荒川金メダルにたいする世界の反応評価は?Part3
2 :
sage :2006/02/26(日) 20:54:07 ID:E8NTSsFn0
2げっと
3 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/26(日) 21:02:02 ID:Yvu/Nd9/0
NYタイムズ 「荒川静香はたいした事はしてない。 他がプレッシャーで勝手にこけたので勝った。 荒川静香が絶対に勝てない浅田真央が出なかったから気楽だった。」 USAトゥデー 「年齢制限で出場できなかった15歳のライジングスター、浅田真央を欠きながら 4位までに2人の日本勢が入った」 Washington Post 「荒川静香は記憶に残らない選手。運が良かった」 その他、多数は浅田真央に3連敗した荒川静香が金メダルを取れたのは他選手が自滅した幸運と報じる。
伊紙 静香「氷上のプリンセス」 24日付のイタリア朝刊各紙も、フィギュアスケート女子での荒川静香(プリンスホテル)の金メダル獲得を伝え、 トリノが地元の全国紙スタンパは1面に「氷上のプリンセス」の見出しでビールマンスパイラルを行う荒川の写真 とともに記事を掲載した。 同紙は、荒川が昨季の世界チャンピオン、イリーナ・スルツカヤ(ロシア)を破ったことを「驚き」と表現したが、 「もの静かな表情で、完ぺきな演技を見せた」と称賛した。 全国スポーツ紙のガゼッタ・デロ・スポルトも1面で荒川の写真を掲載し、 「日本語を話す東洋の女神がパラベラ(競技場)に新しいいぶきを吹き込んだ」と報じた。 1992年のアルベールビル冬季五輪で優勝したクリスティ・ヤマグチは日系米国人で、 荒川が今回初めて中央に日本国旗を掲揚させたと紹介。 踊り子の作品を得意としたフランス人印象派画家のエドガー・ドガを引き合いに出し 「バレリーナにスケート靴を履かせたようだった。観客は氷上にドガの絵を見た」と褒めちぎった。
5 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/26(日) 21:06:23 ID:l4b3S6FU0
390 :アメリカって基地外だな :2006/02/25(土) 23:32:35 ID:Vts5WcDI0 New York Times Although Arakawa skated an elegant program, one filled with spectacular spirals, to Puccini's "Violin Fantasy of Turandot," it was not the transcendent gold medal performance the Olympics often produces. So, ultimately, this competition will be remembered as much for who did not grab the gold medal as for who did. 荒川は確かに上品なプログラムのスケートをしました。 プッチーニのトゥーランドットに乗せた、壮麗なスパイラルも ありました。 しかし、それはオリンピックが常に生み出してきたような、 飛び抜けた金メダルの演技ではありませんでした。 したがって、この大会は結局、誰が金メダルを取れなかったのか、 という大会として記憶されるでしょう。 Washington Post Her performance wasn't as inspiring as those by some recent Olympic champions such as Oksana Baiul, Tara Lipinski or Sarah Hughes. She was conservative technicaly, turning her two planned triple-triple combinations into triple-doubles. I hope that Arakawa is remembered for more than just staying upright, even she is hardly so. 彼女の演技は、オクサナ・バイウル、タラ・リピンスキーやサラ・ヒューズ などの最近のオリンピックのチャンピオンの演技ほど、人を感動させる ものではありませんでした。 彼女はとても消極的で、2回予定していた3−3のコンビネーションを 3−2に変えました。 荒川はただ単に転倒しなかったというだけで、それ以上の記憶は残らないの ではないでしょうか。
6 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/26(日) 21:13:41 ID:kafjn1w7O
まあ荒川がほぼパーフェクトで滑ったから スルツカヤは滑る前にテンション下がったろうな スルがパーフェクトにこなしてもあのプログラムじゃ荒川を抜けない のはわかってた筈だからね
7 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/26(日) 21:14:28 ID:PtNn8Xiy0
前スレ
>>755 さん
>755 名前:名無し@自治スレでローカルルール検討中[sage] 投稿日:2006/02/26(日) 10:12:37 ID:GKWh/+hA0
>
>>724 >>浅田選手に負けた荒川の演技と、現在の演技では別物だと思う
>それがわかっていない人が多い。w
それについては
NHKで1月くらいにやってた
『レベル4への挑戦〜荒川静香・安藤美姫』
や、この前放送してた荒川静香特集
を見てたらすぐに理解出来るのにね
俺も『レベル4への挑戦』見てたから
素直にあの金メダルに感動出来た。
実際に採点見たときにレベル4が5つレベル3が
一つを見て凄い嬉しかったもの
>>6 スルツカヤが完璧に滑った場合でも、TEの基本点は60.0だからな。
コーエンもそうだが、演技構成のTEでプレッシャーかかったのかな?
9 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/26(日) 21:35:34 ID:NhbPlwAX0
荒川静香が金メダル、銀はコーエン、銅はスルツカヤ 全員、浅田真央に負けた連中じゃないか ●初対決(中国杯) 浅田真央>荒川静香 ●再戦(フランス杯) 浅田真央>荒川静香 ●三度目の対戦(全日本) 浅田真央>荒川静香 対戦成績;浅田真央の3勝0敗
自国以外は全てクズ それがアメリカ ノーベル賞の時も散々叩いてた ヒューズが感動って確かにあんな棚ボタ 後にも先にも居ないからね コーエンもバレエ的な要素はすばらしいんだろうが スケーティングのスキルが高いかは疑問 ステップなんか見てると腕振り回してるだけ さすがにネコパンチみたいな妙なスピンはやめたみたいだけど
12 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/26(日) 21:42:03 ID:7QFXRk9Q0
このスレ、既に世界の反応というより「おまいらの反応」に なりつつある。w
13 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/26(日) 21:44:54 ID:18uf3ezQ0
14 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/26(日) 21:48:35 ID:7QFXRk9Q0
アメリカって馬鹿だな お前らが作った新採点でこうなったんだろーが
真央もいいんだけど、オリンピックとなると荒川さんのようなオーラが必要。 メダルがどうこうというより、演技自体に涙した人が多かったと思う。 イタリア人の評価はその辺にあるんだろうな。ヤンキーにはわかるまい。
17 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/26(日) 22:00:32 ID:aFnbHEeC0
NYタイムズとワシントンポストはヤクザがやってる新聞だから しょうがないな
18 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/26(日) 22:02:59 ID:+d0Z8DJa0
アメリカのマスコミの論調はあきらかに「悔し紛れ」 ヨーロッパの論調は「米露がコケてうれしい」
気楽に滑ろうが他の選手が自滅しようが、 フィギュアという競技の特性を考えれば実力を出して勝った荒川は称讚されることはあっても、 非難されるいわれは無いと思うんだが。 それより強い人が出場していればとか、ミスしていなければとか、 スポーツの世界で意味の無い仮定を持ち出すより、もっと荒川の演技を楽しめればよかったのにね。 浅田真央が強いってことは荒川もインタビューで言ってるんだし、 周りでどうのこうの言っても結局出るべき結果が出るだけだと思うんだが。
20 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/26(日) 23:21:09 ID:NhbPlwAX0
21 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/26(日) 23:23:44 ID:NAfSAGSx0
>>18 中国もアメリカとロシアに勝ったから
絶賛してたな
22 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/26(日) 23:34:06 ID:lyct/+mR0
んっとにアメリカって・・・
日本が強くなった秘密とかいって又なんか海外で勘違い記事のオンパレード。 全国から身体能力優秀な子供を選抜し寄宿生活って、何ですか? 野辺山っていつから旧共産圏か中国のペア養成所みたいになったんだか。 実態は国は何の援助もしてくれないし、 有力選手でもよっぽど裕福な家じゃなければ家計は火の車なんですけど。
24 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 00:17:44 ID:6xkBfuBF0
で、みんなTBS見てる?
25 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 00:21:29 ID:p2gz8B5y0
スポーツ振興の名目で始めたサッカーくじも、結局文部省の天下りを食わせる だけで赤字になってるし・・・
アイスを美味しそうに平らげてたねぇ…ホントにどっかのメーカーからオファー来るかもw
27 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 00:33:00 ID:VuBtDnvq0
>>26 でも特定メーカーのCMに出ると他社のアイスが公の場では食べにくくなりそう。
スコット・ハミルトンとディック・バトンが解説してた米版フリーを見てみたいな。 ここんとこの金メダリストとの比較で出たという言葉: " She is different. She is a woman."を実際に聞いてみたい。
CBCのビデオ。演技終了直後の解説者と司会者の言葉がいいね。 Magnificent! 素晴らしい。 The performance of the night! Sizuka Arakawa of Japan saying "I hope to do tonight with the skating routine, people will want to see over and over again." and she has done it. 今夜最高のパフォーマンス。 日本の荒川静香は「今夜はみんなが何度も繰り返し見たくなるような演技をしたい」と言っていた。 そして彼女はそれをやり遂げた。 That one brought me cheers. 私も喝采したくなったわ。 うーん。何度見てもしびれるよ
31 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 07:01:56 ID:/sgadqg10
アジア人が金取ったってのでおまけ的な評価は混じってる感は 否めないな。日本人が思う以上に人種差別の根って深いから。
32 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 08:17:06 ID:k9fXQd2B0
多分に叙情に過ぎ、時に気恥ずかしいまでの表現に満ちてはいるが 愛おしいほどにスポーツに溺れきっている、某メディアのコメント。 sportsillustrated.cnn.com She landed five triple jumps, three in combination, but it was her beauty, elegance and unparalleled musicality that set her apart. She didn't show much emotion on her face, but she spoke it with every other part of her body, from her toes to the tips of her fingers. Skating to Puccini's "Violin Fantasy of Turandot," her gracefulness was edged with power. Her spirals were breathtaking. And when she did an Ina Bauer, a variation of a spread-eagle that puts her in a full backbend while her toes point in opposite directions, the crowd gasped in delight. 荒川は5回のトリプルジャンプと3回のコンビネーションを決めた。 しかし、荒川を際立たせたのは、その美しさ、エレガンス、比類なき音楽的感受性だったのだ。 荒川の表情に激しい情熱が出ることはない、しかし彼女はつま先から指先に至る全身でそれを物語る。 プッチーニの"Violin Fantasy of Turandot"にのって踊るとき、荒川の優美さは力を得て輝く。 スパイラルは息を呑むほど素晴らしい。そして、弓のように身体を反り返らせ、両つま先が逆を向く スプレッドイーグルのバリエーションであるイナ・バウアーを演じるとき、観客は歓喜と熱狂の渦に包まれるのだ。
>>32 いいね〜 記事と紹介してくれたことにGJ!
35 :
32 :2006/02/27(月) 08:33:37 ID:k9fXQd2B0
>>34 褒められてしまったので、正直に・・・・
翻訳は下記に拠ります。某メディアの記事は読んでいましたが、名訳だと思いましたので
思わず引用しました。
>>271 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/24(金) 16:34:47 ID:gMUhbjxG0
ID:gMUhbjxG0氏と某メディアに感謝。
37 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 09:24:07 ID:hCOuw3+r0
>>11 オリンピック前に、いつもメダルの予想をして当てまくってるアメリカの有力紙が
真央が出たら金メダル最有力候補だと予想してたよ。
コーエンもそんな事を言ってたみたいだし。
コーエンがアメリカにいるのに、ほんとに真央ちゃんはすごいんだなと思った。
今度のオリンピックでは軽々4回転を跳んで欲しい。
来月の大会で挑戦するみたいだけど、がんばっって。
荒川さんには興味がなかったけど、この前のNHK特集見てよかった。
すごくかっこよかった。
38 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 09:26:40 ID:SkyDJOm00
>>35 ちょっと感動したからそれでも オケーよん
39 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 09:29:49 ID:xgfdJJ970
>>35 捏造は良くないなぁ
某メディアってどこよ?隠す必要がなんであるのかわからん。
40 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 09:46:16 ID:EcYXHDT+0
イギリスのBBCは荒川選手をべたぼめ。 "That was an amazing skate. It was just graceful."
>>39 しっかりソースかいてあるやん。
sportsillustrated.cnn.com
42 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 09:55:46 ID:E0BjhSxIO
アメリカって中国と一緒なんだな 米華思想?
この人 おっぱいポロリした人?
44 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 10:07:27 ID:xgfdJJ970
45 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 10:11:45 ID:SkyDJOm00
>>44 逆ギレはいかんよ
自暴自棄になるなよ、安藤ミキってあだ名がついちゃうぞ?
どんまい
46 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 10:13:59 ID:xgfdJJ970
>>29 これを見ると、NHK解説のテンションがいかに低いかわかる。
48 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 10:38:06 ID:Tsbs8QmD0
>>33 実際にNY Timesよんでの意見?
よんでないでしょ?
49 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 10:49:34 ID:gEZTtNTe0
ユーロスポーツの仏司会者はSP前から「私は荒川選手に密かに期待している」としつこく 言っていました。
9時台のテレビでアメリカとかの海外メディア絶賛のコメント紹介してたんだけど わすれちまった・・・・・・
A WHOLLY DESERVING WINNER
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2006/02/25/SPGEQHEPRN1.DTL&feed=rss.sports She is a different kind of champion, a bottle of Chateauneuf du Pape among shots of tequila.
(To be fair, Cohen is some of both.) Arakawa skates with a rare beauty, in what looks like a
perfectly seamless glide.
In figure-skating circles, that's the marker of a brilliant skater. No noise.
Now, granted, this is a visual sport, and most skating sounds are covered by blaring music.
But you can see the effect when you watch a quiet skater. It's special, sublimely elegant. I
t's just not great TV.
Nikolai Morozov saw Arakawa skate many times but didn't pay attention because she didn't
win. Then, in preparation for the 2004 worlds, Arakawa hired his mentor, Tatiana Tarasova, as
her coach. Then he noticed her.
"When you watch her, it's like a feather," Morozov said.
"No noise. It's very rare that you have that.''
The judges had an easy job because Slutskaya and Cohen fell. But nobody gave Arakawa her
title. She looked like a princess, and she became skating royalty.
http://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=35781&page=8&pp=15 Flyng Dutchman氏によると、デビット・ペルティエ(ソルトレークのペア金)はこういってる。
He said Arakawa was the best and most talented skater of the lot,
and most fortunately, the judges awarded the best female skater with the title.
荒川は数多くのスケーターの中でも、最高の、最も才能にあふれたスケーターだ。
最も幸運なのは、ジャッジたちが最高の女性スケーターにタイトルを与えたということだ。
David Pelletier (sp?) said that her free program exemplified what skating should be.
彼女のフリープログラムは、スケーティングが本来どうあるべきかを示す好例。
欧米でもフィギュアスケート関係者の多くが荒川を絶賛している。
ジャンプに頼らずに技術で高得点を上げ、しかも深い感動を与えた今回の荒川の演技は、
彼らにとっても衝撃的だったのではないだろうか。
53 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 11:20:02 ID:AohmtZM40
真央との勝負は荒川に自分の演技を見つめなおす重要なきっかけになった 高得点を取る演技構成への変更は真央に敗北していないとなされていなかっただろう もし、スグリが真央と戦っていたらメダルはすぐりに渡っていたかもしれない
>>52 過去2大会の女子シングルがほんどジャンプ大会だったことを考えるとそりゃ絶賛されるでしょ。
55 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 11:24:53 ID:GEnQMqKg0
∧_∧ ( ´・ω・) <これは私のおごりだ ( と彡 / / / / / / ./// / /_∩ / ⊂/ ノ )/ ツツー // /ノV./ / し'⌒∪ / '┴┴ ┴┴
アメリカ在住(中西部)の友人の話によると、 スケートファンでもない普通の現地の人たちに、TVみたか?すばらしかったと 声かけられたようですよ。
57 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 11:49:15 ID:WR2PmGZ/0
>53 協会の作戦を認めることになり、ちょっと嫌なのだがオレもそう思う。 今回のオリンピックをターゲットにしていない真央をGPシリーズへ投入した目的は、 他の選手の危機感を煽るためだよね。
>>42 中華は「華」が中心をなすってことだから、「中米」思想かな。
ひょっとしたら、「中ユ」思想かもしれん。
今朝、アメリカ人とちょっと話したんだけど、「素晴らしかったね」って言われた。 マスコミの扱いも大きかったそうだ。 「コーエンは残念だったね」って言って慰めたら、事前の報道ではとにかく コーエン祭りがひどくて、マスコミに対してはいい気味だって言ってました。
60 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 11:59:05 ID:EGQRlXa20
外から褒められないと理解できない素人の集まりだったってこと?<スケ板住人
61 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 12:00:04 ID:Q5fD548mO
スルツカヤやコーエンは荒川のように自分を脅かす真央のような存在が居なかったということが敗因。 荒川が真央アレルギーにかかったことが、自分の滑りに磨きをかけるきっかけになった。
>>6 うん、メダリスト3人の滑走順は荒川にとってラッキーっだたと思う。
勝手に自滅するコーエンの後で、かつスルにプレッシャーを掛けられる。
まあ、荒川が最初でも良かったのかもしれない。
スルが最初なら違った結果になっていたかもしれない。
(コーエンの自爆は何処でも一緒かな)
>>62 そういうのも含めて、金メダルなんて全てが上手くいかなきゃ
取れないもんなんだな、とオモタ
ル・モンドのこれもテンプレいれとけばいいのに。 前スレにあったやつ。 「この神経戦の中で、エレガントで美しい若き女性シズカ・アラカワが、 洗練されていると同時にアスレティックなスケートで金メダルを勝ち 取った。見事な出来栄えのジャンプ、止まることを知らないかのような スピン、そして感動的な優雅さを持った彼女の完璧なプログラムを、 観衆が全会一致で好意的に受け入れた。」
>>29 メガd!
米NBCの放送は、編集しまくりで生中継ほとんどないけど
スコット・ハミルトンの解説とバックステージレポは本当に良いんだよねー。
とりあえず荒川のFS演技終了直後の会話抜粋↓
B「スタンディングオベーション!
とてもクールでありながら、炎を秘めたプログラムでした。Wow!」
Z「彼女のニックネームは『クール・ビューティ』!
完璧という訳ではありません、しかしクリーンな演技でした!」
B「なんと余裕のある優雅さでしょう…強さに支えられた優雅さです、
素晴らしいクオリティです。これこそ大人の女性のスケーティングです」
H「これこそ全世界のスケーターが憧れるスケーティングでしょう。
彼女にはすべての要素が備わっています──芸術性も、技術においても」
----------
B「自分の枠の中で全力を出し切ったスケートが見られるとは、
なんと素晴らしいことでしょう!
いくつか3回転ジャンプを2回転に留めたとはいえ、質の高いプログラムを
見れるのは素晴らしいですね」
Z「本当に質が高いプログラムです──そしてなお、決定的とは言えませんね?」
H「彼女は、この演技でほんの少しだけ他選手にチャンスを残しました。それだけです」
Z「その通りです」
H「この大会の間、彼女はずっと平常心を保ち続け、非常に落ち着いていました。
唯一のミスはここ──3回転でなく2回転ループジャンプにしたことで、
後続にチャンスを与えてしまったことです。
しかしながら、最初から最後に至るまで非常に安定した演技でした。
ここのコンビネーションは3回転サルコウから、余裕!の2回転トウループ、
そして2回転ループです。プログラム後半で高得点です」
B「さて、ジャッジも同意してくれるでしょうか?
観客からは、今夜一番の拍手を受けているのは間違いありませんが」
-----------
B「今夜は、彼女がオリンピックで一番感情を見せていますね(笑)」
Z「笑顔まで数えるんですか、もういいんじゃないですか(笑)
これからもっと笑顔が増えるでしょうし(笑)」
全般的に、後に滑るスルツカヤの実力を考慮して明言は避けつつ
荒川の金を期待する様子がうかがえる。
実際の音声からぜひ感じ取ってほしい。
66 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 12:17:33 ID:AohmtZM40
荒川さんは衣装の時点で金メダルだと思ったのは俺だけではあるまい 一番綺麗な衣装だタ
>>59 >コーエン祭りがひどくて、マスコミに対してはいい気味だって言ってました。
実力が違うから一緒にしちゃ悪いけど、安藤祭りみたいだな。
68 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 12:23:04 ID:AohmtZM40
確かに一緒西yタいけないな ガラスハートは可哀想
>65 ナイスな訳。乙でした。
スレ違いだけど安藤のときどう実況されてたのか知りたい・・。
71 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 12:37:42 ID:AohmtZM40
>>70 4回転を跳ぶこと自体傲慢恥知らずだと言われていた
他を完璧に仕上げてもいないのに間を飛ばし過ぎってことだな
72 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 12:46:21 ID:LEeISoit0
>>65 ありがとう! こういう訳ができるのは本当にうらやましいです
「集中力欠如してます、壁にぶつかるなんてありえませんから」「これでも目を覚まさないなら選手生命は終わりです」(米メディア) 「元ジュニアチャンピオンとは思えない。何とか最後まで滑らせようと応援するなんて、観客も最高にやさしいですね。」(英BBC) 「できもしない技をプログラムに入れるなんてあつかましい」「五輪は練習の場ではない」(仏メディア) 「あははというのが楽しむことではない。同年代のほかの選手は2倍も3倍も練習している」(NHK) 「アフリカでは(太って飛べなくなるのは)普通のこと」(ギニア国営放送) 「彼女はフィギア選手というよりも、カーニバル向けのムチムチな体でヨタヨタと演技をし、最後は観客から哀れみの拍手をもらった」(ブラジルNBR)
>>73 それマジネタか?NHKのとフランスのはそんな感じだったけど。
後半2つの信憑性が…。
>>29 NBCのはカメラアングルが違うんだね
>>65 訳ありがとう、自分が一つだけわかったのは
「ゴージャス、イナバウアー」だけだった
実況が興奮してるのは良く分かった
76 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 13:36:45 ID:dmMBx8Ny0
今更だが
>>3 の記事について
私見では、アメリカの記事には一部に偏向ないし的ハズレがあるものの(ここには載ってないけど
L.A.Timesのとかね)、「荒川の金は他選手が自滅した幸運」と露骨に報じてる記事は
今のところ見あたらない。
荒川の演技が素晴らしかったのは誰の目にも明らかだし、また一方であれが
予定していたプログラムより難易度を下げたものだった事もまた事実。
その上で「コーエンがメンタル面を改善できなかったのが残念」みたいな感じかな。
そんなわけでドウゾ↓(原文希望の方は知らせてちょ) New York Times: 「A Night of Nerves Is Settled on a Turn of Elegance」 緊張の一夜、優雅さの差で決着つく By LYNN ZINSER, Feb.24, 2006 五輪フィギュアスケート最大の栄誉は、重圧を最も軽く収めた選手の上に輝いた。コーエンは自身の 魔物を振り払えず銀、転倒してチャンスを失ったスルツカヤは銅メダルをロッカーに投げ入れた。 見事に滑り切ったのは荒川だけだった。今大会初の日本のメダル獲得の期待を一身に受けていたにも かかわらず、荒川は二人の掌中から鮮やかに金メダルを取り上げた。 プッチーニの「トゥーランドット」に乗せた、華麗なスパイラルに彩られた荒川の優雅なプログラムは、しかし オリンピックが時に生み出す、一目で金メダルと分かる突き抜けた演技ではなかった。突き詰めて 言えば、この大会は金メダルを取った選手よりも、取れなかった選手達が残した印象の方が強いだろう。 ・・・[コーエン、スルツカヤのミスについて詳述]・・・ (コーエン、スルツカヤと比較して)純粋に喜びがうかがえるのは荒川だけだろう。かつての世界王者で 21歳の彼女は、2004年の世界選手権優勝後、フィギュア界から引退していた。 「突き抜けた演技をした選手はいなかった」。サラ・ヒューズは言う。「どの選手にとっても、生涯最高という 演技ではなかった。 力を抑え気味の決勝だった。でも、すべてのオリンピックの場でそうした素晴らしい演技が 生まれるわけではない」 しかし、ファンが期待していたのは、まさにそういう演技だったのだ。ヒューズが(2002年に)7つもの 3回転ジャンプで4位から逆転した奇跡のような演技、1998年にリピンスキーが観客を魅了し、大本命のクヮンから 金を奪ったほぼ完璧な演技を。 確かに荒川の演技は見事だった。しかし予定していた3-3コンビネーションジャンプを3-2に留め、また プログラム後半の単独3回転ジャンプは2回転だった。だが彼女は、ほとんどすべてのライバルが転倒してしまっても、 転倒することはなかった。そして、余裕を感じさせるスピンと、明らかに他者を凌ぐスパイラルでジャッジの評価を得た。 そして荒川は、緊張しているようには見えなかった。あるいは、これこそが荒川が成し遂げた最大の成果だろう。 「日本最初のメダル獲得を期待されていた」荒川の通訳はこう伝える。「でもプレッシャーは感じなかった」 また、荒川はおそらく最大のライバルである浅田真央を相手に戦わずに済んだ。 ・・・・・・ (コーエン、スルツカヤがそれぞれ抱えていたプレッシャーを詳述したうえで) しかし、二人はほんの手の届く位置で揺れていた金メダルへの重圧に向き合うことができなかったのだ。
79 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 15:18:52 ID:TQxd+a0N0
>だが彼女は、ほとんどすべてのライバルが転倒してしまっても、 >転倒することはなかった。 これに尽きるな。 浅田真央にオリンピックの重圧が無くて羨ましいと言ってた けど、自分もそうだったんだよなー。
80 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 15:38:56 ID:tLnE1IMOO
>>79 >浅田真央にオリンピックの重圧が無くて羨ましいと言ってた
>けど、自分もそうだったんだよなー。
荒川は勿論金メダルを取ろうとしていたはず。
プログラムも優勝を目的として組まれてたと思う。
それにもと世界チャンピオンだ。
優勝ねらわないはずはない。
ようは如何にうまく精神をコントロールできたかと言うことだろう。
金を取ってからの荒川の目力やオーラは明らかに風格を備えてきている。 性格が悪くならずにまい進してもっと自信を付けていけば、 全盛期の化膿姉妹のようなキラキラ散りばめてたクワンの醸し出してた空気のような 自信に満ちた雰囲気を身に付け発するようになるかも知れない。 演技ではクワンより上だから、すごいオーラ携えた人物になる可能性もある。 ゲラゲラしない、ヘラヘラしない性格も合わせて+と働きそうだ。
83 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 16:22:04 ID:BNEq9IfC0
いや オリンピック前あたりから妙に緊張感のあるオーラを 出していたよ。はじまる前からヨーロッパではクールビューティだの セクシー美女に選ばれたりもしていたし、なんとなく期待感があったな 練習風景でもすごい美しかったし、かつ落ち着いていたし
84 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 16:22:33 ID:WiJ5PWeu0
こういうことだろ。荒川ももちろん金メダルを狙っていたが 銀でも銅でもまーいっかって感じで。だからプレッシャーは それほどなかった。 スルツカヤは金しかなかった コーエンはどうだったかな。ここらへん微妙な気もするが アメリカメディアが煽っていたということなら、やはり金を欲していた のかもしれない。それがプレッシャーとなった。
85 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 16:30:48 ID:WR2PmGZ/0
>84 スルツカヤはソルトレークの屈辱をはらそうという気持ちが強かっただろうし。 いくら地元とは言ってもあれはひどかった。 コーエンは当然金の声は国内で盛り上がってただろうし、狙ってだろう。 SPが終わった段階では荒川は完全に金を狙いに行ってただろう。 トリノに入ってから荒川を見た二選手は、三人の争いになると確信したはず。 二人のコーチは細かいポイントを計算してみたと思う。
「コーエンの銀はどうよ??」という声の方が多い
あれは酷かったと言うのはわかるが、サラヒューズの滑りも凄まじかったんだよなぁ。 歓声も手伝って思わずこっちも鳥肌たったからな。スルツカヤも素晴らしかったんだが。
ヒューズはジャンプが回転不足だったってイメージしか残ってないなあ。 ジャンプのクリーンさだけならエミリーの方がいい。
確かにサラの滑りは凄まじく荒かった。
90 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 18:13:44 ID:xgfdJJ970
イヤ、金メダルを決めた滑りは良かっただろ。 サラを実力者とは思わないが。
雰囲気だけで持って逝こうとするよなメリケンは。 そういうのをキチンと判定してくれるようになった新採点法はナイス。
>>90 ノーミスで神がかってたって意味ならそうだが、いつも通りのインチキジャンプと
荒いスケーティングだったよ。
ヒューズとかタラの演技に感動した奴が居るのかよ。
★世界が報じる荒川静香の金メダルの真実と理解できない安藤美姫 NYタイムズ 「荒川静香はたいした事はしてない。 他がプレッシャーで勝手にこけたので勝った。 荒川静香が絶対に勝てない浅田真央が出なかったから気楽だった。」 「安藤美姫は日本オリンピックの歴史に泥を塗った」 USAトゥデー 「年齢制限で出場できなかった15歳のライジングスター、浅田真央を欠きながら 4位までに2人の日本勢が入った」 「安藤美姫は車メーカーの巨額賄賂による不正選出と、日本国内で拒否反応」 Washington Post 「荒川静香は記憶に残らない選手。運が良かった」 「アカデミー賞の権威も失墜させた安藤美姫は米国にとっても残念な存在」
95 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 18:28:05 ID:AYljj2ACO
世の中にはいるだろ。俺は何も思わなかったが。
CBCの解説って演技の最後のほう沈黙して解説してないように思えるんだがw
97 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 18:33:34 ID:myaZEWHc0
ロリコンか知らないが浅田真央、浅田真央うるさいぞ 4年後に金メダルとればイージャン こけてとれんかも知れんが、少なくともジャンプの才能はあるのだから 4年後も応援ガンバレよ!
