てみたいので、残りをお持ちの方
もしお時間が許せば再うｐをいただけるとありがたく思います

ジュベの4Sも見ましたが素晴らしいですね。
自分はふんわり系のジャンプも好きですが、ジュベのは力強くて
漢らしいジャンプで魅力ありますね。

>624
予選で言ったら97年はウルマノフも成功したとの話。しかし回数を
カウントするにおいて予選はどう考えたらいいのかね。
＞634
安定するまで何年かかるかなあ。織田君は比較的若いから時間があるけど、
本田やランビやジュベの10代の頃思い出すと暗くなるよ。今の所、クワドと
新採点の両立は正確には出来てないもんな。旧採点で結果出してたクワド
ジャンパーが無理やり合わせてるだけ。果たして新採点で結果出したとこから
始まった選手がそれが可能なのか分からない。

旧採点のころは、それこそ
男子シングル4回転跳べてなんぼ−が先にあったからね。
その上でスピンやステップを工夫したって感じ。
まして表現となるとどうだったんだろうと。

＞旧採点で結果出してたクワド
ジャンパーが無理やり合わせてるだけ。

これが却って選手の持ち味を殺してるみたいでいやなんだよね。

4回転の歴史を年表に出来ないかなあと思ったけど、シーズンが年をまたいでるから
凄い難しいね。絶対勘違いがあるな。いい加減だけどこんな感じ。
1984〜85年：世界選手権練習中・サボフチック（チェコ）カメラにおさめられた最初の4回転らしい。
1985〜86年：ヨーロッパ選手権・サボフチック（チェコ）初4回転成功。
　　　　　　世界選手権・ファデーエフ（ソ連）失敗。
1986〜87年：世界選手権・ボイタノ（米）失敗しかし練習では成功、ブラウニング（カナダ）失敗。
1987〜88年：世界選手権・ブラウニング（カナダ）ほぼ成功
1988〜89年：カナダ国内選手権・ブラウニング（カナダ）成功。
　　　　　　世界選手権・ブラウニング（カナダ）微妙。
1989〜90年：カナダ国内選手権・ブラウニング（カナダ）失敗。
　　　　　　ヨーロッパ選手権・バルナ（チェコ）失敗。
　　　　　　世界選手権・バルナ（チェコ）？。
1990〜91年：Goodwill・ブラウニング（カナダ）両足。
　　　　　　全米選手権・チャック（米）4S失敗。
　　　　　　ヨーロッパ選手権・バルナ（チェコ）？、ウルマノフ（ソ連）ほぼ成功。
　　　　　　世界選手権・バルナ（チェコ）？、ウルマノフ（ソ連）成功、ボーマン（米）失敗。
　　　　　　番外編世界選手権女子・ボナリー（仏）一応成功。
1991〜92年：ヨーロッパ選手権・バルナ（チェコ）？、ウルマノフ（EUN）成功。
　　　　　　アルベールビルオリンピック・バルナ（チェコ）両足、ウルマノフ（EUN）片手付。
　　　　　　世界選手権・ストイコ（カナダ）成功？すっぽ抜けてる気がする。
1992〜93年：ＮＨＫ杯・コスチン（ラトビア）成功。
1993〜94年：リレハンメルオリンピック・ミンジャン（中）成功。
　　　　　　世界選手権・ストイコ（カナダ）４−３成功、ウルマノフ（露）失敗、ミンジャン（中）？。　
1994〜95年：世界選手権・ストイコ（カナダ）失敗。
1995〜96年：
1996〜97年：グランプリファイナル・クーリック（露）成功、ストイコ（カナダ）成功。
ヨーロッパ選手権・ウルマノフ（露）失敗。
　　　　　　世界選手権予選・クーリック（露）成功、ウルマノフ（露）成功。
　　　　　　世界選手権フリー・カクセイシン（中）？、ストイコ（カナダ）４−３成功。
1997〜98年：ロシアカップ・ヤグディン（露）成功。
　　　　　　ロシア国内選手権・プルシェンコ（露）両足。
　　　　　　全米選手権・ワイス（米）4ルッツ両足、エルドリッジ（米）失敗。
　　　　　　ヨーロッパ選手権・プルシェンコ（露）4−3両足ちなみにEXでも両足成功。
　　　　　　長野オリンピック・クーリック（露）成功、カクセイシン（中）２つ成功、ヤグディン（露）失敗。
　　　　　　世界選手権・ヤグディン（露）失敗、プルシェンコ（露）失敗、エルドリッジ（米）失敗、カクセイシン（中）？。

ウルマノフとストイコは1989-90のワールドで成功してる。
両方とも４−２コンボで。

>>642
乙です。
>>643
そうなんだ。へぇー。
ストイコはわかるが、ヒュー・グラント似のウル様は
どうもつい軟弱に見えるもんで、意外な感じが。

＞643
そうなの？91年ワールド成功は確認できたけど。そして91年はバルナは
挑戦してなかった。カートが87年カナダ大会で挑戦したとの話もあるが。
後で直します。ストイコのクワド成功もっとあるはずと思うんだけど。

>>642 超乙であります(；´Д｀)
こんなのまってた。
てゆーか私も作ろうとしてた途中だｗ
みんなで情報集めてだんだん精度高めていけばいいじゃん

そうだね。
642をさらに濃くして、テンプレにしますか。

>>647 次スレでテンプレ希望

とりあえず、ストイコのワールドと五輪

世界選手権のフリー（予選はわからず）
90　×（挑まず）
91　○（世界初4t-2t成功)
92　×（挑まず）
93　×（挑まず）
94　○（4t-3t最後ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ）
95　×（4t転倒）
96　？（不明）
97　○（世界初4t-3t成功）
98　×（不参加）

五輪
92　？（不明）
94　×（挑まず）
98　×（挑まず）


【96ワールド】と【92五輪】が不明だけど
驚くほど跳んでないことが判明。他の大会は
情報を持ち合わせてないのでわかりません。

ヤグディンは96-97シーズン以前は発見できずで、

97-98シーズンは、

　ラリック杯　○（4t成功）
　ロシア杯　○（4t成功）
　ＧＰファイナル　？（不明）
　ユーロ　○（4t成功）
　五輪　×（4t転倒）
　ワールド　×（4t転倒）

カート・ブラウニングについて、上のほうで「87ワールドでクワド挑んだ」
って書いちゃったんだけど。間違いでしたゴメンナサイ(；´Д｀)

海外のカートのページをあさったところ、

　・1986(86-87) oberstborf Gala で初めて観客の前でクワド挑むも失敗
　・1987(86-87) ワールドのウォームアップ中に観客の前でクワドを降りる
　・1987(87-88) スケートカナダで公式戦で自身初のクワドに挑むも失敗
　・1988(87-88) カルガリー五輪でクワド挑むも失敗
　・1988(87-88) ワールドで世界初のクワド成功
　・1989(88-89) カナダ国内選手権で自身２度目のクワド成功
　・1989(88-89) ワールドでクワド微妙に両足着氷
　・1989(89-90) スケートアメリカでクワド両足着氷
　・1990(90-91) Goodwill Gamesでクワド両足着氷、以降は公式戦で挑まず
　・1998(97-98) Stars on Ice でクワド成功

なんと、カートの公式戦でクワド成功は生涯でわずか２度だけ！
ちょっとびっくり(；´Д｀)

ソース
ttp://www.kurtfiles.com/index.php
ttp://www.skate.org/browning/faq.html

いろいろわかったので追加するよ(；´Д｀)

