荒川金メダルにたいする世界の反応評価は？Part4

前スレ
荒川金メダルにたいする世界の反応評価は？Part3
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140954709/

荒川金メダルにたいする世界の反応評価は？Part2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140848376/

荒川金メダルにたいする世界の反応評価は？
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140778212/

注意事項>>2-10あたり。

■■■■■■■■　　　注　　　　意　　　■■■■■■■■

　ソースのないたんなる言いがかりや
　悪意のある誤訳のコピペが流行ってますが
　とりあえずソースを出さないことには信用されません

■■■■■■■■　　　注　　　　意　　　■■■■■■■■

９９９でメーテレを用意していたのに取り損ねた

まだやんのかこれ？

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140954709/996

ＧＰファイナルは地元開催の日本にかなり甘い採点だった。
安藤が転倒していたのに１５０点台が出ていた。

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140954709/991
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140954709/993

おいおいｗ
GPFとはいえホームアドバンテージのある大会のポイントを参考にすんなってｗ
そんなことを言い出せば、05日本選手権の村主は金メダルだぞｗ

合計194.16点

違う大会の違う演技を比べたってどうしようもないだろうが
なんだこの不毛なやりとりは
朝から元気だなｗ

>>6
パーソナルベスト自体あまり意味ないものと思っている。
まあ目安という意味で書いただけ。

>>7
その通り。

でも２人の演技については両方の映像があれば
比較は可能。
「たられば」はあまり意味はないが、浅田が
オリンピックに出ていたら、プレッシャーで
転倒があったかもしれない。荒川はオリンピック
期間中の公式練習のニュース映像から見ると
ずっと安定していたから浅田が出ていたとしても
あまり影響されなかった可能性が高そう。

>>5
つうてもなあ、、、、、、トリノでの「あの」演技でも１４０点いってるしなあｗ

>>8
真央はリピンスキーとかサラと同じタイプで遡れば伊藤みどりでいうなれば「凄い」
荒川はビットとかヤマグチと同じタイプでいうなれば「綺麗」

個人的には
１５、１６の小娘がピョンピョン跳ねるフィギュアより、
円熟したレディーが妖艶な演技をするフィギュアを見たいし
後者の方が印象に残る（つーか長野も塩湖もピョンピョンして勝ったという記憶しかない）

そもそも女子フィギュアは日本語でそのまんまだけど
英語ではWomenではなくLadiesなんだよな

>>1さん�d
これからはスレタイ通りの流れになるといいね。
とりあえず前スレから貼ってみる↓

米NBCテレビ　フリー演技実況：
（B:ディック・バトン、H:スコット・ハミルトン、Z:サンドラ・ベジック）

B「スタンディングオベーション！
　　とてもクールでありながら、炎を秘めたプログラムでした。Wow！」
Z「彼女のニックネームは『クール・ビューティ』！
　 完璧という訳ではありません、しかしクリーンな演技でした！」
B「なんと余裕のある優雅さでしょう…強さに支えられた優雅さです、　
　　素晴らしいクオリティです。これこそ大人の女性のスケーティングです」
H「これこそ全世界のスケーターが憧れるスケーティングでしょう。
　　彼女にはすべての要素が備わっています──芸術性も、技術においても」
----------
B「自分の枠の中で全力を出し切ったスケートが見られるとは、
　　なんと素晴らしいことでしょう！
　　いくつか3回転ジャンプを2回転に留めたとはいえ、質の高いプログラムを
　　見れるのは素晴らしいですね」
Z「本当に質が高いプログラムです──そしてなお、決定的とは言えませんね？」
H「彼女は、この演技でほんの少しだけ他選手にチャンスを残しました。それだけです」
Z「その通りです」
H「この大会の間、彼女はずっと平常心を保ち続け、非常に落ち着いていました。
　　唯一のミスはここ──3回転でなく2回転ループジャンプにしたことで、
　　後続にチャンスを与えてしまったことです。
　　しかしながら、最初から最後に至るまで非常に安定した演技でした。
　　ここのコンビネーションは3回転サルコウから、余裕！の2回転トウループ、
　　そして2回転ループです。プログラム後半で高得点です」
B「さて、ジャッジも同意してくれるでしょうか？
　　観客からは、今夜一番の拍手を受けているのは間違いありませんが」
-----------
B「今夜は、彼女がオリンピックで一番感情を見せていますね（笑）」
Z「笑顔まで数えるんですか、もういいんじゃないですか（笑）
　　これからもっと笑顔が増えるでしょうし（笑）」

ttp://s39.yousendit.com/d.aspx?id=2QXE3Z2ICSNYZ1SZ2LGMFRQAPN

New York Times：
「A Night of Nerves Is Settled on a Turn of Elegance」
　　緊張の一夜、優雅さの差で決着つく
　　　By LYNN ZINSER, Feb.24, 2006

五輪フィギュアスケート最大の栄誉は、重圧を最も軽く収めた選手の上に輝いた。コーエンは自身の
魔物を振り払えず銀、転倒してチャンスを失ったスルツカヤは銅メダルをロッカーに投げ入れた。
見事に滑り切ったのは荒川だけだった。今大会初の日本のメダル獲得の期待を一身に受けていたにも
かかわらず、荒川は二人の掌中から鮮やかに金メダルを取り上げた。
プッチーニの「トゥーランドット」に乗せた、華麗なスパイラルに彩られた荒川の優雅なプログラムは、しかし
オリンピックが時に生み出す、一目で金メダルと分かる突き抜けた演技ではなかった。突き詰めて
言えば、この大会は金メダルを取った選手よりも、取れなかった選手達が残した印象の方が強いだろう。

　　・・・[コーエン、スルツカヤのミスについて詳述]・・・

（コーエン、スルツカヤと比較して）純粋に喜びがうかがえるのは荒川だけだろう。かつての世界王者で
21歳の彼女は、2004年の世界選手権優勝後、フィギュア界から引退していた。

「突き抜けた演技をした選手はいなかった」。サラ・ヒューズは言う。「どの選手にとっても、生涯最高という
演技ではなかった。 力を抑え気味の決勝だった。でも、すべてのオリンピックの場でそうした素晴らしい演技が
生まれるわけではない」
しかし、ファンが期待していたのは、まさにそういう演技だったのだ。ヒューズが（2002年に）７つもの
3回転ジャンプで４位から逆転した奇跡のような演技、1998年にリピンスキーが観客を魅了し、大本命のクヮンから
金を奪ったほぼ完璧な演技を。
確かに荒川の演技は見事だった。しかし予定していた3-3コンビネーションジャンプを3-2に留め、また
プログラム後半の単独3回転ジャンプは2回転だった。だが彼女は、ほとんどすべてのライバルが転倒してしまっても、
転倒することはなかった。そして、余裕を感じさせるスピンと、明らかに他者を凌ぐスパイラルでジャッジの評価を得た。
そして荒川は、緊張しているようには見えなかった。あるいは、これこそが荒川が成し遂げた最大の成果だろう。
「日本最初のメダル獲得を期待されていた」荒川の通訳はこう伝える。「でもプレッシャーは感じなかった」
また、荒川はおそらく最大のライバルである浅田真央を相手に戦わずに済んだ。
・・・・・・
（コーエン、スルツカヤがそれぞれ抱えていたプレッシャーを詳述したうえで）
しかし、二人はほんの手の届く位置で揺れていた金メダルへの重圧に向き合うことができなかったのだ。

ttp://www.nytimes.com/2006/02/24/sports/olympics/24skate.html?_r=1&oref=slogin
（要ユーザー登録・Googleｷｬｯｼｭ検索推奨）

BALTIMORE SUN:
「Rising to the top:
　Substance, style, staying upright give Arakawa gold over falling foes」
　存在感、優美さ、安定度で荒川が金、転倒するライバル達を抑え王座へ
　　By Randy Harvey　　　　February 24, 2006

冬季オリンピック・女子フィギュアスケート競技のジャッジ達は、正しい判断を下した。

当然ながら、昨夜のフリー演技が終わってみれば間違えようがないだろう。フランス人
ジャッジですらこの判定を操作するほどの度胸は無いだろう。（訳注：前回五輪のペア
競技での不正ジャッジ事件を指す）

パラベーラ競技場の氷は、選手達からは軟らかすぎるとの抗議を受けていたが、どれほど
多くの選手達が転倒したかを考えれば、今回はそれが幸いだっただろう。そうでなければ、
誰かひどい怪我を負っていたかもしれない。

勝者は、ただ一人、転倒しなかった者──日本の荒川静香だろう。

私は、荒川に対する人々の印象が、ただ単に転倒しなかったということだけに留まらない
よう望んでいる。（*）

荒川の演技は、近年の五輪金メダリスト、バイウルやリピンスキー、サラ・ヒューズほど
強烈な印象を残すものではない。荒川は技術面では抑えた滑りを見せ、予定していた3-2
回転コンビネーションジャンプを3-2に変更している。しかし、荒川は我々の目に美しく
映え、まさしくプッチーニの”トゥーランドット”を体現していた。「Vincero,　
Vincero(私は勝つ、私は勝つ)」の歌詞通り、彼女は勝利した。

しかし、荒川が最後に圧倒的な勝利を収めた理由は、荒川がどれほど上手く滑りきった
ことよりも、コーエンとスルツカヤがそうできなかったことがより大きい。

（以下、スルツカヤ、コーエンのミスについて詳述。さらに他の米代表・ヒューズと
マイズナーに触れ、マイズナーの2010年大会への課題を示して記事終了。）


（*　原文「I hope that Arakawa is remembered for more than just staying upright.
　　　　＝「私は荒川が単に転倒しなかったという以上に記憶されることを望む」
　　　よく煽りに使われる「荒川はただ単に転倒しなかったというだけで、それ以上の
　　　記憶は残らないのでは」は完全な誤訳）

ttp://www.baltimoresun.com/sports/olympics/bal-sp.oly.analysis24feb24,0,5484714.story?coll=bal-sports-olympics

USA TODAY：
「Arakawa averts fall-fest; Cohen gets silver」
　荒川、『転倒祭り』を回避　　コーエンは銀
　　By Kelly Whiteside　2/24/2006

冬季五輪で最も期待されていた一夜が残念な結果に終わったとしても、オリンピックという
大局的視点から捉えれば、フリー演技終了後の表彰台から我々が学ぶべき点はいくつかある。

（表彰台の３選手と、苦い結果に終わったスルツカヤのコメント「それが競技会、それが
人生よ」を紹介し）それで荒川の成しえた偉業が損なわれるものではない。荒川は合計
191.34ポイントを獲得し、本種目で日本初の金メダリストとなった。1992年に伊藤みどりが
獲得したのは銀メダルで、さらに荒川の金は本大会における日本初のメダルである。

またおそらくは、荒川の優勝は、日本が台頭する時代の兆しでもある。ロシアはフィギュア
四種目制覇の夢を打ち砕かれ、アメリカは前２大会連続の金獲得を断ち切られた。

さらに、三人の20代が表彰台に並ぶことによって、10代勝者の時代も終わりを告げた。
過去３大会での優勝者は、それぞれ16、15、16歳であった。（以下、米代表マイズナー（16歳）と
ヒューズ（17歳）のコメントを紹介）

24歳の荒川は、2年前の世界選手権に優勝した後、ほぼ引退しかけていた。「やる気を
出すのはとても難しかった」荒川は当時を思い出して言う。「またやる気になるまでに
まる１年かかりました」

さらに今大会に参加するにあたっても、荒川はチームメイトである村主章枝（4位）や
安藤美姫（15位）だけでなく、15歳の新星・浅田真央に比べて、自分は目立たない
立場だと感じていた。（浅田は参加年齢資格を満たしていれば、メダルを取っていたかもしれない）

決勝戦であるフリー演技開始前も、コーエンやスルツカヤが金メダルを争う立場だった
ことを考えれば、荒川はどこか見過ごされた存在だった。ショートプログラム終了後、
コーエンは0.03ポイントで次点のスルツカヤをリードしており、荒川には0.71ポイントの差をつけていた。

（以下、コーエン、スルツカヤの転倒について詳述。最後はスルツカヤのコメント
　「これが人生よ」を引用して記事終了。）

（タイトルの『転倒祭り』は、『秋祭り（fall-fest）』と掛けている）

ttp://www.usatoday.com/sports/olympics/torino/figureskating/2006-02-23-womens-figure-skating_x.htm

Yahoo! Sports：
「Arakawa emerges golden among favorites」
　荒川、候補達を逆転し金
by John Zimmerman, February 23, 2006

女子フィギュアスケート決勝は、今大会において最も予測不可能な結果となった。
荒川静香がコーエン、スルツカヤを逆転し、金に輝いた。

ライバル達がつまづく一方で、荒川は見事な演技を披露した。荒川は余裕を感じさせる
滑らかさで氷上を舞った。練習時に荒川が各所で見せていた3-3回転コンビネーション
ジャンプは本番では見られなかったが、その必要もなかっただろう。荒川は氷上を完全に
支配し、演技最後には華麗なイナ・バウアーで勝敗の行方を決定づけた。

---（コーエン、スルツカヤの演技についてコメント）----

村主章枝（日本）は、素晴らしい演技を見せた。村主は何度か高難易度のジャンプを決め、
佐藤有香を思わせる繊細で軽やかな滑りを見せてくれた。ほとんどミスの無い村主の演技に
対し、ジャッジはそれに値する評価点を与えていなかった。

---（ロシェット、マイズナー、ヒューズ、コストナー、ついでに奥様でイタリア代表の
　　　シルビア・フォンタナの演技についてコメント）----

採点については少し疑問が残る。荒川は勝者にふさわしい。しかし、ミスのあったコーエンや
スルツカヤの演技が、村主のノーミスの演技より上だったかは疑問に感じる。
ノーミスの演技であれば、三人が三人とも金メダルを取れただろう。そして三人とも
完璧な演技を披露していれば、結果はまさに顕微鏡レベルの僅差だったろう。荒川が
誰の目にも明らかな勝者だったのは、ジャッジにとって幸運だった。そして荒川の勝利は、
この素晴らしい闘いの２週間を締めくくる、満足のいくエンディングとなった。

ttp://sports.yahoo.com/olympics/torino2006/figure_skating/news?slug=jz-ladiesfree022306&prov=yhoo&type=lgns

>>9
http://yaplog.jp/mirokuya/archive/155
>安藤美姫（愛知・中京大中京高）はジャンプで３回転倒し、１５７・30点で
>４位だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060224-00000018-mai-spo
>安藤は４回転ジャンプで転倒し１４０．２０で１５位だった。

違う大会の得点を比較しても意味がないが１７点差というのは
けっこうあるような気がするけどね。

>>10
そういう感じはするね。

ジャンプ技術系の浅田と表現芸術系の荒川の
トリノのでの戦いが見られたらおもしろかった
かもしれないね。

>>13
コピペもいいんだが

A front-page article on Friday about the women's figure skating final at the Olympics referred incorrectly
to the competitive status of Shizuka Arakawa, the gold medalist, after she won the world title in 2004.
She continued to skate on the international circuit; she did not retire.

いい加減直した方がいいと思われ

CBC実況放送 （演技終了直後）

Magnificent!
素晴らしい。

The performance of the night!
Sizuka Arakawa of Japan saying
"I hope to do tonight with the skating routine,
people will want to see over and over again."
and she has done it.
今夜最高のパフォーマンス。
日本の荒川静香は「今夜はみんなが何度も繰り返し見たくなるような演技をしたい」と言っていた。
そして彼女はそれをやり遂げた。

That one brought me cheers.
私も喝采したくなったわ。

ttp://japanskates.com/VideoHome.htm

そろそろ各選手のオタも落ち着いて演技見返せるんじゃないか？
今大会は、やはり低レベルもいい所だった。

コーエンは3-3で転倒などジャンプで二度のミス（銀）。
↓
それを知った荒川は3回転のｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝを全部2回転にする安全策（金）。
↓
村主は大きなミスもなく演じきりスタオベをもらうが新採点では点が伸びず。
↓
スルツカヤも一回目3を1に,二回目に3を失敗（銅）。

上位三人はスピンもスパイラルも程度の差はあれ皆同じ。
この中で誰がメダルを取ろうと多くの人は釈然としないのは当然だろう。

>>18
だね。ありがとう。
しかも>>13では荒川の歳が21になってるし（正しくは24歳）

そんなわけで>>13の
「2004年の世界選手権優勝後、フィギュア界から引退していた」　」
（元記事："a 24-year-old former world champion who had retired from the sport after her world title in 2004.")
は誤り（正しくは引退していない）、当該箇所は現在ソース記事から削除されている

リレハンメルもかなりの自爆大会だったように記憶している・・・
フリーでクリーンだったの誰？

コーエンもスルも3-3最初から入れてないし
コーエンはそもそも３−３跳べないでょ？つうか本番で見たことない。

>>20
昨シーズン3-3を3-2判定されてから試合では封印してる。この先封印を解く事はないんじゃないかな。

見たことはあるな、大分前だけど。

>>24
荒川のことだよ

まあ、一般のアメリカ人の今大会の評価としては
�@コーエンに対する批判と擁護の激論
（ありゃ駄目だ、に対してお前できるのかよ？orカウチポテトがなに言うか？）
�A喰わんがでてれば金だったみたいな脳内妄想

が殆どのような気がするなあ。各種の掲示板、ブログに対するコメントを
見る限りね。ソースは沢山ありすぎるのだけど
ttp://blogs.usatoday.com/sportsscope/2006/02/figure_skating_.html
とかgoogle検索してね。

>19　これ書いたの俺だけども、最後の文章は
That one brought me chills.（鳥肌が立ったわ）
の間違いですた。

>コーエンは3-3で転倒などジャンプで二度のミス（銀）。
↓
>それを知った荒川は3回転のｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝを全部2回転にする安全策（金）。

荒川は、コーエンの転倒を知らなかった。
コーエンの演技の前にすでに安全策を決めていた。
それがなぜかは考察の余地がある。

荒川とクワン
http://skate.jp/shi-chan/gallery/memorial/memorial-003_e.shtml

荒川とタラ？
http://skate.jp/shi-chan/gallery/memorial/memorial-004_e.shtml

アメリカは３−３やればいいんだな？？？
それで納得するんだな？？
だったらやるよ、やればいいんだろ？
やるよ真央が。３−３どころか、３−３−３、
４−３−３、３−３−３−３くらいやってやるから、
首洗って待ってろ！

というより、３−３を３−２にされても勝てなかったことをふがいなく思うべきだろう　＞アメリカ

荒川が３−３を完璧に跳んで勝てば
「あんな100回に1回の奇跡の演技をされれば仕方ない。敵ながらアッパレ。自力はうちが上だけど」
となるに決まっているんだから。

●○●○●○ お約束 ○●○●○●

( 荒らしコテハン )
朧 ◆MO/47V/UoE（現在のトリップ）

( 過去のトリップ )
朧 ◆.nyapLNu.w（公開トリップ#hageta）
朧 ◆Hxv6Ljv24E（公開トリップ#eruruisu）
朧 ◆6qmhk4ZYz.（公開トリップ#zanarukand）
朧 ◆CJAIpNmKdw（公開トリップ#berserk）
朧 ◆tCDoSWbtb.（公開トリップ#soukenbitya）
朧 ◆VI.qVpaG56（公開トリップ#hikasakun）
朧 ◆iMNZcZGnhQ（公開トリップ#neyamitiko）
朧 ◆Uf28B8gS2g（公開トリップ#barufurea）

( 過去の名前 )
[朧/神沼三郎/ジューダス/ケッセ/クェレーロ/東条英虎/KALAS]
[陸王冬馬/フローラ/ムルアカ/ゼロス/クラトス=アウリオン]
[闇の鷹フェムト/ボイド/アドルクリスティン/ロゼットクリストファ]
[曙　太郎/ゴドー/御剣怜侍/星威岳哀牙/ダニエラハンチュコワ]
[トグサ/笑い男/バトー/朧〜OBORO〜朧/村井ワクチン/個別の11人]
[新田明雄/ブリアレオス/デュナン/ペ　ユンジュン/ウルフ那智]
[シオン　ウヅキ/佐野/ミユキ　イツミ/井手ぱっきょ/星安出寿]
[リカルドマルチネス/トーキョーコントロール/アルベドは外套化]
[KOS-MOS/イ　ミニョ/オ・チェリン/ユジン/阿畑やすし]
[ユリ・ミズラヒ/梧桐勢十郎/宮田　一郎/仇∞士/三原マジック]
[折り鶴少年/マルセロジャーティー/バルフレア/再殺部隊]
[桶井秀章/柏原巧/ハロルドベルセリオス/出来るわけないだろ]
[クゼ/ダバマイロード/リーガルブライアン/冬月/合田/碇ゲンドウ]
[ヌージ/ラクウェルアップルゲイト/世界最強済美高校]
[キングアックス/ビサイドオーラカ/アルベル=ノックス/合田一人]
[エイダ=ウォン/レオンSケネディー/ボストンに陽は暮れて]
[人生最初の記憶は/蛟/久世英雄/アルベド=ピアソラ]
[エレハイムヴァンホーテン/宇宙最強大阪桐蔭/潰すリリース]
[草薙素子/ニナ　フォルトナー2/Joe　Gibson/ノウェ]
[人にない努力をしていると/マルティン/宇宙で一番凄いヤツ]
[ヨハン　リーベルト/Alber Knox/Vilherm/カラス]
[携帯刑事　銭形涙/トッチィ/セフィリア/砂漠の爪/久世/生禿/煙]
[本村カエラ/DJ-OBORO/雹/鵜飼教授/財前吾郎]

に対してのレスは絶対にしないで下さい。荒れる元です。
各コテハン&トリップ又は◆をNGに登録しておく事をオススメします。

ドルトムントみたく３−３−２でもいいな。

>>12
cautious performance but it was clean.
保守的な演技ではありますが、完璧でした
と訳してみたいです　先生！

>>34
回転不足で認定されないんじゃ？

サンディエゴの友人のメールではおおむね好意的で
君が代が聞けたとのことです。

別に世界の評価とかは関係ないじゃん。
　元々、五輪は魔物がいるとか、真の実力者が勝てないもんだとか認知されてるし。
　金メダルを取ったもん勝ちでしょ。

CBC,NBC実況訳完全版、誰かお願いします。

>>36
2004世界選手権を振り返る
http://www1.accsnet.ne.jp/~aml00496/figure/fig2004.htm

荒川の今シーズンのベストパフォーマンスは全日本SP。
アレと比べたらオリンピックの演技はかなり物足りない。

>>29
本当のところはまったく分からないけど
氷の状態が軟らかい（軟らかすぎる）とは言われ続けていたので
（概してジャンプは氷にエッジを引っ掛けたり、氷を踏み台にして飛ぶので）
踏ん張れない→ジャンプがしにくい→転倒しやすい（実際、転倒祭り）
だったんじゃないかな。
特に筋力の無い女性にはきつかったんだろう。
経験のあるスルや荒川は本来のプログラムからジャンプを削っているね。

>>30
へえ。荒川はクワンより高いのか
クワンのほうが背があると思ってた

>>43
ええ！？

荒川より高い選手っていないだろ？１６７だよ？

コストナー

あと、削り方だけどスルはコンビを単発にするとか文字通り削ったけど
（2006欧州選手権とかを見ればよく分かると思う）
荒川さんは抑えたと言う感じだよね。
スルが転倒後予定に無いコンビとかし出したけど足りなかった。

>>35
俺は
pertinacious performance but it was clean!
抑えた演技ですが、ノーミスでした
と聞こえたんだが…

というか、ハミルトン先生もベジックも
ミスのない演技を褒めつつ、ジャンプの難度を抑えたことを
きっちりチェックしてるあたり流石だな。
村主と安藤の演技にはどういう実況したのか聞きてぇ〜！！

>>48
あの抑揚でその訳はあり得ない。
ハミルトンもディックも３−２で正解という流れ（有香と同じ）
「ミスがない」から褒めてるわけじゃないし。
とりあえず３人とも絶賛してる。

塩湖でサラが金とった時は雨はじめ欧州の評価ってどうだったの？

クワンはミスってたから、まあ、当然の結果ではないかと。
やはりミスが分かれ目なんだよ。

>>49
金メダルを獲ったことを絶賛してる。
演技直後は全面的に絶賛してるわけじゃない。有香もそうだった。

>>48
NBC安藤FP

才能あるジャンパーです
ここ数年飛べていない４回転に挑戦します
（ころぶ）
やっぱり半回転たりません
ここからリカバーしなくてはいけません
いいコンビネーションでリカバーしています
（手をつく）
少女時代に３回、４回とべても大人になると女性の体はかわります
その典型です
すべてを基本からやりなおすべきです
このままでは選手生命は終わりです
時間がかかるかもしれません
しかしまだ１８歳です
時間はあります
きっと世界の舞台に帰って来れます

という感じの暖かい言葉をいただいておりました
概要ってことで、ちゃんと訳せる先生　よろしく

＞少女時代に３回、４回とべても大人になると女性の体はかわります
＞その典型です

きついなあ

村主の反応は？
日本では点数低いと言われてるが

>>54
一般論にしてくれただけよかったんじゃないのかなぁ
有香さんとかは個人の資質を問題にしていたような気もする

>56
テレビであんなバカ発言してたの知らないからじゃないの？

>>32
>荒川が３−３を完璧に跳んで勝てば
>「あんな100回に1回の奇跡の演技をされれば仕方ない。敵ながらアッパレ。自力はうちが上だけど」
>となるに決まっているんだから。

大量破壊兵器が無かったことへの責任追及よりも中絶を認めるかどうかが大統領選の論点になる国だぞ。
荒川が３−３飛んだとしても、「敵ながらアッパレ」となるのは妄想にすぎない。
「クワンが出てたら勝った」「リピンスキーorサラorヤマグチの方がよかった」
「あんなのは偽のチャンピオンだ」となるに決まってるだろ。

>>50
ロシアは「なぜスルツカヤが２位なんだ！おかしい」と訴えたぞ。
欧州各国でもサラに対して懐疑的・批判的だったな。

>>55
おおむね好意的。

確かに3-3飛べばアメリカも賞賛なんて・・・するわきゃないw
勝者の余裕で、日本を褒めたりヨイショしたりはするが
負けると発狂する国だというのは知れたことだ。
要するに、他国の評価などくだらんことで
リンクの勝負で勝てば良いだけ。
そして五輪なんて勝者を選ぶだけの大会で、戦場みたいなもん。
そこで「最高じゃないしぃ〜」なんてケチつける奴は
頭に花咲いてるとしか思えんわ。

>五輪なんて勝者を選ぶだけの大会で、戦場みたいなもん。
ダメだこりゃ…

>>49
そうか〜？
なにしろその前の第三グループといい、直前のゲデワニシビリとコーエンといい
転倒が相次いだから、この演技のクオリティでノーミスで終えたことを
まずは素直に賞賛してると思う。
その上で、ベジックは「It was a good-quality performance, it is beatable?」
と（つまりunbeatableじゃない、と）わざわざ話題を振ってる（そのへんの流れは>>12参照）

