【その違いは？】アマチュアとプロスケーター

フィギュアスケートのプロって何なのか？
アイスショーに出てる人はプロ？
プロになったらアマチュアの競技会に出られない？

質問スレでも定期的に出てくる質問だけど
テンプレに入ってるわけでもなく、まとめサイトもないので
非常にわかりにくい
ここでまとめて語りましょう

関連スレ
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 20
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140918622/
アイスショーについて語るスレ９
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140776383/

467 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 投稿日：2006/03/03(金) 01:37:02 ID:j8/T99gR0
荒川選手が「引退したら復帰できないのでじっくり考えたい」と言っていましたが、
日本にはそういう内規があるのですか？
ビットやトリノのイタリア人選手など、プロになった後に五輪に復帰した例はありますよね。
日本でははっきりと禁止されているんですか？

477 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 投稿日：2006/03/03(金) 09:06:14 ID:BOlmELrL0
>>467
まず「引退したら（プロになったら）復帰できない」のは日本の内規ではなく、世界標準ルールです。

ビットが復帰したリレハンメル五輪は、プロスケーターのアマへの一時復帰が特例で認められたオリンピックでした。
（他にもボイタノやペトレンコなども復帰して参加しました）
トリノにおけるアイスダンスのフーザルポリ・マルガリオ（ｲﾀﾘｱ）、ドロビアツコ・バナガス（ﾘﾄｱﾆｱ）は、
アマチュア資格を完全に失わない、いわゆる半プロ状態だったらしく（参加するプロの試合・ショーによってそういうことが出来るらしいです）、
そういう意味では完全なるプロからの復帰ではないようです。

490 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 投稿日：2006/03/03(金) 15:14:24 ID:wfDUKqVx0
アマとプロの明確な違いってなんなんでしょう？
オリンピックは絶対アマしかだめ？でも村主さんは北米でショウに出たことが
あると聞きましたが、ショウに出てお金を貰う＝プロでは？
また、荒川さんや村主さんは企業に所属、安藤さんは学生ですが、
スルツカヤやプルシェンコ、コーエン達はどういった身分なんでしょうか？

491 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 投稿日：2006/03/03(金) 15:21:01 ID:zZJIXx2T0
>>490
昔は世界プロ選手権とかプロしか出られない大会やショーがあったので
そういうのに出るとプロ！となってアマチュアの大会には出られなくなった。
（一時期、アマチュア復帰を認められた時期もありましたが）
今は別にアマチュアでも大抵のショーには出られるので
垣根は曖昧。特別プロになる価値というのはないと思う。
荒川も発言を聞いてると、アマチュア資格は保持したまま活躍することを考えているみたいだね。

身分は、フルタイムアスリートと呼ばれることが多いかな。スポンサーの付いてる選手も含めてね。

292 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 投稿日：2006/02/21(火) 20:26:01 ID:cjp19Q/H0
プロ転向とかありますけどアマとプロの違いってなんですか？

330 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 投稿日：2006/02/22(水) 09:00:35 ID:NsePRG7s0
>>392
アマチュア＝有資格者
日本だとまずスケート連盟に選手登録しているか。
どこの国でも連盟・協会に登録してないと国際スケート連盟の
主催する競技会には出場できない。
アマチュアのまま、ショーに出たりタレント活動もするのは可能。
でも全て連盟の許可が必要。サラ･ヒューズも書類提出して、
この活動はアマチュアとして認められるか確認している、
と以前のインタビューで答えていた。
（彼女はまだアマチュアのままだったはず）

プロの競技会に出たら、アマチュア資格を失う…と聞いたことがある。
この辺が境目かと。

技のレベル的には完全にアマチュア＞プロ。
プロは高い表現力と知名度、実績が求められる。
その他、ディズニー･オン･アイスとか、日本のプリンスアイスワールドとか、
知名度はないけど群舞や演出で見せるアイスショーのスケーターたちも
全員プロです。

プロになるメリットの有無だけど、やっぱりアマチュアとプロじゃ
ギャラが破格に違うんでしょ？

407 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 投稿日：2006/02/23(木) 02:05:01 ID:tX7ibq9R0
＞冬季オリンピック　　←最高の権威
＞世界選手権　　　　　←メダルもある名誉な権威　

