もっさりスケーター　荒川

>>230
また負け犬のコピペかね

「もっさり振り付け」が似合うんだからしょうがない
長野FSとかキビキビした動きがあったけど合ってなかったもの

どうしてももっさりとしか滑ることができない荒川。
ケツとどっしりとした下半身のせいか？

他オタなりすましを多用する　病　人　村　主　オ　タ　には　要　注　意

【精神障害者】村主オタを晒すｽﾚ【他選手他ｵﾀsage】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1142661341/
五輪で気が狂ってしまい、真央、荒川、安藤叩きを執拗に繰り返す精神障害者、村主オタの執念を語るスレです。
各スレで真央オタ、荒川オタになりすまし他選手sage、他オタsageするのが特徴です。

荒川さんのもっさり演技は茶道のもっさりに通じる
実に日本的で奥ゆかしい

カメラが追っているのを見ているとそういう印象を受けるのでしょう。
実際生で見るとスケーティングのスピードが半端じゃないので
優雅というより迫力を感じる。

逆なのがコーエン
カラダ自体の動きはキビキビしてるけどスケーティングは遅いので
実際見るとそれほどスピード感はないよ。

どんな競技でもそうだけど、試合を生で見たこと無い人の感想って笑っちゃうよね。

高速巨大タンカー　もっさり丸

>>229
確かに！自分荒川ファンでありサーシャファンだけど、そこに違いがあるよね！
サーシャももうちょっとスピードが出るといいんだけど…。

生で見ても荒川はもっさりだよ。
確かに荒川のスケートははスピードがある。実際見ると凄く速い。
しかし　スピード感　は無いだろ。
そのせいでもっさりな印象になる。
同じ大柄でもコストナーなんかはスピードがあり、かつスピード感も凄い。

コストナーってスピードを抑制できなくて力尽きたり自爆する人のことですか。
あれこそ無駄なスピード。最後まで体力ないならゆっくりすべろ。

コストナーいいよな

それにくらべて荒川のもっさり感ときたら

荒川選手は加速と減速がもっさりなので
きびきびとした緩急自在は苦手とおもわれ

コストナーの滑りって見ててワクワクするし華麗。
難易度はグッと高くなるんだろうけどああいう緩急をつけた滑りがもっと見たい。

荒川は
全日本のプログラムに
「特技：安全運転」って書いた香具師だぜ
コストナーの自爆見て、益々もっさりいこうと思ったんじゃないか？

プログラムに安全運転ってバカ？

wwwﾜﾛﾀ

競争意識の強さによって動きは緩急つくのでは？荒川さんにはそれが強くないから他と比べるとゆるめ傾向になる

荒川さんに競争意識がないというのはヲタの妄想
バトルキスクラで自分の高得点に不満顔もヲタの妄想。

>>232
>また負け犬のコピペかね

アンドーのことか。

その前に趣味ドライブって書いてあったはず

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　.. ':. :´:. :. :. :.｀:.:丶 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:. :. :.／ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:. :. :/:. /:. :. :. :.| :. :. .: | :. :. :. :. :. :. :. :. : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:. :. :.l!:. :|:. :.|:. :.:.|:.|:. :. :.|:. :|:. :. N!:. :.ヽ :. :. :.ヽ
　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　/:. :. :. :| :. |:. :.|:. :.:.|:.|:. :. :.|:.:/:. :./ |!:. :. :.|!:. :. :. :',
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　l!:. r‐ ､:X: |:-十:.‐:l-!､:. :/:/:. :.:/　!:. |:. :.|:. :..l! :. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ :. |　 /:. :/イ下�_､l!:. :/:/:. : /,.-/､/:. : |:. :. |:. :.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く:＿:. :.ヽ.l!:. :.|! l!Jし' / ヽ〃//:./ｭ=/､/ヽ:.:/:. :. |:. /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　　――　､/:./:. :.|:. :.:l　` ‐ ´　　　　　んJメノ:. :. /:. :. :/:./
　　　　　　　　　　　 _..　 -‐　 ´　　　　　　　// ￣l:. :. |　　　　　　　 ,　` ‐''／:/:. /:. :.／
　　　　　　 _..　-‐　´　　　　　　　　 　 　 　//ヽ　 |:. :..ﾍ、　　 _　　　　 　 /:.イ:.イ:.:／
　　　_.. ‐　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　// 　＼ ＼:. :|!＼　　＿＿　 イ:. :. |:. :|
.　　i　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　// 　　　 ヽ ヽl! ／　　ﾍ 　　 l/:. ／|:._:|
　　 !　 ､　　　　　＿＿　　　 -　､ ヽ.　　//　　　　　　　　　　　　 ﾍ.　 /
　　 l　　 ￣￣ l　　　　　　　　　　 〉 ヽ./ l!　　　　　　　　　　　　　 l! /
　 　 !　　　　　 l 　 　 　 　　 　 　/　 /　 |　　　　　　　　　　　　　　l<
　　　 l 　 　 　　l 　 　 　 　 　 　/　 / 　 l!　　　　　　　 v 　 　 　 　l ヽ
　　　　l　　　　　l 　　　　　　　 /　 /　　　l 　　　　　　　 !　　　　　 l!　 ',
.　 　 　 l 　 　 　 l 　 　 　 　　/　　l!　　　 ﾍ 　　　　　　 i 　 　 　 　! 　 |
　 　 　 　l 　　　　l　　 　　　 / 　 　l 　　　　ヽ、　　　　 ,'　　　　　/'　　l!
　　　　　　l 　 　 　!-r　'　￣ 　 　 　l　　　　　 丶、　　/ 　　　 ／ 　 　:l
　　　　　　 l　　　　l;/　　　　　　　　 ヽ、　　　　　 ` ‐ '- ― ' " 　 　　 ﾉ
　　　　　／ l 　 　　l､ 　　　　　　　　　 ` ー ―― ==ｧ-ｧ ､ ＿＿.　 イ
.　　　　/　／ヽ 　 　　!　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ　./
.　　　 /／／　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 / .ｲ
.　 　 /i.／ /　 , -- 、_!＿__　　　　　　ｿ 　 　　 　∧ /
　　　l /　〃 ./　 ＼;;;;;;;;;;;o;;l　　　　　　　　__ｭ=;;';;;;;;l/
　　　l し' / ./　　　　ヽ;;;;;;;;;;|　　　　__ｨ＝';;;;_ = ''￣ﾍ
　　　l: 　 し'　　　　　　￣ヽ;!､_ ＿ｨ;;; - ''￣　　　　　 ',
　　　l 　　　　　　　　 　 　　ヽﾍ.　　　　　　 　 　 　 　 ',