ついでですまんけど、>>19で貼ってくれたカナダCBCは実況誰？

>>53�d
心に沁みるなあ
先生方ありがとう

真央が滑ると　各国、会場じゅうの人がスタイディングオベーション

荒川が滑ると　日本応援団と他の国5％の人がスタイディングオベーション

見てても感動や素晴らしさが違う

と頭おかしい人が言ってます

見て無い人は黙っててね

>>63
>スタイディングオベーション
あちらの方ですか？ｗ
日本語を正しくつかいましょう。

>>66

　スタイディングオベーションと、スタンディングオベーションとは、
まったく違うもので、>>63　のいうことは正しいのかも。

　で、スタイディングオベーションって、何だ？

>>63は、真央のノーミス演技を引き合いに出す前に
自分をノーミスにした方がいいねｗ

>>67
この人気者めｗ

>>63ね。
お前のせいで間違ったじゃねーかｗ

モロゾフはKOENのコーチしてたんだね。
日本選手はみんな佐藤夫妻の手かかっているし、ほんと狭い世界だ。

米在住のスポーツライターのブログ読むと

メディアが以前に比べて、荒川金・ﾏｵ年齢制限とか非常に好意的で扱いが大きい
スポーツビジネス界にとっても、市場が広がるから、アジアでフィギュアが盛り上がるのは
喜ばしいんじゃないかとも

アメリカ自体は、フィギュアが盛り下がりつつあるしね

>>60
つーかそれが五輪の実態というか本質じゃんｗ

サラヒューズの３−３は
現在のルールなら２−２だな。

>>74
2-2からさらに減点。

皿ヒューズってどんなステップ踏んでたっけ？
飛び上がってるのしか思い出せない・・

>>19
>>That one brought me cheers.
>>私も喝采したくなったわ。

That one brought me a chill（ぞくぞくさせた）
と聞こえるが。
もっとも， "a"はほとんど聞こえないが。

>77
>28

ごめん。訂正したいたのね。>>28
いずれにしろ，演技の後は絶賛に近いですよね。

すみません、
>スタイディングオベーション
って何ですか?　詳しい方教えてください。

ググれ

>>80 立ちながらするアレや

>>63オリンピックは必ずしもフィギュア好きが見に来てるわけじゃないから、自国以外興味ない人も多い
ＧＰＳなんかはフィギュアが好きだから見に来てると思う
だからいい演技には拍手を惜しまない

スルヲタの粘着は気持ち悪いな〜
順位点とか理解してないのかね。

スピードスケートやショートトラックでのイタリア人の応援をおまいら見たか？
NHKのアナとか白幡氏もいってたけど、
もう応援馴れしていないというか、マナーとかよく分かってないな〜って感じだった
フィギュアはロシア人・アメリカ人の観客が多かったけど、
まぁ少なく見積もっても５割はイタリア人なわけで、
その状況でスタイディングオベーション（笑）ってのがミソだと思うんだな

818 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/03/02(木) 13:09:27 ID:xoH5UEz00
タイムズ紙
「荒川は日本に初の女子フィギュアの金メダルをもたらした
・・感動的な演技を行い191,34点をマークしスルツカヤを退けた」
ヘラルド紙
「荒川は華麗でテクニカル演技を披露し、勝者となった。
五輪を二度制覇したカタリナ・ビットはスタンディング
オベーションを行い彼女を賞賛した。」
ガーディアン紙
「荒川はその堅実な足技で頂点に昇り詰めた」
ボストンクロニクル
「トリノの夜に日が昇る」

821 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/03/02(木) 13:11:19 ID:z2eaqgIc0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060224-00000060-mai-spo
これか

かなり前からのフィギュアファンです。この2chを見つけて一言私の感想を。

ジャネット・リンの時代では、コンパルソリーと言う規定演技のせいで、フリー演技
の得意なリンは銅メダルでした。シットスピンでこけなければマグヌセンを抜いて
銀メダルだったかもしれません。

ずっと優雅な滑りを披露してきたフィギュアも、女子にいたっては、節目があって
ドロシー・ハミルが最後のダブルジャンプでの優勝者でした。しかしながら、
優雅な滑りでみんなを魅了してきたのですが、このとき以降は3回転を飛ばなければ
優勝できない時代に入ります。（渡部絵美は、2回転では優勝できなくなった移行の時代に
活躍した選手です。）

このとき以来、女子フィギュアは華麗な演技を見せるより、ジャンプを成功させる
スケーターが上位に入賞するようになりました。

ですから、昔の演技を知っていると、荒川選手はその昔の優雅、華麗な
スケーターたちの演技を思い出させてくれます。好き好きはあるかと思いますが
往年のスケーターを思い出させてくれる荒川選手に心から拍手でした。

村主選手はさすがだと思ったのですが新採点法の為か、点数が伸びません。
怪我を克服して痛みもこらえがんばったのに本当に残念でなりません。
コーエン選手は10分間の練習の間に何度か村主や荒川とぶつかるシーンがあり、
いくら自分の調子が悪いからと言っても、大変疑問のある態度です。あれは、
あのくらいの一流選手になると、ぶつかる事は避けられます。わざとではないかと
疑いたくなるくらいでした。スルツカヤも前日から、荒川を意識しているような
目をしていましたし、勝負は演技の前に決まってしまっていたのかもしれません。

さて、そこにあのクワンがエントリーする予定でしたが、どうなっていたのでしょうか？

私は、浅田真央選手は大変期待できる選手だと思います。なぜなら、バレエの基礎
のある立ち居振る舞いが優雅であり、かつ華麗でジャンプの飛べる選手になる期待大
だと思います。今後の日本フィギュア選手の活躍に期待しています。

>>87
最近のスケートみてないのかい？
仮に旧採点方式でもクワンはもう厳しいし、新採点方式ならいわずもがな。

アメリカマスコミは三回転ジャンプを何回飛んだかしか気にしない連中

クーリエジャポンという雑誌にタラソワおばちゃんの
インタビューのっているよ。ここで既出だけど、もっと詳しかった。
内容的にはかつての弟子をとても褒め称えている。こうなることは予想できたって。
あとオレグという、ソ連時代に金メダル2回とった人が
「他の二人がこけなくても、荒川は金だった。
なぜなら選手達の技術が拮抗している場合、審査員は
より美しい方を選ぶからだ。」といったそう。
それとおなじみのNYTimesの記事載ってたけど、全文通して呼んだら
たいして嫌みな内用じゃなかった。

>>88
一応、最近のスケート見てますよー。んんん、書き方に誤解があったのかな。
クワンが出場したいと言っていたころ、
なんて馬鹿馬鹿しい、あるいは、もう恥をかかないでやめた方がいいと
おもってました。

彼女のピークはもう、５〜６年前と思っていたし、年々ジャンプのミスが
目立ってきてなんだか見てると気持ちに比べて体がついてかない、と言う感じ。
しかも、スピードもなくなり、なぜいまさら、復帰したかったのか。


ただ、タラソワコーチに昨夏コーチを受けたそうで、
荒川選手はどう思っているのか？（荒川選手が傷ついているのでは、というニュアンスと読みましたが）
とタラソワコーチに質問していたマスコミもいるんですよねー。
その辺のことも気になっていたので、是非参加して
どんなに荒川選手との力の違いがあるかを確認させてもらってもよかったと思うのですよ。
ちょっとクワンに対して意地悪かな。
あの時点でもう、やめます、と言ってエミリーに譲ったけど、あれも、ケリガン
のせいで、出られなかった経緯のお返しをもらいたかったのかな。（ケリガン殴打事件）

クワンの行動はなぞですねー。それほどの力があると思っているほど、自分の
力を過信しているのでしょうか。私は上のような経緯のことでこの機会に自分の
悔しかったことをぶつけてたような気がします。

むしろ何で今大会はここまで低レベルだったんだろう？

今までの大会では、メダル以前に瞠目させられる演技、印象に
残る演技があった気がするんだけど。
これが新採点方式のせいなら今後ずっとこんなんばっかりで、
ノロノロ滑りの荒川プロっぽいのが多くなるんだろうか。

ジャンプは偏重しないが、メリハリの無いスケーティングばっかり
だったら見たくねー。

＞日本の荒川静香は「今夜はみんなが何度も繰り返し見たくなるような演技をしたい」と言っていた。

いや、すまん。一回でもキツかった…
あんたＳＰからＥＸまで全部同じやん(´Ａ｀)
ダラダラすべりで転倒だけはしませんでした、って感じで。

このつまんない大会の象徴なんだな、荒川は。

そういうあなたたちには若い子が跳ねまくるジュニア大会をお勧めします

だって演技の幅ないんだもん
テンポが同じような曲だけ変えて、同じことをやり続けるだけ

自分は何度見ても飽きないよ。綺麗だもん。
あとＳＰのｺｰｴﾝも飽きない。

>>96
同じでつ。
あと村主のSPも飽きない。

>>97
おーそうだ！村主も(・∀・)ｲｲ!
ﾅｶｰﾏ！

>>94
老体に鞭打って跳んでる姿が感動の涙を誘うんじゃない？

>>96
何気にスピンはバリエーションあるんだよね。

おれも個人的にはSPコーエンがお勧め

100点満点です。

真央が出なかったからつまらなかった
本当はそれだけ、フィギュア知ったかの理屈つけてもぷっ！
ネット駆け回って脳内知ったかぶり
荒川がにく〜い隠してクールにカッコ付け「レベルの低い試合だった」
厭味な粘着質な性格が透けるぞ、真央も良い迷惑だろうｗ

2004年の世界選手権と見比べるとまた楽しい。
ジャンプ好きはこちらのほうがいいかもしれないけど、スピンやスパイラルは
五輪のほうが格段にレベルアップしてる。
よくもまあこれだけ体勢変えながら回ってられると関心するよ。

>>97
村主のSP開始前の顔面うｐは最高、気合が入った綺麗な顔だった。
いかんせん、SPの点数が伸びないのはちょっと「？」だったが。

>>103
トリノではまったので他のが見たことないのが残念。
荒川金メダル特番作ってフルで流してくれないかな。
他選手のも見てみたい。

>>91
まだクワンは引退するとは言ってない。

>>104
いい顔してたよね。あの顔で壁紙作りたいｗ
SPが良かっただけにフリーではｶﾞｯｶﾘしたが…
あれじゃ4位でも上出来だ罠。



荒川のフリー
コーエンのSP
村主のSP　　　　　　←この３つは何度見ても飽きないし大好きだぁぁああああ〜。

スグリの点数は確かにかわいそうだった

コーエンの採点に関する批判が結構あがってるだけ救いかな。

>>108
コーエンのフリーの採点についてN.Y.タイムスの記者がコーエンに質問をしてた
＜「貴方よりもSuguriの方が上位になると思わなかったのか？」

>>109
そんな意地悪な質問に対して「この銀メダルはギフトだと思っている」と応えた
サーシャに感心したなあ。

流れ豚切りでスマンが読んでて気になったもんで。

とりあえず、荒川の最初の3ﾙｯﾂ-3ﾙｰﾌﾟを3-2にしるとコーチが指示したのはコーエンがどうたらではなく
「ザヤックルール」にひっかかるからだと思われ。
提出された予定要素のまま完璧に滑るとこのルールにひっかかり、最後の3ｻﾙ-2トｳ-2ﾙｰﾌﾟが
例え決めてもﾉｰｶｳﾝﾄの0点になる。
予定要素が発表された時点で、フィギャオタたちは「一体どのジャンプを削るまたは変更するつもりなんだろう？」
と話していた。
そして、一番理想的なのは最初の3ﾙｯﾂ-3ﾙｰﾌﾟを3-2にすることだろう、と予想する人が多かった。
結果そのとおりになったわけで、2回目の3ｻﾙｺｳ-2ﾄｳﾙｰﾌﾟは少しミス、3ﾙｰﾌﾟが2になったのはミスってことで、
何らおかしいところはないと思う。
直前練習みて、調子のよくないジャンプの回転数を下げることでザヤックにひっかからないようにしようとしていて、
おそらくは予想通りﾙｰﾌﾟの調子が良くないから最初の3ﾙｯﾂ-3ﾙｰﾌﾟを3-2にしると指示した。
「演技直前」という言葉は幅が広く、6分間練習もその範疇だと思われ、おそらく指示したのは6分間練習の後だろう。

>>111
あ、そうなんですか。あの、男子全日本で織田君がやらかしたのは、このルール
のことですか？

それにしても、このルールになると、みんななるべくミスをしない演技
になりそうで、これからのフィギュアは、新技に挑戦しにくいですねー。
荒川選手の演技をのろくてと言いますが、2004年の世界選手権の荒川選手の
演技を是非見てほしいですねー。すごいジャンプですよねー。
本来こういった演技が出来るのに、おさえてなくちゃ勝てないなんて
つまらないですねー。

2回ずっこけても銀だからそうでもないんじゃないかな。

>>113　淀川さんﾉｼ

荒川選手のFSでの青と水色の衣装は誰が作りましたか？
あれは俺的にはフィギュア史上最高の衣装だった。

>>116
私も知りたい！

荒川の衣装はどれもいいよね〜
黒に赤のリボンがついてるのも好き。金芽米のブルーのもイイ！
フィギュアの衣装って、すぐお尻丸出しになるのが気になるんだけど
荒川のは上手にカバーしてあるし
アイスダンスっぽい衣装なのかな？
村主もフリーの衣装がもっとよければ演技が映えたのに残念だ

あの衣装はモロゾフコーチがデザイナーと相談して作ったそうです。
「女子のチャンピオンはブルーを着ている！」と。

やはりアイスダンステイストか…＞衣装

元気が良い、すごい！という演技は２００４年の国際選手権の荒川の演技のほうは、その通りだと思う。

振り付けにもアイスダンステイストがあったと思われ。
だから他の選手とはひと味違う罠

>>112
そうです。高橋選手も今回やってしまった。
昔プルシェンコもやりました。

プルなんて十代の頃から4‐3跳んでるのに
このルールの為にプログラムに3‐2入れてるし。

マスコミも手のひらを返したように真央のニュースばかりｗ
昨日はCMで、今日は空港でｗ

世界ジュニアの試合に行くだけで荒川金メダル並みのマスコミが集まるｗｗｗ

真央が4回転を飛んで世界ジュニアを制すれば、荒川が真央に3連敗し一度も勝てなかった現実が際立つ
全世界のマスコミも荒川の金メダルは棚からぼた餅の糞だと報じるだろう

>>120
日本のフィギアに「色気」「大人」「優雅」という文字は
なかったからねぇ。
元気！、飛ぶ！しか知らなかったもんだからw
「退屈」と言う人もいる。

ビットのカルメンをぽーっとしながら見ていた自分は
伊藤みどりに熱狂しながらも、日本はジャンプでしか
勝負できないと思っていた。
そしてジャンプが日本の専売特許だったと思うんだけど、
初の金メダルがまさか芸術の女神だったとは…
びっくりびっくりで、一生心に残るよ。
そういえば、今回の荒川みたいに優雅に美しく踊る女子選手って
他にいないのね。
それに気付いて、またびっくりだった。

荒川って15歳のジュニアの選手に3連敗して一度も勝ったこと無いし
挙句に真央と比べないでとか怖いとか泣き言いって

それで運良く上位がコケテ自滅して金メダルを取っただけなのに
気持ち悪い厚顔無恥な顔晒して恥ずかしくないのか？

エラが張って気持ち悪い顔だしさ

世界から見れば、日本人はジャンプだけというイメージだったからね。
今回、荒川がジャンプ以外の面を強化することで金メダルをとった意義は大きいよ。

まさか日本にｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃがいたとはな…
世界中がﾎﾟｶｰﾝとして、終った時は虜になっていたことだろう。
すげー隠し玉ですたw

>>125
伊藤みどりの頃には、まさか美しさで勝負できる時が来るとは思わなかったよね
真央には４回転も３Aも跳べて、なおかつ美しさでも負けないスケータになってほしいね

みどり＋荒川ね。
化ければ最高だね。

>>127
荒川は世界選手権とったときから「芸術性」が高く買われていたのだし、
その前も佐藤有香なんかはジャンプ以外のところで世界を獲ったわけなんだが。

伊藤しか知らない人ですか？

悪いけど、
五輪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワールド

それにさとうゆかはルックスが・・・・・・・・・

ってか過度に芸術性が強調されてることに違和感を感じますが
ｽﾋﾟﾝだってｽﾊﾟｲﾗﾙだってｽﾃｯﾌﾟだって最高難易度でしょ
ｱﾗｶｰさんの凄いとことはｱｽﾘｰﾄとしての運動能力と
ｱｰﾁｽﾄとしての表現力　両方持ってるところ

知名度という意味では、世界の一般の感覚でいったら>>132のとおりだろうけど
床はそんなにルックス悪くないと思われ。
それに現在もアメリカでは人気高いし活躍してるし、あんまり叩いてはｶﾜｲｿｽ

>>132
米では美人スケーターと言われているわけだが。

>>135
あのオノ・ヨーコですら美人と言われるんだから当然だろう。

荒川は欧米人が美人と認定し、東洋人もまぁ美人の範疇には入れる、
そんなグローバル化した美しさがあったということだ。

>>133
芸術性ってのは、腕や指は表情や、そういったことではなく、まずなにより「スケーティング技術」だと思うぞ。
滑らかに滑ること、これを土台とするから、ひとつひとつの動きが「美しく見える」。

それはつまりステップにも生きるしスパイラルにも生きる。

フィギュアにおける「芸術性」ってのはスポーツ技術なのだから、そのへんを見誤ると違和感を感じることになる。

荒川って美人じゃないだろ。
演技中は美しいと言っても良いけど。

荒川選手のすごいところは、スケーティングの滑らかさなのでは佐藤選手（佐藤コーチのお嬢さん
であることはあまりにも有名）にも劣らないきれいさだと言うことをビデオをみて
確認しました。

その昔、ソ連時代の選手はみんなスケーティングがうまくて、驚かれていたけど、
あのヤグディンがいっていたように、基本のスケーティングができなきゃ、
ほかの技に進めなかったそうな。それくらい、徹底的に教え込まれていたようですね。

もしかして、タラソワコーチになってから、スケーティングのうまさは上達したのでは。
タラソワコーチはロシアのペアをたくさん育ててきたベテランコーチだから。

よく、モロゾフコーチがコーエンを教えていたと言うけど、振り付けだけじゃないのかなー。
今回は荒川選手に付きっきりのシーンをNHKの取材でもみたけど・・・。

>>137
書いているときに書き込まれていたようで、おんなじ内容で失礼。

>>131　
知名度が五輪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワールドという意味です。
自分は佐藤有香も伊藤みどりも好きだ。

荒川の金メダル＝うんこ色の糞

棚からぼた餅
３−３も飛ばないなにもしない低レベルな演技

なんでコーチを男に変えたの？
すごいイチャツイテタシ
全世界で流れてる自覚ないのかな？
そりゃ15歳の3連敗しても無自覚だしさ
恥ずかしくない？

とオッサンがほざいております。

素直に祝福してあげろや

>>131
未だに佐藤有香ごときが何故世界選手権に勝てたのか解らない。
「ステップが世界一なんですよ〜」と解説の馬鹿女が必死に声をあげていたが、世界はそんなことに興味は無かったはず。
裏で何かあったのか？

荒川は五輪直前になってからコーチ変えたり、技の難易度上げたり、曲変えたりと
大変だったが普通こんなことやったらおもいき失敗するのが普通。
それがすべて当たって金メダルに雪崩れ込んだのは奇跡というかなんなんでしょうって
感じ。

モロゾフコーチは、以前のタラソワコーチの陣営にいたコーチですよ。
タラソワコーチと喧嘩別れしちゃったので、本来は二人のコーチを受けて
いた荒川選手だったのだけど、今回、自分のスケートの完成をモロゾフコーチに
託したと言うわけ。タラソワさんは、もうお年なので、一緒に滑ってもらえなかった
殻。と本人のコメントにもあるしね。女→男コーチに変えたなんてただの偶然。

モロゾフコーチは振り付け師として有名だから、コーエンの振り付けも、
高橋選手の振り付けもヤッテマス。

>>140
こちらこそごめん。

>>141
オリンピックはとてつもない大きな大会だからねぇ。　全面否定するつもりはないけど、
フィギュア界じゃ、日本のスケーターでジャンプを売りにした（売りにできた）ってのは、
伊藤のあとは安藤や中野まで出てこなかったと思うよ。１０年以上、ジャンプを売りに
してなかったので、世界が持つイメージ（日本＝ジャンプだけ）というのは、やや違和感を感じるってこと。

既に書いたけど、その間に日本人がジャンプ以外の部分で世界を複数回とっているのだし。

ただまあ、浅田のような選手が「また」でてきたから、日本＝ジャンプがすごい　というイメージは
再燃するかもね。

タイムアジア版楽しみにしてたが端っこで半ページしか荒川の金メダル
紹介されてなかった。アメはアメ人の金メダルにしか興味ないんだね。
アメリカからプロの誘いあるんだろうか？伊藤はあったらしいけど。

>>142
ヒント：ザヤックルール

>>145
各個人が、各選手の演技や技術を主観や好みでどう捉えようと勝手だが、
世界各国の国際審判員が評価したのは事実。

>>145
その解説って伊藤みどりじゃないのか？

村主は有名なコーチとかつけてもらってないけどなんで？

すごい不思議。
両方に同じくらいのお金かけてないんじゃない？

それは、荒川にタラソワコーチを引き合わせた偶然があったから。
あの、城田監督が、たまたまタラソワコーチの教え子一人が欠けることを
知って、うちの荒川選手を教えてくださいって声かけしたのがきっかけ。

はじめは渋っていたらしいけど、タラソワコーチの陣営の若手コーチが
荒川選手の練習に対するまじめさを買って、タラソワコーチを説得したそうな。

>>153
村主は昨シーズン、ワシリエフコーチのところに行ったが、
あまりうまく行かず、数ヶ月で佐藤コーチの元に戻ってきた。

>>145
オリンピックがある年の世界選手権は上位選手がメダルを獲ったら大抵出場しないから。

村主は外人受けしないので、有名外人コーチの方から断られたんでは？

外人から見れば　村主＝ピグレット＝子豚

すまん。一応村主はすばらしいスケーターだと思ってる。
でも　佐藤コーチ＆日本が向いてんじゃないかと・・

今なら中野に外人コーチつけるべきだね。

荒川さん3-3-3のジャンプ練習では簡単に跳ぶらしい。

　実際みたけど３−３−３飛ぶけどちょい回転不足かな。
でも３−３は回転十分でバンバン飛びまくってたよ。

　やっぱ、荒川はジャンプも飛べて表現力もある総合力の高い選手だね。
こんな選手、日本にはいなかったからもうアマの試合で見れなくなるのは残念だけど、
真央もスタイルとか良いいし、ジャンプ以外のものもこれから良くなってくれると思う。

>>157
村主は真面目で練習をそれこそ何時間でもやる。
外人コーチが「村主は練習時間を減らせればチャンピオンになれる」と言ったくらいだ。
たぶん、プライベートを大切にする外人が辟易するくらい真面目なんだろう。
真面目で漢な村主のメンタル面で合うコーチがいればな・・・

村主もったいないよ村主

たしかにおまえらは世界の一部なんだが、
俺がこのスレタイに期待したのとはちょっと流れがちがうようだ
ま、つづけて栗田麻衣

>>145
クリスティ山口、伊藤みどり、カタリーナヴィットなど強豪が
引退したすぐ後でライバルが少なかった時代だったのも有利だった＜佐藤
彼女が金を取った世界選手権で銀だったスルヤボナリーは黒人だったので
いつも「人種問題のせいでジャッジが低い」と文句を言っていたのも心象が悪かったしね。

>>164
そういうチャンスを生かせるのが実力のうち。

>>163
もう世界での評判は出尽くしてただの雑談スレになっとる罠
世界の反応評価に対して2ちゃんねらが語るスレ　だな

138 陽気な名無しさん sage New! 2006/03/02(木) 23:11:26 ID:P8E8V6kB
【産経新聞】
チェックEYE　山田満知子

冒頭の２度のｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝｼﾞｬﾝﾌﾟには３回転-３回転が予定されていたようだが荒川が
３回転-２回転に替えた。先に滑ったコーエンが転倒のミスをしたので
無理をする必要はない。結果は銀になるかもしれないが、メダルが先決と
危ないものは避けた。
1度目のｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝは12人のジャッジのうち、1人がプラス2、4人がプラス1と評価した。
きっちりと踏み切って、きっちりと降りており、質も高いと判断されている。
次の3回転フリップはジャッジ2人がマイナス１と評価した。彼女は以前から
インエッジで踏み切るフリップが、アウトエッジで踏み切るルッツに近くなるクセがある。
難しいルッツを跳ぼうとしてインエッジに乗ってしまい
フリップと判断されることは多いが、その逆で評価が下がることはあまりない。
今回、それを厳しく取ったジャッジがいたということだ。
続くフライングキャメル、その後のスパイラルやスピンは、多くがレベル4と判断され
その上にプラス評価が出た。彼女の能力のすごさを示している。
Y字で手を離す難しいスパイラスや、最後の疲れた中でのスピンなど、ニコニコした
笑顔でやっていた。彼女には楽々とやれるんだろう。
力を込めていることが顔に出ると、見るほうに一生懸命さは伝わっても
「すてき」とは思ってもらえない。ジャンプも難度を落としているので
楽々と跳んでしまうし、危なっかしさは見えない。これは評価に値する。

>>167
世界　ていうか　世間　だね、マティコとはいえ。

むしろ世界じゃ話題にもなってないような。
どーでもいい感じ。

話題はどっちかっつーと転倒組なんじゃないの？

>>164
時代ずれずれだぞ。
ビットがかろうじて重なっているが、五輪でも普通に佐藤に負けたし、
存在していてもそもそも佐藤の相手にはならない。

佐藤が５位だった直前五輪のメダリスト全員（バイウル　ケリガン　チンロ）が欠席。
４位のボナリーだけが出てきて、
そのぐらいの相手は地元採点でかわせた。

>>169
いえいえ。俺欧州某国にいるが、arakawa露出多い。あくまで比較の問題だが。
五輪中はasadaの話がよく出てた。
ってか、なんで転倒組に注目集まりうるんだ？

>>171
欧州での荒川の評価はどんな感じ？
優雅とか美しいとか言われてたら嬉しいな

まあ、テレビ報道じゃ肯定的な事しかいわないよ。
ワールドカップのときの韓国と同じ。
友人みんな、"Korea is Unfair!"だったけどテレビじゃ持ち上げてた。
日本も同じでしょ？

