村主がコーエンより点が低かった件について

USAの圧力？
２回も尻餅した方が上なの？

素人さんいらっしゃい

>>2
そういわずに素人に分かり易く教えてよ

>>1
激同。納得いかない。

スルもｶﾜｲｿｽ

佐藤有香は、
スルツカヤよりも村主の方が良かったと思う
って言ってたよ。

私も、これ超疑問。
なんで、２回も尻餅がスルツカヤより上なのかわかんない。
アメリカがロビーィングしていたようにしか思えない。
誰か教えて。

スグリは無難で点でにくいプログラムで（しかも失敗アリ）
他選手は高得点なプログラムだったってことじゃねーの
安藤もSPこけても8位だったしフリーグダグダでも総合15位だし

１　荒川
２　スルツカヤ
３　ムラヌシ

が妥当

それよりショートプログラムでコーエンとスルツカヤとの差が０．０３しかつかなかったのがおかしいと思った。
コーエンは完璧で５点差ぐらいついてると思った。

>>9
じゃあ何で２回転んだコーエンが銀なの？

3 SLUTSKAYA Irina 53.87 61.87 1.00 114.74
Executed Elements Base
Value GOE Judges' Scores Scores
of Panel
Triple Lutz 6.0 0.14 0 0 1 0 0 0 0 1 1 0 1 0 6.14
Triple Salchow + Double Toeloop + Double Loop 7.3 0.43 0 0 0 1 0 0 0 1 1 1 1 1 7.73
Flying Camel Spin 4 3.0 0.43 1 1 0 0 1 0 1 2 0 1 1 2 3.43
Triple Flip 5.5 -0.29 -1 0 -2 0 0 -1 0 1 0 -1 0 0 5.21
Layback Spin 4 2.4 0.57 1 1 1 1 1 1 1 2 1 2 0 2 2.97
Spiral Step Sequence 3 3.1 0.36 0 1 0 1 0 1 1 1 0 1 0 1 3.46
Double Flip + Double Toeloop 3.3x 0.00 0 0 0 0 0 0 0 0 0 -1 0 0 3.30
Triple Loop 5.5x -3.00 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 2.50
Triple Toeloop + Double Toeloop 5.8x 0.14 0 1 0 0 0 0 0 1 0 0 0 0 5.94
Combination Spin 3 2.5 0.29 0 1 0 0 1 0 1 1 1 1 0 2 2.79
Double Axel 3.6x 0.14 0 0 0 0 0 0 0 1 1 0 1 0 3.74
Straight Line Step Sequence 2 2.3 0.29 1 1 1 0 0 1 0 1 0 1 0 1 2.59
Change Foot Combination Spin 4 3.5 0.57 1 1 1 2 1 1 1 2 1 1 1 2 4.07
53.8 53.87
Program Components Factor
Skating Skills 1.60 8.00 8.50 7.75 7.75 7.75 7.75 8.00 8.50 8.00 6.75 8.00 8.25 7.96
Transitions 1.60 7.00 8.00 6.75 7.00 7.50 7.50 7.50 8.25 7.50 6.25 7.25 8.25 7.39
Performance / Execution 1.60 7.75 8.00 7.75 7.50 7.75 7.50 7.75 8.50 8.00 7.75 8.00 8.50 7.79
Choreography 1.60 7.50 8.25 7.50 7.50 7.75 7.50 7.75 8.50 8.00 7.50 7.75 8.50 7.71
Interpretation 1.60 7.50 8.25 7.50 8.00 7.75 7.50 7.75 8.50 8.25 7.75 7.75 8.50 7.82
61.87
Deductions
Fall 1.00
1.00

コーエンは２回こけたけど、難易度の高い技でポイントを稼いだんだよ。
村主は全体的に素晴らしく見えて、会場を味方にしたけど、難易度的にあれだった。

まぁ簡単に言うと、ジャンプ以外の要素で勝った。
ジャンプの点
　　　　それ以外の技術
　　　　　　　　　　芸術点
　33.67　　21.55　　62.41　コーエン
　36.45　　17.78　　59.25　村主

ジャンプでは勝ってる

4 SUGURI Fumie 54.23 59.25 0.00 113.48
Executed Elements Base
Value GOE Judges' Scores Scores
of Panel
Triple Lutz + Double Toeloop 7.3 0.00 0 0 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 7.30
Triple Flip 5.5 1.00 1 1 0 1 1 1 0 1 1 1 1 1 6.50
Triple Salchow 4.5 0.00 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 4.50
Change Foot Combination Spin 4 3.5 0.00 0 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 1 3.50
Flying Camel Spin 3 2.3 0.21 0 0 0 1 1 1 0 0 0 1 0 1 2.51
Triple Lutz 6.6x -0.14 -1 0 0 -1 0 0 0 0 1 0 0 0 6.46
Double Flip + Double Toeloop 3.3x 0.00 0 -1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 3.30
Spiral Step Sequence 3 3.1 0.14 0 0 0 0 0 1 1 0 0 1 0 1 3.24
Triple Toeloop 4.4x -0.71 0 -1 -1 0 -1 -1 -1 -1 -1 -1 0 0 3.69
Double Axel + Double Toeloop 5.1x -0.40 0 -1 -1 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 0 4.70
Flying Sit Spin 3 2.3 0.14 0 1 0 1 0 0 0 0 0 0 1 1 2.44
Straight Line Step Sequence 2 2.3 0.29 1 1 1 0 1 1 0 0 1 0 1 0 2.59
Change Foot Combination Spin 3 3.0 0.50 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 1 2 3.50
53.2 54.23
Program Components Factor
Skating Skills 1.60 7.00 7.50 7.50 7.50 7.75 8.00 7.75 7.50 7.75 7.00 7.75 8.00 7.54
Transitions 1.60 6.25 7.00 7.00 7.25 7.50 7.50 7.25 7.25 7.50 6.50 7.25 7.75 7.14
Performance / Execution 1.60 6.75 7.25 7.25 7.25 7.75 7.75 7.75 7.50 7.75 6.50 7.50 8.00 7.39
Choreography 1.60 6.75 7.50 7.50 7.25 7.50 7.75 7.50 7.25 7.75 7.25 7.75 8.00 7.43
Interpretation 1.60 6.75 7.25 7.00 7.50 7.75 7.75 7.75 7.50 7.75 7.25 7.75 8.00 7.54
59.25
Deductions
0.00

難易度が全然違うから

技の難度が低いから。

それを言ったら、SPでリアシェンコがノーミスだったのに、2度もミスをした安藤より順位が低い事もおかしいという事になる。

でも、リアシェンコのファンは技の難度が低い事で納得しているんだよ。
ファンの感情としては悔しかったと思うよ。

なぜなに廚は採点表みてらっさいね。

>>10
それは折れもおもた

コーエンは二回転んだと言うけど、転倒の規定は尻餅を付くこと
二回目は手をついて踏ん張ったので、転倒は一回

村主って歳いくつ？顔を見る限り３０半ばくらいに見えますが・・・

コーエンがこけたのは


１回


です

以前の曖昧な採点方式の頃なら、村主はメダル取れた

>>23
今も曖昧ですが？

ぶっちゃけ当然だと思う

てかコーエンのテクニカルエレメンツ５５点台だったよな？
コンビネーションジャンプ２回失敗で−１０点位されてるし
転倒で−３点+最終的な点から−１点だろ
両手お手つきで−２点だろ
両足着氷で−１点だろ
完璧なら７２点以上でてることになる気がするんだが…
荒川が６０点台前半だったのを見るとありえないよな

>>21
実は45です。
安藤の母と同級生です。

すぐりもミスってるし。

スグリはパッとしなかったね。靴が異常にでかくみえたし。

要するにかっこわるいってことだよ。すぐに泣くしな。

普通にコーエンのほうが良かった。

点数を見てわかることは、やはり村主の構成自体がもともと低かったと
しか言いようがない。
荒川は金を取りに行く構成だったが、村主は自分ができることを確実にやるという
方針で、もともと銅狙いとしか言いようがない構成だった。

(´･ω･`)しょーがないよ
コーエンは人間離れした柔軟性をいかしたスピンやスパイラルができるもの。
村主は３-３もないしね。
世界選手権までにプログラム練り直して難易度あげてリベンジして欲しい。

難易度は問題じゃない
ただ新採点での配点が高い技を村主は出来なかったから点が伸びなかった
高速で回ることも難しいから

>>32
無理でしょ
スピンとかのレベルを３→４にあげて、ジャンプも磨くなんて…
これ以上運動能力は伸びない気がするな

ようは、今のルールがコーエン、スルツカヤ、荒川には向いているけど
村主やクワンには向いていなかったという事。
柔軟性がないからスピンやスパイラルで難しい構成に挑戦できないし、
無理にビールマンとかドーナッツとかやろうとすると故障に繋がる。

ま、村主は会場からスタンディングオベーションもらえたし、
採点へのブーイングも起きてたから良かったじゃん。会場は味方だったよ。

しかし、３＋３をやったのが結局グルジアだけだったというのは
やはりレベルが低いとしか言いようがない。

がんばりやさんなだけに･･･余計にメダルあげたかったな
インタビューにグッとキタ

演技が下手なのとすべてのキレの無さ

>>37　スルが３−３降りていたら金か銀だったかね？　
やってみてほしかったな
荒川さんは作戦勝ちともいえるし、きれいだったから文句ないけど。
すぐりさん、個人的にはメダルゲットしてほしかった。３−２→２−２とかがなければ…

>>37
ニワカだから細かい事は分からんが
3つ巴状態でそのトップのコーエンがいきなり2回転倒ってなったから後の人は安全運転となったのかもな。
新採点だと転倒でモロ減点になるしそれならコケる恐れある3-3でやるよりも確実に3-2で取るみたいな感じで

モロ減点対象なのに銀かよぅ…

>>41
それはあると思う
ミスった者がメダル圏内から脱落していくというのがSPの結果だったし
スルは前半から守りに入ってしまったために、後半でのミスを取り戻す時間が足りなかった気がする

スルツカヤと村主は比べてどう？
解説の佐藤由香?は村主の方が良いって言ってたよね
でも結局点数はスルツカヤのほうが高かったじゃん

今日は主力がコケまくったわけだが
仮に安藤が全部成功して銅とか可だった？

素直にしょうがないって言う必要は無いよ。
だからナメられるのでは？

>>44
そこはもう、実績に差としかいいようがないね。
でもフリーは１点ちょっとの差しかないし、ショートの貯金が全てかな。
ショートでもうちょっと村主の点数が出ていればまた違ったかもしれん。

うーんこれは仕方ないような・・・
旧採点ならほぼ確実にすぐりんがメダルだったと思うけどね
皮肉なもんだね

>>45
可能でしょうね。

どうしても納得いかねーな・・2回転んでるじゃんよ・・しかも激しく・・
なんでこれでほとんど減点されないの・・

>>47
実績の差って･･･ようは審査員の固定観念じゃん
フェアじゃないじゃんか

>>50-51
プロトコルのどこら辺が納得いかないの？

7点減点されてるって何度言えば

>>52
プロトコル読んでないんだと思うよ

今はフリーで大きな逆転無いからね。
以前はSPで４位以内にさえはいれば、フリー１位で自力金メダル取れた。

>>51
そもそも人間が客観的に点数を付けるという時点で
完全にフェアな採点などありえないのだから仕方ない。

>>51

そうだんです

スケートの世界はフェアじゃないんです。

だから平然と、日本のような代表選考が行われるんです
むしろ、アンフェアであることがいいこととすら思っている

>>52
50、51じゃないけど、PCSがようわからん。
特に音楽点。
これは荒川も低いけど。

>>52
転倒にー１しかつかないところ
転倒扱いが１回なところ

Ｑ．どうしてコーエンが銀なの？
Ａ．コーエンという苗字はユダヤ人の苗字です。
アメリカにおけるユダヤ人のロビー活動というのは日本における在日のそれをはるかに凌ぐものであり、政財界ともにユダヤに支配されているのです。
ロｂ−活動が勝敗を決めると言っても良いフィギュアのような採点競技においてユダヤの点数を落とすことは日本のテレビに出演して層化や在日を叩くのと同意なのです。

まぁアジア人蔑視ってのが固定観念でありそうなのは否めないな。
特に採点競技は

>>56

>>59
1回しか尻餅ついてない

まあ、シンクロよかまし。
あれって演技前から点数決まってない？

ところで、コーエンはウクライナ系だが、
スルツカヤも元々はウクライナ家系っぽいな。

しなやかさは認めるが2回転倒のコーエンが銀はたしかにおかしいな。

いや・・・村主には悪いけど、今日の村主は機械的に動いてたけど
自信なさげで不安定だったから・・・
コーエンは確かに転んだんだけどその後持ち直して、よかったからなぁ
あとはＳＰの点が6点だっけあったこととかね

>>61
女子フィギュアではアジア系が昔から幅きかせていると思うけど？

暗黙のバランス採点があるんかなあ。
さすがに日本人１，２フィニッシュは認められないと・・

>>55
ボクシングで、挑戦者がチャンピオンに判定では勝ちづらいのと同じ？

>>56
つまり、審査員によって微妙に判定が変る可能性がある訳だ
審査員が別だったら村主のほうが上になったかも知れないんでしょ？

>>67
そうなの？みどりしかこれまでメダル獲れてないのに？

まぁ、ロバちゃんのレベルが低いかったって事だろう。

すぐりはいつものスピードがなかったな

スグリの演技が良かっただけに、ユダヤうんたらも、納得してしまう。
明らかにサマランチも不満そうだったし。

ここも荒川がメダル取らなかったら１０００いってたな

尻餅つかなかったらボーナス点加点するようにすればいいのに

>>70

ジャッジの好みや主観の影響を小さくするため
どのジャッジの点を使うかを抽選で決めて上下をカットして平均をだす。

>>71
日本語読めない馬鹿？

>>66 公園は前半ばらばらだったじゃん。いくら後半持ちなおしたにしても村主より上とは思えん。

うーん、今日のすぐりはいっぱいいっぱいな感じ。
観ててなんか飽きた。

>>63
尻餅をついていなくたってあれはもう転倒と言うルールで良かった
転倒も１回でー３とかー５くらいのルールで良かった

こうなったら観客の評価も入れて開催国有利にするか

スルツカヤがコーエンより下だったのも同じ理由？

>>58
曲の解釈だから、、合ってる合ってないと感じるのはそれぞれ違うから仕方ないような
でもそんなには低くない、むしろ高いと思うよ

>>78
うんｗ　バカですｗ
>>81
だよねぇ・・尻餅じゃなくても2回目のあれは転倒だろうよ。　しかも連続してコケてるし

>>41
少なくとも荒川はコーエンを見て３＋３をやめて３＋２にすることを決断したと思う。
ＳＰは３の出来で後を２に変更したと思うが、今日は始めから３＋３をやる気はなかった。

しり付かなくても、微妙なふらつきで転倒扱いされる事もあるんだけどな。
コーエンの手つきなんかは通常なら余裕で転倒扱い。

>>77
ヘ？抽選？そうなの？それじゃ博打と一緒じゃん

クリスティヤマグチ１回、ミドリイトウ１回、ミッシェルクワン２回、チンロ２回
など近代フィギュアではアジア系のメダルは多いし、
率からすれば白人よか高いだろ。

そういや昔黒人選手がフィギュア出て　点伸びずにバク転してたのあったっけな

あのちなみにサー者の転倒もう一回とられてもすぐりんの順位は変わらないと思うけど・・・

>>91
スルよか下にはなるのかな？

TBSこれからすぐりんだからもう一度観察してみて

とりあえずド素人なんで、採点方法として真っ当なものなら納得せざるを得ないけど、
転倒って見た目の印象悪いよね。もっと大幅減点されるべきじゃないかなぁ。
将来的に、だけど。

村主は技の難度が低いから仕方ないんだよ。
文句言ってる連中はスピンやステップにも点が付く事を分かってないよね。
個人的には村主にメダルを取って欲しかったよ。
でも、村主は旧採点の選手なんだよ。
新採点に対応できなかった村主自身の責任。

転倒しようが、他の技がレベル4なら、転倒なくしても低難度の選手より上に来る。
それが今の採点システム。
納得いかなくても、対応出来ない選手が悪い。

>>92

ぎりぎり変わらない。

>>74>>79
さっきまでアメリカ人とメッセしてたんだが、
「やっぱりユダヤか・・・」って感じだったな。
荒川の金には納得してくれていたし、村主の４位を不服に思ってくれてるみたい。
話相手の俺が日本人であることを差し引いても、アメリカ内でも「コーエンの銀はありえねーだろｗ」というふいんき（なぜｋｒｙ）はあるみたいだね。

ねらーの「また大阪か」「また在日か」に近いものを感じたｗ

>>96
-1.0ってだけで判断してない？

新体操なんかのジャッジと似てアバウトなところが有るみたいだね
一応基準は決ってるけど見方は審査員によってマチマチ

しかしあれだけ大袈裟でぶざまな転倒して銀なんてやっぱり納得はできないな

まぁでも、今のルールは昔みたくジャンプ跳びゃＯＫなルールじゃなくて
多少ジャンプミスってもスピンやステップでコツコツ点数を積み重ねた方が
有利ってルールだから、コーエンやスルツカヤが高得点なのは必然なんですが。

>>98

-1とGOE-2.86が-3になるんで-1.14
1.92差なのでぎりぎり。

>>95
ただ新採点がしっかりとしたものであるかは話が別。

新採点自体に納得がいかないって事なんだよ

いくらプロトコルを出してそれらしいように装ってもね

感覚的には文句あっけどしゃーないよ

こんなスレたてるなんて　村主ファンはモノを知らなさすぎる。
中野のニワカと同じレベルかよ。

あのスピンやステップで高得点がでるわけねーだろ。
幼稚園のお遊戯じゃねーんだぞ。

スピンやステップのスピードあげてもダメだって早く悟れ。
っていってもそれ意外取り柄がないが

それを言ったらSPの安藤なんて銀河点だよ。
誰がどう見てもノーミスのリアシェンコの方が上でしょ。
でも下だったのは技の難度の関係。

>>96
転倒は-3。それで後から−１点だから
スルより↓

村主のスケートはスケートで貫けと思うけど、あまりにも
よくわからないけど点数おかしいんじゃね？みたいなファンばっかで
村主もそれに乗っかったような点数納得行かない態度ばっか取ってると
マスコミ見方に付けて空洞化したミキティみたいで村主のイメージ悪くなる。

多少雑に動いても勝てるのが強キャラ。
完璧に立ち回っても負けるのが凡キャラ。

でも今日のは村主が銅でもよかったと思う。

>>102
ルールに関しては各国少しでも自国に有利なようにとせめぎ合いがあるんだろうな
で、ルールが決定する時点で力関係が作用するんだろう
USAなんかは裏で圧力掛けてそうだよね、フィギアに限らず

PCS要らなくね？
あれはどんぶり勘定だよ

日本にメダル二つ取らせないだろ、普通に考えて。

まあ日・米・露で仲良く分けることで話しついてたんだろ。
で、ノーミスなら荒川が金、くらいまでは決まってたんじゃ？

あそこまで今の技の完成度があがってたなら、
もうひとつ上の難易度にチャレンジはできなかったかな？
荒川はジャンプでドカンといけない分
細かいスピン、ステップの難易度をひとつひとつ上げていったよね。
まあ、誰もが上げようとして上がるもんでもなんだろうけど。

アメリカはなんでも自国内で完結してて　国外に目を向けることはほとんどなさそうだから
ルールにまで口出して、五輪にムリに出なくていいのにｗ

立ち上がって考えてみろ


フグリよりコーモンが上だ。

>>104
それは言い過ぎだろ
第一幼稚園のお遊戯でオリンピック出れるわけないだろうが？

コーエンがユベールみたいな当たり屋だと、ネットでみかけた事が
あったけど。
今日の６分練習で目の当たりにしてショック。
荒川びっくりしてたし。床の解説じゃスグリにもやってたらしいし。
失敗は自業自得！！

すぐりのドーナツスピンw　あれでは負けるわ

>>95の言う通り。

この板で何度も村主の演技は難易度が低い、だから高得点は無理、
全日本の採点は信じるなと何度も言ってきたが、表現力云々ぬかしてた
奴が多かった。これで分かったろ。転倒した２人よりもフリーの点低いんだから。

でも俺は村主の演技自体は好きだ。
エキシビジョンに出られて嬉しいよ。

糞アメ公が不正に採点を捜査しやがったな

２回も転んだ分際で銀のコーエンはやはりアメ公（しかもユダヤ系？）

>>112
ジャンプだけならともかく、村主は体がかたくて
Yやビールマンができない。だからスパイラルやスピンでも
レベル４の技を稼ぐことができない。

新採点では致命的な弱点を持ってた。
それでも４位に入ったんだから立派だよ。

>>106

転倒で-3ってのはGOEのマイナスのことね。
あのジャンプは激しくステップアウトした失敗ジャンプとして-2.86されてる。
転倒扱いだとそれが-3になるから差が-0.14なの。

コーエンがおかしいと言うﾔﾂはスルツカヤの点もおかしいと思うべきだろ。二人とも二回ミスったし、スルは認めてコーエンが駄目ってのはただ単にコーエンが嫌いっていう偏見からくるもんだろ。

糞アメ公が不正に採点を捜査しやがったな

２回も転んだ分際で銀のコーエンはやはりアメ公（しかもユダヤ系？）

村主は転倒こそしなかったが高速でビールマン・スピン出来るか？
新採点基準に照らして審査員が採点するのと、
素人目で良く見えるのとは必ずしも同じ評価になるとは限らない。

>>111
詰まる話それだと思うな
微妙な点差になればなるほどそういった事が色濃く反映されるんだろう
USAにしてみれば２回コケたあの演技で銀なんだから「ま、いいか、シメシメ」って感じだろう

折れ的には

1 荒川
2 スルツカヤ
3 村主
4 コーエン

だな

>>124
素人が見ても村主のスピンはおかしかったと思うが・・・
今の採点方式なら妥当じゃね？村主自体はよかったと思うけど。

>>122
おまえ演技見てないだろ？

結局「新採点方式なら」ばかりになるのだな

>>120
そかー。どうにもならない部分だったんだね
がんばりだけでは取れないのもやっぱりスポーツ
でもあそこまで自分を煮詰めてきたメンタルと努力はすばらしいね。

>>127 は？ちゃんとみたし。採点の詳細もちゃんと知ってるし。おまえみたいにｼﾞｬﾝﾌﾟだけで判断してるわけじゃないから。

http://www.nbcolympics.com/results/1501425/detail.html

右から３番目のジャッジの点数は酷い。
コーエンには非常に高い得点を付ける一方、
スルツカヤには極端に低い点数を付けている。
どう見ても、何らかの利害関係が働いていると思われる。