Zhengxin GUOについて
　・96ワールド予選で4t-2t成功（でもSPで敗退）
　・97ワールドで世界初の１プログラムでクワド２回（4t-2t,4t)
　・98五輪で4t-2tと4t成功（五輪初のクワド2回、五輪初の4-2）
　・98ワールドで4t-3t（4tのみｸﾘｰﾝに成功）、4t（失敗）

その他
　・ストイコ96ワールドで4t-2t成功
　・97ワールドのクワド成功者はフリーでｽﾄｲｺ、Konstantin Kotin、Zhengxin GUO（２回）
　・97ワールド予選でウルマノフとクーリックがクワド成功
　・ゲーブルが世界初4S降りた「1998 Junior Series Final」は98年の３月に行われてるので97-98シーズンの出来事
　・97ユーロでウルマノフとクーリックがクワド挑むもいずれも失敗

>>642さん、まとめ乙です。私もちょっとだけ補足。

1993年世界選手権　ラトビアのコスチンがクワド成功
　　　　　　　　　（これは映像はないのですが、実況アナが言っていました）
1996年世界選手権　ストイコがフリーで４ｔ−２ｔ成功
　　　　　　　　　（ビデオで確認）

ストイコのクワド、私の記憶だと、98年以降だと99年世界選手権フリー
（２回挑んで１回成功だったと思う）02年五輪フリーで成功してます。

おまけ

・93年ボナリーがPiruetteという大会で4Sに挑むも失敗（かなり惜しいのを映像で確認）
・94年ハーディングがTexacoという企業のＣＭで4loを披露したらしい

既にまとめるのが超たいへんだ(；´Д｀)
とりあえず長野五輪シーズン以後はクワドが爆発っぽいので
97-98シーズンまでのまとめを試みるよ(；´Д｀)

91ユーロでボナリーが
４Ｓと４Ｔ両方に挑戦してるけど
３Ｓの回りすぎ転倒にしか見えないのと
４Ｔも回転不足転倒。

>>654

＞91ユーロでボナリーが4Sと4t

練習か何か？？？
確認したらボナリーの91ユーロLPの構成は
3s
3lz-2t
2f
2t
3f
2A
3lo(転倒）
3lo
3t-3t　だった

>655
ごめん90の間違いだた。

コスチンて、あの時代の選手としては結構クワド決めてるんだね。
92年ＮＨＫ杯のはＴＶで見たことあるけど、すごく綺麗なクワドだった。
ジャンプに入る前のターンで、エッジが氷上から離れてるのが、ちょっと
独特な感じだったな。

４回転の歴史（Ver 1.01)

　※1　単に「成功」「失敗」などとしてるのは全て4t（または不明）
　※2　「転倒」「両足着氷」「ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ」「大幅回転不足」は失敗扱い
　※3　長野五輪以降はクワド爆発してそうなので97-98シーズンまで記載


1984〜85年
　ＮＨＫ杯：サボフチックの練習での成功をＮＨＫのアナが目撃
　ワールド：サボフチックの練習での成功を初めてカメラが収める

1985〜86年
　ユーロ：サボフチックが公式練習で成功するも本番では両足着氷
　ワールド：ファディーエフが失敗

1986〜87年
　oberstborf Gala：ブラウニングが自身初めて観客の前で挑むも失敗
　ワールド：ブラウニングが公式練習で成功
　ワールド：ボイタノが公式練習で成功するも本番では転倒
　
1987〜88年
　スケカナ：ブラウニングが挑むも失敗
　五輪：ブラウニングが挑むも転倒
　ワールド：ブラウニングがオーバーターンながら公式戦世界初成功

1988〜89年
　カナダ国内：ブラウニングが公式戦２度目の成功
　ワールド：ブラウニングが挑むも両足着氷

1989〜90年
　スケアメ：ブラウニングが挑むも両足着氷
　ユーロ：バルナが挑むも失敗
　ユーロ：ボナリーが4tと4Sに挑むも失敗

1990〜91年
　Goodwill：ブラウニングが挑むも両足着氷
　全米：チャックがﾜﾝﾌｯﾄ1Aからの4Sに挑むも回転不足両足着氷
　ユーロ：ウルマノフが成功
　ワールド：ストイコが世界初の4t-2tを成功
　ワールド：ウルマノフが成功
　ワールド：ボーマンが挑むも失敗
　ワールド：ボナリーが挑むも両足着氷

1991〜92年
　ユーロ：ウルマノフが成功
　五輪：バルナが挑むも両足着氷
　五輪：ウルマノフが挑むも片手付
　五輪：ボナリーが挑むも回転不足
　
1992〜93年
　ＮＨＫ杯：コスチンが成功
　ワールド：コスチンが成功

1993〜94年：
　Piruette：ボナリーが4S転倒
　五輪：ミンジャンが五輪初成功
　ワールド：ストイコが成功（4t-3t最後ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ）
　ワールド：ウルマノフが失敗
　
1994〜95年
　ワールド：ストイコが失敗
　その他：ハーディングがTexacoのCMで4loを披露

1995〜96年：
　ワールド：カクセイシンが予選で成功（4t-2t）
　ワールド：ストイコが成功（4t-2t）

1996〜97年：
　GPﾌｧｲﾅﾙ：クーリックが成功
　GPﾌｧｲﾅﾙ：ストイコが成功
　ユーロ：ウルマノフが失敗
　ユーロ：クーリックが失敗
　ワールド：クーリックが予選で成功
　ワールド：ウルマノフが予選で成功
　ワールド：カクセイシンが世界初の１プログラムで２度成功(4t-2t,4t)
　ワールド：コスチンが成功
　ワールド：ストイコが世界初の4t-3tを成功　

1997〜98年：
　ロシア杯：ヤグディンが成功
　ラリック：ヤグディンが成功
　ロシア国内：プルシェンコが両足着氷
　全米：ワイスが4lzを両足着氷
　全米：エルドリッジが失敗
　ユーロ：プルシェンコが両足着氷(4t-3t)
　ユーロ：プルシェンコがGALAで両足着氷
　五輪：カクセイシンが２度成功(4t-2t,4t)
　五輪：クーリックが成功
　五輪：ヤグディンが失敗
　五輪：ワイスが4lz失敗
　ワールド：カクセイシンが4t-2tを成功、２度目の4tは失敗
　ワールド：プルシェンコが２度失敗
　ワールド：ヤグディンが失敗
　ワールド：エルドリッジが失敗
　Jrﾌｧｲﾅﾙ：ゲーブルが世界初の4S成功

不思議なんだけどなんでチェンジャンがいないの？

チェンジャン登場は長野より後でしょ

>>660 >>661

チャンジャンだけど

1998(97-98シーズン、実際に開催されたのは97年11月27日〜12月７日)のJrワールドで
チェンジャンがフリーと予選の両方で4t-3t決めてるとのことです。

またこの大会で、
　・チェンジャンは練習で２度クワドを降りたらしい
　・ユンフェイも練習でクワドに挑んでいたらしい
　・フランスのVincent Restencourtという選手も練習クワド成功したらしい
とのことです


とりあえず、チェンジャンの予選とフリの4t-3tを表に追加しときます

４回転の歴史（Ver 1.2)

　※1　単に「成功」「失敗」などとしてるのは全て4t（または不明）
　※2　「転倒」「両足着氷」「ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ」「大幅回転不足」「お手付」は失敗扱い
　※3　長野五輪以降はクワド爆発してそうなので97-98シーズンまで記載