ってか、なんで荒川とワールドカップの韓国を同列に並べられるんだ？

どうであろうと肯定的な意見しか聞けないから
あんまり意味ないと言うことだろ

>>175
そーゆーこと。

>>174
同列に並べる、って？　あんた国語力やばい。

>>175 >>176
イタリア＆スペイン＆ポーランド＆米国では
韓国に肯定的な意見は「なかった」。
お前ら（韓国）は顰蹙だという意見が１００％だった。

>>176
何が、俺欧州某国にいる、だ（ｗ
とりあえずおまえフシアナしてみろ。
話はそれからだ。

「ノーミスなら荒川優勝」八百長の舞台裏 Part２

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141262990

>167
これ読むと、スグリは顔に力を込めていることが出すぎているから
「すてき」とは思ってもらえないんだろうね

>>172
part1からずっと見てたけど大抵はアラカワ賞賛記事

カナダCBCテレビ　フリー演技実況：

（演技終了直前〜）
C1「サーシャと違い、このプログラムにはまったく問題が見当たりません。
　　振付も美しく、そしてこの身体のしなやかさをご覧ください──
　　素晴らしい！」
H「今夜最高の演技です！
　 日本代表・荒川静香、今夜の抱負は
　『誰もが何度も繰り返し見たいと感じてくれるような演技をしたい』
　 と語っていました。
　そして見事にやり遂げました！」
C2「この演技には、私も震えがきましたよ」
H「（演技前に、荒川が過去に引退を考えていたことを紹介したが）
　　そう、引退を決意するには早すぎました。
　　この冬の五輪でやり残したことがあるからです。
　　荒川静香、2年前に世界選手権で金を獲得した当時のプログラムに戻って、
　　金色のゴールを今夜再び目指します。
　　残す選手はあと３人です」
C1「昔のプログラムに戻すことの意味を、あれこれ考察するのは無意味でしょう。
　　選手自身がその効果を理解でき、氷上に向かうにあたって自信を与えてくれる、
　　自分のスケーティングを最大限まで引き出してくれると信じられるプログラムこそが
　　世界最高のプログラムでしょうね」
-------
（ビデオリプレイ中）
C1「3回転ルッツ-2回転ループコンビネーション、このジャンプの高さに注目です。
　　ジャンプの前、後とも抜群のスピードを保っています」
C2「ひとつ欠けていたのは、3-3回転コンビネーションジャンプです。
　　練習期間中にはずっと跳んでいましたが、今夜は入れていません。
　　また3回転ループではなく2回転、ここでいくつかポイントを失いました。
　　とはいえ、全体を通じて見事な演技でした」
C1「（Ｙ字スパイラルシークエンス〜）素晴らしい、素晴らしいラインを保っています…
　　ここでミスが一つ、3回転の予定が2回転ループでした。少し得点を失っています」
C2「（イナ・バウアー〜）この背中のARCHに注目です ── OUCH（笑）」
C1「そこからそのまま繋げます、3回転サルコウから2回転トウループ、
　　さらに2回転ループのコンビネーションです」

C1「今夜の決着はまだ付いていません、しかしこれだけは起こるはずです。
　　技術面で、この演技はサーシャ・コーエンを上回るはずです」
H 「では結果は…
　　──そして観客も大歓声です！この得点をご覧ください！
　　テクニカルエレメンツ62.32点、プログラムコンポーネンツ63.00点！
　　荒川静香、このオリンピックで自己ベスト更新の125.32点、これは
　　新採点システム後の国際試合フリー演技で三番目に高い記録です！
　　そして荒川は合計191.34点でコーエンを退け、トップに立ちました！
　　まだ３人の演技が残っていますが…」
C2「コーエンをはるかに、8点近くもリードしていますね」

ttp://japanskates.com/VideoHome.htm

↑英語脳分かち合える人、ツッコミよろ。

あと、すまん自分はNBC派なんでCBCのキャスターが分かりません
（上は実況担当＝H、男コメンタリー＝C1、女コメンタリー＝C2　で書いてます）
情報お願いしまつ

>>183
お疲れ様です。

英語のわからない僕にも興奮が伝わってくる。
助かります。

>>139
なるほどな。

そういう意味では、荒川が２人の外国人コーチを
　タラソワ（ペアスケーター育成に定評）→スケーティング技術の向上
　モロゾフ（アイスダンサー育成に定評）→振り付けレベルの向上
という目的別に上手く使い分けたのは用意周到な戦略だったと言えるな。

>>185
いいとこどり。

そういう選択ができたことが
結果的には金メダルにつなが
ったのだろう。

ガイシュツかもしれないがNumberによると、荒川の最後のスピンが終わるか終わらないかのうちに
国際スケート連盟の関係者たちが立ち上がり拍手を始めたそうです。
長年ジャッジを務めてきた人たちがスタオベしてるのを見て記者は「もしや」と思ったそう。

あと文春の記事では「荒川選手が滑り終わってすぐ、万来の拍手と歓声が沸き上がって、
日本人よりも先にアメリカとロシアの応援団がスタンディング・オベーションを始めた。
鳥肌がたった」と会場入りしてた記者のレポが。
自分も会場で見たかったよ・・・。

ミスった。万来の拍手→万雷の拍手、ね。

2004年の世界選手権の動画を見たけど、
確かにジャンプはあっちのほうが数段いい。
しかし、滑り、美しさ、ムード・・・は今の方がずっといい。
フィギュアもいろいろだな、痛感。

ライブ見たけど、荒川の演技が終わる前から拍手が始まっていたよ
ああいうのは荒川だけだった

>>189
3-3も入れているからね。
スピード感も音楽との調和もドルトムントのほうが数段良かった。
今回は新採点になって色々制約のある中ではベストではないかな。

>>178　？　匿名掲示板で身元照会でいきがってどうする？

荒川選手の肩を持つわけじゃないけど、この結果は先の2004年の世界選手権大会のとき
優勝した時モロゾフコーチに振り付けしてもらい、タラソワコーチに仕上げて
もらったので、すでに荒川選手としては体験済み。今回は、その二人がけんか
しちゃったので、なかなか、モロゾフに見てもらえない状態だったのじゃないのかな。

あのヤグディンのときもタラソワコーチの陣営にモロゾフがいて、仮面〜の振り付け
をしたことから、モロゾフが有名になったのだって。

ん…？

>>191
でも私はトリノの優雅さの方が好きだな。
円熟の極みを見せてもらった。
大人の女性にはあんなスケートをしてもらいたい。

>>192
あんたが韓国とか持ち出してわけわかんない比較で煽ってるから(ry

>>185

　モロゾフは、音楽の編集も

「荒川静香の金メダルに松岡修三爆弾発言！！ 」スレ

124 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中[] 投稿日：2006/03/02(木) 09:00:41 ID:0+0Nozgd0
>>121

　荒川の楽曲の編集は、コーチのモロゾフがやっている。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/gorin/20060212-00000082-jij-spo.html

「音楽の編集は、
……
ニコライ・モロゾフ氏。前回と比べ、伸びやかなパートを多用している。短い準備期間を
考慮し、従来の演技構成を生かしつつ音楽でイメージを一新。荒川は「ニコライのすごい
のは、動きに合わせて曲を編集してしまうところ」と信頼を寄せる。お気に入りの音楽と、
選手の持ち味を引き出すことにたけた同氏の支えを得て、再び世界をあっと言わせる
ことができるか。（クールマイヨール時事） 」

>>189
俺も俺も。2004（トリノ後に見た）より今回のほうがずっと好きだった。
多分、素人の方がトリノの演技を好むのかと思ってたが、佐藤さんが
2004よりずっと上手くなってたって言ってたから、やっぱり好みかねえ。

でも確かに素人目にもスムーズなスケーティングと芸術を感じやすいのは
トリノかなと思う。とにかく優美だった…。

>>192, 178

ども
NBC, Chicago Tribuneの報告を担当させていただきました
イリノイの吉田（仮名）です
トムクルーズに似てると言われます
よろしく

>>195
感じ方は人それぞれだろうね。
自分は>>191の人の意見に賛成だ。
後半の音楽が変わるところからは
思わず涙がでてくるほどのいい滑り。
この五輪の洗練された優雅さと高い
レベルの技は大いに評価をするけど
流れ的にはドルトムンの方がしっくり
くる。
まあでも今回のトリノは間違いなく
金メダル演技であったのは間違いない。

http://japanskates.com/Videos/Shizuka%202004%20worlds%20free%20skate.wmv

すみません
トムクルーズの件は嘘です

2004年のほうがジャンプがたくさん盛り込まれていてとってもよかったと
思うのですが、今年のプログラムもそれなりにいいですよね。

衣装がトリノのほうが良かった。ドルトムンドのときは、寸法があってなかったみたい。
お知りのあたりがちょっと気になりますねー。

>>187のように、国際スケート連盟の人からのスタンディングオベーションだなんて
すごい！！カタリーナ・ビットもスタンディングしていたのですか・・・・。
長くフィギュアファンで応援してきた者にとっては感涙です！！

日本の選手がこれだけパーフェクトの演技をオリンピックで見せてくれたのも
初めてだし。昔はオリンピックに出て一人前に滑って帰ってくるだけでも
すごいとおもっていたのに。夢のようです。みどりちゃんの時より以上に感動してます。

>182
Magnificent!!

何がすごいって、ほかのスケーターは7,8年やっても身長も体系も
変わらないでしょ。顔も。
だから常に印象が変わらない（見た目だけね）。
でも荒川は身長は伸びてるし、女体系だしきれいになってるしで、
大化けした感じがする。
その変貌ぶりと優雅さに驚き感激した。

＞ほかのスケーターは7,8年やっても身長も体系も
＞変わらないでしょ。顔も。

荒川は眉を薄くして髪を染めただけのような。
もちろん演技は目茶目茶上達してるけど。

でも、めちゃ綺麗に大人顔になったよ。
肌も綺麗だし。
それにフィギュアスケーターって、いくつになっても
チビって感じだから、人気が出るのもわかる

確かに長野五輪の時の体型は、凹凸ない子供に近い体型だったような。
うまーく成長？出来たってことですかね。

長野の時の、ただ滑ってるだけ、無表情の印象から比べたら
大化けしたと感じるな〜

長野の時は女じゃなかった。
トリノの時は女だった。

…8年の間に何が…。

あの乳首＆乳輪見れば分かるでしょ？
１００％処女。

いいねー

世界の反応・・・・かな？コピペだけど。

292 名前：クーベルタン男爵さん[sage] 投稿日：2006/03/02(木) 03:46:22
世界中の奴隷予備軍がﾊｱﾊｱしてまつ!!
チェック済かもしれないけど載せまつ!!

毎日あなたの画像とビデオをパソで探してます
僕のたったひとつのゴールはあなたに会うことです
-韓国-

僕は16さいです
今まで日本人の女の子はかわいくないとおもてましたが
あなたは世界で一番かわいいです
いつかあなたに会って聞きたいです。あなたは魔法ですか
-セルビア-
(注:　英語は間違いだらけ)

僕はバンクーバーに住むプロゴルファーです
あなたは美と優雅さの結晶です
あなたを見ていて歓びに満たされました
メール交換しませんか
-カナダ-

僕はTurinにすんでいます
この街をずっと忘れずにいてください
あなたはすばらしいアスリートで、もんのすご〜く美しい
氷上の蝶です。大好きです
-イタリア-

日本が好きなのであなたが勝ってよかたです
あなたは他の選手よりきれいでゴージャスでした
僕の英語ごめんなさい。でもあなたにインタビューした
フランス人の記者どもよりましでしょ?
-フランス-

293 名前：クーベルタン男爵さん[sage] 投稿日：2006/03/02(木) 03:47:53
続き

天使が僕の目の前に舞い降りました。繊細で優美に僕の心に話しかけました
あなたの心にあるものを僕とイタリア国民に共有 してくれてありがとう。あなたは魔法です
僕は26歳の音楽家です(マリンバ専門)
あなたが氷上で舞うのにあわせて、マリンバを 演奏するのが生涯の夢になりました
愛をこめて
-イタリア-

あなたの演技をみたあと、日本語を勉強して 日本に行くことを決意しました
だって静香が大好きだから!!!
-ロシア-

サックス演奏家です。昨日あなたに捧げるワルツを作曲しました
「Shizuka」という曲です
世界はあなたのものです
-イタリア-

あなたは美しい。愛しています。結婚してください
-カナダ-


あなたの演技が終わったあと僕は感動して泣きました。妻は変な顔をして僕を見ていました
日本のたった一つのメダル・・・。あなたにYaki-OnigiriとMiso-shiruをつくってあげたい
ぼくがここに書き込みしたこと妻に黙っててください
-アメリカ-

294 名前：クーベルタン男爵さん[] 投稿日：2006/03/02(木) 03:51:44
ち、毛唐どもが馴れ馴れしい。

295 名前：クーベルタン男爵さん[sage] 投稿日：2006/03/02(木) 03:54:32
凄いね。
世界中に静香様の虜になった人達が。
なんせ氷上を舞ってる静香様は芸術や音楽そのもの。
誇らしいよ。

296 名前：クーベルタン男爵さん[sage] 投稿日：2006/03/02(木) 03:55:40
ま、同じ奴隷でも毛唐の方が、女を褒めるｾﾘﾌは上手いわなｗ

297 名前：クーベルタン男爵さん[] 投稿日：2006/03/02(木) 03:57:52
>>293-294
おおっ！
荒川は世界中のキモヲタを虜にした。

ところで、それ、どこのサイト？

298 名前：クーベルタン男爵さん[sage] 投稿日：2006/03/02(木) 04:04:15
静香様の非公式ファンサイトの英語版でつ
静香様に届くと勘違いしたらしく、メールくださいとか
返事くださいとか、あつかましいのでつ
うれしいけど!

>212-213
逃げて〜、荒川さん、逃げて〜

ﾃﾗﾜﾛｽ
キモヲタには国境がないんだなｗ

荒川の演技はヨカッタヨ。
でもオリンピックの舞台であれだけ悠々と滑られちゃうと
なんか萎えちゃた。
他の選手のような緊張感や悲壮感が伝わってきた方が
ドラマチックで個人的には楽しい。
だからこその優勝なのだろうけど。

ｷﾓｵﾀなのに毛唐という魔法で
一瞬いい男を想像してしまったw

このスレって>>182みたいな真面目ですごい通訳ぶりが見られるかと思えば
世界中のキモヲタの一旦も見れるから面白い。
馴れ馴れしい毛　唐　ど　もで不覚にも茶を噴いた。

アラカワ気楽に滑ってたね。デキレースならでは

>>216
SPではかなり緊張感が伝わってきたよ。
それにFSでも最初の方は少し堅かったし。
途中からは緊張が良いほうに作用したんじゃないかな。

日本のキモヲタだって、スルやコーエンで抜いてるだろｗ

荒川って、決して普遍的な美人じゃないけど、
ファッションショーとかにいがちな個性的な美人て感じはするな。

>オリンピックに出ていたら、プレッシャーで転倒があったかもしれない。
荒川はオリンピック期間中の公式練習のニュース映像から見ると
ずっと安定していたから

健忘症か。公式練習では、荒川最悪、安藤絶好調と、この掲示板でオマエラ
が騒いでいたのを忘れた？？？？？？？？

＜フィギュア＞荒川、村主が初練習　氷の感触確かめる
2006年2月15日（水）　毎日新聞
フィギュアスケート女子の日本代表、荒川静香と村主章枝が１５日、
試合会場のパラベラ競技場でトリノ入り後初めて練習した。ともにフリーの
曲を流し、氷の感触を確かめながら滑った。
荒川はジャンプミスを３回連続で犯し、動きにやや精彩を欠いた

荒川、荒川っていい加減うざい。

>>223
コーエン？

２２３といってもこのスレ自体荒川に関するスレなんだけどね。

すごい退屈で醜い幼稚な演技だったね

つかこのスレタイで荒川以外に何を書き込めと。
馴れ馴れしい毛唐な皆さんはﾃﾗﾜﾛｽだが何気に可愛かったりするので後で該当BBSを覗きに逝こうw

>221
そういえば日本人モデル（ﾊﾟﾘｺﾚとか出てる）で般若顔な人が1人いたような記憶が。

ていうか今大会で男女合わせて
一度も転倒もお手つきもしなかったのって
プルシェンコだけでしょ？
そのプルシェンコもフリーで一度だけトリプルを
ダブルに失敗してるし、
まぁあれだな、日本もヤグプルみたいなのが
出てくれば世界も圧倒されるんだろうな。
真央以降が期待かな

え？

男子のライサチェックもノーミスだったので凄いスタンディングの大拍手だった
結果的には４位の演技になるんだけど
荒川の拍手もこれと同じでノーミスだったことへの拍手だろうな

長野の静香は日本人だから一応応援してた。でも今は違う。

02のNHK杯みた時に｢こんなにできる子やったんや！すごく
いい！！｣と思った。その年のﾜｰﾙﾄﾞの時点でも自分だけ
はﾒﾀﾞﾙは期待していた。この年は結局SPで失敗してﾒﾀﾞﾙど
ころではなくなったが、このｼｰｽﾞﾝの静香をみて世界の頂
点を予感させる演技をしていたと思った。

そして日本人だとか贔屓目なしで好きになったはじめての
選手だった。

だから今回の静香のﾒﾀﾞﾙはとるべくしてとったと思っている。
世界的にはどうか知らんが。
今更何かいてんのと思う方はとりあえずｽﾙｰしてくらさい。



>佐藤が５位だった直前五輪のメダリスト全員（バイウル　ケリガン　チンロ）が欠席。
４位のボナリーだけが出てきて、
そのぐらいの相手は地元採点でかわせた。


なるほど。これが床が優勝できた原因か。マジにニワカでスマソ。

では今回のﾜｰﾙﾄﾞではロシェが‥なわきゃないか。万が一メダリスト全員欠場したら
そーゆーことが予想されるのだろうか。
それで村主は銀。　　　　

練習も本番もお手つきも転倒もしなかったのは
プルシェンコだけじゃん

プルシェンコは同時代に生まれてよかったと語られるような異星人だから

真央は昨年６月から４回転ループの練習を始め、「まっすぐ降りたことはないけど、
回転不足で２、３回降りたことがあります」。成功率は低いが、挑戦の決意は固い。
世界ジュニアで４回転が決まれば、荒川がトリノで
マークした１９１・３４点も、イリーナ・スルツカヤ（ロシア）の世界記録１９８．０６点も
超えることができるだろう。

名古屋市内の自宅でテレビ観戦したトリノ五輪については「金メダルを日本の選手が
獲ったのでうれしかった」と、あえて荒川の名前を出さないところに対抗意識がのぞいた。
「バンクーバーはぜひ出たい。金メダルはいちばん欲しい色です」。
荒川の金メダルの余韻もさめやらぬ中、天才少女が１９歳で迎える４年後の大舞台へ
向けて滑り出す。 [スポーツ記事一覧]

真央は八百川シズカのメダルなどを認めてないからな。

次の患者さんどうぞ〜

　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|

>>233
ていう事はプルヤグはセナプロだったのか？

はーい！
最近　お尻の毛が濃くってこまっちゃってんです。

心配事は、今月の世界選手権で低レベルのｶｽが勝つこと

荒川は評価上げたと思うけど、
日本のマスコミの振舞いはあちこちで顰蹙買いまくってんだろうな。

荒川は評価上げたというか。
「うわあ、運がいいな。こけなかった」じゃないかと。
優等生がせこせこ９０点取った感じでどうでもいい。

しかし何てつまらない大会だったんだ、トリノ！
ＥＸまで見所少なかったよ。

>>241
新採点方式の弊害だあね。選手に責任はないでしょ。

演技がつまらなかろうがなんだろうが、メダルを取れればいいんだよ。
フィギュアがこの世になくても、人類は絶滅しないのだから。

採点に関係ないEXですら見せることが出来ない選手もいるから
嫌になるねｗ

EX位持ち技があるなら見せて欲しいもんだね。

CBC,NBCの訳ありがとうございます。
FS動画の英語版はCBC,NBCのみ？BBC版はEXしかない。（動画スレ）
FSのBBC版動画、どこかにないでしょうか？

>>241
どうでもいいならこんなスレタイのスレにこなきゃいいのにー

NBCの実況が見たい

>>234
真央えらい！それぐらいの意識と気の強さがないとやっていけない。
金銀銅全員まとめて負かしてるから正直複雑だったかもしれないな。

>>212>>214
続きお願いします

>>212
それは
しーちゃんパラダイスの英語サイトの掲示板のみたい。

735 名前：クーベルタン男爵さん[sage] 投稿日：2006/03/04(土) 01:45:26
ちょっと仏語できるのでフランスで最も知的とされる「ル・モンド」紙を読んだんだが、
静香様を「若くて美しいアラカワ（日本）」と紹介し、
「エレガントで完璧な演技で人々を魅了した」と。
他の選手がこけたから、みたいな記述は全くなく、静香様の美しさを
100%褒め称える記事ですた

今の静香様、まさに世界の美の女神、って感じだね

アラカーってゆったり動こうとするとスピードが落ちる。
採点方式のおかげでヘタクソでもコケなきゃ金なんだろうが、
つまんねえなあ。

次回大会もこんな風でＥＸも面白くなくなるのかねえ。

<<251
　こいつシロウトなんだろね・・
　”つまんねえ”なら見ないほうがいいですね。
　見てもわからないだろうし・・・

荒川の運の良さは金メダルに値するよ

運だけじゃメダルは取れん

スケーティングに手打ちうどんのようなコシがあるのが良い。

>>252
アンカーのつけ方も知らんのかバーカ

http://olympics.wpadmin.about.com/?comments_popup=73

出回ってるNBCの動画見たけど、解説のディック・バトンの
She's a woman!　って入ってる？
俺には聞き取れなかったんだが

>>248
>>212-214は他スレのコピペだよ
続きをここで所望しても無理ぽ

★安藤美姫語録★
「ヤグディンのステップは練習したら誰にでもできる」 ←安藤のステップはレベル１
「（佐藤）コーチが試合で4回転飛ばせてくれなかった。スケートが嫌いになった」
「真央には負けてない」
「（真央は）魔女みたい」
「トリノ終わったら引退します。バンクーバーは真央がいて負けるから出ない」
「スピードさえ出せばスルツカヤに勝てる」
「トリノに行っておいしいもの食べたい、ミラノで買い物したい！」
「プルシェンコのショー演技は期待ハズレだった！」
「（国分太一に）あ、質問！好きな女性のタイプは？
　こん中（女子選手達）でだったらもちろん美姫ですよね？」
「前の人」（佐藤コーチ）
「佐藤コーチの言うことって難しくてわかんなぁい」
「別に荒川さんのことを言うわけじゃないけど、怪我とかで棄権するなんて
　逃げたくなかったので」 ←言い訳で「実は小指を骨折してました」発言
「逃げることが嫌い。今シーズンは失敗してもいいから全試合で4回転跳びます」←1度も跳んでねえぞｺﾞﾙｧ！
「結果だけでみんなは負けたと思うだろうけど、自分は勝てる要素を
　持っている。自信さえつけば比べ物にならないスケーターになれる」←レイパックスピン以外はすべてレベル１と２
「トリノには一番乗りで行けると思ってた」
「（真央は）上手いと思いますがぁ、でも代表に選ばれたのは私なんでぇ〜、次で頑張ってって感じです」
「衣装“だけ”は誰にも負けません」←ワーストドレッサー賞1位
「SPの自己採点は61点」
「4回転跳べたら、それは神様からの贈り物」
「本当のことを言うと、（骨折した）小指は完治していません」←☆荒川は脱臼で金

バンクーバーでは、しーちゃんと同じメダルをとります！

無理だろう

http://violet.homeip.net/noticeboard/incoming/2006/03/02/20060302190559-20125-0-L.gif

>>261
中の人が別人になれば無理でもないような

http://violet.homeip.net/noticeboard/incoming/2006/03/02/20060302183201-18141-0-L.jpg

真央ってほんとに城田の八百長で何度も負けさせられるね。
2004年の全日本、2005年の全日本、、、、、、
トリノの八百長でメダルぬすんだヨゴレ荒川などと、
名前を並べられるのも迷惑。

英語のリスニングの勉強をしているものです。荒川氏にハマりまくっております。
2月24日（金）のテレビ朝日報道ステーションで流れたニューヨーク市民の女性の
インタヴューをディクテーション（聴き書き取り）してたのですが、

■Who-who won the gold ? In my life and...
□Japanese skater....
■Oh, congratulations! Oh, that's wonderful! good!
□Arakawa. Thank you. Thank you.
■She must extra near.
I-I heard the-the pensive amazing return it skater she was Japan.

wasとJapanの間にfromか何かの音が半脱落しているように聴こえるのですが・・・
英語できるかたで映像保存している方いたら訂正是非お願いします。。。

>>250
美しさで世界に勝ったのが嬉しい。

ま、ブスでも化粧次第で美人になれるし。
背が高くて手足が長くスタイルはいいから見映えがするんだろう。
衣装は良かったな。

スレタイに反するけど、NHKの村主フリー実況が解説としてはちょっと…
だったのでw　
参考までに↓

米NBCテレビ　村主フリー演技実況：

（B:ディック・バトン、H:スコット・ハミルトン、Z:サンドラ・ベジック）

（演技後半〜）
B「(フライングキャメルスピン〜ドーナツスピン〜)
　　このスピンの姿勢は少し弱いですね、（ドーナツスピンで）エッジを掴む際に
　　エッジの位置を落としてしまっています」

Z「後半に、二度目の3回転ルッツです」
H「見事、そして軽やか！
　　これは最初の（コンビネーションのルッツジャンプ）より高いです」
B「美しい着氷です、クオリティの高い着氷です
　　ジャンプ後のエッジが完璧に回り切ってスムーズな流れです
　　ここもジャンプ後のエッジに注目しましょう…
　（3回転フリップ-2回転トウループコンビネーション）
　　ここは少し荒かったですね」
Z「他選手に比べ、プログラムの振付はかなりシンプルです」

H「3回転トウループジャンプ、着氷を決めるため頑張りました」
Z「表彰台に昇るためにもでしょうね」
B「彼女はずっとアマチュアのクラブ所属でスケートを続けてきました
　　これはどのライバルにも勝る素晴らしいクォリティの一つでしょう」

H「（最後のコンビネーションスピン）
　　こうした細かい動きの一つ一つが得点の要素になります」
（演技終了）
H「コーエンとはわずかに5点差、はたして逆転に足りる演技となるでしょうか!？」
B「村主のスケートは、本当に見ていて気持ちが良いです
　　彼女はプレッシャーの中でも、常にいい演技を見せてくれるからです
　　私の知る限り、誰にも引けを取らない良い演技をやりとげてくれます
　　ただ残念なことに、身体のライン、優雅さ、ポジショニング、パワーが不足しています
　　3回転ジャンプも決めていますが、しなやかな脚の伸びや、それから…そうですね、
　　姿勢のスムーズさ、姿勢の難易度の高さがスピンに欠けていました」

B「このフリー演技後も、なんだか憂いの表情を浮かべていますね」
Z「そうですね、これは力強い演技でした
　　しかし振付にはコーエンのような細部へのこだわりや洗練度がなく、そして
　　荒川のような優雅さ、パワー、スケーティング技術もありませんでした」
H「そして村主本人も、荒川ほどの熱烈な反応は得られなかったことを
　　分かっているでしょう」
B「トップに立つには129.60点を超える必要がありますが
　　そこまでの得点は出そうにありません…」


ttp://japanskates.com/VideoHome.htm

↑補足：

直前の荒川の演技実況（>>12）に比べて
ディックがもう喋る喋るw
村主はディックのお気に入りなのか？と思うくらい。

上の字面では一見厳しいようなコメントも、口調からは
ここを改善すればもっと上にいけるのに、本当に残念、という感じ。

>>269　thanks!
村主のいいとことダメなとこをちゃんと解説しててわかりやすい
これに比べると有香さんの解説はかなーり物足りない！
一気に増えたフィギュアファンを定着させる為にもしっかりした解説をしてほしいね