>>251
そうだよ。(ただし後かも)
でも、それも含めて吹いた。
時限爆弾のカモフラージュまで考えて、って。
このときだけなら偶然かもしれんが
なにしろその３年前のプログラムでは「特技：反る」だもんな。
なんかこう、ニヤッとしながら
もっさりと回りに挑戦してる感じで凄みさえ感じたよ。
(ヲタっぽいレスだが)

スロー回転は

有る意味特技

エヘン！　あらかーのもっさり回転に関する物理的考察

ω=v/r
v=rω
a=rω2
F=ma=mrω2
E=1/2･mv2=1/2･mr2ω2=･･･☆？◎△★＠！

んー!!　誰かぁーーーっ!!!

>>237
スピードのことではなく、もっさりは動作のこと。
スピードがあってももっさりは、もっさり
優雅とも言うらしいけど。

荒川さんは「女性美とｽﾎﾟｰﾂの美の融合」みたいなの
地上に降りた天使♪

>>257
だから、もっさり　だってこと？

もさもさした天使

　 　/''⌒＼
　 ,,..' -‐==''"フ　+　.　.*
　 ゜(n*‘ ∀‘)η　.+ もっさりーー！！
　 /,,,,__,,,,__./
　　 (_/ (_/

と、チョンがほざいてます

「もっさり」した演技

ではなくて

「ゆったり」とした演技

なまで見ると、ゴオーーーッと風きる音させて凄い迫力の高速移動してる。　
微動だにしない姿勢や余裕の微笑み、腕や背中のゆっくりにだまされるな
スケート靴だけを見続けるとわかる、どれだけ動きを正確に刻んでいるのかが

勝てば官軍
金メダルの威力は強いよ
村主ヲタもこんなスレたてごくろうさん
負け犬の遠吠えは村主ともども、よく吼えるね

Ｑ．好きなゲームは？
Ａ．荒川「うーん、ワンダと巨人ですね」

このスレずっと見たんだけど、荒川の事がだんだん西郷さんに思えてきたよ

そろそろ飽きられた荒川。

もっさりか
どうかはともかく
「重量感」があるのは確か。

これは彼女が小さい時からそうだから
天性のひとつでもあると思う。

ドルトムントなんて、それこそ重くてまさにゲルマン的な怒濤の演技。
だからこそ迫力があった。

トリノは洗練された演技だったけどそれでも重い部分があった。
だからこそ、その荒川の背負ってきた人生みたいなものが
聴衆に涙を流させたんでさ。

彼女の演技が重くなかったら、泣きたい気分になるわきゃないじゃない。
あ、そう。でおしまい。

彼女はアギレラや宇多田好きな層だけど、もっと深遠な感じするよな。
ビョークがぴったりみたいな気する。

>>258
つまり　もっさり降りてきた天使だってことでは？

【もっさり】
・動きが鈍い様
・あかぬけない様
・毛などが厚く生えてる様

もっさりしたのここに置いておきますね
　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

今までの所を整理すると

�@滑走の絶対速度は速い
�Aスピンの速度(回転周期)は遅い

この辺りまでは事実として確認できそうだ。
ところが、ジャンプについてどう考えたら良いかが分からない。

なんとなく「もっさり」しているように見えるのは
(映像で見ている自分としてはそう見える)なぜだろう？
実地に見ている人に感想を聞かせて欲しい。

もし荒川のジャンプの時の回転速度がスピンと同じように遅いなら
同じ回数回転するのにより時間がかかるはず。
ということは滞空時間が長くなる。
さらに滞空時間が長いならそのジャンプは高いはず。
(ニュートンの法則に逆らっていないなら)
ところが余りそのようにも見えない。
するとジャンプの時の回転は遅くないのか？

結局ジャンプのどこがもっさりなのか？

ジャンプが低くくて滞空時間が短い上に回転が遅いからよくチートとられてるんでしょ。
どうみてもキレのあるジャンプではないがな。

なるほど。
確かにトリノFSの最後の3+2+2も もっさり というか
もごもご した感じだった。(最後の 2 なんか特に)
チートとられない程度の時の「キレのなさ」についてもう少し kwsk

回転が遅いにつきるんじゃないの？
でもキャラハンの時にいたときは（ドイツワールドの直前まで）もっさり解消
されていい感じだったのに、タラソワに移ってからどんどんジャンプがチート化していって
今季のはじめの頃はすごい状態になってた。
案の定GPシリーズで真央に巻けたのもチートが原因だった。
タラソワはなれて佐藤コーチについてからは少しよくなって、全日本のころは
持ち直してもっさりながらも一応チートぎりぎりのところまで回復。