権威っていうのかわからないけど。
世界選手権は年1回あって世界の実力者をほぼ網羅。
オリンピックはフィギュアファン以外も観るからメダルは箔付けになる。
もしその後プロとしてやっていくならメダルの有無でギャラはかなり違ってくると思う。

>>5
どこでプロになるのか？海外か日本で全然違うし

アマチュアでギャラ？
アマでもショーに出演すれば稼げるだろうけど

>5
違わない。
唯プロになるとショーの公演数が増えるスケーターが多いから、そうなると必然的に金額自体は増えるが。
コンペで賞金を貰えるレベルで、ショーにも頻繁に呼ばれるスケーターだったら、今ではアマのほうがギャラは多くなるかもしれん。

連盟から許可をもらえない活動とは具体的にどんなのが考えられますか？
アイスショーならCOIあたりで高額ギャラを稼ぐのは可能ですか？
自由に契約して、CM出演で高額ギャラを手にするのは？
両者ともアマチュアだと、連盟に半分くらい吸い取られるのですか？
クワンはアマですが、億万長者ですよね。
荒川がアメリカのショーを拠点にしたら、連盟は許可しないのですか？

そうなんだ。聞いてると実力ある選手ならアマのままの方がメリットありそうだね。
でも海外じゃメダルを取ってさっさとプロに転向みたいな話も聞くけど。
アメリカ、ロシア、日本でそれぞれそのあたりの事情も違う？

>9
反対はしないと思うけど、上納金はとられる。

>でも海外じゃメダルを取ってさっさとプロに転向

それは数年前までの話。しかもほぼ雨人の女子金メダリスト限定。
それ以外のスケーターでは、今ではそんなことしてもあまりメリット無し。
唯、コンペよりショーの方が好きなスケーターもいるから、一概にどっちがいいとは言えない。
アマでもクワンみたいにスポンサーから高額ギャラ貰える選手もいるし

アマ競技会に出る意思があるかどうかでしょ。
確かにアマのままでも稼ぐことは可能だが
プロ的な活動と両立させるのは並大抵の努力ではないし
成績落ちたら金儲けばかりしてるからだという奴も出てくる。

荒川はプリンスホテルと契約して２年？
年間5,000万円だから１億？
経費はかかるし税金もあるけど、これで親の借金は返せたのかな？

スレまで立ったけど、実は明確な答えはないんだよね……

英語だといわゆるアマのことを　eligible　skater　と言う。
試合に出る資格のあるスケーター。

その資格の制限ってのが不明なんだけど、
結局、連盟登録するかしないかってことじゃ？

アマの選手はＣＯＩやＳＯＩなどのＩＳＵに認められたアマでもＯＫだと
承認されたショー以外でたらアマチュア資格を剥奪される。

>>16
アマで続けるつもりだったのに、資格剥奪されちゃったのがトッドだったっけ？

>16
雨協会は、SOIは認めてないんだよね。露はOKみたいだけど。
ここらへんは国によって違うみたい。

なんであえて壁を設けるのか分からない。資格剥奪とか何の為なの？
なぜプロからアマに戻れないんだ。アマチュア精神云々という奴ですか？
でもアマもスポンサー契約をして収入を得たりショーに出られるなら
そんな建前はあってないようなもんじゃない。

>>18
へえー
ますますプロとアマの違いが分からなくなった

>>10
最近はアメリカ人スケーターもプロで一生稼ごうとは思ってる人少ないみたいね。
勉強して違う道に進むといってる選手が多いっぽい

>>19
昔の名残なのかな？
昔はアマチュアの大会では賞金なかったそうだから
だからメダル取ったらすぐプロになる選手が多かったようです

ロロは、アマチュアの方がプロより儲かるって
インタビューの時に答えてた。
そんなもんなのかな？　と意外に思った。

>23
最近はそうなのかもね。
海外ではプロの観客動員数などが減って
スケーターの契約金・出演料なども減少ということが考えられるのかな・・・？
アマチュアのＧＰ・チャンピオンシップでも賞金減額されてます。
話し変わりますがブッテルスカヤ選手はショーを主催して２０００万ドルの負債を抱えたとか聞きます

