みどり・ﾋﾞｯﾄ・ﾔﾏｸﾞﾁ世代＞＞＞トリノ五輪荒川世代

明らかにそう思った。

どう考えてもみどりは生理的に受け付けません本当にありがとうございました

もう古いこと持ち出して騒がなくていいよ・・・
いい年して。

みどりは汚物

>>4
同意。同じ日本人として恥ずかしかった。
“美しくない”んじゃないの。
“汚い”の！

こんなスレ立てるから、余計荒川ヲタが騒ぐでしょ！
（こっそり同意だけど）

みどり汚いに同意
でも、見ててワクワクしたよ
いかにもスポーツって感じ

ビットは別格。
カルメンの動画探したけど無かったなぁ。

時代は流れているというのに…

最新が最強なんだよ！何年前の人間担ぎ出して比べてんだ ボケ!!

そんな事言うなよ。みどりほどジャンプ飛べる人は今
いないじゃん。

手や上体の動きなんかの表現力は荒川スグリのほうが綺麗に見えるんだけど。

>>10
それはない。
ベテランの活躍がそれを物語っている。

>>11
ｼﾞｬﾝﾌﾟだけは史上最強！

みんなちがって、みんないい。

ビットの動画見たけどショボかった。
ミドリはジャンプは素晴らしかったけど醜かった。

>>1
まあ、それは暗黙の了解だけど
時代も変わって、ジャンプ、ジャンプで
他がおろそかになってるよね。
いまの選手は安心してみれないところがある。
ビットは殆ど転んだりしなかったもんね。
ビットと荒川ではう〜ん、やっぱ全然レベルが違う。
でも荒川さんが金メダルをとれて心から嬉しい。
よくがんばった！

伊藤は女子に回転を求めた元凶のような気がする｡
欧米人に比べて容姿に劣る日本人が回転を競うのは仕方ないかもしれんが本来女子は優雅さ美しさを競うべきだ。
暴論だが女子は回転は三回迄と規制してもよいと思う｡そうすれば四回転という博打しかｳﾃﾝ安藤などは出場すらおぼつくまい｡
詳しくないが五輪でエキシビションをするのはスケートくらいだろう？アクロバットは体操だけでいいよ

採点基準が違うからあれだけど、最近のフィギュアで感動することは
無くなったね。

>>18スレ違い

男女共に今回は劣化したのは確かだろ、感動しなくなったし

フツーに眺めてて・・・
>>1の意図が全く読めない若者ﾀﾝ
言いたいこと言ったら早く出てっておくれ♪

時代が変わって演じる人間や採点法や様式や受けるものが変わっても
記録とか数字的なものは普遍。だれが、時代が変わったからって昔より
劣った科学を良しとするだろうか？

>>21
劣化はスケート人口の減少が原因であって、新ルールの影響ではない。
新ルールは確かにベテランを混乱させているけれど、
このルールになれた新世代は、ジャンプもスピンも仮想満点にどんどん
迫ってくるでしょう。
そうなって初めてステップにも手がつけられる。
今大会ではまだステップはスパイラルステップシーケンスでかろうじてレベル４が
出た程度。
安藤がジェンキンスコーチの元でアイスダンスを習ったように、
若手にはステップの基礎練習を見につけさせることが必須。
簡単なペアスケーティングも音楽に合わせてジャンプやスピンを回る練習になる。
少なくともコーエンは音楽に合わせてスピンを回ろうとしていた。
レベル４以上のスピンも今後は出てくるかもしれない。

イナバウワーだのスパイラルは中国雑技団にまかせりゃいいんだよ。もしくはコーエンみたいな体操選手で十分。
単純に表現力ならビットの方が上だしな。
3+3にびびってる荒川が何とも痛々しい

>>18と>>25の言ってることが全く正反対なのが面白い。
で、>>25に激しく同意。

俺が実際に映像で演技を確認し今の採点方式でクリスティヤマグチ(アルベールヒル)
・カタリーナビット(カルガリー五輪)・伊藤みどり(アルベールヒル)を採点してみた。

ショートプログラム→S
テクニカルエレメンツ→T
プログラムコンポーネンス→P

カタリーナビット：S69.02　T68.32　P71.00　合計208.34
クリスティヤマグチ：S69.88　T69.63　P70.33　合計209.84
伊藤みどり：S61.03　T72.18　P65.17　合計198.38