村主、今回はショートもフリーもスピンがイマイチだったね。
ここをもうちょっと上手くやれてればメダルに届いたかも。

ルールはルール。
年齢制限がルールなら採点方式もまたルール。
仕方なんだよ。

村主は世界選手権で頑張って欲しい。

一人が低い点付けても
抽選ではずれたら終わりだしどのみち上下はカットされるよ。
どうしても好みとか入ってくるからそれくらいのばらつきは結構起こりうる。

俺は、むしろ村主の点は高かったと思ったけど。
トリプルがダブルになったよな、一度。

まあＮＨＫ杯よりは全然よかったけど。

同じ曲なら、高橋の構成・音源のほうがいいと
前から思ってた。ピアノの音も篭ってるし。

右から３番目のジャッジが付けた得点

COHEN Sasha
8.25
8.00
8.50
8.25
8.50

SLUTSKAYA Irina
6.75
6.25
7.75
7.50
7.75
http://www.nbcolympics.com/results/1501425/detail.html

明らかに八百長だｗ

各ジャッジの名前と国籍ってわからないの？非公表？
>>60俺も、在欧で各国の友人達と観戦していたが
コーエンって名前を聞いただけで、あwwっ、コイツは要注意だなwwって。
で、結果この通りで、みんなヤケクソ。

どう見ても疑惑の判定です

村主自分を知ってるなあ。
おかしいって言ってる奴TBS見てる？
技術的に足りなくても自分をわかってるのが強さだと思うよ。

右から３番目＝USA or USA服従国

コーエンはユダヤ系の名前ｗ

すぐりはもっと点稼げる内容にしないとね

>>139
違う
謙虚なだけ
演技直後の点数出た時の顔が全てを物語っているだろ

村主は前から自分で言ってたからね、自分には難度の高い技がないって。
でも、ドーナツに挑戦したのは評価出来るよ。
世界選手権でメダルを取って欲しいね。

>>141
そうか納得

>>130
想像通りのレスでﾜﾛｽｗ
根拠も挙げずに「さいてんのしょうさいもしってまちゅ！」だってｗ
何いってんだかｗ典型的厨だな。一生ＲＯＭってろ(　´,_ゝ｀)

ちなみに>>131の採点。
COHEN Sasha
8.25
8.00
8.50
8.25
8.50

SLUTSKAYA Irina
6.75
6.25
7.75
7.50
7.75
どう見ても演技以外の何かが影響してる。よほどスルより上位にいってほしかったんだな。

>>144
中野もいるし、どうなるかね

村主選手って俺の姉貴に似てるんだが、あーいう顔立ちの人結構いるんかな？

スルツカヤは、以前の５輪での採点に文句を言っていたが、
それが、十分に理由のあることだと解った。
コーエンは、ロビー活動が強力なユダヤ系の名前。

他の人と比べてどうこうじゃなく、
普通に観ていてコーエンが銀メダルはおかしいんじゃねーか、と思った。

>>137
MORANDI Gloria (ITA)
BOEREN-MAAS Annette (NED)
BARBACCI LEVY Diana (SUI)
DANILENKO Tatiana (RUS)
LYNCH Susan (AUS)
LAVOIE Benoit (CAN)
McNAIR Laura (GBR)
TANGER Gale (USA)
WAGNER Zsofia (HUN)
HENRIKSSON Katarina (SWE)
KLIUSHNIKOV Yury (UKR)
LOUESDON Elisabeth (FRA)

TANGER Gale (USA)

【 ロビー活動 】
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%ED%A5%D3%A1%BC&kind=jn&mode=0&base=1&row=2

>>140
×
右から三番目＝イスラエルorイスラエル服従国（exＵＳＡ）

ユダヤ系とかやめようよ・・・
そんなこと言ったら塩湖のときはどうなるの？
スルだってそういう噂立てられてるけど、関係ないよ

>>151
居ますね、ユダヤがwwww
ま、ユダヤも全てのユダヤが仲良しとは限らないからわからんけど。
あとは採点票とこの名前の列の順番がどうなってるかだな。

いや、コーエンは正真正銘のユダヤ教徒で毎日シナゴーグに
通ってるからね。

ユダヤの血が流れてるとかそーいう次元じゃなくてばりばりの
シオニストだろ。

>>156
だれ？名前で分かるの？

ウォーミングアップで転びまくってた＜コーエン

あたりまえじゃん。まずスピードないしスケーティングが上位選手とは
思えない雑さ。
加えてスピンもステップもダメだし何１つ良いところないし。
上位の中では明らかにレベル違いすぎるし

>>158
ユダヤ特有の姓ってのがあるからね。
俺は音楽やってるけど、ユダヤ系の名前にわざわざ変えたり
イスラエル軍で訓練してパスポート貰ったりしてる人知ってるから。
そうする事で得ることが多いって訳だ。
それくらいユダヤってのは力が強いんだよ。
ハリウッド映画なんかもうユダヤユダヤのオンパレード。

シオニスト
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B7%A5%AA%A5%CB%A5%B9%A5%C8
シオニズム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88

すぐユダヤの陰謀とか言う奴いるよな
アテネの時もこんなスレ立ってなかったっけ
陸上競技の板で

転倒しようが何しようが
とにかく0．01でも多く点とったもん勝ち

ユダヤとかなんとか典型的な人種差別やめろよ

アメリカがみんな7位以内に入ってるのな。

>>164
そのとおり
極端に言えば0．01点数操作(不正)すればいい


あったな




不正

>>165
ユダヤ教の教え＝ユダヤ人以外はゴイム(家畜)

>>161
で　もったいぶらずに教えてよ。
バーグとかマンは多いって知ってるけど、ドイツ人にもいるよね。
よそもののユダヤ人はドイツ系の姓に移り住んだ場所に
バーグとかマンを付けるケースが多いみたいだな？

スポーツにだって政治力が絡んでるなんてこたぁわかってる。
コーエンさえ転ばなければ良かった話。
まぁ騒ぎになればいいさ。
村主が彼女より下ってのは採点の仕方見て納得してみたものの
後味の悪い銀メダルであることは確か。
ある2人の選手が同等のレベルだったらそりゃ政治力の強い方取るだろ。
だからコーエンって聞いて、あぁ〜納得って思うわけ。

>>167
SPの微妙な点差は作為感じた。

LYNCH Susan (AUS)
もしかしてこれ？映画監督のデービッドリンチはユダヤ人らしい。

確かにユダヤ人の映画って退廃的で死をイメージさせるものが多いな。
クローネンバーグ、ポランスキー 。

ユダヤ以前にアメリカでしょ。

>>159
その様子を見て『コリャ高めに点数つけないと危ないな』と思ったんだろう

アメリカのユダヤ人

ナタリー・ポートマン　
ユダヤっていうかイスラエル人だが

エリザベス・テイラー

メリル・ストリープ

あっリンチは違うかも。確証はねーや。
クローネンバーグ、ポランスキー辺りは確実。

>>170
今の採点方式で二回コケて銀メダルってどうよ？
もし村主がメダル圏内にいなかったとしても、いくらなんでも銀はないぞ。
世界中で非難ゴウゴウ、今や最も汚れたメダリストだろう。

>>175
リチャード・ギア

具体的にプロトコルのどこがどうおかしかったかを是非

>>173
そこが難しいところなんだよね。
在米ユダヤ右派？からスピルバーグのミュンヘンは反イスラエル的だって
批判されてるんだけど、
スピルバーグは
「アメリカと「イスラエル」の為なら私は死ねる」と自己弁護
しています。

村主の点数は荒川ageに使ってますから　残念

アメリカ人てなんでもユダヤのせいにするのな。

エリザベス・テイラー は改宗ユダヤ人。元々イギリス人のキリスト教徒

ストリープは本来ユダヤの言葉らしいけど、ユダヤ人というのとは
ちょっとわけが違うらしい。

リチャードギアってあの反中の仏教徒がユダヤ人なのか？

アメリカ嫌いが集まるスレはここですか？

>>177
勿論、採点方式で言うと正当な結果なんだろうけど
俺だって2回コケるような演技に銀を上げて欲しくないっつーのwww
でもね、こうやって注目浴びるのも彼らにとってはいい宣伝材料かもね。

こけたｼﾞｬﾝﾌﾟはそもそも採点から外した上で
完全コケたら-10、手つくとかで-5みたいなルールならいいのかね？

ふぐりは点が採れるプログラムじゃない（技術的）からしょうがない
表現力とか言っても観る人によっては気味悪いだけだし
４位は妥当どころか上出来の結果
村主の良いトコは他の人と比べられない（点数で表せない）
トコロだから採点競技には向かない

銀と銅は正直入れ替わっても良かった気がするが、SPで点差がつきすぎた村主はどう考えても銅にまで届かんよ。

コーエンは転倒１回､お手つき１回､コンビネーションジャンプでの両足着氷１回。

２回もしりもちとかいってる奴、ちゃんとテレビ見た？

またユダヤか！
コーエンといい、確かスルツカヤもユダヤ系だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やりたい放題だなユダヤはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関連スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1093039943/

中国ペアなんて自分で勝負技かけてこけて怪我して二分以上も中断して、
こけた場所と違う位置から演技再開して銀だったんだぞ
新採点基準ではいたって妥当な結果と
オタさんたちは言ってたけど。

>>187
PCSで点が低いのと基礎点の低さは関係無いだろ？

>>190
どっちにしても見苦しくて銀に相応しくない事だけは確かだな

アメリカの権力はこえーな。

Sasha also wears a necklace around her neck (the gold one.) that has
the position of the stars in the sky at the time of her birth on one
side and a Magen David on the other. When she was living in Laguna
Niguel before moving to the East Coast, the Cohen family attended a
local Reform synagogue and Natasha Cohen (Sasha's younger sister.)
attended Tarbut v' Torah ( a Jewish day school.) in Orange County,
CA. I highly doubt that if Sasha Cohen was not Jewish, that she and
her family would belong to a synagogue and her parents send her sister to
a Jewish day school

つうか、フリーの点差が3点で
SPではコーエンの演技が神がかり的で、
村主とのその点差たった5点がおかしいぐらいだから
まあこんなもんじゃないかと
「失敗してない村主のが点低い！！」と怒っている人は
ショートプログラムのコーエンの演技見てないのかも
http://www.torino2006.org/ITA/IDF/FS/RT_FSW010100.html

コーエンはSPで失敗してます

じゃ、コーエンが世界一ってことで終わり

ユダヤの日曜学校が何なんだ日本語で書いてくれ

村主は残念だったけど、技術点が印象点で無い以上この差は妥当でないの?
ＰＣＳは村主、ＳＰから伸び悩んでたね
それでもＧＰＳの不調ぶりを見れば出してもらえた方ではないかと

このスレの村主擁護ID:BDbvjRV/が熱い
ttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/oonna/1140736139/

正直これがヤオならペアの中国はどうなるんだと小一時間（ry

>>196
@NIFTYの翻訳ソフトで翻訳してみた↓

サシャは、さらに、他方の上に一方の彼女の誕生およびMagenデービッドの時に空に星の位置を持っている彼女の首(金のもの。)にネックレスを身につけます。
彼女が東海岸へ移動する前にラグーナニゲルで暮らしていた時、コーエン家は地方の改革シナゴーグに参加しました。
また、ナターシャ・コーエン(サシャの妹。)は伴われたTarbut v'に参加しました、オレンジ郡(CA)の律法(ユダヤ人の通学学校。)。
サシャ・コーエンがユダヤ人でなかったならば、Iは高度にそれを疑います、彼女と家族はシナゴーグに属するでしょう。
また、親はユダヤ人の通学学校のもとへ姉妹を送り出します。

ここではミス多い奴が上なのは変という

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140732293/69
こっちではショボイノーミスが上になる新採点は糞という

もう得点ｲﾗﾈｰ

SPのほうが？な採点目立ったと思う。
安藤の高得点、スグリ抑えめ、コーエン高杉、、、

>>206
村主は基本点低いからあんなモンじゃね？
コーエンは出すぎだが

まあ簡単に訳すと、
シャーシャコーエンはダビドの星（ユダヤ教のシンボル）の
意匠を施してあるネックレスを首にかけていた。
シャーシャコーエンはシナゴーグ（ユダヤ教の教会）に通っている。
シャーシャコーエンはユダヤ教の私立学校に通っていた。

てなこと。

>205
観客に誰が良かったか書かせて数えるか
開催国有利になるのはまあ仕方ない

ＳＰで差を詰めておきたかったね。

>>207
コーエンの出過ぎが一番問題だと。
スルツカヤも今日の出来は最悪の部類だろう、あれ。
ミス以前に身体が重過ぎるように見えた。
それでも銅。
これは村主が４位に付けていなかったとしても、どこの国の選手だったとしても、
個人的にはそう感じていると思う。
荒川は、金が決まった後のインタビューで、自分のスケートのベストは二年前の世界大会。
今日は無難に滑れたのが最大の勝因と語ってたな。
確かに、技の難易度に拘らず無難にまとめたと思う。日本選手権の方が良かったと思う。
でも、金。本人も、へ〜、みたいな感じ。
（さすがに大ベテランで、この手の不透明ジャッジには慣れててそんなモンだろうって達観
してたけど。）
コーエン、得点高すぎ。

けどナイスファイトだった！

http://www.nbcolympics.com/results/1501425/detail.html
基礎点が低すぎます。
ジャンプ沢山しましょう。
後はレベル４にしましょう。

コーエン点高すぎなのはわかるが、村主より下じゃないだろ

つか村主板で中野オタが中野だったら銅だったとか言ってて素でうけたｗ

エキシビジョンに期待

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

具体的にコーエンのどのジャンプのどのあたりが減点に値すると思ったのかな〜？

>>214
村主板ってなんだよｗ
そんな恐ろしい板があるとは知らなかったｗ

誤爆った・・・

結果的には、コーエンを高得点にしすぎた為に、押し出される形で
荒川が金に祭り上げられてしまってる、とも感じる。
村主に関しては、もともと４位だったからそこまで下駄履かせなくても四位のままで
いいんじゃねえか？位の認識で得点を出されているような。

>214
やるなあｗ

スルツカヤだって転倒以外にもチョンボが目立った。

転倒だけでしかみんな判断してないなと思うね。
お手付きは転倒じゃないから。
それを言ったら、安藤のSPはどうなるの？

>>219
>結果的には、コーエンを高得点にしすぎた為に、押し出される形で
>荒川が金に祭り上げられてしまってる、とも感じる。

「スルツカヤ失敗」が抜けてるよ。

>>217
あぁんスレでした！すまん！
自分で間違ったのに自分でうけちゃったｗ　村主板おそろしすｗ

>>221-222
そのとおり。本当はおおとりのスルツカヤが綺麗に無難に決めてくれたら一位、
欧州で人気絶大のスルツカヤ悲願の五輪金、で世界的にはまとまってた。
つまりスル金、コー銅、静香銀、という、ある意味当初のデェフォ通り。
コーエンがこけて、銅、残念、みたいな絵が描かれていた。
スルはひどすぎたと思う。夢遊病者みたいだった。あれでなんで三位なんだっておもた。

てか、確かにスルが最終滑走になった時点でスルが金取ると思ったのに、こけたの痛かったよな。
ジャンプは前半より後半のほうが点が出やすい分失敗すると逆に点も引かれやすい。
コーエンが前半のミス、スルが中盤から後半のミスだったのがあれだったかも。

右から３番目のジャッジが付けた得点

COHEN Sasha
8.25
8.00
8.50
8.25
8.50

SLUTSKAYA Irina
6.75
6.25
7.75
7.50
7.75
http://www.nbcolympics.com/results/1501425/detail.html


ユダヤ・ロビー、強力！

>>226
あー……これは、あからさまですね……（佐藤有香風）

ジャッジの点ってあからさまに高い点数と低い点数は切り捨てられるんじゃなかったか？
んで平均的な点が採用されると聞いたんだが違うのか。

>>228
抽選で三人を除外した上、上下２人はカット。
あとちなみに>>226の「右から三番目の人」が同じジャッジとは限らない。
というか確率的には別人である可能性の方が遥かに高い。

スルの縁起はひどかったな・・・

納得いかねー

コーエンは演技に入る前の顔に毒気や迫力がなくて驚いた。どこか板井のでは。

コーエン兄弟

コーエンもスルツカヤも安藤もひどかった
よかったのは荒川と村主だけ
荒川の金は順当だけど村主の４位は気の毒でしたね

つーかプログラム全体の流れを損なう転倒によって
芸術点がマイナスされないってのが納得いかん。
あれで曲解釈が一位だと？転倒も曲解釈のうちですか？
ふ　ざ　け　ん　な

交援したのかな。

>>229
いや、縦の列が同じなら同じ人が付けてますよ。
そういう仕様です。

コーエン生理だった!ナプキンがチラリＷ
http://www.sponichi.co.jp/olympic/flash/images/KFullFlash20060224011_l.jpg

>>235
PCはそういうものだから。今回に限った事じゃない。
早い話が実力点みたいなもの。出来によって数%上下するだけ。

村主だが最後のほうで遅れてしまい
「曲との調和」が合わなかったのが残念

高速スピンでバシッと決めるのが感動的だったんだが

おまえらコーエンの点よりも

ジャンプ失敗して怪我による演技中断までして銀メダルになった中国銀ペアに関しては

何も言わんのか。

コーエンはスルもミスったからあれだがペアの3位、4位はほとんどミスなかったってーのに

むらぬしとかいう人、良さそうに見えたが基礎点が低いから４位だったらしい。
よくそれで全日本の時、浅田に勝てたね。
あの時のむらぬしとかいう人の演技もノーミスではなかったし。
浅田はＴＡ２回決めてるのにね。

>>241
4位ペアはジャンプで大ミスしてるっつーの２つも
転倒だけがミスじゃないからね


村主4位もスルがコーエンより下なのも新ジャッジシステムゆえ
恨むならスケ連を恨めよ村主ｦﾀ

結局、新採点方式のあおりをモロにくらったのが村主だったと…
新方式になって柔軟性のない彼女はレベルが下げられたし…。
今日のドーナツＳはヒドかったよ(泣)。
順位点での順位決定だとすれば、今日の出来ではメダルでもおかしくなかった。
彼女は「テーマ」とか「感動」とか得点に反映されにくいところに
こだわりすぎてしまったのでは？
好きな選手ではあるけれど、得点が出にくい事に早く気付いて修正するべきだった
と思う。荒川はその点でエラかったのかも…。

エッジ使いもスパイラルの美しさも柔軟さも華もコーエン＞＞＞村主
という現実。

コーエンはスピンでage点いっぱいもらってるんだな
体の固い村主には無理な話だ

出遅れが痛かったな。それでも今出来ることはすべてやったんだと思う。

>>244
だからあおりをうけたなら、なんで全日本１位なんだよ。
日本では独自の採点システムなの？

二回失敗で、基礎点10点ぐらい下がるんじゃないの？この新採点システムは。
解説者が、テレビで言ってたけどね。どうみてもコーウェンの点は、不思議だ。

>>248
そんなの知らんがな、大局的に見て（エラそう？）そうだとおもっただけですが…
ジャッジだってさぐりさぐりやってるような気がしませんか？
きっちりした採点方式なら、どんなレベルのどんな大会でも
同じ得点になるはずだけど、実際そうは絶対ならない。
ま、あおりをうけたというより、「自分の演技」とやらにこだわって
新採点方式への対応を怠ったといった方がいいかもね。

村主は、股関節負傷の後遺症が残っていたから仕方がない。

>>251
そんな安藤みたいなこといっちゃダメ〜！(笑)

減点はちゃんとされてるだろ。コーエンもスルツカヤももともとの基礎、技術、構成のレベルが高いからミスがなければ190点代後半はあたり前の選手だからミスがあっても点は出る。

正直ショートプログラムの時にいちゃもんつけるべきだな。
オリムピックの質が落ちてるんじゃないのかって。
ショートプログラムの内容では上位4人の得点があまりにも
高く設定されすぎてる。順番が順位に繋がっていると言われても
おかしくない失態だ。

実力出して金→荒川
実力出してもメダル取れず→村主
実力出せなくてもメダルが取れる→コーエン、スル

ってわけで次元が違うんだよ。村主も彼女ができることやった結果だし、
それでいいんじゃねえの。

>>250
>「自分の演技」とやらにこだわって
>新採点方式への対応を怠ったといった方がいいかもね。
まあ、同意・・
故障で時間とれなかった分、響いたのはあるな。
でもやっぱり村主の滑りは見てて引き込まれる。この良さを生かしながらしっかり対応してほしかった。

個人的には得点関係ないEXでの滑りが楽しみ。

>「自分の演技」とやらにこだわって
>新採点方式への対応を怠ったといった方がいいかもね。
それでも194.16点取れるのね。

>>256
ども、彼女の滑りは好きなんだけど、泣くほど悔しいなら
ちゃんと対応して欲しかった。
アイスショーなんかでは、絶対に活躍できる表現力だと思う。
プロでこそ花開く才能だと信じてるんだが、箔をつけるためにも
メダル欲しかっただろうね。

>>248
スポンサーがらみで初めから出ることが決まっていたから、
文句言われないために一位にしておく必要があった。
ソースは2ちゃん

>>249
3回転と判定されれば基礎点は変わらないよ。
二回の失敗でほぼ最大限に近い-5.86されてるから、他で補ったということ。


03中国杯　143.67
03NHK杯　165.52
03GPファイナル　182.08
04スケートカナダ　148.32
04トロフィボンパール　131.30
05四大陸選手権　178.66
05世界選手権　168.82
05スケートカナダ　132.00
05NHK杯　158.48
06トリノ五輪　175.23

>>257
なぜスグリのPBが182.08になってるのかを考えよう。

全日本の時は
荒川や村主を代表に選びたいという雰囲気があったのは確かだろう。

でも
荒川、浅田、恩田、村主、中野、安藤
という順番も点にかなり影響したと思うけどね。

まぁスグリも失敗してるし終始口が開きっぱなしだったから減点くらったんだよ

八百は八百に泣くってとこか。

>>258
やっぱり?
この人はプロの方が向いてるのでは・・?とは前々から思ってた。
実際見たいし。

元々フィギュアって「競技」と「表現」のはざま、というか微妙な所があったけど、新採点から「競技」の色が強くなった印象があるし村主タイプは相当な対策必要だよね。評価ってのは難しいもんだね・・

>>262
うけるが、それは言わないヤ・ク・ソ・ク！(笑)

でも、あのつくり過ぎの「切ない表情」が「失敗した表情」と
受け取られたかも…

FSにおけるジャンプ要素点

40.41　荒川
36.45　村主
34.56　スルツカヤ
33.67　コーエン

評価されるところはされてる。
一般の観客の印象と新採点システムとの一番大きな誤差は
3回転（尻もち）≧標準的な２回転　となるところだろうな。

男子のFSを例にすると、

ジェフリー・バトルの4回転（派手に転倒）
高橋大輔の4回転（派手に転倒）
プルシェンコの3回転ループ（綺麗に成功）

この点数が上から順に6点、1点、5.86点なんてことは分かるわけがない。
こういうことが積み重なると採点後にブーイングの嵐が起きるのもやむを得ない。

>>266
要するに採点基準がおかしいってことじゃねえの？

しろうとが見て明らかにへんなのが良い点に普通になるってのは
おかしいだろ。

まあなにごとも完璧はないのは良くわかるがね。採点基準も
難しいもんだね。

村主はおばちゃんが踊ってるように見える 口も汚いし四位は妥当 成績よりも日本代表にブスが一人居るのが恥ずかしかった

とりあえず転倒したかどうかだけでフィギュアを語るなよ
転倒しなければコーエンは192点以上取って金メダルの内容だった
転倒したから183点まで下げられた
村主とは元々の基準が違うんだよ

最初に難点を狙った構成なのかを解説が説明するべきだよね。
そうすれば、どこが減点されたか、また加点されたかがハッキリと分かる。

解説の人もすぐり絶賛してたね。日本人だからかもしれんけど。
なんか後味悪い採点、つーーーかいつも米国贔屓しすぎだろ。

>>269
同感だな。

村主との点差には納得だよ。
スピンやスパイラルなども細かくパーツ分けされ、難度によって点がつくからね。

スルツカヤとの差だけど、これはスルツカヤ自身が
過去に審判に逆らった事とかも原因してるんじゃないかな...？
ソルトレイクも審判の不興を買って抑えられたようだからね...