98 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 18:38:34 ID:WR2PmGZ/0
>96 CBCって解説誰だったの?
99 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 18:41:21 ID:Y/pMLONK0
アメリカのメディアでもコーエンのメダル自体がおかしいって言ってるとこもあるだろ。 荒川、スル、村主 だった、とはっきり言ってるし。
100 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 18:43:10 ID:l4SL+Ksf0
感動という意味では荒川のタナボタ退屈演技よりはサラのほうが劇的で感動があったな
>>84 それにしては練習でここぞとばかりにジャンプを決めまくって
ライバルたちにプレッシャーを与えまくったらしいが。
102 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 18:45:26 ID:rNLkLVdI0
スルヲタがまた金メダル逃して気分悪くしてるのはわかるけどさ いまだにサラ・ヒューズに粘着してるのもどうかと思うよw
103 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 18:45:36 ID:xgfdJJ970
荒川はベストの滑りじゃなくてベターな滑りをしたってところに批判があるんだろ。 なんだかんだ言ってもコーエンの失敗演技を見て、メダル狙いの姑息な滑りをした。 それをアメリカマスコミも、前回金メダリストのサラも認めていない。 姑息な銀メダル狙いが、結果的に金メダルになったに過ぎない。
104 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 18:47:03 ID:NnBPcVVS0
>>42 アメリカは孤立主義。アメリカ以外は世界の外。
中国は自国中心主義。世界の中心に君臨しているつもり。
フランスと似ている。
>>103 荒川はコーエンの演技見てないんだよ。
ヘッドホンつけて完全に防音して外界をシャットアウトしてた。
氷に降りた時の状態で3-3を3-2に変えてるし。
周りに気を取られない作戦が成功したんだよ。
世界2位が決定してよかったじゃん
107 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 18:54:05 ID:xgfdJJ970
>>105 3-3を3-2に変えたのは直前のコーチの指示だよ。
荒川は最初のジャンプの着地がどうのと言っていたが予定通りだった。
モロゾフが指示の件は認めている、俺が思うに荒川の提案をモロゾフが呑んだのかも知れん、
モロゾフは優しいから荒川が悪者にならないように、自分が指示したとコメントした可能性だってある。
108 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 18:54:12 ID:Y/pMLONK0
>>103 NHKスペシャル100回見てから来いよ
107 2回3−3をいれる予定の最初の1回を3−2にするように指示しただけ、 2回目は3−3やるつもりだったが、着地でうまくいかなかったから3−2に 変えただけ。 過去のオリンピックと比べる事自体そもそも間違い。 過去の大会なんて今のニューシステムの状況に比べると演技する事自体 遥かに楽(ジャンプ回転数、すべての要素の回転&保持時間等気にする必要なし) だし、過去のメダリストサラの3-3等なんてチートもいいとこ&それによって 生じる減点など気にする必要ないからおもいっきり挑戦できた。
110 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 19:20:42 ID:hbnTQvUi0
トリノオリンピック 荒川静香が金メダル、銀はコーエン、銅はスルツカヤ なんと全員、浅田真央に負けた選手 真央に、 荒川静香 オール負け中 コーエン オール負け中 スルツカヤ 一回勝った後、負け中
世界の評価も気になるけど これから日本人初の金メダリストを 国内でどう扱うのかが心配だ
112 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 20:04:42 ID:gkmeUBZd0
般若の鼻が天狗になる。
ていうかもしも真央がでて金メダル取ったらアメ公は文句のひとつもいえなかったな 荒川に対しても散々真央を比較対象としてだしているわけだし。 コーエンじゃどうあがいても真央には勝てんのはアメ公が一番よくわかっているw
114 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 20:12:02 ID:tNzsHOKw0
暗闇の中か荒川の顔がクワッ ギャヤやああやああああああーーーーーーーーーーーー
115 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 20:17:30 ID:GjgoIcoqO
NHKスペシャル再放送しないのかな?レベル4への挑戦てやつ?
116 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 20:28:57 ID:8+Hr7i0T0
>>115 土曜の「金メダルへの道」が事実上の再放送
117 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 20:32:38 ID:Pyr5GMZCO
118 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 20:40:26 ID:CpTfAfUK0
>>113 アメリカも本当はタラのオリンピック優勝最年少記録は更新されたくない。
119 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 20:43:53 ID:Sy9R3sFz0
はじめから荒川の構成申告は、やるはずのない三味線を引いて見せただけだから、ザヤック ルールなど全く気にする必要がなかったということ。 荒川は大きな転倒やステップアウトさえなければ勝てるとわかっていたわけだから、ノービス レベルのジャンプしかやるつもりがなかったし、やらなかった。 ジャンプがやさしければ転倒を避けるのは簡単。3-3はもとより3Loを2Loにするほど慎重 だった。 出来レースの中でノーミスでも勝てないと不安になったコーエンとスルツカヤは自滅。
120 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 21:11:40 ID:d2zwoEaS0
ギャンブルなんかで、タラレバとかいうのの語源の一つが、タラだったっけ。 レバってなんの競技だっけか
(SP終了後、母親との会話) 「あれ(荒川?)点数出過ぎだよね〜」
馬鹿な母親と子供の会話かな?
729 名無し@自治スレでローカルルール検討中 sage New! 2006/02/27(月) 21:13:22 ID:iGbz2csE0 (SP終了後、母親との会話) 「あれ(荒川?)点数出過ぎだよね〜」
124 :
123 :2006/02/27(月) 21:34:42 ID:3V4sKwy80
秒数規制がもどかしい… この ID:iGbz2csE0 にピンときたら スルーです
>>107 それは3ルッツ-3ループの話。
荒川が着氷時に2トウに切り替えたのは3サル-3トウの事。
>>119 >ノービス レベルのジャンプしかやるつもりがなかったし、やらなかった。
それはすごいノービスですね
128 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 22:32:45 ID:7l3OkmFPO
129 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 22:35:37 ID:nykGo9+10
130 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 23:15:28 ID:bJ631S3r0
モスクワ在住のフィギュア・ファンによると、 ロシアのコメンテーター、荒川さんの演技中黙り込んで唸っていたそうで、 挙句、スルが転倒しなくても荒川の優勝だったと言ったって。
131 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 23:20:30 ID:IFELVmU50
3−3と3−2だと点数にどれだけ差があるんだ? だれか知ってる?
132 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 23:23:21 ID:qH5mq5W50
スルは転倒してなくても、見てて脚はガクガク、いつものスピードもなかったたよ。 だから、いづれにしても得点はイマイチ伸びなかったんじゃなかろうか。 プレッシャーの重圧にやられたんだよ
スルにプレスした荒川のスタオベ演技と一週間の練習、おそるべし。
134 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 23:28:29 ID:iZLhwaLC0
スルツカヤにとっては不利な採点方法でした。 彼女は本当に不運だ。 でも、個人的には荒川よりもスルツカヤのほうが良いスケーター だと思ってる。 なんというか、力強い気がする。
135 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 23:28:33 ID:IFELVmU50
まあ 個人的には ここ数回のオリンピックで一番荒川の演技に感動した。 ジャンプがどうのこうのでなくて なんというか神がおりたというか想いが通じたというか そういう特別な気持ちを味わった。 素晴らしいよ。 クワンとかリピンスキーよりもっと深い感情がわきおこった。 荒川自体が想いをこめて創り上げた構成がそのまま 伝わってきた。なんというか考えて考えて創り上げた結晶だよね。
子供がぼんぼこ跳ぶだけのスケートが金メダルじゃなくてよかった。 苦労して成長した大人の選手の人生が金メダルにふさわしい。
137 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 23:33:34 ID:IFELVmU50
>>!36 フィギュアって純粋なスポーツじゃないと思うんだ。 純粋なスポーツっていうのは100メートル競争みたいなのをいうんでさ。 フィギュアはやっぱ違うんだよ。 技術+アルファなんで、だからこそ冬季オリンピック最大の華なんだよ。
138 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 23:36:34 ID:ncdXt7LV0
15歳ルールができた原因の選手って誰?
139 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 23:36:41 ID:95a2wa5I0
>>136 たしかに。。。
一昔前の女子体操のちびっ子サーカスみたいな演技には
うんざりしたからな。
140 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 23:38:25 ID:KZpo695y0
>>136 それは思う。
でも、あのスルの滑りはいろんな意味で衝撃だった…。
141 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 23:43:06 ID:95a2wa5I0
ま、なんだかんだ言っても金を取るのは一番実力がある選手じゃなくて その時一番点数を取った選手ってことだよ。
142 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 23:44:43 ID:iZLhwaLC0
スルツカヤは体は細くなっていたが顔がむくんでいた。 膝の調子も少し悪いようだった。リンクに入るときに いつもの感じではなかった。 荒川の点を見て勝てないと思ったこともあるけど、 おそらく体調も悪かったのだろ。
143 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/27(月) 23:46:19 ID:neVY4ukJ0
>スルツカヤにとっては不利な採点方法でした。 有り得ない。最も得したといって良いのがスルなのに。
145 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 00:02:10 ID:CfT4BnKh0
>>135 夜のニュースステーションでも佐野が「無欲で滑ることに集中したのでなんというか天使が滑っているような感じがした。」
と言っていた。昔のジャネットリンの滑りに似た透明感があったよ。
146 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 00:13:25 ID:poXJqyka0
ソルトレイクでインチキしまくったアメ公に言われたくない
147 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 00:14:11 ID:B7nWuxWy0
>>136 俺もそう思う。
チャスラフスカだよな、絶対w
あのエロティシズムはすごい。
148 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 00:19:10 ID:B7nWuxWy0
>>138 長野オリンピックのタラちゃん。
その後全然伸びなかった。
体型が大人になりきってないのでぴょんぴょん跳ね回るのが得意なだけ、と思われたようだ。
ジャネットリンなんかもそんな感じだけどね。18歳だけど。
149 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 00:23:40 ID:B7nWuxWy0
まじ、氷の上をぴょんぴょん跳ね回ってクルクル回るだけなら、いずれ「中国雑技団の少女選手」がウジョウジョ出てきそうな予感がする。 浅田真央レベルの演技ができる、あるいは潜在的能力として持っている15、16歳、ほんとウジョウジョいるぞ。 何しろあの人口だからね。 ま、ルール改正で、芸術点の比重を大幅に変えてくると思う。 大人の、しっとりした色気が感じられないような演技には得点を与えない、というふうにしてくるだろう。
150 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 00:25:09 ID:hRXmxpz70
スケーティング、スパイラルは、他を圧倒していたけど、 スピンは、いまいちスピード感なく、ジャンプも バランスは良くなかった。わざとなのか、最初のジャンプが いまいちだったからなのかは本人しかわからないことだが、 3−3のコンビを飛ばなかったのは残念。3連続ジャンプも、 転倒こそしなかったが、勢いはなく、なんとかとんだって感じ。 このうちのどれかが、もっと成功していたら、文句なしに、 賞賛されただろうね。 クリスティ山口と、伊藤みどりの対決の時に、ノーミスだから 勝った山口、みたいな、感じかな? 今回の場合、みどりのように、大技を決めてきた選手もいないし、 勝ちは荒川に間違いはない(ノーミスだけが勝因ではない)けど、 ん〜、もうひとつ何かほしかったとは正直に思うな。それを、 世界選手権で実行してほしいと思う。 それをなすことで、今回のオリンピックの金はより価値が高まると 思います。 もうひとがんばりしてほしい。世界選手権辞退したら、補欠は 安藤らしいけど、安藤も今の状態では試合に出られる状態では ないし(オリンピックの雪辱を晴らしてほしいとは思うが)、 恩田は、日本選手権の後、4大陸も辞退しているし、 試合に出てくる状態ではない(モチベーション、身体的準備ともに) だろうし、しつこく浅田(妹)を押す声もあるが、年齢制限あるし、 (オリンピックでやらなかった年齢制限条件緩和を今回する意味もないし、 それをもししたら、オリンピックでもという議論が再燃するのはスケ連 としては避けたいだろうし)ありえない話で、じゃぁ、誰というと、 浅田(姉)?ん〜〜〜。時期的に、シーズン最終で、選手一人ひとりとしては、 もう、今年のシーズンは終わった、と思っているだろうから、今から それを準備するのは不可能だし、したとしても、いい結果は残せないだろう と思う。だからこそ、荒川に世界選手権には出てほしい。
152 :
150 :2006/02/28(火) 00:45:22 ID:hRXmxpz70
ごめん。世界の評価じゃなくて、おいらの評価だった。
153 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 01:01:07 ID:XziM/7940
アメリカ人がかなり口惜しがっているのは確かだろう。 USFSなんかでも、"Shizuka Arakawa outrageous photo"なんてスレッド作って Yahoo!にある荒川が股開いている写真についていろいろ言ってるけど 別にたいした写真でもなく、悪意があるのは明らか。 Competitions / Results という、全く関係ないカテゴリーでやってるし。
このスレを見て思ったが。 何となく自分が感じていたことを、世界の人の多くが感じられていたと思うと、何だか嬉しいな。 荒川選手もそう願っていたのかもしれん……というのは妄想w 技術重視の価値観に変わりつつあった女子フィギュア界が、表現力と技術が融合した価値観へと移っていけばいい。 別に技術が凄いコを嫌いってわけじゃないぞ。
>>131 ttp://www.geocities.jp/judging_system/ ★採点基準 ジャンプの配点を見るべし
荒川が3-3やる予定だった2回目のジャンプコンビは
サルコー+トウループ
3S+2Tだと4.5+1.3=5.8
3S+3Tだと4.5+4.0=8.5
これをそれぞれ綺麗に決めると、GOEで+0.5とか1.0とかつく。
で、3-3とんだつもりが回転不足で3-2判定されると、5.8からさらにGOEでマイナスされる。
最初から3-2を綺麗に跳ぶより点が低くなる。
サラはお子様ランチみたいなものだと言うことが荒川を見ていてわかった。
157 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 01:43:15 ID:oWFpFNQB0
>>150 >クリスティ山口と、伊藤みどりの対決の時に、ノーミスだから勝った山口
2人ともコケたぞ
それから
「伊藤みどりはよかった」「ビットは凄かった」などという回顧厨がいるけど、
今回の荒川のスタイルはまぎれもなくビット&クリスティ系
いわゆる魅せる芸術系スケーティング
リピンスキー、ヒューズ、真央は伊藤みどり系
小さな体型や天性のバネをいかしジャンプを繰り出す技術系スケーティング
どっちかいいとか、どっちが悪いとかはもはや好みも絡んでくる
が、「伊藤みどりはよかった、ビットは凄かった、が荒川はダメ」、という主張は
はっきりいって矛盾している
荒川さん世界的に評判よくないね
>>129 ttp://www.nytimes.com/2006/02/24/sports/olympics/24skate.html?_r=1&oref=slogin ただし上記NYTサイトは登録が必要なので、めんどい方は
記事名「A Night of Nerves Is Settled on a Turn of Elegance」 でGoogleキャッシュ検索よろ。
>>78 で抜粋した部分の原文は以下の通り。
TURIN, Italy, Feb. 23- The biggest prize of the Olympics went to the figure skater
who carried her burden lightest of all. The American Sasha Cohen could not manage
her demons, fell on her first jump and ended up stunned to take home even a silver
medal. Irina Slutskaya of Russia, crushed to have fallen and ruined her opportunity,
threw her bronze medal in a locker.
It was only Japan's Shizuka Arakawa who did not struggle, despite being counted on
to win her country's first medal at these Olympics, and she gently plucked the gold
from their grasp Thursday night.
Although Arakawa skated an elegant program, one filled with spectacular spirals, to
Puccini's "Violin Fantasy of Turandot," it was not the transcendent gold medal
performance the Olympics often produces. So, ultimately, this competition will be
remembered as much for who did not grab the gold medal as for who did.
.......
The only uncomplicated happiness found here was from Arakawa, a 24-year-old former
world champion who had retired from the sport after her world title in 2004.
.......
"There was no unbelievable performance," said Hughes, who was here watching her
sister Emily. "No one skated the performance of their life. It was a more subdued
final. But every Olympics can't have that one amazing night."
But that is what figure skating fans have come to expect. Sarah Hughes's
spectacular, seven-triple-jump performance lifted her from fourth to first. In 1998,
Tara Lipinski dazzled the crowd with a near-perfect skate that snatched a gold from
the favorite Michelle Kwan.
Arakawa did skate cleanly but downgraded two planned triple-triple jump combinations
to triple-doubles. She also doubled another solo triple later in her program. But
she did not fall ? which nearly all of her pursuers did ? and she won over the
judges with seemingly effortless spins and spirals that were clearly ahead of the
field.
And she did not seem nervous, which may have been her biggest accomplishment. "She
expected to win the first medal for Japan," Arakawa's interpreter said, paraphrasing
her answer. "She didn't feel any pressure."
Arakawa also did not have to battle perhaps her toughest competitor, Mao Asada, who
is Japan's top skater but, at 15, was a few months too young to compete in the
Olympics.
.......
But those skaters also do not face the pressure of a gold medal that dangles just out of reach.
荒川オタは長文好きだなw 無駄にリソース使うところが荒川に似てるなw
>>130 コーエンは二回転倒
スルは、コンビネーションジャンプ2回ミス+一回転倒
荒川の金メダルにケチをつけるつもりはないが 二人がノーミスなら、楽に逆転している。
と言うと、荒川も3-3、3-3-3のコンビネーション飛んでいたら、
ノーミスの二人を逆転する可能性があるという話になり
たらればを言っても仕方ないのだが
できれば、3人ともノーミスで レベルの高い争いが見たかった。
>>161 そのコメンテーターのセリフは「転倒しなくても」みたいだから、
転ばなくてもコンビ抜けた時点でだめだったって意味かもよ。
>>162 うん、それは正直あんまり当てにならない記事だ。外して考えたほうがイイ。
ほんと低レベルなカス五輪だったなあ 荒川みたいな退屈演技が金なんて世界の恥だよ、まったく 真央が出てれば最高に盛り上がっただろうになあ
166 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 02:14:42 ID:oWFpFNQB0
167 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 02:21:40 ID:R2FKqBZN0
悔しくて仕方ないだろうが規則ごり押しして負けたら世界中の笑いもんだろ 真ヲタも素直になれよ 4年後に金メダル取れば荒川に追いつくじゃないか まだ15歳ひらひらの子供だろ
イナバウアーしかない荒川w
169 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 02:21:54 ID:90DIUq3p0
プログラムコンポーネンツは主観的要素が大きいので こけなければあがる
170 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 02:23:47 ID:11UlO37i0
なんか荒川の点数稼ぎだけの演技ってもうウンザリという感じ。 あれじゃあ世界から酷評されても仕方ないよ、何の創造性も感じなかったし。 やっぱり浅田のセンセーショナルな演技が見たかったよ。
171 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 02:27:21 ID:c6BDr1fL0
真央は素晴らしくても真央ファンは糞だな。 点数にならないイナバウァーやってただろーが。
スル=ベンツ コーエン=フェラーリ 荒川=トヨタ みたいな印象? 芸術でなくて点稼ぎの工業品とか
173 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 02:28:05 ID:fYqyiEzg0
荒川みたいな単調な演技しか出来ないのはプロでは通用しないと思う もうイナバウアーは飽きたしウザイだけ
自分は真央ファンだけど、今回出なくてよかったと思ってる。 銀メダル以下だと中途半端だし、金メダル取っちゃうと、目標が 薄くなっちゃう。今回出なかった方が真央がスケーターとして 大きくなると思う。それでよかった。 まあ、4年後、金取れるか分からんけど、取っても取らなくても応援する それが本当のファンだろ。
175 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 02:32:34 ID:R2FKqBZN0
真ヲタも次の試合出るまでは何でも言えるからいいなw 次の試合でこけたら無口に成るのか? いじわるだったな、兎に角ジャンプ力あるんだから4年待て! こけなきゃメダルだって有るかも、4年後楽しみじゃないか
在日やガイ人かぶれやモーオタの掃き溜めスレに書くのもあれだがw 金メダル 銀メダル サラエボ1984 ビット 18歳 サムナーズ 19歳 カルガリー 1988 ビット 22歳2ヵ月 マンリー 22歳6ヵ月 アルベールビル1992 ヤマグチ 20歳 伊藤みどり 22歳 リレハンメル1994 バイウル 16歳 ケリガン 24歳 長野 1998 リピンスキー15歳 クワン 17歳 ソルトレーク2002 ヒューズ16歳 スルツカヤ 23歳 トリノ2006 荒川静香 24歳 コーエン 21歳 過去6大会、金メダリストは常に銀メダリストよりも若かった。 自分より若い選手に勝った荒川選手は24歳と2ヵ月。女子フィギュア史上最年長の金メダリスト。 現在、バイウルは28歳。リピンスキーは23歳。ヒューズは20歳。若さと勢いで天下を取らせてもらった彼女たちは成人になる前に一線を退いている。 いろいろ言われても、荒川選手のトゥーランドットは五輪史上もっとも成熟した、女性らしい、エレガントな演技だったという評価が妥当。
仮に真央が出てたら楽勝で金だっただろうけど こんなロクにジャンプも出来ないババアスケーター連中に勝っても オリンピックに失望しただけだったかもな 低次元なメダルは荒川あたりがお似合いだったし良かったよ
160は、英語読めないのだな。 荒川ヲタが投稿したと思い込んでるみたいだし。 159の英文は、荒川に対して批判的文章でしょ。 アメ人が自分達の選手が金取れなかったから悔しがって書いてる感じね。
4年も待たなくても、スケートの大会はあるから楽しみにしてるよ♪ まずは世界ジュニアかな。 荒川さんだって、世界がどう評価しようが、ファンであれば本当は どうだっていいことだ。世界が同意してくれなければ応援できないの? そんなことないよね。
荒川の顔不細工すぎ
案外荒川オタが一番金メダルに自信持ってなかったりして^^ だから、「ねぇ凄いでしょ」と同意もとめてたりする?
いや、同意求めてるのはファンというよりにわかでしょ。
やっぱり跳べないスケーターは消えてほしいな こんなつまらん五輪は初めて見た ノーミスの選手には拍手って・・・・低レベルすぎ
184 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 02:56:29 ID:JNj4WW7/0
>>181 自身なくて噛み付いてるのは真央ヲタでしょうがw
185 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 02:58:49 ID:JNj4WW7/0
>>183 そんなにジャンプ見たかったら、
フィギュアじゃなくて、エアリアルでも見たらいいじゃんw
スケートより、ジャンプ競技が好きなんだからさ。
荒川が勝った事は、そういうスケートのジャンプ競技化に対して、
非常に有意義な勝利だったな。
>>183 >こんなつまらん五輪は初めて見た
って、何十回と見ているような発言だな。
少なくとも5回は見てるよな?家族に相手にされないおっさんか?
それとも寂しい40代独身か?2chなら言いたいことも言えるだろ?頑張れよ
187 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 03:03:50 ID:KrxYfLhG0
荒川のこの五輪ナンバーはもう永久保存ものだろ。 ここまで芸術性と技術性が高次元で両立したスケート、 そして感動的な音楽との調和。クラシックの名盤と同じように、 スケートを志す奴が繰り返し勉強する、人類の遺産扱いでいいよ。
ジャンプがなくなってるからスケート自体がどんどん廃れてきてるのに 荒川がまたその流れに拍車をかけたって感じ、金メダル効果でニワカだけ増えたけど 結局競技の魅力は落ちたからスケートはさらに廃れそう 唯一の光は浅田真央だけだろうな
>>178 荒川に対して批判的ってわけではないよ。
この記事は各所で誤解があるみたいだけど、
>>78 を読んでくれれば
分かるとおり、上位三人はそれぞれが重圧を感じる立場にありながら
それに上手く対処できたのは荒川だけだった、というのが主旨。
(まー、確かに浅田の名前挙げた必要性はサパーリ分からんけど)
190 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 03:08:50 ID:z8LNpADx0
ジャンプはチートだから3−2 選曲はムーランルージュしか演じれないという単調スケーター これじゃ世界にも相手にされん罠w
191 :
:2006/02/28(火) 03:15:13 ID:wq2aUXP50
逆にジャンプばっかり評価する人ってニワカじゃないの? 難易度の高いジャンプを成功させるのはもちろん凄いことだけど それ以外の演技で観客を魅了できる選手って貴重だろ 荒川のすべりはほんと流れるようなすべりだったね イアンバウアーほんと美しかったよ!! ジャンプはだれでも成功させれば凄く見えるよ
イナバウアーなんか雑技団ででもやってろよ、って感じ 不気味なだけだし気持ち悪い
193 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 03:20:05 ID:JNj4WW7/0
つまんないって言ってる人は、 フィギュアスケートのプログラムを、 ジャンプだけ見て、後はつなぎだと思ってんじゃない?
演技自体は神演技ではなかったが、前後関係まで含めて総合的に見ると 神演技と言っていいと思う。 コーチの変更、直前になってからのプログラム変更、最終的には自分の決断 ぎりぎり入れたイナ・バウアー、オリンピック史上、最も厳しい採点法の中での演技 コーエン、スルツカヤのドラマ・・・凄いオリンピックだったと思う。
こんなつまらん五輪は初めて見た
ほんと、荒川の演技がなかったら日本にとっては史上最低のオリンピックだったね。
197 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 03:26:22 ID:0+lCTE390
カーリングはよかったなぁ、あれこそ芸術を感じた
コントみたいなフィギュアだったなあ こんな恥ずかしい結末はもう勘弁してほしいよ 荒川の演技も凄い低レベルで寝そうになったし
199 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 03:30:47 ID:E/FFY8rw0
ジャンプ力で勝てるなら中国雑技団で十分、あと小首かしげてヒラヒラ フィギュアスケートやろうよ
いちいちID変えながらコツコツと…w
201 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 03:44:07 ID:ibcuid+h0
雑技団なんかジャンプたいしたことないじゃん、走り高跳びに雑技団の選手なんか見たことないし ましてフィギュアのジャンプは次元が違う、プログラムの流れで綺麗に決めなきゃ話にならんしね それよりイナバウアーとかいうクソつまらん技や軟体スパイラルのが雑技団でしょw
202 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 03:50:21 ID:ljVkntie0
>今回の荒川のスタイルはまぎれもなくビット&クリスティ系 しかし遠く及ばんなあ。 荒川のはスピードもないし、優雅そうに見せているだけでスピンは 雑だわ、音楽に乗れないわ。 プロになったらどーすんだろ。踊れるレパートリーなさそうだな。 それと、浅田と伊藤も全然傾向違うと思う。 ジャンプだけで物を見すぎ。
いやイナバウアーも捨てたもんじゃない。 きっとアラカーさんなら、あの姿勢から首を股のあいだに出すまで 進化遂げるはず。
たしかに劇的なお子様ランチ芸だった。
スレタイに沿った話になってないね。 他スレでしてることばっかり。 選手はみんな素晴らしいのに、ヲタはみんな見苦しい。
ヒューズを引き合いにしてる香具師がいるけど、 あれはスポーツ競技の順位争いに感動しただけであって、 演技の芸術性に感動したわけじゃないだろ。 今回の荒川とは感動の質が違うのだから、比較しても意味なし。 アメリカ人だろうと、日本人だろうと スポーツ大好き、芸術は理解できませんな人にとっては、 つまらん金メダルだろうし、 フィギュアの曲芸化に辟易してた人たちは、 国籍に関係なく荒川の演技に感動しただろ。 アメリカ人は、他の国より前者が多いってだけの話しだ。
208 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 08:11:09 ID:JbTclwXZ0
このスレ面白いな。 おまえら、ヴァカだろw
209 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 08:24:05 ID:tlIKT2sNO
夕方帰国ってテレビで聞いたのですが?具体的に何時ですかね? ライブで中継みたいのでよろしくお願いします
>>5 どこに目をつけているんだろうという感じのコメントだね。
タラなんてガキンチョっぽいフリで全然感動しなかったし。
(クワンのほうがまだましだった長野五輪)
サラなんて回転不足になりそうな低空ジャンプ。
サラだってクワンとスルのミスで金取れただけ。
オクサナが際立っていたのはわかるけど、タラもサラも
そこまでのものじゃないし。
アメ人の自画自賛ぷりにあきれるよ。
ダイナミックだったり複雑な動きてのはごまかしがきくんだよな。
逆に単純だったり静的なのはごまかしがきかない。
空手でもピアノでも基本の見事さが出るのは玄人でも嫌がる。
ピアニストでもリストはすぐやるが、モーツァルトは調子が良くないとやらない、とか。
フィギュアもそうなんじゃないのかな。
オレはよくわからないんで、真央が良いと思っていたが、今度の荒川の演技は十分対抗できる演技だと思った。
>>149 の言うことにはかなりの説得力を感じた。
彡ソ彡ソ/... ...... ..=彡'::-r‐t:::ァ、 :: ,r t::ァ 、:.. 〃  ̄ ̄  ̄ ̄ 〉 〈 | ____________ i i / / ゝ'^ ‐'^┘ヽ W < ・・・・・・・・・・・・・ ヽ / , ' ニニ丶、 丶 / l \ i ーくJ凵凵_j> > : /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶 `丶-−-- '´ /
213 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 09:51:40 ID:M/pTwDGw0
>>130 それすごいわかる。
あの後半の演技はまさにそんな感じ。
あーゆうのを引き込まれるというんだなとわかった。
214 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 09:57:15 ID:sYSkatYS0
あの殺伐としたリンクを舞台に変えていたよ。 ジャンプろか技術以外であんなに見てしまったのは始めてだった。 あの空気は他の誰も作れない。と思ったが、 荒川の振り付けコーチがアイスダンスの選手だったと知って納得。
昨日、新採点方法になる前の録画を見直してみた。 自分なりに新採点で採点してみたら、上位の選手でもTESが大幅に 下げられる演技ばかりだね。 あまり下がらない選手はミッシェル・クワンくらいだった。
新採点用にプログラムつくってないんだから当たり前だと思うんだけど。
つまり、今は別の競技になっていると言うこと。 それをかつての演技の印象で判断しても意味なし。
演技の印象じゃなくてフィギュアのどこをみろっていうの?