エッジワークの良し悪しは素人にはわからないけどプロはしっかり見てるんだね
有香さんは荒川のエッジ（特にステップ）を美しいとほめていたので
そんなところも評価されての金メダルなのだと納得

真央が世界ジュニアでspもトリプルアクセルをして
fpで4回転を決めたら荒川は終わりだな

>>272
女性らしい体つきになってくると跳べるかどうかわからないから
今回４回転にチャレンジというのはとても良い決断だと思う
ぜひとも成功させてほしいね

>>273
意味わかんね

いやわかるだろ。

うん。

>>271
コーチのモロゾフは元アイスダンスの選手だからステップはお手のもの。
一緒に滑って手本を見せてもらえてから飛躍的に向上したと言ってたね。

>>196
「ry」って何が略されてるの？

それから、比較なんぞしてない事は指摘済み。

>>12も>>269も選手に敬意を表しつつ、演技をきちんと解説する
プロの仕事だなぁ。NHKも民放よりはいいけど、視聴者の感情を
コントロールしてたからなぁ。NBCすごい。

>>170
つーか、陳露は予選には出てる。
怪我（骨折）抱えながらも、B組２位だか３位だった。
サインも嫌な顔ひとつせず、淡々とファンの要望に応えてたし。

ルモンドは皮肉はあっても世辞とは無縁の新聞だ。
フランス人の美的感覚に認められる荒川。流石だ。

辛口のアメリカの解説者、ディック　バートンって誰ですか？
元スケート選手？

>>282
２大会連続の五輪金メダリスト。
雨人。

荒川の綺麗さには品があるから。
セレブの女王って感じだから、
おフランスやイギリス、イタリアの皆さんは認めると思ふ。
安藤はなんかじゃららじゃらさせていたが、
くどい衣装とくどいアクセで、安っぽさを極めたでしょ。
あれとは対極だよね。
パリと歌舞伎町ぐらいの差があった。

>>284
別に安藤をそこまで下げる必要ないと思うし、
安藤は安藤で４年後に向けて頑張って欲しい
と思うのだが、
それにしてもパリと歌舞伎町ぐらいの差の表現は的を射ちゃってるなｗ

いや、安藤には氏んで欲しい。

まあ、ああいう格好したい盛りだし、いいじゃん。しかたないよ。
俺らもそうだったでしょ。
４年経つとだいぶ変わってるはずだよ。２０歳越えてギャルってる奴はそうそういない。

その時にはヤリマンチックなメイクで世界中継出ちゃった
過去の自分を恨んでいるかもしれないけど。

『トリノの女神たち』(ぶんか社)の荒川の股の所・・・変な肌色のシールみたいなの？ 貼ってあるんですが、これは貼らなければいけないものなんですか？
かなりビビリました。

パリと歌舞伎町、このエレガンスとトホホの落差がｗ
安藤は名古屋の人だから栄や錦三でもいいけど世界じゃ誰も知らんからな。
とにかく芸者ガールとか言われなくてよかったよ。

いや、安藤には氏んで欲しい。

清潔感の無さでは金メダルだったよ＞安藤
つか、周りがもう少し考えればいいのに・・・
「晴れ舞台だから、ある物何でも飾ってみましたよ！」
という印象だった。
そういうのは貧乏くさいから、も少し、本当の
おしゃれを教えたげて。

フランス人特有のアイロニーも理解できないで賛辞と取るおめでたいオタ↓

281 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/03/04(土) 11:40:26 ID:HS/ctkp90
ルモンドは皮肉はあっても世辞とは無縁の新聞だ。
フランス人の美的感覚に認められる荒川。流石だ。

>>269-270
ｔｈｘ！
村主は、フランスの解説をやっていたキャンデロロもお気に入りのようで
彼女の点は低い！と納得いかないように言ってたそうです。

佐藤有香さんの解説は静かで淡々とした喋りというところは評価しているものの、
もう少し「演技を解説する」ことをして欲しいな・・・と思っていたり。

ああ愛しい美姫、わからないのですか！？
若くて美しい女性にはごてごてした飾りなど必要ないということが！
かえってつつましく質素な装いこそが気品と美しさを引き出すということが
あんなごてごてした衣装や化粧にうつつを抜かして･･･
いったいどれだけの莫大な費用がかかっているのかあの子はわかっているのだろうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙマリア・テレジア

>>282
あまり辛口だと思ったことないけど（むしろベジックが時折
辛辣なコメントをかましてくれるw）、Dick Buttonは
1948年と1952年の五輪男子シングル金メダリスト。

いつもジェントルな語り口だが、ときどき感覚が古いので
ハミルトン先生がいてくれるとちょうどいい感じかな。

ゲイ映画の音楽使うのが安藤クオリティ

＞若き日本の美女シズカ・アラカワである
この辺がアイロニーなのか？

昨日のザ・ワイドでアイスショーの映像が少しだけ出てたけど
有香さんもサラもふくよか系だね･･･
あそこに荒川が入ったらスラーリ長身美人で目立つだろうな〜

NBCのビデオストリーミング　トップ５

Sasha Cohen's short program
Shaun White's gold-medal half-pipe performance
Snowboarder Lindsey Jacobellis' silver medal wipeout
Cohen's silver medal long program
Japan gold medalist Shizuka Arakawa's long program

>>293
どもです

村主の判定については、元全米王者のマイケル・ワイスも
本人のブログ（2/24付記事）内でこう書いてたりする↓

今夜最大の不当判定の被害者は村主章枝だ。どうして彼女がサーシャとイリーナより
下にくるのか、僕にはまったく理解できない。村主は最初から最後までクリーンな演技だった。
きれいな3回転ジャンプを６つも決めて…3回転フリップを2回転に落としたミスは、
メダリストの二人が冒した転倒に比べれば小さなものだ。そして僕は「村主は二人に比べて
芸術性や優雅さで劣る」とかいう屁理屈は認めない。確かに、サーシャは芸術性で
勝っているだろう。でも、二度の転倒が勝るって？こんなの専門家の意見を
仰ぐまでもないだろう。転倒すれば悪い、着氷を決めれば良い。素晴らしい演技だったよ、フミエ！

ttp://journals.aol.com/beedaber/MichaelWeiss-TurinOlympics/

まああれだ、気持ちだけもらっとくよ（今さら言うても仕方ないことだし）

／ミミミミミヽ
　／★|彡ﾐﾐﾐ 　　　　ﾐ
　|　|　|彡ﾐ|　　　　　　 | 　　　　
　|　|　|彡|　　 ⌒　　⌒|　　　
　JJJ(６）|　＜~●） （●~　
　ＪＪＪ |　　　　　　　ゝ |　
　ＪＪＪ　＼　"" 　▽　ﾉ 　荒川調子のりすぎｗ　　
　 ＪＪ　　　＼＿＿_／ 　
　　　　　　　 )　（

荒川はプレッシャーに人一倍弱い印象あるから
これからどうするんだろ。今回は安藤いたから上手くいったけど
次からは直接攻撃にマスコミ移るだろうし。メンタル面を鍛える人
いればいいんだけど。少しは向上した感じもするけど

>>302
別にプレッシャーに弱くないだろう。

exで最低でもこのくらい見せないとな
http://www.youtube.com/watch?v=bmNJCNJ5MQM&search=sex%20bomb

よりによってプルの変態演技かよｗｗｗｗ

>>302
世界選手権優勝、オリンピック優勝を考えれば、
競技者としてはむしろプレッシャーに強い方だろ。

>>300
>>293です。またまたｔｈｘ！
評価してくれてありがとう、ですね。

ところで、村主選手は出演予定だったアイスショー、ウイルス性胃腸炎でお休みだそうで。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000270-kyodo-spo

しっかり直してワールドで悔しさをぶつけてくれ。

安藤選手は、海外の解説者の辛口コメント部分のみ（時々フォローあり）の
翻訳をみかけたことがありますが、呆れている人が多い感じでしょうか。

>>269
「ただ残念なことに、身体のライン、優雅さ、ポジショニング、パワーが不足しています 」
みごとに村主を表現している。

村主が何故ダメなのか、それは美しくないからだ。

あぁ勘違い。。
She is a woman
なんて誰も言ってないｗ
女なのは誰でも見ればわかる。

ディックが言ったのは
That's the LADY skating!
これこそが大人の女性の滑りだ、って感じかな。
それよりもデヴィッド・ペレティアがフリーのレビューで
She scares me for some reason.
と言ってたのが興味深かった。彼は荒川のファンらしいね。

COIにもたまに出る予定らしい。
http://www.championsonice.com/news/index.php?useid=13
(Arakawa will be performing in select cities only.)

個人的には英語力を上げて欲しいな。
あとそろそろNessun dormaとYRMW以外の新しいプログラムも見たい・・・

>>309
昨日、ニュースステーションでshe is a woman.とコメントがあったと紹介
されてました。間違いだったのですね。

私も一生懸命聞いてみたけどthat's the Lady skating.としか聞こえませんでした。

古館が生放送で言ってたけど、聞いてる人はハァ？だよなw

アメリカで
荒川を評価しないニュ−スが数多くあるなんて
あたりまえ。最初から白人市場主義なんだよ。
なんせクリスティ・ヤマグチですら、優勝しても、ナンシー・ケリガンが
メディアの報道の中心だったそうです。

いまも昔もアメリカは人種差別なんですよ。ユダヤ人より日系は下なんでしょう。
http://www.site-punky.net/blog/jp/archives/2006/02/post_81.php

だから演技でどっちが上という以前の論議なんですよ！

古館はｽﾎﾟｰﾂに触るべきではない
あいつにはﾌﾟﾛﾚｽの実況がお似合い

あ、大文字にしなかった。
すみません。She　is a woman.
それから、That's the lady skating.でした。すみません、中学生レベルで・・・
最近英語を書いたことなかったから。

>>311
しょせん立教卒のなんきゃって左翼（久米のパクリ）ですからｗ

ペレティアはフリー前日とフリーのレビューでも
「あんな簡単に3-3を飛ぶなんて彼女はアンフェアだｗ）」
「唯一悪い点はフリーが４分しかない事。僕は一日中彼女の滑りを見ていられる」
「(技の)量より質」
とべた褒めだったね。フリー前日の賭けでもサシャでなく荒川に入れてた。
「単にベストなスケーターを選んだ」

>>She scares me for some reason
これってどういう意味？
怖がらせるじゃちょっとおかしいし
心をかき乱される・・・・とか？(意訳しすぎ)

トゥーランドット姫だからでしょ。

彼女は、何かの理由で私をこわがらせます
yahoo翻訳↑
>>318そういうことなのかァ。

浅田チャンは斜視でガチャ目なのが可哀相・・・・
まだ若いのに、シャブ中患者みたいな顔になってしまている。
スケートの技術はなかなかの物だけに、悔やまれるよね。

と、シャブ中患者みたいな顔のやつが言ってます。

　　　 |
　　　 |　アラカワが金メダルです！
　　　 |
　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、アゴ女はいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　マオを映せっ！ マオの滑り振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

>>322
オシッコ臭いのが好きなの？

>>317-319
どこかの雑誌に、ジャパニーズスマイルで怖いとか書いてあったよ

怖いって、どういうふうに？

スポンサーのカネがほしいチンクワンタが、
女子シングルのまえにロシアスケート連盟会長にこれ以上ロシアに
メダルはやれないと発言。負けブックの八百長を飲まされる。
駆け引きの犠牲になったあげくのはてに、イリナは転倒までしてしまい
審判の「決定」を助ける羽目になった。不正だ。
- Мне очень жаль. - Ирина сказала эти
слова очень тихо и очень грустно.
「私には、とても無念だった」 非常に悲しそうに、小声で、スルツカヤ
はそう話した。ロシアニュース

www.kp.ru/daily/23663.4/50269/

>>325
悪い仏像っぽいメイク。
半眼っぽいし。
外国人が日本人をイメージするときのわけわかんなさと
ツリメが合ってたんだろうと思う。

ちょっとブスなんだな…

煽りにマジ反応するのも無理な気もするが

>>312
ソースが当時アメリカにいた人の個人ブログなので、こちらも
アルベールビルとリレハンメルをアメリカで視聴していた立場から言わせてもらえれば
ケリガンはアルベールビル終了後はとーてもとてもそんなに扱ってもらってはいなかった。
報道の中心はクリスティ、そしてほぼ同等に伊藤みどりだったよ。
ただ伊藤は英語が話せなかったので、視聴者からの関心の高さに比べて
報道できる部分が少なかったように感じた。

で、金獲得後のクリスティのＣＭ出演の少なさは、当時米メディアですら
人種差別なんじゃ!?みたいな疑惑報道があったんだが、あれは単にクリスティの
キャラの使いにくさ（はきはき物言い過ぎ）のせいじゃないかと思う。
クヮンはおとなしいから結構ＣＭ出てたしね。

怖いというのはやっぱりあれなんだろ。
荒川さんにムチで打たれたいという・・・

同じく>>326元記事要旨：

「五輪銅メダリスト　イリーナ・スルツカヤ『引退して子供を作るわ』」

チンクワンタがプルシェンコの金獲得に際して、ロシアスケート連盟会長ヴァレンチン・ピセーエフに
「もう随分集めたのだし、ほかの国にもチャンスを与えてやってはどうかね？」と
冗談を言っていたが、これは本音だったに違いない。ロシアが四個の金メダルを制覇すれば
フィギュアに大金を費やしている米ＴＶメディアにそっぽを向かれてしまうだろうから…
スルツカヤの転倒はジャッジにとって「渡りに船」だっただろう。だから、荒川の金はともかく、
２回転倒した米選手が３位のスルツカヤに5ポイント差で２位を得たのだ。これは不正だ。
「とても残念だわ」と悲痛にもらした後、スルツカヤは笑顔を見せて言った。「できることは
やったわ。一段落付いたし、これからは赤ちゃんがほしいわ」

ttp://www.kp.ru/daily/23663.4/50269/

読めば分かるとおり、記事掲載のKOMSOMOLSKAYA PRAVDA はロシアの一般大衆紙
（真面目な新聞「プラウダ」とは別物）
うーん、次はNATIONAL ENQUIREあたりの記事が来るのかな？

>>317
「彼女は何かやりそうな気がするんですよ」

で、どうだろう

>>317
いや、もしかしたら単純に

「何かいやな予感がするんですよね」

の、ほうがいいかな

いや、むしろscareの原義に忠実に直訳調で

「彼女の演技にはなぜか戦慄を覚えるんだよ」

でどう？　あるいは「ゾクッとする」「背筋が寒くなる」とかでもいいかも。

>>333
フィギュアスケートの解説としておかしい日本語だとおも

>>324
てきとう抜かすな
オペラは教養の一つとして一般的に認知されているから
トゥーランドット姫に掛けてるだけ

すみません。

荒川さんのピアス見つかりましたか？

プルが喰っちまった、ケツの穴から出てくるまで待て

つーか、どこの国もマスコミは当てにならないからね。
海外での評価が気になるならアチラの掲示板を読んでみたら？
fsuniverse.net
www.mkforum.net
とか。
スケートヲタ板だから必ずしもスケートを知らない一般人
の意見とは一致しないけど。そこら辺は大人の判断でフィルタ
かけるとよろし。

静香たん、今度は夜のベッドの上でイナバウアーを決めるそーです

>>317-319
どこかの雑誌に、ジャパニーズマネーの底力が怖いって書いてあったよ

>338
上のサイトしか見てないけど荒川さんってDivakawaって呼ばれてるんだね
diva＋arakawa…

>>340
アメリカの金のが恐いっての

ユダヤ人の底力の方が怖いってのｗ

女神か…。うんうん
ディーヴァっつうと向こうの歌姫様が浮かんでしまうわけだが
まあ納得のオーラだわ

エラ川の大股上げはどう見ても気に入らない

まあ、アメ公は日本から金を絞り取っても、うまく活用するだけで
名誉は与えないよな。
でも、高すぎるハードルを超えて名誉を与えたのは
イチローと荒川。
両者の共通点は実力はもちろん、ルックスがいいってこと。
アメ人好みなんだな。

アメリカは人種差別の国だけど、すばらしい功績を上げひとには人種の壁をこえて賞賛してくれる。
荒川さんはそんな数すくない日本人の一人かもしれない。

しねーよ、知ったかぶりするな

ご近所の底力が最強

>>29
最初の3回転のふみきりが失敗だったから
とっさに、2回転に変更したってNHKで言ってたけど？！

最初の3-3を3-2にしたのは
昼間の練習の時にモロゾフから指示されたもの（TVのｲﾝﾀﾋﾞｭｰではっきり言ってた）。
やっぱり荒川陣営はオリンピックまでの色々な競技会を通じて
一番「回転不足で減点される」ということを凄く警戒してたみたいで、今回も直前まで3-3で練習してて
ジャンプの調子も上々だけど、今までここ一番の減点に泣かされてきたのでﾌﾟﾚｯｼｬｰがかかる
LPは3-2で臨む、と。
２回目のコンビーネーションを3-3から3-2にしたのは荒川のとっさの判断。

イナバ

世界の反応評価？
もう誰も口にしてないよ、忘れ去られてる

しかし今日のアッコにおまかせはくだらなかったなｗ

>>353
今日立ったｽﾚじゃないのにそんなこと (　 ´,_ゝ`）

疑惑の金メダルの週刊誌見た？

開会式の曲を事前に知っててジャッジに有利になったとか、コウエンからモロゾフを買収したとか
西部の堤の名前のもと、荒川売り込みプロジェクトの一環だって
静香アリーナとか負債脱却作戦を視野らしい
利権利権の五輪だしメダルを銭で買うなんて簡単だな

>>356
つまり、荒川を金儲けの道具にしている西武・プリンスホテルが糞ってことだな。

荒川もまんざら知ってるんだろうな

>>351
オリンピックだけ見た人はそこまで知らないんだよね

>>357
荒川どころか冬季スポーツ全般を金儲け＆食い物にしてきたのが堤だろｗ

まあ香具師の存在無くして施設整備や各競技の普及は進まなかったというところが
日本の致命的なところな訳だがorz

>>357
週刊朝日、サンデー毎日、週刊新潮、週刊文春、ポスト、現代。
この６誌には、そんな記事出てなかったけど、どの雑誌？

同じ日本人として恥ずかしいよな

>>360
確かにそうだが、奴は自分の利益のために、国の税金を使ったことが大問題だ。
奴が自費でやったのなら評価できるが、堤は単なる税金泥棒だ。

>>363
この手の事業に関して自分にも何らかの利益が来ることを期待して動くってのは
別に堤に限った話じゃ無いだろｗ
自費で全てやろうなんて奇特な香具師は日本には居ないよｗ

それこそ、施設の整備とか競技の普及に関しては
まず国が主導権取って進めないといけないところなんだが…

スケートが国技ならまた話は違うんだろうが
なかなかね〜

その点どっち（種目）向いても金があるアメさんはすごいね

3-3放棄はコーエンの転倒は関係なく判断したんだよね
八百長でノーミスすれば金と決まってたからじゃないか

スケート板は基地外電波とチョンばっかだな

やれやれ、陰謀説まで出して必死すぎだな。
「日本人は絶対的な技（例えば4回転とか）がないと金メダルは取れない」
と、どこかで思い込んでなかったか？
それが違うってことだ。
ま、今回は塩湖の後だからクリーンさを強調したかった、
というのはあるかもしれんが。

＞日本人は絶対的な技（例えば4回転とか）がないと〜
荒川以降はこういう時代に戻りそうな悪寒…

>362
>366
お疲れです。
何処行っても荒川叩いてんだな。君等は。
不思議と真央ちゃんスレに居ると、真央ちゃん誉めてるんだよな。君等はな。

>362の他スレのカキコ
＞14:名無し＠自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/05(日) 14:18:16 ID:AJfwHTBvO
余所の国の人が荒川を叩くなら分かるけど、同じ日本人が叩いてるんだもんな。
後から、なんだかんだ言ったって、荒川の演技が素晴らしかった事は間違いないんだからさ。
あんまり、人が幸せになる事を妬むなよ。

＞15:名無し＠自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/05(日) 14:20:09 ID:aMfsbrKf0
>>14
ていうか日本人だろうがどこの人であろうがおかしいことをやってるのに
人種なんて関係ねーだろ

ここのスレでは
>362
＞同じ日本人として恥ずかしいよな　　だとさ。

おまえ笑わせてくれるな。ID変えて遊びなよね。

すみません、誰か>>182の

＞H「（演技前に、荒川が過去に引退を考えていたことを紹介したが）
＞　そう、引退を決意するには早すぎました。

に、対応する前半部分の翻訳をお願いできませんでしょうか。
今、画：NHK 音声CBC 日本語字幕付のビデオを編集してるんですが、
上記部分がどうしても不自然になってしまうもので。

>>347
>アメリカは人種差別の国だけど、すばらしい功績を上げひとには人種の壁をこえて賞賛してくれる。

アメリカを知らない無知な香具師の都市伝説のようなもんだなｗ
すばらしい功績を上げひとには人種の壁をこえて賞賛するのなら、
黒人の大統領、非キリスト教徒の大統領がとっくに出てるだろｗ

>>372
うろ覚えでよければ……。
確かこんな感じ。

（コールを受けて荒川がリンクの中央へ）
「04年、ドルトムント世界選手権のチャンピオン、荒川静香です。
彼女はドルトムントの後、引退を考えていました。
靴のトラブル、モチベーションの変化、コーチの変更……。
しかし、彼女はカムバックし、このオリンピックにピークを合わせてきています。
ショートプログラムが終わって第３位、しかしトップとはわずか0.73ポイント差です」
（曲が始まってから）
「直前になって彼女は、フリーのプログラムも変更しました。
彼女がドルトムントで勝利した、トゥーランドットです」

……という感じだったはずです。

>>361
別人だが、アサヒ芸能だったと思う。
誌名は確信は持てないが、そういう記事を載せた雑誌は確かにあった。

荒川はノーミスじゃないだろ。中盤のトリプルがダブルループにすっぽ抜けたし。

>>360
＞荒川どころか冬季スポーツ全般を金儲け＆食い物にしてきたのが堤だろｗ

確かに。
でも、アイスホッケーはコクドがチームもってるけど全然強くならない。
金があっても駄目なものは駄目なんだ。
ＪＯＣも次回は選手団のスリム化を図るとか行ってたけど
スリム化のためには勝てないアイスホッケーを削るのが一番だ。
もっとも堤の圧力があれば無理だろうけど。

she's a mature womanって記事は読んだ

>>377
＞金があっても駄目なものは駄目
それ以前に金が無くてロクに選手も競技人口も増やせないのが実態だし。

アイスホッケーなんて今回トリノに行けてないし。
そもそも開催国特権で出た長野で
最下位免れるのがやっとという体たらくなんだから
スリム化以前の問題かとｗ

>>372
演技開始時のコメントはこんな感じ↓

2年前のドルトムントでの世界チャンピョン、日本の荒川静香です。

去年は厳しいシーズンを過ごしました。引退を考えていたのです。
興味やモチベーションの喪失、怪我、靴の問題、国際的なコーチを
受けるため旅行続きの生活によるホームシック・・・

しかし、彼女はカムバックし、このオリンピックにピークを合わせてきました。
ショートプログラムでは第3位、しかしトップとの差はわずか0.7ポイントです。

「わたしは勝利するためにここに来た」という決意のスケートです。

数週間前にフリープログラムをトゥーランドットに戻しました。
2年前、彼女が世界チャンピョンを勝ち取ったプログラムです。

註：「わたしは勝利するためにここに来た」というのはトゥーランドットの歌詞から

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　 　 ／ _＿_ヽ
　　　　　　　　　　　 　ﾚ〆ノﾉハ)　　　∬
　　　　　　　　　　　　 川 ｀ ｰ´川　　,;'"ﾞ;,　金芽米食え
　　　　　　　　　 Ｑ_ 　ﾉ/{l ｙ'/}ヽ、 ./てフ
　　　　　 ,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､　y'^'ﾌ´
　　　､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ>　　　ヽ_,,ノ´
─.､／／|======|─‐./´　　　人）──
　 <,／　 |_r---t_,|　　（＿､＿/_ン〉

>>380
いいね。グッと来る。

荒川さんはワールド出場するべきだろ、世界一の選手だぜ！
力半分でもぶっちぎりの世界選手権優勝は確実！

>>374様、>>380様、ありがとうございます。

翻訳いらずに英語解る人が羨ましいです。
海外の情報が簡単に手に入る時代、英会話の能力は必須になってきましたね。
当方中年オヤジなのですが、一念発起して頑張ってみるかな。

>>384
374です。
380さんが正確な訳を載せていらっしゃいますね。
うろ覚えで書いてしまってごめんなさい。
「ホームシック」のくだりは
380さんの書いたもので思い出しました（汗）。
英会話は「知識」以上に「慣れ」も大きいですよ。頑張ってください！

スレ違いだけどサーシャのプロにどんな問題があったのか知りたい。

「転倒１回、激しいお手つき１回」のことを言っているのでは？
あと、可能性としては、トリプルトゥ〜トルプルサルコーのシークエンス。
トリプルサルコーが明らかな回転不足＋両足着氷。
単に「２回転」と判定されるより減点が多い。
ループが２回転にすっぽ抜けた荒川は、しっかり片足で着氷していた。
「２回転」として加算されこそすれ、そこから減点されることはない。

だれか、クーリアジャパンの記事を読んだ？
世界の報道の様子があるみたいだけど、どうだった？
http://moura.jp/scoop-e/courrier/

たいしたこと書かれてない。
タラソワへのインタビューの抜粋など、2chで既出のことばかり。

TVで荒川選手がどっかのアイスショーに出たけど・・・
インタビュー受けた子供（3・4歳）の答えが面白かった
1　『今日は誰を見に来たの？』
2　『ア・ラ・カ・ワせんちゅ・・』
3　『アラカワせんちゅの何が見たい』
4　『イナ・バーガー』
これには、ほのぼのして吹きだしました・・・

>>390
下の４はNHKだな（ｗ

[email protected]

>>384
>翻訳いらずに英語解る人が羨ましいです。

あんたどこで教育受けたんだ？

>>387
そういう計算を見れば見るほどイヤになるな、今回の大会。

減点が無い、こけない。それさえやってノロノロ滑ってりゃ金、か。

ノロノロってゆうか、出来もしない技出して
すっころぶより、ノーミスの方が美しいし。
皆、何が不満なのかわからん。。

ノロノロで8点台は出ません

http://www.kiken.nu/laugh/real/log/20060226090815/img/img5210.jpg
親子だった

右のは美化絵だろ

今回の荒川を見て、長野の陳露を思い出した。
雰囲気、ポジション的には似てるんじゃないかと。
違いは上位二人がへたれだったこと。

>>393
あのスケーティングを見て「ノロノロ」としか見えないのなら、
スピードスケート見てるだけにしておいたほうがいい。

ジャンプ好きな人には物足りなかったのかな。
自分はジャンプが多い方が見ててダレる。
ジャンプとジャンプの合間が、ただの「ジャンプのための助走」って感じになって
実際はかなり勢いよく滑ってるはずなのに、なんだかノロく見えてくる。
間が持たないんだよね。