1984〜85年
　ＮＨＫ杯：サボフチックの練習での成功をＮＨＫのアナが目撃
　ワールド：サボフチックの練習での成功を初めてカメラが収める

1985〜86年
　ユーロ：サボフチックが公式練習で成功するも本番では両足着氷
　ワールド：ファディーエフが失敗

1986〜87年
　oberstborf Gala：ブラウニングが自身初めて観客の前で挑むも失敗
　ワールド：ブラウニングが公式練習で成功
　ワールド：ボイタノが公式練習で成功するも本番では転倒
　
1987〜88年
　スケカナ：ブラウニングが挑むも失敗
　五輪：ブラウニングが挑むも転倒
　ワールド：ブラウニングがオーバーターンながら公式戦世界初成功

1988〜89年
　カナダ国内：ブラウニングが公式戦２度目の成功
　ワールド：ブラウニングが挑むも両足着氷

1989〜90年
　スケアメ：ブラウニングが挑むも両足着氷
　ユーロ：バルナが挑むも失敗
　ユーロ：ボナリーが2度挑むも失敗（4S,4t）

1990〜91年
　Goodwill：ブラウニングが挑むも両足着氷
　全米：チャックが回転不足両足着氷（ﾜﾝﾌｯﾄ1Aからの4S）
　ユーロ：ウルマノフが成功
　ワールド：ストイコが成功（世界初4t-2t）
　ワールド：ウルマノフが成功
　ワールド：ボーマンが挑むも失敗
　ワールド：ボナリーが挑むも両足着氷

1991〜92年
　ユーロ：ウルマノフが成功
　五輪：バルナが挑むも両足着氷
　五輪：ウルマノフが挑むも片手付
　五輪：ボナリーが挑むも回転不足

1992〜93年
　ＮＨＫ杯：コスチンが成功
　ワールド：コスチンが成功

1993〜94年：
　Piruette：ボナリーが失敗（4s）
　五輪：ミンジャンが五輪初成功
　ワールド：ストイコが成功（4t-3t最後ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ）
　ワールド：ウルマノフが失敗
　
1994〜95年
　ワールド：ストイコが失敗
　その他：ハーディングがTexacoのCMで4loを披露

1995〜96年：
　ワールド：カクセイシンが予選で成功（4t-2t）
　ワールド：ストイコが成功（4t-2t）

1996〜97年：
　スケカナ：ストイコが両足着氷
　ＮＨＫ杯：カクセイシンが成功
　GPﾌｧｲﾅﾙ：ヤグディンが成功
　GPﾌｧｲﾅﾙ：ウルマノフが成功
　GPﾌｧｲﾅﾙ：クーリックが成功
　GPﾌｧｲﾅﾙ：ストイコが成功(世界初4t-3t)
　全米：ワイスが失敗
　ユーロ：ウルマノフが失敗
　ユーロ：クーリックが失敗
　ワールド：クーリックが予選で成功
　ワールド：ウルマノフが予選で成功
　ワールド：カクセイシンが世界初の１プログラムで２度成功(4t-2t,4t)
　ワールド：コスチンが成功
　ワールド：ストイコが成功（4t-3t）　

1997〜98年
　ロシア杯：ヤグディンが成功
　ラリック：ヤグディンが成功
　ラリック：カクセイシンが失敗
　ドイツ杯：ストイコが成功
　ドイツ杯：ワイスが失敗
　スケカナ：ストイコが成功（4t-2t)
　スケアメ：プルシェンコが失敗
　ロシア国内：プルシェンコが両足着氷
Jrワールド：チェンジャンが予選とフリーで成功（両方4t-3t）
　GPﾌｧｲﾅﾙ：ヤグディンが成功
　GPﾌｧｲﾅﾙ：クーリックが両手付
　GPﾌｧｲﾅﾙ：ストイコが失敗
　全米：ワイスが両足着氷(4lz）
　全米：エルドリッジが失敗
　Finlandia Trophy：ヤグディンが両足着氷
　Finlandia Trophy：プルシェンコがお手付
　ユーロ：ヤグディンが成功
　ユーロ：プルシェンコが両足着氷(4t-3t)
　ユーロ：プルシェンコがGALAで両足着氷
　五輪：カクセイシンが２度成功(4t-2t,4t)
　五輪：クーリックが成功
　五輪：ヤグディンが失敗
　五輪：ワイスが失敗（4lz）
　ワールド：カクセイシンが成功（4t-2t）、２度目の4tは失敗
　ワールド：プルシェンコが２度失敗
　ワールド：ヤグディンが失敗
　ワールド：エルドリッジが失敗
　Jrﾌｧｲﾅﾙ：ゲーブルが成功（世界初4S）



補足
　・1.01から新たに判明したものをいろいろ追加
　・ストイコの世界初4t-3tは97ワールド（97年３月）ではなく97ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼﾘｰｽﾞﾌｧｲﾅﾙ（97年２月）らしいので変更
　・96-97シーズンと97-98シーズンはかなり網羅できてると思う

ID:rFy6m4Hb0さん、乙です。
すごいね。敬服です。

>>666 光栄(；´Д｀)

今日は朝から晩までクワド漬けだった(；´Д｀)
ついでに今日のクワド調査中に見つけたのも含めて
ボナリーのクワドをあるだけあげといたよ
完全に成功してるのはひとつも無いけど

90ユーロ（4tと4S）
91ワールド（4t）
92五輪（4t）
92五輪のときのニュース映像（4S）
93Piruette（4S）

ttp://www.filebank.co.jp/guest/google3000/afofo

>667
いつもありがとうございます。
ボナリーなら
91-92のＮＨＫ杯が比較的クリーンに近いのでは・・・
それでも回転足りてないけど。

クワド史のまとめ、超乙です。
ひとつ思い出したので補足していいですか？
88年ワールド、ブラウニングが初クワドを決めた大会ですが、ボイタノも
クワドを降りたと当時のスポーツアイに書いてあったように記憶してるのですが。
このスレの>>52さんも書いてるので、多分私の妄想ではないと思うｗ
でもブラウニングの初クワドで、ボイタノのは影が薄くなったんですかね。
映像も見つからないんですが、完璧なクワドではなかったようです。

642ですがまとめありがとうございます。自分も補足を。
91−92シーズンのラリックでウルマノフがクリーンに降りております。
映像で確認しました。それと我侭なのですが国籍表記出来ないでしょうか。
結構重要だと思うので。ロシアやチェコは国名が変わってますので
面倒ですが。

96-97のインターハイでテケがクワド挑戦してたぞ。
そのニュース映像持ってるから。
テケは97Ｎ杯でもトライしてなかったかな？

>971
そういう場合は映像まであげてくれると助かるな。

ちょっとロングパス杉ｗ

971に期待

あと可能性としては、ロシア国内戦、カナダ国内戦かなあ。
それにバルナはもうちょっとトライがありそう。ミンジャンも
リレハンメルだけってことはないだろう。さしあたりヤグの
ファンの方に聞いてみたいが・・。

>>671
成功じゃなくって挑戦ですか。
インターハイで4回転決められたら、他の選手は呆然とするでしょうね。
真央は小さな大会で200UPしたようですがｗ

98年までは挑戦でも評価されるべきと思うから、入れても
いいかもね。しかし長野前の挑戦凄いね。昨シーズンの4回転と
あまり回数は変わらないじゃないかと思う（情けないが）。
そしてロシアの金メダリスト4人のクワドへの挑戦には感激、みんな
なるべくして金メダルになった天才だったとしみじみ思う。