(参考)
荒川静香：ショートプログラム66.02・フリー125.32　合計191.34

>>27
ありえねー
ビットとヤマグチの時代はスパイラルも普通、スピンも普通、レベル４なわけないだろ

昔の人の演技を今の採点基準で採点したらどうなるかは関心がある。
>>27の採点がどの程度正確かはわからんけど

昔の連中が今通用するわけないよ。
伊藤はジャンプだけであとは皆粗い上に致命的に汚い。
ビットは飛べるジャンプの数少ない。言う程技はなし。
ヤマグチはあまり印象に残ってない。
トータル的に見たら荒川の方が断然上。
今はトータル的に優れてなければ勝てない。
どうせ伊藤ヲタが立てたのだろうが、下らな杉。
唯一のメダリストの称号取られて悔しいのだろうが
懐古もいい加減にしろ。見苦しいだけだ。

みどりが今の採点システムで当時の演技をしたら、ポイントが加算されずに惨敗
荒川が今の演技でアルベールビルに出たら、審判に印象を残すことができずに惨敗

クリスティーはオリンピックでこけて優勝だったよね。

>>30
「ヤマグチはあまり印象に残ってない」ってことは、ちゃんと映像見てないんでしょ？
それで「昔の連中」がどうのこうの言うのって、失礼だと思いません？

>>18
体操・新体操もGALA＝エキシビションやるけどね

>>18
優雅さ美しさを>？？？基準が曖昧！
そんな物の価値基準は個人個人違うだろうが！！

もっとまともな事言え！

>>29
意味ないよｗ

各構成要素での基礎点での足し算は誰でもできるけど、それぞれその要素の完成度を７段階評価してて、
その完成度の基準が今と昔じゃ違うのだから。
それでも「今の基準」で比べればいいではないかというのもおかしいわけ。
なぜなら昔の選手が、今の基準でも完成度が高いと思われるものを飛べる力があっても、それをやらずに
昔の基準で「OK」とされるものに抑えている場合が数多くあるから。

「優劣をつけるための点数」を、過去VTRから行うことは無意味。その計算結果で「選手の優劣」をつけられないから。

ちなみにみどりの柔軟性は恩田よりは確実に上だから恩田以上のスパイラルは
取れる。
あとスピンはポジションもいいし、スピードもある。
クワンなみの評価だと思う。
ステップは言うまでもなくトップクラス。

結論　みどりは最強。

みどりのスピン、ステップは間違いなくレベル1か2で、
スパイラルは加点なしだとｵﾓ。
ただ3Aとあの3+3のコンビネーションだけですごい武器になるな。
新採点だと順位は、良くてエミリーランクか…？
でも新採点時代に生まれていても観客を魅了する選手になっていたと思う。
というか昔の選手のジャンプ以外の要素はほぼレベル1か2だ。
チェンジエッジだの3秒静止だの一つの姿勢で2回転以上だの、
そういう基準がなかったからな。

荒川は印象に残らないってのは事実。

ビットは誰よりも速く荒川を賞賛したじゃないか。

誰でもいいから。
みどりの演技を現在の採点方に当てはめるのではなくて

逆に今回の五輪の演技を当時の採点方で計算してくれよ。

どちらかと言えばその方がフェアだろ。

>>40
速くって、早口でってこと？

フェアだけど採点し辛いな、旧採点ってそういうもんじゃ…。
それに今の選手の演技と昔の選手の演技、
同じ時代に同じ大会に出てそれを行なったとしたら、今の選手の演技の方が有利かもしれない。
選手の能力や凄さはともかく、ただ純粋に技自体の進化があるからな…。

ビットやヤマグチは確かに素晴らしかった。
今見てもおおーっと思うし感動する。
が、みどりは荒川よりずっと下。
確かにジャンプの質、高さは今見ても世界１だったと思う。
でも、その他の点では見苦しすぎ。

つか、ビットやヤマグチに憧れる現役の他国の選手（ビット＝スルら、ヤマグチ＝荒川ら）
はいても、みどりに憧れる同朋（日本人以外）の選手なんて聞かないしな。
みどりのヲタって他の選手のヲタに比べて、信者みたいでキモすぎ。
何年たってるのに、他の日本選手が世界を制覇すると必死にsageやったり。

ボナスレの基地害と異名をとる
お前が一番見苦しくてキモすぎw

この調子はまた荒川ヲタじゃないの？
みどりがジャンプ以外は最低なら、幾度となく世界の強豪を破ったのはどう説明するんだろう
最近みどりを叩いて喜んでいるドＳ荒川ヲタにはっきりいってやろうか？
天才みどりと凡人荒川とでは比較にならないと

荒川ヲタって、こんなに痛かったんだ・・・
せっかく荒川の金メダルで喜んでいたのに・・・本当に残念だよ。

因みに、「みどりはジャンプだけ」って時折耳にするが・・
それは当時、みどりに脅威を感じた外国のライバルの関係者が言った負け惜しみなんだけど・・・
そんなことも知らないんだ？？

