フィギュア殿堂

>>929.930
クワンとスルは2冠達成しているし、悲劇ではない。
ワールドでも五輪でも世界一になれなかった、
コーエンこそ悲劇のスター。

コーエンには悲劇性を感じない。

コーエンはジャンプさえ決まれば3-3なくても真央やユナたちとトップ争い
できると思うからな。まだ若いし。

スルは年齢と病気で、クワンは新採点では優勝は無理だと思うから悲劇性を感じる。
今年の若い世代がくるまで、実質ふたりでトップ争いをしている時代が5年以上
続いてたからね。

コーエンも馬鹿じゃないから、トリノが彼女にとってラストチャンス
だと思っていただろう。だから、余計に力が入った。ライバル3人より
先にすべったのがいけなかったのか？　それに輪をかけてワールドの
失敗が彼女の悲劇性を物語っている。これからの時代３−３なしでは
勝つことはできないからね。今の時代（もう終わったが）のもっとも
才能にあふれた選手だっただけに、無冠の女王、別名シルバーコレク
ターは悲劇の女王そのものだ。マイズナーという同じアメリカの選手
に負けるなんて、アメリカは弱肉強食の国でもある。　

3−3なんて、その時代のトップ選手が跳ばなくなったら
（跳べなくなったら）必要ではなくなる。
男子の4−3もそんなに重要ではなくなっているし。

2Lo+3Loのコンビネーション初めて見た！
みどりちゃんのカルガリーSP素敵すぎ。。

悲劇のスケータートップ３（女子）
１位　コーエン　五輪、ワールド、ジュニアともに無冠の女王。
　　　トリノでは金メダル第一候補だった。シーズンはじめの怪我の出遅れも運が悪かった。
２位　ビールマン　当時としてはとびぬけたスケーターだったが、規定にないた。
　　　規定がなかったら、彼女が８０五輪金だった。でも、ワールドで１回優勝したから、
　　　コーエンよりましか。
３位　みどり　９２五輪金は間違いなく彼女のものだったが、マスコミと対アメリカに負けた。
　　　でも、ワールドで１回優勝してるし、殿堂入りもしたので、ビールマンよりましか。

幸運のスケータートップ３（女子）　
１位　サラ・ヒューズ　塩湖五輪は何のプレッシャーもなく、ただただ彼女に運があった。
　　　ダフネ巣の演技はすばらしかったが、自力優勝はなかったので棚ぼた金だ。それも
　　　自国開催だからついていたとしかいいようがない。
２位　バイウル　どう考えても、金にはふさわしくない演技だた。SPの両足着氷といい、
　　　フリーではケリガンのほうがすばらしかった。ケリガン事件がマイナスに働いた。
　　　滑走順とヨーロッパ開催がプラスに働いた。
３位　ジル・トレナリー　９０ワールド金は物議をかもし出した。みどりがSP,フリーと
　　　もに完全１位になりながら優勝できなかった。おかしな大会。規定１０位は何かの
　　　陰謀か？フリーでヤマグチの力を抜いた演技はアメリカの陰謀か？このときほどア
　　　メリカの怖さを感じたことはなかった。９１ワールドのアメリカ表彰台独占の絵も
　　　怖かったが。　
　　

みどりって凄い悲劇に語られるけど、見方を変えればラッキーだったと思うんだよね
バランスが悪く、ルール度外視ながらこれだけ活躍出来た、時代が彼女を受け入れて
くれたし、何より本人が喜んでるからさ
本人の悔しさ度で言えば、スルやクワンのほうが大きいと思うけどね

五輪に限ってはバイウルの演技は金に十分ふさわしい演技だった。
あの演技にはいまでも根強いファンがいるよ。
タナボタといえば、サラと荒川だな。
でもサラは回転不足とはいえ3-3を２回決めて勢いのあるいい演技だったから、
たばぼた女王は荒川に決定。

>>925ｗｗｗ
1 Karin HENDSCHKE GDR　2　6　3
2 Simon KOCH GDR　　　　7　3　2
3 Midori ITO JPN　　　　13　1　1

殿堂入りするだけの理由が表れているようだ。

>>939
私も荒川は棚ボタと思ってたけど、
荒川さんとスル・コーエンと比べて、この3人は、
演技レベル、実力はあんまり変わらない、似たようなもんだけどね。(｢実績｣は違うけど)

>>941
荒川の演技はチートジャンプにもっさり演技。
オリジナリティーに乏しい。
他のふたりと全然違う。

>>906
この中にクワンがはいっていないのは、
何ともあわれ！！若くして億万長者に
なった「たたり」ともいわれている。
フランク・キャロルのジンクスの他に。

ここ10年では、サラが最高のラッキーガールだよね。
地元の追い風がサラを一世一代の演技へと導き、金メダル。
後から冷静に演技見ると、結構荒いし、そんなに良いかな？って感じだけど。