>>398
タイプは違うけど衣装のヒラヒラが似てた。

>>373
人種宗教差別が目立つけど、それよか性差別の方が深刻です。

スケーティングの速さと、はやいテンポの演技は別物だって
速いテンポや軽快な演技が苦手で、キレがないのは、
シアター･オン･アイスでも露呈してたわけで

みどりと足して2で割れば世界最高だな。
そんな感じ。

世界最高でなくてもいいから、頼むから足して割らないでくれ・・・・

だって、両方とも足りない物で最高だと思うぞw
足して2で割って、今んとこ20点引いたのが浅田。

>>400
それはヘタクソだろ…
＞ジャンプとジャンプの合間が、ただの「ジャンプのための助走」って感じになって
確かに荒川なんかはそうなってるが。
よいしょっと必死に浮かんでるというか。

男子で悪いがプルやウィアー見てて思うか？そんなこと。
女子の技術が全体に劣化してんだろ。
曲に合わせられない、飛ぶのも必死、と。

女子の場合は少女から大人になるまでの身体の変化が厳しいのに
無理にジャンプさせて故障の元をつくったり、
年長になると競技自体が続行できなくなったり・・・
あまり飛ばせないほうがいいんだよ。
男子と同じ刺激を求めることが、レベルダウンさせてんの。
違う競技なのに。

私が指導していたコーエン・クワン・荒川の中では、
荒川が一番練習してましたね。
今季の荒川は素晴らしい出来でした。

日本スケート連盟はミスを犯しましたね。
荒川を浅田真央と同じGPに参加させたことです。

連盟に、それは受け入れられないと手紙を書いたのです。
だって連盟は浅田が五輪に出れないことをわかっていたのですから。
結局、荒川は負けました。
そんなわけで、荒川はGPFに出場できずに、彼女とは袂を分かちました。

荒川はFPの曲をカルメンに変えたがっていたのですが、
貴方にはあまり合わないのではと話しました。

荒川と別れたことは後悔してませんよ。
ちょうど３年前にもコーエンと別れましたが後悔しませんでした。
彼女たちには私ができることをすべてやってあげました。

荒川がモロゾフコーチの元に行くときに、ドルトムントで金メダルをもたらした曲
（トゥーランドット）に変えてみたらと手紙を書きました。

トリノ五輪の結果はソルトレークの時より、フェアなものでしたね。

参照ソース：http://www.velena.ru/translations/games06lf.htm

>>407
ジャンプ自体を沢山飛べ、いっぱい回転しろってことではなく、
ジャンプにいたる演技＝スケーティングが稚拙になってる。
ステップ、エッジワークまで劣りだしてる。

それこそ飛ぶのは2回転でもいいし、ぴょんと跳ねるだけでも
曲に合わせて美しく演技する、着氷して安定した滑りを見せる、
そういうことが出来なくなってるなーと思う。

どの選手も大したジャンプを跳ぶわけでもないのにふらふら、
スピンやスパイラルに移るたびにそこで一回切れてる。
曲があっても乗れてないのが多い。

>>410
ま、基本が出来てない子供にジャンプの練習ばっかりするからだよ。
子供のうちは飛べるが、結局年取ると駄目になる。
だからプロに行って長く活躍できるのは、佐藤ゆかのように
基本が出来ていて、スケーティングのうまい選手。
ジャンプで名を馳せた選手ほど、短命。

>>407
＞ジャンプとジャンプの合間が、ただの「ジャンプのための助走」
自分にとっては伊藤みどりがそうだった。
ジャンプ前の滑走が「飛ぶぞ飛ぶぞ」の待機時間にしか見えなくて
「あーあーこれから飛ぶのかご苦労さんしかし長い助走だな」と。

新採点法になったから仕方ないんだよ・・・

荒川こそ、女子フィギュアの歴史では王道なんだが。
子供ジャンパーに惑わされたのは、最近だけだぞ。

えっと、伊藤みどりは当時ジャンプの助走が短いので有名で、
荒川のエッジワークは絶賛されているのだけれど。
五輪選手みんながやっているから簡単だと思いがちだが、
女子では子供の頃からﾌｨｷﾞｭｱをしていても3回転5種類習得できない人の方が多い。
5種類と指定のコンビネーションを高確率で決めることができるのは、各国の上位数人だよ？

あわせる以前に、荒川なんて、曲をぜんぜん聞いてない

>>415
いやーその本来の助走前の滑走も「助走」にしか見えんかったんだ、味気なくて。
腕の使い方とかさ。

だからさー、昔から男子とは違うんだよ。
みどりは女子だから衝撃的だったけれど稀なんだから。
悪く言えば邪道なの。
アメリカが子供引っぱりだしてきたから少し風向き変わっただけで、
本来は荒川系が王道なんだって。
んだから、ジャッジや元ジャッジ、選手といった玄人に受けるんだよ。
欧州の皆さんはやっと出てきたと思われたことでしょうw

>>414

カタリナ・ビット┬ クリスティ・ヤマグチ ─ オクサナ・バイウル ─ 荒川　　…　王道
　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 └ 伊藤みどり ─ リピンスキー ─ ヒューズ ─ 真央（安藤）　…　邪道

[email protected]

わかった。
コンパルソリを復活させればいいんだ。
これでスケーティング技術の基本を採点し、
さらにSP、フリーとやればいい。
伊藤みどりはコンパルソリが苦手で
廃止されて銀メダルだったんだよね。
安藤なんて、4回転の前にやることたくさんあるだろ。
基本がなってないから、コケやすいんだよ。

>>419
邪道はジャンプ一発短命ばかりw

ほんとそう
荒川こそ王道だよ
銀板の演技者って感じだ者

伊藤は単なるジャンパーなだけ
演技すべてがジャンプのための助走なだけ
手の使い方とかまさにそうだからｗ

荒川にとってジャンプも曲の中の振り付けのひとつにすぎないんだよね
だからイナバウアーみたいな採点とは関係ない箇所も曲のクライマックスに持ってくる

>>419
時代的にはカタリナ・ビットと伊藤みどりが並列になるんでは？
それにビットはジャンプ駄目駄目だったよ。
みどりをビットからの分岐にするのは変。

邪道に美形がいない事実。
あ、ヒューズは美少女だったか、今は見る陰もないが・・・
美しさに欠ける女が勝負をかける場所が邪道。
舞央はここから逃げたほうがいいと思う。

正直言って、みどりは男子シングルからの系譜な気がしないでもないんだが・・・

>>423
>時代的にはカタリナ・ビットと伊藤みどりが並列になるんでは？
ビットと伊藤みどりが同時代というより、クリスティと伊藤みどりが同時代というのが普通だろうが

>それにビットはジャンプ駄目駄目だったよ。
伊藤みどりは芸術性がダメダメだったよ
「観客はゴム鞠が跳ねるのを見に来ているわけではない」　byビット

>みどりをビットからの分岐にするのは変。
フィギュアの王道だったビットからジャンプ偏重へと流れた
“失われた８年”の移行を表してるんだが？

>>424
王道にもビット以外美形が見当たらんが

ジャンプ屋でもみどりを他のジャンパーと同系列に扱うのは無理があるって。
あれは「伊藤みどり」という一つの確立されたカテゴリーだから。
それくらい別格。確かにジャンプとジャンプの間が凡庸ってのはあるかもしれないが
その凡庸さを補って余りあるくらいジャンプがもの凄かったからチャラだよ。
上手く説明できないがジャンプそのもので一つの作品として成り立ってたというか・・・
みどり作品のアイデンティティはジャンプにあるというか。ジャンプで「語れる」選手。
ただ上手いってだけじゃない。

今回の荒川のフィギュアに対する美学は誠にあっぱれだと思うし
トリノでは彼女のこだわりを煮詰めて凝縮させたような演技は心から感動したけど
みどりはまた別の方向に特化したフィギュアで人々を魅了する。

みどりは男子だと思えば、そこまで特別でもないような。
女子だったから凄いけど、ってこと。
ウイアー君みたいなもんだ。

ビットは、トリプルが飛べない。
ビットは、体が硬い。当然ビールマンはできない。
滑りは美しくない。

基本がダメなビットを王道とするのが間違い。

スケーティングと、ジャンプと、芸術性を兼ね備えた、荒川が最初の「王道」といえる。

>>429
じゃあ何故みどりは世界中のフィギュアファンからあんなに人気があったんだ？
「同じ神ジャンプ見るなら男子の見てれば済むよ」と思うのなら、あれほどの支持は得られなかったと思う。
やっぱり男子とはまた違う視点でのジャンプの感動があったからだと思うが。

男女で別れてるんだから、女が男みたいなスケートを
する必要はない。
女を極めるべきだと思う。
真央ちゃんはどうなるんだろう・・・

>>432
みどりが人気なのは、「ジャンプの時代」のフロンティアーだから。

>>430
>ビットは、トリプルが飛べない。
「観客はゴム鞠が跳ねるのを見に来ているわけではない」ので飛ぶ必要がない

>ビットは、体が硬い。当然ビールマンはできない。
伊藤みどりも体が硬い。当然ビールマンなんて全くできない。
そもそもビールマンスピンは最近の流行だろｗ

>滑りは美しくない。
ジャンプもダメ、ビールマンもダメでなぜ２連覇をしたのか世界選手権を4度も獲ったのか考えてみろって

ビットは素晴らしかった。
今だ、彼女のカルメンは覚えている。

確かに荒川は滑りそのものの美しさとジャンプが非常に高いレベルで融合しているね。
連盟が小さい頃から目つけてたのもうなづける。
トリノの採点表みたらスケーティングスキルの項目が凄いことになっててワロタよｗ
やっぱり玄人をうならせるものがあるんだな。

俺もジャンプは男子でいいやって思ってしまう
それより女性の演技はやはり柔らかさ、優雅さ、美しさを期待する
女を表現できるスケーターであってほしい　女王は

もういっぺん貼っとくか

【女子フィギュアの系譜】

カタリナ・ビット┬ クリスティ・ヤマグチ ─ オクサナ・バイウル ─ 荒川静香　…　王道
　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 └ 伊藤みどり ─ リピンスキー ─ ヒューズ ─ 真央（安藤）　…　邪道

[email protected]

>非常に高いレベルで融合
ドルトムントのときはそうだったかもね
でも、トリノの荒川は、ジャンプだめだめだっただろ…

王道重視なら五輪種目から外していいよ。もうスポーツでないから。
音楽のコンサートと同じ扱いで、マスコミはスポーツとして取り上げなければいい。

みどりの演技って
なんか男子の器械体操みてるみたいだった
非常に似ている

城田は、荒川のジャンプの才能にほれ込んだわけだが。

なぜ、いつの間に、荒川は芸術性の選手になってるのかね。

年取ったからじゃないの。
あの女らしい身体で、ずばずばジャンプは無理っす。

ニューハーフの滑りｗ

ﾌｨｷﾞｭｱは本質的にｼｮｰだから。
得点や順位は便宜的なものでたいした意味はない。
だから好きな選手を応援して楽しめばそれでいいんじゃね。

＞ビットは、体が硬い。当然ビールマンはできない。

ビットはビールマンしてましたよ。

>>418
んで荒川はもう絶滅寸前の王道スケーターで
日本限定で言えば最後のトキ、キンちゃんみたいなもんか

荒川さんを称えるために、往年の名選手をおとしめなくてもいいのに。

＞荒川にとってジャンプも曲の中の振り付けのひとつにすぎないんだよね

だとしたら駄目じゃん。
ジャンプのところで演技モタツイて切れちゃうから。

緩い動きのところ、体の柔軟性だけに頼った「優雅さの演出」
にすぎないと思う。
あれが本当の優雅さで、演技の王道とまで言うのでｐｇｒになっ
ちゃうんだよなあ。

つーか伊藤みどりをタラ系のただのジャンパー呼ばわりす
ることで貶めるようなオタがついてんのなら却って荒川に嫌
悪感だ。

ジャンプも演技の一部だろう。
それならば荒川はクリーンに飛ぶ練習をするべきだ。
その他のワザと同じく大事な要素だろ＞ジャンプ

優雅であればいい、演劇的な縁起がよければいいというのなら
フィギュアじゃなくていいじゃんか。
何でスポーツ名乗ってんだよ。

>>451
いままでに「感動した」女子選手の演技って、誰の？

優雅って言葉すごく抽象的なんだけど、
フイギュアスケートの場合、一定の技術的条件を満たしていれば｢優雅｣といわれると思う。
・見た目がまあまあ…別に美女である必要はないけど
・女性らしい美しいラインを可能にする柔軟性。
・そのラインを崩さずに演技をつなげることができる持久力。
・主に下半身の安定感。
・スローな曲調。それにあわせたまったりとした演技。
でも、これだと確かにスポーツ競技である必要ないかも。

○カタリナ・ビット┬　ナンシー・ケリガン ┬ ミッシェルクワン ─ 荒川静香　
　 　 　 　 　 　 ↓　　　　　　　　　　　↑　　　　↓　　　　
　　　　クリスティ・ヤマグチ米国式 --------------------タラ…サラ　　　
　　　　　　　　　↑　　 　 　 　 　 　　　　 　　↓　　　　　｜
○伊藤みどり 　　─　ボナリー, ハーディ ─　┬　ブチ、スル　　｜　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　 　　　 ↓
　　 　　　　　　　　　　　○オクサナ・バイウル 　 ─　　　 　┬　サーシャ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 真央（安藤）　
○印は、パイオニア

山口は、、、、美しいか？？？？？？
丁度ビットにみどりを融合したような感じ。山口のスケーティングは
結構雑だったよ。

こうしてみると、
正統派に属する選手も
ちゃんとそれなりに速いプログラムこなして五輪チャンピオンになってるのに、
荒川はスロー一本だね。
速い演技を品格を失わずにこなす自信がなかったのかな？

伊藤みどり、ビット、バイウルがパイオニアってのは同意。
クリスティは、技術＝みどりの80％、芸術＝ビットの80％って感じかも。
と言いつつも、クリスティも３ルッツ〜３トゥをコンスタントに飛べてたよね。
バイウルのバレエ的ムーブは、「いまだにあれを超えるものは出てきてない」と
思うほど衝撃的だった。「実はスケーティングはたいしたことない」ってことが
目くらましされてしまうほどにｗ

曲がスローだったのと、ステップもスローだったけど、
会場で見てたら、コーエンやスルツカヤよりずっとスピードが
早かったよ。

スケーティングの速さと
速いテンポの演技は別物だというに。

ビット、音楽は早くても、それほど早いスケーティングではなかったよ。
むしろ荒川のＳＰのほうが全然早い。
ビットの早いプロといえば、カルガリーのＳＰ、87年のＦＰだけど、
ステップは（当時、厳しく見られていなかったとはいえ）簡単なものだし。

>>457
俺的にはみどり系のジャンプは別物（王道）だと思ってしまう
ジルなんかは結構高さのあるジャンプを飛んでたからな。
クリちゃんは、踏み切る時点で半回転分回り始め、捻るようなジャンプ
で高さ不足を補うスケーターの元祖かな。
芸術は感情面ではビットに近いよね。
スケーティング技術やラインの美しさや丁寧さ的な芸術（ある意味バレエ的，
ただしバイウルはプリマ的）は、ケリガン辺りからかな。

>>459
ならわかる。動きが素早いのは荒川には無理だと思うよ。
みどりも無理だったみたい。体脂肪かな。
スルは結構無理しちゃうけど、スピンとか早いからちょい印象が違うな。

>>451
こいつ馬鹿か
荒川のジャンプの美しさは、玄人の選手やジャッジの間では有名なんだが

????
>>463
荒川は、昔からジャンプが得意で、出て来た当時はみどりの後継者的な
人だったと思うが。高さに加えて流れがあるジャンプ。
五輪の会場で見たけど、凄かったよ。もう切れ目がない！

トリノの話をしてるんだけど

>>457
トレナリー、ジャンプの質はけっこうよかったよね。
カルガリーのＳＰで３フリップ〜２ループ飛んでるのを動画で見てビックリした。
ＳＰ、フリーとノーミスでそろえることがなかなかできなかったけど、
芸術点の鬼・ビットの爛熟期と、技術点の鬼・みどりの日の出の勢いに挟まれて、
その意味では損してたと思う。
クリスティの「低くて、派手な転倒のリスクの少ない」ジャンプは、
クワンをはじめ、その後のアメ選手にしっかり受け継がれちゃったねぇ……。

ちなみに、テレビ録画を一昨日初めて見たけど、アレ？って思った。
会場では、荒川の演技の至るところで歓声や拍手が凄くて、
最後なんて曲が終わる前から凄い拍手だったのに、テレビだとコーエン
やスルツカヤや村主のほうが、拍手が大きく聞こえる。
最後の拍手はちゃんと放送してほしかった。
多分、アナウンサーとゆかちんが拍手してたんだろうな。
リミッターが掛かっちゃって、会場の拍手が途切れ途切れ。

そうそう！荒川が優勝してくれたお陰で、イタリアでは随分
おいしい思いをして来てしまった。もう行く先々で「ジャポーネ！」
「オー、シズカ、シズカ」って、お土産もおまけ付き。
今イタリア行くといいかも！
あと、イタリア人ってすっごいいい人って感じ。
周囲のイタリア人、涙しながら拍手だし、本場のブラーボが近くで
沢山飛ぶんだけど、顔を真っ赤にしてすごいの（w
座ってたら、周囲のイタリア人に促されて立ち上がって拍手した！
荒川のような演技って、イタリア人好みなのかもしれないねえ。
村主もとっても評判が良くて、本当に嬉しかった。

あ、ちなみに俺は男なんだけど、「シズカ」って呼ばれたw

いいなー。現地観戦。
海外のフィギュアサイトで「アラカワの演技に泣いている人もいた」っていう
現地観戦者のレポートがあったけど、ホントだったんだね。
会場で見ていた松岡修造も号泣してた様子は日本のテレビで流れたけどｗ

あ！
466で461にレスしたつもりが、自分にレスしてた。ﾊｽﾞｶｼｽ

>>470
ジルは大柄だけど、高さもあったねw
スルツカヤも高かったなあーーーーーーーーー
でも、荒川も意外なんだけど、高かった。スグリも高かった。
ていうか、他の選手が低かったーーーーーーーー

>>469
うーん、もう、みんなに泣けてくるんだわ。安藤にも泣けた。
必死さが伝わるんだ。すぐりも同じ。サーシャもスルツカヤも、
ほんとにこれがオリンピックってやつなんだ！っていうぐらい、
なんかピリピリしてたんだよね。
荒川の時は最初は同じように感じてたけど、曲調が変わった
辺りから、もう会場の雰囲気が。。。。
なんていうのか、今迄肩ひじはって見てたのが馬鹿らしくなるくらい、
癒されたっていうか、癒しそのものでねw
見てる人達の顔付きが自然に弛んでんだわ。あれは感動した。
そういう全体の雰囲気や空気が一瞬にして変わって、その辺りから
結構鼻を啜ってる人が多かったよw　ほんと、今でも感激。
みどりのカルガリーに続いて、荒川がやってくれたって感じ。
だって、他の年のスタンディングオベーションって、かなり
作為的なものを感じてたんだよね。
勿論、サラやタラは良かったけどね。でも、なんか拍手が違う
気がした。みどりの時と同じとは思わないけど、みどりの時が興奮と
幸福へのスタオベなら、荒川は沈静と幸福のスタオベだった。
俺はみどりも大好きだし、村主も好きだし、恩田も好きでね、
荒川も好き。
もうね、ほんと、才能とか誰が一番かとか、超越したものを
感じるのがオリンピックなんだなって思った。
あんなに頑張ってる選手達を見ると嫌いになんてなれないよーーーー。

>>439 ：uuuss ◆uuussswWqo ID:uo+CQy080
>>454 ： ID:/r9XkuOw0
他

ビットは、王道(正統派)の「パイオニア」なんですか？
ビット以前にビット系の人はいないんですか？
普通に考えれば、
ビット以前にも、王動系は続いてきたはず、と思われますが。

「ビット以前」について、概要を教えてください。

ヤマグチはヤマグチで「ジャンプがスゴイ」と言われてた選手だったと思うけど。
伊藤と比べればジャンプの質は見劣りするだろうけど、
そもそも、ヤマグチVS伊藤は「世紀のジャンプ対決」とか言われてたような気がする。

>469
トリノ総集番組で、荒川の映像流していた時、
現地のスタジオに集合してたカーリング娘たちも泣いてたぞw
本人に突っ込まれてた。

いいなあ、現地観戦。
会場の音の入り方は、各国によって違う気はしますね。
荒川選手のNBC版、CBC版を見て感じました。
少し違うけど、アメ選手のとき、客の「U・S・A！U・S・A!」コールが凄くてうわーと感じたのが
上記の動画見たら、「ニッポン！チャチャチャ！」も十分大きかったｗ

今日Youtubeを見てたんですが、荒川さんのとこのコメント多いですね。
ttp://www.youtube.com/results?search=cohen&sort=video_view_count
アメリカの動画サイトだから、利用者はアメリカ中心だと思うけど
パンチ佐藤暴言やプルsexbombのカウント数も多い＝日本からのカウント数も多そうなんでアレですが。
http://www.youtube.com/results?search=Plushenko&search_type=search_videos&search=Search

エキシビジョンでの歓声はプルが桁違いでしたね（気持ちは凄くわかる）
でもイナバウアーでは沸いてたかな？

アメ留学してる友人の周りでは、概ね好評のようです。

印象だけあげつらってみました・・・専門的な評価、引き続き楽しみにしてます。

あ、間違えてコーエンの出してました・・・すいません。荒川産のはこれ（viewカウントならべ）。
http://www.youtube.com/results?search=arakawa&sort=video_view_count
フリーが10万近くのカウント、コメント36。
米選手はじめ他選手のフリーにに比べてダントツ多いので、
中身はともかく注目はされてるのかなと思います。
（sexbombは24万でぶっとんでますが）

＞いいなあ、現地観戦。
そうか？

今日発売の週刊ポストひどくね？

>>474
関係ないがアレは伊藤みどりに精神的プレッシャーを与えるための罠。
クリスティーが跳べもしない3アクセルをやるって流されたから、ジャンプ対決と
日本が騒いだだけ。勿論みどりが勝つのがわかってたから。
クリスティーのジャンプは、ケリガン、ハーディングより高さも流れもなかったが
ミスする確率も少なかった。あとスピンなんかは綺麗だったけど、
有香やケリガンほどのスケーティングの滑らかさは無かった。

NBCのハイビジョン＆ワイド版のWMV動画有るけど何処かUPするとこないかな？
80MBくらい。

http://japanskates.com/Videos/Shizuka%20Ara%20-%202006%20Olympics%20LP%20CBC.wmv

http://japanskates.com/Videos/Shizuka%202004%20worlds%20free%20skate.wmv

ちなみに上が2006オリンピックのトゥーランドット
下が2004世界選手権のトゥーランドット

ジャンプは圧倒的に2年前のほうがキレてるけと、
新採点方式に合わせたスピンとスパイラルは今回のほうが難易度が高そう。

>>480
そーだったのかｗ
うろ覚えだけど、アルベールビル（だったか？）で、その「ジャンプ対決」のときに
イギリス人審判のコメントで、
「ジャンプ対決と騒がれているが、私はジャンプよりも基本的スケートの部分で評価した」
とか言って佐藤有香に一番高い評価を与えていたんじゃなかったっけな。
NHKがそのコメントを捏造していなければ、の話だが。

日本だけでなく世界的に「ジャンプ対決」として観ていたのかと思った。

>>481
FileBankとかダメでしょうかね？
ぜひお願いしまつ

>>482
確かにドルトムントの時のジャンプはキレまくってたね。本人も演技自体の純粋な満足度は
トリノよりもこちらの方が高いとこの前TVで言ってた。
ただトリノのジャンプ、練習風景で見たけどキレのよい３回転ｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝをちゃんと連発してたんだよな。
本番では丁寧に慎重にと心がけておとなし目（？）のジャンプになったけど
ジャンプ力自体は衰えてないと思うよ、あの練習の映像見る限り。

荒川の動きがスローだって？？
バカも休み休み言えよ

前に比べて腕の使い方が格段に上手くなって、止まるべきところはぴたっと止まり
そこから動きだすとことはスムーズに、肘や手首の先までしなやかに伸びていくような
動きが体現出来たから遅く見えるだけで、一見簡単そうに見えるけどかなりレベルの高い演技だったよ

例えばスピンしている最中の腕の使い方なんか凄くて、2004年の頃とは比べ物にならないでしょ

>>481
是非！FBも合わせて、ここらへん？もしくはうｐロダリンクから適当に・・

Filebank
ttp://www.filebank.co.jp/
limber
ttp://www.limber.jp/?limberUploader
MEGAUPLOAD
ttp://www.megaupload.com/jp/
Yousendit
ttp://www.yousendit.com/

>>486
ドーナツのときの腕とか凄く綺麗ですよね。

荒川って曲と演技と動きが合って無いな
点数は変わらないのかもしれんけど・・

他スレの受け売りそのままだねw

荒川の動きがスローにみえるのは、スケート観戦の初心者。
スピード感はTVで伝わらないが、見慣れてくると、氷とスケート靴に注目してごらん。
荒川さんがスピードがないって決して思わないだろう。
きっと上体ばかりみているのでそう感じるのです。
また、生でみるとびっくりしますよ。

昨日、その生でみてがっくり来たんだけど。
プルやプロの滑りから見ると、まったく止まっているように見える
音感も皆無。

がっかりしました。

滑らかなスケーティングスピードに乗った演技だから、動作そのもののスローさは
気にならない。村主やコストナーほどではないが。

スルツカヤのほうがスケーティングスピードは遅い。
ジャンプの着氷後なんか流れがなくてほとんど止まりそう。
刈谷アナが動きが硬いですねと言っていたのは、スケーティングに
伸びがないからそう感じたのだろう。
だが、この人は元々そういう傾向はある。
調子が良いときでもギコギコ漕ぎまくっている。

>>491
トリノじゃなくて、有明だしょｗｗｗ
見所の見当違いも甚だしいｗｗｗｗ

て、いうかスレタイ・・

>>16
＞ノーミスの演技であれば、三人が三人とも金メダルを取れただろう。そして三人とも
完璧な演技を披露していれば、結果はまさに顕微鏡レベルの僅差だったろう。荒川が
誰の目にも明らかな勝者だったのは、ジャッジにとって幸運だった。

これ、そっくりそのまま、ソルトレークのサラ・ヒューズに言えるよね。
あのときもコーエンはコケ、スルツカヤもコケた。
サラ・ヒューズが金を取れたのは、コケなかったから。
アメリカ人ってそこの点を分かって上でコメントしてるの？ｗ自己矛盾じゃんｗ