仮に、みどり＝ジャンプ、で何か問題あるか？
むしろヤマグチやビットの特徴って一言で言える人は居ないだろう。
つまらね〜スケータだったよ。

女ってこえーきもちわりーお

「ボナスレの基地害さん」へ
今度是非あなたの踊りをうｐしてくれませんか？
美意識を磨きたいと思います。
曲は「パキータ」でwwwwwww

みどりヲタって本当にこえー。

293 ：283 ：04/04/12 09:53 ID:mQbbmzDd
渡部絵美が現役引退後に、フィギュア界の内情を暴露というような題名で
女性週刊誌のインタビューに、採点は�@知名度が高い�A白人、が有利と
答えていたと思う。その後、ヤマグチみたいな日系人も現れてきたけど、
昔から日本人は不利だったんだろうね。


294 ：雪と氷の名無しさん ：04/04/12 10:25 ID:bEHJ6zRC
>>293
クリスティは有望選手だったけど、当時日本バッシングの嵐で
スポンサー全然つかなかったんだっけ。（ジャッジはageだったの？）
ミシェルは年間9億の契約があるのに。
雨的には、同じアジア系でも
日本＜＜＜＜＜中国？

289 ：283 ：04/04/11 17:02 ID:ZL/s/XZ3
>>285
失礼。書き方がまずかった。ビットvsトーマスのこと。
カルガリ・オリンピックのときに友人がスタンフォード大学に留学していて
トーマスはスタンフォードの学生だったんだけれど、最終日の翌日、
トーマスのことは全然話題にならなくて、その友人は何人もの米国人に
「ミドリ・イトーは素晴らしい。他の選手は勝とう、勝とうと目を三角に
しているのに彼女はスケートを本当に楽しんでいる」と言われたと手紙に書いてよこした。
あと、近所の女性が仕事でやはり米国に行っていたんだけど、地元の
アナウンサーが「ミドリ・イトーの得点が低すぎる！」と叫んでいたと
自宅に電話をよこしたそうだ。みどりは全然キワモノなんかじゃなかったと思う。

みどりはスケーティングもスピンも超速かったよ
荒川のスケーティングもいいんだけどさ昔の規定時代のほうが
美しいスケーティングする人何人かいたよね

このスレおもしれー。

>>30の
＞ヤマグチはあまり印象に残ってない。
＞トータル的に見たら荒川の方が断然上。

荒川はどっちかっつーとヤマグチ系だろ。
30の基準で考えると荒川は15年後には
「あまり印象に残っていない」と言われてしまうわけだが。

ヤマグチは芸術性と技術を兼ね備えたいい選手だったよ。
荒川の良さは芸術性はまぁそこそこだが柔軟性が素晴らしく技術もなかなか。

荒川はヤマグチタイプだよね、本人の尊敬するスケーターはヤマグチだし
たぶん３０はオリンピックの演技について言ってるのかな、でなきゃ印象に残っていないなんてねえｗ
でもオリンピックのヤマグチはドナウはいいけどマラゲーニョはたいしたことないよ思った



今でも見返すけどさｗ

ヤマグチに憧れてたトップ選手って結構多いよね。
荒川の他にドイツのシェフチェンコ、中国ルーチェン、アメリカでも
クワン、サラ、タラ、コーエンら皆ヤマグチが好きって言ってた。

ヤマグチが、五輪のエキシビジョンのアンコールで、きれいな長ーいスパイラルの
あと見せた、あの技、身軽で好きだな。柔軟性と腰の強さもないどできないよね。
しかも綺麗だった。

新採点では、伊藤みどりはどのくらいの点数になるか。
http://www1.accsnet.ne.jp/~aml00496/figure/figsaiten.htm

誰からも目標にすらされない伊藤みどりwww
浅田みたく言わされてる例はあるがw
美を競う競技であんな汚くはなりたくないもんなw

みどりを目標って言いにくいと思う。
だって、あんなジャンプ飛べるようになるとは思えないもん。

ボナリーとかセバスチャンとかみどりが目標じゃなかったっけ？

恩田とか中野なんてまさしくそんな感じじゃない？
真央は自分はすでに超えたと思ってるっぽいな

中野は、すぐりとヤマグチって言ってなかった？
恩田はそうかもね

＞５９
ボナリー、それにしちゃ、みどりさんに態度悪すぎ。

>>59
禿同。
人間努力でできる部分とできない部分がある。

>>61
というか
真央はタラリビンスキーのジャンプとコーエンのスパイラルを目指して今まで来ていて、
みどりの映像は最近やっと見たとのこと。
つまり伊藤みどりの演技を見る前にすでに3Aマスターしてしまって
みどりを見たあとは4回転に挑戦し始めてる