>>671
それ言ったらヤマトも97年1月全日本で挑戦してるな。
成功しそうじゃなかったが。

>665のリストに「失敗」も含んでるから
挑戦の例をあげたまでなんですが。。。

挑戦あるいは失敗は入れてもいいかと＞テンプレ

ただ、ﾊﾞﾄﾀﾝの明らかな４Bはどうだろう(除:唯一成功した4CCの4−3)
賛否ありそうだよね。どうよ、みんな。

あれは偶然であって狙ってやってるわけではないでしょうよ

>>680
バトルは確か2003ドイツ杯フリーで、着氷してない４Ｂより点数あげたいクワド降りてたな。
回転足りてるか微妙で、着氷とは言いがたいが、転倒してなかったから。
ああやって綺麗に着地出来なくても、頑張って降りてくれたら、応援したくなる。

今季は回転微妙でも根性降りっての期待してみる。
４Ｂ卒業も期待したいから、数えてやってくれると嬉しい。

>>681
そんなことはないと思う。

長野以降はクリーンに降りなきゃ４とは
見なさないってことでいいんじゃないですか。
数多すぎるし。
　しかし歴史を振り返ると20までにある程度
国際大会で降りてなきゃ安定することはないのかも
しれないと思っちゃった。ウルさま、ストイコも
初めては17・8だし、まして今はステップなどの負担が
大きいからなあ。ゲーブルや、本田、ワイス、ジュべ、ランビも
新採点の時にシニアに来たら４が安定しなかったんじゃないかと
思うんだよね。

>>684
>長野以降はクリーンに降りなきゃ４とは
見なさないってことでいいんじゃないですか。

賛成。

このスレも住人も安定してきたことだし、そろそろ
「2ch的クワドジャンパー認定」選手を挙げ
「4回転の歴史」と併せてテンプレにしてもいいんじゃないかな。
4の安定度の高い低いは問題なので、例えば5割なら認めるとか。

歴史だけでいいよ

４回転の歴史（Ver 1.35)

　※1　単に「成功」「失敗」などとしてるのは全て4t（または不明）
　※2　「転倒」「両足着氷」「ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ」「大幅回転不足」「お手付」は失敗扱い
　※3　長野五輪以降はクワド爆発してそうなので97-98シーズンまで記載

1981〜82年
　全米：ワーゲンホーファーが挑むも失敗

1982〜83年
　ワールド：ファディーエフが挑むも失敗

1983〜84年
　五輪：ファディーエフが挑むも失敗

1984〜85年
　ＮＨＫ杯：サボフチックの練習での成功をＮＨＫのアナが目撃
　ワールド：サボフチックの練習での成功を初めてカメラが収める

1985〜86年
　ユーロ：サボフチックが公式練習で成功するも本番では両足着氷
　ワールド：ファディーエフが挑むも失敗

1986〜87年
　oberstborf Gala：ブラウニングが自身初めて観客の前で挑むも失敗
　全米：ボイタノが挑むも失敗
　ワールド：ブラウニングが公式練習で成功
　ワールド：ボイタノが公式練習で成功するも本番では転倒
　
1987〜88年
　スケカナ：ブラウニングが挑むも失敗
　五輪：ブラウニングが挑むも転倒
　ワールド：ブラウニングがオーバーターンながら公式戦世界初成功
　ワールド：ボイタノが挑むも失敗

1988〜89年
　カナダ国内：ブラウニングが公式戦２度目の成功
　ワールド：ブラウニングが挑むも両足着氷
　ワールド：バルナが公式戦２人目の成功

1989〜90年
　スケアメ：ブラウニングが挑むも両足着氷
　ユーロ：バルナが挑むも失敗
　ユーロ：ボナリーが2度挑むも失敗（4S,4t）

1991〜92年
　ラリック：ウルマノフが成功
　ＮＨＫ杯：ボナリーが両足着氷
　ユーロ：ウルマノフが成功
　五輪：バルナが挑むも両足着氷
　五輪：ウルマノフが挑むも片手付
　五輪：ボナリーが挑むも回転不足

1992〜93年
　ＮＨＫ杯：コスチンが成功
　ワールド：コスチンが成功

1993〜94年：
　Piruette：ボナリーが失敗（4S）
　五輪：ミンジャンが五輪初成功
　ワールド：ストイコが成功（4t-3t最後ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ）
　ワールド：ウルマノフが失敗
　
1994〜95年
　全米：ワイスが失敗
　ワールド：ストイコが失敗
　その他：ハーディングがTexacoのCMで4loを披露

1995〜96年：
　ワールド：カクセイシンが予選で成功（4t-2t）
　ワールド：ストイコが成功（4t-2t）
　ワールド：ボナリーが4S失敗

1996〜97年：
　スケカナ：ストイコが両足着氷
　ＮＨＫ杯：カクセイシンが成功
　GPﾌｧｲﾅﾙ：ヤグディンが成功
　GPﾌｧｲﾅﾙ：ウルマノフが成功
　GPﾌｧｲﾅﾙ：クーリックが成功
　GPﾌｧｲﾅﾙ：ストイコが成功(世界初4t-3t)
　全米：ワイスが失敗
　ユーロ：ウルマノフが失敗
　ユーロ：クーリックが失敗
　ワールド：クーリックが予選で成功
　ワールド：ウルマノフが予選で成功
　ワールド：カクセイシンが世界初の１プログラムで２度成功(4t-2t,4t)
　ワールド：コスチンが成功
　ワールド：ストイコが成功（4t-3t）　

1997〜98年
　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ国内：リュウが成功
　ロシア杯：ヤグディンが成功
　ラリック：ヤグディンが成功
　ラリック：カクセイシンが失敗
　ドイツ杯：ストイコが成功
　ドイツ杯：ワイスが失敗
　スケカナ：ストイコが成功（4t-2t)
　スケアメ：プルシェンコが失敗
　ロシア国内：プルシェンコが両足着氷
　Jrワールド：チェンジャンが予選とフリーで成功（両方4t-3t）
　GPﾌｧｲﾅﾙ：ヤグディンが成功
　GPﾌｧｲﾅﾙ：クーリックが両手付
　GPﾌｧｲﾅﾙ：ストイコが失敗
　全米：ワイスが両足着氷(4lz）
　全米：エルドリッジが失敗
　Finlandia Trophy：ヤグディンが両足着氷
　Finlandia Trophy：プルシェンコがお手付
　ユーロ：ヤグディンが成功
　ユーロ：プルシェンコが両足着氷(4t-3t)
　ユーロ：プルシェンコがGALAで両足着氷
　五輪：カクセイシンが２度成功(4t-2t,4t)
　五輪：クーリックが成功
　五輪：ヤグディンが失敗
　五輪：ワイスが失敗（4lz）
　Jrﾌｧｲﾅﾙ：ゲーブルが世界初の4S成功（4S-2t）
　ワールド：カクセイシンが成功（4t-2t）,２度目の4tは失敗
　ワールド：プルシェンコが２度失敗
　ワールド：ヤグディンが失敗
　ワールド：エルドリッジが失敗

表に記載されてる人の名前のスペルと国籍

Robert Wagenhoffe アメリカ、Alexander Fadeev ロシア、Jozef Sabovcik チェコ、
Brian Boitano アメリカ、Kurt Browning カナダ、Petr Barna チェコ
Surya Bonaly フランス、Alexlei Urmanov ロシア、Michael Chack アメリカ
Elvis Stojko カナダ、Konstantin Kostins ラトビア、Christopher Bowman アメリカ
Min Zhang 中国、Todd Eldredge アメリカ、Ilya Kulik ロシア、Chenjiang Li 中国
Zhengxin Guo 中国、Michael Weiss アメリカ、Alexei Yagudin ロシア
Anthony Liu オーストラリア、Yevgeny Plushenko ロシア、Timothy Goebel アメリカ