常にトレーニングしていないともっさりしてしまうジャンプと思われる。

>>273
場所移動したので、ID変わってると思うけど、272ですよろしく。
結局回転が遅いんだね。それが一番納得できそうだな。
荒川は体格がいいので単純に体重が重いってことのほかに、
回転の際の慣性モーメント(物体の回りにくさ)が
姿勢を細めても他選手より大きいという問題があるはずだって思ってたんだ。
回転速度をあげられないとすれば後はトレーニングで少しでもジャンプを高くして
滞空時間延ばさないとすぐに回転不足になってしまうわけだね。

もうひとつ彼女のジャンプで気になったことがある。
それは、着地直後の姿勢がほかの選手より立ってるってことだ。
足も60°くらいしか上がっていないように見える。
(少なくとも水平にまでは上がっていない。)
スルやコーエンのを見ると次の動作との繋がりにも依るが
決めるときは強く前傾して足も水平かそれ以上に上がっている。
体操競技などでも着地の姿勢をビシッと決めないとなんだか締りが無い。
それと同じようなことが言えるんじゃないだろうか？

フィギュアのジャンプの理想は、演技の流れを壊さないこと。
北米のフォーラムにeffortlessという表現がよく出てくるけれど、それが良い
ジャンプの必要条件であることを理解すると、着地の姿勢を決めるというより、
すうっと自然に流れてゆく方が良いということがわかる。
荒川のエキジビを見たアチラのフォーラムで「彼女トリプル跳んだ？」
「跳んだわよ、でもとってもeffortlessだったからね」という会話が
交わされていたがこれは最高の褒め言葉なのだ。

さて、そこが論点だ。
フィギュアを体操競技のように見る人(理想がどうであるかは別として)が
多いのも事実。特にトリノ以来急に見る人が増えていて体操のようでないと
物足りない感じがするのではないだろうか？
>>275に聞きたいが着地の姿勢が立っているという僕の見え方についてはどうだろう？
荒川の演技がジャンプ後次の演技動作と連続していることが多いのは僕も認める。

またID変わっちゃいましたが今いるアクセスポイントではすぐ接続が切れてしまうのでこういうことになります。
私（＝>>276）は274です。

どうみても荒川のジャンプの質はいいとはいえないな。

できれば抽象的でなく、
自分としてはこういうのが質の高いジャンプだと思っていて
荒川のジャンプはそれに比較してこことここが悪いというような感じで kwsk

いいジャンプ例
・回転速度が速くｷﾚがある（きっちり回っている）
・滞空時間が長い（高さと飛距離がある）
・ジャンプへの動作が短い
・着氷後の流れが良い
・着氷後のポーズが綺麗

荒川に当てはまるのは
・ジャンプへの動作が短い
・着氷後の流れが良い
がまぁまぁ。
・着氷後のポーズが綺麗
は普通で
最初のふたつは劣っているでしょう。

ブレは少ないけど
ダイナミックと言うかきれと言うか、綺麗さは無いよ
あんまり飛んで無いように見えるし

さんくす
これを組み合わせたところが　もっさり感　をかもしだすということか。
よくわかりました。

◆I1MR4wHydk あんた誰？
ついでに言うと、ジャンプ意外に動きその物がもっさり
振り付けや動きが。

手をゆっくり動かすの無くて、手をビシッとポーズを決めるとか
ステップを入れてメリハリを付けるとかさ
曲に乗れてない、リズム感と言う意味では駄目
点取り競技では勝ったけどね

テレビ画面だとどうしてももっさり見えるよね。
実際はスピードがある選手らしいが。

普通はジャンプでダイナミックさを出してスパイラルでゆったり感をだして
ステップで軽快さを味付けを強調したり（そうじゃない場合もあるけど）して
スピンで速さやポジションの綺麗さを見せる。

スパイラルのポジションは綺麗だしステップは滑らかでスピンのポジションは悪くはない。
ただジャンプの回転も遅いしステップもゆったりだしスピンの回転も速くない。
だからプログラムの緩急に乏しくもっさり見えてしまうんだと思う。
ちなみにこれはトゥーランドットの曲のせいではなく、これまでの全てのプログラムに
言えることなので。

>>284
スピードは決して遅い選手ではないよ。
スケーティングは滑らかしよく滑ってる。

スピーディで細かく動く方がごまかしきくんじゃなかろか。もっさりで美しく魅せるのは高度な技なんだよ。多分

>>284
他の選手はもっさりには見えないんだが、
スレを根底かに覆す、そんな事書くなんて、荒らしにしか見えない

>>283
あんた誰？といわれても･･･◆I1MR4wHydkとしか言いようが無いよ。
すぐ接続環境のせいですぐID変わっちゃうのでトリップつけたんだけど
名前入れるの忘れちゃってゴメン。
上に順に見てもらえばわかる。
それからレス>>282は>>280に対するもの。
書き込み時間見て納得して。

>>289　丁寧な人・・・

ちなみにバレエでもキビキビとした踊りより、スローテンポで踊る方が技術的に難しかったりする

ソウル五輪のアルチョーモフの演技には感動したなあ…
フツーの選手ならばたばたっと大慌て・大急ぎで回る
スワンのダブル宙返りなんかが、アルチョーモフはじめ
ソ連の名選手たちにかかると、まるでスローモーション
みたいにゆー…ったりと回ってふわっと降りる。
それも少しも難しそうじゃなく、まるで階段を二段だけ
飛び降りました、みたいに簡単そうにやる。
まるで手堅すぎて何の冒険もしていない演技に見える。