みどりを見たあとは4回転に挑戦し始めてる というか
みどりの演技を見た時にはすでに4回転に挑戦し始めている、か

みどりが練習でとんでた4回転ってトーループだよね？

>>64
そうなんだ〜知らなかった。
それはかえって真央にとってはよかったことかもしれないね。
その前の世代は、良きにつけ悪しきにつけ、
みどりを意識しない訳には行かなかったと思うからなあ。
正面きってみどりが憧れ･みどりが目標と口にする人が少ないのも、
その辺のこともあると思う。

>>67
フィギュア本によると
タラもみどりを意識したせいで本番でミスったことがあるそうだ。
みどりがアマ復帰した世界選手権での話。
練習で3Aを次々と簡単に決めるのを見て圧倒され、
本番では不調のみどりを見てかえって動揺してしまったらしい。

ヤマグチは技術と芸術性のバランスがよく
フィギュアの王道だと思うし、目標とする選手が多いのも当然だと思う。

みどりは、みどりに憧れてスケートを始めた子はいても目標にはなりにくい。
男子選手を目標にする女子がいないようなものだ。
ちなみに、日本では芸術性が低かったように言われているが
前期はともかく後期は芸術点も高かったよね。

>>68に付け足し。
フィギュアの王道だと思うし
↓
女子フィギュアの王道だと思うし

ヲタが言うほど素晴らしい選手ならもっと敬愛されるだろうがなｗ
現実を見てみろ
ブスには誰も憧れません

浅田真央は前述の通り近年の五輪だけ見てタラのジャンプとコーエンのスパイラルを見て育ったが

ttp://chubu.yomiuri.co.jp/sports_toukai/hiright/highlight051128_1.htm
村上佳菜子

この子はみどりと真央を見て育った。目標としてるのは真央とみどりだそうな。

>>68
みどりがアマ復帰したのって９６年世界選手権じゃなかったけ？
ルーとミシェルの１０点争いの。
タラって出てた？
ていうか、タラは９７年の世界選手権初出場で優勝、年齢制限を特例で出場
って聞いてたんだけれど。違ってたらごめん。

年齢制限ってしょっちゅう変わるのかな。ミシェルクワンはリレハンメルの
とき、１３歳にして、出場資格は得れる立場だったよね。

>>56
それ見てみたい。

あるサイトでヤマグチの動画落としたけど、この人イイ！と思った。

>>72
ぐぐってみたら、96年世界選手権でタラは15位だったようです。
ttp://www.sanspo.com/morespo/event/nagano/news/0110.html

年齢制限は、昔は世界ジュニアで好成績なら出場資格を得られたような。
クワンもタラもその制度で出たのかな？
みどりもそのパターンで84年サラエボに14歳で出場するつもりだったのが
肝心の全日本でコケて負けて出られなかったらしい。

>>74
コケたんじゃなくて、コンパルが悪すぎたんじゃなかったでしたっけ？
（もし「コケた」の意味が文字通りでなければ、ｽﾏｿ。）

>>75
ttp://www.sanspo.com/top/am200511/am1109.html
ここをはじめいくつかのサイトで「転倒し」とあるけど
wikiには規定で失敗したとありますね。

私は当時の記憶がないんですよー。まさか規定で転倒？
いずれにせよ無念。

SPのダブルアクセルでまさかの転倒だったと思います。
規定の出遅れも想定範囲だったし
フリーなら多少ミスっても挽回出来たし断トツだったけど
旧採点でSP転倒してしまうのはやっぱり痛かった。
ダブルアクセルなんて目を閉じてても失敗しない感じなのに。

比べちゃいけませんよ。
ただし、これは言えてる。コンパル世代は、今の世代よりスケーティング技術は高い。
従って、スピン、スパイラルのエッジチェンジなどは、
もし、同じ時代なら、レベル３.４出せる選手はたくさんいたと
思われます。ただ、単に技術磨いてないだけ。

比べなくていい。伊藤みどりの３Ａは、高さ、幅とも世界基準。
やや回転不足気味といえどね。それだけで、語れる選手なんです。

>>78
みどりの3A回転不足気味?
動画ではきっちり着地してるように見えたけど、違うのかなあ。

みどりのジャンプが回転不足ぎみ、
なんて言ってるのは、正直ニワカだと思う。
回転不足じゃ降りられなかった人なんだから、みどりは。

やっぱり、専用リンク欲しいね。札幌・仙台・東京・名古屋・大阪の5ヶ所くらいに
強化選手用のリンクと専用コーチを配置してくれ。ちょんどもにこれ以上馬鹿に
されるのはたまらん。