>>52 ペルティエって、塩湖でゴネて金を分捕った人だよね。
この人のジョーク、マジでウザかった。
「(金、銀はあるから)銅もあれば三種類揃う」みたいな
主旨のコメント聞いておめぇはイソップの欲張りなきこりかよと
突っ込んだよ。まあ、プロの目から見て荒川を評価してくれてる
のはうれしいけど。
>>218 私が言いたいのは、新採点方法になってから初めての五輪で、荒川が
堂々とした演技で金メダルを取ったという事実に揺るぎはないということ。
塩湖のときも思ったんだがスルツカヤって頭悪い人なのかな。 あの時も今回も大きなミスの部分を差し引いても自分のもてる力を 十分発揮したとは言えないし、プレッシャーに負けガチガチなってただけ。 壁に向かって泣いてるシーンや銅メダル投げ捨てるとかってのは 審査員の採点に不満があり「自分はやるだけやったのに、金メダルを逃した」 みたいですごいかっこ悪い気がするのだが。
222 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 10:13:13 ID:sYSkatYS0
私は金を取りに来た。 という意識が駄目なんじゃないかなあ>スル 実力は世界トップだと思うけど、五輪には縁がないというか・・・ 今回のフリーは転ばなくても金は無理だったと思う。
荒川サイトの英語掲示板見てると、 「エレガント」「グレース」「エンジェル」のオンパレードで、 世界の誰も語彙ってあまり豊富じゃないんだんなあと思たよ。
荒川選手素晴らしい!堂々としてたし、優雅だった。 スルは焦ってたな。コーエンも。
海外のファン掲示板ってテンション高いよな woooooooooo!!とかlollll!!!とか。不躾な質問だが、向こうではプゲラとか テラキモスとかちょwwwwうえwwwwwwみたいな独特な言い回しないんかな? いや別にいらんとは思うけどw
226 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 10:26:30 ID:TtU/6PKw0
おい!Timesだって感動的な演技だったと評価してるじゃねーか! 嘘ばっかだなこのスレ。
227 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 10:32:54 ID:j2bAZ8Wj0
劇的ではあったが感動はなかった。なんだって感じ。 しよせんお子様ランチスケーターだった。
228 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 10:41:03 ID:6V7+PioZ0
お子さまランチと聞くと、すぐタラが思い浮かぶけどなあ。 胸ぺしゃんこの体操の子供みたいのが くるくる跳ぶのに飽きてたから、荒川はめっちゃ大人で優雅で良かったよ。 逆に新鮮だった。 アメ以外、ヨーロッパの選手は大歓迎の金だったと思うね。
>ID:9M3YT3BM0 アンチ必死だなw
230 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 10:45:51 ID:TJ1ZhagP0
おまえらのアメリカコンプは盲目ですね ヨーロッパマンセーですかwwwwwww スルなど荒川より実力が上の選手その国のマスコミを無視 ホント都合のいい脳回路ですねwwwwww
ここでは必死じゃないんだけど
いい加減新採点方式下での楽しみ方知れよ>ID:9M3YT3BM0
だからここでは必死じゃないっつーの しつこいなー
234 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 10:49:58 ID:f1r9p65u0
>226 いや、けなしてると話題になってたのはNYTだし、Timesじゃないし。 >159 でもこの記事冷静に見ると、まっとうな記事だな。 コメント求めたサラに関して、記者がよいしょしてる部分がサラのコメントだと勘違いされたわけだな。 サラのコメントは、アメリカ選手に対して、「飛び抜けた演技をして金をさらって欲しかった。」って意味にとるのが自然かな。 浅田に関しての言及は、荒川はスルやコーエンみたいに米国内で有名ではなかったけれど、 浅田真央と国内(実際は国際大会も含めてだけど)で熾烈な争いを経験していたという説明だろうな。たぶん。 サラ=ヒューズ いいコメントじゃん。
237 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 10:53:56 ID:+psheEmN0
>>236 五輪の本質知らずにアンチ続けるおまいがウザイw
五輪の本質言ってみろよ
横からすまんが、五輪の本質ってなに? マジレスおながい
まだぁー?
241 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 11:00:22 ID:+psheEmN0
五輪(特にフィギュア)においては… ・波乱や不条理は当たり前、運も実力のうち ・観客にとっての内容や感動は二の次、とにかくジャッジによる結果最優先 それらをひっくるめて結果出した選手が内容はどうあれ賞賛される。 内容とか下馬評とかで勝者を語ろうとするのはこと五輪に関しては一切ナンセンス。
>・観客にとっての内容や感動は二の次、とにかくジャッジによる結果最優先 そうですか。アハハ
>>241 うーん・・
五輪の楽しみ方は人それぞれだと思うし、
それも一理あるとは思うがすべてではないような気がする
>>241 質問。あなたは荒川の金メダルを賞賛したいのか?貶したいのか?
そんな定義だと荒川の金メダルの価値が下がるわけだが。
245 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 11:08:48 ID:+psheEmN0
>>244 だから内容云々で語ること自体がナンセンス。
あくまで金メダルは金メダル。他の大会と価値を比較する次元の問題じゃ無い。
なんの為にフィギュアをみてるのか知りたいね。 自分は特定の選手にかかわらずいい演技をみて感動を味わいたいから 観てるもんでね。 新採点の基準に基づいて点数が決まるのはある程度は納得してるけど、 その点数と観客に与える感動はイコールではないしね。 まぁ人によっていろんな考え方があるから違う人がいるのも当然だと思うけど。 自分の基準を押しつけないでくれよな。
247 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 11:10:40 ID:+psheEmN0
>特定の選手にかかわらずいい演技をみて感動を味わいたい その見方で五輪見ること自体がナンセンスなんだよw
>>247 おまえにとってはナンセンスかもしれんが、本人がいいって言っているうから
ナンセンスでもなんでもない。
おまいはなんの為にみてたわけ?
>>245 途中参加だから質問に答えてくれ。どういうスタンスで
>>241 の文章を書いたんだってこと。あなたは荒川の金メダルを賞賛してるのか、貶しているのか。
251 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 11:16:22 ID:+psheEmN0
>>250 本人が満足いく演技で金メダル取ったんだからそれでいい。それだけ。
>特定の選手にかかわらずいい演技をみて感動を味わいたい ちなみに自分もこれだ スルも、コーエンも荒川も村主も好きだし、いい演技をしたら国を問わず感動する +psheEmN0にとってはナンセンスになるらしいが なんで五輪の見方まで強要されなきゃいけないのか分からん
253 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 11:19:18 ID:MqMm+LvH0
採点者の視点と観客の視点が違うなんてよくあることじゃん。 思ったより点が伸びた、伸びないってのは、こういう競技じゃ当たり前。 荒川の演技がつまらないというのは、個人の趣向だからいいんじゃない? しかし、それと金の価値を混同してはいかんね。 採点するのは審判なんだから。
254 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 11:22:41 ID:MqMm+LvH0
自分モーグル不満だったけどね、上村の3Dは最高じゃんw でも、スピード出ないから結局メダル取れないでしょ? だからって、メダル取った奴がダメだとは思わない。
255 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 11:22:48 ID:H9vRWfj10
五輪の本質 選手の為の五輪。本来は観客なんてどうでも良い。
今ごろ気が付いた。
>>65 のディック・バトンの実況コメント
「とてもクールながら炎を秘めたプログラム」って
荒川のフリー使用曲「トゥーランドット」の物語に掛けてるのね。
粋だのう。
あのときは金で納得だけど演技はつまらなかった。
それだけ。
>>255 いろんな見方があるもんなんだね。
目からウロコですわ。
>>251 >それらをひっくるめて結果出した選手が内容はどうあれ賞賛される。
ここに「賞賛される」とあるが、書いた本人のあなたが賞賛もしないで誰が賞賛するんだ?
259 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 11:28:24 ID:+psheEmN0
260 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 11:29:53 ID:TJ1ZhagP0
もう荒川に対する世界の反応はないぞ
261 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 11:42:40 ID:A4v22DJR0
イタリアでは大絶賛。 名誉市民に認定 市民じゃないのに
9M3YT3BM0は少し寝た方が肌にもいいと思うぞ。 浅田真央のスレでは普通だったから真央のファンなんだろうが。
それより+psheEmN0の不思議発言につっこんでもらいたいところだけどね
おまえほんとにきもい女だなあ…
なんで自分に粘着するの? わざわざ他のスレまでいってID探したりして
266 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 11:54:08 ID:M/pTwDGw0
>>223 俺はエレガントって言葉がぴったりだと思った。
他の選手からは感じられない美しさだった。
で、USFSに立ってるスレについてはどうなのよ。 あれ見てると、あいつらは根底では心底、底意地悪いと思うよ。 アメ公はね。荒川の金を喜んでるわけないだろうがw
>>29 動画ありがd!
NHKは会場の音声抑えてたんだね
解説の有香さんのコメントと観客の盛り上がりがいまいちあってないと思ってたけど
ほんとに凄い歓声だったんだと今更ながら納得したよ
2004ワールドのも見たけどイナバウアは観客も大絶賛だね
直接点にならなくても入れて正解だったのがよくわかるよ
荒川の優雅でゴージャスな滑りはオリンピックで更に磨きがかかってる
文句なしの金メダルだよ
269 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 12:15:10 ID:XhClaSMc0
>>167 >今回の荒川のスタイルはまぎれもなくビット&クリスティ系
これは今回だけの話では?
昔の荒川はジャンパーという印象しかないが。
270 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 12:16:41 ID:XhClaSMc0
>>161 そういう比較をするなら、ジャンプの点数を除いて比較するしかないじゃん。
コケるのも回転が足りないのも実力のうち。
>>148 伸びないもなんも金取ってすぐ引退したんだが。
272 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 12:20:51 ID:XhClaSMc0
>>268 NHKの映像って音声をリアルタイムにデジタル処理しているらしく、
ノイズがほとんどなくて音楽もきれいに聞けるんだけど、
その分会場の歓声が除去されてしまっている感じがする。(特に拍手)
逆にNBCはマイク自体安っぽい感じがするけど、ノイズや音楽の
エコーがギンギンに乗っている変わりに、歓声やエッジの削る音も
取れていて好きだ。アナログっぽいけど。
273 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 12:23:52 ID:TJ1ZhagP0
もう世界は荒川に注目してないぞと書き込む
臨場感はNBCのほうが伝わってくるね。 アナも大声で話している。 村主が3t降りたとき解説の佐藤有香が「やったぁ!」と叫んだが、 NHKの再放送ではカットされていた。
やっぱりNHKは音声抑えてたんだ・・・。どーりでおかしいと思った。。
荒川が3−3とばなかった時、 由香が確実にする意味ではいいけど、「メダルの色という点ではどうか」と言ってたのも、 あとでカットされたよね。
278 :
:2006/02/28(火) 12:56:42 ID:wq2aUXP50
荒川に納得してない人って結局はフィギアそのものが観たいんじゃなくて 派手なジャンプが見たいだけなんだね 自分は演技全体を見て感動したんだけど ミス無かったらたぶんコーエンが1番だったと思うけどね 彼女も別にジャンプと関係なく良かったから 彼女のすべりもエレガントだね こけたけど・・ どっちのすべりも凄くエレガントだと思った でミス無く演じきった荒川はやはり凄いよ あの舞台だもの イナバウアーのとこ観客沸いてたね 会場全体をみかたにつけちゃった それが真実じゃない? 1番客を魅了したんだから
会場全体を見方につけたねぇ。。 コーエンのショートも音声抑えてたわけ?
280 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 12:59:53 ID:ZjolwoKs0
真央ヲタが何故いちゃもんつけるのか分からん。 漏れの家では、これに真央が出ても入賞止まりだったかも という意見だったぞ。 それでも経験のために出しておけば良かったのな〜と 言っていたが。 おそらくヲタが思い描く結果なんか出なかったよ。 五輪て、本当に特殊だな。
NHKって荒川の演技が終わったとき音が割れていたような。 うちのテレビがこわれたのかと思った。
282 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 13:12:57 ID:5Rw/spFAO
>>176 「ビットが凄かった」って書き込みが多くて、どんな人なんだろうって思ってたら、五輪二連覇してる人なのか。
あと、死んだじいちゃんがよくジャネット・リンはかわいかったって言ってたけど、何年の五輪の金メダリストですか?
283 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 13:20:52 ID:KZSBldj20
ビットのカルメンは永遠の名作。 そういえば、真央ちゃんがカルメンやるってマジ? やめてくれw 安藤の蝶々夫人といい、日本は題材選び間違ってるよw
実に下らんスレッドだw
>>282 釣りか?
なんかわからんけど、
札幌オリンピックでフリー1位総合3位です。
287 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 13:30:17 ID:5Rw/spFAO
>>285 どうもありがとう。
札幌五輪で銅メダルか。
だから、ジャネット・リンは日本人に馴染み深いのですね。
288 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 13:36:52 ID:5Rw/spFAO
289 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 13:47:31 ID:tSOYTxxQ0
ビットは東ドイツが国の威信を賭けて作り上げた究極スケーターだったな 衣装やら振り付けがフィギュアスケートというより舞台芸術みたいだった でも伊藤みどりがこの競技はスポーツなんだと思い知らせてくれたよね
290 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 13:48:18 ID:tF0BWv2m0
民放の色んなクソ番組に出演してすでにアホ川と化しているorz
>>290 営業だよ。仕方がないんだよ。
アスリートが皆、競技一本で食っていける訳じゃないんだから。
292 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 13:59:39 ID:be1+HfPg0
浅田の出場要請をしなかったスケート連盟にいまも腹立てているし、浅田をトリノで見たかったと思うが 荒川は良かった。金が似合う女王のようだった 浅田に負けたフランス杯、全日本の時の荒川より数倍良かった が、それでも浅田を見たかった 世界中そうじゃないのかなあ かわりに、変なものまで見せられた
293 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 14:04:30 ID:ZeNd03+R0
>>281 どこかのスレであれはHNKの刈屋アナか解説の佐藤さんが思わず拍手をしちゃった
からじゃないかというレスがありましたよw 真偽の程は定かじゃないですが。
あ、あとこれは
>>281 さんにじゃなくてなんですが
>>ID:+psheEmN0氏の言ってることって、五輪の金はそれ自体が唯一の価値を
もつもであって、その価値を評価しようとすることがナンセンスってことじゃないの
かなと・・・。氏の発言は、荒川の金の価値を高める事も貶める事も目的とはして
いないし、そもそもそんなことは誰にも出来ないという事をいってるのではないか
と思うのですよ。余分な事かもしれませんがちょっと気になったので・・・。
SPのコーエン伸び伸びしてるけど SPは緊張しなかったのかな それにしてもスルツカヤはなんであんなに雑に演技するんだろう 慣れ過ぎてるのかな
295 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 14:07:43 ID:A0zwFiWP0
荒川祭りもそろそろ辟易してきました
>>292 何言ってんの?いまさら。あれはチンクワもグルだったんだよ。
アメリカ、ロシア、世界のスケートファン、ISUなんかの
利益とも一致していたんだよ。
真央ファンとしても、真央がもっと大きなスケーターとして
完成するためには出ない方がよかった。
真央の凄さをネタにして自分が悦に入りたいと思ってたヲタが
出ればいいと思ってただけだろ、ルール無視して。
>>294 以前からスルはスケーティングの滑らかさはなかったよ。
子供にスケートを習わせているのだが、真似しちゃいけないお手本
のように言われている。
荒川さんをお手本にしなさいと言われている。
>>294 出場要請しても100%無理だったんだよ。
あなたも松岡修造のデマに踊らされたクチ?
299 :
:2006/02/28(火) 14:17:27 ID:wq2aUXP50
>>297 俺もスルが何であんなに絶賛されてるのか理解できない
結局彼女は難易度の高いジャンプとか難しい技が使えるから評価たかいだけで、
滑りそのものの柔らかさとか伸びやかさでは荒川やコーエンに及ばないって思う
>>296 変なものよりずっと世界のファンにとってよかっただろがw
滑りもだけど動きそのものが雑だよね>スル でも、大分良くなった方だと思う。
302 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 14:21:04 ID:07PzRr2/0
荒川の後の歓声は、荒川の曲がイタリアの人気オペラ歌手による ものだったからだよ。ボリューム上げたみたいだし 観衆を味方につけるのは常套手段みたいだね。
荒川の後の歓声は、荒川に対してでなくオペラにたいしてw
新採点法に適応できたのが、 当初はスルだけだったから独壇場になってただけで、 言われるほど技術レベルが飛び抜けてたわけではなかったって事だと思う。 でも、今大会だけ見て過小評価するのもどうかと思うが
305 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 14:26:20 ID:M9Y9kwss0
>>302 >荒川の後の歓声は、荒川の曲がイタリアの人気オペラ歌手による
安藤もプッチーニの「トゥーランドット」と同じ作曲家の
「蝶々夫人」だったが荒川のように歓声は受けなかった。
>ボリューム上げたみたいだし
修造の恣意的な放言に騙された犠牲者がここにも・・・
>観衆を味方につけるのは常套手段みたいだね。
何を今更。
だからイタリアでは最有力金メダル候補は
コーエンでもスルツカヤでもなく、イタリア人少女だった。
しかし!圧倒的な荒川の芸術に観衆は見せられたのさ。
日本人の荒川静香が金メダル。 ロシアやアメリカの利益っていったいなんですか?w
さすがに安藤の曲が「蝶々夫人」でもあれでは歓声は出せないでしょw それでも2回転びまでは拍手あったけどねw
308 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 14:46:33 ID:zbS3+pY40
>>306 ロシアとアメリカで揉めて、両方ともひかず、じゃあ日本を金にしとくか、みたいな。
っていうかこけたやつを金メダルはさすがに難しいぽ。
こけないけどしょぼい演技は、あとから芸術性云々でごまかせそうだから荒川。
309 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 14:50:30 ID:M9Y9kwss0
>>308 荒川さんの演技をしょぼいと抜かすあんたには
誰の演技がしょぼくなかった?
スルはいつも1位だったが、もう1度みたいと思う演技じゃないんだよなぁ ビールマンばっかやってるしな
312 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 14:55:18 ID:zbS3+pY40
荒川ヲタって盲目過ぎるよ。ヲタのなかでも屈指の客観性のなさ。 金メダルもってうれしそうにテレビ出演してる本人までアホにみえるよ。
313 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:00:46 ID:PAIXlS050
これまでこんなに喜べない金があっただろうか。
314 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:05:05 ID:PQixin1h0
亀受験生だが
>>51 を訳してみた(意訳と直訳と適当訳が混じっている。要注意)
彼女は異質な女王、テキーラの群れの中に混じったChateauneuf du Pape(シャトー何とか…ワインか何か?)のようだった。
(公平に言うと、コーエンは両方だった。)荒川は類稀な美しさで完璧に縫い目のない(滑らかな)滑りを見せた。
フィギュアスケート界では、あれは素晴らしいスケーターの目標だ。静かな滑りだった。
今、スケートは視覚的なスポーツで、耳障りな音楽の中行われるものであるように言われる。
しかし、静かなスケートを見てあなたは印象を受けただろう。荒川の滑りは特別に優美だった。
It's just not great TV. ←わかんね
ニコライ・モロゾフは荒川の滑りを何度も見たが、彼女が勝とうとしないからといって注意を払うことは無かった。
その頃、2004年世界選手権の準備で、荒川は助言者、タランソワをコーチとして雇った。彼は彼女に言った。
「彼女はまるで羽のようですね」モロゾフは言った。
「静かな滑りですね。そのような滑りができるのは珍しいです。」
スルちゃんもコーエンも転んだので、審判の仕事は簡単だった。しかし、誰も彼女に肩書きを与えなかった。
彼女は皇女のようで、彼女は王族の滑りを見せたのだった。
315 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:07:06 ID:M9Y9kwss0
荒川=冷静かつ強靭な性格の女王 コーエン=ムラッ気の伯爵令嬢 スルツカヤ=苦労人の侯爵夫人 村主=ストイックな王族出身の修道女 安藤=女王の小間使い 宮廷を妬み憎む奴隷その1=ID:zbS3+pY40
316 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:07:39 ID:7ZPW1/u90
やっぱり跳べないスケーターは消えてほしいな こんなつまらん五輪は初めて見た ノーミスの選手には拍手って・・・・低レベルすぎ
反日の捏造コピペに騙されてはいけません アメリカ誌でも荒川はベタ褒めされてました
318 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:11:43 ID:PAIXlS050
>>314 っていうか、荒川の曲のトゥーランドットって中国の皇女の話だから、
皇女のすべりって言ってるんだよ。
319 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:14:15 ID:PAIXlS050
>>315 >>314 参照。皇女がガニマタでアピールしないだろうて。
単にトゥーランドットが皇女の話なだけ。
蝶々婦人は貴族じゃないし、小間使いでいいんじゃないの?
無知だと勘違いがすごくて大変だな。
それなら文句は転んだスルやコーエンに言えば? なにを持ってつまらないと思うかは人それぞれだからしょうがないけど 彼女史上最高の演技ではなかったとはいえプレッシャーに押しつぶされずに 自分の演技ができた荒川が責められるいわれはないはず。
>315 最後の文章は 「そして彼女はスケート界の女王になった」 という感じだと思う。
322 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:15:50 ID:fOvYWBDq0
勝因は振り付け。 モロゾフさんて、アイスダンスの選手だったんでそ。 なるほど、アイスダンス的でムード満点ですた。 荒川が綺麗に見える振り付けだった。 それが個性になってたね。 他の選手も真似したほうがいい。
323 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:15:51 ID:zBAIkHXI0
イナバウアーってまさしく、売春婦の舞だよね。
そんな売春婦の舞に嫉妬していると思う
>>315 ってさーw
海外の掲示板でドルトムントのトゥーランドットの方がいいとか 言うひとがいたんで見たけど、漏れはオリンピックバージョンの方が 良かった。技の密度が濃いというか。
モロゾフさんは、頬を上から下へ撫で下ろす振り付けが好き。
326 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:17:28 ID:M/pTwDGw0
例の2人が転んでなくても余裕で金だったでしょ。 美しさが違う。
アメリカのGwen Knappの最新のコラムでも、 荒川が最高のパフォーマンスをしないで、ノロノロと滑り、 ノロノロスピンして、ジャンプの質も落として金を取ったことは 当然のことだけれど、面白くはないと言ってる。 練習で見せた3−3−3を本番で転倒したとしても金は取れただろうと。 でも、それを言うならプルシェンコもそうだし、 スルツカヤだって、コーエンだって3−3はいれられなくはなかった。 だから、たらればで荒川批判するのは、ネタは尽きないから面白いだろうけえれど 不毛だと思った。
>>320 アメリカの新聞では転んだコーエンが叩かれてたよ。
村主にも負けてたんじゃないかと本人にインタビューしてたし。
つーか文句なしに金メダルなんだから 世界の評価なんてどうでもいいと思うんだけど
>>324 自分も五輪のほうが内容が濃くて好きだ。
今回の衣装は文句なしに良かったし。
331 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:19:53 ID:+AkCrNth0
NYタイムズ 「荒川静香はたいした事はしてない。 他がプレッシャーで勝手にこけたので勝った。 荒川静香が絶対に勝てない浅田真央が出なかったから気楽だった。」 USAトゥデー 「年齢制限で出場できなかった15歳のライジングスター、浅田真央を欠きながら 4位までに2人の日本勢が入った」 Washington Post 「荒川静香は記憶に残らない選手。運が良かった」 その他、多数は浅田真央に3連敗した荒川静香が金メダルを取れたのは他選手が自滅した幸運と報じる。
332 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:20:53 ID:fOvYWBDq0
衣装の袖が広がっててちょっと長かったのが 腕の長さを強調してて良かったよね。 スピンでひらひら〜 スパイラルでひらひら〜 衣装もばっちりですた。 荒川チームスゴス
333 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:21:10 ID:gsR3GADbO
転んだけどコーエンが一番良かったかな。 スルは見飽きたし、演技が荒れてたね。体の調子がよく無かったとみた。 荒川は無難にまとめたね。
334 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:23:52 ID:YLA+wNKU0
アメリカもいくら憎まれ口叩いても無駄なのにw ま、金メダル0じゃ立場ないかもだけど。 唯一のチャンスは女子シングルしかなかったんだろうけど、 公園に託すなんてバクチなんだし、しゃーない。
335 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:24:26 ID:M9Y9kwss0
>>332 SPの赤も良かったしな。彼女は自分に似合うものを着てる。
荒川が数年前の世界選手権で「白鳥の湖」を演じた時の衣装も
白のボンデージ風のデザインに両手に羽をつけた
モダンでセクシーでかつかっこいいデザインだった。
336 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:25:57 ID:jpUurUTp0
荒川が銅メダルだったら、ここまで違和感はなかったな・
337 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:26:08 ID:eGTR6uDq0
スルツカヤってコンビネーションしたっけ? 実況があ、あれ?コンビンーネーション・・・って言ってたの思い出した
>>327 プルのフリーは安全運転でつまんなかったよね
Exの方が出来がよかったって笑えるw
339 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:28:04 ID:K0NgfHRjO
でもあのがたがた転倒演技でスルやコーエんが金メダルだったらさらに違和感あった
結果が全て。 運も実力のうちですよ。 荒川の金がラッキーって言うけど、ラッキーだって実力のうち。 大体幾らラッキーでも、五輪に出て上位に入れる実力がなきゃムリだったでしょ。 それが荒川にはあった。運もあったし実力もあった。 その証拠が金。 途中のスランプで引退せずよくやった、本当に尊敬する。
341 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:29:36 ID:oNTMmJXP0
前の人がコケテくれたおかげでってwww すごいマグレ金だな スルが転ぶ事ってあんまり無いぞ
342 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:29:51 ID:D1qhBwWg0
>>315 をみただけでもいかに荒川ヲタが品性下劣だということがわかる。
正当な批判に逆切れして、相手を誹謗中傷
343 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:30:24 ID:PQixin1h0
>>338 メダル勝負で縮こまって失敗したり、あるいは確実にメダル取るために無難に行く奴らのためにExがあるんでねの?
344 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:30:31 ID:K0NgfHRjO
なにはともあれ 五輪の女神は荒川にキスしたんだからな
345 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:30:48 ID:YLA+wNKU0
まあジャンプで勢いあって、逆転する選手もいなかった。 3Aなんか全然いないし、それどころか3-3もいない。 荒川の優勝は当然だわな。
でも、アメリカの新聞がこういう反応ということは せっかく金を取っても、あまり人気にはならないかもね
347 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:32:53 ID:M9Y9kwss0
>>343 次の大会のためにジャッジ達に好印象を持たせるのと
スポンサー探しのための営業の場でもあるらしい。
>>338 たしかにw
フリーの退屈なあの演技でも、点が出ちゃうんだもんねぇ……
新採点て見る側にはつまらない気がする
349 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:33:32 ID:K0NgfHRjO
ジコクミンコーエンをたたいてる新聞もあるし アメリカだから日本よりいろんな意味でスゴス
350 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:35:36 ID:3BOblv370
>>333 オレも同じ。
レベル4とか3とか、たしかに新採点法とかあるんだろうが、
表現=感動のなかに、技術やテクニックがあるべきだと思うが。
だから、旧採点法で日本人は欧米の足下にもおよばなかったのでは?
(それを考えると伊藤みどりの銀は、フィギュアをスポーツの領域に高めたという点で
評価されていると思うのだが・・・)
荒川はつぎの技にうつるときの手の位置や全体のカラダの動きが
個人的にキレイだと思えない。
ボクシングでいえば、荒川はポイントをかせいだ判定勝ちしたみたいな感じがする。
今回のトリノは、KO試合がなかった。
(SPのコーエンは、KOって感じだったけど)
コーエンは前半2度もコケたが、中盤、後半とすばらしい演技だったと思う。
終了後、SP、フリー、エキシと2度見たいと思わせたのは、コーエン。
スルは、なんか全体が荒れてて、スピードもなかったので、しかたがないと思う。
メダルでは順当だと思うが、米国のメディアがこういう報道をするのも分かる気がする。
>>327 ソースよろ。
とりあえずGwen Knappは、
>>51 で引用されてる元記事内では
If each of the contenders had skated to her ability, Arakawa might have won anyway.
(仮にライバル達が全力を出し切っていたとしても、荒川がいずれ勝っていただろう)
と書いてるけど。
352 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:36:55 ID:8ocSjc7J0
>>346 大丈夫じゃないか。
向こうのオンアイスにも出るし、トップ扱いだ>荒川
最近いないタイプだから、アイスショーでもいけてるべ。
メダルは順当だけど演技はいまいちってのが、ある程度フィギュアをみてきた 人間の一番多い感想だと思う。 世界中でも。
354 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:37:51 ID:V5gYzx0w0
>>349 自国民だからって誰も叩かない国のほうが怖いな。
言論自由が未発達な国で。
日本でも安藤は叩かれてるジャン。
さすがに金メダルをとった荒川は叩けないだろうけど
唯一の金なのにさほど盛り上がってないのも事実。
みんなあまりすっきりしない金なんだろうね。
自分的にも、アジア初の金は、ぐうの音も出ないような
飛びぬけた勝利を期待していたから。
355 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:39:16 ID:8ocSjc7J0
>>354 日本はめちゃくちゃ盛り上がってるしょw
>>353 他
カタリナ・ビットと比べ、差がどのくらいか教えてください。
357 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:41:06 ID:V5gYzx0w0
358 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:41:13 ID:K0NgfHRjO
つーかタタキカがえげつないんだよ ここまでいうかぁ?日本でもないくらいなのがあった 個人的な印象だが
359 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:41:48 ID:vm0V4Nfr0
>>327 >当然のことだけれど、面白くはない
なんて言ってる?