１週間の研究成果だお(；´Д｀)
　・ファディエフ、ボイタノ、バルナなどのクワド情報を追加
　・ゲーブルの世界初の4Sは4S-2tのコンビ
　・日本人のクワドはもうちっと情報が寄せられてから記載したいな
　・海外サイトに「五輪初クワドは92のバルナ」って書いてあるのがたくさんあるんだけどどうしようか？両足着氷だけど。
　・ミンの情報がぜんぜん発掘できないよー
　・92-96年あたり（その他も）の情報を激しく求めたい！ など(；´Д｀)

おまけ
　・ストイコの91ワールドフリー（世界初の4t-2t)
　・ストイコの95ワールドフリー前のｳｫｰﾑｱｯﾌﾟでの4t
たぶんまだここで挙げてなかったと思うので(；´Д｀)

ttp://www.filebank.co.jp/guest/google3000/afofo

4Sチャレンジはボナリーが最初なんか…

これが抜けてた(；´Д｀)

1990〜91年
　Goodwill：ブラウニングが挑むも両足着氷
　全米：チャックが回転不足両足着氷（ﾜﾝﾌｯﾄ1Aからの4S）
　ユーロ：ウルマノフが成功
　ワールド：ストイコが成功（世界初4t-2t）
　ワールド：ウルマノフが成功
　ワールド：ボーマンが挑むも失敗
　ワールド：ボナリーが挑むも両足着氷

(；´Д｀) さん、毎度乙です。

>>690
その後の評価は分からないのですが、当時ISUは「タッチダウンがあったけれど
競技会で初めて4回転を成功させた」と認定した記憶があります。
一応ISUから認定されたということで、海外掲示板でそう言う人が多いのでは。

私が大学生だったとき、某元五輪選手に習っていました。
彼女が仕事で中国に行ったとき（1995年か6年くらいです）、北京のナショナルチーム合宿所を訪れたそうですが、
そこには10人くらいの男子選手滑っており、その殆どが4回転を持っていたそうです。

国際大会でもまだ4回転が珍しかった時代、そこにいる10人くらいが普通にぽんぽん
4回転を跳ぶ光景は、とてもこの世のものとは思えなかったとか。

彼女は確かに目の前で4フリップを見たそうですが、その選手の名前は知らなかったし
国際大会で見ることもなかったそうです。
ついでに、彼らは皆「ジャンプは凄いがそれ以外は駄目。特にスピンが恐ろしく下手糞」という
共通した特徴を持っていたそうです・・・・・。
その子達はどこへ行ってしまったんでしょうね。

>694
天安門事件の前じゃないですか？
天安門事件のときに反体制派になっちゃった
政治家、芸術家、スポーツ選手などは
殺されたり、抑留されたり、仕事追われたりしたそうです。
どこかに4回転ジャンパーの死体が大量に埋められてるんでしょうねきっと。

苦難の歴史を見ていると、女子で４Sを成功させた安藤美姫のスゴさが分かるね。
また調子がもどったら挑戦して欲しい。今後も女子で４回転成功できるのは
彼女だけでしょうから。

3.5s

4回転史ありがとう。長野までは大体こんなとこな気がします。
後細かい情報が入ればいいですね。それと細かいとこですがファデーエフは
ソ連の頃で、ウルマノフ現役時代にはソ連⇒独立国家共同体？⇒ロシアと国名が
変わってるんですよね。どう表記したらよいのかわかりませんが。
天安門は89年位でしょう。95年ぐらいといえばル−チェンがいたころだね。
694さん中国男子の4回転の情報があったら教えてほしいです。

みんな一番好きなクワドって誰の何時のジャンプ？

>>699
日本人なら、塩湖の本田のクワドしかありえん。
今の採点システムだったら、ショートで3位以下と大差が付くだろうし、
メダルも近かったのにな。
ヤグ・プルと戦って4位なら本望かもしれないけど。

あれは大舞台での仕事ということでオレも好きだが着氷悪かったな。
ジャンプのクオリティ自体は０３のＳＣショートとか４ＣＣフリーの方がいいな。

3位だった、04 COR の民くんの4S。
実況で称えられてたなぁ。。。

ボナリーの４回転動画みようと思ったら、もう消えてた・・・

96-97シーズンのGPファイナルすげーなｗ
６人中４人がクワド成功って、へへへだよほんとｗあの時代に

えっと、05年のファイナルは何人クワド成功したんだっけ？

>704
もしかしたら2001代々木ファイナルより凄いかもね。ほぼ全員五輪かワールドの
タイトル持ってる最高の面子。リアルタイムで見たかった。ウルマノフも
素晴らしかった、クリクもミス在るけどこの時のプロのほうが良いし。
みんなこの調子で長野に行ってくれたら最高だったのに。
05はファイナルは一人だったね。システムもだけど才能が違いすぎるのかもしれない。

あ、96-97シーズンのGPファイナル、ヤグはクワドやってないね。間違えた。
あと、97-98のユーロはアブトもクワドやってた。成功してないけど。

98ユーロの順位
１位　ヤグ　4t成功
２位　プル　4t-3tがあと一歩で成功
３位　アブ　4tを両足着氷

すごいね当時のロシアは。ウルとクリがいなくてもこれだから(；´Д｀)

>>706
トリノまでヤグに頑張って欲しかったな・・・

05-06シーズン　ＳＰで4-3を成功した人のリストを意味も無く貼り付けてみる
GOEがマイナス１より上なら成功と機械的に判定。下記全てが4t-3tの組み合わせだった


ｴﾌｹﾞﾆｰ･ﾌﾟﾙｼｪﾝｺロシア杯1.60
ﾁｪﾝｼﾞｬﾝ･ﾘｰワールド1.43
ミン・ジャンスケカナ1.00
ミン・ジャンオリンピック1.00
ｲﾘﾔ･ｸﾘﾑｷﾝユーロ選1.00
中庭健介四大陸選1.00
ｴﾌｹﾞﾆｰ･ﾌﾟﾙｼｪﾝｺオリンピック0.86
ｽﾃﾌｧﾝ･ﾗﾝﾋﾞｴｰﾙＧＰﾌｧｲﾅﾙ0.80
ﾊﾞﾝﾃﾞﾙﾍﾟﾚﾝスケアメ0.60
ｴﾏﾆｴﾙ･ｻﾝﾃﾞｭワールド0.57
ｼｮｰﾝ･ﾛｼﾞｬｰｽネーベルン0.50
ｲﾘﾔ･ｸﾘﾑｷﾝワールド0.29
ｴﾏﾆｴﾙ･ｻﾝﾃﾞｭオリンピック0.29
ﾌﾞﾗｲｱﾝ･ｼﾞｭﾍﾞｰﾙワールド0.14
ｽﾃﾌｧﾝ･ﾗﾝﾋﾞｴｰﾙスケ中国0.00
ｽﾃﾌｧﾝ･ﾗﾝﾋﾞｴｰﾙオリンピック-0.57
ｽﾃﾌｧﾝ･ﾗﾝﾋﾞｴｰﾙロシア杯-0.80

>>708
乙

これだけ成功してるのに、全部4Tかよ。
誰かFに挑戦してくれよ。

ランビが4F練習してるらしいね。でも、とりあえず封印みたいだ。
ジュベが最近galaで4S降りたんだっけ？

yes

ジュベの4S、いいね。
試合で成功してほしいよ。
ジャンプならランビよりジュベのが好きだ。

ジュベはクワドばんばん跳ぶのに
なんで怪我しないか不思議だw

まぁ、４Sぐらいなら。

荒川も貰った
シリコン踵パッドのおかげ？

ほんと怪我しないでね。今ある程度飛べてる選手達は
至宝なのでくれぐれも体を大事にバンクーバーまで
もってくれ。リアルな話彼らがいなくなったら終わりだよな。
他の上位って、いなくなったらはずすにきまってるし。