もう引退するだろうけどスルツカヤなんかモロに伊藤みどりをパクってたしな。
デスドロップに入る前に脚を頭より高く挙げてｼﾞｬﾝﾌﾟするポージング、
ステップシークェンスで後ろ向きにトゥエッジを立てながらｼﾞｬﾝﾌﾟを織り交ぜた
8の字ステップを踏むテクニック。まんま伊藤みどりだよ。あのｼﾞｬﾝﾌﾟの高さと３A
は真似が出来なかったようだけどな。

つかビットとヤマグチは時代が違うだろ

そいうやロシアのみどり、って言われてたな＞若かりし頃のスル

みどりのジャンプのどこが回転不足なんだ
しっかり回転しきってしっかり着氷しゃないか

回転不足とは笑える。
みどりこそ回転不足が検証しなくても降りれば一目で足りているとわかる選手。

なんだかんだ言っても結局荒川の金が悔しくてしかたないって感じ。
昔を懐かしんでるおばあちゃんかおばさんの集団。
今に付いてけなくて僻んでるだけ。あわれ。
歳は綺麗にとりたいな。朗らかなおばちゃんになりたい。
偏屈なおばちゃんだけにはなりたくない。

>87
うん、とっても悔しい。
金メダルかぁ〜、勿体無いな〜って正直
思いました。

え？俺は荒川の金嬉しかったよ。
みどりだってクワンだってスルだってダメなものはダメなんだよ。
でもみどりは殿堂入りって形で金メダル以上の評価を受けてる。

みどり電動入りの授賞式は政経してたから欠席だったんだよね？

>>87
ひょっとして荒川のファンなのかしらんが。

金を取ったらそれだけでみどりより上だと思ってたのだろうか？

うっわ〜＞９１って低レベル。
なんか、こいつのほうが悔しさいっぱい敵意むき出しじゃんね。
結果どうのって言うよりもスケーターとしては荒川のほうが全体的に上だよ。
もちろん実績でも世界選手権と五輪両方で金とった荒川のほうが上だけどさ、
見てるだけの年寄りは引っ込んでてくださいね。

それではその荒川に3連勝した真央がさらに上ということでいいですね？
3+3も楽勝だしw

>>93
＞荒川に3連勝した真央がさらに上
その真央より伊藤が上。ってことになっちゃう。

>>91
そういう人多いよ。「金メダル」で思考停止する人。　
＞92
「伊藤より荒川のほうが上だ」 と言うのはぜんぜん構わない。
だが論証なり論拠なり示さないと、ただ叫んでるのと同じ。
犬が吠えてるのと同じ。

みどり世代>>荒川世代
っと言う事は
大昔>>今
って事だな。
いるよなー昔は良かったってヤツ

>>95
うん、犬はいっぱいいるよ。家の近所にもいる。

でも昔が良かったのは事実かなー。色々なタイプの選手が独自の個性を
出していたし、それぞれ基礎がしっかりしていた。
フィギュアが最も金になる北米で、人気が急速に落ちているのも分かる。

ただ、これはルールや採点法のせいもあるから、選手が悪いのではない。

>>97
いや、ぜんぶ伊藤のせい。

>>97
不思議だよね。
技術も情感も何もかも劣化してる気がする。
昔の選手はスケーティング綺麗だったもんなあ。
アイスダンス・ペアでも顕著に劣化してる。

コンパルソリ無くなったのはやっぱ良くないのかな。
それなのに新採点方式のためにスピン・スパイラルなどを盛り
込むせいで余計に演技がチグハグになってる？

>>94
「金メダル」ってより水戸黄門の印籠みたいなもんかねｗ

>>99
少なくとも規定がなくなったせいでスケーティングの基礎技術は退化しているよね
昔の時代の人に比べれば普通の人でも今の時代はスケーティング上手いってなっちゃうから
昔の方がジャンプなどの技術では劣ってるんだけど演技内容は壮大な感じがして昔のがよかったなあ

>>100
安定してるし綺麗だよね。
特に飛ばないアイス・ダンス見てると昔の選手の方が美しい
んだよね。足周りだけ見ても。
上半身の演技も大事なんだけど、手だけバレエ的に動かして
スパイラルやらでフラフラする選手の演技が目立つ。