>>491
暗いから遅く見えるだけ。
自分が荒川よりうまく滑れるようになってから言ってねｗ

このスレ見てたらビットや伊藤やヤマグチが懐かしくなって、
物置を探してみたらカルガリー特集のスポーツアイを見つけた。
ビット綺麗だ、みどり嬉しそう、ペトレンコがカルキンのようだった。
アルベールビルの頃の雑誌はなかった…。

>>496
＞自分が荒川よりうまく滑れるようになってから言ってねｗ

んなこと言ったら誰も何も言えなくなっちまうなｗ
サントスを日本代表から外せ！　とか、
清原？あんなゴミはとっとと引退汁！　とか、
おれは言いまくるけどなｗ

荒川はスピードがないどころか、かなりスピードがあるタイプの選手だと思ってはいるけどな。
スパイラル３秒ルールで苦労した、との話もどこかで観たし。
（スピードがあるから３秒維持するとフェンスに当たりそうで怖くて、演技構成に苦心したとか）

草�g剛は朝鮮ハゲだ！

米国マスコミ
この酷評と悪意写真を見よ！
NYタイムズ、NBCほか猛烈批判続々
荒川静香は卑怯な女王

って、週刊ポストの見出しなんだけど誰か見た？

>>500
実際のポストの記事読んでないけど、とりあえず記者が
2ｃｈの煽りレスでなく、ちゃんとNYタイムズの元記事（>>13参照）
読んでること祈るよ。

あと悪意写真はどう見てもコーエンとスルツカヤの方が…
この二人については転倒写真ばっか見てる気がするぞ。

みどりの動画みた後でTVで荒川の滑りみたら
スロー再生してるみたいだった。鈍すぎるよ、まじに。
みどりは別格としても、コーエン、スルと比べても
躍動感なさすぎ。

>>501
どんな写真なの？

確かにみどりは別格だ。あれと比べられてはかなわん。が、
必死に漕ぐ仕草を躍動感ととらえ、
抜群のスケーティング技術を持ち必死に漕がずに済むからこそ出せる滑らかさを鈍い欠点ととらえてたら
フィギュアスケートって何だって話になる罠。

みどりはトリプルアクセルだけの人だよ。みどりの滑りはエアロビクス
のようにせかせかとして品がない。これがスピーディーというのには無理がある。
フィギュアやるならバレエやらないとな。

みどりはスケーティンク゜も良かったしスピーディーだと思うけどなぁ

って　スレタイからどんどん遠のいてますね。まぁネタ切れだから仕方ないか

みどりはトリプルアクセルだけの人じゃないよ。他のスケーティングも十分上手かった。

今朝も書いたけど、荒川の流れるようなスケートは見てるだけで価値があったよ。

ジャンプ
ジャンプの質は当日一番でした。迫力があるし、幅が他の選手よりあった。
他の人達が良くても2〜3メーターくらいの長さだけど、荒川は5〜6メーター
先へ進んでいるというか。荒川の3連続ジャンプとスルツカヤの3連続ジャンプ
は同じだと思うけど、荒川のジャンプの質のほうが比較にならない位よかった。
スピンに入る前に、トーントーントーンって蹴って中央に近付く所。
一蹴りでどれだけ進むんだと言うくらいの移動距離。
余分な蹴りが少ないというか、水泳選手ならオーストラリアの何とかって
男子選手のように、ゆーったりとしてるのに、早い。これは素直に驚いた。
とにかく最初から最後迄びっくりするくらいスピード感のある演技でした。
あと何より良かったのは、全身に余計な力が入ってなく、しかもスケーティング
以外の上体の使い方も滑らかさがあって、手の先や足の先から雫が飛んでる
とすると、一番遠く迄飛んでるような演技だったよ。

あと、昨日のスケートの荒川は知らないけど、本番の荒川は
とにかく音楽に合っててびっくりした。
コーチが動きに音楽を合わせる天才らしいけど、でも本番では
ズレたりだってすると思うけど、ピタッと音楽に調和していて、
フリーショパンの全日本の時よりずっと良かったよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　バイウル
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 ｜
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　・サラ
　 　 　 　　　　　・太田　 　 　 　|
　 　 　 　 　　　　　　　　　・コーエン
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　・タラ
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 ｜
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 ｜
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 ｜・真央
ビット――――――――――┼――――――――――みどり
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 ｜
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　・ハーディング
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　・安藤
　 　 　 　　　　　　　　　　　　・すぐり
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　・荒川
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 ｜
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 ｜
　 　 　 　・コンパルソリ時代　 .|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 床

遅ﾚｽだが>>409�d

この記事（筆者は1976年五輪の高飛び込み金メダリストで
スポーツジャーナリストのイリーナ・ワイツェコフスカヤ）
普通におもしろかった。うなずける部分も多かった。
同じロシア発でも>>330の記事とは雲泥の差だな〜。

で、記事自体はスルツカヤについてなんだが、>>409でも引用されてた
タチアナ・タラソワのコメントが興味深いんで、さらに詳しく紹介してみる↓

（ソ連崩壊後、タラソワがアメリカに活動の場を移したという流れから）
──アメリカでの活動期間中、あなたはコーエン、クヮン、荒川を指導していますね。
　　おそらく他の誰よりも貴方は、今日の結果を予想通りとみていたのでは？
「いいえ、予想できる結果ではありませんでした。もっとも、荒川は誰よりも
　いい練習内容でした。素晴らしい状態にありました。こういう状態の時、彼女は
　3-3-3のコンビネーションすら跳べますよ。少し回転不足かもしれませんが。しかし
　練習では3回転フリップ-3回転ループを決めていますし、しかもループジャンプは
　見事な完璧さでした。彼女はまだピークを極めた状態ではないのですが、それに
　近づきつつあります」
「今シーズン、荒川は素晴らしいスケートをしています。GPシリーズフランス大会では
　コーエンを破っています(*)。私の考えでは、日本スケート連盟が荒川を、浅田真央と
　並べてGP大会に出場させたのは間違いでした。あたかも荒川が二番手扱いで、私は
　これに作為的なものを感じました。私は日本スケート連盟に、とりわけ浅田選手が
　五輪に出場しないことを承知の上の行為であるがゆえに、許し難いことだと書面で
　伝えました。しかし、起きてしまったことは仕方ありません。結果、荒川はGPファイナルに
　出場できませんでした。私と荒川が袂を分かつことになったのはその後です」
（*訳注：FS結果を指すと思われる。最終結果は1位浅田、2位コーエン、3位荒川）

──あなたが、荒川の新プログラム作成を拒否したからですか？
「静香はフリーのプログラムを一新し、カルメンに合わせようとしました。しかし私は、
　彼女にカルメンを見ることができないから、このプログラムには協力できないと
　伝えたのです」
「今にして思えば、私はどうして彼女がそれほどカルメンを必要としていたのか、よく
　考えるべきでしたね。私の父も、優秀な選手の言葉には耳を傾けろ、なぜなら彼らは
　あらかじめ考え抜いた末の発言しかしないものだと常に言っていましたから」

──荒川をなんとか引き留めようと、モスクワ残留を説得しましたか？
「いいえ、行かせてやるのが彼女にとって良いことだと思ったのです。ちなみに、重要な
　大会前にコーチを変えるのはよく知られた策ですよ。新コーチは選手に新しい血潮、　
　さらなるエネルギーを与えてくれますから。ドルトムント前に荒川が、モロゾフの元から
　私のところへ来たのも同じ理由です。モロゾフは実質的には荒川のコーチでは
　ありませんでしたが、彼女のプログラムを作り、かなりの助力をしていました。
　コーチを変えることで、スケーターは新たな技に着手し、演技をマイナーチェンジする
　機会を得ます。これはチャイト＆サフノフスキーがいい例で、彼らはコーチを変える度に
　少しずつ演技を向上させています」
「静香と袂を分かったことを後悔してはいません。ちょうど３年前に、コーエンと
　袂を分かったときも後悔はしませんでした。私は彼女たちに、出来る限りを伝えました。　
　おそらく私がちょっと短気だったんでしょうね。そして、忍耐の欠けたコーチングは
　敗因になります──何も得られるものが無いからです」

──日本人選手達が、あなたに心から感謝している様子からすると、荒川とあなたは
　　お互い良い関係で別れたようですね？
「私の協力が得られないと知った彼女が、モロゾフの助力を仰ぐべくアメリカに渡った際、　
　私は彼女に手紙を書いています。カルメンではなく、ドルトムントで金をもたらした
　以前の音楽に戻すよう助言しました。あの音楽は、彼女の前向きな感情を表している、　
　必ず助けになるはずだという私の考えを伝えました」
「コーチしていた頃は、私はむしろ彼女のジャンプが気掛かりでした。ですから、私の
　手紙はだいたいこんな文面です。『どんなプログラムでもいいから、フリップを
　入れなさい。音楽を変えてもいいから、フリップは入れなさい。ステップシークエンスを
　変えても、フリップはやりなさい。』残り2ページ半も同じような文面です　」
「そして、彼女はフリップジャンプを跳びました。準備ができていたからです」

ttp://www.velena.ru/translations/games06lf.htm

>>507
こないだTVでやってたけど、ジャンプ中の移動距離は軸が縦か斜めかで決まるんだっけ。
たしか軸が垂直に近いほど移動距離が少なくなるとか言ってたかな？
伊藤みどりさんを含め、いろんな選手を比較してたけど、一番移動距離が
少ないのは真央ちゃんだったと思う。

トリノの演技はイナバウアー〜ラストまでの流れが好き。現地で見られて羨ましい…。

はぁーーーーーーーーーー！！！凄いね。感心してしまうというか。

確かにトゥーランドットは荒川に合ってるかもしれない。
読んでてちょっと鳥肌がたちました。

ちなみに、コーエンとスルツカヤについてだけど、コーエンのスケートは
全体的に小さくて、スルツカヤのような迫力はなかったよ。
ただ、スルツカヤは調子が悪かったのか、スピード感がなかったのと、
絶好調の荒川の後だったからか、凄くスケートが雑に思えました。
コーエンもよく滑ってはいるけど、スピード感がなかった。
荒川に比べてリンクがとても広く感じる程（荒川の図体がでかいという
意味じゃなく）でした。
テレビで見るのと本当に違うんだね。
ただ、スルツカヤとコーエンとだったら、コーエンの方がいい印象は
あったよ。スルツカヤよりも音楽に合ってた。
スルツカヤは音楽の選び方で失敗しちゃったって気がしました。
どっちも大きなミスをしてたから、やっぱり村主を荒川の次に入れて
あげたいと会場の人は思ってた気がします。

>>486
あのスピードで上達してるだって。笑　こいつのストレートスピード
なさすぎ

>>509
スルは何処？

タラソワさんよ、口止め料をもらってるんですか？

通常画質(580kbps)
http://onimedia.tv/upl/sports/arakawa_low.asx
高画質(800kbps)
http://onimedia.tv/upl/sports/arakawa_mid.asx

>>512
そうですよね。力学的にも。
ただ、真央もジャンプ開始から着地し終わったあとの流れの終点までは
割と距離があるほうだと思ってるよ。
みどりは別格としても、荒川のそのジャンプ開始から着地、その後の
流れて行く終点までの幅は、他の選手の倍以上。そこでスピードを
無くさず次へ入っていっちゃうから、演技自体がスムーズだし
スピード感もあったなあ。
全体の流れやスピードを失わない分、スピードを増す為の無駄な蹴り
が少なくなり、体力の消耗も少ないかも知れないねえ。
イナバウアーの後の三連続ジャンプは、みんなびっくり。
ジャンプの度に
ﾋﾞｯｸﾘ’‥　‥　ビックリ！‥‥‥‥ビックーリ！！！って
感じでなんかみんな呆気にとられて笑ってもいました。面白かったです。　

あと、ジャンプについては、
軸が斜めになっていくのは転倒の原因になるから良くないんですよね。
ただ最初から少し斜めに軸をとって、その軸の状態をキープして
降りる事と、まっすぐに軸をとったつもりなのに、ジャンプ中に斜めに
なっていくのは、ジャンプの質として全然違うんですよね。

日本のジャンプは凄く武器になるってことが、荒川や村主、安藤を見て
確信できました。

D:/r9XkuOw0さん、現地レポートサンクスです。

会場の雰囲気など、テレビで伝わらない部分など、
興味深く読まさせていただきました。

やはり一度は生を見るといいですね。
６年前だかジャパン・オープンを見て、リンクの使い方、スピードは遠い席だった
せいもあって一目瞭然、プルやクワンも出ていたけれど、男子ではヤグ、女子ではスル
のスピードが一番で、当然リンクも大きく使っているのがよくわかった。
エルドリッジもキレイに８の字に滑っていて、ああやっぱりうまいんだなと思った。
そのときの調子も多少はあるでしょうけれど。

＞31 ID:/r9XkuOw0
観戦が楽しかっただけなんじゃないのだろうか。
演劇でも何でも生で見ると過剰に感動するものだし。

大体のイタリア人には日本は人気いいしなあ。
普通に旅行してても日本人だとボラれるかｗ親切にされるか
どっちかだｗ

ストレートのスピードが体格の割には遅いなあと思う。
ステップはいい（っつーかバタバタしない。もうちょっと動かせと
むしろ思う）んだが。
プロになるなら早い演技と、もっとメリハリが欲しい。
優雅系、ではあるけど優雅じゃあないなあ。まだ。
そこもここも流れちゃって…

どんなもんでも金は金で、金取っちゃったんで当分スケ連のいい
ようにされちゃうだろうな。
ここ（この程度の演技）で終わりにならんといいが。

ま、現地のレポートは、スレ趣旨の範囲内ですが、
個人的感想や議論は、本スレなどでやりましょう。

どっちみち、そんなに若くないしね。
5.6年アイスショーに出ていればいいんじゃないかな。
それぐらいなら、金メダルでいけるんだよ。

イナバウアーの後の三連続ジャンプ

これってスロー超低空飛行だし、ショボい連続ジャンプにしか見えなかったけど、
生で見ると感激する演技だったんだ〜。

伊藤みどりの動画昨日見たけど、
あれをリアルに見れたらどんなに感激しただろうか・・
ショック死寸前だったかも．．

>>521
そうそう。俺もそう思った。
スルツカヤは今回は残念過ぎるほど残念だったなあ。
どうして彼女の100％の力を観客に見せつけてやれなかったのだろうって
思ってしまいました。
あと、トスカのような曲の方が、彼女にもあってるって思ったよ。
勿体無い。
新採点システムって、本当に選手にプレッシャーを与えるって感じだよね。
ジャンプの転倒は点数加算しちゃ駄目だなって思った。
一度の転倒がもたらす影響って計り知れない。
もし滑ったプログラムが商品なら、金返せっって苦情が来ても仕方がない
くらいの傷かもしれないとは思ったよ。

>>526
ショック死してればよかったのに

そりゃ、引きこもり主婦にはわからんさw

荒川静香ブーム捏造のお知らせ　「荒川出演報ステ」12.4％
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141609794/

>>510,>>511�d

去年〜今年、荒川が苦しかった時にずっと指導をしてくれて、彼女のレベルを引き上げてくれたタラソワに私は感謝していたので、去年暮れに袂を分ったときは残念に思いました。
でも、「今にして思えば、私はどうして彼女がそれほどカルメンを必要としていたのか、よく考えるべきでしたね。・・・略・・・」のあたり、見直しました。さすが名コーチですね。

すごく面白い記事でした。ありがとう。

本来の荒川の滑りはスピード感がある
伊藤みどりのゴーーーっ！！！て感じではないけどね
オリンピックは曲調にあわせたのと
新採点法にあわせて確実な演技をするためにかなり抑えていた
旧採点法で滑った2004ワールドを見れば誰でもわかると思うよ

三連続、後半なのにサルコウは高さも流れもあったよ。
みどりは小5位から生観戦してるけど、ショック死はしないな。
すかっとする感じ。アルベールビルもみどりのジャンプは
凄かったよ。
荒川のジャンプは高さも流れも十分で、それこそ
ビットとみどりの80％くらいの融合みたいな。
スルツカヤはもしかしたらみどりより高さはあるのかもしれない
けど（ボナリーが10センチくらいみどりより高かったよね。幅は
90センチくらいで、みどりが1メーター10センチくらいだったかな？
NHKで当時分析してたけど忘れました）。
垂直飛びと幅跳びの違い、みたいな感じかな。
スケートのプログラムからだと、幅跳び系の方が印象がいいよね。

あと当日はアメリカの応援団とロシアの応援団が凄かったけど、
ああゆう人達が沢山いると拍手し辛いね。。。体もでかいから
少し怖かったな。でも、アメリカの国旗を持った人達も、荒川や
スグリの時、真先に立ち上がった人も多くて嬉しかったのも事実。

＞伊藤みどりのゴーーーっ！！！て感じ
わかるわかるw
うん、荒川はスピード感あると思うよ。

ジャンプの後ののびというのか、着地した後のグーッと伸びるようなスケーティングは、
男子の選手には多くこういった伸びのある着地をする選手は多いのですが、
女子でこのような着地をするのは珍しいと思うのです。それほど、彼女の演技は
大きさを感じます。

それと実際に見るのと、テレビでの観戦ではスピード感が全然違います。
まるでスピードの選手かと思うほど恐ろしいスピードで滑ってきてジャンプに
臨む。すごい技術の裏づけがないとできません。出来るまでの血の出るような
練習を感じます。あの、硬い氷の上に着地できなくて転倒する痛さは
泣くだけでは済みません。

率直な感想です。

初心者の漏れはゆくーり滑って転んだだけで接骨インに三回通いますた

>>533
>ボナリーが10センチくらいみどりより高かったよね。

そんなに飛んでたかな？
ボナリーのジャンプはしょぼかった印象しかないな。
助走も長くて回転も汚かった。
みどりの３Aは７０センチ、他の３回転は５０センチ前後だったと思う。

それと、生で観戦すると、意外なことにジャンプのたびにすごい着地の響きが
あることです。それだけ、足に負担があるらしいな、と想像できます。

あの伊藤みどりの話が出たので、思い出すのは、東京で開催された世界選手権に
足の骨折で出られなかったこと。この時は足の負担がかなりあるらしい、とテレビの
解説で言ってました。骨折するほどだから、かなりのものですね。

>>537
うん。
後期は知らないけど、四回転が跳べるという事で、NHKが検証、比較した
番組で、みどりは60〜70の間、ボナリーは70数センチくらいで、
放物線を使って検証してたよ。幅はみどりの方が上。
高さに関してはみどりの方が高く感じるんだけど、身長比もあるから
なのかな？と自分なりに納得させてました。
ただ確かにボナリーは助走が長かったね。
流れの中でジャンプをする難しさもあるのかもしれませんね。
だから、流れが途切れなかった演技って、本当に感動するものなんだ
なあって思ったよ。

キレイに滑るならインナーマッスルないとだめ。
バレエで鍛えたやわらかいインナー使って回れるマオは素質が違う。
荒川のような教養感じる大人になってほしい。

あ、そうそう、アーチ。ジャンプに関して言えば、
野球でいうと、今回荒川は丁度ホームランを連発した感じ。
他のみんなは高くは上がるけど、アウトだったり、外野のヒット級だったり
したっていう印象かな。
放物線を描くって、ああいう事をいうんだなって思った。

みどりのあれはもう、場外が多かったからね。
場外ホームランか場外ファウル。
あんまりみどりを出すのは好きじゃないので、俺はこの辺でやめとくね。

>>540
3行目が唐突で笑ったｗ

>>538
そうそう　みどりは成長するにつれケガが多くなったよね
ケガの心配なく跳べてたのは１５歳くらいまでじゃなかったかな？
体形も変わっていくし、女子選手が順調に育つのは難しい
真央ちゃんにはケガせずにこのまま育ってほしいね

現地レポを丁寧に書いて下さった方、本当にありがとう！
生観戦の興奮が伝わってきました。
読んでて楽しかったし、再び感動を味わいました♪

伊藤みどり　チェルシーのサッカー
荒川静香　　バルセロナのサッカー

チェルシィ〜もひと〜つ〜

鑑定眼のない人（＝ここのｱﾝﾁ達、世間の馬鹿者達）
に鑑定されるのが、荒川さんの名誉にとって最も屈辱だね。

本人の意志はそんなものも吹き飛ばすだろうけど。ｗ

>>546
忘れかけてた幸せかいなｗ
すぐりんにも分けてあげて〜〜〜

いつの間にか、
伊藤みどりと荒川静香の比較スレみたくなってたんだね。

ただ、比べたくなるのも分るなぁ。
この二人を掛け合わせたら最強だよな、とは誰しも思うもの。
でも、現実にはジャンプと表現の両方には通じるのは
無理だろうね。
どっちも素晴らしいよ、ホントに。

みどりもルックスよければ金だったんだけどね

>>550
それはないだろ
あくまでも伊藤みどりは先駆者という評価
そのジャンプも末期ににはボナリーの方がはるかに上になったわけだし

新旧の評価に対して結果を出してるんだから最強。
ほんとに尊敬しまつ。

>>551
それは現役末期の頃の伊藤みどりしか知らないから、
そんな感想になるのでは？
22歳のときのアルベールビル五輪の時は、すでにかなり
ジャンプが苦しくなっていたもんなぁ。
ジャンプの一番良かったのは、むしろ18歳のときの
カルガリー五輪の時だったと思う。
だから、一回り上の世代のビットと全盛期が重なると思うんだが、
これはジャンプ主体の選手の方が表現派の選手よりピークがずっと早く
来るという事だと思う。
ボナリーは５日に放映されたシアターオンアイスに出てたね。
今でもバック転やるのにビックリしたよ。
カルガリーの時、規定がなかったらすでに銀か銅メダルだったと思うし、
アルベールビルの時は全盛期を過ぎてた。
伊藤みどりがすごいのは、メダルがどうこうではなくて、
フィギュアのあり方を変えたことだよ。
これは日本だけじゃなくて、世界の人が認めていると思う。
僕は荒川も認めているよ。
荒川は、ジャンプの時代から表現の時代へと、再び再び変えたんじゃないかな。

>>551>>553
みどりさんの全盛期はもっと後。プロになってからです。
３Aからのコンビネーションをばんばん決めてました。

あえてどこがピークかといえば９６年くらいでしょう。

>>553
＞荒川は、ジャンプの時代から表現の時代へと、
＞再び再び変えたんじゃないかな。
そう言えるだろうか？
ジャンパーがジャンプ成功すれば荒川は全く勝てないでしょう。
新ルールを見ても、
パワーフィギュアの時代はまだまだ続いてるよ。

>>551
＞伊藤みどりは先駆者という評価
これも違う。「先駆者」＋「現在においても高い技術」

ジャンプこそ表現の極み。

何よりも、日本の女子は容姿では欧米に劣っていたから、ジャンプで勝負しなければ彼らに勝つことはできなかった。
当然、欧米のスケート関係者も日本の選手はジャンプだけ得意で表現力に乏しいと再三いわれ続けてきたから、荒川選手ようなジャンプだけでなく表現力がある選手が金をとったことは、これからの日本の選手を見る目もかわったと思う。
真央も4回転に固執するのではなく、もっと表現力をみがいてほしい。

だから荒川は表現力じゃなくて、技術で圧倒した、と
何度言ったら分かるんだ。
ＰＳＣじゃほとんど差がついてないぞ。

>>557
そうそう、僕もそう思う。
伊藤みどりを知っているからこそ、
欧米選手を表現力で圧倒する選手が出たことに
驚くんだわ。
技術で欧米選手を圧倒するのは、伊藤みどりの時代には
見慣れていたことだからね。
僕としては、伊藤も荒川もどっちもすごい、と言うしかない。
ただ、今となっては、伊藤の芸術点が低かったのは納得だよ。
（あの頃は、ブーブー文句ばかり言っていた）
それを補って余りあるジャンプではあったけど。

文科相：スルツカヤ選手におわび　「転倒喜んだ」発言で

トリノ五輪フィギュアスケートの金メダリスト、荒川静香選手が２月２８日、文部科学省
を訪問した際、小坂憲次文部科学相がライバルのロシア選手の転倒を喜ぶ発言をした
ことに対し、一部テレビ番組で知った視聴者から同省にメールなどで数十件の苦情が
寄せられた。小坂文科相は６日、おわびの談話を発表した。

小坂文科相は荒川選手と懇談した際、転倒して銅メダルだったロシアのイリーナ・
スルツカヤ選手について「人の不幸を喜んじゃいけないけど、こけた時は喜びましたね」
と発言。一部テレビ番組でこの場面が放映された。

小坂文科相は６日の談話で「金メダル獲得が大変うれしいとはいえ、一部配慮に
欠けた発言をしたことについては深く反省しており、荒川選手及びスルツカヤ選手に
対しておわびを申し上げます」と述べた。

引用元
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20060307k0000m050082000c.html

文部科学省ホームページ
http://www.mext.go.jp/

>>559
だから、荒川は表現力で圧倒なんかしてないって。
技術で圧倒したの。レベル４連発。ジャンプ確実。

TES PCS
62.32 63.00　荒川
55.22 62.41　コーエン
53.87 61.87　スルツカヤ
54.23 59.25　村主

荒川はＴＥＳで圧倒。ＰＣＳじゃそれほど差がない。

>>554
その頃は表現力もアップしていて、柔らかい動きも美しかった。

>>555
荒川はジャンパーだよ。だから、3-3(が出来るはずなのに)やらなかったと皿に批判されたりしている。

欠けているのは配慮じゃなくて品性ではないかと・・・

>>558
そうだよね。
>>557>>559
話が安易すぎる。(そのほうが分かりやすいだろうけど)
＞日本の女子は容姿では欧米に劣っていたから、ジャンプで勝負
下らなさすぎる。
「日本人」ではなく、
「伊藤みどりという個体」「荒川という個体」でしかない。
つまり、
20年前に出現した超固体は、荒川ではなく「伊藤」だったに過ぎないのだよ。

>>562
＞荒川はジャンパーだよ。
単語の意味について話してるのではありません。

荒川を叩いてる人はトリノしか見てない人なんじゃないか？
彼女はジャンプと芸術両方備えてる人だよ。
トリノでも本番は点数を睨んで回転落としたりしてたから一見跳べない人に見られがちだが
練習の時は上位３人の中でも一番キレイなのをバンバン跳んでた
両方兼ね備わってるからこそ、その時の状況に応じて対応できるわけで。
今回のトリノは戦略的にジャンプはあまり必要なかったと判断したから
実行したまでのこと。

表現はしすぎてはダメだ。あえて見せてはダメなんだ。
この日本古来の侘び茶に通ずる精神こそ、
ジャンプが決定的な表現つまり芸術の域になる。

>>561
君はねぇ、伊藤みどりの時代を知らないだろう。
伊藤みどりを知っていれば、そんな感想は持つはずがないよ。
まるで神のような技術で圧倒しながら、
芸術点の低さからわずかな差まで縮められてしまう。
あれとの比較で言ってるんだよ。
むろん、レベル４連発は知っているけど、
荒川の真髄はそこにはないだろう？