PCSもあまり差がないし、多少インフレだが妥当ではないのかな。

コーエンは初め転倒、お手つきしたあと無難にこなしたのに対し、
スルツカヤはコンビジャンプしない、3回転→2回転、そして転倒と
リズムつかめないまま終わってしまった。
まあ村主との差はもう少し詰まってもいいと思ったが。

泣き顔にメダルはやれない〜審判員一同

あのさあ、村主に関してはSPの点も低すぎないから。
ジャンプだけじゃなくてスパイラルやスピンの難度も低いんだから。
むしろレベル３ばっかで４位に食い込んだところを褒めろ。
相当の完成度ってことだ。

難易度の低い技を連発して、顔芸で「私って悲劇ヒロインだわっ」と
訴えて点数が稼げるのは国内だけです。

率直に言って、村主の点数はこれでも高すぎます。

ＴＡ二回跳んだ奴に勝ったやつが

同じ内容で、

しりもち二回に負ける

スルツカヤって悲劇のヒロインかもしれんが
性格悪いんだろ？何度も審判に抗議してて相当印象悪いらしいな
コーエンもだが
だから荒川だったんだろ？

>>278
全日本の採点が八百長ってこと。

しかし、あとほんの数点でメダルだったんだよなあ・・・・惜しいｗ

コーエンは気が小さいのか性格悪いのか？こんなのが銀なんて村主も悔しいだろう

598 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/02/24(金) 13:40:46 ID:5Zsv9jWL0
ビデオを見直すとコーエンは試合前の練習で周りが見えないのか
村主や荒川に何度もぶつかりそうになっていた
よっぽど緊張していたんだろうね

601 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/02/24(金) 13:41:59 ID:u4FusoIl0
>>598
あれわざとって話をよくみるよ。
全米選手権でもクワンに２度も当たりにいってるそうだしね

>>282
村主は前回の五輪の時にコーエンにタイツ貸してあげて
助けたのにねw

まあ性格悪いくらいじゃないと勝ち抜けないだろ、この世界は。

あとわざとじゃなくて余裕ないからと思うが。

>>282
だからそれは怪我のせいかもしれないじゃん

スルやコーエンの場合一位以外は意味ない感じ
あとの順番なんてどうでも良さそう

http://www2.asahi.com/torino2006/gallery/RTR200602240139.html?ref=prev

金メダルのにらみっぷりにﾜﾛｽ

>>284
怪我なんて負けたときの言い訳に決まってるだろオタンコナス
怪我してるのに後半完璧だったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

全日本の得点は浅田だけ妥当で、あとは全員ゲタ履いてる感じだな。
ゲタの長さは微妙に違うようだが。

まあ人にぶつからない方がぶつかるよりはマシだろうね｡
みんなで練習すんだから｡

>>287
ちゃんとみてたの？
怪我発言したのは演技中、解説者だけど

>>290
だからその情報は前から持ってたってことだろ？
何だ？演技中にコーエンか関係者がシャンプ失敗したときに
「あ、あの床さんコーエン怪我してるから言っといて」とでも言ったのか？
馬鹿馬鹿しい

怪我が本当だとしても結果がいまいちのときは
言い訳に聞こえるのは仕方ないかもよ｡
もしコーエンが金だったとしたら､庇ってる人も他選手の怪我は言い訳っていってるかもしれないし

村主の下唇の怪我は、いつ治りますか？

そういやー村主って女にしては鼻の下なげーな

>>291
ただの２ｃｈのカキコを、確定情報として示す方が馬鹿馬鹿しいと思うけど。

ID:KooMigXw0

なんだお前ｗ

村主の演技を終えた顔って…
逝った時もこんな顔するんだろうな。。と(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ﾏﾆｱｯｸﾃﾞﾂｶ？

>>297
好みならイインデナイ？

>>293
高速回転の間だけ治るらしい

かわいそうだけど全日本のときの中野の気持ちが
わかったんじゃない？

すぐりは、口半開き、目トロンとしていて、アホヅラ。

ソコがエエねん
フィニッシュの時の顔にぶっかけたひ

>>300
中野が文句いうべきは安藤でねえのかい？

でもあの人、口調と裏腹にものすごい気が強いらしいよ。
気だては良いそうだけど。

>>303
むしろ村主

>>304
気が強くなきゃあの素質でここまでできんでしょ。

異様なくらいの性格してそ。

アホの坂田とアホの村主のペアを観てみたい。

>>303
安藤が決めたわけじゃあるまいしw

世界選手権以降の安藤と中野の成績が全く逆だったとして、
全日本選手権4〜5位程度の成績で逆転当選してたら
安藤はもっと叩かれてたんじゃないか？

>>308
おれは成績からいったら安藤で当然と思う。しかし中野と
交換するなら安藤だろうなってこと。実際選考に際して
安藤に関しては悩んだっていってたじゃん。

専門家気取りのアフォが多いけど、アイススケートなんて素人の目から見て綺麗に見えた方が勝ちだろ。
オリンピックを見てるのは、専門家だけじゃないんだからな。一般国民の感情と遊離した採点基準を作るのがそもそも間違っている。

露助にしてもアメ公にしても何回もすっころんでる奴等が、村主さんより上に見られるのはおかしい。

>>310
ルールを決めるのは専門家だからなぁ

あれだろ。
採点方式がニワカや素人には理解できないってことだろ？
んで、結局、以前より素人ウケしない競技になったって事だろ？
スケートの連盟かなんかも、何が高得点で、失敗するとどうなるかとか、スケート知らない奴にもっと説明しないとな。

>>310
同意。だけどそういうと素人は引っ込んでろと言われるw

ここは玄人さんがたくさんいるようだからw

>>313
そうか。そういう国籍のわからん専門家さんに言いたいね。
スケートに限らずスポーツは、一部の専門家にのみ開かれたものじゃない。一体何様のつもりなんだ？

>>37
4年前のソルトレイクの時も
フリーで3-3を決めたのは
サラ・ヒューズだけだったんだよな
しかも時計回りと反時計回りの2回

グル子は結局Triple Lutz + Triple Toeloopを
1回しかも10点の基礎点から減点されまくって9.29
かなり技術的にはメロりまくりだよな
サラはノーミスでもあったし

俺は別に専門家じゃないが、
採点に文句言うなら、最低限プロトコルはしっかり読むべき。
採点基準をしっかり把握した上でのロジカルな批判じゃないと、
全く説得的じゃない。

特に、ユダヤ云々とか言い出すバカは愚の骨頂。
とりあえずこの事態を説明したい、でも採点基準を理解するコストは
払いたくない、だからユダヤのせいにしとこう、そうすりゃ納得できるし。
こういう短絡的なバカが多すぎだね。

>>315
グル子はまだ4分演技できるスタミナがない感じがした。

欧州選手権でもFPはダメだったらしいしね。

今の採点に文句があるなら前回の五輪で裏で不正を行った露助をせめろ。
あれのせいで採点方式が変わったんだから

>>316
なんだユダヤって？

>>319
ログも読めないバカもいますた

>>317
うん、Jスポーツで見たけど
まじでFPはめためた、なので今回も
フリーで駄目とは内心思ってたけど
グル子もいきなり確変した感じ（真央みたいに）
がしたからひょうっとしたらとか淡い期待を
持っていた。
やはり五輪は甘くないね
前回のサラも無欲の金だったし
金は欲する人にはなかなか舞い降りてこない

>>315
>4年前のソルトレイクの時も
>フリーで3-3を決めたのは
>サラ・ヒューズだけだったんだよな
>しかも時計回りと反時計回りの2回

これさっきから見るけど、本気で言ってるの？
これって釣り？

>>320
いやお前の方がバカだと思うよ

最低限、現行スレのログくらいは読んだ方が良いと思ふ

755 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/02/15(水) 00:00:40 ID:WD1Dj1eQ0

荒川の金はトゥーランドットに変更して確率高くなったなぁ。
スルはSP/FSとも曲があれじゃあ、荒川には勝てんよ。スルの現在の出る得点
はGPファイナルで出た点が限界。実際それが正しい評価だし。いずれにせよ、
金争いはスルと荒川に絞られてる。村主とコーエンはageコスとの銅争いだろ
う。

759 ：755：2006/02/15(水) 00:09:41 ID:f0f4S4UU0

>756

これはISU関係者からの情報。
ここにきて「ノーミスなら荒川金」に評価が傾いてるそうです。

776 ：759：2006/02/15(水) 00:56:36 ID:f0f4S4UU0

てか、漏れは聞いた情報を提供しただけなので、
これ以上のことはわかりませぬ。ただ、スルの
あの異常なGP中国＆ロシア大会の得点はもう出
ないみたい。正当な評価をされたGPF程度の点
数が出る模様。

799 ：759：2006/02/15(水) 01:38:28 ID:f0f4S4UU0
そうそう、もうひとつ情報。
万が一、コーエンがノーミスなら
荒川＞コーエン＞スル
の順番だそうです。もっとも、コーエンがノーミスという確率
はかなり低いと思われますが。

荒川の「トゥーランドット」の金の舞が楽しみです♪

804 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/02/15(水) 01:49:33 ID:tdr8KzR80
頼むから、荒川スレだけでやってくれよ。
荒川が金をとるようなことがあったら
もうフィギュア見たくない。

805 ：759：2006/02/15(水) 01:50:39 ID:f0f4S4UU0
>>802
マジネタですよ＾＾
何か他の妄想があって信じたくないのはあなたの勝手ですが。
まぁ、来週結果は出ますので、お楽しみにｗ

809 ：759：2006/02/15(水) 01:52:31 ID:f0f4S4UU0
>>804
じゃあ、来週以降あなたはフィギュアを見なくなることでしょうねｗ

>>320
読んでるよ、そんなの。しかし今そんな議論してないだろ。

しろうとが納得しやすい採点方式にもう少し近づけたら
いいんじゃないのかって話だよ。なにごとも完璧なシステム
なんてねえ。前回の反省にたって今回の方式にしたのぐらい
わかっているが、その不備もきちんと検討したらどうだって
話だろ。

146 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/02/22(水) 13:02:33 ID:e6aHElU80

前々スレで「釣り」認定されたものですけど、
審判の評価、私の言ってた通りでしょ？？
もう一度言いますが、ノーミスなら
金：荒川、銀：スル、銅：コーエン（コーエン
はノーミスでFSを滑ればスルと入れ替わるかも）
が現状の審判の評価です。
私の情報が正しかったことが証明されました
よね、これでｗ
ちなみに、曲の「トゥ−ランドット」への変更
とイナ・バウアー組み入れも審判からの要望。

イナバウアーが魅せる曲線は


栄光への架け橋だ！



じゃ〜〜〜〜〜ん


♪　　　　　＼＼　♪　　いく〜つも〜の〜〜　よ〜るを　こ〜えて〜〜 　♪ ／／　　　 ♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　 ♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　 　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪ ─♪──
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

>>327
お前にレスしてねーんだから顔真っ赤にして騒ぐなよｗ

オリンピックめちゃ低レベルだったな
まさに世界２位決定戦だった

>>327
な？やっぱりこいつ→>>330バカだろ

>>332
うん。知らずに基地外にレスつけてたw

>>332-333
仲良しだねｗ

エキシビションに村主さんは出られるの？

イナバウアーから3連続ジャンプなんて他にできるやついるか？
それだけで金確定っす

>>335
4位までプラス地元だから出れますよ。

コピペにマジレスもなんだが、>>328の「私の情報が正しかったことが証明されました」
のロジックがさっぱりワカラン・・・・
荒川の金は当然だし、スルとコーエンの相対評価の情報は間違ってるじゃん。

すぐりってブスじゃん（＾ω＾；）
見ててヘドが出るよｗｗｗｗｗ
かみさまかみさまうるさいから嫌いだし

>>337

ありがとうです。
今日見ます。

時計まわりの３−３ってなんですか？初心者スレできいたほうがいいのかな。

サラの３−３は回転不足だから、新採点では勝てなかったと思う。

総合ではコーエン＞すぐりんだと思いますが、
FPではすぐりさんのほうが上田と思います。
でもイーラよりはサーシャのほうが上だ。こら絶対。

>>341
というか新採点だとフリーはやることが多すぎて3-3跳べたかどうかすらワカランよ。
少なくともスピンやステップは話にならないレベルだし。オールレベル1でしょ。
（もちろん必要ないからやろうとも思わなかったんだが）

とにかく男子も女子もバテ過ぎです。

新採点方式はダメだろ。同じ演技でも開催場所、人によって点がバラバラ。
ちっとも客観的ではないということに反論あるやつはいないと思う。
以前よりは客観的なのかも知れないが、改正してこれだから、
実際には、「フィギュアには現在客観的な基準が存在しない」ということになる。
だったら、自分で見て、いい演技とそうでないものを区別してりゃ、それでいいんじゃないか。

オレは、
　荒川・・・別格
　村主・・・二位
以下その他大勢、という評価してる。

解説の人がスルよりも上と絶賛してた。
まあ日本人だから贔屓したかも知れんが。

>>345
他国の解説も納得の金だったそうだよ

美人じゃないけど彼女は精一杯努力する人間の
凛々しさ、清清しさ、独特の気品がある。
張り詰めた弦のような気迫が見るものを圧倒する。
これも一種のカリスマなのではないだろうか。

すぐりは最後の決めポーズで口パカーーーーーーーン
でおでこシワシワ、コケティッシュでヘンだな
技術的には銅はいけてるけど
そういうとこで損してる

いや、だから村主がスルよりも上と
伊藤みどりか佐藤由香のどっちかが言ったの。
荒川じゃなくて。

>>349
あぁ、村主のことか。言っていたね。
まぁ親がコーチだし、私情もあったかもしれないけれど。

>>347
そうなんだけど、基礎点が低すぎるのよ

でも、本当に荒川コケなくてよかったよ。

もし上位3人コケていたら、
これがトリノの金メダルの演技ですとコケている映像見せられるのは流石につらい（例え荒川じゃなくても）
コーエン、スルはコケている映像ばっかりでかわいそうだもの。

>>345
今回の演技は確かにそうだったかもしれないけど
実力は明らかにスルツカヤの方が上。

コーエン・スル・村主はフリーの得点は大差ないから
私情が入ればそういう印象にもなるんだろうね

村主はあんな顔だから仕方ないだろ

完璧に演技してあの点って…

完璧じゃなかったよ
ノーミスでなければメダル無理だった
上村と同じパターンだったね

>>357
ノーミスでも無理です

>>349
床さんです
>>348
お口ポカンは昔から直りませんね。
カラーストーンつけなくなっただけまし。

村主は全日本のようなレベル判定貰っていないからなあ。

今回は全体的に、ジャンプでより、スピン、シークエンスでＧＯＥ貰う傾向だった。
ここで稼げない村主はつらい。

>>339ワロタ

>>358
今回２回転になってしまったジャンプがちゃんと３回転で降りてれば
届いたろ？

>>356
村主の3-2が2-2になったミスは7.5→3.3で4.2点分のミス。
コーエンの二回の転倒は-3と-2.86。（Deductionで別途-1）
目立たないが村主のミスは三回転転倒より大きいミス
コーエンは失敗しながらも三回転を7回入れたが（シークエンスも含めて）
村主は五回しか跳べなかった。

要するにジャンプでの差は見た目程じゃなく、ジャンプ以外は見た目通り負けてたので
わずかの差でFSも負けた。

それより表彰式の時じじいがコーエンにキスしたのに荒川さんはスルーしたのが
気になった。
その後のおばちゃんは荒川さんにもキスしてたのに。
もしコーエンと村主さんの容姿が逆だったら･･･と思ってしまう。

>>364
サマランチだろ。人種差別に決まってんじゃんw

黄色人種が嫌いなんだろ。

人種差別がある中金メダルがとれてﾎﾝﾄ良かった。

>>362
スルツカヤとの最終的な点差は６．２１
３−２を跳べたとしても
３．３＋０．３３→６．８＋０．６８
となり＋４．０５点でとどかない
最後のコンビネーションを２Ａ−２Ｔ−２Ｌｏにしても
＋１．６５点
よって＋５．７０点縮めることが出来るがやはり届かない

ＰＣＳもあるけど村主は流れ自体は良かったため上乗せは期待できない

>>367
あーそうなんだ、スマソ

後の方のステップシークェンスでレベル２なのが痛いよな。

ジャンプ変更したからスルより下なんだよ｡
それは仕方がないだろ｡

コーエンかわいいお。化粧濃すぎるお。

妥当だと思いますが…？

コーエンの方が可愛いからだお w

サマランチは伊藤みどりの大ファンだよ。

昨季に比べて大分完成度が落ちてるのが気になる･･･＜村主
怪我の影響なら良いけど、加齢による身体的ピークが過ぎたのだったら嫌だな。。
あんなにあからさまにスタミナ切れしてる村主は昨季まででは考えられない事だった。
ワールドまでには村主らしい完成度の高い演技を見られると良いな。

村主を日本の三番手扱いしたのが悪い。メダルをもう一個とりそこねたね。

村主＝ブス
コーエン＝かわいい

>>375
練習ほとんどできなかったからじゃないかな、スタミナ切れは。

今まで練習量で来た人だから余計にスタミナへきたのでは？
25歳で年齢によるスタミナ切れはちょっと考えにくい。

村主は、ソープ嬢で言うと、あきらかに地雷

>>379
いきなり、わらかすな！！　ふいたじゃねえか！
　　

村主の点sage分は荒川ageに使ってますから、釣り合いは取れてる

コーエンは転倒しても技の難易度が違うから銀なんだとの言い分はわかるしもっともだと思うが
コーエンがロシアンで村主がアメリカ国籍だったら間違いなく順位は逆だったろう
アメリカという国はそういう国なんです

このアメリカのコラムも村主のがよかったんじゃない的な事下の方で書いてる
http://sports.yahoo.com/olympics/torino2006/figure_skating/news?slug=jz-ladiesfree022306&prov=yhoo&type=lgns

>>369
村主のFSでのステップシークエンス（Ci or Sl）

スケートカナダ　レベル1（サーキュラー）
NHK杯 レベル1（ストレートライン）

>>382
ロシアが採点競技全般でどれだけ圧倒してるか分かって言ってる？

>>384
シンクロなんかでもロシアのミスは見て見ぬフリ...
新体操ロシア代表のカバエワはチョンボ一杯でも金メダル...

顔で５点減点

スルが３位なほうがおかしくないか？
まあどうせ構成点で差つけられてんだろうけど。

１荒川
２スル
３コーエン
４村主

じゃないの。

まあ顔面でマイナス５０点だな。

じゃあリアシェンコ優勝じゃん

全員仲良く金でいいだろ。

村主はレベル４の技が出来ないから、上位３人と差がつくだけ。
コーエンもスルツカヤも転んだけど
レベル４の技で滑るから、挽回できる。
村主はレベル３程度しかない。

村主は、観客へのアピールが、コーエンとかスルツカヤに劣っている。
演技にメリハリがない。

芸術点も大事だが、技術点を何とかしないと。
そうすればメダルとれてた。

ケリガンvsハーディングの再来？

柔軟性を表現する技で劣っていたし、また日本選手権の時とは違って
後半、バテバテになっていたことも事実だな。

>>392
うわッ！イヤなこと思い出さすなヨ〜。
あの時ほど選手が転ぶ事を期待したことはない。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1140734220/40

SPで初めてコーエン見たから、こんなのに勝って日本がメダルとか
ふかしすぎとか思ったよ。ステージが違うと。
まさか精神的に弱々なコだったとは。

村主さんは高得点の技がないので採点方式が変わらないと
ノーミスでも。。。

SP神演技→FS自爆は毎度の大舞台でのパターン。
まさか今回もやらかすとはおもわなんだ。

>>396
SP良くてFP自爆ってコーエンのお決まりのパターンですよ。

佐藤有香が言うには、あまりに滑りが正確すぎるので、スタミナ
がもたず、長いFPではミスしがちって言ってましたがね。

本人もそれを自覚してるとすれば余計に緊張するんでしょうな。
で、今回みたいに出だしから自爆と。でも自爆しても銀だから
凄いんでねえの？w

顔芸は国際的には通用しないのか？

＞ SP神演技→FS自爆は毎度の大舞台でのパターン。
＞まさか今回もやらかすとはおもわなんだ。

バカが。
今回のSPは決して神演技ではない。
コーエンは以前の完璧か自爆かと言われた状態からは確実に成長した。
伊達にシルバーコレクターやってるわけではないぞ。

クワンや真央が出てたらメダルなんて到底無理なんだからもういいじゃないかどっちでも。

コーエン、ジャンプで２回、転んでるのに、減点１ってなんで？
２回目のお手つきは成功とみなされてるの？ｗｗｗ

顔芸ならレベル4

ルールの改悪だな

クワン損したな。すぐりごときでも４位だったんだから
銅くらいとれたかもね。
中野もホント悔しいだろうな

>>403
「転倒」を取られなかっただけだよ。

ふぐり すみえ 萌え

ケツつかないと減点されないんだ・・・

スグリは終わった後、男のコーチに抱きつくけど
城田のおばちゃんは完全無視だけど何で？
あんな態度でよく代表に選ばれたもんだ

>>409
いや、あまりにもバランス崩しすぎると転倒扱いになることもあるらしい。
採点する奴の判断次第って事でしょ。

>>411
全日本の荒川の時はまさに手をつくかつかないかだったが、
今回のコーエンのはなんとかしりもちつかないですんだって
程度にバランス崩してたと思うけどね。

村主って吉本の曲で踊ればメダルとれたのに 顔芸だけで言ったら岡村以上 トリノのアイスリンクにハエが一匹ウコにたかるように踊ってるよ

サマランチが荒川さんにキスしなかったのは、日本人には
そうゆう習慣がないのをよく知っているから、それを尊重しての
ことだと思ったけど。どうかな。

今回の演技みて、さぞ天国のラフマニノフも喜んでるよ　良かった！

Deductionされるfallの定義
a fall is defined as the loss of control by a skater resulting in
both blades leaving the ice and the skater immobile
コントロールを失って，両足が氷から離れて，
静止したりしたときにDeductionされる，ってことかな。
少なくとも，手をついたとかではなさそう。

スグリって体が硬かったんだ…。
それに気がつかなかったくらい顔芸がすごかった。
彼女、表現力があるって言うけど、あまり踊れてないように思う。
ジャンプ降りた時のフリーレッグが汚い。
だから素人としてはジャンプの質が良いとは思えない。