そのほうが選手の寿命も長くなると思うし、復活希望だなあ。
予選制度にして予選にはコンパル入れるとかにしたらまた
レベル上がりそうなきがするよ。

まあ、新採点方式がこのままじゃ演技内容（というかプロ）は
このままになっちゃうんだろうけど。

コンパルがなくなった理由は、ただ見栄えがしないってだけじゃなくて
公平な審査ができないということも大きかったから、復活はありえないと思う。

シングルの場合は、コンパルソリーダンスのようなものを義務づけたらいいかもね。
ジャンプもすべてダブルにして、高さや流れを厳しく審査すればいいと思う。
過去はSPがその役目を担っていたけれど、
今はSPは意味が薄れている。

ＳＰとフリーがほとんどプロも同じになってるしね。

結局荒川とみどりはどちらが偉大なのかスレ立ててよ

>>104
あの人は偉大かどうかと言えても、あの人とこの人はどっちが偉大かなんてのは
判断する人の感情なども入るから、どんな分野だろうと比較不可能でナンセンス。

ルール変わった時点で違った種目、と思って見れば？
比較できないよ。前提条件違うし

荒川が今後、殿堂入りできるかどうかだろ。
結論がでるのは

その前に荒川は続けるのかどうかかなあ。

このまま辞めるなら殿堂入りはなかろう。

そんな事言うなよ。みどりほろジャンプ飛べる人は今
いないじゃん。

なんだかんだ言って荒川もアジア初の金メダルとかいうことで殿堂入りしそう。

ビットは別格。

トリノに逝って会場で金メダルを獲る瞬間に立ち会ってたら

>>1　って、およそ考え付かない「比較検討」論じゃない？

フィギュアが気になるなら、一度くらいホンモノの競技会を観るべし！

>>112
？
それは会場の臨場感に感動してるだけなんじゃ？

もう古いこと持ち出して騒がなくていいよ・・・
いい年して。

荒川の長年のｦﾀです。ずっとロムってましたが、あまりにも荒れているので一言。
特に自称ｱﾝﾁ荒川ｦﾀの人たちの情けなさは目に余ります。

以前のｱﾝﾁ荒川ｦﾀなら古参荒川ｦﾀの粘着や本スレでのマンセーぶりのいたさ話で盛り上がりもしましたが、
この板では、やれトリノでニワカ増大とﾌｸﾞﾘ叩き酷過ぎという表現にかこつけて、荒川ｦﾀを変態にしか見ないような発言。
ストーカーまがいでｱﾝﾁスレに押しかけ、荒川ｽﾊﾟｲﾗﾙｼｰｸｴﾝｽ股開き杉など破廉恥な発言。

荒川ｦﾀ自作自演騒動の件でも、私個人は自作自演だとは思ないけど、ﾌｸﾞﾘを擁護する表現としては適切さを明らかに欠いていますよね。
その部分に関しては、ｱﾝﾁ荒川ｦﾀも反省すべきであって、ｱﾝﾁが『ﾌｸﾞﾘｦﾀじゃないんですう--』ってムキになって代弁すべきことではないと思います。

いまのｱﾝﾁ荒川ｦﾀの人達は荒川ｦﾀを語らないで、気にいらないｱﾝﾁﾌｸﾞﾘ発言をおっかけてる、
いわば、ろくにスケ板ｦﾀ抗争の歴史の勉強もしないでいきなり荒川本スレやｱﾝﾁスレで荒川選手sageして、
結局将軍ｻﾏsageまがいのことをしている真央ｦﾀと大差ないのではないでしょうか？、

いい年して。

　　　 , 〜〜〜ヽ
　　　ヽ 　 ●　 ヽ
　　**　' /＾,,,〜〜ヽ　
　　ﾞ*ﾞ* ﾉミﾉﾉﾉ｀)) ∩
　 ミ　ヽ| り*｀ｰ´,ﾘノ
　　　　⊂ ｀◎´ノ
　　　　　んハﾊ
　　　 ┠し'（＿）
　　≡　　　┷┷
ＮＨＫは荒川静香選手にひどい事したよね(´・ω・`)
http://www.geocities.jp/project_p_plus/nhk.html

惚れたぜ！

付け足し

荒川さんも良い選手だと思うよ。もちろん他の選手もね。

しかしみどり・ビット世代を見ていると、百花繚乱って感じ？
それぞれに個性が強くて「売り」ってのが明確だった気がする。
その「売り」を更にプッシュして、
自分に足りないものは、ライバルを見ながら補っていってる。