つうか、みどりは晩年、芸術点かなりもらってたし、
芸術性にかなり力入れてたんだよね。散々言われてたから。
だから晩年は「みどりらしくない」とか言われてたくらい。
アルベールビルのラフマニノフとか。

マスコミの伝え方も悪い。
みどり＝３アクセル、恩田＝３アクセル、安藤＝４回転、
荒川＝イナバウアーｗ

詳しく知らない人は、みどりには３アクセルしか無かったと
思ってるし、荒川はイナバウアー的な優雅さ（ｗで勝ったとか
思われてるんじゃ？
荒川のスパイラルがどれほど「技術的に」難しいか触れてやれよ、
低脳マスゴミは。ステップもしかり。
しいて言えば、荒川は確かな技術と総合力で勝ったわけで、みどりとは
違うけど、それはそれで喜ばしいことだと思うが。

>>560
贔屓選手以外に「コケろ！失敗しろ！」ってのは今五輪中に誰でも一度は思うわけで。

たとえば女子スノーボードクロスで７位になった藤森なんて
準々決勝でビリを独走中に藤森姉が先行選手に対しTV中継中に「コケロー！」を連発、
見事コケてくれて予選通過で歓喜の声。
同じように上村愛子が決勝暫定２位で競技を終え、残り４選手の滑走中に失敗を願ったし、
スピードスケートの及川＆岡崎のあとに残っていた最終グループ選手の失敗も願った。

極めて普通の行為なんだけど、
大臣ともあろうものが電波に乗せて話すことではないよな。
しかも、「コケてくれたからタナボタの金だった」と誤解されることにもなりかねない。

たしかその映像は土曜日放送のブロードキャスターで流れたと思うけど、
福留も久保も誰もフォローしてなかったのがなおさら痛い、スポーツに対する知識が乏しいのが原因。
もし俺がキャスターだったら

「滑走前はスルツカヤの失敗を願いしましたが、
最初のジャンプもその後の滑りも荒川さんには遠く及びませんでした。
失敗しなくても荒川さんの圧勝は誰の目にも明らかでしたね。」

といっただろうに。

>>570
一応お詫び声明出したみたいだね。まあ当たり前だわな
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20060307k0000m050082000c.html

>>568
＞伊藤みどりを知っていれば、そんな感想は持つはずがないよ。
お前は、伊藤が「超例外」だという事実を、
知らなさすぎるんだよ。
話にならないのはお前なんだよ。

>>568
荒川の真髄とは？

荒川って技術の高さが売りだろ。
ドルトムントでは技術点６，０叩き出して、コーエンを逆転。
もちろん、芸術点も高かったと思うが。
両方無いと勝てないからね。みどりだってしかり。

>>565
？
ジャンプの天才少女として長野に出場。
04ワールドでは3-3-2を決め、タラソワによると調子によっては今でも3-3-3が跳べるそう。
真央と安藤が全部決めればTESでは勝てないが、他で巻き返せるかもしれない。
その2人以外ででジャンプで圧倒できる選手がいないような。

伊藤みどりは芸術性がないと言っても
俺が見た動画では、技術点に比べ芸術点が0.1点低いぐらいだったぞ。

>>571
たった数十件の苦情しかなかったのか〜と思ったけどね。
もっと苦情が来てもよさそうだったけど。

べつに欧米賛美をするわけじゃないけど、
日本は他の先進国に比べてスポーツ選手に対する畏敬の念というか尊重する心が乏しいよな。

いまは荒川！荒川！とマスゴミでも持ち上げているけど、
夏になればW杯の話題ばかり、秋には野球の話題になるのは目に見えてるしな。
教育の問題か。

刈屋さんは「荒川選手の代名詞とも言うべきスパイラル」て言ってた

>>569
＞だから晩年は「みどりらしくない」とか言われてたくらい。
そう。
「芸術性」ｗｗ のためにスピード落とすなんて愚の骨頂ｗ

＞荒川のスパイラルがどれほど「技術的に」難しいか触れてやれよ、
＞低脳マスゴミは。ステップもしかり。
ある程度はやってるかな。NHKあたりは。

>>575
そう、だから芸術点もかなり高いの取ってた。スケーティングも綺麗だったしな

＞伊藤みどりは芸術性がないと言っても

ジャンプがあまりにも物凄いんで比較の話でこういう風に言われちゃうんだろうね。

>>570
スノボクロスのように、今対戦している相手に勝つという種目なら
相手に「こけろ」と思うこともあるだろうが
フィギュアのような技術や芸術性を競う採点競技や
スピードスケートのようなタイムトライアルレースでは
各選手のベストパフォーマンスを見せてほしいと思うんじゃないか？
「こけろ」と願ったり「こけたこと」を喜ぶというのとは
根本的に馴染まない種目だと思うぞ

マスコミも荒川に関してはイナバウアーばっかりで
スピンとスパイラルの水準の高さに触れてるのはNHK・・・あとは良くてﾃﾛ朝の報ステくらいだな。
いくら分かりやすい方が受けると言ったってねぇ

>>575
そう。伊藤みどりは芸術点が非常に高い選手です。

荒川は小３でトリプルジャンプにあっさり成功したので
天才少女と言われたんだよな。

新採点になって、技術的に確かな日本人選手にとっては
結果的に良かったんじゃないかな、と思う。
昔だったら、
荒川　　技術点５，９　芸術点５，８　順位　２
コーエン技術点５，８　芸術点５，９　順位　１
ということも可能だから。まあ今回は大ミスしたからあれだけど、
全員ノーミスだったら、コーエンを勝たせるのは難無い。旧採点だと。

新採点だと、ＴＥＳで圧倒すれば、いくらＰＣＳで稼いでも
限界がある。

>>575
いや、だからさ、比較の問題だって。

だれが見たって、表現力では伊藤は荒川のような能力はないでしょ。
逆に荒川をどうしてもジャンパーだと言いたい人がいるようだけど、
伊藤のトリプルアクセル見た後なら、そんな気分になるはずがない。

ジャンプの伊藤と、
スピン、スパイラル、ステップの荒川という図式はハッキリしてる。

その図式が、ジャンパー 対 表現派ということになるんだろうよ。

>>576
＞べつに欧米賛美をするわけじゃないけど、
＞日本は他の先進国に比べてスポーツ選手に対する畏敬の念というか尊重する心が乏しいよな。

まったく同意です。
こういう著名人だけじゃなくて一般人でもそうだよな。
ゴールドメダリストにここまで面白半分の侮辱を与えるのって日本くらいだと思う。

んじゃ訂正。荒川はジャンパーでもある。
どっかで言ってたけど、芸術性も柔軟性もパワーも技術もある総合パッケージだよ。

>>584
その図式自体が低俗・俗悪で、井の中の蛙すぎて、
それ以上の意味はない、ってことだよ。

>>584
俺がどこで荒川と比較した？
当時の相対評価を言及しただけだろ。

あの例の、「五角形の評価グラフ」作ればいい。
適当に、
・芸術性
・技術
・スタミナ
・打たれ強さ
・ジャンプ力
・回転力
・ＴＥＳ
・ＰＣＳ　　・・・

541 名無し＠自治スレでローカルルール検討中 2006/03/06(月) 20:29:05 EvRDcp010
今日の読売新聞に出ていた小話とソックリな展開だな。

象についての本を書くことになった。
アメリカ人「いかにして、この象で金を儲けられるかについて」
フランス人「象の愛について」
日本人「象が日本をどう思っているかについて」

→
アメリカ人「いかにしてスケート興業で金を儲けられるかについて」
ラテン系人「荒川との愛について」
日本人「世界が荒川をどう思っているかについて」

おっと、気の利いたコピペをしたつもりの人がいるぞｗ

みどりの技術は凄かったよ。
それと比較しようと「表現力の荒川」というからおかしな事になってるだけでそ。

総合力の荒川　だ。

技術ではみどりに劣るだろう、演技力ではビットに劣るだろう。
が、どちらにも偏らず両方を高いレベルで持っているのが凄いんだ。

荒　れ　て　ま　す！

>>592
そうかもな。
とにかく伊藤のような神超人は最初から除外する必要がある。
(とくに日本人にとっては)

>>544
亀レスですが、いえいえ、どういたしまして。本当に楽しかったです。
うーん。
例えば失敗した選手や、あまり技術がないけど頑張ってる選手達にも、
かならずどこかでブラボーって声が掛かるんですよね。
自国の選手だから応援したいっていう気持ちや情なんかもあったと
思うけど、それがまた良かった。
何に対してブラボーって言ってるのか、言った本人しかわからないっすよね。
演技かもしれないし、頑張って来た姿かもしれないし。
イタリア人の選手でギリギリフリーに出られた選手に対しても、沢山の
ブラボーが浴びせられてたんだけど…、ジャッジが厳しく採点するから
せめて自分達はって感じで、選手に対するフォローも感動するよ。
安藤選手にも勿論あったかい拍手がありました。

荒川にも沢山の拍手が送られた。でも他の選手達が貰ったあったかい人情的な
拍手はなかったです。
それは荒川には必要のない拍手だったし、他の全選手達が多分荒川に
送られた拍手と同じ質の拍手を本当は望んで、あそこまで頑張って戦い
抜いてきたんだろうな、とも思った。

氷上にはビットもみどりもヤマグチはいなかったし、新採点で戦う彼女
達の背景には、偉大な先輩達の匂いすら全く感じなかった。
あそこであの雰囲気で、しかも新採点を戦った彼女達全員がパイオニア
だったような滑りでした。
そこで断トツの評価を受けた荒川とそのプログラムが、新採点でのオリ
ンピックで戦い勝つ為の、一つの大きな指標になった事は確かだと思うよ。

>>595
さすが現地観戦まで行く方だけあって
見方が深いですね。
もしかして単なるファンじゃなくて報道とか連盟の中の人ですか？

>>595
なんかおまい　ｶｯｺｲｲ…

レポありがとう

>>595
雑誌でもここまでの記事はそうそうお目にかかれない。

FP中継のイナの所で佐藤ユカが、
「空気がしなやかになりましたね〜」と言っていたんだが、
今日の昼間のID:/r9XkuOw0氏のカキコで、
その時の雰囲気がよ〜くわかった。

まだ読んでない香具師は、ぜひ読んでみれ！

>>584
同意だな
俺も荒川は表現力だと思う
伊藤はジャンプ
技術は両方高いけど
ほうこうせいがまったく違う
伊藤は力強さとスピード
荒川は柔らかさと優雅さ
まったく逆

２人ともトップレベルの選手だから総合的にどれもある程度のレベルにいっているのは当たり前で
荒川のジャンプも伊藤の表現力も高いレベルにあるのは承知の上だけど

どっちが上とかはそれこそ好みの問題
俺は荒川のほうが好きだ　それだけｗ

>>600
具体的に、どういうところに「表現力」を感じる？

荒川は確かに総合力だな。
スケーティング、スパイラルが凄いだけでなく
ジャンプもタラソワに評価されるほどだ。
まあやる気になりさえすればなんでもできるってことだ。

あと技術と芸術性は別物じゃないな
技術が高くなければ表現力は表せない
ジャンプなどの力技は技術もそうだけど身体能力のほうが重要でしょ
打点の高いジャンプができるバネ、着地の際に必要なバランス、衝撃に耐えられる脚腰の強さ
が重要だと素人ながらに思うｗ

>>601
具体的にいうと手の表現とか、曲全体に流れに乗ったすべりというか
上手くいえんけど、上半身の柔らかさというか
安易だけど荒川はバレリーナとかダンサーって感じ？
伊藤は　アスリートって感じかな？
上手くいえなくてごめん

>>595
競技への愛と選手へのリスペクトに満ち溢れた文章に感服。
いや、文章じゃなくて、あなたのその姿勢にと言うべきですよね。
なんかしみじみとしてしまいました・・・・・・・・・・・・・

>>604
普通に荒川さんが好きなバレエファンだけど、
彼女にダンサー的要素は感じないですけどね。

>>604
荒川は、ショート、フリーともに、曲の解釈がコーエンよりも
低かったけど。
コーエンみたいのをバレリーナタイプというのでは？

手の表現…何かギクシャクしてロボットのように見えたけど。

おまえらの評価はどうでもいいんだ。

ここは世界の評価を語るスレなのだ。

>>606
>>607
そう？
でも俺はそう感じたよ

あとコーエンがバレータイプってのは俺もそう思うｗ
どっちもそうじゃない？
２人ともみどりとはタイプがまったく違うでしょ
での表現は凄くよいと思うけど？
まあロボット見たいって言い方からしてまあ　アンチの人だね・・・・

asada>>arakawa

ダンサー的要素なんてどうでもいいんだよ。
フィギュアスケートはダンスじゃない。

荒川はトータルバランスが優れた選手。コーエンは芸術性に優れた選手。安藤は暗中模索中の選手じゃね。

トリノＦＳの荒川は衣装が文句なしに金メダルでしたね。
色の合わせ方、すっきりと美しいライン、布の切り方など、センスが最高。
華やさと冷静さと内に秘める情熱が表現されていた。

あの衣装を世界中の誰よりも美しく着こなした荒川は美しかったと思う。

アイスオンシアター見たけど荒川って
もしかしてリズム感ない？
っておもた。

オレから見ればコーエンのＳＰのほうがロボチックだったが・・

Asada>>Arakawa

>>601
全くの他人ですが
EX（一番よかったのが昨年暮のMOI)での上半身の表現でしょ。
FPよりずっといい。あれ、モロゾフが関わってなくて自分のオリジナル
だとすれば、彼女そうとう凄い。
０４世選EXのバレエジャンプ２回やったあれも美しかった。

荒川金メダルにたいする世界の反応評価は？Part4

中国雑技団>>asada

どうでもよくは無いでしょｗ
ダンス

曲に合わせて振り付けを入れてる競技なんだから
ダンスの素質は重要でしょ

アイスショーを目指す荒川。
サーカスを目指す浅田。

ここは他選手sageしないと荒川ageできないインターネットですね

荒川はハタチ過ぎてバレエ習い始めたＯＬに見える。
手をそれなりにバレエ風にしているけど。

www.youtube.com/watch?v=TaAZhTTIB7Q&feature=Views&page=3&t=t&f=b

そうですか
喜びましたか

で、荒川は一体何を表現したかったの？

子供の頃からサーカスしてる浅田は、
将来、最高のピエロになれるだろうな。

world match
浅田>>荒川

>>623
同意
ダンサーというよりスケーティングが魅力のアスリートのイメージ。

>>625
で、お前はなにを表現したいんだ？
基地外まおヲタです、といいたいわけか？

592の意見が正しい
ホントみどりのジャンプには感動したけどさ、今のルールでみたら全然点が出ない
もちろん今の採点方法になってたら苦しみながらも、みどりも対応してきた可能性はあるし
それだけの資質を持ってるアスリートだったと思うよ。

タラレバとか単純に比較できない自分の崇拝者を持って来て荒川と比べるとか見苦しいし
選手に失礼だ…

おまいらが勝手な妄想をしーちゃんに
投影してるだけだろ。
何が表現力だ。

>>625
例えば、ベートーヴェンと対極にある世界観（空間）だったり。

コーエンはバレエじゃなくて体操

>>623,628
でもフリーのストレートラインステップはアイスダンスっぽくもあった。
モロゾフ効果だと思うが・・

他の3大会で勝ったのは真央。3回勝ってるので真央＞荒川と言われても
仕方ない。

でも真央が制限なしにトリノに出れてたとしても金を取れたという絶対的保証はないのも事実。

>>635
まず、190点台を出せや。ボケ！

だいたい、ジャンプでいったら、まおより伊藤の方がすごかったろ。

>>632
別の曲でもイナバウアーとか同じような表現をやってますが、
その曲もベートーヴェンと対極の世界観なんでしょうか？

浅田さんが仮に金メダルをとったとしたら、即採点方式が問題になる。
それほど浅田さんの演技はあの場にふさわしくない。

アメリカのNYタイムス？が合成写真で表彰台の荒川サンの姿を消して
報道したって本当ですか？ほんとならひどいことするね。

みどりちゃんも、荒川さんもすばらしかった。
フィギュアスケートはいいね。
いつの時代を見ても、美しさと、驚きと、個性があって。

でも・・・
>>564
そうかあ、20年前かあ・・・。そうだよなあ。
はあ、年取るわけだ。20年。感慨深い。
ネットでみんなと話せることも、日本人の体型、体力の向上も。

>>635
真央に負けた頃の荒川とトリノの荒川は別人だよ。
あそこからどれだけ上積みがあったか、ずっと追って見ていれば良く分かる。
真央に負けたからこそ「このやり方じゃいけない」と１年かけて試行錯誤して
ジワジワ改良、向上させてトリノのレベルに至った。

＞他の3大会で勝ったのは真央。3回勝ってるので真央＞荒川と言われても
＞仕方ない。

だからこの比較は意味がないね

タラソワは荒川と分かれた後ロシアから長い手紙を荒川に書いたらしい。
曲をツーランに戻せというのと、フリップをやれってしつこく書いたらしい。
タラソワもクレジットを与えられてしかるべきなのかな。

>>640
ソースある？

浅田はまだジャンプだけって感じだよな
素質はずば抜けてると思うけどな
まだまだこれからの選手
次期待

何でそういう一時的な勝ち負けで真実を見ようとするんだか…
そんなこと言ったら全日本終わった後の最近の実力評価は村主＞浅田＞荒川で
五輪終わったら実力上げてきた荒川＞村主＞浅田になっちゃうじゃないか
馬鹿馬鹿しいにもほどがある

つうか、アンチとか関係ないし。

どっちかと言えば、荒川は技術系だろ。
荒川も天才ジャンパーと言われてたのに。

みどり＋有香→荒川

みどり＋コーエン→真央

オリンピックの演技はよかったけど、エキシビションはつまらんね
凱旋でアリーナでやったやつは、よっぽど安藤美姫のがエンターテイメント性あったと思うの私だけ？
誰か意見下さいm(__)m

>>644
いや、自分も他スレでこの話を読んでほんとか？と思って。
週刊ポストにそれらしい記事があるそうなんだけどまだ読んでない。

>>643
>>510,511

>>638
？
そこ、音楽家でなくても可。
ベーとーヴェンの代わりに、愛媛出身のノーベル文学賞とった作家と対極にある表現者とか？

大江健三郎でした。

エキシは練り上げる時間が無かった。それに尽きる。
マスコミ取材による極度の寝不足で「危ないからジャンプは出来なかったんですけど・・・」って言ってたから
ジャンプも単発だったしな。
今日の長野では同じ演目でジャンプ3-3-2入れたらしいし、時間さえあれば改良できたってことだろう。

>>649

確かに中吊りにはNYタイムスとNBC叩きっぽい見出しがあるね・・

ttp://www.weeklypost.com/060317jp/index.html

>>605
ほんの４〜５年前、横浜に行ったんだわ。川を渡った所にあるスケート
リンクを発見して、みんなで行こうって事になって。
で、20年振りくらいに滑ってみたけど、めちゃ怖い。でも面白かった。
何人か選手達が滑ってたんだけど、めちゃ危なくて、俺の方へグーッと
迫って来る度に、でかい声で「あっっぶねえ！！！」とか、
「あっぶねえなあこの野郎！！！！」って何度も言った。
その都度ひょいっと交わして行きやがった。その時友人達に「恥ずかしい！」
を連発されてね。選手はちゃんと避けてくれると。
でも俺は自分の身を守る為に必死だった。
で、休みの時間に選手達がジャンプとかし始めてね、50才位のコーチが
指導してたんだわ。ルッツとフリップが今一つわかってなかったんで、
チャンスとばかり、コーチのところへ行って（堂々と）質問したんだわ。
みんなは止めたけど。恥ずかしいとか、邪魔になるとかいって。
でも、全然嫌な顔せず、「あなたはスケートに興味あるんですか？」って
ニコニコして、で、選手を呼んで「ルッツとフリップとんでくれ！ダブルで
いいから」って言ったら、選手が何度かやってくれた。
で、コーチが必死に説明してくれてね。すっげえ嬉しかったんだよ。
で、ダブルでさえ客席で見るよりも間近で見ると物凄い迫力だったんよ。
で、あんな初心者で危ないスケートをするやつらの中で、しかも
俺みたいな奴に怒鳴って怒る人間も沢山いるだろうに、そんなところで
必死に練習してんだなあ、そんな連中が今この五輪のリンクで滑ってんだ
なあって思えたし。
だから、色んな人の色んな感想がある中の一個人の感想です。
で、荒川の金メダルに対する世界の反応評価という事ですけど、あの荒川に
向けられた拍手喝采が、そのまま世界の反応評価だと思うんです。
しかも氷山の一角。
マスメディアは僕のようなでもって僕とは違う一個人の感想でしかないと思う。
氷山の一角以外を文字にして言葉にしてマスメディアが伝えるのは至難の技かも
しれないっすね。

選手に「あっぶねえなあこの野郎！！！」って言ってそれを今でも少し
後ろめたく感じてて、、、だから本物の愛ではないっす。おはずかしい。

自分も早く現実に戻らなくては。
でも幸せな気持ちになるってのはいいもんだねえ。

荒川は総合力でしょう。
出来ない事を探すほうが難しいくらいだし、技術もジャンプも相当のもの。
その上、その技術に基づいた恐ろしく美しい滑りと流れ。
この人に、体の硬さやスケーティングの汚さがあったら安藤みたいに
ジャンパー扱いなんだろうけど、そうじゃないっしょ。

みどり＋有香→荒川

みどり＋コーエン→真央


荒川が、みどり―有香と続いてきた日本フィギュア史の
一つの到達点であることは間違い無いよ。

真央は、それとはまた違ったタイプになれる可能性が
あるんじゃないかな。コーエンが目標らしいから、
今後次第だな。山田は今までの選手（みどり、恩田、中野）とは
全然違う、と言ってるくらいだから。

ところで山田さんってみどりと浅田を育てたって凄い功績だね。
表彰とかされないのかな。

>>651
？
ベートーヴェンやそのノーベル賞取った作家と対極を
なんで同じイナバウアーで表現できるのかわからん。
なんでもいいんだろ？ｗ表現力などと適当なことを言うな。

>>658
スケ連にお局がいる限りは・・(ry

>>659
なぜイナバウアー？
私、イナバウアーについて何の言及もしてませんし、
荒川さんがイナバウアーで具体的な何かを表現したいと言ったのですか？

>>660
なんで山田って連盟とそんなに仲悪いの？
そこら辺の事情がいまいち理解出来てないんだけど
どなたか教えてエロイ人

>>661
違う曲という別の世界観の中で同じような表現をしてるじゃないか？

要するに、荒川は、高くて確かな技術力で、点を取るという、
日本フィギュアスケートの流れの延長線上にあると思う。
それプラス、みどり＆有香よりも背が高いから見栄えがする
というのもある。

だけど、ビットやコーエンのような芸能的な雰囲気までは
まだないんじゃないかな。
そこらへんは、安藤や真央がどうなっていくのか、次第。

>>647
>みどり＋有香→荒川

あっ、気分としてはよく分かる。
ただ、荒川のジャンプはみどりよりはかなり落ちるし、
その代わり有香よりも華があるよね。

昔の有香は可愛かったよなぁ。
可愛くて、それでむしろ損をしてた感じもする。
ステップとかうまくても、なかなか点が出なかった。
世間はむしろ八木沼に注目してたし。
たしかに、技術が低くても八木沼は華があったよなｗ
もう一度、昔の有香のスケーティングが見たい。

芸術的表現ってのは色々あるさ
曲や絵画の裏にある社会的な事情が判らなきゃ理解できない表現もあるし
ただそこに作品があるだけで何かを感じることもある
主張＝表現でもないし、何かを伝えようとすることが芸術でもない

荒川は何も伝えようとしてないし、ただ美だけを表現しようとしてるのかな
それを美と感じるかどうかは受け取る人によるし、芸術的と感じるかは人それぞれだろ

あのY字ｽﾊﾟｲﾗﾙをたった2週間で習得したらしいな

>>649
俺読んだ。ＮＹタイムスかどうかは忘れたけど、出したらしい。
でも合成ってわけじゃなくて、スルとコーエンが先に表彰台に乗って、
荒川が表彰台に来るのを待ってる写真を出して、
「空虚な表彰台（？）」なんてキャプションをつけたような。
まあどっちにしても失礼な話だ。

えー、週刊誌では、おおよそこのようなことが書いてありました。
・米国でも大絶賛、大感動していたが、やはりタブロイドは相当悔しさをあらわしていた。
・キスクラでモロゾフがキスをしてる写真で「ふしだら」を強調。悪意がある
　　（という読みをするのは週刊誌にも悪意があると思うけど）
・「試合後、控え室で他の選手の低い点数をみて笑っていた」という報道。悪意がある。
　　（そうよね、あれは笑いじゃなくて、ほっとした笑顔なのよね。）
・３−２でものたりないという論調は、スコットハミルトンが、事前の分析で、
荒川の３−３のジャンプがいかに難しく、練習での出来がいかにすばらしいかを
大絶賛し、フリーでは「さあ、ここですよおお」と力を入れてくれていたので、
余計にがっかり感が大きかった。
　　（ハミルトン、ありがとう。君の真意は分かっているよ！）
・アメリカはスポーツでは「挑戦」がすきなので、安全策をとったことを非難の糸口にしている。
・安全策じゃなくて、良い演技をしようとした決断で、考え方の違い。
・「挑戦」して敗れた伊藤は良い評価だった。

などなど、まあ、週刊誌らしい、あおった内容でしたｗｗ。おもしろかった。

あのねえ、
ジャンプ派と表現派というときの表現派というのは、

スピン、スパイラル、ステップの組み合わせで
勝負するスタイルのことを言うんだよ。

どういうメッセージが込められているか、なんてことは
基本的にフィギュアで問われることはない。

それは、映画とか小説とか、そういうジャンルの仕事。

トリノの荒川の演技に涙した人は大勢いた。
「金メダルフィルターかかってるからだろ」と言うかもしれないが
メダル確定する前、それこそ演技中にね。トリ肌立ったとかさ。
そういう人の心を大きく揺さぶるのは芸術じゃないの？

>>665

佐藤有香ここで見れるよ。

http://www.shanfan.com/skating/videos/montages/sato.wmv

どう考えてもみどりとはまったく別のタイプのスケーターに見えるけど？
荒川は・・・・
同じタイプ　同じ方向性の選手てのが理解できない

どっちかというとコーエンのほうが近くないか？
ジャンプがどうとか言おう以前にまったく違うタイプだと思うが
たとえばジャンプを取ったらまったく別なすべりだろ
荒川と　伊藤は

トリノでは荒川は安全策を取って３−３を３−２にしたりしたから
表現派ってイメージになっちゃったけど、本来ジャンプも得意なんだよ。
だからやはり総合派という評価になるのではないかと。

>>663
だから曲が違おうと、どんな和声手法を使おうとベートーベンはベートーベンでしかないし
モーツァルトもモーツァルトでしかないですよ。
なぜ別の曲とか言い出すの？