ユーロやワールドで賞金が出るようになったはいつからですか？

>>23
日本じゃないから。

なんでプロになったら太るの

クリスティは全然体型変わんないよね
すごい

プロはある特定の競技においてそれだけで飯を食って行くための、いわば資格（プロ試験）を要する職業。

…と思ったが、そりは野球やサッカーみたいな競技だけかに？

（・ω・｀）？

それは野球、大相撲、競艇、競輪など入り口が狭いプロスポーツが多い日本だけ（？）の感覚。
海外ではむしろ一定の基準さえ満たせばプロ、みたいな競技が多い。
それ（だけ）で飯が食えるかはまた別の話。

北米のアイスショーの現状について、在米ライターさん（「スポーツエージェント」を書いた方）のブログからコピペ

＞さてさて、なんだか日本の大フィーバーみたいで、金メダルとったらとったで大変そう。
＞北米のアイスショーに出たら億単位で稼げるなんて報道もあったけど、
＞今はアイスショーの観客動員が落ち込んでいるから、ミシェル・クワンでも１日１ー２万ドルといわれている。
＞年に１００回でたら、たしかに２００万ドル（約２.１億円）。やっぱりクワンの場合はスポンサー契約によるものが大きいみたい。
＞それも一生が保障されたものではなく、まだまだこれから先の人生のほうが長いのだ。

ちなみに、テレビ番組でタラ・リピンスキー10億円、クワン5億円って紹介されてたけど
おそらく長野五輪直後の1年間くらいだけの話。タラはいまプロで滑ってないのでそんな収入は無い。

現在、米国ではＣＯＩはまだ人気を保ってるけどＳＯＩはいまいちのようです。
これは18も触れてるけど、ＵＳＦＳＡ（米スケ連）がＣＯＩを認めＳＯＩを認めてないため
クワンやコーエン等現役がＣＯＩに出続けてることと無関係ではないみたい。
もともと、ＣＯＩは世界選手権後のエキシビション・ツアーの発展したもので
ＳＯＩはプロに転向したスケーター達が立ち上げたことから連盟との関係が違ってます。

フィギュアスケートの場合、プロとアマというより
ショースケーターと競技と言ったほうが現実にあってるようだけど、
ふつうプロって言っちゃうから混乱するんだよね。

＞なぜプロからアマに戻れないんだ。アマチュア精神云々という奴ですか？

一回に限り復帰でまつ
伊藤みどりが復帰しました。
カタリナビットも復帰しました。
トリノでもイタリアのおばさんが復帰して出ていました。

そういえばバレーボールにもプロ転向した選手が数人居るけど何が変わったのかな

ティホノフもアメリカでプロやってた

>32
出来ない場合もある。
ISUが認めてないプロのコンペに出た場合などは、もうアウト。

アイススケートには賞金が出るプロ大会がないんですか？
そういうのが４大陸＋日本ｗで開催されれば
アマで五輪を目指し、その後も技術志向選手はプロ大会に行って
芸術派、表現志向派はアイスショウへ、って選択肢も増えて
選手にとってもファンにとってもｳﾏｰだと思うんだけど

プロの世界選手権も数年前まであったよ。
だけどスポンサーが集まらなくて終わったんだって。
アマより技術レベル落ちるのにやってもねぇ・・・・・

日本でディズニーオンアイスってまだ人気あるんですか？

やっぱり毎年開催するし飽きられて着てるようなきもするが・・＜一般層に
昔に比べて公演数減ってない？

■■■■■■■　　　抗　　　 日　　　■■■■■■■

　　偉大なる我が大韓民国の妖精キム・ヨンアが
　　　　浅田真央という蒼白なるフジヤマを
　　　醜い倭奴どもの自惚れた自尊心ともども
木っ端微塵に撃破し地獄の底へ突き落としました！！

■■■■■■■　　　 顕　　　 彰　　　■■■■■■■

>>37
あー、そうなんですか・・・・。
確かに賞金が出るってことはスポンサー必要だしねえー。
藍＆さくらみたいな若い子が賞金稼いで活躍してるのを見ると
スケートもそうなればいいなあ、なんて思ったんだけど、
なかなか難しいかー。

体操のプロ?のショーはあっというまになくなっちゃったらしいね。

ゴルフやテニスがプロ大会隆盛でスケートや体操がダメなのは何故なんだろ？
やっぱり「勝ち負けがわかりにくい」「芸術性の好みは人それぞれに分かれる」
「実際にプレイするファン層が薄い、ゆえに興味も盛り上がらない」ってとこかな