逆に技が完成できてない若手なんかは、やたらスピード
だけはあるよう見えるんだよな。高校生だった池谷なんかは
あん馬の旋回がドへたくそだったので、指導していた先生が
最後の手段として「スピードを上げてぶんぶん振り回し、その
遠心力で何とか次の技に移行しろ」とやったという。

スローテンポでも
もっさり見える人とそうでない人がいるよな

>>290
ありがとう
で、>>288では>>284の発言について
＞スレを根底かに(ら？)覆す、そんな事書くなんて、荒らしにしか見えない
って書いてあるんでオイオイ!?　と思ったんだけど
そんなにキツイ発言かい？
僕も上を逆にたどってもらえばレス>>270なんでスピードがあることは認めている。
ただスピードとスピード感はまた別だと思うけどね。
そんなわけでもしよければカチンときた点を　kwsk
あんた誰？にもう一度答えると、俺は良く知っている人の話を聞き出したい人間さ。

だから体操ではバタバタ速いだけの演技は点にならない。
「難しいことを簡単に見せるのが体操。
　簡単なことをさも大変なように見せるのがサーカス」
という言葉まであるくらいで。

「わぁーすごいスピードでくるくる回ってる〜」
と喜びたい人は世界のトップを見る必要なんかないんじゃない。
トリノでも第一グループ、20位前後の人たちはなんかやたら
スピード感だけはあったしね。

スケートと体操を同列に語られても。

上手い選手はゆったりした曲も速いテンポの曲も両方とも滑りこなせる。
荒川の場合はゆったりした曲でしか滑れないのが問題。
幅が狭い。

>>295
スピードが速いとか遅いとかそういう問題ではないんだな。
もっさり感は。

カナダCBCテレビ　フリー演技実況：

H「今夜最高の演技です！ 日本代表・荒川静香、今夜の抱負は
　『誰もが何度も繰り返し見たいと感じてくれるような演技をしたい』
　 と語っていました。そして見事にやり遂げました！」
C2「この演技には、私も震えがきましたよ」
C1「3回転ルッツ-2回転ループコンビネーション、このジャンプの高さに注目です。
　　ジャンプの前、後とも抜群のスピードを保っています」

米NBCテレビ　フリー演技実況：
バトン「なんと余裕のある優雅さでしょう…強さに支えられた優雅さです、　
　　 　素晴らしいクオリティです。これこそ大人の女性のスケーティングです」
ハミルトン「これこそ全世界のスケーターが憧れるスケーティングでしょう。
　　　　彼女にはすべての要素が備わっています──芸術性も、技術においても」
バトン「さて、ジャッジも同意してくれるでしょうか？
　　　　観客からは、今夜一番の拍手を受けているのは間違いありませんが」

世界を代表する見巧者たちが誰も感じていないらしいそのもっさり感とやらを
ごく限られた人たちが感じていると騒いでいるのをどう処置したものかねえ？

男子トップ１０人
女子トップ６人は（荒川除く）
は皆スピード感有るね

違うだろ

男子トップ１０人
女子トップ６人（荒川除く）
にスピード感有るように感じる目を
俺は持っちゃったみたいなんだけどね

だろ

vjw5gCdl0 は何をムキになってるんだ。
たかが2chの片隅で「なんかもっさりしてるよなー」と語り合ってるだけ。
おまえは荒川スレで褒め称えてりゃいいじゃん。
世界中の人間が褒め称えないと気が済まないのか？

やっさいもっさいやっさいもっさい
それそれー

会場で何回も荒川みたけどスピードは遅くないんだよ。
スルやコスほど速くはなくても全体では速いほうだよ。

ただ実際に速いのとスピード感を感じるかどうかは別ものみたいだね。
荒川の場合は演技にめりはりがなくてずっと同じテンポだからスピード感を
感じられないらしい。

日本人なら唯一の金メダリストをさげないはず
基地外韓国人の踊らされないように

日本人だからマンセーしなければ駐はスケ板には不要

ジャンプの回転速度や各動作のつなぎ目の所要時間で「遅い･･」と感じ、
スピンの速度とポジションチェンジで荒川のもっさり感は頂点に達したな。

ここは夜中になると暴走族のパーティーだなｗ

まったくだよ
オリンピック以降ヘンな荒川一神教信者が増え過ぎ
古参ファンも可哀想にな

>>308
なんかクラクションがうるさくって良く聞こえなかったんだが
別に荒川ファンじゃあるめー。ｗ
またな！

>>299
何本ぐらい吸うの？

このスレタイの「もっさり」感って水泳のイアン・ソープや陸上のマイケル・ジョン
ソンにも当てはまるね。彼らも一見速そうに見えないんだけど、実際はものすごくは
やい。荒川も全く同じで、要はスケーティングが上手いからそう感じるんだろう。昔
五十嵐の本に書いてあったけど、伊藤みどりと佐藤有香は実は滑走スピードは同じで、
有香の方がスケーティングが上手いのでそう見えないと。そういや有香も「もっさり」
感があったよ。

有香はもっさりなんかじゃない。
「滑らか」です。
一緒にすな。

>>312
有香はやや「もっさり」ですよ。
荒川と一緒です。二人とも抜群のスケーティング技術の持ち主です。

荒川もスケーティングがいいのは認めてるけど、有香のように曲によって
ステップを使い分けたりできないみたいだし。
有香はプロのアイスショーをみてもちゃんとリズムにのって出演者とからめているし、
他の共演者の中でも光ってます。
TOIの荒川とは月とすっぽん。
荒川と一緒にしないでください。