なんか今の選手って採点ルールのせいだろうけど、
似たような感じにしか見えないんだよね。

同意。昔の方が確かにその選手の色がよく出たプログラムだった。現行ルールでは点数決まってるから似ちゃうのは仕方ないんだろうが

とにかくビールマンスピンとドーナツスピンは見飽きた

あーぁ久々にｷｬﾝﾃﾞﾛﾛスピンやｽｺｯﾄﾃﾞｰﾋﾞｽの高速スピン見たいやね

あと地味にやまと君の全日本優勝とかノーミスでよくやったって感じだった。東北ブロックｼﾞｭﾆｱの時からサーペンタインステップうまかった

>>124
おぉ。。。岳斗を知ってる人を発見！
彼良かったよね。
当時はジャニーズ系と言われてた。高橋より清潔感あって好きだ☆
本田の影に隠れてたイメージあるけど、
彼の表現力はもっと評価されるべきだったと思うなぁ。

みどりは表現力でも芸術性でもヤマグチに負けてなかったと思う！
ラフマニを振付けたルイシキンが「自分の芸術性にもっと自信を持て」とか
みどりに言ったらしいけど、ラリックの時にはかなり山田組によって
手直しされてたみたいだけど、十分素晴らしかった

>123
スコット・デービス知ってる人発見！
大きい試合じゃことごとく自爆してたけど、スピンはほんとに綺麗だったよね。
シットスピンが特に良かった。
最近は変型のシットスピンを見てるとイライラしてくる。ルール上、仕方
ないんだけどね・・・

みｗｗｗなｗｗｗぎｗｗｗるｗｗｗこｗｗｗとｗｗｗがｗｗｗ男ｗｗｗの〜ｗｗｗｗ

たｗｗｗっｗｗｗたｗｗｗ一ｗｗｗつｗｗｗのｗｗｗ勲ｗｗｗ章〜ｗｗｗ

あの体型であの演技じゃもっさりと言われてもしょうがない。

6時間寝て6時間起きて6時間寝て6時間起きて

まじで。
最近ずっとそうなのですが、1日が2日感覚になってます。
「なんかちょっと得した気分！」なんて言ってる場合じゃないですよね・・・。
体力つければこれも直るのかな？？

125さん127さん、もち知ってますよ。昔から見てたもん。自分が初めてブロック出た時にまだ小さい岳斗君がステップ上手にやってたの印象的だったから。デービスは今でも大ファン。アメリカ男子で特に好きだったのはﾃﾞｰﾋﾞｽとﾜｲﾘｰでしたよ

>131
デービス・・・昔から割と好きな選手だったけど、最近ビデオ見直したら
ステップの足捌きとかスピンとか、今時の選手にない魅力があるんで遅まきながら
はまってしまいました。顔も結構好みだｗ
彼がコーラーやってる試合があると、チラッとでもＴＶで映らないかなあと
期待してるんだけど、今のところ見たことないなあ。

トリノ五輪って歴代の金メダリストの中では一番ショボイ内容だったよね

>>130
わかる！
五輪時間がなかなか抜けないんだよね。
ワールドもあったし。
仕事にモロ影響出るよ。
早くなおさなきゃ。

132さん、ﾃﾞｰﾋﾞｽのSPのｼﾝｸﾞｼﾝｸﾞｼﾝｸﾞ見てみるといいよ。ｻｰﾍﾟﾝﾀｲﾝｽﾃｯﾌﾟかっこいいから。この人のｽﾋﾟﾝはｽｲｽ人に劣らないものあるよね、超高速だし。ｴﾙﾄﾞﾘッｼﾞも速かったけど

そんな事言うなよ。みどりほどジャンプ飛べる人は今
いないじゃん。

みどりは天才だからまた別。女子でフェンス越える高さ跳ぶ人いないし

俺が実際に映像で演技を確認し今の採点方式でクリスティヤマグチ(アルベールヒル)
・カタリーナビット(カルガリー五輪)・伊藤みどり(アルベールヒル)を採点してみた。

ショートプログラム→S
テクニカルエレメンツ→T
プログラムコンポーネンス→P

カタリーナビット：S69.02　T68.32　P71.00　合計208.34
クリスティヤマグチ：S69.88　T69.63　P70.33　合計209.84
伊藤みどり：S61.03　T72.18　P65.17　合計198.38

(参考)
荒川静香：ショートプログラム66.02・フリー125.32　合計191.34

合計点を先に決めてからSTPの点を振ったのが丸見え。

トレナリーの１ﾌｯﾄｱｸｾﾙ→３サルコウはBASE VALUE何点？

新採点でビットの演技を採点したサイトを見たことあるけど
今の新採点ではビットは10位にも入れないと書いてあったね。
2種類のトリプルしか跳ばないんだから仕方ないけど。