地元の重圧を一身に受けてしまったクワン、敵地の冷気にさらされたスル
は悲劇。この2人は全米・ユーロで記録タイの優勝記録持ってるだけに、
五輪のタイトル無いのが目立つんだよね。

コーエンは、全米もクワンが出てなかった1回しか勝ってないし、ワールドも
いつも自爆しているから、トリノの自爆も想定内だったし、あれだけ転んでの
銀メダルはかなりラッキーだと思う。

その棚ボタの荒川がなんで伝道入りするするわけ？
確かに北米中心の選考であると同時に、それ以外の選手にはスケート関係者の
みんなが納得する選考、つまりそれだけの実質が求められ、荒川はそれに値する
ということなんだよ。
荒川タナボタ説を未だに唱えているのは、自分の無知振りを世間にさらしている
ようなものだ。
ついでに言うと、バイウルは確かに特異な才能の持ち主ではあるけれど、スケーター
としては少々難アリということは、いまや常識。

>>945 荒川さんもう殿堂入りしたの？

>>945
荒川の殿堂入りが決まったかのように読める書き込みなんだけど、そうなの？
久々にスケ板来たもんで知らんだけか？

荒川のトリノ演技は素晴らしかったけど、コーエンがもし自爆しなかったらw
絶対に金は無理だったと思うよ、そういう意味ではやっぱり棚ボタだよ
まぁコーエンのノーミスフリーなんてあり得んだろうとは思ってたが
確かにバイウルの滑りそのものは難があったね
彼女の殿堂入りはその後の経緯みてもあり得んだろうね、あの衝撃の黒鳥が伝説化してても

いや、してないっしょ〜。
>>1見て誤解したんじゃない？

万が一そんなことになったら殿堂の価値が下がっちゃうよ。
シングル女子で次に入るのは、引退後のクワンかな？

>>942
＞全然違う。
｢全然｣は違わないね。残念だが。
「もっさり｣も「オリジナリティー云々｣も実力レベルに関係ない。
>>945〜
荒川(自体)はこのスレに関係ないんで。

あっと失礼、
今初めてメンバーを確認してみたら、今頃になってクランストンだのカズンズ
はともかくモスクビナが入っているので、ようするに長年の貢献度、それも、北米
中心に考えてって感じだね。

>>949
チートジャンプはどうよ？
実力レベルに多いに関係すると思うけど。

まだこだわってるのね。

>>951
「チート｣は「実力｣に含まれる下位概念だろ。
さらには、関係あろうがなかろうが>>949の論旨に影響がない。
お前のトンチンカンさにも影響がない。

>>939 のように自分の頭でなく世論を鵜呑みにする低脳の末路は
だいたいこんなもんだｗ

みんな長年の実績とかいうけど、ボイタノの場合を考えてみて、五輪前
ボイタノもオーサーもワールド１回優勝ずつだったけど、どちらかとい
うとオーサーのほうが人気も実績も断然上だった。ボイタノはどちらか
というと退屈な演技で面白みのない演技だった。だけど、五輪のフリー
ナポレオンの演技ひとつで、それまでの評価をくつがえしてしまい、オ
ーサーの存在すら忘れ去られてしまった。かわいそうな、オーサー！！
だから、五輪で人々の感動に残る演技をすれば、ワールドで何回優勝し
たとか、前の五輪でメダルをとったとか関係ないんだよ。
荒川のトゥーランドットはそれほど五輪史上に残る演技だった。

>>954うん。
それと殿堂とも関係ないですけどね。

>>955
954の補足
そういうボイタノでも、殿堂入りしたので、荒川さんも将来
殿堂入りわからないという意味です。

それから、荒川がさかんにアメリカに目を向けているのも、
これからの活躍如何で結果的に殿堂入りがあるかも知れない。

荒川さんは「殿堂｣に関係ないよ。
何度でも言うけど。

低脳のために一応書いとくけど、
■殿堂入りには｢理由｣が必要。
■殿堂入りしない場合は理由は不要。
したがって、
「荒川は殿堂かも｣と言うやつは【理由】を書け。

ID:UBhuoAHH0＝ドゲザ

自分の建てたスレ

語れ■表現力について　芸術性が高い演技■死ぬまで
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1164036622/


に帰れカス


ID:UBhuoAHH0＝ドゲザ
ID:UBhuoAHH0＝ドゲザ
ID:UBhuoAHH0＝ドゲザ

ドゲザの言うことは一切無視してあげてください。

>>950
誰がフィギュア殿堂入りしてるか知らずに>>945を書いたんだな。
荒川ヲタって痛すぎw
笑いすぎて腹イテ〜ww

荒川が殿堂入りなんて頭おかしいんじゃないの？
殿堂入りした選手からブーイングがでるよ、価値が下がるからやめてくれって。
入れなかった選手からもクレームがくるよ、あんな選手が入ってなんで自分が
入らないんだって。