>有香はプロのアイスショーをみてもちゃんとリズムにのって出演者とからめているし

アマチュア時代の有香と一緒だと言ってるんですよ。
昔の映像を見れば有香もやや「もっさり」だったとわかるはず。

有香さんは小柄なせいもあるかも知れないけど、
もっさり感はなかったなー、自分的には。

いんでない？ もっさりで。あの唯我独尊なもっさり感は荒川でないと出せない。

有香はコロコロはじけるような印象。
荒川はスケーティングだけじゃなく、ジャンプも、スピン、スパイラルも
すべてがのんびりゆっくり、まったりした印象。

床の現役のステップだとレベル1か2なんでそ？
難易度落としてスピード出してるわけだから
ピチピチした印象だと

>>255 ×!!
E=1/2･mv2=1/2･mr2ω2=1/2・r・(ω・m)・(ω・r)=1/2・r(・ω・)m(・ω・)r

単に音楽に乗ってテキパキ動くのが苦手に見える。

ぶーーん

モッサリスケーターアラカーワ

でいいじゃん

浅田舞（真央の姉）を演技を見れば、
本当のもっさり感とはどいうものなのかを知ることができる

荒川ってジャンブまでももっさりだね
なんか２回転くらいしか回ってないに見える
曲のリズムに付いてけないし

二回転て
それはいくらなんでも目が悪いとしか言えない。




荒川ヲタ認定されるだろうなー

荒川って
滑ってて楽しいのかね？
曲と関係無しに滑ってるし

　　　　　ノノハヽヽ　　　　五輪チャンピオンになったから
　ミ　　 川 ´ ｰ｀川　　　　やっと現役から引退できるよ☆ﾐ　
　　　　⊂　　　ノ　　　　　　　　　　
　　　┠し'（＿）　　　　　
　　≡　　 ┷┷　

>>319
レベル関係なく滑ってた時代のことを言われても。
有香ならレベル上げてももっさりしないでステップ踏めてたよ。

荒川選手の大ファンだけど、このスレの人が言っている事の多くは
核心を突いていると思う。
とにかくマイペースな彼女の性格が演技にも現れていると思うよ。
金太郎飴みたいにどこで切っても荒川印の演技がみれる。
まあ、それだけ個性的ってことにしておいて頂戴。

いや単にリズム感がないだけだから。

>>327
スケートが好きだと言ってるから滑る事自体が楽しいんだろう
曲なんかあってもなくても関係無いのかも知れないな
ご本人はもっさり滑れればいいのかも
そりゃ滑りに合わせて曲つけてもらったら、一層楽しいだろうがな

>>331
まあ、そう突っかかるなよ。
荒川選手の演技は奇妙な感じがして私は面白い。
リズム感がないだけでなく、あの演技全体ののっぺり感、あの仏頂面、にも拘らず
やたら高い技術、それらが合わさってなんとも奇妙な荒川ワールドを作り出してい
ると思う。
ただ、私はファンですが、荒川選手はアイスショーではいいとは思わない。。あくま
で競技向きの選手だと思う。

>>333
どの辺りが競技向きに見えるの？　kwsk
僕の感想は、荒川＝お尻叩かないとすぐ草を食べ始める動物
アイスショーなんかで続けていると草食べ始めそう

>>333
彼女の精神的な部分を言っているのではなく、彼女の持っている能力
的なものです。荒川選手を嫌う人も彼女が点取りマシーンだということ
は認めているんじゃないですか。
そして精神的にもエンジンのかかりは遅いが、一度火が点いたら誰よ
りも集中力を発揮する。スルツカヤも驚いたと思いますよ。５メートル
は離していると思って最終コーナーに入ったら、横に仏頂面した長身
の女に並ばれていることを突然知ったスルの驚き、焦り。
とにかく、荒川選手は競技としてのフィギュアには向いているんじゃな
いですか。そこはあまり議論にならないと思うんだけどな。

しまった。自分にレスしてしまった。
>>333 ×
>>334　○

失礼しました。

>>335ありがとう
>>336どういたしまして

「競技向き」に関しては今ひとつ腑に落ちません。
というのは、競技向き＝コンスタントに競技で結果を出す　となりそうだからです。
良く言われるように、荒川は常勝型の選手ではありません。
あなたには釈迦に説法でしょうが、例えば全日本の成績を見ても
優勝回数
伊藤みどり　９回
渡部絵美８回
村主章枝５回
に対し、荒川は長野五輪を挟んだ２回しか優勝していません。
勿論2004年ワールドやトリノでは、おっしゃる通りの集中力を発揮したと思いますから
大舞台に強い（弱いときもある）とも言えましょうが。

あなたのお話は
「競技の時の方が、アイスショーでなどより順位に関係なく良い演技が見られる」
という意味ですか？

何でも出来るけど何でも表現は出来ない

>>337
成績についてはあなたと私の捉え方の違いですね。
一番重要な大会だけで結果を出すと言うのは私の中では無茶苦茶
ポイントが高い。

荒川選手はフィギュアという競技で高得点を出す為に必要な能力を
ほとんどもっていると思いますよ。高い身体能力、スタミナ、柔軟性
。荒川は同じ事しかしていないという人が多いですが、その同じ事を
非常に技術的に高いレベルで出来る。それで競技においては十分
なんですよ。
しかし、あまりにもそれでは無味乾燥なので今回は味付けを変え
てみたと言う事でしょう。しかし、荒川選手の本質は何も変わってい
ない。競技ではそれでいいのですが、アイスショーではつらいと思
いますよ。
荒川さんの演技はとにかく奇妙なんですよ。そこが私が好きなので
あまり一般的な荒川ファンの意見と思わないでください。