Gwenのコラムは、「荒川は勝つべくして勝った。スルやコーエンがコケたから
勝ったわけではない」って話でしょう?
361 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:43:51 ID:K0NgfHRjO
たたきかたね汗
362 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:44:47 ID:M9Y9kwss0
>>354 お前、マラソンの高橋のこと忘れたのか?
金とってマスコミが持上げに持上げ、無名時代の温泉盗撮ヌードが晒され
>国民栄誉賞を取ってもバッシングは続き、批判されたのが日本。
荒川もこれから賞賛と叩きの荒らしに合うことにはなるだろう。
>唯一の金なのにさほど盛り上がってないのも事実。
おいおい、あんたの意見=事実、じゃねぇだろ。
>みんなあまりすっきりしない金なんだろうね。
「みんな」って誰だ?お前?
アンチ荒川=日本と世界の国民全てかよw
新採点法にあわせた結果だからしょうがないけどさ 塩湖の方が白熱してたのは否めないよね ところで旧採点法での最後のワールド取ったのも荒川だってこと忘れてないか? そして新になった最初の五輪も荒川 採点法変更に翻弄されてスランプになったが大舞台ではクレバーに合わせてきた やっぱ女王の資格充分だと思うよ
ビットと比べるのなんて失礼なレベル
365 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:45:38 ID:CzMo9utF0
正直素人にはジャンプで何回転したとかは全然わからん 高いのか低いのかもようわからん なのでわかり易いところで感動しました でもフルチンコはなんかすごかった こいつは神だと思った
366 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:46:48 ID:Ml5Wx6RK0
いや・・・ 実力は知らんが、トリノだけ見れば荒川選手は飛び抜けていたと思うが・・・
367 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:47:21 ID:K0NgfHRjO
結果がどうあれ国をこえて今までがんがってきた選手を異様にたたくのはなんか許せん
368 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:47:46 ID:M9Y9kwss0
>>354 >唯一の金なのにさほど盛り上がってないのも事実。
>みんなあまりすっきりしない金なんだろうね。
「事実」って何?
「みんな」って誰?
369 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:49:06 ID:HgZ757zkO
>>353 新採点方式の導入なんかで、今はフィギュア全体がちょっと華がないのは確かだね。
無難な演技が多いと言われたら否定出来ないと思うし。
けど、今回のオリンピックの舞台に限定して言えば、荒川のフリーは感動出来る演技だったと思うな。
370 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:50:04 ID:K5oMaA8m0
今回はベテランの決着をつける大会で(クワン含) 若手のダークホースがいなかったな。 タラとか皿みたいな。 だから盛り上がりは今いちだったような・・・。 あ、ひょっとして・・・4回転のあの子がそうだったのかなw
/⌒`ヽ 二 と(。д。) つ 三 V ̄Vノ( ゝ 二 └=ヲ└=ヲ
372 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:51:21 ID:Wjzegaxj0
観客がさ、多分イタリア人だと思うけど、 両手を大きく上下に振って、 「さぁみんな立て、最高の演技をした彼女を称えようじゃないか」 ってなことやってたじゃん。 どう見ても日本人じゃなかったなあ。 ここのアンチは何を見てたのか? 美しいものに素直に感動する心は無いのか?
373 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:52:21 ID:K5oMaA8m0
この大会にもしも浅田さんが出たとして、ベストの演技ができたとしたら 荒川さんの上の点出てますか?
あの演技を最高だと思えるほうがよっぽど不思議
375 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:53:14 ID:5o/Y7hzE0
アメリカ人の解説者が、浅田真央がオリンピックに出たら 金メダル間違いなし!それだけでなく、浅田真央は 女子フィギュア界の革命児だ!って2005のジュニアグランプリで 解説していた。だから新聞でも、荒川はオリンピックに浅田が 出ないでくれてほくそえんだに違いない、って書かれる。
>>372 最高の演技だったと思うよ
でも、それはあくまで”メダルを狙いにいった”ものに感じた
”金メダルを狙った”演技ではなかったから
なんとなく消化不良に感じているのかも
377 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:54:19 ID:5o/Y7hzE0
378 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:54:27 ID:K5oMaA8m0
>イタリアの人気オペラ歌手 歌入ってないぞ。
>>327 スピンのスピードは速くないけど、滑りの速さはトップ選手の中でも1,2を争うくらいなのに。
スケーティングがよくて滑らかだから、画面でよく知らない人が見てるとあんまり早く見えないんだよね。
せめてフィギュア、いやスケートに詳しい人が記事書けばいいのに…アメリカなら日本よりメジャースポーツなのに。
まぁコーエンが負けちゃったから仕方ないか
たしかに真央の昨季の演技と比べると退屈
382 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:55:48 ID:CzMo9utF0
素人の俺にはわからんが3−3やってればそんなに文句も出なかったってこと?
>>332 衣装は本人に演技にもぴったりしていて
SPの演技者のなかでは一番よかったと思う。
384 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:57:04 ID:K5oMaA8m0
>>382 まあ、よりベストってことだろうね。
でも誰もしてないから、それは言えないと思う。
386 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:58:01 ID:K5oMaA8m0
>>381 退屈かどうかじゃなくて、点はどうなの?
>>385 だからそのときの演技してれば誰も文句言われないんだよ
388 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 15:59:51 ID:M9Y9kwss0
ウォーミングアップを見てると テンパって当たり屋と化してしまったコーエン 固くなって顔がひきつってたスルツカヤ 荒川は彼女の頭にはトゥーランドットが流れてて 泰然自若としてるように見えたな。
文句=負け惜しみ。いまさら何言っても無駄
390 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:00:50 ID:M9Y9kwss0
>>350 荒川は旧採点法で世界選手権制して世界女王になってるよ。
世界選手権1位ていうのは、フィギュア界ではオリンピック金と同じ権威。世界女王と呼ばれるのはこの2つに勝った人だけ。
もちろん4年に1度しか行われない祭典と毎シーズン行われる最後の本命戦じゃ、印象と知名度の差は凄いけどね。
とりあえず、みどりも床も世界女王になってる。村主も表彰台に2度あがってる。
足元にもおよばなかったってのは言い杉。
>>316 ジャンプが飛べても盆踊りスケーターってのもなんだかなあ。
393 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:03:31 ID:lj4PxsFf0
真央は「内緒だよ」しか見たことないけど・・・ 五輪で金というイメージじゃないな・・まだ・・・ ジャンプだけの子供のようだ。 才能は買うけど、今回は出なくて良かったのでは。
394 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:03:58 ID:K0NgfHRjO
文句いう相手を間違えてるよ
396 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:05:11 ID:lj4PxsFf0
最高の演技と勝つ演技は違うでしょ。 もう甘いんだから・・・・・
まったくw 荒川オタは糞マスコミ並に2chで全員がヨイショしなけりゃ気がすまんのかw 頭にウジわいてんじゃねーの?
398 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:05:58 ID:wwUi3skz0
だって感動しなかったんだもん。
>>380 >>327 の元記事には、ちゃんと「荒川のようなスムースなすべりこそ、すべての
スケーターの目標だ」と書いてあるってば。TVで見ているだけじゃ、なんだかき
れいだけど迫力がないように感じるかもしれないけど、実際にそのスケートを見
れば、彼女が女王であることを納得するだろう、って論旨。
しかも、荒川は大卒だぞ! とまで言っているw
400 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:06:58 ID:4VowsHDYO
世界選手権と五輪を制したのはバイウルと荒川だけだっけ?
401 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:07:10 ID:K0NgfHRjO
ニチャンネラーには 誰でも素敵なうじわいてるよ
402 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:07:44 ID:v3UC0VRl0
>>370 自分はコストナーがそのポジションだと思ってた。
想像以上にあっけなかった…。
403 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:07:56 ID:lj4PxsFf0
>>397 荒川ヲタじゃないよ。
でもさ、批判してる人は皆甘いと思う。
五輪て冷静に勝ちに行く場所だよ。
最高の演技なんて、いくらでも見せる場所はある。
こっちはそのガチの勝負を見るんであって
演技云々なんて二の次ですよ。
>>363 の後半が全てですよ。
思えばワールド優勝した時も叩かれてた。
あの時と同じクチですね。
405 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:08:59 ID:5o/Y7hzE0
むしろ、マスコミの建前と本音の間を埋めるのが2ちゃんねらー。 ギャップが大きければ大きいほど2ちゃんねるでは盛り上がる。 荒川はギャップが大きい。
406 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:09:31 ID:K0NgfHRjO
感動するかいなかってのは 己の感受性にもよるからな
オタが感動の押しつけしたって、感動できなかったんだから 感動しました、史上最高の演技でしたとか言うわけねーだろ 病院紹介してもらったら?
>>380 つうか、
>>227 の読み方に問題があるんで書いておくと
>>51 の元記事でのGwen Knappは、荒川は「ショートプログラムに比べて」
滑りやスピンの速度を落としていた、と書いていたし、 この記事自体の主旨が
荒川の素晴らしさTVでは上手く伝わらない上質の滑りにある、ということなんで大丈夫だと思うよ。
あと、スケーティングの滑らかさ、エッジワークの上手さという点では、リレハンメルの時に
まだアメリカでは無名に近かった佐藤有香をCBSやUSATodayが絶賛していたから
見てる人はちゃんと見てるんじゃないかな。
>>399 ああ、そうなんだ。記事はちゃんとスピードないように見えるかもしれんけどあるんだぞーってな感じなのか。
記者よスマソw
大卒って、アメリカではそんな凄いことなんか??よくわからんw
サラは確か頭良かったよね。
410 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:11:44 ID:5o/Y7hzE0
にしても荒川ヲタって狭量だね。 自信がないからだろうけど。
>>403 なんで批判と思うんだよw
感想述べてるんだろ
ピカソと例えたらピカソに失礼だけどw、ピカソ見て芸術と言われても
子供のお絵かきとしか思えない奴だっているだろ
世界の荒川に誰かいってやってよ、仲良し安藤の変わりにワールドでてやれって。
>>400 ビット以降、五輪優勝者で世界選手権を制してないのは皿ヒューズだけです。
414 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:13:47 ID:YblaHymY0
>>350 荒川自身が言ってるよ
今回(五輪)のプログラムは、ポイントをとるために、今までやってきた要素をそれぞれ
当てはめて繋げた演技。芸術性云々ではなくポイントカウント用。
ただし私のフィギュア感にて、ポイントに関係なくてもイナバウアーだけは入れたかった。
五輪という大会での「勝負用」の演技で見事に勝ったのだから、今回の五輪内の演技で最高だったのは間違いない。
それを気に入らないというのなら、それは荒川の演技が気に入らないのではなく、採点方法なりといった
五輪のレギュレーションが気に入らないだけなのでは。
415 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:14:15 ID:CzMo9utF0
416 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:15:19 ID:M9Y9kwss0
>>411 ピカソはな
「私は子供が描く様な絵を描くために修練してきた」と言ってたんだぜ。
生前のピカソに向かって「お前の画は子供が描いてるようだ」と言った奴がいたとしたら
それは批判ではなく、ピカソの芸術への賞賛だな。
>>405 おまいさん、真央についてはマスコミの建前のとおりに動かされてるみたいだけど。
アメリカが真央を手放しで誉めたりするのはね、真央が初めからオリンピックに出られないと知っていたから。
絶対に出られないとわかっているからこそ、出してあげたらいいのにー(( ´,_ゝ`)ププ)と言える訳。
暗に、真央に過度のプレッシャーをかけ、他日本選手はどうせ真央のしたなんでしょ?とバカにしてる訳。
アメリカ人に踊らされてはいけません。
418 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:15:58 ID:lz3xyRZt0
>>414 そそ、勝つプログラムだよね。
それを退屈だの何だの感動しないだの言う奴って
どうして日本がメダル1個なのか考えたほうがいいよ。
甘いんだよ。
419 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:17:35 ID:YblaHymY0
>>418 極端な話、100M走でだれより早く走ったのに、走り方が気に入らない、と言ってるようなもんだよなw
でもまあ、モノがフィギュアだけに、わからなくもないけどw
420 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:18:02 ID:QoTAQsYh0
3-3なし、3ループが2ループで191点 コーエンが転倒2回、両足着氷、コンボ1回抜かして183点だからな 真央がGFと同じプログラムでノーミスなら200点こえただろうな
>>417 なんか荒川オタはよく浅田真央の名前だしたり、引き合いにしたりするけど
そんなに気がかりなのか?
浅田に引け目でもあんの?
422 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:19:14 ID:OKjYCtAn0
真央はそんなに伸びないよ。ジャンプでしか稼げないから。
423 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:19:24 ID:5o/Y7hzE0
>>417 浅田真央の演技を絶賛したのは、マスコミじゃなくて解説者だよ。
アホにはわからんのかもしれないけど、アメリカのマスコミはあまり
本音と建前は使わないんだよ。建前と本音は日本の風習。
424 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:20:23 ID:M9Y9kwss0
>>414 あんたの言う「甘さ」に負けたのがコーエンとスルツカヤ。
甘味ってのも遣い方によっては相手を駆逐できる武器にはなるんだな。
425 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:20:30 ID:OKjYCtAn0
>>423 でも直接の敵じゃないというのはあるよ。
まだ、欠点を言う必要もない。
426 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:20:36 ID:xCHKpBoA0
::::::::::::: :::::::::: ::::::::::::::::::/⌒ ⌒ヽ:::::::::::: :::::::::::丿丿 ゝゝ:::::::::::: . (:::::::彡 ゝヾ:::::::::::::〉) . ゝ:::::| ■■■ii、,iii■■■ ゝ::::/ . /ゝ| <●> )( <● > |/~ヽ ( | | | | ) ヽ| ヽ ( Ω_Ω ) ノ |丿 荒川は間違いな帰化人です。ソース入手しました。 | :::::::l l::::::::: | ゝ ::<三三>:: ノ⌒⌒-- --⌒/\ ⌒⌒ ノ\ / |\__i ___/ /
427 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:21:12 ID:YblaHymY0
おれは、アメリカってのはそこまで狭量ではないと思うけどな。 クワンの強力なライバルで、浅田のおかげで金がとれないかもしれないという状況だったとしても 素直に浅田を褒めると思うぞ。
>>418 別に甘くてもかまわないけどな
日本がメダル一個なのは
不況のせいで企業のサポートが絞られたから
他になんかあったっけ?
「ノーミスなら」荒川は3-3も3-3-3も入るよ 安藤に至っては4回転も入るぞw
430 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:22:04 ID:OKjYCtAn0
>>427 塩湖五輪を見る限り、そんな国じゃないよ。
騙されちゃあかん
>不況のせいで企業のサポートが絞られたから それ、とりあえず違うから。
荒川の比較対象は天才児浅田でなくて努力の人村主だろ 天才浅田と比較するのは100年早いんとちゃうかw
433 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:22:37 ID:In0epSem0
>>421 金は取ったが、実力的にはかなり下ってのを気にしてるのだろう。
>荒川オタ
それよりアラカーは演技の質に問題があると思う。
何度も見たいような演技ではなく、マンネリ。
本当にプロに行く気なんだろうか。
イナバウアーをレイバックで何度もやられたら引く。
比べちゃ気の毒だが、EXで金メダリストの中、一人だけレベル
低かった。
「楽しませる」「見せる」更に「高い技術」みたいなもんが無かった。
ナフコス・プルらと比べるのがマズイのかもしれんが…
>>420 同じプログラムだとそんなに上がらないと思うけど。得点の計算知らないのが丸わかりですよ。
>>421 いや?好きな選手は 荒川、真央、コーエン。別に引け目なんてないよ、みんな好きだし応援してる。
一部の真央ヲタが荒川を目の敵にしてるのが謎なんだよ。
>>405 はそういう一部の真央ヲタみたいだから、その矛盾について言っただけで、真央のことは貶していないし
sageてもいない。よく読めばわかるっしょ。
435 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:23:45 ID:K0NgfHRjO
感動を自分の中で起こせなくてそれがほしくてうえぎみなら 自分に響くふさわしい 新たなもの探しておなかいっぱいなればいいじゃない オリンピックの荒川は今更それを満たせないのは事実なんだろうからくだぐだいってんなや(笑)
436 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:23:58 ID:M9Y9kwss0
浅田はコーチがあの渡辺。 伊藤みどりや恩田を育てた人だが、 渡辺は芸術的な振り付けがあまり巧くないっぽい。 浅田を育ててメダリストにするには、 海外から振り付け師を招き、芸術性を更に高めないとな。
渡辺って誰????????
スポーツなんだから、勝負の計算として3−3を3−2に変えた ことなんかは、クレバーな選択として称えられ、スリリングな駆け引き として記事にすることもできるだろうに、断トツではなかったとか 言われるんだから・・・。 断トツの勝利なんて必要ないんだよ、ぎりぎり勝てばいい。 まあ、今回はぎりぎりでもなかったがw
439 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:26:05 ID:OKjYCtAn0
>>436 モロゾフに汁。
荒川の魅力は欧米に通じる振り付けと芸術性。
これが浅田にプラスされれば怖いものなしだ。
日本だけじゃ駄目ぽ
>>430 当時アメリカでアルベールビル観てた身としては
>>427 に同意するけどな。
あの時は本当、アメリカでも伊藤みどりの人気がすごくて
ぶっちゃけヤマグチより注目されてたから、CBSも大変だったんだろーなあ。
イナなんとかってのがうざすぎ。 今年の流行語になったら俺はロシアに亡命する。
442 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:27:43 ID:CzMo9utF0
モロゾフってケーキなかったけ?
浅田なんか、まだまだこれからだろ。 アラカーさん並になるには27-15?12年先かw アラカーさんの12年前そんなに凄かったの? ニワカなんでしらんけど どうよ?
444 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:28:20 ID:OKjYCtAn0
>>438 アメリカはタラ、皿と続いたから今回も期待したんでしょw
でも公園では守りきれなかった。。
発狂するのは理解できるw
445 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:28:23 ID:YblaHymY0
>>424 アンカーミスか? おれは「甘さ」云々と言ってはいないが。
敢えて言えば、スルが負けたのは、やはり精神的なものだと思うよ。
五輪の金が欲しかっただろうさ。コーエンはもはやフリーでコケるのは癖だしなーw
プレッシャー、意気込みといったものが、フリーを演じるときに適度であった荒川と
ボーダーを越えてしまったスルとの差だったのではないかと思う。
スルはジャンプでコケてなくても荒川に勝てなかっただろ。演技全般でギクシャクしてたし。
446 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:29:07 ID:M9Y9kwss0
>>436 モロゾフは選手と一緒に滑るので選手はイメージを掴みやすいと
高橋も賞賛してたしな。しかし、金メダリスト荒川のコーチってことで
コーチング価格が高騰しそうだ。
ジャンパーだったヤグデンに「仮面の男」
荒川に「トゥーランドット」という個性の映えるテーマを与えられる
タラソワコーチにも真央に何かぴったりのテーマを与えてもらいたいな。
というか浅田も好きだし、才能では荒川よりすごそうなモンもってそうだが、 いかんせん乳くさすぎる。バンクーバーではきっと出てくるだろうし、その頃には もっと成熟してて欲しい。表現力もありそうだからな。
448 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:29:41 ID:S5T1VhQG0
>>434 真央の演技をほめると真央ヲタって、ハア?
449 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:29:44 ID:7olfdh0H0
>413 ピリンスキーは?
450 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:30:00 ID:M/pTwDGw0
コーエンのメダルだけはヤヲだと思った。 有り得ないでしょ。
451 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:31:16 ID:QoTAQsYh0
まじめに真央だったらSP68、FS128で196点くらいだったろ
452 :
437 :2006/02/28(火) 16:31:17 ID:zPQOT7/80
誰か質問に答えてくれよ 渡辺ってだれよ? 真央は山田と樋口以外にコーチつけてるのか?
453 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:31:36 ID:S5T1VhQG0
>>447 スグリみたいにいつまでたっても、子供っぽいカクカクさが抜けなかったりして。
でもスグリよりは滑らかだし、才能も比べ物にならないから、
スグリでも銅だから、今のままでも金は行くと思う。
454 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:31:38 ID:M9Y9kwss0
>>445 すまん、ミスだ。
後半のあんたの意見には禿同。
スルは荒川を練習中からやたら意識してて、余裕がまるでなかった。
456 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:31:52 ID:tSBuN5YF0
>>437 まさか日本人(アジア人)がこんな美をあらそうスポーツで金とるとは思わなかったけど、荒川だったらありかと思った。
真央もジャンプだけでなく、芸術性や真央オリジナルのスパイラルや技を考えろ!
はやくモロゾフコーチにつけ。
今大会はベテラン勢の引退試合みたいな雰囲気があったから荒川でよかったと思う。 本来ならクワンも出てたわけだし一時代を築いた選手が幕を閉じるって感じだから。 でも次のバンクーバーは一気に代替わりするから今回とは雰囲気もかなり変わりそう。 新採点でも対応してきた新鋭がどれだけ伸びてくるかが見もの。
>>443 天才少女とは言われてたけど、採点方式も違うから一概に比べ難いってのは指し引いても、同じ歳の頃は
今の真央の足元にも及ばなかったと言っていいと思うよ。
だから真央は凄い。このまま伸びてくれれば本当に凄い。
だからこそ、変に4回転とかさわいだり期待しすぎるのがイヤってのは昔からのフィギュアファンがみんな思ってるところ。
459 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:32:33 ID:7olfdh0H0
>451 余裕で200超えてるよ 日本勢の金銀。
461 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:32:43 ID:YblaHymY0
>>436 山田コーチなw
ちなみに振り付けは、70〜100万払って振り付け師に以来することは
どの選手でも結構やったりすることがある。
荒川も言ってただろ、
「このマッサージチェア欲しいなーいくら?」
「約50万」
「50万かー、振り付け代よりは安いねw」
とか。(昨日だかのTVで紹介された一こま)
462 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:33:00 ID:S5T1VhQG0
銅→4位
463 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:34:16 ID:iH85ggF/0
Yes I feel bad for her to she just doesn't have it. I understand this might of not been a good olympics this year but all aspects of her skating was bad from spins to spirals, poor posture, sorry she did not belong at the olympics, I understand you can have a bad skate but everything was bad. She needs to start from scratch and learn how to skate properly.
464 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:34:24 ID:OKjYCtAn0
>>457 ハゲドウ
真央たんは次回に大期待だね。
465 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:34:56 ID:kxq3G6F50
スルツカヤの体調は万全だったのだろうか? 前半のコンビネーションジャンプを3回の予定だったところを 1回しか飛んでいないというのは明らかに異常だ。 そこまでして体力を温存せざるをえなかった事情があったのかと疑ってしまう。 体調万全だった荒川を見るにつけ、五輪の金メダルというのは 才能と努力と運が積み重なって初めて獲得できるのだとつくづく感じる。
466 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:34:59 ID:M9Y9kwss0
>>447 長野のタラも乳臭かったが金メダルだったが、真央は日本人ってこともあって
今の乳臭い演技では金は難しいだろうな。
彼女が滑るとリンクがぱぁっと明るくなってジャンプも綺麗だが
芸術性がもう一つ。4年後に向けて、強化してほしいな。
安藤のような衣装は絶対に着せるなよ>連盟
アメリカが真央出せ言ってたのは真央がuberな選手だからだよ。
浅田ってそんなに振り付け師とか雇えるほど金持ちの家なのか? CMとかで稼がないとつらいんじゃね 連盟から金もらってんの?
ピリンスキーとか渡辺とかスケ板のスレとは思えない('A`)
470 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:37:00 ID:5c4jPdbJ0
真央は今のままでいくと 65 58って感じ。
>433 お前の目は節穴か。 EXではプルしぇん子並みの拍手・歓声もらってるぞ。 どう見ても大人気だった。 直前の金ペアへの拍手と比べるとよくわかるんだがな。
浅田の話ですれ違いだけど、みんなが出すから。。 見てるといつも同じ衣装だよね、みどりのお下がりとか 姉のお下がりとか、金銭的にまだGP無理なんじゃね
474 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:38:32 ID:IspEP2o/0
今回浅田がでて、ベテランに引導を渡すのでもよかったと思うけどね。 スルツカヤも転ばなければ金だったのに、って思い続けるより、 転ばなくても浅田には確実に負けてたって思うほうが精神衛生上よいだろうし。
475 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:38:47 ID:M9Y9kwss0
>>461 山田だった。スマソ。
>ちなみに振り付けは、70〜100万払って
それ相場なのか?金メダリストのコーチだともっと高そうだが。
タラソワは1000万単位らしいぞ。
荒川はみのの番組で賞金を500万稼いだ映像見たが、
タラソワに払うには足りなかったと思う。
>>474 今回、浅田は規則でも無理だし、金銭的にも無理だろ
着たきり雀じゃ五輪で恥じかくだけ
浅田真央ってさ、なんか江戸時代のカラクリ人形みたいだろ。 外人にはうけないんじゃないの? 違う意味でうけるかもしれんが。
>>468 真央について話したいなら他のスレいっぱいあるっしょ。移動しる。
連盟は教化選手には少し援助する。少しだけ。コーチ振り付け代で飛ぶくらい。
親が金持ちじゃないとできない。
荒川と恩田はわりと普通の家庭だから大変だった。みどりとかも。
479 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:42:23 ID:QoTAQsYh0
480 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:43:09 ID:YblaHymY0
>>475 ピンキリだよ。
桁が違うこともあるし、今までの資産(過去の演技)から抜粋してプログラムを
自分(コーチ含む)で組むこともある(今回の五輪の荒川が正にそう)。
浅田は樋口などが構成を考えて城田がそれを採点、手直しを支持することが多い。
>>476 あー、規則的に無理だっただけで、真央は金持ちの娘だから金銭的には無理じゃなかったと思われ。
衣装は、金かかるからというよりは、いい成績だった先輩からお下がりで貰う伝統みたいなのがあったりする。
げんかつぎみたいな。
482 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:44:15 ID:M9Y9kwss0
みどりの衣装はオカン・アートのようだったが それでも安藤よりマシだった。 SPのあの茶色の衣装、なんであんな婆臭い色を着せたんだろう。
>>341 普段こけないスルすらこける五輪のプレッシャー。
コーエンも負けてこけた。
荒川は冷静に受け止めて着実にこなした。
荒川の金はメンタルの強さがもたらした面もあると思うよ。
メンタルの強さって実力のうちに入ると思うし。本田とかそれが無くて結果出なくて散々たたかれてたのに、メンタル面で強さをみせて結果を出した荒川を叩く意味がよくわからない。
485 :
ブッ飛び予選落ちドームくん :2006/02/28(火) 16:45:03 ID:dFybtysK0
まあ今回は前回と前々回に比べてアメリカが弱くて助かったところもあるし、 だからスグリはコーエンかスルのどっちかと入れ替わってメダルに入らなければいけなかったよね。 荒川のメダルも確定的だったし。
486 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:46:07 ID:IspEP2o/0
普通に女子スレみたいな流れになってる件 まぁオリンピックも終わって海外ではもう報道も落ち着いてきてるだろうしネタはないだろうけどさ…
488 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:49:17 ID:7olfdh0H0
村主さんと荒川さんって国内ではどっちが人気あるの?
489 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:49:40 ID:+XGTY+V60
>>483 メンタル面の強さと勝つための戦略ね。
個人の才能に頼りきりだから、日本は駄目なんだよ。
真央ちゃんにも、ぜひ軍師に頑張ってもらいたい。
彼女の才能だけで勝負しちゃ駄目だと思うよ。
ミラクルはないのよ、計算づくで行かないとね。
490 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:51:16 ID:YblaHymY0
>>489 それでもミラクルを期待してしまう選手なのだw 浅田は。
491 :
486 :2006/02/28(火) 16:52:28 ID:IspEP2o/0
× 浅田はさほど期待されてなかっただろ。 ○ 荒川はさほど期待されてなかっただろ。
492 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:53:41 ID:0S002RNx0
493 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:55:25 ID:YblaHymY0
新採点基準ではなんといってもスピンがつまらなくなったね。 次々と形を変えるスピンでないと得点もらえない。 結果、「美しいスピンをこれでもかっと魅せる」ということがなくなった感がある。 EXなどで高速でガーーーーっと長時間やって満場の拍手もらうようなスピンでも 本番じゃぜんぜんポイントにならない。
494 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:56:12 ID:BQez2eER0
まず曲が圧倒的によかったことが一点。 イナバウアーが素晴らしかったことが一点。 観客を味方に付けたことが一点。(あれで低い評価出したらまた採点者は叩かれる) 背筋がピンとしてることが一点。 一番背が高いのが一点。 元世界チャンピオンというのが一点。
今、荒川の演技が糞おもしろくなくても「金」とった事実は重い だいたい、マスコミに神扱いされている野球の長島だって 現役の時はあんな下手な選手はいないとか言うのは一杯いたわけだし。 メダルの重みは年重ねる事に出てくるだろう 荒川オタは安心しる。
496 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:58:05 ID:YblaHymY0
たぶん、今回の参加選手でコンパルやってたら荒川が一番っぽい。
497 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:58:07 ID:n6RGct51O
>>483 本田の敗因は顔やろ。フィニッシュのとき鼻の穴広げ過ぎやねん。
>>491 荒川は最低でもメダルは取ると思われてたんじゃないか。
少なくとも俺は期待していたな。
優勝も可能だと思ってたけど。
499 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 16:59:21 ID:TtU/6PKw0
しーちゃんくるうう
>>491 んなこたぁない。
少しフィギュアに詳しい人ならメダルとるなら荒川だという意見が多かった。
海外でもメダル候補として名前挙がってた。
まぁ「さほど」の定義は人それぞれだからあれだけど。
>>493 スピンは本当にそう思う…美しい姿勢を長くみたいね。でも仕方ないね。
テレ朝で荒川姐さん帰国が中継されてますよ!