ファディーエフはサラエボ五輪でクワド降りたけどＩＳＵ
からは無視された。みどりの3Aが89ワールドまではことごとく無視されたのと同じ

92ワールドのバルナは激しくオーバーターンしたけど4t成功

今シーズン初クワド成功は誰になるかな
今のところ
Kevin REYNOLDSがGOE-2で4Sしか認定されていない模様
こいつのｻﾙｺｳは重心のかけ方がｻﾙｺｳじゃないし

今日、大津にプリンスを見に行ったんだが、
田中そーし、ヤマト、殿、テケ、虻、が４Tにチャレンジしてた。
皆こけちゃったけどw

>>720
素朴な疑問。
この５人のうち誰か一人でも４Ｔ成功の可能性はどのくらいあったんだろうか？

そーし、殿、ヤマトは降りれそうにみえた。

テケはかなり無理があった。

皆似たようなもんだった。あと織田くんは3Lだったよ
足後ろに振り上げて溜めて跳んでたから

>722
テケが４回転降りたら一番体脂肪率の高い4回転成功者として
ギネスブックにのっただろうね。

>719
アメリカ大会でケビンが降りてくれると信じている。
五輪くらいの出来なら表彰台も当然のれるだろうし。
結構昨シーズンがんばってたんだよね。ユーロでも惜しかったし。
小国でプレッシャーもないと思うし。

ストイコが９４−９５のスケートカナダで４トライで
ステップアウトしてました。GPSの情報は集めにくいね。

中庭中国杯オメ。
実は自分は生のクワド、中庭のしか見たことないんだよね。
回転速くてきれいだったよ。

実は自分も生クワドはジャパンワールドのエマだけ

nebelhornでベルナーがクワド降りた模様

>>729

うっぷ汁！！

１プログラムで３クワド決めた人のリスト

ティモシー・ゲーブルは計５回
　99-00　スケアメ
　99-00　全米
　00-01　スケアメ
　01-02　五輪
　01-02　ワールド　　

本田武志は１回だけ
　02-03　四大陸

ミン・ジャンは
　01-02　ワールド予選
　01-02　ワールド
　の２回を確認したけどまだあるかも

すげーなーすげーよ。

てーことはあれか、最後の3quadはテケか。
以後絶滅、ってことか。

>>729
SVにあったね。見たよ。
結構迫力のあるいい4Tだった。

>>733
3quadの可能性があるのは、あとチェンジャンとクリムキンぐらい
だけどどちらも目撃情報が無い。

ジュベールが今季のフリーで３クワド入れるかもしれないって。

ジュベ、フランスの試合で４Ｓと４Ｔ決めたらしい？
４Ｓって絶滅の危機だと思っていたので、本当なら嬉しいな。

ジュベさすがだな。どこかのおかまスケーターとは大違い。
４Tとべるかとべないかを世界選手権出場の基準にすればいいのに。

｢どこかのおかまスケーターたち」に訂正しようよ。
とか言うとﾋﾝｼｭｸを買って男子スレあたりで乙女ヲタから
　　　　
-怖いヒトたち-

とレッテルを貼られる。

でも、それが快感だったりする。

でも衣装がおかまチックなのが玉に傷

ジュベ東京でも決めてね

＞739
あまり物騒なことを言わず、ひとまずクワドジャンパーの
健康と栄光を祈りましょう。クワド飛ぶ選択をしない選手なんて
何の関係もないんだから話題にしなくて良いし、話題にするような
不吉な事態にならないことが一番良いことだしさ。

>742
だね、東京ワールド男子最終組は
華麗なるクワドの共演キボン！

>>743
東京では4A-4Tのコンボが見たいね。

誰が跳ぶんじゃい＞4A-4T

>>725
多分、というかおそらく>>719はカナダのジュニア選手のケビン君だ
チャッキーのことだ＞Kevin REYNOLDS

ところでチャッキー何の競技会に出たんだ？何かあったっけ？

>>746
>>719はJGPメキシコ大会のフリーのことを言ってる。
>>725はスケアメのKDVPに期待と言ってる。

KDVPじゃねーﾊﾞﾞｶｽ＞自分
ケヴィン・バン・デル・ペレン KVDPですたｽﾏﾝ

>>744
プルに期待するしかないな。

ttp://www.filebank.co.jp/guest/srkingdom/shizuka
パスワードは静香様の８だそうだわね。静香様の８＝19811229
COIとかDOIとか静香の動画たくさんあるわよ。



高画質の動画をあげてくれているわ。いろいろあるわよ、ヤグディンとかかしらね。
ttp://www.filebank.co.jp/guest/srkingdom/lowsalt
パスワードはsaltcutよ。

解凍パスワードは【dorei】か【19811229】なのよ。どちらか入れてみてちょうだいね(はーと)

違法動画違法動画違法動画違法動画違法動画違法動画違法動画違法動画

上げてくれた人ありがとうね(はーと)

ここが荒川ヲタの本拠地なのよ、奴隷スレって呼ばれてるわよね。違法動画がたくさんアップされているわね
動画欲しいひとは行ってみて。

違法動画がたくさんアップされているわね　オリンピック板にあるわ。

【Ｍ切手】静香様に冷たく罵られたい164【女王暦】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1159943790/
「荒川王国情報保管庫」

　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　☆ｲﾅﾊﾞｳｱｰ祭開催中！☆
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
|＼＿／￣￣＼||／|
＼＿|　▼　▼ .||_／
　　　＼　皿 ／|| 　　　お客さん、５００円ポっきりでいいよ
　　　 /　　.づ`Φ
荒川静香　トリノで金とりーの　（過疎スレ再利用）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1141127719/


「動画編集お勉強スレ」

荒川帰国で「今一番何をしたいですか？」　（過疎スレ再利用）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1141090788/

どうせならクワド関連動画あげてよ

祝！ジュベクワド2種類成功！

ほんじゃジュベの４回転２種類成功記念
ttp://n.limber.jp/n/1YZBMEIFS

４Ｔはまあまあだけど、そのすぐ後の４Ｓがほんとに素晴らしいと思った

>>731すごいなｹﾞｰﾌﾞﾙ　これでもかってほど飛んでたもんな
ここにテケが入ってるのがうれしいよ

ジュベ、4Sの種を絶やさないでくれよぉ〜

んー、個人的には織田に期待かなぁクワド
ヤマトやヤグが｢複数のクワド(4Tの他にルッツやフリップ)が跳べるようになる｣
ってWFSで言ってたし…

記憶にないな
何号？

ジュベ神様すげー。
毎試合4回転にトライし続けてるだけでもすごいのに
今回は2種類・・・。

>753
ありがとう。
４−３ってのは誤報だったのかな。

でも素晴らしい。

>>758
４Ｔ−３Ｔと４Ｓをコンスタントに成功させられるようになったら凄いよね
そうなったらもっと進んで、ぜひクワドを２種類３回入れてほしい

>>753
thx！
すばらしいね。今シーズンはジュベ応援したくなった。

やっと男子らしい戦いが見られそうだな今シーズン。

>755
ジャンプの性質から見ると期待はできそうだね。ただ年齢的には
すでに新しいジャンプをするにはやや遅いのと、安定までに
掛かるであろう時間を考えるとどうかなとも思う。そして新採点に
なって上がってきた選手に今までクワドを安定させた選手はいないこと
考えるとある意味、不可能に挑むことになるがどうなるかな。