>>339
どういう意味で「競技向き」とおっしゃったか良くわかりました。

抽象的な例えで恐縮ですが、
荒川はチェリスト。バイオリニストではない。
パガニーニのツィゴイネルワイゼンには興味が無いし
弾けたとしてもチェロの音域、音色では引き立たない。
だからチェロ以外の楽器には手を出さない。
（音楽と違って「楽器」は取り換えられませんし）
そんなイメージを持っています。

スケート界にチェリストは珍しいですね。
だから大会に出ると
「何でバイオリンコンクールにチェリストが参加するんだ？」
と思う人もいるのでしょう。
僕はそういう風には思いませんが。

ただ、チェロってもっさりした楽器だと思います(笑)

もっさりがかわいい。

今回のオリンピックで言えばＳＰの方が荒川の本質を現していたよな。
高難度の技を次々と無表情にこなしながら、恐ろしくマイ・ペースに演
技を進めていく。一言で言うともっさりですか。
ＦＳはよそ行きの静雄だね。音楽と優雅な振り付けにだまされた奴、多
数。。体が絞れていたのももっさり感を軽減していたのかもしれない。
でも、金メダルおめでとう。オレは荒川の演技は嫌いじゃないよ。

もっさりキモイ

ゆうべは暴走族来なかったなｗ

もっさりで何が悪い。
それが静雄の美学。

美学がプロになってからどこまで受け入れられるかだな。

>>346
実はそこに一番興味があるんだよ。
アメリカじゃ難しいだろうし、日本のアイスショーでのんびりやった
ほうがいいとは思うんだが、そんな生ぬるい状況を彼女がよしとす
るかどうか。
良くも悪くも孤高の人だからな。彼女がどういう判断をするか非常
に興味がある。

孤高の人っていうと荒川さんより村主さんだと思うな。
周りがどう言おうと自分のスケート道をひたする追求する孤高の人。
荒川さん自身はもっと周りと同調的というか、和気あいあいやっていきたいタイプ
の人のようにみえる。
そういう意味では雨のｷﾋﾞｼｲ世界よりもプリンスでのびのびまったりやって行けた方が
合ってるんじゃないかと思う。
プリンス好きみたいだしね。
個人的な見方ですが。

荒川ファンとしてもめったに生で見られない雨にいかれちゃうよりも、身近な日本で
滑って欲しくないのかな？

>>348
村主さんと比べられるとな。
でも、あなたの言っている事のほうが正しいような気もしますね。
周りから色々言われずに自由に滑れる事が彼女にとって一番望ましい
のかもしれないな。

もっさりエアロビだったと思う。
でも　表情は微笑んでいたし昔の仏頂面に比べるとずーっと良かったよ。

荒川オタはもっさりといわれるのが一番いやなのか？そうなのか？

すぐりはアメリカはやっぱり人種差別はある！と言ってたし、
プロに行っても微妙なことはいろいろあるんだろうな。
そんなところは荒川だとすぐめげて日本に逃げ帰りそうな気もする。
COIで振付してるサラ・カワハラさんがすぐりのことを
「彼女は見た感じガラス細工のように見えるけど、でもとっても芯が強いの」
って言っていたっけ。
日本は荒川、アメリカはスグリと住み分けてもいいんじゃない。

荒川は極めて日本的なフィギュアの選手だったんだよ。
フィギュアは結局ヨーロッパの伝統、文化に拠っている部分が大きいから日本
人には難しい面がある。荒川はその極端な例だと思っていた。技術はあるが、
何かがすっぽり抜け落ちている。
勿論、フィギュアはバレエではないから感情が出ていればそれでいいという面
もある。伊藤みどりがあれだけ人の心を掴んだのはその為だと思う。荒川には
とにかくメカニカルな印象が付きまとう。荒川の技術が冴え渡るほど、その無表
情と相俟ってその歪な印象は増幅される。荒川の無表情は私には表現したい
事は何もありませんといっている様に思えてならなかった。ドルトムントは人間
荒川が表に出た唯一の例だと思う。
長々と話したが、これはここで議論になっているもっさりにも通じる話ではないか
と思うんだ。単に荒川にリズム感がないというだけでなく、何か表現者として大事
な物が欠けているのではないか。ただ、言っておかなければならないのは荒川
は無茶苦茶才能がある。それだけは確かだ。

>>352
トリノFPは「機械」ではなく「人間」でしたよ。まぎれもなくね。だからこそ大勢の人間の心を打った。
ただ基本的にはあなたと同意見です。トリノは確変が起きていた。
あの姿が五輪という極限の場が引き起こした偶発的なものなのか、
それとも、ようやく冷たい人形の殻を脱ぎ捨てた進化した荒川の姿なのか、
今後を見なければわからないな。

>>353
オレもトリノには感動したんだが、それは究極の機能美、あるいはメカニカル
な表現の極北として感動したんだ。ここまでやれるのかと。そこは多くの人と
違った考え方だと思う。
誤解のないように言っておくと、荒川さんは個人としてはとても魅力的な人だ
と思う。ちゃんと感情もあるだろう。ただ、表現者としてはそれを表すことは出
来ないと思っているだけなんだ。しかし、ここまでくるともはや欠点とは言えな
いかもしれないな。

トリノは確かに自然に涙が出てきた。朝という事もあるが
なんか富士山から陽が昇る時のような気持ちよさ、美しさを感じた
あれって荒川さんのエッジワークが村主さんと同様にぬきんでてたからみたいに感じたな
ディープエッジの美という奴？それに村主さんと違って身体が柔軟だから
自然に対応したような上半身の動きの柔らかさ、神々しさを感じたな。
驚嘆という意味では2004ワールドだけど、トリノは何故か美しさを感じた。