村主さんはできないテクがいろいろあるからね。
表現力だけでよければスポーツじゃないよ。

村主は、体の硬さのせいで、難度の高い技がいれられない。
資質は努力してもどうにもならない。
たぶん、ドーナツスピンでいっぱいいっぱいだろ。

あと、4分終えて思ったが、安藤も村主もスタミナが足らん。
特に安藤は、ＳＰに比べフリーがいつもだめなのは
基礎体力がないから。
村主も、あの細さは基礎体力つけても、やっぱ、4分演じ
きるのに、いっぱいいっぱい。

フリーは１５００ｍ全力疾走するくらいの体力が必要だとさ。

安藤なんか終盤ほとんど止まってるかと思うようなスケーティングだったものね

アメリカ人もおかしいって言ってるよ　スグリはすばらしかった　転んだ二人が
彼女の上でいいのか　荒川が綺麗に優勝したから糞ジャッジ叩かれなくてすんだんじゃん
だって
http://sports.yahoo.com/olympics/torino2006/figure_skating/news?slug=jz-ladiesfree022306&prov=yhoo&type=lgns

読めねぇよｗ

>>422
わりかし簡単な英語だから翻訳に放り込んだだけで大意わかるよw

3回転決まればよかったんだが

>>418
スグリはほんとに表現力だけだと思っててるのか
それだけじゃ4位になれないぞ。

コーエンSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞村主フリー＞村主SP＞＞＞＞＞ｺｹコーエンﾌﾘｰ
確かに順位には日本人としてはちょっと不満が残らないではないが
村主はSP・フリーと通して、メダルってほどでは無い気がする
迫力無かったし、つまらなかったし

参考映像
http://www5.axfc.net/uploader/10/so/N10_0257.zip.html
パスcoh

旧採点だったら銀

>>421
but I'm not sure if the flawed performances of Sasha or Irina deserved to be placed above a clean Fumie.
Each of these three could have won the gold with clean performances. Had they all skated perfectly, the results would've been put under a microscope.
The judges are fortunate that Shizuka was such a decisive winner, and her win was a satisfying end to two weeks of fantastic competition

>>427
村主が銀でないのはおかしいってことだね
もちろん納得だわ

村主、今回のフリーはなんかこじんまりして見えた
解説のゆかも言ってたけど、全日本の時みたいな演技なら
また違った結果になったのかもね

こけた二人が村主より上なの変。という意見はわかるがなぜコーエンしか叩かないの？スルツカヤはコーエンと同じぐらいミスしてるよ。スルツカヤは叩きたくないんだね。

ジンマーマンは日本人びいきだからね
プロフィール見れば分かる

公園はやっぱり公園だな。
フリーでやらしてこそコーエンだｗ
それにしでも真央は何故世界選手権にでられないんだ？
伊藤みどりは１４歳で出てたぞ

コーエンて二回コケてるのになんで減点1.00なの↓
http://www.isufs.org/results/owg2006/OWG06_Ladies_FS_Scores.pdf

NY TIMESの分析面白い
サラヒューズの意見載せてたり。

「荒川はたいした事はしてない。
他がプレッシャーで勝手にこけたので勝った。
荒川が絶対に勝てない浅田が出なかったから気楽だった。
安藤はやる事全て失敗した。」

フイギュアってやたら米国の優勝、メダル多いよな。異様な感じする。
実力じゃそこまで他国と差が無いはずなのに。

「演技後、コーエンは自分にメダルは無いと思ってしんじきって、
服を着替えようとしてた」
「授賞式後、スルツカヤは銅メダルをなげつけた」

>>433
1回はこけてないことになっているから。

>>427
しかし、私は、Sashaまたはイリーナの欠陥のある実行が清潔なFumieの上に置かれて当然だったかどうか分かりません。
これらの3つの各々は、清潔な実行を備えた金を勝ち取ることができました。
もしそれらがすべて完全にスケートをすれば、結果は顕微鏡で置かれていたでしょう。
裁判官はShizukaがそのような決定的な勝利者で幸運です。
また、彼女の勝利は2週間の空想的な競争の満足な終わりでした。

>>436
投げ付けるくらいなら、村主にくれよ('A`)

>>435
女子シングル以外のフィギュアは全てロシアの優勝

スルより村主の点が低いのはなぜってスレ作ればよいでしょうに｡コーエンオタさん｡
叩きを分散させたいなら｡
人にだけ求めないで自分がやりなよ｡

２回転倒で減点１

>>416
これは通常の転倒より広い定義だよ。
しりつかなくても転倒扱いされうる。

荒川と村主、ダブルメダルだったら・・・


すごいことになっただろうな

>>438
ちなみにWorldLingoで機械翻訳すると．．．微妙に違うw

しかし私はSasha またはIrina の傷が付いた性能がきれいなFumie の上に置かれることを値したら確実でない。
この3 のそれぞれはきれいな性能の金に勝ったかもしれない。
皆に完全にスケートで滑ったあった、 結果は顕微鏡の下に置かれよう。
裁判官はShizuka が非常に決定的な勝者だったこと幸運である、 そして彼女の勝利は素晴らしい競争の2 週へ満足の端だった

スルもコーエンも好きだけど
採点には恵まれてると思うよ｡
ミスして銀と銅ならそれで満足しないとね

>>438　>>445　頼むから訳すなら、綺麗な日本語にしてくれ。人間の言葉に
おもえん。

>>438のは@NIFTYの機械翻訳です

スルツカヤの投げた銅メダルを泣きながら拾う村主
その姿を見て、クールな微笑を浮かべる荒川・・・

ほんとに村主にメダルあげたかった

今の村主みると痛々しくて見てられない・・

>>447
機械翻訳なのでご容赦下さい
クレクレ厨様

しょうがないじゃん、飛んだり跳ねたりして曲芸を競う競技、スポーツなんだから。
純粋な芸術ってわけじゃないんだし。
表現力だけじゃ、限界があるよ。

>>446
と言うよりなんかコーエンのプレッシャー激弱さに
巻き込まれたスルツカヤさんて感じがしないでもないでもないない

>>421
それ本当にアメリカ人が書き込んだとしても、
アメリカ人にも色々あるべ。

日本のメダル枠は一つ　村主は荒川のための人柱

今日の読売の夕刊の記事は既出？

「五輪で金を取れるのは静香しかいない」の考えのもと、作戦を主導
してきた城田憲子監督は、「ほかの選手には悪いが、荒川の才能にかけ、
勝負をかけた」と話している。

真央のために3人は殺さないとか言ってて結局1人のことしか
考えてなかったってこと？

バンクーバーでは次の荒川になる人は誰なんだろう。

しろだは誰を一番力いれるんだろう。

ふと思った

>>455
おいむちゃくちゃ言い出したな
と言うより舞い上がっちゃってる時間帯か？

真央だお

荒川の左手薬指にも安藤の左手薬指にも指輪があったが
村主だけ指輪してなかった

>>457
城田は、荒川みたいな選手はどこを捜してもいないとまで
言ってたよ。

こいつ、人としてなってないなと感じたよ。

村主と安藤はどうでもいいのかい？しかも傷心の選手が
いるのがわかっていてさ。

おれ村主の演技が好きで一番応援してた。
メダル取れなくてもいいから感動する演技をと思ってたんだけど、
今回はなぜか感動しなかった。
技術的なことはわからないが。

スルツカヤはロシアのＴＡＷＡＲＡだからね（見た目は差があるが）
金「だけ」のために四年間、必死で練習してきたんだから
通常のアスリートとは目標・意気込みがぜんぜん違うんだよ
その辺はわかってやれや

今NHK見てるが荒川はしたたかな女だね
それから直前に代わったモロゾフコーチも株を上げたね

>>460
>城田は、荒川みたいな選手はどこを捜してもいないとまで言ってたよ。

おいおい誰かこのおばさんを止めろ
国内外全部を敵に回すつもりか？

>>455
城田馬鹿じゃねぇの？

イナバウアーは点にはならないかもしれないけど入れたほうがいいね
食事で言えばデザートみたいなもんで満足感が違うわ

よく村主さんは表現力がある、って言い方されるんだけど
スルツカヤ、コーエン見てて、「表現力も何も、もうレベルがちがうなー」、って思ったの俺だけ？
難しいこと何もやってないぬるま湯みたいなスケーティング。
表現力って、難度の高い技術に裏打ちされて初めて出てくるモンでしょ?
そりゃ表情や仕草も大事だけど、基礎的なものがもっともっと大事だと思うんだけどな。
順位に対してあまり騒ぎ立てるのは、逆に「贔屓の引き倒し」みたいになっちゃう恐れがある。
折角の４位を汚すようなことはしたくないでしょ。彼女精一杯やったんだから。

しかし、ミスのあったSashaやIrinaの演技がミスのなかったFumieの上を行くとは思いませんでした。
三人とも完璧な演技ができていれば、金メダルを取れていたでしょう。
もし、彼女たちが皆完璧な滑りをしていたら、結果は小差のものになっていたでしょう。
Shizukaが確実な勝利を決めたので審判団は幸福でしょう。
そして、彼女の勝利は２週間に渡る素晴らしい大会のラストを飾りました。

…こんな意味じゃないかな。

スルツカヤがふぐりより上行くのは当然でしょ。
素人目で見ててもあの名画を見るかのような美しい演技は1ミス位じゃ追いつけない。
問題はコーエン。ハッキリ言います。

ふ　ぐ　り　よ　り　下

>>469
今日のスルツカヤは調子悪かったよ
同じようなミスした同士だからコーエンとスルならコーエンが上
村主については見解が分かれてるけど、やっぱり元々の基礎点が致命傷になっちゃったね

スルが銀でコーエンが銅ならまだわかるが
スルが銅てまた信じられなかった。

コーエンは他の選手より１段階上のレベルの選手というのが今回の演技見て分かったよ。
技の動きやキレ、完成度が全然違うしな。
転んで無かったらダントツで金メダルだったろうに。。かわいそう。

>>470
＞同じようなミスした同士だからコーエンとスルならコーエンが上

倍以上ミスしててコーエンの方が上なんてありえねーだろ？

転ぶのも実力のうち
本当に実力あったら転ばないもの
２度転んで銀とはインチキくさい

>>473
ミスした数ならスルのほうが多いんだけどね

コーエンゎ顔がかわいいからイイぢゃなぃ！見てて銀盤の妖精ってカンジだったケド??

ずっこけ２のコーエンとずっこけ１+コンボジャンプが2ｰ2になったスル、
スパイラルの差でコーエンの勝ちって感じで個人的には納得したけど。
ちなみに村主には今回、演技全体に勢いも美しさも感じなかった。
ただ目につくミスが少なめってだけで、とくに難しいことに
挑戦してるわけでもない以上、コーエンとスルの下になるのは仕方ないと思った。

何を根拠に上なんだか？今日の出来でコーエンが荒川より上なはずないから｡
ミスしたんだから仕方ない｡銀でも有り難いとおもわないと｡

顔の減点がひびいたんだろうな

>>472
>コーエンは他の選手より１段階上のレベルの選手というのが今回の演技見て分かったよ。
>技の動きやキレ、完成度が全然違うしな。

そんなに凄い選手が何でボテンボテン転ぶんだ？(･∀･)

>>477
村主とスルのプログラムで難易度はほとんど同じだったぞ。

まじ？嘘でしょ？銀？やったぜー！イッシッシｗｗｗ

村主もあと一つトリプル決めてれば結果も違ったのにね〜
スルとコーエンは金以外どうでもよさそう｡オタ同士は色々言ってるけど｡

>>472
ミスしてなかったら、荒川が3-3を組み込んで、遥か上の基礎点をベースにぶち抜いて
終わったと思うよ。スピン、スパイラル、ステップの点差は大きい。

USAで良かったわァ〜♪♪イッシッシッシwwwww

村主もエミリーヒューズみたいに
実際以上の技を決めたかのようにアピールすりゃちょっとは違ったも｡

>>481
3-2が2-2になってしまったら、基礎点がかなり下がる。
基礎点は実施した技の点だからね。本来狙った演技の
基礎点には大きな開きがあるよ。

>>486
でもそんな日本人は見たくねえなw

コーエンは銀でもメダル取れてほっとしてるみたいね｡
自分の出来はわかってるんだよ｡

>>487
まあそりゃそうだけど、スルはかなり酷い出来だったからねえ。

>>489
だって着替えようとしてたんだもんなw

>>488
言えてる
往生際が悪いというか、爽やかじゃない

>>491
デヘヘヘｗｗｗ分かる〜？

すぐりの時もスタンディングオーベイションになったんだよね！
観客の目だってすぐりが上手いと思ったんでしょ！

>>494
だから採点が出た瞬間ええ〜〜？？？ってなったよね。

テレビの画面より先に会場に写るから、こちらが見る前に
結果がわかっちゃって悲しかったよ。

村主は正直者なのか、見た瞬間物凄い表情してたねえ。

コーエンの2度目が転倒じゃないよ。
お尻を着いてない。
録画した人はスローモーションで見てみな。

それから村主の演技を何度も何度も繰り返して見てごらん。あと、スルツカヤの演技もね。
ハッキリ言ってバタバタだから。
10回も録画を見れば納得いくよ。

>>496
10回も見ないと納得できない時点で。。。ww

>>496
もうやめて！見ないで！忘れて！もう過去のことでしょ！

でも観客を魅了していたのはスルやコーエンよりスグリでしょ！
やっぱり日本人枠が決まってたのかな？

ID:E0AISmIL0

おまえかなりの村主オタだな
村主のスレでも「納得いかねーーーー」
ばかりだもんな

とりあえず観客は納得してないだろ

もう堪忍して〜〜〜！！！

>496
ジャッジの採点ありきでみればバタバタかもしれないけどね。
でもコーエンもショートに比べればスピードも体のキレも悪かったし
コーエンの録画を10回も見れば逆に疑問がわくけどね。
まあ今回の採点で、新採点方式がまだまだおかしなことだらけなので
採点の基準が修正されることを期待したい。

やっぱり人が採点する競技には付き物なんだよね

フィギュアの審査員は資格が必要ですごく難しいんだって、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸで審査することは審査員にとっても名誉なんだって、さのみのるがいっとった

東スポより
私は体が硬いのでビールマンスピンできないんです。
得点がそれで伸びないんで・・・

引退を勧めます。

転倒に取られたかっただけよかったじゃないの｡コーエンもほっとしてるでしょ｡
でもあの出来でコーエン金は有り得ないから｡
それは納得した方がよいよ｡
スルは銅でも銀でも意味ないんでしょ｡

>>500
んだ。納得いかねw

明日仕事だからそろそろ寝ないと。でも寝つけんw

村主は基礎点が足りないけど、全日本の時のような鬼気せまる
演技とエッジングが出来れば、荒川や浅田を上回ることが出来る。
今回は、音楽ともズレていたし、いつものようなキレがなかったのは事実。
まあ村主にかぎらずほとんど全ての選手が今日はそうだったが。
でもそういう状況になると、基礎点が足りない村主は不利。
世界選手権では、そうではない村主を見せて欲しいな。

>>500
ID:E0AISmIL0
ID:X1oCeuQe0

この人達はＮＧ

前回金のサラヒューズって、有名なハワードヒューズの一族
って噂は本当？本当ならすごい名門の出だな。

コーエンもスルも完璧ではなかったのは明らか｡
どっちが上とかは興味ないけど｡
まあ順位に文句はないね｡

スルってコンビネーションジャンプ４回飛んだよね？最後のコンビは点数になっとらんかった
と思ったけど。全日本のときの荒川以上のグダグダっぷりだったように思った。

ハワード･ヒューズの一族なんてソースはみたことないがそうなの？
もしそうなら塩湖のときに話題になってるような｡
でもかなり遠い親戚っていうならけっこういるだろ｡

村主の4位は妥当だと思った。
だってジャンプも3回転ー2回転が2回転ー2回転になったり、後半の3回転ジャンプも
回転不足ぽいと佐藤有香が言ってたし。
やっぱりスピンやスパイラルでレベル4を2つ以上持ってこないと勝てないと思う。
またジャンプも3回転ー3回転、もしくは3回転ー2回転ー2回転できないと厳しい。
村主って結局表情と振り付けだけが良いだけ。これじゃあ勝てない。
基礎点が低すぎる、コーエンやスルツカヤは基礎点が高かった、だからしかたない

コーエンやスルのプレッシャーは荒川の非ではないと思う。
コーエンはＳＰで１位をとったものだから五輪アメリカ選手３連覇がかかってたし、
スルもロシアフィギュア部門４連覇がかかってたし、しょうがないな。
逆に荒川はメダルさえ取ってくれれば、メダル０だった日本にとっては英雄だし。

安藤と一緒にすんのは失礼だろうな｡

>>510
つまり私はＮＧってことなのね？

村主は安全策とったのが失敗｡荒川とは基礎点が違ったんだから｡

コーエン　　最初のジャンプ尻餅転倒でコンビ（２連続）入れられず
　　　　　　二回目のジャンプお手つき転倒（尻餅なし）

スルツカヤ　　最初のコンビ(三連続？)の二回のジャンプ入れられず
　　　　　　　ジャンプ尻餅転倒
　　　　　　　３−２の予定が２−２になる　

村主　　　　　３−２のコンビが２−２になる


総合評価するとミスの度合は村主＞＞＞＞＞＞＞＞＞コーエン＞スルツカヤだな　
んで全員ノーミス（荒川除く）だと
　　　　　　　　　　　コーエン、スルツカヤ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞村主


コーエン、スルツカヤはミスにあった減点はちゃんと受けてる
もともとノーミスだと190点台をたたきだす二人が183と181だから妥当
村主は日本での194は地元だったからであって、技のレベルが低いあのプログラムは170点台がいいとこ。

　　　　　　　

荒川もノーミスならチンタラやっても金取れると
裏約束されたからそりゃ気楽だよね

コーエンのほうが村主より表現力が高いのは明らかだった。
曲もドラマチックで良い曲だったし。
村主は完全に選曲ミス

ジョニみたいに守りに入ってはダメなんでしょうね｡
ジャンプに関しては

すまん間違えた
「ミスの無い度合」村主＞＞＞＞＞＞＞＞＞コーエン＞スルツカヤ
の間違い。

あの曲はあってるよ｡問題はプログラム構成

ＮＨＫで放送された黒子から毛のイラスト見たいのですが。
誰かお願いします。

普通にコーエンのが上で妥当だと思う
日本人として村主を応援したい気持ちもあるけど

なんにせよスグリには華麗な技がない
スピンは早いと思うけど

>520
スケーティングのエッジの使い方やカーブの描き方などは
コーエン、スルツカヤ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞村主ではないでしょ。
スケーティングスキルの基準がすごくあいまい。
ポイキオのスケーティングスキルが高くないのがいつも疑問だった。
スケーティングスキルという言葉は変えた方がいいと思う。

>522
選曲に関しては同意。
村主はもっとスローとアップテンポのメリハリのあるほうがよかったと思う。

確かにコーエンもかわいいけど、俺はスルの方が好きだからスルが銀じゃないのは変だな！

村主？なんでスグリって読めるんだよｗｗｗ

顔だよ、顔。
だってキモイだろ？
あれでチンコ立つ？
喋りだしたらグロだよ。

コーエンに勝ちたいなら
ジャンプを変更しなきゃよかったのに

Ａが邪魔だったかもしれんな

コーエンがパイパンって日経に出てたらしいけど本当ですか？

村主は、どうしてレベル４の技を入れなかったの？
入れたくても技術的に無理だったの？

コーエンの芸術点が荒川の上っていうのはどうよ？

>>536　だってコーエンめちゃかわいいもん

荒川の点出過ぎというのに納得する人間は
コーエンのフリーには甘かったりするから
コーエンオタも荒川オタもどの選手オタも贔屓入ってるのは一緒だよ

>536
コーエンの芸術点が荒川の上ってショートのこと？
フリーではInterpretation以外は荒川の方が上だからね。
個人的にはショートのPCSは荒川≧コーエンだと思っている。
荒川は採点で付け入る隙がほとんどなかったのに対して
村主は付け入る隙があったのでメダルに届かなかった。

やっとFSU見られるようになった。コーエンより順位が上のはずだ!という意見
いっぱいあるよ。演技では3位以内だという人ががほとんどでした。
旧採点だったら2位だとかも。
あちらのFumieはメダルを強奪されたみたいなスレも伸び出るよ。

>>535
無理だったの。荒川がどれだけ苦労してレベル4を揃えたかは、1月にNHKスペシャルで
やっていたのだけれど、多分明日のNHKスペシャルでもやるので、見るよろし。

おれはまったくのフィギュア初心者。
「だからわかんねぇんだよ！」というヤツがいそうだが、
生中継見ていて
　コ　ー　エ　ン　よ　り　村　主　の　方　が　演　技　よ　か　っ　た
と思ったぜ。だから成績発表の時「うそだろ〜〜〜〜？！」と絶叫し、
朝食のごはんを口から飛ばしてしまった。
妻に怒られた｡｡｡

すぐり　ふみえ
名前がよくないなぁ。どうしても「ふぐり」って読んじゃう。

安全運転ではメダルはとれませんよということ
コーエン＞村主
採点ミスでも何でもない

スグリはプライド高すぎ

そういや村主はなんで泣いてたの？悔しくて？

>>541
ありがとう！
明日は絶対見逃さない。

ジャンプは得意分野ではないのは素人が見ても分かるし、
身体も柔らかくない村主さんが４位取るのは、彼女なりの努力した結果なんだなー。
大きな失敗もせず、よく４位取ったね。偉いなー。

スグリの演技は演歌臭い。チマチマしすぎ。致命的にキレ、のびやかさがない。
昭和の日本人にはウケても、世界ではウケない。爽やかさがないから。
そう思っていたので芸術店が低いのは予想通りだった。
衣装も、曲も悪かった。あれで４位は奇跡だと思う。
むしろ、技術店は出すぎだ。不可解。

多分、本人が一番理解してて、今回の振り憑けは華やかな動きを取り入れてたと思う。
でも、間のびしてたし見どころもラスト３秒しかなかった。
キレもなく、これといったものが特に何もなかった。退屈した。

国外の新聞の記事もそんな感じだった。
本人が一番悔しかったんじゃないかな。

それは荒川だよ。ｗ>>548

エキシビジョンって何時から放送されるんですか？
どなたか教えて下さい！

>>544
安全運転じゃないだろ。今の村主に出来る事はほとんど出し切ったと思う。
確かに怪我が無かったら、もっとレベルアップやスピードが出ていたと思うけどね。
海外サイトのForumでの意見も、CPSが低く抑えられた等村主寄りが多いぞ。
ジャンプが弱いとか言ってるがSPではルッツコンボとフリップの加点は一番だったよ。

なんで、転倒したコーエン、スルツカヤより村主のほうが得点が低いの？
やはり、日本人が二人もメダル取ると、国際的にバランスを失するから、
政治的配慮が働いたのかな？
だとすれば、純粋に演技だけで評価されなかった村主さんカワイソ(´・ω・｀)

…これだから、採点競技って、透明かつ公正でなく、
不透明かつ不公正ではないのか…という疑念がわくんだよなあ(*ﾟдﾟ)