うーん。これはもうワールドチャンピオンと言っても誰も
文句はないだろうな。
塩湖のころ、紅顔の美少年だったジュベがよくぞ成長してくれた、
と思うと感慨深いなあ。

フランスから男子のチャンプが誕生したら何年ぶりだろうね
きっと３０年とかそんなかんじになりそう。

>>765
フランス人の世界チャンプは1965年のAlain Calmatが最後。
2007年にジュベが勝ったら実に42年ぶり。

がんばれジュベ

ジュベを含め新採点からの２年間あまりの暗黒時代、迫害時代に
クワド頑張ってくれてた選手たちにはほんとに感謝してるし
特別だと思ってる。ぜひ彼等には栄光をつかませてあげたい。
日本開催ワールドは94も2002も良い試合だったし、クワドにとって
歴史的試合だったので今度も！

2002年の男子ＳＰ・最終Ｇの全員ノーミス演技は凄かったな
ＳＰで4-3入れてノーミスで、当時会場で興奮しっぱなしだったｗ
今年のワールドは、誰が1位になるか読めないのもwktk
ｸﾜﾄﾞ頑張ってくれてる選手は宝です

贅沢だとは思うんだけどさ
もう一人くらい上位陣にクワドをコンスタントに跳ぶ選手が欲しい
趣味の問題だがジュべあんまり好きじゃない（sageではなく）
選択肢が少ﾅｽ

自分だって本田が元気ならジュベを好きじゃ
なかったと思う（今はそれなりに好きだが）。
演技的にはサンデュやクリのが好きだが怪我だわ
自爆だわで戦力にならないしそれでも北米よりも
男らしくはるかにマシだという思いから
応援してる部分もある。今の選手達が頑張ってくれることで
若手の４の挑戦を促し層が厚くなると思うよ。

そうだね
ランビにジュベ、そしてもう一人
クワドをいれ、かつ、安定している人が現れれば
表彰台に乗るのさえ、クワドがないと無理なんだって
みんなチャレンジしてくれないかなと

　まあ贅沢は敵だ。カルガリー前はトッド以来の
４なしワールドチャンピオン誕生かも、表彰台全員４なし
かもって嘆いてたんだからさ。恐怖の北米開催
だしそんな可能性もあったんだからそれを思えば二人
いてくれるだけでありがたい。カルガリーの結果如何で
フィギュアから足洗うつもりだったよ。

クワドなしチキンの表彰台だけはぜったい阻止キボン！

四回転は基礎点が低すぎるな。
ジャンプの難易度が上がるにつれて
もっと指数関数的に基礎点を上げるべきだよ。

ｼﾞｮﾆ子が4S練習中らしいぞ

跳ぶ跳ぶ詐欺にはもうひっかかりませんｗ

ｽﾐｽも4S跳ぶんだね
ﾆﾜﾝは4S練習中だったか

>>777
ｽﾐｽとﾆﾜﾝはｷｬﾝﾍﾞﾙでｸﾜﾄﾞ対決するよ

ダークホースの2人が
お釜4人を何人くって上位にいけるか！

っておもったけどSPとフリーで点数比較できないか。
残念。

>>776
そーだそーだ。
いまさらジョニ子がクワド降りたところで、ジュベに2種類やられたら
かなわんだろう。その上スミスだ中庭だときたら、いや待て。
4-3-2をある日突然降りちゃったよ、なんてことになったら。。

ｽﾐｽは4Sはとぶけど4Tはとべない子

まあ、挑戦するならジョニーも頑張れ。
４Ｓ、練習で成功しているのなら、キャンベルで挑戦して欲しいよ。

スミスも頑張れ。スミスの４Ｓは成功率高いのかな。

ジュベの4Sちょっと両足ジャンプ気味だね
もうちょっと高画質でもみないとわかんないけど

個人的に4Sのテイクオフ時のエッジ使いの正確性では

Ａ　チェンジャン、ミン、テケ、ミキ
Ｂ　ダンビエ
Ｃ　スミス、レイノルズ
Ｄ　ゲーブル

トッド優勝の96ワールドって
ﾗｲｰﾖｰ、ﾌﾘｰは4t-2t、3A-3t含めてパーフェクトだったんだよね
4位だったけど。

ライサの華麗なクワドお(;´Д`)
今シーズンは全試合で決めるんじゃないかな(;´Д`)

ttp://www.filebank.co.jp/guest/google3000/afofo

>785
何度かためしたけどパスがorz

あっゴメソ。まだ途中だった。

今シーズンクワド決めまくるアメリカ人とその他
　・ライサの華麗なクワド
　・ウォードの華麗なクワド
　・キャリエールの華麗なクワド
　・ヴァルナーの華麗なクワド

今シーズン再びクワドをキメる予定の
　・ミキのクワド

をうっぷ(;´Д`)

(;´Д`) に感謝。
いつもありがとう。

すごい発見した(;´Д`)
ウルマノフはクワド２種類持ってる
トゥループとサルコウ

ソースは↓に追加
ttp://www.filebank.co.jp/guest/google3000/afofo

今シーズンはこんなクワドをたくさん見たいな(;´Д`)

ヤグとプルとランビとミンとマーとワイスとシュービンの4-3-2をうっぷ

ttp://www.filebank.co.jp/guest/google3000/afofofo

今から20年以上前のクワドお(;´Д`)
伝説のクワドジャンパーヨゼフ・サボフチックだお(;´Д`)

ttp://www.filebank.co.jp/guest/google3000/sabovcik

グリアチェフ昨シーズンは一度もクワド成功しなかったのね、たしか。
でも、04-05シーズンのワールドではこんなｲｲクワド成功してるのにね。
きっと今年はがしがしクワド決めてくれるお(;´Д`)


グリアチェフの05ワールドでのクワドを追加
ttp://www.filebank.co.jp/guest/google3000/sabovcik

しまった
あげちった

今シーズンはサルコウがブームなん？両足踏み切りとかセコイことはしないように！

ブームと呼べるほど、沢山、挑戦してくればいいんだが…

誰かループorフリップを決めてくれ

もうきえてる・・・

ｺｿｰﾘ…　ぐぐるさんいつも本当にありがとう
ゲスト　johannes/brahms/sonntag

いつもありがとう、ぐぐるの人、よはねすの人。

>>798
これめちゃめちゃすごい
クワド祭りって突然前触れも無く発生するのね

でも、クリムキンスレで
「クワドスレのクワド祭りで栗が無視されたorz」旨の
書き込みがたくさんなされてることは気づいてるかな、ぐぐるの人。
今回のクワド祭りも栗、いないみたいだけど。

クワドに飢える季節がやってまいりました。
今期はどんなクワドを拝ませてもらえるのかとても楽しみです。
ジュベの4Sが景気づけのきっかけになりそうな予感がします。
世界トップレベルの男子には4がなければいけません。
ジュベのジャンプは女子には跳べない、重く滞空時間の長いジャンプ。
それこそ「クワド跳べてなんぼだろ」という時代を作ってください。
このスレのみんなの願いです。ジュベヲタさん、盛り上げてください。
ジュベの男気が、新採点になってからの、どーも納得いかないもやもやを
吹き飛ばしてくれるかもしれません。
ジュベ以外の選手、4持ち選手はみな応援します。栗ももちろん。

>>798
もう消しちゃったの？

動画スレにＩＤ/フォルダ/パスをそのまま勝手に貼った人がいたので消しました、ごめんね

あらら・・・
なんとまあ迷惑なヤツがいたもんだ。
残念。

ところで、初歩的質問。

３Aできない男子っているの？
女子でも３Aできないけど４Tとか４S練習してますっているでしょ？

３Aできなくても4回転でカバーできるってこと？

もげってなんだよｗ

ﾅｶﾆﾜﾝと柴田はできないってよく言われる
ﾅｶﾆﾜﾝは4Tできるし、うまくタイミングあえば3Aできるんだろうけど、
ループ得意な柴田は3Aより4Loのほうが確率高いってどっかで読んだような・・・。
新採点では一回もやってないんじゃない？