503 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 17:04:23 ID:IspEP2o/0
>>500 世間一般からはなんとも思われていなかったわけで。
それって重要。マスコミに大騒ぎされたコーエンやらと全然違う。
>495 >だいたい、マスコミに神扱いされている野球の長島だって >現役の時はあんな下手な選手はいないとか言うのは一杯いたわけだし。 おまい、いくつだよw
>>497 ヘタレの原因は顔ではないでそw
けど笑った(テケすまん)
ああいう競技はやっぱりメンタルも実力のうちだよ。
本田だって四回転バシバシ決めまくるメンタルの強さがあれば‥一応ちゃんとジャンプ降りる実力はあったんだからさ。
で、荒川は自分の実力を発揮する冷静さがあった。これは実力だお。
浅田もメンタルは結構強そうだから四年後期待してる。
安藤も頑張って欲しいんだけど‥
>>503 荒川も金取る前からコマーシャルにも出てたし
世間一般に認知されてたからじゃないのか?
金取れれば効果も大きいし、荒川を採用したのは活躍を期待したからだと思うがね。
君が知らなかったからってそれが一般なんてことはないよ。
>>503 テレビない人??
日本のマスコミもメダル予想してたやん。日本人3人で表彰台独占とかひどいのもあった。
金メダル確定とは言ってなかったし、もちろんコーエンやスルよりは3人いた分楽だったろうけど。
何とも思われてないってのは、おまいさんはそうだったかもしれないが、「世間一般」と言うのは事実と違う。
>>408 カメレスでごめん。
そのとおりの文章だと思う(ちなみに、翻訳やって食べてる者です)。
本質的に、荒川のスケートの価値を認める文章だと思う。言葉の使い方も。
ときどき、こういうスレで、原文を歪曲して貶めてるのを見かける。
(NYタイムスとかの乱暴な訳があちこちに貼られてるけど)。
確かに、辛口のもある。でも、基本的にスポーツ関連で「勝利者」を
馬鹿にするようなものはないよ。
509 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 17:13:26 ID:5U30BKLf0
世界の評価、 荒川の顔は ダ ウ ン 症 の顔に似ていると。 中国華北部の顔をさしてよくいわれるせりふなんだよね、これ。
翻訳こんにゃくぅ!
>>509 顔で金とった訳じゃないから別にどうでも良いやん。
>>503 むしろ「世間一般」とやらが、それこそ各国のマスコミ次第って気がするなあ。
当然コストナーやロシェットあたりも大会前は自国では「メダル候補」だったんじゃないだろうか。
ちなみにNBCのサイトでは、以前のコラムにメダル候補としてコーエン、スルツカヤ、
コストナーとあと「三人の日本人のうち二人」って書いてたんだよね。分かってるなあ。
>>507 確かになあ、「日本人3人で表彰台独占」って宣伝として盛り上げるために
言ってたんだろうけど、つまり全米チャンプのコーエンや世界王者のスルツカヤが
世界デビューの安藤より下って言ってたわけだよね…
無知っておそろしい。
514 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 17:41:49 ID:M/pTwDGw0
>>472 NHKの音低くありませんでした?観客の歓声とか。
>>449 リピンスキーは97年ワールド優勝
ちなみに2位クワンで4位スル
>>513 安藤は世界デビューとっくにしてるよ
ドルトムントでは4位ですよ!
516 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 17:51:48 ID:z9yGbCtY0
せっかく金獲ったのに浅田真央という最強のスターが控えていたというのが 荒川の最大の悲劇かもな
真央って才能あるけど 自分のすべりをしてるだけで いろんな人のプライド傷つけてしまうっていうか そういう意味ではかわいそう
>>494 曲ってでかいよな。これはフィギュアだけに限らず映画もそうだ。
曲が内容とマッチしていていいと、観客のみならず、演技をしている本人も乗る。
今回荒川の選曲は大成功だったな。自分もそれでじーんときたし。
たまに「何でこんなつまらん曲に…」ってやついるからな 見てるこっちもノれん
519 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 17:56:09 ID:Rhicp48P0
>514 少し前にも話題になったけど、 NHKの放送では拍手や歓声が小さくなってしまっています。 アメリカの放送局のビデオクリップだとよく聞こえるんだけど。 NHKのをビデオで見るときは音量を少し上げるといいかも。
521 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 17:56:24 ID:M9Y9kwss0
天才は残酷なもの、だろ。 凡才がどれほど努力をしてもかなわない才能を天から授かってる。 天才が存在するだけで、努力してる凡才は傷つく。 他人を傷つけたくないからと天才がリンクを降りてしまったら 日本フィギュアは弱くなる。 荒川もリンクを降りなかったから、金メダルを取った。
>>436 亀だけれども、浅田真央のGPシリーズの
フリープログラムの振付けは海外に依頼しているよ。
スルツカヤ エキシビの練習でも泣いてます GPFで真央に負け、「こんな試合どーでもいい」と言ってましたね そんなこと言うから大事な試合でも負けるんだよ ざまーみろw
524 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:00:36 ID:52vr3Lxz0
そんあもん才能あるんだからしょうがないだろ
525 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:01:18 ID:QoTAQsYh0
金メダルはめでたい、うれしい。ただ正直な感想をいえば、今回の演技に説得力はないし、誰も寝てはならぬが単なるBGMとなっていたと思うがどうだろ? それでもあの未完の演技で勝ったことはすごいと思うけどね。
528 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:06:37 ID:QoTAQsYh0
>>526 みてるよカルメンと去年のエキシビジョンのやつがすきだね
>>528 昨シーズンのプロ見たことあるのか?
そんな子供子供してなかったよ
くるみ割りはローリーのお遊びプロだとよく言われているが
530 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:08:33 ID:JYh2j6H10
531 :
ID=DQN :2006/02/28(火) 18:08:43 ID:DQNeYVEw0
>>523 スルツカヤの色気がわからないとは哀しい人だ。
もっとも病気持ちはいらないけどな。
自己免疫性心筋炎だっけ? 余命5年ぐらいかねぇ。
>>527 新採点の弊害がそれだと思う。
音楽と関係なく3秒間姿勢を維持しなければならないとか、スピンは
3回点以上とか。
533 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:09:47 ID:QoTAQsYh0
>>529 ぜんぶみてるよ
くるみ割りの振り付けが気に入らないだけ
>>533 くるみ割りは確かに賛否両論だな
まぁジュニア最後だし、いいんじゃね?
535 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:11:06 ID:M9Y9kwss0
>>529 くるみ割人形は真央にあったプログラムだと思う。
カルメンはガキの発表会みたいだった。
15の少女に魔性の女カルメンは無理がある。
19歳の真央には演じて欲しいが。
536 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:11:54 ID:5wewnH5v0
子供が大人の真似をしているだけって感じだったね。
538 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:14:20 ID:QoTAQsYh0
だいぶ大人びてきてるから今度の楽しみだね
539 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:16:06 ID:DaQu+dn60
夜中、急にスルツカヤのFPが見たくなってヘッドホンしてビデオ再生したんだが、 演技直前にブーイング浴びてるのな。驚いた。
541 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:19:39 ID:ibcuid+h0
カルメンは海外でも評判いいよ 子供がどうとかは説得力があまりない
542 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:20:06 ID:hj5lv8Yz0
日本女子フィギュア史上初の金メダル。 日本女子フィギュア史上最年長の金メダル。 トリノオリンピックで日本が取った唯一のメダルにして 更に、トリノオリンピックで日本が取った唯一の金メダル。 日本をメダル0から救った真の救世主なのは、仮定の話じゃなく もちろん感想とか主観とかでもなく、紛れも無い「事実」。 もう荒川ヲタや女子フィギュアファンとかの範疇を超えて 良くも悪くも国民的英雄になりつつあるんだよ。 本人が望む望まないにかかわらず、オーラが日に日ににじみ出てくる。 いくら悔しくても、このステージには流石に他のスケーターは上れない。 立場が人を作っていく、というのはこういう事。
>>542 オーラが日に日ににじみ出てくるはずの
サラとバイウルはどうしちゃったんだろうね?
コーエンも塩湖でカルメンやってたしな 年齢で云々いってる人って頭弱そう、老けた人が演じれば全て円熟味を感じるんだろうなw
547 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:26:48 ID:C2z+Zo4G0
年齢ではないけど、やっぱ大人にやってほしいな>カルメン 今回、アメリカのアイスダンスのペアもやってたけど めっちゃ綺麗な女とラテン系の男でカコヨスギ 昔で言えばビットのカルメンは不滅。
548 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:27:52 ID:5wewnH5v0
でも真央のカルメンはマジで無理があった。 片足上げて滑りながら右手をひらひら〜 と降ろしていく場面があったが、余裕が感じられなかった。
549 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:28:54 ID:yOPtonuN0
沙羅ヒューズ氏ね
550 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:29:11 ID:C2z+Zo4G0
カルメンは女の情念がないと厳しいよ
551 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:30:18 ID:YblaHymY0
>>540 マジで?気づかんかったが・・・
コーエンの応援してるアメリカ人だろうか?
最低だな
553 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:31:16 ID:p8NbJofd0
/ミミミミミヽ /★|彡ミミミ ミ | | |彡ミ| | | | |彡| ⌒ ⌒| 金メダルって簡単なんですね JJJ(6|| <~●) (●~ もっとすごいものかと思ってた JJJ | ゝ | JJJ \ "" ▽ ノ JJ \___/ ) (
554 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:32:01 ID:5wewnH5v0
>551 あちゃ^ 間違えちったか
>>544-545 >>552 すまん、よく考えたら俺が見返したのダイジェスト版だった。
だから確実にスルに対するブーイングかどうか自信ないが、
もし通しで録画してる人いたらヘッドホンで音量少し大きめで再生してみてくれ。
556 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:36:15 ID:q9Y4mwqf0
今回、自分が一番応援していたのはスルなんだが、 やはり人生は思い通りにはいかんというのが身に染みた。 しかし荒川も浮き沈みを経験してきたからこその金だろう。 立派だった。 スルはナーバスになりすぎた。 コーエンは・・・予定通りだ。 安藤は二度と代表になってほしくない。 以上。
557 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:43:32 ID:Cftek2mD0
もしかしてブーイングは日本人か!
558 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 18:44:18 ID:9zwj9Z350
559 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 19:00:04 ID:iqchkfGL0
ドイツからです。こちらの主な新聞をざっと見ましたが、どれも評価は 似ています。文句なく技術的にも芸術的にも荒川がトップ。(もちろん 他の2人の転倒はメンションしていますが、それだけが理由で荒川が トップになったというニュアンスでもない。)特に演技の美しさ、 優美さ、なめらかさを高く評価(「絹の海の上を滑っていくよう」 という形容がありましたね)。東洋人ということでステレオタイプ かもしれないけど静けさと落ち着き、ということも。だから観客の 心をとらえ、演技終了前から盛大な拍手が続いた。しかし全体とし ては歴史に残るような夕べではなかった。同じことをカタリナ・ ヴィットも談話で言っています。 まあ、日本のファンも冷静に考えれば、こんなもんじゃないですか。
>>559 久々にスレタイどおりの書き込みですなw
全体としては歴史に残るような夕べではなかった、確かに。
上位だけでなく、下位もミスが多かったから…やっぱり氷が悪かったのだろうか…
561 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 19:08:42 ID:P7AQotdj0
>>560 氷云々より新採点方式でほぼ全員が守りに入ったからだろ
プルのフリー、Exの演技を見れば明らか。
フリーのプルはただのガチガチスケーターだったが(それでも圧倒的なのは間違いない)
Exでのプルはなんつーかタガが外れて、グランドフィナーレんときなんかフィギュア神になったと俺はおもたよ。
というか自分イタリア人は陽気で明るく女好き、という勝手な像を抱いていたんだが、 今回のオリンピック場を見るに、サッカー以外は余り興味ないんか?ノリがいまいちだった ような
>イタリア人は陽気で明るく女好き 北部のミラノ、トリノあたりはそうでもないと伝え聞いたが
プルシェンコのフリーの演技のほうが感動しなかった。 EXはすごすぎたから、これがなかったら叩かれてたね。
565 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 19:20:52 ID:P7AQotdj0
つまり極論すれば、本当の意味で「歴史に残る夕べ」はExのプル出演時だけだったと。 これは荒川金を貶すものではない。念のため。
>>559 白人にとってはそうでも、日本人にとっては間違いなく歴史に残るんだから
冷静に考えるも何もないだろw
567 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 19:22:24 ID:JP45+QUf0
>イタリア人は陽気で明るく女好き イタリアは長ぁぁく分裂国家だった歴史があるので イタリア人気質と言っても一概には言えないらしい。
568 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 19:23:25 ID:LbazV2030
ビットのカルメンは芸術点だけの勝利です。技術点ではトリプル4種類とんだマンリーのほうが上でした。
>>567 そうなのか。とりあえず外人(特に欧米人)は盛り上がると
YEAH!WOW---!とひたすら言ってくれると思っていた自分に喝
570 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 19:38:43 ID:G0Ojhh6K0
そりゃ、 「白人以外の人種がはじめてチャンピオンになった記念すべき夜」 なーんて書けないさあw>欧米 本当は凄いことなんだよ。 でもね、誰も言えないのさw イチローの安打記録達成と同じぐらいの快挙。
クリスティー山口とかはいいのか?
572 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 19:42:25 ID:jYvnDDxa0
どうせ、また採点方法は無理やり変えられるさ。 ジャンパーには不利すぎると伊藤みどりも言ってたし。 型にこだわるあまり、オリンピック特有のオーラがなく 盛り上がりに欠けててつまらなかった。 塩湖の半分の感動でした。
573 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 19:43:58 ID:G0Ojhh6K0
一応アメリカ国籍だからねw>ヤマグチ あの1.2位も究極の選択だよ。アメリカのヤマグチか日本の伊藤か。 ちなみに長野は、アメリカのジャッジがタラ>クワンで タラのチャンピオンが決まった。 同じアメリカ国籍でも純粋白人を選んだ訳。
574 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 19:49:15 ID:G0Ojhh6K0
>>572 でもこの採点方式だから、日本に金が来たんだよ。
旧採点方式では、おそらく荒川は良くて銅にされたね。
そして浅田でもチャンピオンは無理になる。
芸術性がないと言われてお終いだって。
良し悪しなんだな。
575 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 19:49:32 ID:1Sv3sNnB0
真央が出なかったことで世界中が醒めちゃったな
過去のアマアマな状況の中での演技より、ニュー採点システムの 中での今回の方がはるかに厳しい大会だったね。
577 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 19:52:34 ID:iqchkfGL0
すみません559です。 「歴史に残る夕べ」というのは少し意訳で、もちろん非西洋人 がはじめてメダルを取ったとか何とかの話ではなくて、純粋に スケーティングの評価としては、のちのち語り伝えられるような オリンピックにはならないだろう、という趣旨です。grosser Abend (もちろんssはエスツェットーーオメエ実は読めねえんだろうとか からむ人がいるとうるさいので)という表現を使った記事があったので それを念頭に置きました。具体的には、例えば、荒川も練習時に見せて いた3-3を演技時にはレベルダウンしていたことがどの記事でも指摘され ています。
他スレからのコピペだけれども、米国男子ジョニーウイアーも
荒川さんのフリーの事を絶賛していたよ
302 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/25(土) 08:43:48 ID:B+SQgzya0
>>301 ちょっと適当な訳だけど。微妙に違ってたらスマソ。
彼女は美しい。彼女には東洋人のもつ内なる静けさがあります。
とても上品で柔らかく見えますが、彼女はどんなドレスにも隠すことのできない
内なるパワーを持っています。
彼女のジャンプはこのパワーと身体の内側からの信じられないくらいの炎が
100%反映されたものです。
これがすべて、見る人を引き込み魅了しています。
氷上の彼女を見て、感動しない人がいるでしょうか?
>>576 新採点で過去の競技を採点すると面白いよ。
歴代の金メダリストですら今回の3位にも入れない選手がゾロゾロ。
580 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 19:56:19 ID:e+I6kcGt0
まあ他の女子はプログラムをこなすのにいっぱいいっぱいで 本来の女性美ってのが無かったからね。 それに上位も下位も転倒大杉。 ジャンプができないなら無理にすんな、他を磨けと思った。
>>579 そんな全く意味のないことやるのは馬鹿だろ。
じゃあ、塩湖や長野はスケーティングの評価として、のちのち語り 伝えられるのかと小一時間・・・ 結局、彼らの論理なんだよ。 559さんは、現地から伝えてくれてthanksだけど、彼らは彼らの論理で 語っているわけで、日本人が彼らと思いを共有する必要はない。 というか、このスレは、世界の反応評価をマッタリ観察するスレだと思うけど。
歴史に残るような大会っていままでじゃどんなのだろ?
>>573 私はクワンを当時応援してたけど、負けたと思ったよ。
クワンって荒川タイプで、退屈なんだよね。
当時は絶頂期だからまだ見ていられたけど、タラの滑りを
見たらもう何もかも違いすぎた。
純粋白人だから選ばれたんじゃないよ。完全に実力差。
アメリカのスケート関係のサイトやニュースや、Amazonでもいいけど
探してみたら分かるが、クワンしかスケート選手はいないのか、
という位、アメリカは全盛期を大昔に過ぎてるのにいまだにクワン
ばかり。
585 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 20:03:38 ID:UzLmFuM70
>>574 なんか旧採点に幻想持ちすぎだな
サラヒューズの演技でもプレセンテーションで5.8とか出てたのに
真央が出ないわけがないじゃん、むしろ難度の高いジャンプに躊躇なく挑戦できて真央の天下でしょ
586 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 20:05:47 ID:y9IZl0su0
例えば、佐藤が世界選手権で優勝したときは 佐藤かボナリー(黒人)かで佐藤だった。 そしてボナリーは泣きながら表彰台から降りて、メダルを返した。 こうした過去の背景を知らずに、海外メディアを丸飲みすることは ちと浅はかではないかな。 五輪は欧米の牙城だったが、新採点方式でその一角は崩れやすくなった。 曖昧な「芸術性」に泣いてきた日本人としては まだ良い方向だと思うが。
>>584 クワンと荒川が同タイプってのがそもそも的外れでしょ
荒川ってアスリート的なスケーティング技術だって持ってる選手だよ
荒川よりジャンプ上ってスルと真央以外に誰がいるの?
>>581 いや、過去の演技が素晴らしくて今回が退屈だったという意見を言う輩が多くてね。
別の競技になっているのに過去の競技を引き合いに比べるのは馬鹿馬鹿しいと思っているんですよ。
ボナリーがワールドで勝てなかったのは あまりにも酷いスケーティングと全く流れないジャンプのせいだと思うんだが。
590 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 20:09:59 ID:y9IZl0su0
>>585 それは皿・ヒューズだから。
例えば、浅田とエミリー・ヒューズが金メダル争いをして
ほぼ同じ技ならエミリーが勝つよ。旧採点ならね。
591 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 20:12:18 ID:DCi+6QaP0
名実ともに世界チャンピョンの荒川。空港や記者会見でもスーパースター扱い。 みどりや絵美の出る幕は無い。 恥ずかしくて物も言えんだろう。鼻から技術自体昔と比べ物にはならないけどね。 今回の金で恐らくは思い知った事だろうね。分からなければ相当のおばかさんと言う事だねw
592 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 20:15:12 ID:nigN3HKf0
体操みたいにおチビちゃんばっかりになっちゃうよ
>>591 みどりアンチだからって都合よく荒川の名前を出して悪口言わないでくれたまへ
594 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 20:15:49 ID:UzLmFuM70
>>590 いや普通に真央が勝つよ
同じ技ってのが意味分からんけど
サラのスケーティングは汚くてジャンプもグリ降り。 あれはジュニアのお遊戯。 金メダリストに一番相応しくない選手でした。
596 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 20:16:54 ID:JP45+QUf0
>>589 それもあるが
ことあるごとに「人種差別」問題を口にしてきたからじゃねぇの?
フィギュア界は政治の場であることは皆知ってるが
「芸術の場であって政治の場ではない」のが建前だからさ。
597 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 20:18:09 ID:TvBQRA+OO
590 まだやりもしないのに…
598 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 20:19:07 ID:svmLD7IV0
荒川はプロの大会でも優勝するんじゃねぇの?佐藤みたいに
でも、ボナリーってシャネルの衣装着てたりしたんだよね。
というか真央のPCSは普通に上がってきてるんだがどうしても表現がないということ にしたいやつがいるな、技術で圧倒してるからか
601 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 20:22:53 ID:8pddxr/60
>>595 荒川の演技よりはセンセーショナルだったしEXもトリをきっちりこなしてた
>>596 それはあるね!
確かにジャッジの印象が悪かったのが一番の敗因かも。
>>600 いや
俺荒川と真央は同タイプと思うけど
技術と表現力、両方持ってるスケーター
>>599 デザインは素晴らしいが本人に似合うかどうかを徹底的に無視した衣装だったな
605 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 20:29:01 ID:oZ8vQQ/G0
ビットビットとうるせえな。 おまえら、何か勘違いしてんじゃねえのか? カタリナ・ビットは、ジャンプは平凡。 一回目の五輪のときは、扇情的なコスチュームで色気で勝ったと叩かれていた。 二回目の五輪のときは、出場選手全員のレベルが低かった。誰が金でもよい大会だった。
荒川さん賞賛してる人に芸術性が素晴らしかった、という人とクレバーに勝つ演技をした事が凄いという人がいるけどこれは相反するものだよね? 芸術にとって妥協は最大の敵だから。この辺はどうなの?
どういう風なのが表現力というえばわからんが、 個人的には、真央のクルミ割りとかの体や腕の動かし方なんか みるとかなーりごこちなさあるね。 なんか無理して演技してる感じ。 それに比べて今回のオリンピックの選手達の中の何人かは、動きが とても滑らかで洗練されてる印象。 今回の日本人3人の代表の中では、荒川がそういった部分滑らかでがとても うまく感じた。 真央のそういった部分はまだこれからでしょうね。
>>601 フリーは確かに良い演技だったけどセンセーショナルって違うと思うが。
EXでは最初にテロに捧げるなんたらで出てきて
いいかげんうぜ〜ってレスが実況にならんでた記憶があるな。
てか、サラをsageてるんじゃないから。
フリーはいい演技だと思うけどセンセーショナルとか持ち上げられると
はぁ〜? って感じ
>>603 同意。
フィギュア好きの中で真央と荒川両方好きってのは珍しくない。
対立させようとする一部のアンチとヲタがおかしい。
>>606 相反するものとは一概には言い切れないと思うけど。
実際今回の荒川の演技は総合的に優れていたとの見方が多いわけで。
610 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 20:35:09 ID:QLx9n+rv0
>>606 芸術性のある振り付け、荒川が綺麗に見えるコスチュームなど
相反しないと思うよ。
妥協というが、転倒より難度の低いジャンプやコンビネーションが
点を取れるなら、当然後者を選ぶ。
どれもクレバーだと思うよ。
荒川の場合はチャンレンジャーではなく、勝ちにいかねばいけない選手。
一か八か、なんてのは若いのがやんなきゃ。
荒川さん登場までの惨劇はひどかった。生中継みていて、ずっと悲惨な演技がつづくからもうため息しかつけなかった。 コーエンもミスって、荒川さんもこのやな空気に呑まれる悪寒だったけど伸び伸びと滑りきったとき、点数よりも勝敗よりも、あー、この大会は荒川さんに救われたーって気持ちになってた。 けっきょく荒川さんひとりだけが素晴らしかった、という不思議なことに。 全体としては歴史に残らなくても、荒川さんの演技だけは見た人すべて忘れられないものになったはず
塩湖なんてフィギュア界最大の汚点、恥部としての 大会としか印象に残ってないや。 あの大会で金取った奴なんか、みんな八百だろ。
613 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 20:52:26 ID:58BGvurU0
西洋人の美が基準の世界でよく頑張ったと思う。 でもアイスダンスは日本人は金は無理っぽそうだ。
614 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 20:57:53 ID:G0wRaArj0
ボナリーはとにかく演技が汚かった。 これはもう致命的だった。 フィギュアでこういうのが優勝したら、 もはやサーカスだったよ。むしろ人種以前にボナリーの内面が反映したものだよ。 テニスのウイリアムズ姉妹も同。彼女達にとってのテニスは所詮金儲けなのかと。 今回荒川の演技をみてつくづく「精神」というものの気高さを思いしったよ。 荒川より綺麗な選手はいくらでもいる。 でも演技している荒川以上にオーラがあって輝いて綺麗な人はいないよ。 今回オリンピックでまさしく神が舞い降りたという気がした。 自分はここ何回かのフィギュアで一番感動した。
615 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 21:04:27 ID:oZ8vQQ/G0
荒川が雑音を封じるには、3月の世界選手権に出場して3−3−3を決めてブッちぎりで優勝するしかない。 荒川よ、このスレ見ているか?
616 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 21:08:06 ID:9KVwNMyf0
見て無い。帰国後さっそくマスゴミ総出で拷問開始だし 2,3日寝かせてやれよな
617 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 21:11:01 ID:GTpfWG9s0
>>609 なるほど。
自分はこの間の全日本選手権をトリノ代表で話題になってたマオ目当てで
久々にフィギュア見てマオと荒川がいいなと思ったのはそういうことなのか。
618 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 21:15:38 ID:8LjnyXaP0
>>615 デキレース静香にそんなこと不可能だろ
ドルトムントのチートジャンプが通用する世界はもうどこにも存在しない
619 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 21:15:41 ID:3ed+GNoS0
女のほうがいいよ。 フィギュアの新採点基準は男女共通基準だけど、 点数低くてもメダル貰えるから。これから性転換手術してくる。 男子 SP 自由 合計 1 Evgeni Plushenko ロシア 90.66(1) 167.67(1) 258.33 2 Stephane Lambiel スイス 79.04(3) 152.17(4) 231.21 3 Jeffrey Buttle カナダ 73.29(6) 154.30(2) 227.59 4 Evan Lysacek アメリカ 67.55(10) 152.58(3) 220.13 5 Johnny Weir アメリカ 80.00(2) 136.63(6) 216.63 6 Brian Joubert フランス 77.77(4) 135.12(7) 212.89 7 Matthew Savoie アメリカ 69.15(8) 137.52(5) 206.67 8 高橋 大輔 日本 73.77(5) 131.12(9) 204.89 女子 1 荒川 静香 日本 66.02(3) 125.32(1) 191.34 2 Sasha Cohen アメリカ 66.73(1) 116.63(2) 183.36 3 Irina Slutskaya ロシア 66.70(2) 114.74(3) 181.44 4 村主 章枝 日本 61.75(4) 113.48(4) 175.23
>>32 それは元々AP通信が配信してた記事だから、SIとは直接関係ないと思うよ。
621 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 21:26:18 ID:b+z/Cfbg0
>>615 雑音なんか無いから。
後は浅田がんがれ、ってことでいいんじゃないのw
ジャンプだけで勝てると思ってる馬鹿がまだいるのは驚き・・・orz
624 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 21:36:23 ID:eIbQ5Y/z0
イタリア在住組ですけど、トリノオリンピックがなんとなくイタリア全国区としてもりあがってない かんじがあるとしたら、それはそのとおりなんですよね。なにせまだまだイタリアは中央集権的、グローバル的世界 から遠いですから。当方イタリア中部在住ですけど、オリンピック?いつから始まるんだっけ?ってヒトばっかでした、 まわり。全国区で盛り上がるのはおっしゃるとおり、サッカーのときくらいでしょうか? 荒川さんの今回の演技の評価、こちらではひじょうに高いですよ。フリー、EXともに。とくにフリーはね。 あらゆる理屈をぬきにして、ともかく「美」であること、最高の「劇」であったことを評価する人が多いです。 当方芸術関係の仕事していますが、同業者とここ数日出会うたびにこういう感想を聞かされます。 イタリア人はトゥーランドットをアイデンティティーの一部としていますが、今回の荒川さんのトゥーランドット の演技的解釈を評価する人も多いです。そういう点がうれしいです。
625 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 21:41:02 ID:oNTMmJXP0
トリノオリンピック 荒川静香が金メダル、銀はコーエン、銅はスルツカヤ なんと全員、浅田真央に負けた選手 真央に、 荒川静香は、 全大会で負けてる コーエンは、 全大会で負けてる スルツカヤ 一回勝った後、負け中
浅田さんのファンは、とにかく荒川さんの金メダルが 面白くないんだねw 五輪は他の大会とは違うんだよ。 他の全大会で浅田が勝っても、五輪で勝てるかどうかはわからない。
てす
現在の採点基準で、最も点数を稼げる選手は、浅田真央。 他の選手にはできないことを、色々と、軽々とやってのけるからだ。 実際に荒川静香は、浅田に3連敗している。
荒川は真央の世界Jrの状態見て進退決めそう
世界の反応としては荒川だから云々というのはないんじゃないかな、冬五輪の華といえば女子フィギュア、男子回転なわけで他種目の金3個以上の価値はあるからね。 女子フィギュアのチャンピオンともなれば誰であれ少なくとも世界各国のスポーツ面ではトップ、もしくはそれに準ずる形で報道される。
荒川はユナにも勝てないんじゃない?
五輪の最後に日程が組まれてるのは華だからだよな
>>624 >今回の荒川さんのトゥーランドット
>の演技的解釈を評価する人も多いです
どのように演技的解釈をしてると評価されてるのでしょう?