コーエン・スルツカヤとスグリとの間には歴然としたレベルの差が
あるから、ちょっと転倒したくらいでスグリを下回る事がないんだろ。

>>549
荒川さんの４分は、凄く短く感じたし、
途中のどこを見ても全然間延びして無い。
抜くとこ作ってるはずなのに、それがあんまり見てる側には見えない感じ。
スタイルが良いからかな〜。何てことない手や腕の動き１つ１つがとても綺麗で効果的に感じた。
もっともっと見ていたくなる演技してた。

プロトコルよく見てたら納得してきたよ。

3F+2T→2F+2Tという村主のミスは
基礎点6.8→3.0つまり3.8点分のミス（後半ボーナスあるので正確には違うかも）

コーエンの3Lzの転倒は
基礎点6.0はかわらずそこからGOE-3、Deduction-1つまり4点分のミス
3Fの転倒は
基礎点5.5からGOE-2.86、なぜか転倒ではないらしい。

スピンやスパイラルのレベルの差もあるけど、むしろそれよりも
トリプルを予定していたジャンプがダブルになってしまったということは
いまの加点方式のルールでは転倒に匹敵する大失敗だったということ。
コーエン2コケ、村主1コケだと考えれば勝てなくても仕方ない。

でもルール転倒しても3回転認定されれば点がもらえるっておかしくね？
3Lz転倒がDeduction考えても2点ももらえるのがおかしい。

転倒の減点をふやすか、こけたら無条件に0点にすべき。
そうすればこんな変なことは起こらなかった。

ルールに基づけば正しい採点だがルールがおかしい。

要するにミスった時の減点が低すぎるんじゃね？
コケたほうがいいって事もあるのはおかしくね？

日和見主義者と言われるかも知れないけど、上位4人はそれぞれに
魅力があって誰がいい、ていうのは一概には言えないと思う。
得点がいいから見てて感動する、とも限らない部分があるしね。

>>552
転倒だけが減点要素じゃないだろ。

>>554
荒川は少なくともフリーでは、キレと躍動感は十二分にあったよな。

>>555
転倒による減点が意外に少ないのは誤解を招いてるよな。
俺の身の回りでも、コーエンは2回も転んで何で銀なの？て人は多い。

転倒はPCS−３点くらいでもいいと思う。演技として完全にイメージ悪いし流れも
悪くなる。

でもジャンプのペナルティは大きすぎて選手が安全運転しかしない、という傾向を招いている、という声もあるんだよな

レベル4の技が出来ないのに、
全日本で五輪の荒川以上の点を出した村の主に巧です。

コケるってやる方もだろうけど見てる側としては一番最悪なんだよな
見てて一番ショックうけるわ

じゃあさ、コーエンが日本人で、スグリがアメリカ人だったとしても
あの順位だったと思う？

うん

>>563
思う。

ちょｗｗｗｗｗｗ村主ｗｗｗｗｗ
何やっても無駄だからｗｗｗｗｗｗｗ

こういうこと？

>>555
だからコーエンの2度目はお尻を着いてないから転倒じゃないんだよ。
お手付き扱い。
安藤がSPで転倒扱いされなかったのと同じ理由。

スロー再生すればよく分かるよ。

思わない。
フィギュアに限らずUSAをここまで好き勝手にのさばらせておいていいのか！

>>563
スグリがアメリカ人で顔があのままって設定？

Ｌ４ができないことは転倒よりも致命傷だということを
コーエンより村主が良いと言い張る人達に学んでもらいたい

痩せすぎてて貧相だった…　

そうか・・
上のレスで書かれてる解釈読むと、なるほどなと思いながらも
正直、自分には想像つかないや・・
ジャンプ２度失敗しても銀メダル撮る日本人選手って。
旧採点にまだどっぷりなのかも。

お客さんの印象に残る演技をしたいのであればプロ転向すればいいのに。
競技者としては充分自分の持ってる力を発揮したし、これ以上はないと思う。

>>563
思うよ。

それからマイスナーの演技と得点まで見てごらん。

120の要素でこけて100とマックス100の演技で90とでは100のスル、コーエンが上にいくのは当たり前。
どうして村主はもっとレベルを上げようとしなかったのか不思議でしかたない。
スピンは荒川さんに聞いたりしてたそうだがまったくもってムゴイものだった。
荒川さんが短期間に着々とレベル4をとれるようにしてきたのとは対照的。
あと体力なさすぎ。

じゃあ、コーエンがﾉｰﾐｽ4位で村主がﾐｽあり銀のまったく逆の立場だったらどうよ。こんなスレたってないだろ。それどころか｢雨公はあの順位で当然｣とか言うんだろうな。所詮ニワカなんてそんなもん

村主はノーミスじゃないんだけどね...
でも、>>576には同意。

村主は五輪に出れただけでもありがたく思わんと。
点がおかしいって何様やねん。
ほぼ同じ出来の全日本と今回の五輪の点を見比べてみろよ。
ちゃんとしたジャッジだったら五輪に出れてねーよ。

フリーの荒川とコーエンのPCが0.6くらいしか差が無いのが納得できません。

読売夕刊見たけど、城田が『他の選手には悪いが荒川のみにかけていた』とか『荒川に新採点法に詳しい人間をあたえた』みたいな事書いてた。‥スグリにはなかったのかな？

村主は芸があっても得点に繋がる大技がない

スピンとか入ってなかったしね。得点の取れる構成じゃなかった。

だから不思議なんだよね。もっと考えればいいのに。
ドーナッツもいきあたりばったりって感じだし‥
全日本で安心しちゃったのかな。

城田が八百屋力使えるのは国内のみ。

正直最後はよかったけど、なんかいまいちだったな・・
転倒の２人は転倒したけどうまかったし。。
しょうがないのかも。

得点が取れるのがいい演技とは限らないからな。
村主の魅力は得点がどうのって次元とは別な気もするし。
コーエンも順位どうのを抜きにすれば結構好きだな。

村主の滑りは素人っぽいな。

いつも70点しかとれない人が、本番で78点とっても、いつも100点取る人がミスで　　
ても90点とればやっぱ勝てないわな。

全日本の時の演技を村主がすれば182点は出てた
村主は全日本がピークで、荒川は五輪がピークだったということだね
まあスルもユーロ、コーエンも全米でピークで終えたけど・・

この前全日本選手権だったかも不可解な点数あったろ
トリプルアクセル2回飛んだ浅田に村主が勝った奴
まずあの採点はインチキだった事を認めてから文句言うんだな

>>590
だから、まずFSのジャンプ基礎点で浅田はGPFよりも低いプログラム、3A二回でも他が抜けてる
真央GPF
3A　3F　3Lz　2A　/3Lo+2Lo+2Lo　3F+2Lo　3Lz+2Lo
7.5　5.5　6.0　3.3/8.8x　7.7x　8.3x　合計47.7

真央全日本
3A　3A+1T　3Lz　2A/3Lo　3F　3Lz+2Lo
7.5　7.9　6.0　3.3/5.5x　6.1x　8.3x　合計44.6

さらにSPで1Aで-3点、合計でGPFより-6.1点

>>590
ミスでまくりの荒川に187点くらいの高得点ついた
インフレ試合だからね。荒川が上位で最初の滑走
だったから、以後の採点が無茶苦茶になった。

浅田も3-3以後ミス連発。でも188点くらいもらって
たよ。

ちなみに全米なんてミスしたコーエンが199点だぞ。
国内大会なんてそんなもんだ。

全日本に関しては、+14点ぐらいインフレだと思った方がいい
差し引くと村主180（ノーミス）　荒川173（3ミス、フランス中国と点が同じ）、
中野161（GPF、四大陸と同じ）、と大体実力通りの点数

>>546
当然そうでしょ

村主は荒川と違いトリノに照準をあてた演技構成にしていなかったのが痛い。本人は代表選手に選ばれるとは思ってなかったから練習が1か月ちょっとしかなかった。でも他の選手と違いレベル低い技でも4位になれた村主はすごいよ、まじで。

>>595
でもスタミナないとか酷評するレスがあるからな。そらほとんど
練習してないからないだろうとw

いつも五輪の年になると練習のしすぎで肝心な時に怪我するのが
悪い点かな。

バンクーバー目指すならそのへんを上手くクリアして欲しい。
もう若くないんだしね。

ＣＭ出た時点で、代表選手に選ばれるとは思ってただろ。
仮に全日本で散々だったとしても
安藤みたくなんかしら理由つけて選ばれてたはず。

スル動きが重かったから妥当な結果だと思うが
一番納得できるのは>>114のいけんだな

俺まったくのニワカなんだけどさ、見る前に
新採点方式についてちょびっと予習して、
んで見終わった後に採点表見たら、納得だったよ。

ブーブー言ってる人って、そのへんどうなんだろう。
俺が言うのもおこがましいけど、ちゃんと理解してるんだろうか？


マスコミも、煽るんならそういうとこまで突っ込まないとだめだよねえ。
あ、レナきた

>>599
文句の主流は、ころころこける方が平気で上にくる採点方法
そのものへのものだと思うけどね。

どうしても演技みた印象と順位とに違和感を生じるから。

採点が不正だとかそういう文句は少ないかと。

>>600
たしかに転ぶのは印象わるいけど、
３回転、４回転を「回りきる」ことにウェイトがあるんだと思えば、
そんなに気にならないかもしんない。

というか、転んだら1点だけって思ってる人が多いみたいだけど、
結局4点引かれるわけだしねぇ。4点は結構大きいような…
もっと大きくなったら、転ばない演技ばっかりになって
実につまんないんじゃあないだろうか。


渦中の人ふぐりｷﾀｺﾚ

>>601
でもコーエンとスルがこけたのは、それほどリスキーな
ジャンプではなかったからね。チャレンジ精神をなくす
ようなものでもないと思うが。

ま、いずれにしてもまた採点方法も改良していけばいいさ。

>>600
あーっと、ちょっと脱線しちゃったけど、
村主がアメリカ人だったら…とか
そういうコト言ってる人ね。＜ブーブー言ってる人
あと、五輪実況(女)で暴れてる人とか。

点の取り方がはっきりしてるのにそれができなくて、
それでも４位に食い込んだことをほめてあげようよ、
と思うわけです。


で、採点方式そのものについてはホント素人なんで、
>>601で書いたことはスルー推奨ということでひとつ。
調子に乗って偉そうなことを書いてしまったと今は反省している

ヒント：顔

心情的には村主さんにメダルとって欲しかったけれど、
スルより上ってことはないよね。
スル自身はコーエンよりなんで下なのって思ったでしょう。

フリーのジャンプに関して言うと、上位４人の中で３−３のコンボまたは
シークエンスやったのってコーエンのシークエンスだけなんだね。
７回跳べる一連のジャンプで
荒川さん村主さんスルツカヤが３回転６回（１つはダブルに）と２Ａ１回、
コーエンだけが３回転７回と２Ａ１回、
だからコーエン２回転倒しても、
それほどジャンプの総合計点が下がらなかったのかも？

村主の顔芸が通用するのは国内限定だから
こんなもんだろ

　（ ´∀｀）　　　　　（∀｀　）
　　ﾉ　つ○　　（∀｀　）　＼
　（　 ﾉ　　　　　と　　＼
　　〉　　　　　／


　（ ´∀｀）　　　　　（Дﾟ　）
○とと　ゝ　　　（Дﾟ　）　＼
　　　ヽ　）　　　と　　＼
　　　　〈　ゝ　／

当然じゃん。
全日本の点がおかしすぎたんで、おたが頭馬鹿になって、ふぐりが五輪の
表彰台に上れるかもと、妄想抱いただけでしょ。
ホント顔芸手旗は、日本国内限定の技ですからwwww

そうそう村主は顔芸でトップまで上り詰めたんでしょ
演技自体は退屈だしキレもないしパッとしない

体がもう少し柔らかくないとね、、あとパワフルさか優雅さのどちらかは欲しい。

ただ、彼女ほど努力している選手はいないし、（スルツカヤもそうだが・・）
体と動きを柔らかくする努力も並大抵ではない。　素質で言えば荒川のがはるかに上だし
それよりも素質があるのが、、実は安藤みきなのだがｗ・・・それよりも上の可能性が高い
のが真央だけれども、今後は年齢が高くなるにつれて身長体重が増えるし、体も硬くなるので
今と同じパフォーマンスが出来るかは微妙。　素質は努力する性格も含めて、安藤よりも若干
上だろうが・・なんともいえない。　つまりスグリはよくやった。　荒川はサプライズ　
安藤はちゃんとしろ！　　真央はそのまま育ってね！　という普通の結論になるのだった。

実際村主の演技が一番女性ぽくてよかった。
だいたい転ぶというのは、体操で言えば着地失敗、致命的なミス。
それがメダルを取れることじたい甘い。
村主の演技が評価されないのは、恐らく伊藤みどりの時と同じだろう。
村主は技をしたとき、フォームは乱れないが表現が甘い。
もう少し美しさを保つように努力すればいいだろう。
最後のスピンは圧巻

アルベールビル五輪のメダリスト達はどうなるんですかね？
クリスティ・ヤマグチも伊藤みどりも派手に転がってますよ。
あの二人より村主の方が上ですか？
転んでメダルを取ったクリスティとみどりは八百長ですか？
みどりにいたっては転倒だけじゃなくジャンプがすっぽ抜けてシングルになってるんですよ。
それでも銀メダルですよ！
転倒してメダルを取るのがおかしいという人達はクリスティとみどりのメダルをどう思いますか？
当然八百長評価しますよね？
一つ一つの構成点を認めようとせず、転倒だけで意を唱える人達なら当然みどりやクリスティのメダルにも意を唱えますよね！
だって、他が素晴らしくても「転倒」したくせにメダルを獲得したのだから。

ヤマグチって転んでたか？

>>614
フリーで一度だけ派手に転がってる。

>>612 ベストの状態の村主のジャンプはふわりとして美しいよ。今回はそうではなかったのは残念。

>>613
みどりはジャンプすっぽ抜けてないよ。
ヤマグチはお手つき一回。
間違いを偉そうに書かないでくれ。

コーエンの2度目を転倒扱いするなら、ヤマグチのアレもなぁ...と思う。
結構派手だった記憶がある。

あとみどりは一つシングルになってたジャンプがあったはずだよ。
転倒もド派手だったし。

それとさ、クワンのソルトレイクなんてどうなるよ？
ここで騒いでる椰子の理屈ならあれだってメダル取るのはオカシイって事になるよ。

荒川も3Loは2回転になる、3-3はやめる、
SPでLzはお手つき寸前なのに八百長ジャッジが
減点せずに目をつぶる、
いろいろミスがあったんだけど、
裏約束のヤオ力で勝てたんだよ。

あんまり細かいこと気にすんな。

実際観客ウケする技と得点になる技が一致しないってのが納得のいかない
一番の原因かも。この採点方式が変わるまでこんな事はよくありそう

この子はジャンプの前の空白が長すぎる！ジャンプするたびに演技が中断してるように見える

>>618 塩湖ね。まずコーエンは例によって自爆して４位でしょ。村主は下から捲り上がってきて5位。クワンの銅って妥当な位置じゃん。基本的に上位はヒューズとスル以外みな自爆したんだから。

>>613>>618
ヤマグチは転んでません。お手つきでもない。
両足で踏ん張ったのです。
みどりがすっぽ抜けてシングル？
きっとどっかに動画が転がってるから
最初から最後まで良く見てください。

あの時
最初のルッツは２回転になったが
その後３トーをつけられるのは物凄いことだったと
今回男女のシングルみて再確認した。

>>619
それを他のスレで指摘した人がいたけど村主の得点に不満な香具師が袋叩きにしてたよ。
そして、SPでコーエンより荒川の点が低いのはオカシイ八百長だと吠えてた。

あと、２ミスした安藤よりノーミスだったリアシェンコの点が低い事は全くもってスルー。
村主の点に疑問を持つ人ならこの件だって疑問を持って当然だと思うんだけどね。

結局難度の違いで安藤は稼げたんだけどね。
村主の点に不満を持ってコーエン叩きやっている連中は、安藤の点は難度で納得して、
コーエンの事は構成表や結果の点数表を見ても、とことん袋叩きにするだろうね。

フリーでは、みどりは転倒と3-3予定が2-3になったんだよ。
ヤマグチはお手つき一回。

ヤマグチは明らかにお手つきしてるよ・・・。
そして派手な転倒なんてしてないよ・・・。

>>618>>623
ほんといい加減頼りない記憶で嘘書くのやめろよ

>>626
ごめん、お手つきしてました。

>>578
全然違ったと思う…全日本とトリノで。
だからこの採点、というか結果は妥当じゃないの？

以前「ステフのスピンは４回転と同等の価値がある」って五十嵐さんが解説してて、
それが評価されるようになったのは新採点のいいところ。
でもビールマンばっかり…しかもおいしくない！ごちそうさまです。
そろそろ生ビールか、ワインでもいただきたい

ビールマンやドーナツが標準になったら、また違うスピンが出てくるんじゃない？
あるいは高レベルの技として位置づけられると思う。

そういえば、昔はスピンの華形だったレイバックスピンが陰を潜めたね。
違うスピンが台頭してきたらビールマンも、
レイバックと同じような位置づけ･扱いになるんじゃない？

アルベールビルのみどりはショートでも転倒したような。

>>621
同意。　他の上位選手みたいにヒョイと跳んで欲しい。
流れを阻害してるし、メリハリが無くなり、スピード感が感じられない。
素人の印象と採点結果が大体同じになると納得がいく、って言うんなら
村主選手が銅メダルだったら、嬉しい反面
「えーっ！明らかに他の3人よりワンランク下のチマチマした滑りで、ホントに貰っていいのか?」
と若干の後ろめたさは感じると思う、たぶん。
つまり素人の私から見ても明らかに格下の印象でした。
こんなんでバンクーバーって本当に大丈夫なのか？又入賞狙い？

全然関係ないんだけどエキシビジョンにコーエン出た？
途中で寝ちゃったもんで・・誰か教えて

コーエン出てたよ。
エキシみて、村主さんがコーエンに負けるのは当然だと思った。
村主のエキシ、見所1つもなくしょぼい。

コーエンは２回こけてるけど回転は不足してないのが大きかったな
村主は自分の世界作り出すいいスケーターだが、新採点方に対応できてなかった
全日本で高得点出されてその事に気付かんかったのが敗因。全日本ジャッジの責任

>>632
スピンとステップだけで魅せてくれたよ。

村主のフリーの後半のジャンプ、ほとんどが
基礎点から何点か引かれてたけど回転不足気味だったから？

順位、採点については妥当かと思う。
ただコーエンについて気に入らない点が２つ。

ひとつはＦＳ直前の最終グループ練習の際荒川に当たりに行ったこと。
荒川後ろ向き、コーエン前向きだったのであれはコーエンが避けるべき状況。
まぁプレッシャーかけてやろうっていう下心丸出しで
その時点で勝負ありだったのかとも思うが。

もうひとつはやや言いがかりになるが
エキシビジョンでイナバウアー入れてきたこと。
主役である荒川の代名詞技を先にやってしまうのは
負けたことを素直に認められず、せめてもの抵抗か？と。
コーエンはコーエンで代名詞技がある訳だしそれで良いじゃんって。

結論。コーエンは何か嫌な奴だな。

>>634
ＴＥＳは全体的に公平なジャッジだったし、さすがに五輪と思わせてくれた。最終組ではマイズナーにやや甘い印象があるけど上位には影響ないからね。
ただＰＣＳはSPを含めて村主の場合もっと出てもよかったと思う。2度転倒のコーエン、今までならPCSに影響大だったが今回はそれが少なかった。

>>467
コーエンは上背が無い（145cm!）から、
現場で観るとあんま生えないんだよな。テレビじゃかわいくうつるが。
ミドリも146cmだったが、ジャンプの高さでアピールできてた。

>>636
それで着氷もスムースではなかったからね。

>>638
コーエンは、二回の転倒の後はすっと良い滑りをしているから、PCSが高止まりに
なるのも仕方ない。転倒が途中に織り込まれていたら、もっと下がるのだろうけれど。
村主のPCSは十分出てると思うよ。下とは大きく離れてるんだから。

>>638
「さすが五輪」って？
五輪だからこそあやしいんだが。それこそソルトレイクの事件は？
今回は特に不正はないと思うけど。

バイウルは転ばなかったが、両足着氷を複数回やった。
失敗ではなく、転倒減点さけるためにはじめから両足にすると決めてたようだ。

>>634
知ったか乙w
転倒は尻餅をついて初めて1回と数えられる。コーエンは1回手をついたけど持ちこらえた。
よってコーエンは1回の転倒、ということになります。
すぐりは新採点法になったんだからメダル取りたかったならレベル４やれよって話です。
あの人自分の演技力だけでメダルが取れると思ったのかな？技術も必要なのに。
意地はらないで荒川みたいに技の難易度あげて練習すりゃよかったのに。
荒川は世界大会で構成点が伸びなかったことでちゃんと学習して難易度あげてきたんだよ。
難易度をあげずに演技力を見てほしい、とそっちばかりに気をとられていたすぐりが負けるのは当たり前。
どんな技をすれば点をもらえるのか発表されてるんだから挑戦すればよかっただけのこと。
だからすぐりの場合難易度の低い技の構成だから構成点が低いんだよ。
でもジャンプの点はコーエンより上だから審査に何の落ち度もないことは確か。
新採点法に従い確実に点を取りにいった上位3人はメダルが取れる構成なんだよ。
ノーミスでもメダルを取れない、それがなぜか。ということをわからせてくれた大会だと思う。
勝負というのはルールに従い生かすことも大事だと思いますが。
彼女も新採点法の盲点に今回おおいに気付かされたと思う。
納得できない奴はもう一度上位4人の演技を見て構成がどう違うのか判断した上で言え、バカ。
どうせどんなスピンをしたり、どんなジャンプの組み合わせならレベル4なのか知らないだろうけど

>>643
＞ノーミスでもメダルを取れない

だれ？

顔
競技中も後も苦痛の表情じゃ。
失敗したと思う

コーエン本人は直後には諦めていたようで

When she came off the ice, she told coach John Nicks she didn't think she was going to get a medal.

"Wait and see how everyone skates," Nicks responded.

Cohen went backstage and took off her dress and skates, sure she wouldn't be needing them again this night.
But Fumie Suguri was unimpressive, and Slutskaya was underwhelming. The two-time world champion fell on a triple loop, her spirals weren't even in the same arena as Arakawa's, and Slutskaya looked spent with a minute still to go in the program.

When Slutskaya's marks came up, showing Cohen as the silver medalist, the American had to go and fetch her dress and skates.