むしろ3Aできないで4回転練習してる女子って誰？
&uとかロシェとか？

>>804
田村ヤマトさんは、４−３−２を跳んだことのある世界でも数少ない選手ですが
３Aはほとんど跳べませんでした。
でも世界で上に行くには４回転飛べてもカバーできないと思う

>>804
少しはいるけど、ランビエールくらい4回転が安定しない限りはカバーできてるとはとても言えない。
ただ3A跳べて、4回転跳べない人のほうが遥かに多いし、4回転＞＞3Aという難易度は譲れない。
ちなみに3A跳べても3Lz跳べない人だって少しはいる。

>>3A跳べても3Lz跳べない人

カートがルッツ苦手にしてたなそういえば。

4T跳べて4S跳べて3A跳べても3ルッツがいつも跳べないチェンジャン

4回転と3Aは全く異なるジャンプだと選手がよく話すね
得手不得手は有るにせよ、過去現在問わず
6種類の3回転ジャンプ＋4回転を毎回ほぼ確実に決める選手って誰だろ

3Aとの両立が難しいからこそ２０年余り普及しなかったんだろうなって
思う。今現在でも3Aの確率がやや低い4ジャンパーは結構いるしな。

>>811
ゲーブルは確率高かったような

宇宙人プルだろ

ヤグもプルも４Ｓは飛ばないから。
４Ｔだけ。

あ、4S込みかと勘違い。4Tだけならプルとヤグ。

２種類のクワドと６種類の３回転ジャンプを高確率で
決めてたのはゲーブルだけだったと思う。

ゲーブルって3A抜いてたりしてた印象があるけど
後年はそうでもなかったのかな

そうだったかな？
クワド、バンバン決めてた印象はあるけど、３Ａまでは
見てなかった。
でも旧採点なら３A無しだとSPで点が出ないのでは。

プルは試合では４Tだけだったけど、
練習では全種類成功してるらしい。
あと、本田も練習で全種類跳んでたよ。

プルの全種類は嘘っぽいよね
４Bみたいなのいれて全種類とかってほざいでるっぽい。

プルの全種類は嘘っぽいよね
４Bみたいなのいれて全種類とかってほざいでるっぽい。

なんでダブったんだろ・・・すいません。

>>804です。

>> サンクスオール、
あー、そういうことなんですね。
記憶が曖昧なのですが、前に国際試合でプログラム中に３A入れてなかった（失敗したのかな？）選手がいたような気がして…んで、カキコしてみたんですよ。
今後そういう選手って、３A苦手でもクワド（４Tか４Sあたり）できりゃ代用が効くのかなぁと思ったのですが、いろいろ複雑なんですね。

個人的には一時期の３A、クワドの応酬みたいな試合が好きなもんで…。

FPなら３A苦手でもクワドで代用出来そうだけど、
SPでは決められたジャンプミスったら大幅に減点されてた。
だから、４−３、３Ａ含めてジャンプきっちり決めれる
選手じゃないと最終Ｇには残れなかった。

SPの要素で2A必須だったときまではなんとかなった？
2000年まででしたっけ？

つまり
3A+3T、ステップから3Lz、2Aを
4T+2T、ステップから3Lz、2Aで代用とか

２A必須だったときはコンボが３までしかだめだったんじゃなかったかな。

ゲーブルは3A苦手だったと思うけど、
成功率低いってほどでもなかったと思う。普通くらいかな。

＞むしろ3Aできないで4回転練習してる女子って誰？
昔のサーシャとか

何ヶ月も前のレスだけど、今更読んだので。
>>442
激しく同意。
全てにこてこてのデコレーションしてるから、プログラム通しての
ストーリー性とか表現とかが失われてるのが哀しい。
プログラム通してその演技力で世界に引き込んでくれつつも、
男子ならではのダイナミックな動きが入り、クワドが入り…
そういうのが見たかった。

自分はプル好きなんだけど、そう言う意味でトリノのプルは
どんなにすごいことをやっても、機械にゃ感動せんよって感じ。

ゲーブルは4S×2、4T、3A×2のプログラムをこなしていたんだし、
苦手というほどではないでしょ。
プルシェンコの3Aなんてエキシビだろうがなんだろうが、いつでも跳べるような完成度だね。

今改めて見ると、とんでもない構成だ・・・
＞4S×2、4T、3A×2

3A続きで。
チェンジャンもEXで3A見せてくれるよね。
プルに限らずチェンジャンなんかも新採点になってから
せっかくの持ち味が押さえ込まれてる。
見てて痛々しいくらいだ。バトルの4Bも痛いが。
バトルや高橋みたいな演技してなんぼの選手はそれなりに
ジャンプで稼ぐ選手はそれなりに、特性が発揮できればいいのに
といつも思う。競技だからと言われればそうなんだけど。

ゲーブルのＳＰｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝは４Ｓ−３Ｔだったと思う。
とりあえず４Ｔより４Ｓの方が得意そうだった。

全盛期のゲーブルは4S-3T、3A、3Fというオリジナルな構成だね。
4S得意なのは言うまでもないけど、4Tよりは3Aの方が得意だとは思う。
なぜか4S跳ばなくなった晩年のゲーブルは、4T決まらずに少し痛々しかったね。

あの、ゲーブルはいつお亡くなりになったのですか？

あれはいつだったかなあ・・・って亡くなってねえよ！

キャロルが切捨てしてからのゲーはかわいそうすぎた。
いくらキャロルのコーチがライサのコーチとできてるからって
それはひどすだろ

あ、文章が変だがそれでもいいかｗ

テケやら、クーリックやら、ヤグディン、ストイコ　ETC…

皆まとめて戻って来い　ｗ。

なんでまげなんだ？ｗ

sとmは遠いからキータッチ間違えるわけでもないだろうにね

本田にへたれリミッターが付いてなかったら、
元々基礎や表現力で評価が高かっただけに、
おかっぱ宇宙人と４回転の２種類３種類合戦でも
してたんだろうか…（ｶﾞｸﾌﾞﾙ）

＞837トッド大好きでゲーブルは憎らしかったがああなると複雑でした。
今考えるとあんなバランスの悪い選手に旧採点であんなに点をやって
新採点で手のひら返すような事するなんて、選手にとっても
競技にとっても不幸だった。あまりにも怒涛の変化で傷が深すぎた
気もする。しかし近年北米はバランスの悪い選手ばかり育成するなあ。
ジャンプばっかとかジャンプ駄目駄目とかカマとか低空ジャンプとか。
昔の北米選手は贔屓に値する選手だった気がするのだが。

上げでもなく、下げでもなく、いままでの流れからなんだか「曲げ」ちゃったみたいだったんで　ｗ。

ジャンプ至上主義ではないですが、やっぱり二次元（銀盤をなぞる）だけのスケートじゃ物足りないんですよね。
これからは男子も女子も「ジャンプも表現力も抜群!」って殿堂の域に誰がどれだけ近づけるかだと思ってます。

ISUの大会で4回転を3回飛んだ選手って四大陸での本田とソルトレークで
ゲーブルだけ？

>>845
>>731

あと何年待てばテケ並の日本人選手が現れるのかなぁ・・・
まあその種のスケート愛国心は当分の間真央が満たしてくれそうだけど
殿堂入り男子クワドジャンパーも欲しい。

とりあえず近場な楽しみとして
今季は>>731のリストにジュぺが入ることを期待。