くわしくお伺いしたいです!!
634 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 22:34:39 ID:MfFbCJ4s0
まあ、浅田は今後金を取っても「日本人初」という冠はつかないからな。 ヲタがぶーたれたい気持ちはわかるw
亀だが
>>472 んなことぁない。433が真理。
第一プルと同等なわけがないじゃないか。
プルのSPは誰が見ても異次元に凄かったよ、気迫もあったし。
華がないのを新採点法のせいにするのは間違い。
636 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 22:40:00 ID:5Qy8qw2j0
>>634 浅田はもっとすごいことをやりそうな気がする連続金メダルとか、
世界選手権などのワールドカップ全制覇とか
日本人初やアジア人初なんて言葉に意味はない
1回金メダル、それだけ
637 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 22:41:13 ID:YMOnlmSD0
>>107 最初のコンビネーションはコーチの支持
その次は自分の判断らしいが、その点どうだ?
と遅い揚げ足取り
>>636 ものすごく期待しているんだね。
今後彼女が自分の脳内イメージと少しでも違ったからって
手の平返したように叩かないでね。
安藤を叩いている人だって、ちょっと前はミキティ〜ミキティ〜って
はしゃいでた人達だしな。
639 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 22:48:24 ID:K0NgfHRjO
エキシビのこといってるのに 新採点のせいにするなとかいってるし(笑)
640 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 22:53:09 ID:JP45+QUf0
>>614 ボナリーの演技は確かにサーカスっぽかった。
芸術点が低くてふくれっ面をしてたのを思い出す。
彼女にもう少し教養とか趣味を与えてやって
ゆっくり育成したらもっと違っただろうにな。
オペラでは「アイーダ」なぞ演じて欲しかった。
641 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 22:53:57 ID:YMOnlmSD0
フィギュアっていつから どう飛んで回るかを競うようになったんだ? プルのは迫力あったけど、荒川のは優雅だった
>>639 分かってる
最後の一行の前に一行空白を入れるつもりだったんだ・・・orz
643 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 22:55:37 ID:81qjkVyB0
荒川勘違い始まったwwwwwwww 「私のとった金でファンが増えた」 勘違いしすぎっっっw 浅田のちびのおかげだろw つーか うはwwwwwカーリングwwの方がwwww扱い良すぎレwwwwwwww!!! さすが華のないスケータキターw
>>637 新採点で3-3を3-2判定の後は封印してたから予定通りだと思ったよ。練習滑走では3-3/3-3-2降りてたけど試合とは違うし、結果金メダルなわけで大正解だよね。
645 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 23:00:56 ID:RTvCKs/60
>>636 それは単なる予想、願望といいます。
日本女子フィギュア史上初の金メダルを荒川が取ったのは事実、現実。
浅田はオリンピックすらまだ経験していない。
常軌を逸した浅田ヲタに代表される過度の期待が、浅田を潰してしまう危険な
可能性に気づいてるのか?
646 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 23:01:06 ID:YMOnlmSD0
>>643 荒川金からスケート場大賑わいってラジオで言ってたぞ
女子フィギュアの視聴率最高だったらしいよw 浅田真が出てないにもかかわらず。
>555 確認したがブーイングは無かったよ。 前のキミーの点数にも強いブーイングはなかった。 (村主の点には明らかなブーイングがあった) スル登場の瞬間(画面はまだキミーの点数)に大きな拍手があったから やはり人気あるなーと思った。名前がコールされると手拍子されてたし。 声援の中にガキっぽい悲鳴や、野太い男の叫び声とかもあったんで、 (よくわからんがウラーとかなんとか言ってたんじゃねえの?) それをブーイングと勘違いしたのでわ。
>世界選手権などのワールドカップ全制覇とか この言葉でフィギュアに詳しくないのが分かる。 確かに真央が順調に成長すれば、すごいスケーターになる可能性は大大だが。
650 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 23:16:00 ID:9KVwNMyf0
>>648 >ウラー
ロシアの「ばんざーい」だっけ。「スルちゃんマンセー」ってな感じかw
同じだなぁどこでもと今さらだがほっとする
>>624 まずイタリア人には、荒川のルックスそのものがトゥーランドット姫に見える
だろうしねえ。音楽が鳴りだすや最初から彼らを引き付けられる、選曲の利点ですね。
そしてあの演技内容、向こうの人からみるとちょうどいい具合に、東洋的な淑やかさが
乗った舞いだったろうと思う。控えめな表情も神秘的に映って、いかにもクールビューティ。
下手したらどんな名歌手よりもハマリ役だとか気に入られたりして?
五輪連続金はカタリナ・ビットがやってなかったっけ?
>>624 直前になって、振り付けはそのままで曲だけを変更したことを考えると、どうにも
おかしな話にも思えるんだけど、たしかに思いっ切りトゥーランドットだったよねえ。
たとえば、イナバウアーから勝負の3-2-2を決めて、こちらを向いたときの顔の輝き!
いままでかたくなだったのが世界を受け入れて、世界に受け入れられ、初めて感
じる幸福な一体感。まさに、元祖ツンデレ=トゥーランドットのテーマそのものを見た
気がしたような。
654 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 23:41:54 ID:kHfxdTA/0
>>626 みたいなレスって2ちゃんだとどこでも見かけるけど。
ありえないんだよなあ。
ある人のファンorオタだけが、その対抗馬(?)を批判するなんて。
今回の荒川の金は金だろう。
しかし全く輝きの無い金。
塩湖の銅にも劣る、感動の無い、点取りレースの金。
小学校から塾に通って、ぼちぼちの成績で東大合格って
感じの成績だった。
魅力がねえんだよなあ。
655 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 23:42:15 ID:bYX0Q6Ow0
このスレなんで今日こんなに伸びてんの? 浅田ヲタが頑張ったのか?
656 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 23:44:09 ID:kHfxdTA/0
>>641 プルは迫力を伴った優雅さそのものだった。
あんだげ早く切れのある動き、複雑なステップ、早いスピン。
なのにポジションが美しく、静止→動きのリズムも綺麗だった。
速い曲でも遅い曲でも確実に乗れるってのはすげえなあ、と。
正直フリーはガッカリだったが、EXで全てを払拭した。
荒川はSPもフリーもEXも全部ボチボチ。
優雅=ノロさじゃねえ!
657 :
648 :2006/02/28(火) 23:44:52 ID:z8kLJ4Gh0
あとロシアの応援団はサッカーで使うような変な笛で応援してたな。その勘違いかも。 スルの点数にはブーイング・・・というか悲痛な呻き声が・・・ まあ刈屋アナも、俺も、多分おまいらも呻いていたろうがな・・・
658 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 23:48:01 ID:bYX0Q6Ow0
>>638 そのとおりだが、そういう意見にはあまりレスはつかない。
EXは競技終了後、取材、練習、本番と寝てない状態だから仕方ないよ。男子は日程が違うから。
660 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 23:52:31 ID:kHfxdTA/0
>>659 EXからSP、フリー全部似たり寄ったりのプロなのも情けない。
スピンの種類も持ってないのか?
何でああドーナッツとイナバウアーでレイバックばっかりなんだか。
661 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 23:53:50 ID:UJrY19Bs0
>>656 あんた素人でしょ?
氷に吸い付いたようなエッジワークとか、見なかったの?
あと、しなやかな腕の動きや姿の美しさ。
ジャンプ中心に見たいんだろうけど、
荒川はスケーティングの美しさという意味ではピカ一だったよ。
基本がちゃんと出来ている。
だからヨーロッパでは評価が高いんだろうね。
元々、女性に求められるのは荒川の滑りだった。
米は不思議ちゃんのアクロバットが好きwだから
今いちかもしれんけど。
日本は今まで、ジャンプしか対抗できる物がなかったので
ジャンプ、ジャンプ言ってきただけ。
何か、色んな評価が両極端って感じだ
ベタ褒めするところはベタ褒めだし、冷めた評価のところは冷めた評価って感じで。
良いっちゃあ良いんだが、良くも悪くも綺麗にまとまりすぎていて
ドでかいインパクト残すような演技じゃなかったからこう割れるのか?
>>645 >常軌を逸した浅田ヲタに代表される過度の期待が、浅田を潰してしまう危険な
>可能性に気づいてるのか?
これには同意だな。
荒川のメダルが云々よりもこっちの方が日増しに大きくなっている
(しかも荒川との単純比較だけで。実際五輪でどういう演技になったかはわからんのに)のが恐いな。個人的に。
折角素質のある選手なんだし潰れないで欲しいな。
663 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/28(火) 23:55:41 ID:612r7QIx0
プルと比べるのは酷だろう? 荒川さんは途中モチベーションなくしたりしてたし 今回も短期間で新ルールに対応してレベル4を SPで4つ、FPで5つも獲れるくらいになった つまり飛び抜けた能力があるんだよな プルとかヤグとかは練習環境も違うから比べられないよ。 荒川さんが練習したらもっと色々出来るだろうね
>>kHfxdTA/0 おまえさんの理想的な女子フィギュア(2004−05以降ね)の あるべき姿は何なのよ?
プルってトリノのフリーの演技は良くなかったよ。 4−3−2とか決めてたけどひたすら要素をこなしてるだけにしか見えなかった。
666 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:01:00 ID:nB6OL2SQ0
荒川のアイスショー見たいねえ。 ほんとスケーティングがきれいだと思う。 衣装もとてもよく似合っていた。 エキシビションもFPも。
>>605 >二回目の五輪のときは、出場選手全員のレベルが低かった
3回転ジャンプを全種類成功させた選手がいた筈だが?
668 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:12:04 ID:Cj8GReJM0
アメのタラ&サラという一発屋コンビのおかげで 女子シングルの土壌がおかしくなったんだよ。 クワンに勝たせておけば、今みたいなことにはなってない。 アメの責任は重大。 まあ、それですっかり層が薄くなったから自業自得だな。 荒川の金でロシアが奮起してくるぞ、あの世界は得意だからw
個人的にフィギュアには優雅さを求めてるから 荒川さんが取ってくれて嬉しい。 コーエンは巻き戻して見たいとは思わない。
670 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:18:58 ID:BF7L/txE0
>>661 「素人でしょ」って、プロだったらビックリだろ、バカww
つーか素人感動させられないようなすべりなんだよなあ、荒川。
退屈なプロ、同じようなすべり。
ジャンプ偏重ではないよ。あんなもん相当な難度のものしか見
所は無い。
でも荒川のエッジワークなんかそこそこのレベルでしかない。
優雅さをノロマさと勘違いしてるだけじゃん(´∀`)
ずるずるのろのろ滑ってるだけで、ステップが退屈な、点取り屋
にしか見えねー。
醜いレスだな。
672 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:23:11 ID:L24iOLOM0
女子はまったく内容すかすかなのか? イナバウアだかって点つかないとか今言ってたよ。 点つかない演技を1分近くやっても、総得点に何の影響もないって どういう競技よ
673 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:23:34 ID:k+BSGAuA0
674 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:24:00 ID:Xn0JspgW0
じゃあ、今の採点方式って、のろのろで取れるってこと? まあ、スピードを競う競技じゃないし 速いの見たけりゃ、スピードスケートを見ろってことかなw そして優雅さ=のろま ではないよ。 感性のないタイプには理解するの無理かもーwww
675 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:24:22 ID:aCegGNFiO
あの四角い顔につり上がった目 この人もちょ○なんだろ
>>670 うちのオトンは感激して泣いてましたがw
君の心に響かなかっただけで心に響く
素人もいるんだよ。
全員を感動させられるやつなんていねー。ヤグディンの仮面の男 でさえ、テケの98仮面の男のほうが良いって言う人もいる。 一流バレエダンサーの踊りでも全員が感動を覚えるの無理。
678 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:26:19 ID:RHQCkdEN0
思わず黙って見入ったよ>荒川 やはり「感性」の問題では?
679 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:27:06 ID:L24iOLOM0
>>676 きっと体調悪いぞオトン
それって糖尿だかの症状だよ
早めに病院連れて行って
おだいじに
自分はイリーナのほうが 退屈なんだよな感動なし 荒いし点稼ぎに集中だし あれじゃ音楽もイラネだろ 今回はいろんな意味で感動したよ汗
日本国内でさえ感動しなかった香具師がいっぱいいるじゃねーか。 自分も感動なんてしなかったぞ。 テケの仮面の男と今回の荒川のつまんない演技を同列に語るなって言うの。
まぁまぁ… 世の中には、いろんな感動の基準があるんだよ。 小津映画に感動する人もいれば、 ディズニーアニメに感動する人もいるし、 昼ドラ「牡丹と薔薇」に感動する人もいるってこった。
683 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:29:18 ID:WYRnpK4r0
アンチの文体が似通ってるな。 やはり少人数は厳しいのか? コピペも多いし。
684 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:29:20 ID:RHQCkdEN0
まあ、好みはあるよね。 でも、今大会は荒川タイプがいなかったのも 良かったかも。 みーんなジャンプ厨で転んでるしw 目からうろこの人間も多かったと思うよ。 「これだよな」って。
ジャンプだけじゃ面白くない。 塩湖のゲーみたいに。 スケーティングもジャンプが良い人が一番なんだろうけど。 フィギュアは表現力もある競技だから荒川さんの方が好き。 みどりさんのジャンプは凄いけどあとは・・感じだよね ジャンプをバンバン飛ぶだけでは生きて行けない状況だし 採点方法をかえないかぎり荒川さんみたいな確実なものをえらぶ 選手増えるだろうね 新採点の影響だよ。 スピンゆっくりだけど女性らしいやわらかさが出ていて私は好きだけどね。
あの演技で「これだよな」と思った人間はフィギュアみたことほとんど ないんじゃないの? これからはレスにフィギュア歴も書いてみそ。
687 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:32:51 ID:RHQCkdEN0
>>686 結構長いつもりだけどw
伊藤みどりの世界選手権優勝!はイカ天で見たよw
自分はタラみたいの嫌いだから、余計そう思うのかも。
あれじゃ、女じゃないもん。
伊藤みどりのジャンプは好きだったけど。
なんだか、まるで荒川がジャンプ苦手みたいなレスが多いなw
689 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:33:50 ID:KbqGC0sPO
少なくとも自分の周辺は 非常に感動うけた奴が多いらしい 今まで全くフィギュアに興味示さなかった人たちも 荒川だとかイナバウアだとか 明日スケートしにいきたいだのいってやがる 自分のまわりでこんなんだから リンクが人にあふれて待ちになるのもわかる気がするが なんだかウザイ
昔はともかくいまはジャンプ飛べないじゃん。 高さもなく回転不足がデフォ。 3-3なんて認定されるわけがないジャンプ。
おいおい荒川が感動するかしないかの話ししてるんだろ。 なんでジャンプにもケチつけてるんだ。とにかく荒川が嫌いなだけだろ。
691は荒川のジャンプどう思うのよ? 話そらそうとしてるけど。
693 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:37:20 ID:RHQCkdEN0
ジャンプって、伊藤みどりぐらい飛べるならいいよ。 高くてキレがあって、男前だった。 あの時代で3Aなんて素晴らしい。 でも他の選手は正直、どんぐりの背くらべだよ。 3-3とか言っても、ふーんてw あんなね、サラのような幼児体系だったら そりゃ回れるわな、と。 大人になってから出直してこいと。
>>693 サラは全然回れてませんw
大人になってもきちんと回転している選手いるよ。
あんまりフィギュアみてないみたいだね。
ジャンプをバンバン飛ぶだけでは面白くない。 音楽がタダ流れているだけにしかすぎない。 そんなにたいしたことしてないのにアピールを表現力と感じがいしている雨・・orz
696 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:39:22 ID:LKGnCZxs0
ド素人のスケートマニアだが、ただひたすら美しかったと思うぞ>>荒川 ただ、エキシの最終弾がプルシェンコだったのは不幸というべきか。
浅田のジャンプだってフーンって感じだし。 子供のフィギュアはつまらん。
タラは、バレエの基礎が完璧だったし、 言われるほど表現力は低くなかったと思うが。 表現のテーマが大人体型の人とは違ったってだけで。
ど素人だからあの程度の演技で美しいと思うんだよ、荒川の演技。
700 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:40:55 ID:RHQCkdEN0
>>694 見た目の印象だよ。
何回転してようが、どれも似てるじゃん、と。
インパクトないよ。
701 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:42:42 ID:3LCmx/750
タラならバイウルのほうが好きだったな。
金をとったことは立派なことだけどあれを見て感動したと言ってる奴は あまりフィギュアを見たことがないんだろうなと思った いや、でもいい滑りだったよ、うん でもドーナツ4回も入れて飽きる
やっぱり拍手スル場所作らないとな スピンなら超高速とかトリプルxトリプルとか 競技時間の1/8もイナバウア見せられ、あげくにぬるいスピンじゃ 拍手スル場所に困るだろ
若くても長野のクワン むかしのカタリナ・ビット好きだったが。
>>701 タラよりバイウル、サラよりタラ、荒川よりサラ
これ普通の意見
706 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:45:07 ID:KbqGC0sPO
荒川>>>サラだよ どう考えても
707 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:45:13 ID:LKGnCZxs0
>>699 あの程度がどの程度なのかを教えてくれよ。
708 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:45:46 ID:3LCmx/750
逆に、ジャンプそこそこで、「美」で金メダルだから 自分は感動というか・・・しみじみしたけどな。 日本人でもこっちで勝てるのかと。 そういう人が多いのでは・・・ ジャンプなら、いつか勝てそうだけど、 芸術性で勝ったと言われるなんて、永遠に無理だと思ってた。
飽きると言われても新採点がもたらしたんだよ 旧採点なら今の荒川選手ではなかったよ
710 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:46:54 ID:L3qzuQa10
表彰式(君が代)の動画きぼん あと日の丸もってスケートしている動画はないのだろうか?
各国の元メダリストが荒川を絶賛してるのに、 荒川に感動した香具師はド素人って… ID:J4SItP/v0って、もしかしてボナリーさん?
サラのGPシリーズのFSは好きだけど 塩湖のは好きじゃない
興味ない奴を感動させるのが本物じゃないのかな? そこから離れるのは本道じゃない気がする
714 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:48:10 ID:WYRnpK4r0
確認するのも面倒だが、かなりマルチもありそうだね。
優美すぎて迫力に欠けたけどね。 ジャンプちゃんと決めてれば印象はまた変わったのに。
>>707 めりはりのないもっさりとした演技、高さもなくチート気味のジャンプ、
コーエン未満なスパイラルとスル未満なビールマン、回転速度が遅いスピン。
点をとりにいった面白みのない演技。
スケーティングは悪くはないと思ったけどなんの魅力も感じなかった。
717 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:50:40 ID:3LCmx/750
>>715 でもさ、SPで3位になった時点で
もう荒川ひとりの問題じゃなくなったと思うよ。
日本の現状を考えると。
だから勝つためのスケートは正解だと思う。
めりはり過ぎるのも好きじゃない。 派手なのがなんでも良いとは思わない。
719 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:52:39 ID:A5CMNKCNO
高度な技で魅了するのは力強さが求められる男子のほうだと思うけどな。やっぱ採点基準変えた方がいいよ。
トゥーランは氷の心がカラフの愛で解けるんだからメリハリいると思うが。
ひとつトリプルがダブルになったのもなんだかなー。 他がミスなく滑れてれば普通に逆転されていたと思う。 まぁそうできなかったのだから金はしょうがないとは思うけどね。
>>717 自分もうっとりした口だから異論はないよ。
でもなんやかんや批判してる方がいるので
ジャンプ決めてればまた違ったのかなと思って。
723 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:54:42 ID:LKGnCZxs0
>>716 点を取りにいくのは、仕方ないことだと思うが。
あくまでも勝つために滑るのだから。
さて、荒川、コーエン、スルツカヤ、村主の採点表を見てから話そうか。
724 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:55:54 ID:sMgKwDMj0
例えば3-3やって転んで銀になってたら 「ばかじゃねーの、無理して跳ぶな」と言われる訳だよ。 重箱の隅を突く人は、何にでもケチをつける。
そうかじゃあJ4SItP/v0は誰の演技が感動して良かった? 別に喧嘩売ってるわけじゃないよ。参考までに聞いてみたいだけ。
点数の話じゃなくて荒川の演技をどう感じたかを論じている件について
>>725 荒川だったらドイツワールド。
真央だったらファイナル。GPシリーズ通じて良かったけどね。
恩田の全日本。
村主の月光。
太田のトゥーランドット。
バイウルの白鳥。
クワンのサロメ。
みどりのカルガリー。
みなさんスレタイ読めてますか?
729 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:01:54 ID:r1OBQ1zl0
>>727 それだけ見ているんだったら、新採点方式のせいで
別の種目になったと理解できるはずだけど。
730 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:02:00 ID:LKGnCZxs0
>>726 審査員はすでに陥落してまっせ。
すでに金メダルをもらっているのだから。
それがあろうがなかろうが、、素人としてはただひらすら美しいと評価しているわけだが。
ジャンプ失敗してガタガタになるよりはいい 日本中がメダルを期待していたわけだし。 荒川さんでひさびさに感動したよ 私はね。
世界の反応評価よりも、藻前らの反応評価になっている件について。
733 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:03:21 ID:WYRnpK4r0
>>729 別の種目ってなに?
点数化されてはいるけどその上で感動させる演技はあるはず。
735 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:04:57 ID:r1OBQ1zl0
>>734 それをこのオリンピックに対応させる難しさわかってない?
今回の荒川は04年ほどトゥーラン・ドットを表現しきれてなかった。 本人がそういう方面での表現に関心が無いタイプのようだから仕方ないのかもしれんが。
737 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:06:13 ID:r1OBQ1zl0
04年とは点数基準が違うんですよ。
世界=自分 な人ばっかりでわろす
>>735 難しいかもしれないけどね。
でも荒川の演技には感動しなかった。
これはしょうがない。
>>708 うん、同感
まともにフィギュアを見たのは、伊藤みどりが話題になったカルガリ五輪の中継がはじめて
その時のビットのうっとりするような滑りを見て、これは日本人には無理だと思ってたんだけどね。
741 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:08:13 ID:A5CMNKCNO
点数の為に技を入れないといけないという無理矢理感はどの選手に関しても感じたなぁ。
742 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:08:44 ID:F9XXU/A50
荒川が演技した後に観客がみんな立ち上がって拍手してるのに 前のほうの席でブスッとしてる集団があって 何だろと思ってたら よく見たら、たたんだアメリカの国旗を 持ってるじゃないか アメリカ選手の身内なんだろね。 ブスッとして、驚いたような怖い顔してたね。
743 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:09:14 ID:IqbEyho60
結局ね、旧採点方式時代の幻影を引きずって批判する人がいるんだよね。 それに感動なんてのは、人それぞれなんだしそれを踏まえて言えばいいのに 俺様の批判はジャッジより正確だ!みたいな、この偉そうぶりは何よw
>>708 自分も同感。
何か初めて日本人が同じ土俵で戦って勝ったという気がする。
感動はひとそれぞれなのに荒川のあの演技に感動しないのはおかしい と言ってる香具師が多いのはなぜ?
ジャンプは荒川さんの判断ではないよ モロゾフの指示だし。
>>740 あの時はフィギュアは芸術なのかスポーツなのか真剣にわからなかったw
スポーツならみどりが勝ちだろうし、舞踏だというならビットだろうと。
今回の荒川の演技はスポーツと芸術の真ん中あたりで
フラフラしつつもうまーくバランス取れてたと思うけどなー。
>>734 まあ、感じ方は人それぞれだろうけど。
ドルトムントは興奮したけど、心底感動したのは今回のトリノだな。
もし、煽りじゃなくて、本当にあれが判らんのなら、カワイソすぎる。
まあ、当日の観衆の反応だけ考えても、「退屈」から程遠いものだった
のは想像できるんじゃないの? NBCのビデオでも見直してみるとか?
>>742 サラもエミリーの応援で会場に来てたけどさすがにスタオベに参加はしてないと思う。
コーエンこけた後だしさ。
750 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:12:11 ID:IqbEyho60
>>741 今回の選手にとっては、いい迷惑だったんだよ>新採点方式
キャリアがあっても、否定される部分が出てくる。
バンクーバーの選手にはまだ時間があるけれど、
今回は皆、気の毒だった。
ビットうっとりしたかあ?? なんていうか顔芸で、スケーティングはがたがただったし、 体も固くて全然感動しなかったなあ。 顔とスタイルは絶品だったが。
752 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:12:55 ID:LKGnCZxs0
>>745 感動は人それぞれだから、荒川の演技を叩けと?
>>740 それ自分も同じだ。昔は日本は技でしか勝負できないと思ってた。
で、技でしか勝負できなかったらどんなに頑張っても印象点の方下げられて
金だけは取らせて貰えないのかなあと思ってた。
だから今回の勝ち方はみどりの時とは別の意味で嬉しいな。
>>752 叩けなんて言ってない。
感動しなかったという意見を認めろってこと。
認めない人がたくさんいるじゃない、ここにはw
755 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:15:53 ID:1BVYXXeg0
表彰台の一番高いところに、一番スタイルのいい日本人・・・・ 夢のようだよねw 相当、コンプレックスがあったんだなあ。と思った。 それが解消されて、妙に感動した。
756 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:16:14 ID:KbqGC0sPO
脳が感動できる物質を分泌できなかったんだから残念だがしかたないよ あきらめなさい
>>755 正直それって自分の本音かも・・・ハズカシイけど。
コーチの判断だろうが本人の判断だろうが 勝ちに行くことがそんなに悪いことかね
760 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:18:02 ID:1BVYXXeg0
勝負ごとですから、勝ちにいくのは当たり前ですよ。 逆に、ここで行かないで、いつ行くのか聞きたいw
感動できないひとはかわいそうにw
自分もサラ・タラあたりの演技にはぜんぜん感動できてないからな。 そういう人もいて普通じゃないかと思うよ。
763 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:18:18 ID:KbqGC0sPO
バランスとれた食事 充分な睡眠、 適度な運動も大切に
>>754 アンチがいっぱい湧いてるから過敏になってるだけだろ。
アンチと誤解されるような書き方をしたお前が悪い。
ほら、761みたいなのがいっぱいいるじゃないww
荒川の最後のスピンが終わってないのに巻き起こる拍手。 なかなか鳴りやまないスタンディングオベーション。 これが全てだろう。 しかしその直後にスタオベを勝ち得た村主もまた素晴らしかった。
>>755 ああそれもあるなw
日本代表がスタイルがいいとか大人の女性とか…
色々な意味で感動かも
芸術&スポーツって競技だからね
でもタラもサラも感動しなかったから荒川がいまいちでも別に自分 は許せるかな。生涯最高の演技は2004年に見せてもらってるし。 やっぱり五輪で感動と技術を融合させるのはシングルでは不可能に 近くないかな。ヤグかボイタノくらいしか見あたらない。それも 主観だし。 とにかく五輪はベテランは守るし若手は無鉄砲に攻める。 ワールドのように情緒と技術が揃うのは難しいよ。
各国の批評がメダルを獲った国との関係にも影響するくらいだから フィギュアシングルでの金メダルの価値は相当凄いんだな
770 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:21:01 ID:KbqGC0sPO
あと感受性が乏しいと 感動しにくいしね〜
>>759 >見る目があるもんでね
そりゃ勘違いってもんじゃないのw
まさに、木を見て森を見てないだけかもよ〜?
まぁこれだけ細分化された採点で行われてるんだからしょうがない __________________________TES___TPCS__DS___TSS 1AKAWA Shizuka____62.32 63.00 0.00 125.32 2COHEN Sasha__55.22 62.41 1.00 116.63 3SLUTSKAYA Irina__53.87 61.87 1.00 114.74 4SUGURI Fumie______54.23 59.25 0.00 113.48 SPでほとんど並んだ3人がFPで最高に決めて競う展開なんてまずムリ もちろんプロトコルでノーミスならどちらにしても荒川金メダルだけどねw
どの演技をいいと思うかは個人の自由でしょ? 人の印象にまで口をはさむつもりですか?
村主も荒川もすごかったと それでいいじゃん 表現力でもとれたんだから 表現力とジャンプ両方もてる選手を今後に期待すればいいじゃん。
>>768 >五輪で感動と技術を融合させるのはシングルでは不可能
同感。
>>759 >見る目があるもんでね
思い切り茶吹いたわwww
>>773 いや、「自分は見る目がある」に口を挟んでいるだけだよ。
777 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:24:04 ID:1BVYXXeg0
>>767 日本はロリの技しかないのかと・・・。
荒川の姿が見れたのは幸福でした。
うちのオカンもしきりに「綺麗、一番綺麗!スタイルもいいし、手足が
長いし、本当に優雅で綺麗!」と涙流してたよ。
荒川の感動はこれが大きいと思う。
「頭小さい」とかねw
だから荒川ヲタは嫌いなんだよ
「自分が見る目あるから感動しなかった」と言うのは 感動した人は見る目ないと、ある意味叩いてるのでは? それで自分の意見認めろと言っても、そちらが他を認めてないんだから難しそうだ
>>778 でもさあ、自分が最初に人の印象にケチつけたんだからさあ・・・仕方なくね?