>どんなジャンプの組み合わせならレベル4
ジャンプにレベルがあるんですかｗｗ

>>646 ここの人たちはコーエンより目が肥えてるからw

>>643
>転倒は尻餅をついて初めて1回と数えられる

その定義は間違ってるよ。
むしろもっと広い定義（尻餅無しでも転倒扱いされうる）

>>648
サーシャは未来が見えるの？

村主、心拍数上がりすぎ

ずんばりいいます。
サーシャが可愛いからｖ白人だからｗ

>>647
643ではないが、大丈夫か？

まあ、ここは普通ににスレタイを「村主がコーエン［とスルツカヤ］(←ここ重要）より低いのはおかしい」にするべき
スルツカヤは叩きたくないという意思がみえみえ

村主細すぎて迫力に欠ける

>>654
別におかしくないのに…残念だけど。
もし村主にミスがなければ違ったかなあ

もっといえば、
スグリ＆スルツカヤがコーエンより低いのがおかしいんだろ。

スルツカヤはコーエンよりミスしてますけど

ソルトレークの後遺症なのか、米国のすることは
すべてうさんくさく見えてしまうな

バランスの悪さとキレの悪さだな

演技も体型も顔も・・・

アメリカのホームページにも村主こそ銅が正当なはずという投書が多数あるね。
愛国心で目が曇ってない人は多いようで嬉しい。

>>658
コーエンはそもそもの基礎点が低いんだろ。

演技系と言われながら、印象度が低かったのが敗因ですよ

会見でコーエンに米の記者が突っ込んでるらしいしまぁ皆分かってるししょうがないねって感じ。

米も食わんの我侭を最大限尊重したから痛し痒しやね

コーエンが可愛いので目が曇った？
アメリカに肩入れした？
日本人が二人もメダルとるのは避けたかった？

欧米の選手に比べると姿勢欠点が目立つ。（ひざが曲がっている）
ドーナツスピンへ移行するときはちょっともたついて、
小さなおサルが丸まっているように思えたよ。スピンのスピードもあまり
なかった。
個人的には肌色タイツにするより、白いスケート靴見せたほうが
ひざの曲がり目立たなくてよいのに、と思う。最後の神様お願いも
やめたほうが良い。シャーマンになったように取られるのがおち。

　というか、日本での評価が高すぎが彼女にとって害になっている。
きちんと基礎点低いの示した点数出してあげないと、過信して向上しないよ。

「ミスしたのに銀メダル取れると思わなかったから驚いた」（コーエン）
金取れなくて銅メダルをロッカーに投げ捨てた（スルツカヤ）

こいつら二人４位と５位ぐらいでいいんじゃね？
メダル獲りたくてもとれなかった選手に失礼だとは思わんのか

いや、別に問題ないでしょ。それくらいの強さ無いとね。

海外メディアもコーエンの点は出すぎだと言ってる

どこが出過ぎなの？よくまだ理解出来ないんだけど…

スパイラルだめ。スピンも最後を除いて遅い。ジャンプも回転不足。

とにかく明らかに後半ばてた。
本人の”もう足が動かない”と言っていたみたいだし。
あと、お肌の曲がりごろなのか、二の腕の肌のたるみ
とかがかなり気になったので、長袖の衣装の方がいいと思うよ。
額の皺とかはどうしようもないけどね。

>>671
実はミス無しでもあまり点が出ない構成。
もともと3-3ジャンプ入れてないし。

むしろスルツカヤの点が高すぎ
コンビネーション1回しかしなかったしジャンプ1回失敗したし
動きとろかったし
でもスグリは無理だろう。最後の高速スピンしかすげーのないし
全部レベル２だろ？

>>670
終った後のパット見の印象ではね。
でも、世界選手権の前後では論調が全然変わってくると思うよ。
フィギュア番組の中で技の1つ1つが細切れにされ、採点の解析がされるはずだから。
あと、日本のメディアやスポーツコメンテーターの言動が反感を買って、
日本選手がこき下ろされるかもね。荒川と真央以外はダメだししようと思えばいくらでも出来るから。
最終的には海外メディアも｢やっぱり妥当だったんだね｣って事になると思うよ。

ミスの数で点つけるなら
　金　荒川
　銀　村主
　銅　コーエン
でいいじゃん。

だから658はスルより村主の点はが低いのはって観点から語ればよいでしょ｡
まず自分から始めなよ｡人にばかり求めないで｡
スレタイが気に入らないというより
コーエンだけが標的にされてるのが面白くないみたいね｡
スルオタとコーエンオタの争いはどっかでやれば？
あなたはコーエンとスルの点について語るスレでも立てれば？
村主の点はコーエンより下なのは当然って考えなのでしょうし

フリーよか、ショートの点数が疑問だな。
コーエンがスルツカヤより良かったか？

>>668
＞メダル獲りたくてもとれなかった選手に失礼だとは思わんのか
とりたくてもとれなかったのは実力だから失礼ではないでしょ

>>673
だから、妥当だよね？

まぁ、なんだ
上位3人の点は若干インフレだと思うが、順位はこんなものだろ。

ただ、
荒川＞＞コーエン＞スルツカヤ＞（＞）村主＞＞＞＞＞＞＞＞その他

と、村主以下が離れているので、メダルと取れなかった村主だけ
損した感じが受けるな。一回ぐらい転倒しても4位だったと思うし。

村主が、仮に全日本のようにノーミスだったら苦情が殺到したかも。
（それでも順位は変わらないかもしれないので）

>>677
まあまあ

コーエンよりスルは下なんだから｡
だからタイトルをスルより下は？にしたらコーエンが含まれなくなるし｡
普通に考えれば村主がコーエン＆スルより下なのは？ってスレだよ｡
別スレでのコーエン対スル論議はやってね｡
村主について語るのがこのスル｡

塩湖のブチルスカヤ状態にならなかっただけでも
マシだと思うけどね。村主さん

スルとコーエンはもともと前評判高いよな。
あとは...村主さんはカラード差別に遭っただけ。
逆差別で派手にコケてもメダルを手にできたシロンボ二人、
本当に良かったね。
お疲れ様。

ムラヌシさん、ちょっと感情の込めすぎで狐にでも憑かれてる？と言う感じが・・・
見ている人にはくどかったんじゃないかな？
３回転も満足に飛べない人が、世界で４位に入れただけでも十分だと思うね。

村主はジャンプを変更したから仕方ない｡フリーの点は妥当｡
SPの点が疑問｡順位に文句はないけど｡

>>668
表彰台では笑顔つくってたからokじゃね？
プライベートな場での行いにけちをつけられんよ。
そもそも記者はそんなこと書いちゃいけないとおもうし。

最悪はバルセロナでのタワラの銀メダル表彰式。

>>683
別スレに誘導しつつ自分で語ってるのはどうなんだ

すぐりさん、ジャンプは上手くないけど、スピンは得意なんだと思ってた。
なんであんなに単調なスピンばかり…

荒川さんの点が低かったなら「これはおかしい」
って思うけどコーエンの二回のジャンプミスはきちんと減点されてるしなあ・・・・

こうえんのPCSがようわからん。

女のほうがいいよ。
フィギュアの新採点基準は男女共通基準だけど、
点数低くてもメダル貰えるから。これから性転換手術してくる。

男子　　　　　　　　　　　　　　　SP　　　　自由　　　　合計
1 Evgeni　Plushenko ロシア　 90.66(1) 　167.67(1) 　　258.33
2 Stephane　Lambiel スイス 　79.04(3) 　152.17(4)　　 231.21
3 Jeffrey　Buttle カナダ 　　73.29(6) 　　154.30(2) 　　227.59
4 Evan　Lysacek アメリカ　　67.55(10) 　152.58(3)　 　220.13
5 Johnny　Weir アメリカ 　　80.00(2) 　　136.63(6)　 　　216.63
6 Brian　Joubert フランス　 77.77(4) 　　135.12(7)　 　　212.89
7 Matthew　Savoie アメリカ 69.15(8)　　 137.52(5)　　　 206.67
8 高橋　大輔 日本 　　　　　　73.77(5)　　131.12(9)　　 　204.89

女子
1 荒川　静香 日本　　　　　　66.02(3)　　　 125.32(1)　　 191.34　
2 Sasha　Cohen アメリカ　　66.73(1)　　　 116.63(2)　　　 183.36
3 Irina　Slutskaya ロシア 　66.70(2) 　　　114.74(3) 　　　181.44
4 村主　章枝 日本　　　　　 61.75(4)　　　 113.48(4) 　　　175.23

fumie suguri got robbed of an olympic medal
（村主のオリンピックメダルが略奪された）

http://www.topix.net/forum/skating/fumie-suguri/TEU8U06QM4QFIRNSC


海外の村主ファンが怒ってます。

中国、フランス、世界グランプリ・・・
出場大会すべて、
荒川に勝ってる浅田真央はすごいな

荒川はメダルを本来有るべき所へ、真央に手渡すべき

オリンピックは最高峰の大会、負けた奴がメダルを持ってはイケナイ

ラフマニノフは良い選曲でしたね。
村主さんにぴったり。

>>640
コーエンに点を出しやすい環境が整っていたこともあるが
PCS/62.41 これは転倒を無かったものとして扱ってるように思える。
PCSは本来そうあるべきだし、これからもそうあってほしいが、これまでの傾向として転倒はPCSにかなり影響を及ぼしていたのも事実。ここにきて急遽変わった。変わったが、統一感はあるので公平だとは思うけどね。
ちなみに荒川/63.0 スル/61.87 村主/59.25 個人的には村主が抑えられた感をいなめない。

正直、村主は滑走中にフリーになっている手足へ意識が行っていない印象がある。
FSの最終グループでは、マイスナーも含めて全員村主より指先までの動きが綺麗。
村主は表現系が売りのはずなのに、末端まで神経の行き届いた動きが
出来ていないからPCSが伸びないのも仕方ないと思う。
彼女にクワン並みの優美な動きが出来ていれば
PCSの底上げでメダルに届いたかもしれないけどね。
村主は技のレベル上げも課題ではあるけど年齢的にこれ以上は厳しいかもしれない。
だとすれば、誰よりも細やかで美しい動きを追求するべきじゃないかな。

>>697
今までPCSってほぼTESと比例してたよね。
TESだけで決めても順位ほとんど変わらない。
今回の五輪は連動してなかった。

コーエンは人形みたいな顔で本当にかわいいな
あの子の笑顔見てると高得点あげたくなるのも分かるわい

>>694
FSUとかMK-forumでも同じスレありますよ。

ID:iN6wAyzU0
おまえずっとこのスレいるんだなww

コーエンって年取ったな

↓ ↓ ↓ ↓

ttp://www.toei.co.jp/tv/abaren/cast/sugishita.shtml

>>700
あたしがかわいすぎるのが罪なのね

>>693
五輪板にもあちこちのスレにコピペされてる・。。。
変態なやつだに。

だって村主って体硬いんだもんッ、　あったりまえぇ

コーエンが美人だからでしょ

スパイラルでもスグリとコーエンじゃ美しさが全然ちがう
同じことしてもコーエンの方が上だからしかたないね
それにコーエンコケコケだったっつても実際尻もちついたの一回だけだし
もう一つのミスは氷に手ついただけだし

難度の高い技にはそれだけ血のにじむような反復練習と時間が必要。
どんな天才だって一朝一夕にできるようなものに高い点数はつかないよ。
感性に訴える表情も大事だけどそういう部分に時間かけないとね。近道はないよ。

>>709
メダルとるのに必要なことは美貌に磨きをかけることよ♪
そうすれば何回尻餅ついてもだいじょうぶ♪

フグリの演技が気持ち悪いから。

物欲しげな表情が審査員の心証を悪くしたんだと思われ。

ウインク一回で0.02UPするわよ♪

難易度の高い技を決められない村主の自己責任だよ。
怪我とかあって気の毒だったけど、勝負の世界にそんな事は村主一人の都合でしかない。

採点の基準があるのに、村主だけその基準を除外して採点しろとでも言うのかな。

レベル4を目指して努力してきた選手達の苦労はどうなるのさ。
ルールはルール、基準は基準なんだから。
荒川特集で荒川やスルツカヤの努力と苦悩を見たら、尚更そう思ったよ。
レベル4への努力を何だと思ってるんだろ。

村主はお尻付かなかったけど、手も付かなかったけど、あのスピンはないでしょ？
ドーナツスピンもどきやキャッチフットスピンはありえないでしょ？
なんなテロテロなのやる意味あったのかな…
あれで荒川・コーエン・スルツカヤのスピンがすごいってことが、改めてわかった。

>>715
まあテロテロドーナツでも規定を満たしてるからレベル4なんだよあれで、加点はないけど。
コーエンや荒川のスピンはレベル4+加点が付いてる。
村主の高速スピンはレベル3認定だったが加点が付いてレベル4加点無しと同じ点。

コーエンどこがきれいなの、ちんくしゃじゃないの？

　両手付いたんだから、2点減点でしょう

でた、腐女子

>採点の基準があるのに、村主だけその基準を除外して採点しろとでも言うのかな。
誰がそのような事を言ってるの?

ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　
ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　
ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　
ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　
ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　
ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　

ﾌﾘｰではコーエン、スルとくらべてそこまで点差はなかったが問題はｼｮｰﾄ、上位陣三人に比べて5ポイントも差があった。

>>717
2.86点-GOEされてる

俺もＳＰの方が問題だと思った。５Ｐも差は感じなかったが・・・

そうだね、SPが全てだった

5点の差は結局、スピン、スパイラル、ステップのレベルによる差だから
採点システムがそうだから仕方ないという感じかも。
村主はＧＯＥ加点ちゃんと貰ってるし、ＰＣＳも29点台といえど村主のベストと変わらない。
ＴＯＰ3がレベル4を揃えてるのに対しレベル3で立ち向かったのが差に出たと。

なんか一回目のジャンプで転倒ってイメージがあったものだから
SPのジャンプ加点されてて驚いた。
表現表現ゆうけど逆にジャンプをもっと上げられるんじゃなかろうか。
死んじゃうかな。

ＳＰの最初のジャンプ2要素だけに限るとは何気に村主の加点ちょっと多いんだよね、
同じジャンプ構成で加点が村主＞スル＞コーエン＞荒川

>>726
元々はパワー系だからジャンプは得意だと思うよ

なら真央作戦でジャンプメインでいけばいいのに。
スパイラルと止まりそうなスピンはもーちっと何とかして欲しいが。

あとジャンプとぶまでの時間が長い。スピードが速すぎるんじゃなかろうか。

>>730
速いからジャンプ加点貰いやすい所もあるかも
でもＰＣＳのにマイナス影響かもしれない

あと関係ないけど、ＳＰのトリプル加点は>>727だけど、
ダブルアクセルの加点はするが1.14、荒川が1点も貰ってる,村主は0.14、コーエンは-0.2
GPFの浅田のFSのダブルアクセルも+1だね、流れとかが良質なんだろう。

ジャンプはかなり軸が細くなって、流れもありよくなっているよ。高さは低くなったが。
オレグコーチ以降からだけど。でもアクセルは昔から軸が太い。股関節いためてる為か
今年は降りるのがやっとって感じ。

>>1
コーエンの体の方が村主に比べて
圧倒的に柔らかいからです
転倒数だけで評価する人は素人

From: [9] アメリカ在住 <> Date: 2006/02/25(土) 15:34:16 ID:MLUEStvJ0

とりあえず荒川選手おめでとうございます。

えと、こっちではＮＢＣが珍しく表彰式までも放送しました。
こっちの友人に聞いたところ
「母国の選手以外の国歌を流すのは大変珍しい」と言ってました
それだけフィギュアへの関心も高いようで、視聴率も４０％近いとか

こっちの反応ですけどほとんどの人は冷静に見てました
新聞社系なんかは蔑視気味に書いている人もいますけど
東スポなんかと同じで誰も真に受けません
荒川選手の演技にはみんな魅せられたようです
「長野のリピンスキーやソルトレイクのヒューズのような
微妙な判定ではなく誰がどうみても公正な判定だった」
というのがホンネですね

それからコーエンに対してどこの記者かわかりませんが
「あなたよりもスグリの方が優れていたが？」
という質問をしていました
これがアメリカ人の思う本音です

>>734
柔らかいだけを理由にするお前も素人。

>>735
荒川の演技に魅せられたからってわけじゃなくて、
コーエンやスルツカヤが失敗したからそれで冷静に見られただけ

>>735
＞それからコーエンに対してどこの記者かわかりませんが
＞「あなたよりもスグリの方が優れていたが？」
＞という質問をしていました

これは失礼過ぎるだろ。コーエン本人は聞かれる筋合いないって。

>>737
アメリカの方ですか？

コーエンの方が可愛いからいいじゃん

まあむらしゅはもっとレベルの高い技持ってれば
コーエンに勝てたのにな。
どうせ構成点で差つけられてるんだろ。
ＳＰだってむらしゅの構成点低いよ。

村主とかに興味ないけど

何かここって荒川ヲタが大量にいそうだな

コーエンとすぐりに関していえば、
アメリカの一般視聴者だって新採点のことどれだけ理解してるか
わからんぞ。

素人発言で申し訳ないが、
スグリさんは手がきれいに伸びていないと思った。
だから一つ一つの動きがあんまりキレイじゃない気が。
詳しい方、いかがですか。

>>739
アメリカ人じゃないが白人

村主はＳＰの構成点が低いなあ。逆に技術的は高いと思った。
まあ全員高いからあれだけど。

コーエンって構成点が出過ぎだろ。
ＳＰでもフリーでも音楽の表現が荒川に勝ってるし。

>>744
なんといえばいいか難しいところなんだけど、

指先まで使って丁寧に演技する事も大事なんだけど、
手で表現を出そうとする選手がいるんだよ。
本来は体全体で表現するのがスケートなのに、
一番動く手を使って表現しようとすると、逆に体が硬く見えてしまう場合がある。
手を動かしまくる選手ほど、胴体は硬く見えるんだよ。
手には目をいかないように、ちょっと遠くから見て綺麗に見えるのがいい選手。

やっぱりプログラムの問題があったんだろうなあ。

ちなみにどうでもいいが、スルツカヤは手の動きもスケーティングも全然きれいじゃないぞ。
コーエンは姿勢も動きもきれいだけど。

アメリカ人の本音
NHKニュースでNYの白人オバサンに「女子フィギュアの結果知ってますか？」
ってインタビューで「えっ？知らないけど・・・誰がチャンピオンなの？」
「荒川です」と答えると「あ〜その子知っているわよ〜いいスケーターよね・・・
おめでとう〜」って答えてたのを観た。

嘘つけ！！お前絶対に知ってただろ！！！！

つまりこれがアメリカの庶民の本音なんじゃね〜の！

>>748
スルツカヤはパワフルなジャンプが武器で
それに対して表現力が伴ってないと昔から言われてたからね。

コーエン膝も綺麗に入ってるところがいい
浅田はもちろんあの細かいところまで神経いき届いてる荒川ですら膝が綺麗じゃない時あるし

レベルがことごとく3とか2だったのが敗因かな。

全日本でレベル判定が良かったので油断したんじゃないかな。
やはり国際評価を基準にしなきゃダメよね。
コーチも古い時代の人だし、
いっそ、新採点対策の人物のアドバイスを受けるべきだったかも。

来季は是非にスピンではレベル4を揃えて欲しい。
彼女の場合スピンはスピードがあるし維持できるので、
あとはバックエントランスからのスピン
（荒川がコレをやり始めてレベル4に上げるのを成功）
チェンジエッジを確実に回転する事で、
ある程度レベル4は取れると思う。
スパイラルに関しては微妙だけど。

>>747
ほっほーなるほど。
手が伸びてないからダメとか
そういう単純な話ではないのですね…。
ありがとうございました。失礼しました。

>>753
一つ教えてあげる。

腕をぐにゃぐにゃしてみて欲しいんだけど、２回やってみて。
まああんまり違いわからないかもしれないけど。

１回目＝力の限り手を思い切り開いて、グニャグニャ
２回目＝半握りみたいになって手の力を抜いてグニャグニャ

指先まで神経をいかすのは大切なんだけど、
腕を動かす時はできれば「手首」で動かすイメージでやると柔らかい表現ができる。

ああ、一回目がうまくグニャグニャできません！

そっかー。
スポーツを観るからにはいろいろと知ることも大切ですね。

>>755
あー書いた甲斐があった。わざわざお付き合い下さりありがとうございましたｗ

いえいえ、こちらこそご教授ありがとうございました。



スレ違い気味、すんません。

村主には日本王座１５回ぐらい防衛してるけどパンチ力不足で世界には手が届かないボクサーに通じるものがあるね。

>>758 ナイス

>749
大雑把なメリケンなら、ガチで知らんかったのかも。
知ってたら、凄く得意そうに
「知ってるわ、なんか日本の子（大雑把なのでちゃんと名前は覚えていない）でしょ」
と返事しそうだ。

>>758
クリンチしまくりでヨロヨロ判定負け。
ジャッジに納得できず提訴する韓国ボクサーってのはどうよ？

新採点を理解せずに演技を見た後の第一印章だけでメディアも記事を書いてる。

スポーツ番組や世界選手権直前に、今回の五輪の解析がされるんじゃないの。
一つ一つスロー再生してエッジ変化までカウントするかもね。
そしたら村主は蓋を開けた低レベル技のオンパレードで無難なプロを消化してただけだと分かると思う。

日本のTVでゲストが他国選手の転倒を願った事を公言したり、
プルに失礼な質問をしたりと海外メディアの反感を買うのも時間の問題。
そう遠くないうちに論調は変わるかもね。
村主はクワン末期と同じ扱い受けるかも。

コーエンに銀メダルはふさわしくない。４位で充分だった。

銀メダルにふさわしいのはイリナ・スルツカヤだ。
イリナは一回転倒したものの素晴らしいプログラムを滑りきり、銅メダルに終わった。

銅メダルにふさわしいのは村主章枝だ。
村主は最も躍動的な演技を披露したものの、４位に終わった。

そのことをコーエンはよくわかっている。
「メダルはプレゼントのようなものね。」

コーエンのコーチも同調する。
「コーエンは運が良かったと言っていたね。その通りだ、と私は言ったんだよ。」

引用元：LAtimes；Cohen Didn't Act the Part, so of Course She Didn't Get the Part
http://www.latimes.com/sports/olympics/la-sp-olyplaschke24feb24,1,2936837.column?coll=la-olympics-center&ctrack=1&cset=true

>>762
しょうもないこと書く前に、フィギュアスケート資料室でも覗いてみろよ・・・。
いかに村主が新採点に向けてプロ作ってたかわかるから。

コーエンに銀メダルはふさわしくない。４位で充分だった。

銀メダルにふさわしいのはイリナ・スルツカヤだ。
イリナは一回転倒したものの素晴らしいプログラムを滑りきり、銅メダルに終わった。

銅メダルにふさわしいのは村主章枝だ。
村主は最も躍動的な演技を披露したものの、４位に終わった。

そのことをコーエンはよくわかっている。
「メダルはプレゼントのようなものね。」

コーエンのコーチも同調する。
「コーエンは運が良かったと言っていたね。その通りだ、と私は言ったんだよ。」

LAtimes；Cohen Didn't Act the Part, so of Course She Didn't Get the Part
http://www.latimes.com/sports/olympics/la-sp-olyplaschke24feb24,1,2936837.column?coll=la-olympics-center&ctrack=1&cset=true

あはは、
では、4年後に真央にもプレゼント頂戴ね。
一番のメダルをね！

>762
新採点に向けてプロ作ってあの出来？！

まず体つきが貧相、体は硬い。顔芸はもう陰気でうんざり。
美しく見せる為のプロポーションを作るのもスケーターとしての義務
あんなにひょろひょろではレベル4のパワーは出せない。

>>767
お前はアホか・・・。
資料室見ろよ・・・

>>702
こーゆーID指摘って自己投影？
ずっとスレいなきゃまず気づかないし。

＞768
バカのひとつ覚え？資料室みろってやつ。見たから言ってるんだよ、

彼女ははっきり言うと今のままでは限界だと思う。
スケーターとして体が硬い事、有望な新人が後ろに控えている事、ジャンプ力がなく
低い高さで何とか無難に飛ぶが3.2.2などの連続ジャンプが出来ない事、故障が多い事
これでは未来は限りなく暗い、プロになり自分の世界の幻想すべりに専念すべき。