試合形式とか競技内容とか

アイスショーも男2人ペアとかフラフープの人とか
オンアイスじゃなくても、、、サーカスでいいじゃんってかんじやね？
体操もおなじく。芸術サーカスやTV番組から派生?マッスルミュージカルとか存在してるし、
なんていうか被りまくりな気がします。

芸術サーカスってカナダのキダムとかだっけ？
あれｽｹﾞｰよね。オリンピック級体操選手の就職先って感じ。
完全に名前だけで客が来る興行ができる。

アイスショウもつまりそういうのを目指してるんだろうけど
いまひとつ知名度がないよね

>>38
ディズニーは他のアイスショーと客層が違うようで
それなりに需要があるみたいですね
専用スレもあるし

★★ディズニー　オン　アイス ☆☆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1091300129/

有明のショーも一番もりあがったのは
男2人の曲芸ペアだったんしょ？
要するにアイスショーだけどサーカス系が人気と。
それなら値段は同じぐらいだしサーカス見に行くわね。
さらに寒い思いしなくていいとｗ

中国も子供のころのスカウトで有望な子から雑技団にまわすっていうしね。
直接金になるからだそうで。

素人でよくわかんないけど、オリンピック見てて
荒川静香だけは客からカネが取れる滑りだと感じたね
スケートにおけるオリンピックって、スタ誕みたいなものなんかな？

>>47
1回くらいは金とれるだろうけど、
毎回同じことしかやらないからあきる。
さびれる一方だろう。

オリンピックの金は横綱
銀･銅やワールドの金は大関

大関なら転落後も幕内でいられる間は現役でいられるが、横綱は横綱相撲が取れなくなれば即引退。

練習不足でワールドで金メダルの演技が出来ないなら出るべきではない。
アマも引退して早く楽できるプロになれ。

>>2-6
自分の言葉で書きなさいよ

>>50
まず自分が書け

>>50
まれに見る下らん意見

>>48
人気低下の理由に
毎年同じプロをみるから飽きるっていうのいってた人もいたね〜
でも１年ごとに３つも新プロってのもきついよね。
世界選手権を２年に１回にするとかでいい気もする。

五輪の年に世界選手権は必要なくないですか？

>>53
>１年ごとに３つも新プロってのもきついよね

でも毎年変える選手の方が多いよ。
荒川選手の場合は、今季のプロでもわかるとおり、
曲を直前で変えても影響ないくらい演技の中身は一緒。
それもSP、FP、EXみな一緒というのがあきる理由。

試合数が少ないのも人気低下
試合数が多くても飽きられる

んん・・・

>54
少なくともＧＰＦはいらんな。世界選手権もいらんかも。
アルベールビルのシーズンまでは、オリンピック優勝者も普通に世界選手権に
出てたのにな。リレハンメルシーズンにプロ組やオリンピック優勝者が世界選手
権に来なくなってから、五輪シーズンの世界選手権の権威がなくなってきた
気がする。今は試合も多すぎるのかな。ってのはスレ違いですね。

Ｆ１は２０戦近くあるんだね

五輪の次のシーズン　ワールド開催
五輪の次の次のシーズン　GPF
五輪の前のシーズン　ワールド開催
五輪のシーズン　GPF　オリンピック

って感じでよくないかな

削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ

冬季五輪はサッカーワールドカップの前座
というより前説かな

排除人は荒しです

GPFも最近でない有名選手多いからそんなに重要じゃない風潮だよね
ロシア勢とかは年明けすぐのユーロの方が大事みたい
四大陸に比べてユーロは権威ありすぎ

排除？

お前ら何にも解ってねーな

童貞（←なぜか卒業できない）

学歴つけてスケートと関係ない地道な道を行く人もいますね。
以前に比べプロアマの境界もあいまいになってきてるし
アマの大会がレベルが上なんて他のスポーツじゃないし
プロ＝あの人は今なきがしてしまう。

.

最大手の
ＳＯＩとＣＯＩが人気下がってるなら厳しい
ＣＯＩはクワン様がいるっていうのに、公演キャンセルも増えてるようだし。
まじにフィギュア下火なんだね
フラフープの人とか男×男ペアとかＣＯＩで何シーズンぐらいやってるの？
凄いけど、飽きられないのかな？

プロには銀盤に手や膝をつけた技が入る　←昨日の荒川特集より

>>70
アマチュアだってエキシならやるよ。