699 名前:名無し@自治スレでローカルルール検討中 投稿日:2006/03/01(水) 00:40:30 ID:J4SItP/v0
ど素人だからあの程度の演技で美しいと思うんだよ、荒川の演技。
781 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:26:53 ID:KbqGC0sPO
一定の刺激をうけつづけると 感度も鈍くなるのが人間ですからね 人によっては年齢的なものもあり枯渇してくる面もありましょう
>>778 別に荒川ヲタばかりじゃ無いと思うが。
実際、俺は特に誰のヲタでも無いし。
それより、
>見る目があるもんでね
この発言、真央ヲタ全体の印象悪くするんでは?ww
783 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:28:16 ID:1BVYXXeg0
真央ちゃんも好きだよ。 荒川さんとは魅力がまったく違うじゃないの。 これから頑張ってほしいよ。
784 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:28:17 ID:WYRnpK4r0
まあ、もともとアンチだが「感動した」ってヤツもあんまりいないし、 ヲタだが「感動しなかった」ってヤツはほとんどいないだろう。 もとからのヲタは金取らなくても感動したろうし、 どんなに良い演技をしてもアンチは認めないのを知ってるから いまさら叩かないよ。
>778 何だかなあ… 自分しか認めないのであれば、「だから荒川アンチは嫌いなんだ」と返されても仕方ないでそ どっちも自分の意見が正しいと思ってんだから、相手を認めさせよう、言い負かそうと しても無理だ罠
過剰なヲタは誰でも嫌いだよ。すぐ誰ヲタとか言うのやめましょう。 喧嘩になるから 女王やペーさんの被害を受けてた時を思い出せ。
>>779 >「自分が見る目あるから感動しなかった」と言うのは
>感動した人は見る目ないと、ある意味叩いてるのでは?
ホントそう取られても仕方ない書き方してるよな、ID:J4SItP/v0ってw
788 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:29:58 ID:F9XXU/A50
刈屋アナも良かったよ
真央がバンクーバーで必ずしもとるとはかぎらない。 期待されながらクワンやスル、コーエン等 期待されている人が必ずしもとるとはかきらないし。 うまく成長してほしいけど真央だって壁にあたる時期はすくなからず必ずくるよ そこを乗り越えるかどうか。
790 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:33:35 ID:5UZm+Yx40
791 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:34:19 ID:KbqGC0sPO
なんにせよ 心から感動している人達を見る事が出来るのは 感動をさらに呼び響き合い 美しいものだとオモイマスネ
792 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:44:17 ID:BF7L/txE0
何でアラカーの演技駄目だっていうとジャンプだけを評価すんな とか浅田オタってことにされるんだろ? 芸術性というならヴィットバイウル時代のを見ちゃってんので退屈 なだけなんだがなー>アラカー 棚ボタでも金は金。良かったね。 でもあんなすべりしか出来ないんじゃプロは厳しかろうね。 技持ってない、音感ない、いつも同じようプロ。 つまんない大会のつまんないメダリスト。 それは今回の女子全部そうだったんで、荒川さんがその悪い 意味での象徴に見えた。 スル・コーエンの方がアラカーよりは上手いんだろうが、しかし そろいも揃って小粒な演技ばっかだなあ、と。
>>792 こいつ ただけなしたいだけだろ
技持ってないとか音感ないとか馬鹿としか言いよう無いよ
>この偉そうぶりは何よw ここはナルな現実逃避引きこもり多いんだから許してやんなよ。ミスするしな い、プレッシャー克服も実力の内っつー当たり前の世の中の仕組みも理解でき ないの多いんだからさー。とうに無くなった旧採点方式で色々言わせてやるく らい許してやろうよ!余裕でさぁ、相手の程度がそんなもんなんだからさぁw
旧採点厨うざw
>>793 EXのフィナーレで一人浮いてた件について
確かにスローな曲でしか滑れないもんね、荒川
>792 正直、スレ違いのここでそういう自分の印象や叩きを長文で書かれても 「だから?」と思ってしまう ここで結局何をしたいんだろう、賛同を求めてるのか叩かれたいのか
799 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:59:06 ID:LKGnCZxs0
>>797 所詮アマチュアではあるが、違う世界で努力している身としては、
スローな演技をきっちり決めることの難しさは承知しているわけだが。
ま、俺は水泳なんだが。
>>797 お前は、まず699と773の自己矛盾に言い訳してから発言しろ
シレッと核心を突く
>>784 に乾杯
オタもアンチもチトもちつけ
>>799 ウォーターボーイズキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ピアノなんかも速い曲より遅い曲が難しいっていうね
803 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 02:06:50 ID:WRcVMUoS0
699 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 00:40:30 ID:J4SItP/v0 ど素人だからあの程度の演技で美しいと思うんだよ、荒川の演技。 773 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 01:22:07 ID:J4SItP/v0 どの演技をいいと思うかは個人の自由でしょ? 人の印象にまで口をはさむつもりですか?
全然関係ないが歌もスローなのが難しいよ。 音痴な人はリモコンでテンポをあげるとごまかしやすいよ。
ハミルトン達しらけてたね。 本当に感動すると壊れる人なのに。
>>796 Exの日程は荒川には厳しかった
前日は女子フリーの試合だったし、日本唯一のメダル、しかも金メダルを取ったため
マスゴミ行脚で睡眠時間も取れなかった
おまけに小泉の電話まで受けさせられて疲労はピークだったはず
3-3-3なんか跳べる体調なわけないだろ
それでも女王としてさすがの滑りだったと思うけどね
ほかのメダリストはExに備える時間があったから、それなりの演技はできて当然
特にプルはフリーよりExにあわせてきてたとしか思えないくらい万全だったよなw
>>806 そうでなくて、あのアップテンポな曲にイナやるかってこと。
あそこは景気よくコンビジャンプでも決めとけって感じ。
>>802 指がこんがらがりそうな速いパートを一回も弾かないで
名のあるコンテストを優勝できるほど甘くもないだろう
>>807 Ex後のインタビューでさ、睡眠不足でジャンプやると目が回ってしまうから無理だったって言ってたよ
そうじゃなきゃExのプログラムでもコンビ入れてたはずだよ
自分はピアノやってたけど、スローテンポな曲でも 技術的に難しい曲はあるよ。
>808 難しいって話で、ごまかしがきくかきかないかとかあるらしいよ
Shizuku Arakawa won the Olympic Gold Medal on Thursday - a first for Japan! Sasha Cohen (USA) won the Silver and Irina Slutskaya (Russia) took the Bronze in an exciting conclusion of the ladies Olympic competition. All three skaters will be on the Champions On Ice 2006 Tour! Arakawa will be performing in select cities only. 荒川さん、やっぱCOI呼ばれたね〜!!どこの公演に出るかな〜楽しみだ〜〜
813 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 02:26:27 ID:xQY3ub830
814 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 02:31:13 ID:6j+JyMfZ0
3-3なし、3ループが2ループで191点 コーエンが転倒2回、両足着氷、コンボ1回抜かして183点だからな 真央がGFと同じプログラムでノーミスなら200点こえただろうな
815 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 02:32:41 ID:bZRp3A2j0
コントみたいなフィギュアだったなあ こんな恥ずかしい結末はもう勘弁してほしいよ 荒川の演技も凄い低レベルで寝そうになったし
やっぱり跳べないスケーターは消えてほしいな こんなつまらん五輪は初めて見た ノーミスの選手には拍手って・・・・低レベルすぎ
コンテストに使用するようなピアノ曲って 全般的にスローが多くても、 一箇所以上必ず速いパートがあるんだよ 最初から最後まで同じスローテンポの曲は コンテストではあまり弾かないんじゃない? リサイタルならともかく。
819 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 02:36:35 ID:O5LHx4el0
荒川って顔はブスだし、スタイルは巨体なだけで寸胴、短足で最低でしょう。 こういうのを日本人の代表みたいに思われたのが悔しいよ。 日本には浅田姉妹のような選手もいることを分かって欲しかったなあ。
820 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 02:36:56 ID:fkrP5w230
ど素人だからあの程度の演技で美しいと思うんだよ、荒川の演技。 どの演技をいいと思うかは個人の自由でしょ? 人の印象にまで口をはさむつもりですか?
821 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 02:39:26 ID:KbqGC0sPO
コピペうざいね
822 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 02:41:08 ID:bZRp3A2j0
>>818 素人さん?決め付けは恥かくよw
国際コンクールの課題曲の中にはそんな指定曲も数多くある。
そうかもしれないね。 でも、コンクールって終わるまでに課題曲その他複数の曲を 弾くのが普通だろ? たった一曲の課題曲しか弾かなくて、 しかもそれがスローな曲で、優勝が決まるなんてことあるのかな?
ピアノコンクールがどうのこうのはもういいよ。クラ版ででもやってくれ。
なんかスレタイと書き込みの内容がズレまくりでワラタ
>>813 ソースd。
ただ原文では、荒川がいかに意識的に守りのスケートをしたかを
詳細に述べてるので、全文通して読めば冒頭段落の「転倒しなかっただけ」という
一文は揶揄っぽい気がする。
あと
>>813 の訳「もっともひどい」は、自分なら「もっとも転倒の多い」
(原文では「slipshod」=「すべりやすい靴を履いた」)と訳すけど。
827 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 03:43:08 ID:KtB8TIlK0
>>806 Exはプルシェンコのワンマンショーだった。
でも荒川のExはプルシェンコの次に拍手や歓声が
あったように思えた。
荒川はジャンプを派手に飛ばなくても観客にアピール
できるスケーターなんだなあと思えた。
顔じゃなく全身のデリケートな動きで表情を出しまくる不思議な軟体です
>820 人の意見に口挟むなと言うなら、キミも自分の意見と違う人を 「ど素人」と決め付けるのはやめたら?それはキミの世界の中での 評価でしょ。 自分はスケート経験者ですし、特に荒川さんのファンではありませんが、素直に 優雅な演技だったと思ってます。
うお、どうもこっちのレス分かってもらえなかったみたいでスレ違いが長引いて木綿
とりあえずID:RXNOhZYl0に一言だけ
自分はコンサートの構成について話してたんじゃなく、言ってた意味は難しいかどうかという
ことで、つまり
>>811 は「遅い曲は速い曲より弾く方はごまかせず難しいらしい」って意味だ
お互いちょっと相手のレスを理解出来てなくて脱線が長引いてたのかもな、書き方悪くて木綿よ
連投だが、勿論遅い曲が難しいって人が多いらしいけど、逆に速いのを難しいって人もいるだろう フィギュアもきっとそうなんだろうな 個人差で、どっちが偉いってわけでもないのは当然 と無理矢理スケート板の話題に戻してみる しかしスレ違いには変わりない罠w
833 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 04:30:52 ID:BF7L/txE0
>>793 技無いじゃん。
ジャンプのことではなく(そっか、ジャンプも駄目か、荒川…)スピン
もスパイラルもぐらつきが多い。
さらに音感無いからEXで無理やり曲に合わないイナバウアー。
気色悪い。
スローが悪いんじゃなく、スローしかできん、同じようなプロしか
滑れないところを「優雅優雅」と大安売りされるのが妙だと思う。
>>833 変更前のフリーなんて全然テンポについていけなかったもんね。
もっさり目立ちまくり。
五輪シーズンになんでこんなに無理があるプログラムにしたんだろうと
思ってたらもとの曲に戻してきた。
変えて成功だったとは思うけど、自分もつくづくスローな曲でしか滑れない
選手なんだと思った。
演技にキレが全然ないからしょうがないよね。
ジャンプもゆっくり回転するしスピンもとろいしきびきびしているところが
ないんだよね、荒川の演技って。
835 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 04:36:43 ID:q9sd0kxb0
荒川のプロは出来レースでやさしく滑ったプロだったのが ミエミエだったからね コーエンがこけたので 安全策をとったというのも荒川オタの嘘 荒川はコーエンを見ていなかったと言ったからね 荒川がザヤックルール違反のプロを予定に出したのも はじめから難しいプロを滑る気がなかったから 出来レースは恥ずかしいからこれ限りでお願いしたい
836 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 04:42:20 ID:BF7L/txE0
緩急が無いのを優雅と取り違えられるのが気持ち悪いんだよなあ。 演技の幅の無いスケーターだなと思う。 それでも今までの大会はスローが得意、でそれなりに見えた回も あった。構成もまだ良かった気がする。 でも今回はSP・フリー・おまけにEXまで全部ノロノロズルーズル 滑ってて気持ち悪かった。 新採点方式に則るのはしょうがないけど、のろのろと点が取れる 技をチマチマこなされてコケなきゃ優勝ってんじゃ盛り上がらん。 新体操みたいになるな、こりゃ。 フィギュア衰退のきっかけの大会での金メダリスト、か。
>>833 >技無いじゃん。
そういうのは具体的な比較対象がないと、また、ただケチつけたいだけと思われちゃうよ。
まあ、でも、きっと荒川さんにも、どこかまた違ういいとこころがあるんじゃないの?
839 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 04:56:23 ID:9OOYgdFj0
八百長レースがしらけるのはしかたないこと
840 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 05:08:33 ID:KtB8TIlK0
>>827 つけたし
浅田真央のGPファイナルのExは見ていないが
今回の荒川よりよかったのか?
ではどうぞ↓
BALTIMORE SUN:
「Rising to the top:
Substance, style, staying upright give Arakawa gold over falling foes」
存在感、優美さ、安定度で荒川が金、転倒するライバル達を抑え王座へ
By Randy Harvey February 24, 2006
ttp://www.baltimoresun.com/sports/olympics/bal-sp.oly.analysis24feb24,0,5484714.story?coll=bal-sports-olympics 冬季オリンピック・女子フィギュアスケート競技のジャッジ達は、正しい判断を下した。
当然ながら、昨夜のフリー演技が終わってみれば間違えようがないだろう。フランス人
ジャッジですらこの判定を操作するほどの度胸は無いだろう。(訳注:前回五輪のペア
競技での不正ジャッジ事件を指す)
パラベーラ競技場の氷は、選手達からは軟らかすぎるとの抗議を受けていたが、どれほど
多くの選手達が転倒したかを考えれば、今回はそれが幸いだっただろう。そうでなければ、
誰かひどい怪我を負っていたかもしれない。
勝者は、ただ一人、転倒しなかった者──日本の荒川静香だろう。
私は、荒川に対する人々の印象が、ただ単に転倒しなかったということだけに留まらない
よう望んでいる。
荒川の演技は、近年の五輪金メダリスト、バイウルやリピンスキー、サラ・ヒューズほど
強烈な印象を残すものではない。荒川は技術面では抑えた滑りを見せ、予定していた3-2
回転コンビネーションジャンプを3-2に変更している。しかし、荒川は我々の目に美しく
映え、まさしくプッチーニの”トゥーランドット”を体現していた。「Vincero,
Vincero(私は勝つ、私は勝つ)」の歌詞通り、彼女は勝利した。
しかし、荒川が最後に圧倒的な勝利を収めた理由は、荒川がどれほど上手く滑りきった
ことよりも、コーエンとスルツカヤがそうできなかったことがより大きい。
(以下、スルツカヤ、コーエンのミスについて詳述。さらに他の米代表・ヒューズと
マイズナーに触れ、マイズナーの2010年大会への課題を示して記事終了。)
843 :
正義の見方松岡ショックーーーー八百長 :2006/03/01(水) 05:22:55 ID:A0iDzQAA0
テレビ朝日の報道ステーション(2/27)放送において、 松岡修三が以下のような発言を行った。 「冬季五輪IOC副会長の猪谷千春氏が、当地五輪関係者に トリノオリンピック:女子フィギュアースケート・フリー時の 荒川静香選手の演技曲の音量に便宜を図らせた。」 上記の件が真実であれば、4年に一度のオリンピックにお いて、他選手との平等が守られていなかった事になる。 この発言について、メインキャスターの古館氏は、 「情報戦があったんですね。」と言葉を濁らせた。 また、アシスタントの竹内アナウンサーは、眉間にシワを 寄せたため、古館氏に注意される一幕があった。 残念なのは、当事者の荒川静香自身は、何も知らなかった事 であり、偉業を達成した本人の顔に泥を塗る行為をIOC副会長が 行っていた事である。 また、主観的な感想を述べる だけの解説者があまりに多かった今回の五輪オリンピックは、 現役選手を取巻く、関係者のあらゆる面における能力的レベ ルの低さを改めて実感するものであった。 しかし、スルツカヤ選手(ロシア)・コーエン選手(アメリカ)がこの事 を聞いた場合、どう感じるのだろうか? 心理戦の様相が図られる場面での、この様な不正行為は、 決してあってはならない事態である。 早期真相究明が図られるべきである!!
844 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 05:35:35 ID:A5CMNKCNO
技があってもそれを発揮できなければ、どのスポーツにおいても問題でしょ。
>>3 のUSA TODAY記事は、ごめんどれだか分かんない…ソースキボン。
とりあえずフリー直後のやつ↓
USA TODAY:
「Arakawa averts fall-fest; Cohen gets silver」
荒川、『転倒祭り』を回避 コーエンは銀
By Kelly Whiteside 2/24/2006
ttp://www.usatoday.com/sports/olympics/torino/figureskating/2006-02-23-womens-figure-skating_x.htm 冬季五輪で最も期待されていた一夜が残念な結果に終わったとしても、オリンピックという
大局的視点から捉えれば、フリー演技終了後の表彰台から我々が学ぶべき点はいくつかある。
(表彰台の3選手と、苦い結果に終わったスルツカヤのコメント「それが競技会、それが
人生よ」を紹介し)それで荒川の成しえた偉業が損なわれるものではない。荒川は合計
191.34ポイントを獲得し、本種目で日本初の金メダリストとなった。1992年に伊藤みどりが
獲得したのは銀メダルで、さらに荒川の金は本大会における日本初のメダルである。
またおそらくは、荒川の優勝は、日本が台頭する時代の兆しでもある。ロシアはフィギュア
四種目制覇の夢を打ち砕かれ、アメリカは前2大会連続の金獲得を断ち切られた。
さらに、三人の20代が表彰台に並ぶことによって、10代勝者の時代も終わりを告げた。
過去3大会での優勝者は、それぞれ16、15、16歳であった。(以下、米代表マイズナー(16歳)と
ヒューズ(17歳)のコメントを紹介)
24歳の荒川は、2年前の世界選手権に優勝した後、ほぼ引退しかけていた。「やる気を
出すのはとても難しかった」荒川は当時を思い出して言う。「またやる気になるまでに
まる1年かかりました」
さらに今大会に参加するにあたっても、荒川はチームメイトである村主章枝(4位)や
安藤美姫(15位)だけでなく、15歳の新星・浅田真央に比べて、自分は目立たない
立場だと感じていた。(浅田は参加年齢資格を満たしていれば、メダルを取っていたかもしれない)
決勝戦であるフリー演技開始前も、コーエンやスルツカヤが金メダルを争う立場だった
ことを考えれば、荒川はどこか見過ごされた存在だった。ショートプログラム終了後、
コーエンは0.03ポイントで次点のスルツカヤをリードしており、荒川には0.71ポイントの差をつけていた。
(以下、コーエン、スルツカヤの転倒について詳述。最後はスルツカヤのコメント
「これが人生よ」を引用して記事終了。)
846 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 06:28:52 ID:sLH1qLzV0
このまえの荒川を特集したNHKスペシャルをアメリカに輸出すればいいんじゃないかな
847 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 06:31:48 ID:xIGVXrJu0
タラソワ元コーチの証言
http://evergreenblog.seesaa.net/article/13792689.html >指導にかかわった、コーエン選手、荒川選手、クワン選手の比較では、もっとも
>練習熱心なのは荒川選手。シェイプされてるときに荒川選手は3回転3回転3回転
>を跳べる。練習では成功させているトリプルフリップトリプルループのコンビネ
>ーションジャンプの回転は完璧。
じゃあ何でオリンピックでそれを使わなかったのかという人もいるだろうけど・・・
>>842 によれば氷の状態が良くなかったということのようなので、
荒川は氷の状態を練習で察知して避けたのかも知れない。
>>847 メダル狙いで、転倒しないように抑えただけだよ。
荒川もコーチに抑えろと言われたって言ってる。
コーエンが失敗しちゃったから安全運転した。
実際に飛んでみないとイメージだけじゃ氷の状態はわからんな。
Star Tribuneの記事(「Women's figure skating: Last one standing gets the gold」
by Rachel Blount では、荒川について
「model of serenity(静謐さのお手本)」
「ethereal skate(天上のスケート)」
さらには
「Arakawa glided through a skate as exquisite and refined as a Zen garden.
(荒川の滑らかなスケーティングは、禅庭園のように繊細で洗練された滑りだった)」
日本人には思いつかない表現だなー。w
ttp://www.startribune.com/120/story/266448.html
開会式の動画ないですか?トゥーランドット歌ってるやつ。
>>851 NHKが途中で切ったから全編はないんじゃない。海外は知らんけど。
荒川が安全運転でつまらんと言っている奴らは、 3−3に挑戦して転倒しメダルを逃していたら 「やめときゃいいのにwww」と今頃言っているに100ユーロ
やっとスレタイどおりになってきてうれしい。
いささか今更だが、日本でもおなじみジョン・ジマーマンのコメンタリーから
Yahoo! Sports:
「Arakawa emerges golden among favorites」
荒川、候補達を逆転し金
by John Zimmerman, February 23, 2006
女子フィギュアスケート決勝は、今大会において最も予測不可能な結果となった。
荒川静香がコーエン、スルツカヤを逆転し、金に輝いた。
ライバル達がつまづく一方で、荒川は見事な演技を披露した。荒川は余裕を感じさせる
滑らかさで氷上を舞った。練習時に荒川が各所で見せていた3-3回転コンビネーション
ジャンプは本番では見られなかったが、その必要もなかっただろう。荒川は氷上を完全に
支配し、演技最後には華麗なイナ・バウアーで勝敗の行方を決定づけた。
---(コーエン、スルツカヤの演技についてコメント)----
村主章枝(日本)は、素晴らしい演技を見せた。村主は何度か高難易度のジャンプを決め、
佐藤有香を思わせる繊細で軽やかな滑りを見せてくれた。ほとんどミスの無い村主の演技に
対し、ジャッジはそれに値する評価点を与えていなかった。
---(ロシェット、マイズナー、ヒューズ、コストナー、ついでに奥様でイタリア代表の
シルビア・フォンタナの演技についてコメント)----
採点については少し疑問が残る。荒川は勝者にふさわしい。しかし、ミスのあったコーエンや
スルツカヤの演技が、村主のノーミスの演技より上だったかは疑問に感じる。
ノーミスの演技であれば、三人が三人とも金メダルを取れただろう。そして三人とも
完璧な演技を披露していれば、結果はまさに顕微鏡レベルの僅差だったろう。荒川が
誰の目にも明らかな勝者だったのは、ジャッジにとって幸運だった。そして荒川の勝利は、
この素晴らしい闘いの2週間を締めくくる、満足のいくエンディングとなった。
ttp://sports.yahoo.com/olympics/torino2006/figure_skating/news?slug=jz-ladiesfree022306&prov=yhoo&type=lgns
米10大新聞の荒川選手報道内容(販売部数は2004年9月〜2005年3月の平日の平均) 演技を賞賛 USAトゥデイ(228万部、全米#1)、LAタイムズ(91万部、#4)、 NYデイリー・ニュース(71万部、#6)、NYポスト(64万部、#7)、シカゴ・トリビューン(57万部、#8)、 ヒューストン・クロニクル(53万部、#9)、ダラス・モーニング・ニュース(48万部、#10) 平凡、敵失に恵まれた、2010年は浅田真央が金メダル ワシントン・ポスト(74万部、#5) スポーツ面なし ウォール・ストリート・ジャーナル(207万部、#2) 朝鮮日報よりひでえ記事 NYタイムズ(112万部、#3)
アメリカの新聞はよく、鱈や皿に比べて荒川は印象に残らないとか言うけど、 それはアメリカ人だからそう思うだけなんじゃないの? なんでそれを自覚できないんだろう? 日本人の私は鱈皿より荒川のほうがよっぽど深く印象に残った。
そりゃそうだ。モーグルで里谷以外の金メダリストなんて知らないし・・・。
>>856 すまん、まずそのNYタイムズとワシントン・ポストの記事ソースを挙げてくれ。
よく煽りに使われてるNYタイムズ記事は
>>78 に抄訳が載ってる。
読めば分かるとおり、記事中にはどこにも「荒川はたいした事はしてない」
「他がこけたので勝った」等の記述は無い。
ワシントン・ポストは、少なくとも2/24のAmy Shipleyの記事内では
「平凡」「敵失に恵まれた」「2010年は浅田真央が金」等の記述はない。
よく混同されてるBaltimore Sunの記事は
>>842 参照。
蛇足だけど、USAトゥデイはちゃんと荒川を賞賛してるか微妙(
>>845 参照)
あとL.A.timesは、コーエン叩きの長い記事を載せていて非常に胸くそ悪い。
ほっといてやれよ…と思った。
860 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 08:36:26 ID:sLH1qLzV0
イナバウアーて世界的に有名なのね
861 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 08:51:33 ID:vxszP8N30
実はオリンピック運営側から真央出OKって話が来てた。それも2度も。 1.日本で「真央出られない」って騒ぎになった頃 運営「別に出してもいいですよ」 JOC「年齢制限は日本も賛成したのだから折角ですが諦めます」 2.日本で騒ぎが収まった頃 運営「真央出ればフィギュアの注目度上がるんで出してもらえませんか」 JOC「荒川・村主・安藤で決定しましたのでもう無理です」 最大の問題はJOCからは1度も問い合わせていない事。 ソースは福岡KBCラジオの栗田善成。
862 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 09:21:32 ID:DGD3SMUi0
荒川さんのスケーティングが質がよく、 スピンやスパイラルに高難度の技が入れられるのは分かりますが、 彼女の演技には+αがないような気がします。 与えられた振り付けをミスなく完璧に滑る技術は高いけれど、 (でも速い振り付けはダメ) そこに自分なりの広がりをつけ加える能力や 曲に対するイマジネーションもあまり豊かではない・・・。 だから演技が退屈なんだと思う。
>>862 退屈なんは今回のオリンピックに関しては女子はみんなそうだった。
それはたぶん、技のランク分け、採点基準の変更のやりかたによる
ものだと思う。
採点基準があんなんじゃなければ荒川はイナバウアーをもう少し長い時間
取り入れてただろうし、スルツカヤもコーエンもあんな忙しそうな演技構成は
しなかったと思う。
こうゆうのがまかり通ってたら次の五輪はおそらく中国がかっさらって
いくでしょう。
針の穴つつくように叩く人っていつ見ても必死だなぁ。
へ〜、荒川の演技や金にダメ出しする人もいるんだね。 長野五輪のフィギュアがお子チャマばかりでつまらんかったから それ以来見てなかったけど、久々に見た荒川演技には感嘆したよ。 エキシビジョン見てすごく良かったので男子、ペア、アイスダンスにも興味もち 再放送各種目見たら自分はアイスダンスにはまったから 荒川みたいな見てて綺麗で耽美系な演技がもともとスキなのかもしれなけど。
866 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 09:45:33 ID:DGD3SMUi0
いや、女子だけでなくて男子でもその傾向はありました。 ダントツのプルシェンコでさえ、 フリーは気の抜けたような演技だったし・・・ スルツカヤのプログラムも今期のはあまり好きではありません。 でも、詰め込んだようなプログラムでも、 スルの演技からはいつも溢れるようなエネルギーを感じました。 (まぁ、感じ方は個人差ですね) あと、これは本当に主観ですが、 イナバウアーはあのくらいでもう十分です。
>>865 それは激しく同意。確かにEXはここ何回かのオリンピックでは
一番地味でつまらんなーと思ったんだけども、長野のタラといい、申し訳ないんだけど
子供の演技はどんなにパーフェクトにされてもいまいちハマれないんで、今回は
嬉しかったな。まあ日本人としてもフィギュアで金取れたってのはやっぱりすごい
よかったなあと思ってしまうし。
868 :
865 :2006/03/01(水) 10:34:11 ID:A8hmXUHZ0
>>867 >確かにEXはここ何回かのオリンピックでは
>一番地味でつまらんなーと思ったんだけども、
そうなんですか・・・(´・ω・`)
他の五輪のエキシビジョンも見たくなりました。
869 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 10:42:25 ID:uxqfDjnQ0
そうなのか・・ 俺は今回のプルとマートンの超絶トスカに 不覚にも感動してしまって 全くそれまでの五輪の全競技が吹っ飛んでしまったんだが・・ まぁ長野のおもしろフランス人の剣の舞はいまだに好きだし ソルトレイクのヤグのWINTERもいまだに好きだけど
>>859 ニューヨークタイムズの記事
Lynn Zinser ARAKAWA elegance ←この文字列で検索(グーグル)してみそ
記者はアメリカ人だから、このスレで昨夜暴れてた精神病のおばちゃんと同じwで、どうも納得できないらしいwこれが有名新聞かと疑わせるほどの、ひたすら冴えない記事w
>>868 いちいち釣られちゃダメ
871 :
867 :2006/03/01(水) 10:48:18 ID:Gnp9ymKN0
いやーどうしてもEXはお祭りだー!な気分がどうしてもあって。 もちろんプルの演技には目が飛んだよ。あれはもう銀河に行ってるねー。 ただ全体的に綺麗にまとめてたかなーとか思って。 …まあ実は今回の五輪の前にうっかりプルのセクスボンを見てしまったせいもあるw ただ個人的に今回のフィギュアは、ジャンプ大好きだった自分でもこんなに スパイラルやスピンが綺麗だと感動するもんなんだと実感できてよかったよ。
872 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 11:13:31 ID:ksqU/dZGO
プルはもう別格
873 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 11:19:39 ID:zx0Wq7Wm0
とにかくもう2度と八百長はやめてくれ。日本の恥だ。
プルシェンコのEXの演技は素晴らしいを通り越して異常だと思った。
875 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 11:27:31 ID:84Hw4DlO0
プルは塩湖以来、目が行っちゃってるように感じる ヤグに負けたショックでいまだに時々夜中にうなされてそう
>>873 八百長ってなんだよw
お前が日本の恥だ。
877 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 11:52:26 ID:KtB8TIlK0
コーエンが世界選手権に出るとかいう記事を見た。荒川は体調を 維持できるのならコーエンと再び世界選手権で争ってほしい気が する。そこで両方がベストの演技をしてどちらが勝つのかを見て みたい。 もし仮に荒川が負けたとしてもオリンピックチャンピオンの名誉は 傷つくものではない。オリンピックは4年に1度心身ともに1番 充実している者が勝つ大会であるのだから。
>>877 もし荒川がこの後の世界選手権に出て、仮に3位とかでも
一度五輪で金をとっているし、別に叩かれたりとかはないと思う
それで来年の枠が取れれば、後輩のために五輪で疲れてるところ頑張ったって評価になると思うし
ただ、今の引退するのかプロに行くのかアマに残るのか
迷っている状態を引き伸ばすのはあまりよくないのではないかと思う
印象的にね
879 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 12:22:21 ID:rxNyycq40
>>878 つーかそれこそ本人にとって最良の結論出すためには
期限ぎりぎりまでじっくり考えさせるべきだろ。
性急な結論を求めるのはナンセンス。
880 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 12:23:29 ID:UI2lJz2l0
サラヒューズ氏ね
EXで言えば、常に男子が中心だよ。 長野も銅メダルのキャンデロロが支配していたw 女子チャンピオンは毎回地味つうか、男子が騒ぎすぎになるw リレハンメルのバイウルは同郷のペトレンコとペアを見せたのが 印象的だった。
882 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 12:37:57 ID:KtB8TIlK0
>>878 今季で引退の方がいい。
来季になれば浅田もいるし若者に道を譲るべき。
荒川がバンクーバーまでやるというなら別で
あるが・・・。
女子シングルは日程が最後だから体力的にキツイんだよ。 ましてメダリストは取材攻勢にあって休むヒマもないままエキシに参加する。 休養できる男子シングルと比べるのは酷だよ。
24歳の金メダリスト荒川がアマ競技者としてさらに行くべき高みがあるとも思えないしね プロに転向ってのが定石なのでは
荒川のバンクーバー狙いもありかもだぞ。 今だビットしか成し遂げていない連破の道。
886 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 12:59:59 ID:Z0cucrCA0
>>843 小さな不正はむしろ外国選手にたくさんあると思うよ。
それより、それをばらした、松岡は大バカだよ
俺だけはイナなんとかを絶対に口にしないぞ
888 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 13:02:45 ID:Z0cucrCA0
荒川は、ロシア人コーチから変えたのは正解だろ。 荒川がロシア人コーチに不満を持ったのなら、 ロシア人コーチにはスルを優勝させる圧力があったかもしれない。
どちらもロシア人なわけですが…。
890 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 13:05:16 ID:ksqU/dZGO
>>885 スルみたいになるからヤメレ
浅田が出なかったから金メダルって勝ち逃げできるんだから
いやーそんなことないだろうな。 浅田にはない大人の色気と美で勝ってるから 荒川のステータスは変わらんよ。 そんな俺は別に荒川ヲタではないけどなw 荒川は欧州タイプで浅田は米タイプだろう。 次回五輪が行われるカナダは米とは犬猿の仲の国。 次も日本はチャンスだぞ、さてさて・・・
>>886 あったとしたらコーエンサイドかな、何せ動く金額が金額だけに周辺の人間がおこぼれに預かろうと必死に動くのは容易に想像できる。
893 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 13:24:51 ID:Z0cucrCA0
もう、アンチはあんちに行け!