>>770
お前なあ・・・村主のジャンプのどこが低いんだよ・・・。
資料室見てどこをどういう風に理解したんだよ。
適当なことばっかりいってんじゃねーよ。
だいたいスケートと軟体になんの関係があるんだよ。

>>770
お前みたいな奴は点数表でもにらめっこして喜んでりゃいんだよ。

>>771
あんたがここでどう文句言ったって結果は変わらないんだよ。
てめーがにらめっこでもして考えてろ、バーカ

まあ、心の底から応援できる選手にめぐりあえたことは俺にとってすごく幸せなことだと思う。
結果うんぬんいいたくなるのはファン心理もあるんだよ。

まあ、結果論でいえば事前にメダルは米、露、日で分け合うようになってたのかも…。ただ、今回のことで世界中のメディアや世論が村主さんの味方についたのは彼女の今後の成績に有利に働いていくよ、きっと。

スグリの顔とかそんなこというべきではない。

　顔が好みだからとか、嫌いだからとかそんなことで採点の上げ下げは

　あってはならないことだろ！　　　コンナ事言ってるから日本人は

　バカにされるんだ

普通に見ている人に、3回転認定（で転倒）と回転不足で2回転判定（で転倒）の差は分からんからな。
この辺りが、疑問が出る原因なのかも。

個人の出来からいうと、明らかに村主は2番だった。
現行の採点システムではしょうがないのかもしれない。

TESとPCSの関連（比例）していないという意見もあるが、
全日本の荒川（TES53.32、PCS65.28）の例もある。
国内大会で参考にあまり参考にならないかもしれないが。

マジで銅取って欲しかったよ。
時間が経つにつれて悔しさが増す。

村主もジャンプミスってるよ。転倒とかはっきりした形じゃないから
分かりにくいだろうけど。コーエンは村主よりジャンプ多かったし、
レベル４も多く取ってた。しかもお手つきは減点に繋がらないし、
万が一二点引かれててもＳＰでの差は歴然だから、コーエン＞村主になる。
荒川も、もともとレベル４の実力じゃなかったし、これだったらヤバイって
事で今年からビールマンやり初めて、それでもレベルはなかなか上がらなくて
苦労してた。新採点に調整しなかった村主が４位で当然だと思う。

>>779
>お手つきは減点に繋がらない

いや、勿論減点されてる

コーエンよりコーマンが臭かったから。これに尽きる。

村主は体が固いから、レベル4を取れるスピンやスパイラルが習得出来ないからなぁ
今からバレエで体を柔らかくするとか出来ないもんなのかな？
4年後バンクーバー目指すなら、浅田も居るし、
メダル狙うんならレベル4を4つは揃えないと厳しいと思う
まぁ、エキシビ見れたら俺はけっこう満足な訳だが………

選手も、ファンも、メディアも、新採点方式の持つ「数字の力」を
十分に咀嚼できていないんだろうな、というのが印象。

今回の演技で、もし旧採点なら、荒川＞スル＞村主＞公園、という
順位がついてもおかしくはなかったけど、ひとつひとつの技を
ポイントとして加点する新方式では、技の数とレベルに勝る公園が
ミスを差し引いても村主を上回った。それだけのことなんだよ。

正直、村主は一番新採点方式で損をした選手だと思うし、個人的には
同情するけど、これで彼女の評価が下がるわけでもない。

ビデオもう一度見て思ったけど、いつになく音楽とずれてたね。
前半の転調するところでは音楽に合わせるため演技が止まっちゃってたし、
Ｙ字スパイラルも規定時間の３秒もたなかったし。
最後のコンビネーションスピンも回転足りてないと判定されたのかも。
そういう意味では点数低いのもしかたないなと思う。

ワールドではその辺きっちりと修正して欲しい。

今回の採点方式で被害を受けたのはメダルを獲れなかった村主と、コーエン。

村主は細かなミスはあったものの、コーエン・スルツカヤに比べて圧倒的にミスがなかった。
にも関わらずフリーの順位が上記２人より低かった。旧採点なら荒川についで2位の成績でもおかしくはなかった。

コーエン自身は今回のことで母国アメリカでも酷いバッシングを受けてる、おそらく帰国したらさらにそれは膨れ上がる。
はっきり言うがジャッジと採点方式でおかしいと思うのは当然だが、選手個人を非難するのはお門違い。
コーエンはジャッジが正当評価で甘く見ても銅ぐらいにしなかったのがそもそもミス。

「ザ・キッド」と呼ばれたアメリカの天才ジョッキーのスレはここでつか？

コーエンのＳＰはかなり良かったけど、スルツカヤより上ってのはオカシイな

＞785
さほとバッシングは受けないと思う、頑張って結果を出した（銀）彼女はたたえられる。
結果がすべてのアメリカだから、逆にバッシングを受けるのはクワンじゃないかな。

以前の彼女であれば精神的に弱いから本当に失敗が失敗をよび５位か６位
で終わっていただろう。それをわかっているからアメリカ人はそんなには怒らないね。

でも自分の目から見てもスルツカヤ＞コーエン＞スグリだと思う。

減点はしりもちついた時と、それに等しい失敗があったときだよ。
だから手をついただけでは−１にならない。
コーエンは２回のジャンプミスがあったのに−２にならず−１だった。

>>旧採点なら荒川についで2位の成績でもおかしくはなかった

旧採点ならコーエンも他の選手も違うプログラム持ってきてるし、
ソレこそスルツカヤ、コーエンらのほうが有利は有利で、仮定の話しても意味ないと思います。

でも世界で４位というのはすごい成績。胸を張って帰国して欲しい。
ソフトボール、野球ほどマイナー競技じゃないし
ラグビー、アイスホッケーなんて国際試合で日本が勝つこと自体ほとんど無いし。
伊藤みどりでさえ金は取れなかったし、渡部とか八木沼、佐藤だって４位以下でしょ。
何も恥じることない。情熱の女王・村主章枝は、日本人の誇りだよ。

エイベックスよ、村主のためにアイスリンク作ってくれ。
いくらなんでも今後も荒川と一緒の練習場じゃ気の毒。
彼女も以前から練習環境の不備に危機感持ってたし。
所属歌手も村主のために勧進興行しろ。

109 　名無しさんにズームイン！　sage NEW!!　Date:2006/02/26(日) 20:33:28.80 ID:KfvW7VR8
すぐりのさっきの電波会見P=suguri
http://079.info/079_15205.wmv.html

3大会連続入賞で国民栄誉賞獲って
国会議員に転進しる！

レベル4が少なーい。
国内大アマではもらえてるけど。

>735
>それからコーエンに対してどこの記者かわかりませんが
>「あなたよりもスグリの方が優れていたが？」
>という質問をしていました
これにはコーエンはなんて答えていたのでしょうか？
例えば、「何度こけてもスグリなんかより上なのよ」とか。

こけたのに銀なんておかしい！
って言う人はアルベールビルのみどりについてはどう思うの？

>>789
コーエンの2度目はお手付き。
安藤がSPでお手付きしたのに減点されないのと同じ。

>>797
ﾆﾜｶ丸出し
去年の全日本あたりからかな？

>797
アルベールビルは金をとったクリスティヤマグチもこけたはず。
アルベールビルでルッツ以上のジャンプをいれてノーミスはほとんどなかった。
一番納得がいかなかったのはこけまくったケリガンの銅。
オリジナルプログラムの4位は救済されたと思うけど
フリーの2位は正当だと思うよ。

コーエンもスルツカヤもうまーだった　思ったけど、
村主が4位ってちょっとヘン　点甘いよ
ステップだって荒川のほうが切れていたじゃん
アンド〜位のレベルだったが、あいつはこけたから二点ひかれてたな
よって村主は13位くらいが妥当
これで全日本がやおって証明された

世界はレベル４での争い　←真央ちゃんもココに入る

レベル３を完璧にこなして憮然としているフグリはもうイラネ

村主の会見を見て思った。
コイツはレベル4を分かってない。
自分と荒川の差を分かってない。

一つのスピンの回転が足りないまま別のスピンに移ってレベル3判定されたら、
回転不足を反省する前に点を押さえられたと思う人だろうね。

コーエンとスルがコケテなくてもすぐりは４位

コーエンに銀メダルはふさわしくない。４位で充分だった。

銀メダルにふさわしいのはイリナ・スルツカヤだ。
イリナは一回転倒したものの素晴らしいプログラムを滑りきり、銅メダルに終わった。

銅メダルにふさわしいのは村主章枝だ。
村主は最も躍動的な演技を披露したものの、４位に終わった。

そのことをコーエンはよくわかっている。
「メダルはプレゼントのようなものね。」

コーエンのコーチも同調する。
「コーエンは運が良かったと言っていたね。その通りだ、と私は言ったんだよ。」

引用元：LAtimes；Cohen Didn't Act the Part, so of Course She Didn't Get the Part
http://www.latimes.com/sports/olympics/la-sp-olyplaschke24feb24,1,2936837.column?coll=la-olympics-center&ctrack=1&cset=true

>803
やたらレベル4に固執しているみたいですね。
今の採点ではレベル4は必要条件かもしれないけど十分条件じゃないんだよ。
プロトコルをみて録画をスロー再生してスピンの回転数を数えているんですか？
レベル4に拘るなら4分間のフリーは長すぎて退屈でしょ？
ビールマンスピン大会やY字スパイラル大会があったらきっと満足でしょう。

>>798
コーエン、デダクションは取られないけどGOEでマイナスされてる。
安藤はGOEマイナスとダウングレードだから、それ相当の
減点はあった。

少なくともそれが採点基準なんだからｗ

荒川をはじめ他選手の努力はどうなるんだと言いたいよ。

選手はみんな努力しているし、レベル4取れない選手だって努力している。
逆にレベル4を取れない選手の努力を云々っていている気がするね。
レベルの高いことは成功して初めて評価される。ジャンプだってそう。
その反対に失敗したときは当然リスクはある。
今回の採点はレベル4を多くしたから、ジャンプミスというリスクを犯して
プログラムの流れが途切れても、PCSで救済しましたと感じました。

楽器の演奏にしてもそうだけど、基礎的なスキルが高い人が
表現とか個性とか言って、初めて重み、というか説得力が出るわけで、
個々の技をレベル４で揃えてきて初めて同じ土俵に立てるんじゃないでしょうか。
明らかに技術的には劣っているが、心を打つ演奏というのは確かにあります。
村主さんはそこらあたりを目指してるんでしょうか?　私は違うと思う。
それを「いや、それでいいんだ。点の低いのはけしからん！！！」とファン（ヲタ？）が
無条件に肯定してしまうのは「贔屓の引き倒し」ですよ。
レベル4の上にあの個性が乗っかって初めて女王の道が開けるのに。

私は村主のファンだけど点が低いのはけしからんと思っているわけではない。
むしろプログラムの流れを途切れさせた選手の点が高すぎると思っている。
スルツカヤはレベル4を並べているからジャッジは無条件に肯定して
プログラム構成点の得点が「贔屓の引き出し」だった気がする。
採点競技では全員の納得できる採点は無理だと思うけど
採点の基準は変わっていった方がよいとは思います。

>>789
>減点はしりもちついた時と、それに等しい失敗があったときだよ。
>だから手をついただけでは−１にならない。

１行目読むと、
むしろ、「だから手をついたらー１される」って感じだけどな。

採点表観ると、転倒に等しい減点されてるから大勢に影響無しだけど。

>811
私は村主のファンだけど点が低いのはけしからんと思っているわけではない。

思っているジャンｗ
二人のスケートは冴えていましたよ
負け犬の遠吠えはこれだからね

村主自身がもし本当は私がメダルだった思っていたら今後永久に取れないであろう
メダルが欲しいならレベル４の演技を習得して欲しい

レベル4レベル4ってうるさいバカが相変わらず沸いているようだけど、
村主はレベル4取れるとこでは取りにいってます。
死に物狂いでやってるのは明白な訳で。
SPFPどちらでも一つは取れてるし、スパイラルが取れてない理由が謎（←不満はこれ）。

あと、選手達が技を頑張るのは、TESを上げるのが目的なのであって、
レベル4取るのが目的ではありません。バカは勘違いしてるみたいだけど。
逆にジャンプに関しては、ルッツ2回フリップ2回で有利な構成です。

とにかく変なのは「PCS」です。これの意味はほんとにわかりません。
基準があいまいで意味不明なのに差が広がりすぎ。

>>815
＞SPFPどちらでも一つは取れてるし

一つでいいんですか？　それならもう何も言いません。
とにかく審査のやりかたが悪いせいで4位に落とされた、と言いたいわけですね。
コーエンにもスルにも充分勝っていた、と。
それって村主を暖かい目で見てるんじゃなくて
もう盲目的なストーカー的溺愛ですよ、それじゃあ。
フィギュアが好きなんじゃなくて単に村主が好きなわけね。ｗ

村主、足上げて滑るヤツが明らかに上位選手より足が上がってない
つーかなんか曲がってて不恰好

>>815 そうですね　大きな転倒などがあればＰＣＳはＴＥＣとは別個に引かれるか抑えられるべきと感じました
演技の調和を崩している訳だから

ゴメン　ＴＥＣ→ＴＥＳです

>>818
そう。PCSが変なの。

全日本で村主にレベル4を与えて
高得点で優勝させたのは
本番で荒川の当て馬にするため
感覚を狂わせ油断させるための白田の陰謀

上半身をもっとやわらかくするように努力しないと駄目だね。
スパイラルもスピンも、荒川やコーエンに比べて見劣りがする。
足の位置が全然ちがうし、足もまっすぐ伸びていないし、そういう細かい点も
採点に影響するよ。ジャンプだけなら買っていたかもしれないけれど、
ジャンプだけがフィギュアでないことは誰でも知ってると思う。

単なる足上げ比べの軟体競技なら新体操と体操だけで十分です
フィギアは体操ではありません

>>823
んだんだ。ついでにいえばジャンプ大会でもない。

だったら２回転ジャンプの選手がオリンピックで優勝できるわけ
ジャンプ得意の真央がなんでスルもコーエンも破って実質世界ランキングナンバー１なわけ?

>>822
足が上がれば美しいというものではない。
すぐりのレイバックスピンは十分美しい曲線描いてるし、
後ろ向きY字スパイラルだって難しい。

>>791
野球をバカにしすぎでしょ。アイスホッケーよりは、メジャーです。

地味にルールは毎年変わってるんだよね。
軟体奨励の方向に。なんとかならんもんかねえ。

欧米人がジャンプ等の技術でアジア系に煽られてきたから軟体奨励化で楽に且つ確実に点取る方向なんだろ
欧米人はもともと体柔らかい人が多いから　
つくづくずるいよな

それ言ったら負け、って気がしてたんだけど、
確かにここ2年の変更って、コーエンとスルツカヤを意識したものとしか思えなかったんだよなあ。

逆に新得点方は日本人に有利になっちゃったなｗ

新採点になったばかりの時ってさ
演技の前にplanned scoreっていうの（予定演技の基礎点）が表示されてたよね
こういうのがあるとおかしいと思う人も減るような気がするけど
なんでやめちゃったんだろう

提出したプランどおり滑らないことも多いのに
無意味というか逆効果だろう。

>>826
足を頭の位置より高く上げる事が出来る選手が増えた中で、
村主は不利だよ。ビールマンとか出来ないし、上半身が堅いと
ギクシャクして見える。足もまっすぐにのびていない。
村主さんは、性格もかわいいし、根性もあるからがんばって欲しい。
欠点を改善すれば、まだまだ伸びる可能性はあると思う。

スケートのことあんまわかんないんですが、荒川さんの演技安定してるしやっぱりすごくないですか？スピンの時の手の動きとかほんと丁寧に大事に滑ってる感じ。村主さんはジャンプも転ばないしすごいとは思うけど｢顔｣で演じてるような

オリンピックで4位なんだから当然すごい。

>>835
好みの問題かもしれないけど
荒川みたいに「ゆっくりと一つ一つ技を披露する」演技は見ててつまらないかな。
その点スルツカヤやコーエンはダイナミックに音楽に乗って動き続けてる。
荒川ののんびりスケーティングよりスルやコーエンの演技の方が難しそう。
二人の失敗は取り返しが付かないものだったので荒川の金は当然だけどね。

村主は体が三人ほど柔らかくない時点でスピンやスパイラルでレベル4の技が
出せない。軟体大会になった現行ルールでは点が伸びないだろうね。

荒川さんと村主さんを比べたら、だったのですが
個人的な好みではコーエンが一番と思います。SPすごくよかったなぁ、と。衣裳も曲も何もかもすべてが。

中沢さん良かったのにいいいいいいいいいい
ふぐりより下なのは納得できない

荒川と安藤は仲良しだし、村主にとっては
閉会式の時の居場所が無かったのだろうな。

亀だけど、コーエンがユダヤってソースはどこ？
サラ・エミリー姉妹はユダヤだったと思うけど、コーエンはウクライナ（か旧ソの国）からの移民の２世というのは
昔から普通に有名（だからちょっとロシア語も話せるとか）だけど、ユダヤって？？
そりゃ旧ソにもユダヤ人はいるだろうけどね。

>>841
苗字、あとロシア系の移民はユダヤの人多いよ。

閉会式は、高橋、荒川、安藤の三人は仲良く並んで入場してました。
しかし、村主の姿はありませんでした。この女が、いかに嫌われてるか分かりました。

>>843
村主はもう帰国してる。
くやしくて閉会式なんかヘラヘラ出られないんだろう。

>>844
×悔しくて出られない
○友人もなく孤独なので出られない

>>845
君、よっぽど村主が嫌いなんだなｗ
高橋と村主は仲良かったと記憶してるけど。

高橋、荒川、安藤は、コーチが外人でアメリカで訓練受けてるけど、
村主は日本でがんばってるんじゃないの？コーチは日本人だし。
詳しいことは知らんが･･･

>>846
本当に仲がいいなから、村主と一緒に帰国してるでしょう。

ノーミスで点数が伸びないんだからプログラムの問題だってのは
本人もコーチも分かってる筈なんだけど。。。

>>ID:LSeYRGTu0

もの凄い論理展開でバカ丸出しだけどOKOKｗ
もう君の言いたいことは十分分かったよｗ
村主が嫌いで嫌いでしょうがないんでしょ？いいと思います。

今日も一日各村主関連スレにアンチ書き込みガンバレ！

私は今回のオリンピックで村主ファンになった。
4年後はバンクーバでがんばって欲しい。

>>850
悔しかったの？

>>849
ﾜﾛﾀ

>>849
あのプログラムがフグリの限界です。あれ以上はミス確実だからやりません。
あとは、自己陶酔型の自意識過剰の女優気取りで顔芸するしかありません。
日本では、それで点数が出ますが、海外では出ません。ご愁傷様。

村主は練習熱心たから閉会式でずに直帰なんだよ。あんな糞演技して閉会式に出てる安豚より村主はだいぶマシ。

>>855
閉会式には、選手なら誰で出られます。
しかし、「私は女王なのよ」と勘違いしてるフグリは、一般大衆と同列に
扱われるのが嫌なので出ません。帰国して、顔芸の練習してます。

>>ID:LSeYRGTu0

俺はもともと村主のファンでは無いよ。
スルツカヤとコーエンのファン。
ただ今回の健闘虚しくメダルを逃した村主の結果には同情を禁じえないけどね。

ただ、お前みたいに各スレで村主を卑劣に攻撃し続けてそのファンまでも
挑発して傷口を開くことに楽しみを覚えるような人間は心底軽蔑する。

フィギュアファンに一番いて欲しくないタイプの人間だよ、君は。

>>848の頭の悪さに驚いた
仲がいいなら一緒に帰国って…

>>857
俺が気になって仕方ないの？

>>858
仲がいい人がいないから孤独に帰国したんだよ。
仲が良ければ、「みんなで荒川さんと一緒に閉会式に出ようよ」「そうだね」
となる。しかし、フグリは仲が悪く、しかも性格も悪いので一人で帰国した。

てか高橋って競技終了してから税金で豪遊してたのか

>>ID:LSeYRGTu0

＞俺が気になって
そういうことだね。君は本当に人間のクズだと思うよ。醜い。
他人を貶すことでしか自身のストレス解消も日々の喜びも得られないんだろ？

>>861
そんなに悔しいの？

>>859
メダルを期待されていたかもしれないのに、
取れなくてごめんなさい、みたいなことを言ってね。

本当にスグリはすごいよ。

安藤なんざ、１５位でアレだけの散々な演技見せられ、国際社会にも酷評された安藤は
出れて幸せ、チャオーなんて言っているのに、
真摯な態度だよ。
朝鮮日報だけは、安藤べた褒めされているそうだ。
歓迎してくれるのは、あの国だけみたいだね。

>>862
よく読んで。
俺が君に抱いてる感情は「軽蔑」。
君は「悔しいの？」しか言葉を知らないのか？
それとも図星過ぎて言い返す言葉が他にないのか？

>>863
フグリにメダルなんて期待してないよ。勘違いもはなはだしい。

>>864
悔しいんだね。よしよし。

>>865
誰であっても、メダルを取るために、オリンピックに出るんだよ。
期待している人もいるんだから
自分が期待していない　村主嫌いだからって、決め付けちゃいけないな。

最初から、｢メダルなんていらない」なんていう
とんでも選手が批判されるくらい、国民はメダルを期待しているんだよ。

>>866
村主には期待してません。村主が取れると思ってた奴はニワカ以下。

>>848
ﾜﾛﾀ

>>867
ﾆﾜｶにﾜﾛﾀ

http://www2.asahi.com/torino2006/photogallery/image/TKY200602090348.jpg
http://sports.jiji.com/torino/photo/m4265148.jpg
http://onotch.jp/figure/2003-7-26nobeyama068.jpg
http://image5.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=13998668&fl=1425768
http://image5.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=13998669&fl=1425768
http://image5.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=13998670&fl=1425768

誰からも相手にされないフグリ。。。。

>>870
ｽｸﾞﾘ ｶｺｲｲ

村主はアメリカには結構友達がいる。
日本に練習拠点移してまた孤独になった。
まあ、かわいい妹がいるからいいじゃないか。

副団長なのに、閉会式前にわざわざ帰ってくるって不自然だよな。

>>LSeYRGTu0
こういうこと書く人って何歳くらいなんだろう。
やっぱ学生かな？

>>872
>>873
なにこの時間差連続投稿？

>>765
根回しも実力のうちなのよ♪

村主の場合、全日本での点数に比べてトリノでの点数は13点以上低いけど、
内訳は大まかに言ってTESの基礎点で-4、実施点で-4、PCSで-5、ってところ。

後半の3-2を2-2にしてしまって失った基礎点は仕方ないとして、
あとの9点差は、まあ相当ジャッジの主観に左右される部分だわな。

それほど出来に違いがなかったとすれば、全日本がageだったのか、
それともトリノではsageだったのか、という問題になるのかな？

国内戦の点と比べて何がしたいんだ。

世界選手権が答えを出してくれるような気がする。

いつも表情に悲愴感がただよっているような気がする

>>878
国際大会でのジャッジと比較して、どちらが適切かって問題なんじゃないの？

トリノでの点数は、そんなにおかしくはないような気がするけど、まあ、PCSは
もう2点くらいはあっても良かったかも。これは、滑走順で損をしたとも思える。

どっちにしても、得点の詳細からすると、最大の敗因は後半の3-2を2-2にして
しまったことに尽きるんだろうな。

冷静に評価すると４位ってのは何も間違ってないかと。
怪我で出遅れて荒川と違ってレベル４をどう盛り込むかとか、
どうやれば点がもらえるかの学習が出遅れただけだ。
体が固いからビールマンとかドーナツは無理として、
本人も空港でジャンプのレベルをあげるって言ってるから期待だな。
今回の採点方式では４位は間違ってない。
が、もうちょい高くても良かった気がしないわけでもない。
荒川が浅田に負けて味わったものを今になって村主は味わっていることだろう。
荒川がそこからレベル４を盛り込んできたように村主もこれからするのだろう。