荒川さんの演技は、西洋人の表現にある演劇的、現実の人間、という感じが
なく、神がかりで、非現実的、だと思う。日本的、という指摘が上にありま
すが、私もそう感じてた。なぜだか、君が代の音楽が持ってる、プリミティブ
で、荘厳な雰囲気を連想させた。

もっさりの称号は安藤に渡しました。
荒川はネットリビアン路線ですｗ

なにも表現しようと思わなくて無心でやったところに感動が生まれたと思う。
何かを極めた人ってそれだけで感動するじゃん。
荒川が極めたかどうかはわからないけど、禅のきわみと言うか、
そんなある意味無心の演技が人の心を打ったんじゃないだろうか。
トリノの荒川とトリノ後の荒川の演技見ると
何回でも何故か涙がでそうに感動するんだよね。本当に不思議。

>>357
宝物を簡単にひとに渡してはいけないとおもいまつ

>>359
すぐり玉のエキシビはそれを表現してry

このスレタイは当たっているかも。
荒川の優雅な演技は気に入っているが、
小刻みでスピーディなステップは踏めそうもない。
これができると彼女も優雅さだけでなく、
激しさを表現できるようになるのだが。

　　　　,〃"´´"':､
　　 ;;ﾞ　 　:::ﾟωﾟ;;　ﾓｷｭ? 　もっさり？？
　　;;'　　U　　　:;;
　　;;:　　 　　　::;;ﾞ
　　 ':;, 　 　 　,,;;ﾞ
　　　 ﾞ'し"'Ｕ'"

>>356
>>358

３−３−３
がでてたら、という気もするけど
本人はその気最初からなかったみたいね。

練習のように単発ならできるが、フリーの流れの中では
全体の流れを壊すと考えたのだろう。

想うに演技前に「ジャンプとかそういうことはもういい」
といっていたけど、演技をみた自分としては
今までのフィギュアのスポーツとしての概念を完全に壊すもので
神演技だと思う。こういう自分そのものを全面的に押し出した
演技者ってはじめてだと思う。彼女はあの短い演技の時間に
彼女自身の人生を投影してみせた。

自分が涙がでそうになった。
あの神演技を退屈だと思う人は
フィギュアを、スポーツ以外として捉えたくない人なんだろうな。

少なくとも自分はもともとフィギャアが大好きだったけど
荒川の演技みて本当にフィギュアは奥が深いと思ったよ。
はっきりいってあの演技は「花伝書」だよ。
荒川はフィギュアの歴史のなかで、どれだけ賞賛されてもいいぐらいだ。
ジャンプの３Aがはいってないとか４回転とかいっている人とは世界観が
違いすぎるよ。

まあ、プルシェンコを始めとする男子の４回転ももっさりなのだが。
ジャンプが高くやや飛距離が長いため、こう感じるのだろう。
飛行時間が長くないと４回転できないからね。
かえってトリプルアクセルのほうがスピード感がある。

>>360今は最悪金

>>363
自分もフィギュアをスポーツというよりは芸術として見てるけど、そういう側面では荒川よりコーエンの方が上だと思うんだよね。
…というか、結局のところ荒川は技術屋な気がするよ。＋スケーティングやポジションが美しいだけで。
主観の問題かなぁ？

>>362
いとｶﾜﾕｽ


ｼｮｰﾁｬﾝ　☆

よくわかんないけどコーエンの演技では涙でなかった。
荒川の演技では涙が溢れて止まらなかったーヨ

ｷﾓ

キネマ旬報読んでたら、最後の筆者紹介の欄、ヴィゴ・モーテンセンの
インタビュアーが「映画の話そっちのけで荒川静香の演技について熱く語る
ヴィゴ・モーテンセン」とあった。

べっきぃも泣いてたじぇ

>>364
プルシェンコのもっさりと荒川のもっさりは度合いが違う

>>370
えーうっそおお
ヴィゴ好きなんだけど！！！！
キネ旬立ち読みしてくる！！！！

>366
完璧に主観だと思う。
どっちもそれぞれ全然個性が異なるスケーター。
コーエンは西洋的、荒川は日本的な美しさがあると思う。
荒川の芸術性は、例えるならわびさびの世界ね。363が花伝書と言ってるが。

荒川出演の爽健美茶のCMは矢井田瞳の曲で荒川演技の映像をﾀﾞﾒにしてませんか？

矢井田瞳がｶﾜｲｿｳだよな
あんなブスがうつってるんじゃあ

荒川の芸術性を語る奴ってトリノしか見てないんじゃないかと思えて
ならない。今シーズンの中国杯ぐらいからでも見ていれば、とてもそ
んな風には語らないと思うんだが。
わびさびとか絶対違うと思うけどな。ドルトムント以降は豪快さが出て
きたけど、とにかくこの人は一本調子なんだよ。そしてメカニカルな機
能美。今では全てが芸になっているけどね。

コリアン顔のブス

トリノ以前の演技も勿論見てるよ。
唯、わびさびと言ったのは、トリノの演技に対して。

以上。

>>379
ちっとも具体的じゃないので議論のしようもないんだが、
オレの知る限り、わびさびとは、さびしいとかわびしいと
かいった意味だと思うんだが、荒川さんの演技のどこに
そういった要素があったんだろうか。
オレはとても豪快で、力強い演技をする人だと思う。でき
ればご教授ねがいたい。

まず、わびさびの意味から勉強して下さい。
そして、意味を理解してから「でも、自分はそう思わない」でも良いんだよ。
感性の問題だから、御教授するとかいうことではない。
いくら言っても感じない人は感じない。唯、そういうふうに感じる人がいるんだと感じることが大事。
私もあなたのように感じる人が居ることを理解出来る。