>>961
とっくに価値さがってるじゃん。
アメリカ人の、アメリカ人による、アメリカ人のための殿堂。
でも、ブランドや権威に弱い日本人も同じ。
ただ、殿堂入りのセレモニーに参加もしないみどりの態度は
立派だったが。
注目をひくために、来年の東京ワールドで、3年前殿堂式を
やるって噂あるけど、どうなんだろう。

＞■殿堂入りには｢理由｣が必要。
＞■殿堂入りしない場合は理由は不要。

水を差すようだけど、逆じゃない？
殿堂入りに理由なんて必要ないでしょ。
あれこれ理由が必要なのは、ふさわしくない証拠。

やっぱり荒川は論外ってことだな。

ヤマグチの殿堂入りは、みどりの殿堂入りを正当化させるための気がするけどね。

荒川が殿堂入りするなら、サラも殿堂入りさせなきゃならない。
でもタラでさえ微妙なのにそれは無いだろww、と思うので、荒川は無し。（断言）

タラは現役時代は短かったがその他の試合も好成績とってたし、長野も
クワンかタラかって感じだったから棚ボタとは言わないと思う。
確かにタラが微妙なら荒川は絶対ないよなｗ

何にせよ、
クワンとイーラとタラソワさんとヤグは殿堂入りするといいな
プルは今後の活躍次第でできるといいな
ものすごい個人的な意見でテケもできるといいなムリか
私をフィギュアに引き込んだ人なもので…すいません

>>962
同感。

>>962
くだらないレス勘弁してくれｗ　　　(参>>703>>705)
＞セレモニーに参加もしないみどりの態度は立派だったが。
あれはボイコットだったのか？ 何を根拠に言ってるの？

>>963
殿堂入りに理由は必要です。
てか、このこと↓　を言いたいんじゃないのか？
「そもそも、殿堂入りに値するかどうかと議論になるような選手は、
　殿堂に値しない｣
by　大リーグのある殿堂入り名選手

>>965
ヤマグチは今世紀最高のスケターと世界では認知されている。
日本では、日系人なのに、みどりの金を奪い取ったとして、
目の仇にされているけど。

＞ヤマグチは今世紀最高のスケターと世界では認知されている。
・今世紀→前世紀
・根拠は？

>>970
そうか？
ヤマグチは認められてると思う
みどりのジャンプに負けないために
綿密なプロ準備してたし
ヲタならヤマグチを認めてる

>>971
女子で唯一の3冠達成。これは殿堂入りの決め手になったといわれている。
3冠達成は女子トップ選手の究極の目標。クワンもスルも五輪銀で達成できなかった。
真央ちゃんには、ヤマグチに続いてぜひ達成してほしい。
女子で始めてＳＰで３ルッツのコンボをとぶ。（89ワールド）
女子で始めてフリーで３ルッツを２回とぶ。（89ワールド）
女子で始めて３ルッツ３トーのコンボをとぶ。（92五輪）
プロになってからの活躍。アメリカではペギーとクリスティーの人気はすごい。
塩湖閉会式では、アメリカを代表してヤマグチが滑っていた。

ビットの五輪2連覇もすばらしいが、ヤマグチも94五輪にでていたら金を取っていただろう。

>>973
だから、「【世界では】認知されている。｣って一体何のこと？
＞3冠達成は女子トップ選手の究極の目標。
論拠は？
これ全部、「だからどうした？｣って感じ。↓これらが「今世紀最高｣に関係するという論拠は？
＞女子で始めてＳＰで３ルッツのコンボ
＞女子で始めてフリーで３ルッツを２回
＞女子で始めて３ルッツ３トーのコンボ

＞ビットの五輪2連覇もすばらしいが、ヤマグチも94五輪にでていたら金を取っていただろう。
ｗｗ
ヤマグチを持ち上げたい「気持ち｣だけが伝わってくるよｗ

こういうものって、結局、政治的思惑やら、経済的問題やらいろいろからんで
くるから、冷めた目で見た方がいいよね。
トム・コリンズなんかが入っているのはスケート選手としての実績だけが
判断材料ではないということだし、去年モスクヴィナが殿堂入りしているけど、
じゃあミーシンは？て思う。
権威に頼らなくても、よいものはよい。好きなものは好き。
それでいいというか、その方が楽しい。

それはそうと、いつの間にか1000が近づきましたね。
次スレ立てようとしたけど駄目でした。
どなたかお願いします。

テンプレは>>3>>96>>97あたりでしょうか。

>>976
>>705もテンプレに必須。

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