スレ（板違い）ですのでこのスレではやめますが、別スレ（板）に誘導してくだされば行きます。

>>662

「山田真知子　城田憲子」　で具具ってみそ。

>>669
君の言うことはもっともだが、ジャッジは人間
旧採点でやってた名残は間違いなくあると思うよ
現状ではジャンプ苦手なタイプは表情とかも工夫しないと点出ないと思う

それそのものは
周りに何も伝えようとしないけれど

それゆえに
心に響く美しいものって確かにあるものな

>>666>>677
全く同意。そういう事です。

イナバウをアラカワなんとかに名前変えるとかなんとか…
なんでもウリナラ起源の某国みたいで気分良くない

荒川は実力あるけどヘタレすぎて大会なると飛べない。
世界選手権のときはタラソワが必死で煽ったおかげで、やっと
3回転3回転にトライしたかんじ。トリノの直前にタラソワに
チェンジしたら完璧だったな。

>>672
それは、あまりにも「体型」に目を奪われてるからじゃないの？
それに荒川はスピードも無いし、最近ジャンプも低いから。

だけど小３でトリプルマスターした、天才ジャンパーだったし、
トリノでも練習で軽々３−３決めたのは荒川だけ。
同じタイプというか、技術力で勝負するという、今までの日本人選手
の流れだ、と言いたいわけ。

ジャンプだけに注目すれば、みどりタイプなんていないよｗ

棚ぼた金なのにヲタが
史上最高の選手だの世界一美しい演技だの、ジャンプ至上主義に
一石を投じただの歯の浮くようなことばっかりほざいてることに
納得できない。

荒川は何かを表現しようとなんかしてなかったと思う
今までの集大成の演技をただ楽しもうとしていただけ
作り笑顔じゃなくてホントに楽しそうに滑っていた
そういうのは自然に伝わる

>>682
スルがこけてなかったと仮定しても荒川金でしたが何か？

>>684

スル>荒川
koen >荒川
asada>荒川

>>682
ジャンプ至上主義に一石、なのはそうだけど、
荒川は本来ジャンプ「も」跳べる選手なんだけどね。

ＮＨＫは「ジャンプが苦手な荒川は〜」なんて延々やってるから
いい加減にしろよ！と言いたくなる。
あれは間違ったイメージを与える。

>>487
了解。うｐしてるからちょっと待ってな。

>>687

キタ！乙です。

>>684
転倒だけでなく、スルがベストの演技をしたら荒川が金だったかどうかはわからん
3-2にしたしフリップがダブルになっていたし

でも優勝したのは荒川
平常心で滑っていい演技をした荒川が金
それがスポーツだよな

megauploadにうｐしてるが、うｐ完了したらURL教えてくれるのかな？
あと20分だと。遅いな。

もういいでしょ。世界の反応なんて。バッカみたい。島国根性丸出し。

>>681
いや体型じゃなくてｗ
昔の映像（みどり）を観てるとスピンのスピードやジャンプの打点の高さは凄すぎるしｗ
ほんとこんな人いないと思うんだけど、それ以外の部分での手の表現とか平凡だし
柔らかさがないって言うか、すべてジャンプとスピンのための助走って感じがするんだよ
荒川は逆にスピンのスピードはあまり感じないしジャンプもみどりほどじゃないけど
滑り全体がひとつになってるし、なにより柔らかさが違う気が・・・
同じ技術でも荒川の場合は見せる技術（表現力）って思うわけ
スケーティングの技術はどっちも高いんだろ
でも方向性が違う気がするの

荒川金メダルにたいする世界の反応評価は？Part4

>>687
きたーよろお

なぜ全世界共通であろう美がイマイチ伝わってないのか？
安全志向のしたたかな、悪く言えば小狡くてセコい戦略が
美とはほど遠いと思われたのではないか？

納得できない人は、納得しなければいいだけの話。
他人が感じたことを納得するもしないも、
他人にはそれこそ関係ないことだしな〜

>>691
だったら黙ってカキコしなければいいじゃん。
だれもここに来て読めとは言ってないよ。

>>668
解説さんくすこ。
雨人て時刻選手が勝って当然！って思ってそうだから、今回かなりつまんなかったんじゃまいか？
荒川産以降も真央以下日本人が強そうだからいきなりルール変更されるんじゃないか土地と不安。

まぁまぁ・・
今後出てくる日本人選手の行く末を占う意味でも、世界の評価は知りたいところじゃね？

というかNBCはカメラアングルが違うから別視点で楽しめる。
あと元画像がHDTVだからちょっときれい。
音はエンコがまずくてザラつき気味だけどね。
それだけ。

しかし日本だけ何でこんな凄いタレントが次々と出てくるの？
野辺山でタレントスカウトして投資してるから？

>>697
でも何だかんだ、次世代の層も厚いし
結構どう攻めてきても対応出来る気はするけど。期待しすぎ？

>>689
YES
荒川が金 but,荒川 is not best

世界の反応評価
ex) LA TIMES
in japan
Asada>>Awakawa

LA TIMESはもう飽きたよｗ　それしか出てこないしｗ

そもそもあんまり話題になってないんじゃないかねえ。
＞荒川金

インパクトとしてはスル・コーエンの転倒の方だった。
ドラマチックだったな、あれは。

>>703
some USA media
NY , LA

世界の評価も何も、オリンピック審査員が評価したのだから。
審査員の評価と世界の評価がいつも別のところにあったらオリンピックなんて成り
立たないでしょう。荒川は世界選手権チャンピオンでもある。オリンピック金の
可能性は十分秘めていた。無名の選手が金を取ったわけではない。

だけど、二本の選手層がそれほど厚くなっているかどうかは
ちょっと疑問なんだよな。
荒川、村主除いて、ホントの意味で世界のトップと
渡り合える選手って、そんなにいるかなと。
浅田は未知数だし、なによりタラやサラのような幼いジャンパー
タイプだから、フィギュア界ではなんとかしなけりゃならないと
考えられてる選手層にあたるからね。
安藤は、分からんしｗ
中野は、果たして真のトップレベルになれるかどうか、
恩田は選手生活続けるのかどうか…。
ホントに選手層、厚いのかなぁ。

>>398
チンロって良く考えたら五輪じゃスルツカヤやクワンと同レベルの実績あるんだよな。
最後に一行は意味分からん。バイウル、ケリガンがへたれってこと？

日本の評判がたいしたこと無いのに、海外の評判気にしてもしょうがあるまい

荒川金
but,浅田,スル・コーエン>>荒川

世界選手権
浅田>>荒川

日本女子フィギュア勢、
ジャンパーからテクニシャン、演技派まで、
選手の個性が多彩だから、日本人全体を的にかけたルール改正は困難でしょ。

トリプルアクセルのドーピング効果は減る可能性高い

ぽい。
SPレビュー(NBC Olympic Ice)
http://www.megaupload.com/?d=RKREGVXG

>>708
バイウル、ケリガンは立派な勝負をしたが
スルと公園がへたれだったということ。

ケリガンには、表彰台とディズニーランドで笑わせてもらった。

>>712
それはあるかも。
女性らしさに重点を置いた評価にすると、
欧州も勝負しやすくなる。
米だって、クワン系のスケーターがもっと出てくる。

浅田,スル・コーエン>>荒川

を演技だけで計るのは時の運もあるし。みんな拮抗していることは事実だと思う。
ただ、トリノの女子フィギュアで一番観客を感動させ、わかせたのは荒川さん。
金メダルは結果。

直前のトリノ現地での下馬評はスル本命、荒対抗だった。
荒対抗って？？？と思ってたけど、フリー演技でその正しさがわかった。

>>717
>ただ、トリノの女子フィギュアで一番観客を感動させ、わかせたのは荒川さん。
金メダルは結果。

Yes

>みんな拮抗していることは事実だと思う。

No
浅田,スル・コーエン>>荒川

>>670
＞人の心を大きく揺さぶるのは芸術じゃないの？
感動は「芸術」には関係がない。
スマップに「涙」する人もいる。スカトロAV見て「感動」する人もいる。

「感動」「涙」「トリ肌」は基準にならない。
映画も文学もフィギュアも、「感動」で測定してはいけません。
(なぜかこれに気付かないやつが多いが。。)

>>713
ありがとう。これから頂きます。

SPレビュー(NBC Olympic Ice)
http://www.megaupload.com/jp/?d=AK2LCJCE

LP(NBC HDTV)
http://www.megaupload.com/?d=CM2XWEQB

LPレビュー(NBC Olympic Ice)
http://www.megaupload.com/?d=YCYBJ08K

Gala(NBC HDTV)
http://www.megaupload.com/?d=RKREGVXG


�@右上のContinue with Megaupload(青字)をクリック
�Aダウンロードページに移動する
�BそのうちMegaupload linksという四角いウィンドウ広告が始まるので
　広告右上の×をクリックして消す
�C広告の下にあった「ダウンロードするにはここをクリック」を押す

>>720
君は馬鹿か？
では君の考える芸術の定義を述べてみな。

多くの人間は、>>670 のいうように、人の心を大きく揺さぶるのは芸術
と考えている。

ただし、念のためにいっておくが、
フィギュアにおいては表現派というには、
ジャンプ派に対して、スピン、スパイラル、ステップの組み合わせで
魅せるスタイルのことを言う。

裏のメッセージなど問われることはない。

芸術において、もっとも純粋な芸術とは音楽であるといわれる。
これも、思想とか哲学とか、あるいは政治的メッセージなど抜きに、
純粋に美的要素だけで構成できるからだ。
フィギュアもまた、このような性質を持つ面があり、
それがなにを意味しているのか（どんなメッセージを持つのか）、
などと問うのは、愚かだ。

で、君の考える芸術の定義とは？

>>670
その通りなんだけどね
でも人が胸を打たれるってもんはそういう理屈じゃない気もする

自分と身近な人間が艱難辛苦した上で成功した時とかさ
それが全てじゃないことが判っていても素晴らしい芸術作品に出会った時と
同じ気持ちになれるだろ？それはローカルな感情だったりするんだけどさ
芸術＝感動じゃないのは同意だけど、感動のない芸術は存在しないと思うよ
スレ違いだなｗ

失礼>>720な

芸術面における部分も数値化して、その得点で争う「競技」に勝利したのなら、その面でも優れていたということは言えるだろ。
「芸術」などという言葉など人それぞれニュアンスが違うのだし、んな話をしてもな。

得点以外のことで言えば、スタンディングオベーションが物語ってるかな。

純粋な競技としての部分と、得点と関係ない部分の両面が同居するからこそフィギュアは面白いんじゃねーかｗ
スキーの回転競技やジャンプでエキシビジョンなんてねーしな。

>>723
「君は馬鹿か？」 「述べてみな」
と言う人物にものを教えることはできません。
で、
「定義」は辞書に載っている。聞く前に持論を述べるのがアタリマエ。

＞多くの人間は、・・・人の心を大きく揺さぶるのは芸術 と考えている。
>>720が読めないんだろうか。
＞多くの人間は
芸術と多数決は無関係どころか対立関係。
＞人の心を大きく揺さぶるのは芸術 と考えている。
家族が死んでも芸術か。

＞もっとも純粋な芸術とは音楽であるといわれる。
＞これも、思想とか哲学とか、あるいは政治的メッセージなど抜きに、
＞純粋に美的要素だけで構成できるからだ。
ちがう。
音楽は最も直接的だからだ。
(あと、「メッセージ」などは芸術に無関係)

＞フィギュアもまた、このような性質を持つ面があり、
＞それがなにを意味しているのか・・・などと問うのは、愚かだ。
ダンスに同じこといってください。

>>純粋な競技としての部分と、得点と関係ない部分の両面が同居するからこそフィギュアは面白いんじゃねーかｗ
同感だな。その辺で分離した体操競技になって欲しくない気持ちは昔ながらのファンとしてはある…

>>728
ただ、個人的には「競技」の方が好きではあるな。おれの好みなどどうでもいいがｗ

だからエキシビジョンよりは、ガチガチの緊張してミスるかミスらないかといった本戦の方が
緊張感あって好きだｗ

>>724
＞人が胸を打たれるってもんはそういう理屈じゃない気もする
「そういう理屈」とは具体的に何を指すの？
4行目「それ」とは何ですか？
＞感動のない芸術は存在しないと思うよ
テレビばかり見て育つとそうなるかも。

>>726
＞純粋な競技としての部分と、得点と関係ない部分の両面が
＞同居するからこそフィギュアは面白いんじゃねーかｗ
同意。

一般ファンの視点<<ジャンプ、因幡、スピンの回転＝要するに上半身

プロの視点<<エッジ捌き、ステップ〜スパイラルの脚元の動き
　　　　　　　　スピンの変化と繋ぎ<<<<<ジャンプの組合せ

荒川がたった1ヶ月で驚異の確変した部分に気づかないのかね．．．．

「感動が」「感動が」「感動をありがとう」
そんなに感動したいんなら薬やれっつーのｗ
オリンピックなんかより薬のほうがもっと純粋に「芸術的に」感動できるよ。

と言ってる俺も伊藤みどりやスルツカヤ見て感動のほうが好きｗ

伊藤みどりはメタル。あるいはハードコア。

荒川静香はクラシック。あるいはポップス。

人それぞれ、好みあり。

薬なんかやんなくても感動できるでしょ。

伊藤みどり；ベートーベン、ジャニス・ジョプリン、
スルツカヤ；ワーグナー、レッド・ツェッペリン、
荒川静香　；ショパン、松任谷由実

浅田真央　；ビートルズ

なんか素人丸だし

今まで生きてて、悲しい時にしか泣いた事が無い人なんだろう

>>uFJDC0FX0

読んだけど、物凄く恥ずかしい人w
最後の736は、思いっきり萎えた

ｽﾙはとにかくｴﾚﾒﾝﾄこなしてﾎﾟｲﾝﾄ稼ぐってだけのｽｹｰﾄでしょ

そうかなあ。荒川さん好きだけど、スルも好き。
まず日本勢にはなかなかないあの笑顔、ビールマンのスパイラル。
体型が女らしいせいか柔らかさもあるし、でもジャンプは（いつもは）しっかりだし。
ヨーロッパ一番人気は伊達じゃないでしょ。

個人的な好みを語るのはスレ違いだから控えたいけど、
他の人をさげての評価になるのは避けたい。

【政治】 「ロシア選手こけて喜んだ。やったーって」 小坂文科相、荒川選手との対談で発言→平謝り★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141664766/l50

ID:uFJDC0FX0は例のキチか？

>>741
そう言うカキコもいらないよ
>>743
2chでの決めつけは駄目

「感動を」「芸術を」「ありがとう」

そんなに感動したいんなら薬やれっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>746
お前がやってるんだろ？ｗ

＞ID:/r9XkuOw0
五輪詳細レポを興味深く読みました。乙。
感動は共有すると二倍にも三倍にもなるとゆうが、
お裾分けを頂いたような気分でまだまだ楽しめそうです。

ID:uFJDC0FX0

捜査願い

>>746
ジャニス・ジョプリン、レッド・ツェッペリン、松任谷由実 、ビートルズ

これは…　

上の方で実力的にはスルが上だというレスがあったが
大舞台で力を発揮できる能力も実力のうちと思うけどな
スルやコーエンは精神力がまだ足りない
全てが整ってないとゴールドは取れないじゃね

>>747
薬は高いし違法だからフィギュアを見てるんぢゃないか。

てゆかフィギュアを見るのは薬が高いからじゃないよ。
美のためだよ。身体芸術のためだよｗ

uFJDC0FX0
みなさん、スルーと言う事で。

>>722
やっと見られた。さんきゅ。
しかし、この3+3+3、目の前でやられたらスルと言えどもそりゃビビるわな。

>>722
さん、すごいお宝動画、ありがとうございます。
ＳＰレビュー、ＬＰの前日の公式練習ですか？荒川さん凄すぎ。
３−３はもちろん、３−３−３まで綺麗に決めてますね。ドルトムント以上ですね。
これを見て荒川さんの神演技を期待していたアメリカ人なら
本番のを安全運転と評しても仕方ない。

それに比べ日本のマズゴミときたら、何をトリノで取材してたんでしょう。

ＬＰプレビューでは、ハミルトンさんが再び本番を振り返っての荒川さんの解説。
これもお宝ですね。

あつかましいですが、どなたか訳を載せてくださいませんか？

アメリカのテレビ局、見直しました。

>>754
ですよね。直前になって荒川さんが金だろうって予想した外国人が増えた理由も
、スルやコーエンが極度に荒川さんを意識して自爆したのも、
この映像見れば納得ですね。＞７２２さん本当にありがとうございました。

漏れ的な現時点の評価では、

安定度
スル＞真央＞荒川＞コーエン

身体的ポテンシャル
真央＞荒川＝コーエン＞スル

技術
荒川＞コーエン＝スル＞真央

表現力
荒川＝コーエン＞真央＞スル

…ってイメージかなあ。

薬とか何言ってんだ？
スルーが正解だと思うけど、面白いからな（これがuFJDC0FX0の感動)
気持ちいい＝感動じゃないよ。お前の言うことも一理あるし、何かに
かこつけて「感動した」って言いたい人間を批判したい気持ちも判る
１年経てばその感動を忘れてる人も多いだろうしね

ただ、どんなに忘れていても何かあった時にふと思い出すシーンがあれば
それはフィギュアであろうが音楽であろうが絵画であろうが芸術なんだよ
それが人の胸を打つってことだろうし、心の奥に染み入るってことなんだろ？
まあ自分でも言っててクサ過ぎると思うけどｗ

>>754~756
日本のTVでも練習シーンは出てたんだけどね
普通に見てれば「荒川が金取るんじゃないの？」って思った人は多いと思われ

小坂文科相は荒川選手と懇談した際、転倒して銅メダルだったロシアの
イリーナ・スルツカヤ選手について「人の不幸を喜んじゃいけないけど、
こけた時は喜びましたね」と発言。

>>758 スルーが正解だよ

>>759
あの怒涛のトリプルは流れなかったと思うのですが？

>>762
ん？３−３−３？どこの局だか忘れたけどテロップ「３−３−３？」で流れてたよ

3-3-3は日本の放送では見なかったなあ。やったのかもしれないけど。
まあ、練習風景では落ち着いていて、しかも集中したいい顔をしてたから
期待できそうには思ったけど。

いやあ、しかし、この3-3-3、何度も見ちゃう。
「4回転は9点だけど、この3-3-3は13.5点、それだけ難しいということなんですね」
「でも、本番のプログラムではやらないんですよね」
「いわゆるひとつの心理作戦、というものでしょうねえ」

「荒川のプログラムにはひとつだけ悪い点があるね。それはたった4分しかないこと。
ボクは一日中だって彼女を見続けていられるのに！」って、もうすっかり惚れてるねｗ

静香様でも一日中は滑れんがｗ

>>755
確かＮＢＣだったかが、まさにそうで、
荒川は難易度の高い３−３をやります、注目です、
みたいな感じだったんだって。
それが３−２だったから、失望したトーンだったらしい。

極々ほんの一部の人だけ芸術だ感動だと仰々しく騒ぎ立ててるだけでしょ？
なんで世界にその感動が理解されないの？

感動ってのは主観だから、しょうがない。

>>766
というような感じで週刊ポストが書いてたみたいだけど、
>>12の実際の実況音声を聞けば分かるが、3サルコウ-2ループの場面では

H「3-2、少し慎重ですね」
Z「サーシャの演技を見ていますから、必要ないのでしょうね
　必要なのはクリーンな演技ですから」

という感じで、むしろ淡々と流してる。
そしてプログラム後半ではハミルトン先生、

H「2分過ぎて疲れの出る後半、最難度のジャンプを跳びます、3回転ルッツ──
　（成功）まったく欠点がありません！」
H「(3-2-2)素晴らしいコンビネーションです、ここで３連続ジャンプ！
　　大きな得点要素です！」

とめちゃめちゃ褒めてたんだが。
ポストの記者はどこを聞いてたんだか知りたい。

>>722
3-3-3、練習でもこんなもんか。
うーん。期待して見たのでガッカリ。
スルもこんなもんで自爆かよｗ

女子のレベルって波があるな。
今底にもぐってる感じ。

まだ若い浅田に期待。

>>12ってＮＢＣなのか。

>>767
ハミルトンもディックも感動して最高級の賛辞を送ってますよ。
アメリカの大御所二人ともが。

素人記者の記事とは訳が違います。

年寄り向けの演技だったってことじゃないですかね？
緊張感に欠ける内容だったし。

イナの後の連続ジャンプも、最初は3-3を飛びたいって荒川は譲らなかったんだってね。

>>722
超高画質動画、貴重なレビュー動画ありがとう。
3-3-3綺麗だし、ｽﾙが動揺するのは納得。

3人の写真にはほんの少し悪意を感じたが。

うーん、あれ見てたらｱﾒ人が
安全運転すぎで失望つーのもしょうがないか・・・・

俺　ｱﾗｶｰさんの衣裳は練習着姿が一番すき
露出した肩から二の腕のﾗｲﾝが美しい

絵が映らない・・・。
どちて？

age厨の低脳ニートにわざわざ真面目にレスする
このスレの人は心が広いな

荒川は顔自体が物凄くブッサイクだから何やっても感動できない

技術、表現どっちも真央のほうが上。

スケーティングだけが若干荒川のが上かな
それ以外はすでに真央ちゃんが全ての面で上だろうね

真央に勝ったら

ユナ＞真央＞＞＞＞＞スル・コーエン＞＞＞＞村主＞安藤＞荒川が証明される
ジュニアの金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トリノの金
確実に世界の評価はこうなる

週間ポストに海外の評価が載ってたね。

NBCに至っては酷評を通り越して失望の声すら上がってたらしい。
荒川の演技がはじまる前に、解説のナントカ言う外人が、荒川の3-3がどれほどレベルが高いか
を力説してたのに、結局飛ぶ飛ぶ詐欺に終わったと怒りを爆発させたらしい。

荒川のことはもういいでしょ
ワールド、五輪女王のタイトルしか無いわけだし

それ以外の試合では真央はおろか
スグリ、安藤、恩田にも負けてることが多い。

競技者としては最下層ということで
ユナ・真央が相手にする価値もないでしょ。

こんな退屈演技は批判されて当然
日本国民も金メダル獲得という事実に感動しただけであって
誰も荒川の退屈演技なんかに感動してない
だからイナバウアーみたいな雑技団技しか注目されてない

イナバウアーはさりげなく入れる技であってメインでやられると引くね。

>>782
勝手から言え馬鹿チョン

自分は全体の流れの美しさに惚れたよ、荒川さん。

真央ちゃんはそのうち上海雑技団に編入されるから
モーマンタイｗ

>>779-786
とりあえず外の空気を吸った方がいい
引き篭もって年中PCの電磁波浴びてたら
そりゃおかしくなるさ
社会復帰頑張れ

>>722 ぐっじょぶ！

雑技団はブス川のほうだろ？
気持ち悪いだけのイナバウアー、中国人丸出しのエラ顔、軟体自慢のスパイラル

こんなヤツフィギュアにいらない・・・・

>>783
アメリカって、ものすごいジャンプ至上主義なんだね。
ある意味感心した。

>>783
何度も言ってるが、>>12に演技直後のコメントが載ってるし
リンクからは実際の実況映像が見れる
3-2ジャンプの場面については>>769参照

ＮＹタイムズの記事は>>13
元記事自体は、「上位三人とも、尋常ではないプレッシャーを負っていたが
上手く対処できたのは荒川だけだった」というのが主旨で、
諸手を挙げて荒川の演技を賛美するのではなく、むしろ精神的な強さを称えている記事。

荒川も真央も、普通に素晴らしいスケーターだよ。

ロリコンとM男の趣味が相容れないだけだしょｗｗｗｗ

自分女だけど荒川さんも真央ちゃんも好きだよ！

アメリカはジャンプ至上主義ではなはなくて完璧な選手が見たかったんでしょう
表現力もあってジャンプも飛べる浅田真央のような選手を
荒川の演技は誰が見ても退屈そのものだし

>>797
今までそんな完璧な選手がいたの？

別にアメリカに気に入られなくても、欧州勢が気に入れば
金が取れるんだよ。
シアターオンアイスも来てたのはロシア、ウクライナ、フランス・・・
アメリカはあの変なフラフープ女だけっしょ。
塩湖でアメリカが孤立したんじゃないかなー

>>797
浅田が完璧ってか？
あのお遊戯会でｗ

五輪板の荒川M男スレに、
練習時の荒川3-3-3の映像が上がってる。あれはナカナカ凄い。

こうして見ると、SPでは力を出して拮抗していた三強は、
FPでは、ある意味、誰もがベストベストの力を出せなかったわけで。

海千山千の三人が力を出せないというのは、
新ルール下で、技を詰め込んで演じなくてはいけないプレッシャーが
限度を超えてるんじゃないかね？
ただでさえ大きなプレッシャーがかかる五輪なのに。

勝負というのは、回を重ねる毎にエスカレートしていくモノだから、
バンクーバーの時の真央たちが、ちょいと心配かな。

練習の3−3−3ってｗ
本番では3−3すらチート確定だから逃げたくせに

勝負は何ごとも、駆け引きが必要だけど。
何でも向かえばいい訳でもないし、
当然、現地ではいろいろと雑音もあるし
挑発もされるし、とりあえず冷静に戦うのがいいんだよ。
練習時から始まってるし・・・何か甘いと思うな、それは。

トラベリング荒川のどこが芸術だよｗ

バンクーバーに向けて本番が近づくと、
プログラムへの「詰め込み勝負」が激化すると思うんだよね。
今回以上の激しいレベルで。
エスカレートし過ぎると、非人間的なくらいになるんでねえのかな。

そんな中で、国を背負って戦わなくてはいけない選手達がちょいと心配。

転倒者ばかりの五輪FPは、あんま見たくないやん。
願わくば、各選手が自分のベストベストを出し切った上で、決着がついてほしい。

そういう話さ。

>ワールド、五輪女王のタイトルしか無いわけだし
これだけあれば十分だと思うが。
それ以外の試合にいくら勝っても上記２試合に勝てなきゃ意味無し。

>>805
それはもう次のワールドから始まるよ。

荒川が素晴らしかったのは「戦い方」だと自分は思った。
プレッシャーを良くコントロールできた。
そういう意味では村主も良かった。
安藤もすっとぼけてるし、浅田もマイペースだから
今後も期待したい。
アメの情報戦にひっかからないのも大事。

>>789
五輪の金と世界選手権の金が最高なんだが？

へーー、八百長で全日本でどえらい高得点だした村主おたさんの頭の中は、
五輪とワールドの金「しか」無いって言うのか、爆笑！！！

五輪とワールドの金より全日本や、世界選手権のたなぼた3位のほうが
上なんだ?はははは！！！

そりゃ世間は荒川様さまだし、2ちゃんで村主さまさまさまさと持ち上げれば、
くそ面白くない気分も晴れるかな〜〜〜〜？？？
どーぞどーど、あ、村主さあ〜〜〜〜いこう！！
いあ、世界一だよな、何が世界一かは知らんが、あはははは!!!!

でもさもし3−3が成功してて、ダブルになったトリプルループも飛んでたら
スルの女子最高の198点までいってたかもしれないな。
今だから言えるけどそれも見てみたい気がするｗ