つーか、別に私は荒川ヲタじゃないんで、あまりリアクションを期待されると困るw

自分>>366だけど、
うーん…わびさびっていう表現はちょっとピンと来ないかなぁ。
無駄な動きを排除してった美、っていうのは分かるけど、それに相応しい言葉が見つからないorz
あと、スピン足換えの『うんこらせ』はやっぱり無駄な動きであり、もっさりだよな…。
まぁそれはレベル４とのせめぎ合いで、本人も自覚しているからスルーしてもいいんだろうけど、やっぱり違う形で４を取りに行って欲しかったなぁ…。

>>381
別にケンカを吹っかけているわけではないんだよ。
ただ、荒川さんの演技とわびさびとがどうも結びつかないんだよ。
確かにわびさびというのは理解するのは難しい言葉だ。せっかくだから
あなたがこの言葉をどう捉えているか教えてほしいと思ったんだよ。
あなたは何一つ具体的な事を言わないのに、私にはもっと勉強しろと言う
そこが気になりますね。

芸術家というより極めた職人の美しさと感動って感じ
彼女は芸術にのっかって踊っただけだし

ただ単に日本的な事を強調するためにわびさびとか言っちゃったんじゃないの？
別に荒川とむすびついているかどうかは関係なく、日本文化＝わびさび

>>385
そうなのか。荒川さんのトリノでの演技の芸術性を語る人は多いんだよ。
中には哲学者の名前まで出して語っていた人もいたけど、わびさびって
のは聞いた事がなかった。新しい荒川芸術論が聞けると思ったんだけどな。

>383
381だけど、別にケンカ売られたなんて思ってないし、勉強して下さいというのが高圧的に聞こえたなら誤ります。
唯、なんていうんだろ。あなたの文章読んでると、これ以上ここで私が何を書いても通じないように思えるので、
失礼ながらこれで最後の書き込みにさせて貰いやす。

簡単に言うと、私はトリノの荒川さんのフリー演技を美しいと思った。
一番の理由は、スケーティングの美しさ。氷上をすーっとちょっとだけ浮いて滑ってるような印象。
そして美しいけれど、決してもこれ見よがしなアピールではなく、内側の精神性が伺えるかのような謙虚な美しさ。
無駄がなく簡潔でいて優雅だと感じたんです。384さんが言ってるけど、確かに職人的かもしれない。アーティストではない。
わびさびと自分で言っといて、自分自身意味をよく理解出来てないかもしれん。失礼しやした。
なんというか水墨画のような美しさかな・・・

でも確かにスレタイ通り、もっさりもしてると思うw
演技の幅は狭いしね。この点はきっと今後の課題でしょう。

>>387
あなたの言いたい事はよく解りました。
私も大人気なかったかもしれません。
わびさびについては私も上っ面の意味しか理解していません。
よく解ってもいないのに雰囲気で使ってしまう事は私もよくあり
ますよ。それでは。

このスレのスレタイはまさに言い得て妙。感心したよｗ
>>1は物事を正確に見る目があるな。自信持ってイイゾ。

荒川がトゥ−ランドットという芸術の魅力を引き出したそれはあると思う。
でもそれで彼女が芸術家かというとそうは思わない。

>>352
96-97シーズンあたりから01-02シーズンあたりまでは激しく同意。
それ以降は不同意。

毎日ずっと老人の世話をしていると、相手が弱ってきたことに
気付かないことがある。たまに遊びに来た友人が
「やつれたねぇ。」
と愕然とするのをみて、ああ、そうなのか、と気付く、みたいな。

それと似たような感じで、352は荒川の演技をずっと見過ぎてて
01-02シーズンあたりと、今の演技の違いに気付いていない、
というか、過去の先入観のまま今の荒川を見ていないか？

もっとも、荒川って演技の幅が狭いから、調子悪かったり
プログラムと相性が悪かったりすると、とたんに棒演技時代の演技に
戻っちゃうことがあるけどな。

>>391
先入観ですか、確かにそれはあるかもしれませんね。とにかく、昔はこの人の
演技を見るのが苦痛だったんですよ。何てつまらなさそうに滑るんだ！！って
思っていました。
勿論、今は堂々たるもので、その卓越した技巧はかなりの迫力がある。決して
退屈ではない。ただ、荒川さんの演技の本質は何も変わっていないと私は考
えています。表層がやたら豪華になっただけなんじゃないかと。
しかし、ここら辺はあなたの言う通り受け取る側の問題かもしれませんね。ま
ぁ、いいじゃないですか、偶にはこういう意見があっても。

>>392
なんだかね、あきるんですよ。この人の場合。
他選手ファンだからなのかどうかわかりませんが、
たとえば太田選手はすきなんですが、
02のトゥランドットは最初は凄く見て興奮して、何度も見たんですが、
やっぱりあとになって飽きたんです。
ところがスケアメのあのジャンプぐだぐだの蝶々夫人は
何度見てもあきません。
なぜだかわかりませんが、なんとなく荒川選手のもこれとおなじことかな・・・と思ってます。

　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
　　　　　　　　　　　　ノ(　/ 　　　もっさりじゃなきゃヤダーー
　　　　　 　 　 　　　　/ >

はるですよ　　　はるですよ
もうすぐもさもさはるですよ

ここはもくもくもくせいの
そばのちいさなおほしさま

ふゆはながいといいながら
めぐりめぐってやってくる

はるですよ　　　はるですよ
もうすぐもさもさはるですよ

ここは夜中になると暴走族のパーティーだなｗ