みどりとヤマグチでは今の新採点ではジャンプの加点の部分で
差がつくだろうね。
みどりに比べたら他の選手に加点は出せない。抑えられる。

>>140
あれは凄い。

STP

>>140>>142
トレナリーのあの技の難易度そのものは分からない人なんですが
彼女しかやらない（できない？）という点では、いつまでも印象に残りますね。
新採点法に疑問を抱き続ける私としては
今はああいった個性的な技が見られないのが本当に残念。

スポーツ

明らかにそう

本当にありがとうございました

age

うめ

うめ

荒川は汚物

>>136
＞みどりほどジャンプ飛べる人は今 いないじゃん。
「今いない」ってどういう意味？
昔はいたの？

村主より他の選手のアンチスレの乱立強烈。 あれだけの数を日々メンテナンスしてるのかとおもうと その執念に寒気がする。 ファンがクズだと村主のイメージも台無しだね。

>>90
電動入りって何？　政経ってなに？

>>90
電動入りって何？　政経って何？

きっと電動コケシが入ってるんだよ

みどりがトリノ出てたらぶっちぎりの優勝だったよ
荒川がアルベールビルに出たら入賞も無理だった

ヤマグチの最新の動画をみた。
もう３ジャンプも２アクセルもとべないみたい。
それでも、アイスショーが開けるって、アメリカってすごい国・

CoPでみどりに勝つって至難の技だろうな。
ジャンプとステップ以外すべてLv1でもそうそう負けない気がする。

インパクトがなかったなトリノ

塩湖もね…
塩湖は911の追悼イベントと化してしまったので
そっちで嫌気が差していたが
トリノは氷のコンディションが悪すぎたのか？
選手の殆ど全てが本調子じゃなく、無難な滑りを選んだ荒川が
勝ったというのがかなりつまらんかった。
（プルでさえもかなり無難な滑りだったよね）
荒川の実力がなかったというのではなく、
「無難」を選ぶクレバーな滑りが勝ったっていうのがね。。。
オリンピックって、面白くなくなっちゃったねぇ。

大転倒大会だったからね。
女子FSで3-3は1人しか跳べなかった。
だけどメダルの可能性がある上位4人で3-3予定に入れてたのは
荒川だけだったんじゃなかったっけ？

みどり（アルベールビル）

2Lz-3T
3A
3F-2T
3Lo
3A
3S
2A

ヒューズ（ソルトレイク）

2A
3S-3Lo
3Lz-2T
3F
3T-3Lo
3T

荒川（トリノ）

3Lz-2Lo
3S-2T
3F
2A
3Lz
2Lo
3S-2T-2Lo

>>163
ジャンプに意識を集中すればよかった旧採点と
ジャンプ以外も細かく時間や回転数が決められている
新採点をジャンプだけで比較するのは意味なし。
採点方式が変わったことで競技の方向性が全く違っている。

荒川（トリノ）

3Lz-2Lo
3S-2T
3F
2A
3Lz
2Lo
3S-2T-2Lo

基礎点　38.4

真央（ＮＨＫ杯）

3A
2A-3T
3F-3Lo
2A
3Lz
3F
3Lz-2Lo-2Lo

基礎点　49.28

真央・安藤世代＞＞＞みどり・ヤマグチ世代＞＞＞クワン・荒川世代

アジア人ばっかりだね。

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安藤アンチは　真央ヲタが主＋荒川ヲタが副
荒川アンチは　真央ヲタ
ユナアンチは　真央ヲタ
村主アンチは　荒川ヲタ
真央アンチは　荒川ヲタ

真央ヲタの一番の敵は【まず安藤】次がユナと荒川
荒川ヲタの一番の敵は【まず村主】次が真央、一部が安藤

＊「好きな選手嫌いな選手スレ」の統計も参照のこと
＊おそらく安藤ヲタと村主ヲタはもともとの数が少なく、反撃能力がない
＊絶対多数の真央ヲタと荒川ヲタ双方の集中砲火を受けるゆえに、アンチ安藤活動は活発
＊真央ヲタと荒川ヲタは、それぞれの主敵（安藤と村主）からの反撃を想定せずにすむので、
　ラクに攻撃活動を遂行できる。
　相互反撃能力のある敵対関係は　真央ヲタ−荒川ヲタ　だけである
＊たまに真央ヲタに対して、安藤やユナのヲタらしき側の捨て身の反撃があるように
　みえるが（アンチ真央スレ乱立や突発的荒らし）、
　おそらくこれは限定された個人の行動なのでデータには反映されない。

>>167
あ、ホントだｗ


>>165
しかしこれは基礎点が違うなんてレベルじゃねーなｗ

おばさん、何えばってるの？ﾌﾟ