897 :
牢名主 :2006/03/01(水) 13:56:26 ID:NpT00V+W0
さっさと引退してアメリカで稼ぐべし。 何の為に2年前に引退しないで頑張ったのか。 あと4年青春を無駄にして何か良い事あるか。 クリスチ・ヤマグチのように楽しく生きるべきだ。
クリスチw
自分もプロ転向がいいと思う 最高の評価を得ている今が時期的にもベスト 自己負担の多い競技で経済的負担をかけたご両親の為にも がっつり稼いでほしいね
俺、スケートはど素人だけど、オペラが好で今回の荒川の演技は ほんとすごいと思ったけどな。フィギアって総合芸術なんだなーと。 過去スレにもあったけどどんな歌手よりもトゥーランドット姫のイメージ に彼女はぴったりだった。はまり役というならフィギア史上例がないくらい だよ。はまってるというならビットのカルメン以上だよ。 ただ、彼女自身それが分かっているかは疑問だけどね、普段はこの曲自体 あんまり聞かないみたいだし。
彼女は今後どうするかほんとに迷うだろうな。国民の期待を背負わなくて いいからプロもいいけど、プロの世界は厳しそう。ほんとに自分らしく 演技が出来るか疑問だ。 日本スケート界にとっては宝だし アマチュア続けても彼女に相応の待遇があればアマ続行もありなんだが。
>>900 オペラに興味なかったんだけど、トゥーランドットを観たくなったw
氷のような心を持った高貴で美しい姫って荒川にぴったりだよね。
荒川が冷たい性格ってわけじゃなくてクール・ビューティってとこが。
モロゾフとアイスダンスでもやってくないかな〜この曲で。
>>870 結局、
>>78 のことじゃん…
(「A Night of Nerves Is Settled on a Turn of Elegance」 By LYNN ZINSER, Feb.24, 2006
原文は
>>159 )
>>78 のどのへんが、「朝鮮日報よりひでえ記事」なの??
いや、まじで、荒川金に対して多少の偏向や知識不足が感じられる記事はあるよ。
ただそれをこちらも無理して曲解する必要はないと思う。
ひとい記事だけど、朝鮮日報よりはマシだよね、きっと。
905 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 15:52:01 ID:rxNyycq40
>>901 プロの素晴らしさと厳しさに関しては
プリンスホテルの先輩スケーター等から色々話は聞いてるだろ。
その手の情報を知った上で、いつプロに転向するか考えてるだけでは?
で、タイミングとしては
(1)3月の世界選手権に不出場→今季終了後
(2)3月の世界選手権に出場後→今季終了後
(3)来季の世界選手権(←東京開催のため出場に意欲も)に出場後
のいずれかだろうな。4年後の五輪は先ず出ないだろ。
まあ(3)は可能性としてはかなり薄いだろうし、
(2)も調整が十分に行えないことを考えれば期待薄だし、
このまま(1)の可能性が高いと思われ。
プロ活動の地域としては、市場が成熟してる北米よりも
むしろ現在成長中の日本&欧州を中心にしそうな予感。
バイウル・リピンスキーの演技が良かったというのならまだわかるが、 回転不測の3−3でお茶を濁したヒューズは、さしてよくもなかったろう。 同時多発テロ後だから、表現点で贔屓されたのだとは思っているぞ。
村主はあまり好きではないが、正当に評価されれば3位か2位だったな。 確実に3位には入れていた。
908 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 16:10:22 ID:K3RYcS2z0
226 :名無しさんといっしょ :2006/03/01(水) 05:37:39 ID:LiBxsKvt
539名前: ?@投稿日: 2006/03/01(水) 05:31:06 ID:5fWmJ9Zy0
実はオリンピック運営側から真央出OKって話が来てたんだってね。2度も。
1.日本で「真央出られない」って騒ぎになった頃
運営「別に出してもいいですよ」
JOC「年齢制限は日本も賛成したのだから折角ですが諦めます」
2.日本で騒ぎが収まった頃
運営「真央出ればフィギュアの注目度上がるんで出してもらえませんか」
JOC「荒川・村主・安藤で決定しましたのでもう無理です」
最大の問題はJOCからは1度も問い合わせていない事。
ソースは今夕福岡KBCラジオの栗田善成。
234 :名無しさんといっしょ :2006/03/01(水) 13:39:45 ID:Iz94aNE/
>>226 それは少し違ってるかも
1、はあってる
2、は微妙にちがっていて
ISU「3人+浅田真央でもいいので・・・」
JSU回答せず
あ・・・国際スケート連盟と日本スケート連盟でやりとりしたのね。
JOCはこの件には直接関与してないはず。
909 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 16:21:03 ID:BF7L/txE0
>小さな不正はむしろ外国選手にたくさんあると思うよ。 証拠を出して言え。 つーか、松岡だの城田だのがこういう発言してる時点で 駄目じゃん。
910 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 16:31:36 ID:KbqGC0sPO
まあなんだかんだあるけど 塩湖よりは全然いいや
911 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 16:34:06 ID:ksqU/dZGO
地味なオリンピックだったな
912 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 16:36:19 ID:er8JOZHF0
コーエンが予想外にひどかったので 3-3も飛べない引退婆に過ぎない荒川に金が 転がり込んできたということね こんな腐ったスープを飲まされたあとは、口直しに真央が見たいと ところで雨人は八百長はわかってないのか
913 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 16:45:52 ID:k9/vwITi0
>909 というか、録音した音楽が低レベル出力だったら、音を大きくしてなんて、普通にいうでしょ? なんで問題になってるのか、分かんないんだけど? 別に、不正でも何でもなく、当たり前の指示じゃん
荒川は金は獲れたけど実力はあまり大したことないからね 真央から逃げるように引退するんだろうな
なんだかレディースコミックみたいにドロドロしとるな
916 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 16:57:57 ID:rWV8rmRr0
世界選手権は出ない方がいいと思うな。 アマチュアでやっていても城田の金儲けの道具にされるだけ。 苦労したんだから夢だったプロでやってお金稼いでほしいね。
919 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 17:42:50 ID:sWGlc0Fe0
>>914 実力もそれ相応にあったろ。
少なくとも、ブッテルスカヤあたりよりは実力があったにも関わらず、
正当に評価されなかった時代が続いた選手と思っている。
正当に評価されないつーより自爆ばかりしてたからが正しい
4年後は次のメダリストが出るわけだから今が稼ぎ時だよ。 城田が欲出して東京ワールドに出しそうだけど、 初期どうり真央押しに切り替えていくべき。
>>897 4年青春を無駄・・・って本気で言ってるわけじゃないよね。
ID:ZZ/2eBoc0、詳しい翻訳をありがとう。
925 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 21:56:06 ID:1GhHIcve0
すごいね、ここ。。 地味だ地味だと言ってる粘着がいるけど、派手に決めようとして 世界中に恥をさらした人が、同じリンクにいたことを忘れないよーにね。
926 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 21:57:09 ID:1GhHIcve0
あ、彼女もかつては天才少女とよばれていたこともねw
927 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 22:12:08 ID:cGh4tQEY0
谷以来だな、こんなに盛り下がった金は。
928 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 22:21:57 ID:bQKhJ8WP0
アンチ醜い。一体なんの負け惜しみなのかわからん。
929 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 22:23:33 ID:Pt/UvsPtO
春になればみんな忘れるよw
よっぽど、先に金とられたのが悔しいんだろw
まあとにかく五輪の金メダルは唯一別格で
取ったやつが一番エライ。
浅田が出ていれば、なんて言ってるアフォがいるが、
たら、れば、はスポーツの世界では言ってる人間が馬鹿にされるだけ。
日本人が日本唯一のメダルを喜ばないどころか
ケチをつけて貶めて口汚く罵る、ってもう異常を通り越して完全に壊れちまってるね。w
隣の国の人か? 最後に注目の高い競技で日の丸が揚がったのがそんなに気に入らないのか?
>>912 口直しに・・・・・・って、真央ちゃんをオマエの薄汚いコンプレックスの慰みものにするなよ。
Lool at the arc. Ouch. hahahaha これに尽きる
933 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 22:32:05 ID:ksqU/dZGO
荒川ヲタ必死だな
934 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 22:50:32 ID:VZeBJ1A80
933ひっしだなプ
つか、荒川アンチの大部分は、真央をダシにした村主ヲ…(ry
936 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 23:17:01 ID:tkjrICLY0
まあ、いろいろ外野が煩いようだけど、さっきNHKで本人が簡潔に まとめてたよ。 「世界選手権の演技が一番だった。自分の感情を込めて滑りきれた」 「今回は技のカウントをしながらの演技で、一秒でも足りないと点数が 取れないから一つ一つを丁寧にしないといけなかった」 確かこんな内容だったかな。 NYタイムスの記事は適切。荒川本人が読んでもきっと外野が騒いでる ほど嫌なふうには取らないだろうね。 まあ、回りがなんと言おうと金は金。荒川は誰にも負けなかったんだからね。
937 :
牢名主 :2006/03/01(水) 23:26:20 ID:NpT00V+W0
>>923 もちろん本気で言ってる。
オリンピックに出るのは勝つ為で参加する為ではない。
これから4年間必死で訓練したって勝てる保証はない。
金1個が2個になって当人はどれだけ得するか?
過去3人の金メダリストは現在本格的に稼いでない。
オクサナは自爆、タラは病気か何か、サラは勉強中。
パートじゃなくて本格的に稼いでるのはクリスチだけだ。
でも4年後はサラは卒業してて本格的に稼いでるだろう。
だから今がプロに転向する絶好の機会だよ。
プロがアマに比べて厳しい?
オリンピックの点数は前金メダリストを別扱いするかね。
938 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 23:27:25 ID:ySPKYSO80
スルツカヤのコメントが出てた 「一番怖かったのはArakawa」だったとよ 本人にしてみればコーエンは自滅するから怖くないってことか どおりで公式練習やフリー前に睨みつけてたわけだ
新旧両採点方式で世界一を取っているのだからたいしたもの。 サラヒューズなんて旧採点方式のみかつ賄賂がなかったらスルに負けていたくせによく言うわ。
940 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 23:44:19 ID:CiSU2rmT0
皆、スルツカヤに金を取って欲しかったんだろな。 塩湖以来のファンも日本には多いし。 まあ、俺も人のことは言えんけど。 荒川の演技が今までの金メダリストと比べると印象的では ないのは、少し認める。
>>940 >皆、スルツカヤに金を取って欲しかったんだろな。
そんなことあるわけない。
頭大丈夫。
942 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 23:48:51 ID:CiSU2rmT0
書き間違えた。"荒川たたいている人は"を頭につけろ。
943 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 23:50:20 ID:kdPuzjbM0
スルがどうのこうのじゃなく。 もちょっとパッとした大会だったら良かったなーと思う。 ショボイ大会。ショボイ演技。 その象徴としてのアラカー。 EXまでこんなに面白くない大会ハジメテー
944 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/01(水) 23:50:35 ID:uGAmlOFs0
>940 私は逆だな おこちゃまが金メダルを取ったのが続いていたから 荒川の金メダルの演技はとても印象的
身体軽きゃできるようなジャンプをガスガス入れてもうけた金よりか そうそう真似のできない美しさのスケーティングをノーミスで続けて取った金のが 自分は印象に残る。 ジャンプだけの時代じゃーなくなったんだなと思った。 …あらためて伊藤さん偉大だなとも思う。 身体軽いだけで成功させたジャンプじゃなかったわけだし。
946 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 00:30:59 ID:2lcIm5dg0
ビットビットとうるせえな。 おまえら、何か勘違いしてんじゃねえのか? カタリナ・ビットは、ジャンプは当時でも平凡(トリプルが飛べない)。 一回目の五輪のときは、扇情的なコスチュームで色気だけで勝ったと叩かれていた。 二回目の五輪のときは、出場選手全員のレベルが低かった。ジャンプだけの伊藤みどりが金でもよかった大会だった。
>公式練習やフリー前に睨みつけてたわけだ そんな事したの?スル。 別に責めはしないけど。
>>945 すごい性格悪いというか、嫌味な人だねぇ。
そんな遠まわしで本心で思ってもいない伊藤みどりを持ち上げなくても
いいよ。
はっきり書けばいいじゃん、浅田真央みたいな幼稚園のダンスで
荒川に勝っても全く無意味ですとね。
荒川を絶賛するなら荒川だけを褒めればいい。
なんで裏からチクチク言うの?浅田真央なんて軽いからジャンプだけで
点数稼いで表現力もなにもない、体軽けりゃ誰でも出来るジャンプで
荒川を破ってズルイといえば?
はっきり浅田真央の悪口書いた方が見ていてすっきりするけど
何ゆえにそこまで奥歯にものの挟まった言い方で荒川を褒めて、伊藤まで
だして浅田を落とすの?浅田アンチスレに行ってください。ここは
荒川のスレだから。
951 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 00:43:25 ID:k+i1z9o70
>>949 そんなことないよ。
スルは今回キレがなかったし、
体調があまりすぐれなかったんじゃないかな。
そのため、普通の視線が938には睨んでるように見えただけ。
というか、938はただの荒川オタ。
>>937 「あと4年青春を無駄にして」の真意が汲み取れないから言葉をまともに捉えて、本気でいってるのかなって思ったわけ。なぜ無駄になるのかがわからなかったから。
もしかして前後から察するに(あと4年青春)=(プロで大金を稼ぐこと)を無駄にする、という意味なのかな?そうなら大きなお世話だと思うけどね。
953 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 00:50:36 ID:/MwtJGZb0
そんな言い方しなくてもいいのに。 バイウルとかタラとかヒューズとかのメダルとかあるし。
955 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 00:56:08 ID:sSOiaNhaO
スルは荒川嫌いやん
956 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 01:04:26 ID:/MwtJGZb0
>>877 荒川は、KOENには世界選手権でも勝ってるし今更どうでもいいだろ。
「ベストな演技」なんてありえないし。そんな仮定無意味。
>950 浅田がどうとか言ったつもりはないけど? なんでそうなる?本心で思ってないとは心外な。 みどりさんのガッツあるジャンプ好きだったよ。 フィギュアを表現力だけと言うつもりもない。 塩湖以降フィギュアみてなくて浅田の演技は知らんが 荒川何度も破ってる子なんでしょ?凄いんじゃないのかそれは。 それ以上はなんせ顔すら知らんのでなんともいえないが…
SP終了時で、一気に荒川金という海外メディアが増えた。 目のある人ならすぐわかる。 名前とわかりやすいジャンプでしか判断できない人はお気の毒。
959 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 02:14:17 ID:sc5VPH7g0
>身体軽きゃできるようなジャンプをガスガス入れてもうけた金よりか ここは同意なんだが。 >そうそう真似のできない美しさのスケーティングをノーミスで続けて取った金 そこそこ、ボチボチ、って感じなんだよなー>荒川 真似できないようなレベルのものじゃあない。 だから色々いわれてるんだろう。
荒川の演技じゃ酷評されても仕方ないでしょ やはりスケートの申し子、浅田真央の至高の演技を世界は見たいんだよ
荒川に対してイヤミ言ってるのってNYTとかWPとか全部ユダヤ人のコーエンを 応援してたユダヤ系メディアじゃん。 29のビデオでスコット・ハミルトンに 「全世界のスケーターが夢見る全ての才能と技術を持った人」って言わしめてる時点で どこが酷評なんだかw
962 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 03:28:26 ID:JvPl/EDB0
>>906 禿げ同
バイウル・リピンスキーはすごかったけど、
サラは棚ぼたぽかった。まあノーミスだったけど。
3回転ジャンプもいんちきぽかったし、感動もしなかった。。
しかも、荒川のすべりは金メダルに値しないとか言ったり
性格もワロス>>
あの時スルは手をついちゃったわけだが、、、
スルは急成長中だったし、若かったし金取らせたかった。。
スルもあの時のほうが号泣したし、くやしかっただろうよ。
バイウル、べつに凄いとはおもわないが。 彼女のリレハンメルの話するひとも、すぐ白鳥が・・ といいだして べつにミュージカルナンバーの話はしないし。演技自体記憶してる人って そうそういないのでは。 ケリガンにやるくらいならまし というジャッジが、ケリガン派より 多かったから勝負がついた。 タラはげんきがあったから、まだ印象に残っている。ジャンプもとんでいたし。 サラは問題外。順位点の妙ってやつ。
現地で見てたけどウォームアップや練習でバシバシ3−3(ほとんど回転数足りてた) 決めまくってたから、現地関係者が荒川が来るんじゃないか?って 意見もっても不思議ないでしょ。 PCSは常時高得点狙えて、TECも高難度のジャンプ来そうな(やらなかったけどw)気配あったからね。 ずーっと前から総合力ある選手だって言われてたしね。
>>963 バイウルがSPでやった黒鳥は素晴らしかったという記憶がある
もう一度みたいなぁ
フリーは覚えてないけどw
968 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 04:32:05 ID:/UrZAfEX0
>>939 >>946 かなり同意。 ビットなどより荒川の方がよほど美しい演技をする。
そんな風に思うおれは真央ヲタだがな(・∀・)
>>848 >コーエンが失敗しちゃったから安全運転した。
荒川は見ざる聞かざる作戦(余計なプレッシャー回避のため)してたので、
コーエンの演技を見てないしコケたことも知らないし得点がどうだったかも知らずに
ただ自分の演技をしただけ。
>>968 ・最初のコンビネーションは予定では3-3だったけど、演技直前コーチが3-2で池!と指示
・歴代金メダリストは青系コスが多いというジンクスがあるので、青系にしようとコーチが推奨
by1日のNHK10に生出演した荒川自身が証言
5年後、10年後、30年後にフラッシュバックとして過去の冬季五輪を放映するとき、
これまでは、
伊藤みどりのトリプルアクセル→満面の笑み
だったけど、これからは
「誰も寝てはならぬ」→イナ・バウアーからの3連続ジャンプは永遠に語り継がれるな。
970 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 04:54:21 ID:/UrZAfEX0
>>969 最初の3−3を変更したのは、最終グループが滑る前の6分間の練習時間のときに決めたもので
コーエンやらが演技する前なw
>>970 コーエン後な。
演技直前コーチが3-2で池!と指示
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
by1日のNHK10に生出演した荒川自身が証言
972 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 04:57:25 ID:/UrZAfEX0
んで、もうひとつのTriple Salchow + Triple Toeloopを Triple Salchow + Double Toeloopにしたのは サルコーを着氷したときの瞬時の判断。
973 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 05:00:09 ID:/UrZAfEX0
>>971 いいや、おれが見たTVでは、荒川自身が「6分間の練習が終わってコーチと決めた」と言ってたぞw
「演技直前」というのは最終グループ演技の「直前」
974 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 05:01:41 ID:/UrZAfEX0
だってそもそも、防音ヘッドフォンしてリンクの方を絶対に見ないようにしてた荒川の映像が山ほど放映されていたでわないかw そこでコーエンの演技結果を観たり聞いたりしたら全てが台無しw
975 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 05:06:36 ID:2Q/L++qP0
前回のソルトレークの女子フィギュアを見直したけど、 全然つまらんぞ〜
976 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 05:09:47 ID:/UrZAfEX0
>>971 言い直し。
質問者がはっきり「コーエンが失敗したから変えたというわけではないのですね?」と聞いたのだが
「6分間の練習が終わってコーチと決めてました」「コーエンの演技結果は全く知らずに演技に入った」
と荒川が言っていたのな(by TBS)
977 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 05:16:41 ID:COxa/3o20
どこまで発言が信用できるかわからないが 出来レが保障されていたから3-3をやる必要がなかったと考えられる
>>975 オレは長野の女子シングル全部見直したが、トリノの荒川FPが如何に素晴らしいか
再認識した。ジャンプばっかけなされて??だったが、スパイラル・ステップ・
スピンとも超絶技巧ダゾ!それをへんな顔芸とかでなく(いや、スグリのことでは無いよ)
内面からほとばしり出る芸術性で感動させられる。
いや、オリンピックオタだがフィギュアオタでは無い俺の所見なんでね。
気にせんで。ただフィギュアでこんなに感動したのは久しぶりだったんでね。
>>973 >>976 昨日のNHK10での生出演でな、
最終グループで練習終了後の演技待ちの時について、
「(前の2人の演技を)ヘッドホンをして(歓声を)聞かない、(演技を)見ないようにした」
「演技直前にコーチが3-3から3-2にしようと指示した」
ということなんだが?
キャスターは「コーエン選手の転倒を見て3-3から3-2にしたんでしょうかね?」
みたいな質問をしたら、
「最初のジャンプが非常に重要なので〜」の主旨をいってた。
べつに揚げ足を取るつもりはないんだが、
荒川自身はメダルよりも自分の演技をしたい!と思っていたが、
コーチはメダルを狙っていただろう。
そのコーチがな、コーエンが凄い演技をするかもしれないコーエンの演技前に、
「3-3をやめて3-2にしよう」と指示を出すとは常識から言って思えないが?
というのも結果的にコーエンのフリー基礎点は57.50、荒川の基礎点は57.30。
どう考えてもスルツカヤも控えていたコーエン後だろ。
980 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 05:25:01 ID:+eD9SC0a0
まだあんのこのスレ
981 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 05:27:01 ID:/UrZAfEX0
>>979 わからんがw、ともかくおれが観たのは
>>976 。
「直前」という単語をどう捉えるかは勝手だが、おれがTVで観たのは上記。
>>981 >「6分間の練習が終わってコーチと決めてました」
たぶんココ↑は聞き間違えだろうな。
オリンピックの舞台で、なおかつメダル争いしているというのに
コーチ自らメダル争いから脱落するような指示を出すということは常識からいってありえないから。
6分間の練習見たからこそ 「コーエン足にきてるから難易度下げても平気だろ」って判断したんじゃないの。 他にぶつかりそうにはなるし、何度も飛んで転びまくりだし。 スルツカヤが調子悪かったのは、直前よりさらに前の練習からも明らかだった。 逆に言えば絶好調は一人淡々と3−3決めていた荒川だけ。 (村主も直前練習は「ジャンプにてこずってる」と佐藤の解説が入った。表情も曇ってる) コーエンは…本番よりずっと前の練習なら調子よさげだったんだよなあ…? 波にのりまくりのSPから調子がつづいていれば転倒もなかったのではないか。 自爆大会目の当たりにしてびびったんだろうかね。
984 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 05:33:14 ID:/UrZAfEX0
>>982 いやいや、「コーエンの演技で変えたわけではない」と言っていたのだよw さすがに聞き間違えてはないと思うぞwwwww
>>984 いやいやw
おれはな、おまいといっしょで荒川の演技はビットやヤマグチ以上だったと思うし、
それはそれは永遠に語り継がれる演技だったと思うんだよ。
でもな、4-3から3-3とかならまだ分かる。でも、
「6分間の練習が終わり、コーエンもスルツカヤもまだ演技をしていない緊迫した状況で
自らメダル争いから脱落するような3-3から3-2への変更をコーチと決めました」
というのには合点がいかない。
だから聞き間違えorおまい自身の思い込みだろうな、と。
986 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 05:44:27 ID:/UrZAfEX0
>>985 いやいやw
まあおれにとってはどっちでもいいんだけどさw
思い出せる限り荒川に言葉を正確に言うと、
質問者「コーエンが失敗したから変えた?」
荒川「いいえ。最初のコンビネーションは直前の6分間の練習そしてみてコーチと決めていたのです」
「私は他の選手の演技結果がわからないようにして自分の演技に集中していたのです」
(その後、ヘッドフォンで何を聞いていたのかという話題になり、自分のプログラムの音楽だと答えた)
987 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 05:49:04 ID:5HVTrgwb0
NHKのニュ−ス10では、 変更は最初の着氷の時に決めた、と言っていた。 予定通り3−3を試みて回転不足ととられたら、 「3−2の失敗」となり マイナスされるので、最初の3回転の 着氷時、瞬時に判断したということだ。 そのあたりの判断は、事前にコ−チとも打ち合わせしていたのかもしれないが。 また演技前は、他の選手の演技は見たり聞いたりしなかった、とも言っていたぞ。
988 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 05:50:16 ID:iDLMyBR20
彼氏はモロゾフのような気がするのは俺だけ?
989 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 05:52:48 ID:/UrZAfEX0
>>987 着氷時に瞬時に変えたのは、2回目のコンビネーション。3回転サルコー3回転トゥループを、2回転トゥにアレンジした。
最初のルッツ−ループは、申請では3−3だったけど、演技する前に3−2で行くことに決めていた。
まあどのみちおれは真央ヲタだから、ジャンプには不満だったがなw
そうだろうか。 あの6分間のうちNHKで流れた部分を見た限りでも コーエンはまともに飛べそうには見えなかったので コーエンより上に行く目的でなら早い段階で3-2に変更する指示が出ていても 全く不思議ではないのでは。 それより3-2でも後に滑るスルに勝てると判断していたことのほうが凄いと思う。
991 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 05:55:19 ID:bhhOFq4J0
>>960 浅田がパーソナルベストを出したGPファイナルの時と
今回の五輪の荒川と比べてみたらどうよ。
>>987 どのジャンプの話をしているのかレスを読んでからレス付けろって。
>>986 >>989 真央ヲタかよwww
でもな、最初のコンビネーションはコーエン後だ。
荒川ヲタの俺がいうんだから間違いない。
993 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 05:57:13 ID:/UrZAfEX0
>>991 GPFの演技を寸分違わずトリノでやってたら文句なく金メダルでそ。
GPFで189点で、トリノ荒川は191点だったでわないか、などとは言わないよね?
994 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 05:58:17 ID:/UrZAfEX0
>>992 いやいやw
だって、おれは自分の「主観」や「常識」や「想像」ではなく、観たまんま言ってるだけだもんw
995 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 05:58:49 ID:bhhOFq4J0
996 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 06:00:18 ID:/UrZAfEX0
>>995 その技術点のアドバンテージがあまりに大きいということ。
おまえらなんの言い争いをしてるんだw どれが真実か知らないが マスコミは発言の一部を切り取って放送することはよくあるし 媒体によって(記者によって)書く内容が微妙に変わることもよくあるし ちょっとのことで誤解を生むことはよくあるから 荒川も慎重になったほうがいいだろうとは思うが
999 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 06:02:42 ID:/UrZAfEX0
>>997 言い争いなんかではなく、平和な会話だと自分では思ってるぞw
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