ジャンプ型選手有利にしたら、コーエンやスルツカヤに比べて
決してジャンプ型ではない荒川が金となるから面白いな。
ジャンプの点数を今より下げて、芸術点の割合をもうちょい増やすべきだな。

日本選手権で村主に高得点を出しすぎたのも村主を誤解させた要因だろな。

>>881
＞最大の敗因は後半の3-2を2-2にして

確かに、このミスがなければジャッジの印象はよくなったと思うが、
逆にこれで村主が上に行かなかったらもっと問題になる。

PCSとジャンプ失敗の関連については、ジャンプ失敗＝PCSsageで考えると、
ジャンプ失敗のリスクがあまりにも大きくなりすぎて、安定志向になってしまう。
（男子でこれやられるとつまらなくなる）
ノーミスでPCSが上がるのは理解できるが、1〜2回ジャンプ失敗したぐらいで
PCSを露骨に下げるのは疑問だ。すでに点数引かれているので。
SPでPCSが荒川より上だったコーエン、スルツカヤがFSで下だったので、
多少引かれていたと考えてもよくないか？

また、フィギュアに過度な柔軟性が必要かどうかおいといて、
同じ演技だったらより柔軟性があったほうがいいと思う。
この違いで差がでてしまう現行の採点システムだと
村主の点数は仕方がないのかもしれない。
佐野もそれが原因としか考えられんと言っていた。（SP）

>>882
＞ジャンプの点数を今より下げて、芸術点の割合をもうちょい増やすべきだな。
芸術点をどういう内容にするかが難しい。（柔軟性？）
今回思ったのは、逆にジャンプの点数を上げた方が俺はいいと思った。
その代わりに、転倒の点数をもう少し上げる。（PCSに関連してもいい）
あまり、芸術点ばかり追うとクワンみたいな選手ばっかりになってしまう。

村主は５年前から上達してない。
欠点は音楽を聴いて踊ってない。いつも同じ。
ダンスとか音楽を聴いて踊るが彼女のスケートは普段の練習を
そのまま復元しているだけ。
手の使い方やら技のつなぎが美しくない。意識もしてないし雑だ。
そういう点で外人は音楽の中でスケートしているのがわかる。
回転するときも手や腕の使い方が美しい

>>884
同意。トリプルアクセルが７．５点なんてどう考えても低すぎる。
14年前に飛んだ人が1人いただけで、それ以降オリンピックで成功させた
人がいない技が、たった７．５点かい！って感じ。
誰もチャレンジしなくなるのは当たり前。

>884
PCSに5つの項目があるのなら、選手によって項目ごとにばらつきがあっていいはず。
なんか今の採点はSkating Skillを基準に、Transitionが一番低くて
その他の項目は演技の失敗度合いで多少変わる程度。
私はジャンプミスで演技が途切れたら、Performance/Choreography/Interpretation
は厳しくするべきだと思います。
テクニカルに関しても得点の配分を見直してほしい。
あとはスピンは同じポジションは2回までという制限があるといい。

>885
玄人の目から音楽を聴いて踊ってる現役選手を教えていただけないでしょうか？
できればトリノオリンピックの女子選手だとわかりやすいのですが。

またしても今回のプロしか見てない人が書いてそうな感じだなあ。

>>886
女子では伊藤みどりと浅田真央しか安定して降りられないが
男子では出来て当然くらいの技だから
あまり高い点には出来ないいな

「い」が１つ多かった^^;

>>887
私はジャンプミスで演技が途切れたら、-----（中ｒｙ）---は厳しくするべきだと思います。

これやっちゃうと誰も安定志向になっちゃうんじゃない？
特に上位陣僅差の勝負になると、だれも敢てリスクを犯さない。
（大袈裟な言い方すれば））フィギュアスケート全体の首を絞めるようなｷｶﾞｽ

一つ言っとくが、PCSの項目に芸術点なんて存在しないぞ。


>>877
全日本の点を基準にしちゃ駄目だよ。
全米だってコーエンには露骨な上げがあったんだぞ。
あれを基準にしたら、コーエンだって点が出てない事になる。

>>891
そうでもないと思うよ
今だってやっぱりジャンプを決めなきゃ高得点に繋がらない訳で
各自がハイリスクハイリターンのジャンプを演技中にどの程度、どのようにリスクとリターンのバランスをとって
取り組くのか、またそれによってどのように順位が変動していくのかを楽しむのがフィギアスケートの醍醐味の一つだと思うのだがどうだろう
個人的には、PCSから減点しないまでもジャンプの転倒はもう基礎点０点でいいと思う。
じゃないと転倒折込済みで確信犯的にジャンプの跳び逃げしてるバトルやペア２位の中国選手のような人が増えるのでは

後、芸術性を過度の柔軟性にだけ求めるのは危険だと思う　柔軟性は努力で生まれる物ではなく生まれ持った物だから、
もちろんそれを芸術性としての加点ポイントの一つにするのは有りだと思うが、それだけが芸術性として評価されるような採点システムは著しく不公平だと思う
事実クワン等、無理をした故障者が出てきている。また方向性を柔軟性に特化させた新体操はつまらなくなって思い切り人気が落ちてしまった。
　
要はどれだけ背中が反るのか、足が上がるのかではなくどれだけその人の身体にあった美しい動きであるか、だと思う。

とにかく新採点方式は修正が必要だと思う。
荒川さんもどうしてわざわざ姿勢を乱しながらでもポイントのつく技をしなくてはならないのかと
疑問を言ってたよ
　

>>893

＞今だってやっぱりジャンプを決めなきゃ高得点に繋がらない訳で

これってことは1回ぐらいの転倒であればあまりPCSに影響していない今回の判定に納得していると考えていい？

＞個人的には、PCSから減点しないまでもジャンプの転倒はもう基礎点０点でいいと思う。
＞じゃないと転倒折込済みで確信犯的にジャンプの跳び逃げしてるバトルやペア２位の中国選手のような人が増えるのでは

確かに、柔道でいうと掛け逃げか。
回転不足で転倒、認定されて転倒では見た目変わらないので、はっきり基礎点０点でもいいと思うが、
コンビジャンプでややこしくなるので（3×3トライする人少なくなりそう）、また問題になるかも。

＞後、芸術性を過度の柔軟性にだけ求めるのは危険だと思う　柔軟性は努力で生まれる物ではなく生まれ持った物だから、

努力で生まれる物ではなく生まれ持った物であるか判断が難しいと思う。
柔軟性はある程度努力でカバーできるので。
ただ、いいたいことは分かる。

＞とにかく新採点方式は修正が必要だと思う。
フィギアをスポーツ競技としている以上、ある程度はきめ細かな採点システムは必要だと思う。
代えても、異論はでるだろう。
仮に美しくなくても、無理にポジション変更をしてまでスピンをやる必要はないかもしれないが、
これでレベル判定を高くもらえるならやるしかなかろう。

フィギアを見て美しいもの（楽しめるもの）に期待するなら、EXかプロの演技に期待するしかないかもしれない。

＞これってことは1回ぐらいの転倒であればあまりPCSに影響していない今回の判定に納得していると考えていい？
というか不明確なPCSのあり方に不満なんです。むしろジャンプの結果等TESの分野とPCS分野を区別するならはっきり区別して欲しい。
いまのPCSはTES救済と順位調整に使われている感がするので
ただTESの内容が悪い演技ならば結果的にPCSの得点が悪くなるのは自然な流れなのではと思うのですが
＞努力で生まれる物ではなく生まれ持った物であるか判断が難しいと思う。
確かにある程度なら努力で近づけますが過度の柔軟性は二重関節の有無等、生まれ持ったものですよ　関節や骨格、筋肉の質等です。手術等でしかどうする事もできません
＞コンビジャンプでややこしくなるので（3×3トライする人少なくなりそう）、また問題になるかも。
確かにおっしゃるとうりですね　同意です

勿論、点数を厳密につけることは大事だと思います。そうすれば演技がレベル、規格化されてしまうのは当然だと思うのす。
だからなおさらルール作りには慎重になって欲しいのが願いです。どういったスケーティングを理想とし、目指していくのか
まずそういった理念をちゃんと持って作っていって欲しいと思います。

言いたいことはわかった。
PCS、これは確かに不明確だ。
はっきり言ってジャッジの主観（好み）だ（今までの経験を踏まえた上での）

採点競技はこの辺りが根本的な問題と思うが、（どの競技も自国の選手に高得点を付けている）
しょうがないと思っている。
解決するなら宇宙人にでも採点してもらわない。

＞確かにある程度なら努力で近づけますが過度の柔軟性は二重関節の有無等、生まれ持ったものですよ
こう言ってはなんだが、競技である以上、生まれ持ったものが有利になってもしょうがないと思う。
柔軟性が普通な人（フィギアで）に基準にしても全体的なレベルが下がるだけ。
ほとんどのスポーツはそうだと思う。

×採点してもらわない。
〇採点してもらうしかない

＞どういったスケーティングを理想とし、目指していくのか

これは関係者みんな考えていると思うよ。
結論はなかなかでないと思う。

新採点方式、昔の６．０満点印象評価＋順位点というシステムより、はるかに
説得力があると思ったなあ。もちろん、部分的な修正は必要なのかもしれないけど。

村主さんは残念だったし、TV中継では、素人目にはいい出来にも見えたけど、
スコアの詳細を見れば、プログラム後半で体が動かなくなって、技が荒く流れて
減点されているのがわかり、それはそれで、後から見れば納得がいく。

確かに、PCSの点の出方はまだ曖昧なところがあって、その点ではトリノの村主さん
は若干損をしたのかもしれないと思うけれど、それにしても勝敗の行方を左右する
ほどの差ではなかったようにも思う。

８９５です
個人的に、ちゃんと結果が明確になる今の採点システムは歓迎だし良いと思っています。
結局は採点システムの中身がフィギアスケートの理念を伴ったものであってほしい　これだけです
間違っても一部の選手の点取りの為に恣意的に利用されたり、ころころ変更されて欲しく無いだけ
特にオリンピック前にルールを変えたり追加するのは出来る限りやめてほしい
村主オタで、点数自体には今は納得してるよ　それでもSPの点は抑えられた気もするけどそれはコーエンも同じだし

このスレよくここまで伸びたわね♪
内心はみんなあたしがインチキしたと思ってるんでしょ？
思いきって言っちゃうけどその通りよ！！

そんな事言うなら今度はタイツ貸してあげないわよっ
東京ワールドが楽しみね
公式練習の時にタックルするから覚えてなさい

サーシャ日本語うまいね

>>901
村主や荒川にはわざと当たりに行きましたか？

新採点ルールに対応しなかったら、四年後は代表にもなれないと思う。
なっても体固いけど。

高速スピンだけは綺麗だなと思う
あとは特に

村主好きではないが、ちと可哀相
世界選手権頑張って！

得意の表現力をもっと明るい方向で出して欲しいな

>>906
そう思う。
ほかにドーナツスピンとかビールマンスピンとかやれば…
できなかったっけか。
体柔らかくないと、「表現力」っていわれても、なあ。
顔は柔らかだが。

すぐりはかつて日本をひっぱってきたんだし、応援したいんだけど素直に応援できないのはなんでだろ。
エキシビんときも、ボールから客席にプレゼント、なんて、観客はすぐりじゃなく荒川さんがやらないと喜ばないんじゃないかなぁ、とまでおもっちまった。

>>909
会場いったことないでしょ？

欧米での村主の知名度と人気は相当高い。

なにげに良スレ　

コーエンは音楽を聴いていて踊っている。
プルチェンコは音楽に合わせて踊っている。

違いがよくわからないので
もっと具体的にお願いします

荒川はプロ転向（東京ワールドまで続けるかもみたいなこと言ってるけど）
村主は現役続行、バンクーバー目指す
らしいけど、村主の方がプロ向きで人気も荒川より出るような気がする。
村主の方が演技の幅が広い。
荒川は、、、ファンの人には悪いけど似たようなのしか見たことない。

村主の演技について文句がある人は、以前の演技も見てやってください。
オリンピックの感想だけならいくら書いても良いですが、
可能性云々語るんであれば、少なくとも昨年や一昨年の演技を見て欲しいです。

>>815
に同意。
全日本では3つのレベル4をとっているし、今回もそれをねらっていたはず。
レベル4にならなかったのは何でなの？
レベル4の基準は体の柔らかさじゃなくて難しいポジションチェンジ何回とか
で決められてるんでしょ？

柔軟性はないかもしれないが、SPでのスパイラルは
ポジションの乱れやエッジワークの乱れが全くなかったし、
ポジションをキープする時間もしっかりとっていて
体が堅いなりにとても上手に見せていると思った。

荒川・スルはあきらかにぐらぐらしてて、あまりきれいには見えなかった
（特に荒川はとても難しいことをやっているのだろうね。FPときは完璧）

>>917
ここを参考に
http://www.geocities.jp/judging_system/single/level.html


●シングル - 要素のレベル（2004年度版）
2005-06シーズンの主な変更点
スピン・ステップのレベルを1〜4に（目安はレベル4＝旧レベル3、レベル3＝旧レベル2、レベル1・2＝旧レベル1）。
上に伴ってスピン・ステップは基礎点を改訂。ジャンプは変更なし。
転倒による減点（1.0点）は、両ブレードが氷面から離れた場合だけでなく、胴体の一部が着いた場合、両手を着いた場合、片手・片ひざを着いた場合も適用される。

上記抜粋
スパイラルステップシークエンス
難しい変形ポジション：　例えば、体の中心のポジション・バランスに影響があるぐらい上体をひねる、
　　　　　　　　　　　　　　　スケーティングレッグの方へ上体を曲げる、ビールマンポジションをとるなど。

スピン
難しい変形： 体の強さや柔軟性を必要とするような、足や腕・手・頭などの動きがあり、体の中心のバランスに影響があるもの。

紹介したの2005版だった。
2005-06シーズンの主な変更点は飛ばして構わない。スマソ。

サイトみたよありがとう。

難しい変形ポジションとは

難しい変形をさすのか
難しいポジションを指すのか
それとも両方なのか

ビールマンだけじゃこれには当てはまらないよね？

安藤が壁にぶつかりそうになる直前にやったような
足を上げたまま変形するようなのが難しい変型ポジションってことだよね？

すぐりの場合はそれはやってないけど

○　（1）足換えを交えて3つのスパイラルポジションをとり、
　　　　　フォアとバック、インとアウトがある。
×　（2）難しい変形ポジションを1つとっている。
○　（3）1つのスパイラルの間に助力なしでエッジを換え、さらに3秒キープしている。
○　（4）スパイラルポジションを変えたり、維持する方向を変えたりしている。
○　（5）フリーレッグを支持せず、横や前でスパイラルポジションをとっている。
○　（6）フリーレッグを横や前に上げ、両足が大きく開いた状態にしている。
　　　　　片手で支持してもよい。

でレベル4にならないのかな？

FPのときは最後のY字が3秒なかったからレベル3なのは納得。

レベル判定についていろいろ思うところはあるが、
素人の俺が言ってもしょうがないので、コメントは差し控える。
この辺りもジャッジの主観も入ると思う。
ビールマンだけではレベル4はもらえないが、（2）は〇になりやすいと思う。

まぁコーエン、荒川の後だったので、ジャッジとしては差をつけたかったのかもしれない←俺の勝手な考え
他の選手でも、ジャンプ判定で疑問もあるところもあるが、細かくいったらきりがないかも。

そだね
採点してるのはプロだしね
とにかく今回のすぐりはよかったし
おれはファンになったよ
ワールド頑張ってくれ

>>921
その辺が妥当な気がするね

>>921
レベル判定に関しては、練習の時からしっかりチェックされて、
非常に細かく採点してるみたいだぞ。
誰の後だから下げとこうみたいな事はないと思う。
PCSに関してはまた話しは別だが。

柔軟性というのは、練習すればコーエンや荒川さんレベルに高まるものでしょうか？
村主さんは、その点を克服すればチャンピオンになれると思う。

形の崩れた無様なドーナッツスピンやったからだろ
中野のおいしそうなドーナッツと比べてしまったよ

さぁさ、メダルと一緒にベッドに入りましょうかね♪

一般的には荒川、安藤、ロシェみたいなもったりした滑りが
良い滑りということになってるの？
個人的には村主やコストナーみたいなスピーディーで軽やかな
滑りが美しいと感じるんだけども。

>>909
普通に仏の放送席にいたキャンデロロなんかスグリンのプレゼントもらったら喜びそうだったぞ。
なんか荒川さんは札幌オリンピックのときの金や銀のメダリストみたいな雰囲気になっちゃいそうな氣もする。

>>928
一応、荒川や安藤はディープエッジできれいなすべりってことになってるのね。

だけど、村主やコストナーのような多少エッジ浅くてもスピード感がある方が好き、
っていう人がいてもいいかもしれない。
もちろんこの2人だって、上位3人のすぐ下に評価されてるから評価は高いけどね。

>>925
さすがにあの二人ぐらいの柔軟性は無理かもしれないけど
多少ストレッチで柔らかくはなるんでないの？
男子の織田くんが体固かったけど柔らかくなったって言ってたような・・・

完璧な滑りをしても村主は点が出ない。
基礎的な滑りの差は明らか。
その辺は練習の時からジャッジが細かくチェックしてるよ。

むしろ全日本であんなに点を出して優勝した事の方が驚き。
あれはオリンピックへの意向が働いた底上げ点だったんだろうが、
村主はあれで勘違いに拍車がかかったのか…。
今の村主にはとにかくスピードが無いし年齢もあれだしね。

バンクーバーへの遙かな助走はすでに始まっている。
フイギュアスケーター村主章枝は生きている。
情熱は死んじゃいない。あふれる涙は情熱の証。
涙を流さなければ得られないものもある。
残酷だとは思わない。敗者の涙も美しいから。
村主が村主である証明をすればメダルは自然と手に入る。
全日本選手権の入神の演技を見れば誰でもそう感じるはず。
ただ根詰めるあまりアルブレヒトとの恋に破れた
ジゼルのように破滅してしまわないか心配だけど。
今はしばしの休日とともにこの言葉を贈りたい「もう一度笑ってよ」。

村主が村主である証明をすればメダルは自然と手に入る。
全日本選手権の入神の演技を見れば誰でもそう感じるはず。

↑
ネタですか？
ポエムは村主だけにして。

コーエンの方が可愛いからだろ？決まってんじゃん！
世の中ブすの味方するやつって少ないからんなぁ〜･･･しゃぁ〜ないんちゃう？

体が硬いから。
それだけでしょ。

近年の女子シングルでは最悪の銀メダリストだな

ここに来てやっと落ち着いた。もう終ったことだってね。
村主はよく頑張ったし、これからも応援するぞ。

>>938
まぁ〜でも現実見つめれば次の五輪のときは２９歳！絶対出場なんて無理！
未練がましく現役にこだわってないで、さっさと引導渡した方がいいんじゃねぇか？

今回のコーエンはまああれだけど、
でも次回のバンクーバーをめざすという発言内容はすごくよかったぞ。
自分がどこまでいけるのか知りたい、自分がどこまで伸びれるのか知りたい・・・みたいなスグリンみたいな発言。
トップでがんばっているアスリートは皆ある意味哲学者みたいになってくるよ。
スピードスケートの清水とか修行僧みたいじゃん。
ここではつつかれるスグリの発言も似たようなものだよ。

>>939
他の選手がガンバって村主に引導渡せるようにならないとね

引導とか良くいえたものだな。
今の村主は高いレベルのジャンプを獲得すべく燃えに燃えている。
気持ちも生き続けている以上、何もまだ下火にはなっていない。

村主の表現力十分に評価されての4位じゃないかな
この人レベル4の技なんて少ないんだし

相変わらずレベル4信者が多いようで。カナダのLeungあたりが好きなのかな。
Leungはスピンがイマイチなのにビールマンをいれるから
結構高いレベルがもらえているよね。
フリーのとき、リアシェンコのシンプルなスピンのほうがきれいに見えるのに
次のLeungのスピンはイマイチでありながら点数が取れている。
上位選手でレベル4を語るのなら、下位選手のレベル4も語ってほしい。
下位選手のレベル4はどうもきれいに見えないんだよね。

>>944

レベルよって点数違うのでそれは当たり前ではない？
レベル判定については、実験室での評価（全日本の村主の演技）を参考にすると、

http://d.hatena.ne.jp/tac3g/20051226（全日本独自採点）
http://d.hatena.ne.jp/tac3g/20051228（村主のレベル判定をしている。）
疑問にでるのはSP、FSでのSpStのレベル判定ぐらいか？
もう少しまてば、ここで検証されるだろう。
ただ、プロではないのであくまでも参考程度だが。

他の選手はスレ違い。（プロトコル検証スレ）

>>875
１人で会話している（いわゆる自作自演）わけでもないし、
何が悪いんだ？

>>946
ウザス

高いレベルのとれる技がないのに、
世界で４位になったのはすごい

今期は股関節の故障で出遅れたのを考慮すればプルシェンコの得点並みに凄い。
競技にかける情熱は後進もぜひ見習ってほしいよ。

何人かは全日本の村主と浅田の状況を比較して疑問を抱いているが、
それに対して新しい採点方式でいけば当然の結果だと言ってる。
それなら視点を変えて！
全日本の時に村主と浅田のどちらが印象的だったか？
または感動を覚えたか？
人それぞれ感じかたは違うと思うが、
世界初、３Ａの２回に挑戦して見事に決めたという事実に
目を向けるのが自然であろうと思います。
つまりロボットが観客では無いと言う事です。
だからと言って同情を買う業とらしい態度はいかがなものかと！

今回、カーリングが脚光を浴びたのは、
国民が何かを感じた結果だと思います。

>>949
＞プルシェンコの得点並みに凄い

これはプルシェンコに対して強烈に失礼だし
彼に対するすごい侮辱以外の何者でもありません。
EXの二人の演技を見ましたか?　村主さんが逆立ちしても敵う相手じゃないですよ。
スケーターは氷上で結果を出すのです。その他の要素はすべてサブストーリーです。
情熱だけでいえばオリンピックに出られなかったけど、もっともっと情熱を持ってる人は
いっぱいいると思いますよ。　とにかく曇った眼鏡で見ないことです。

>>944
下位選手の綺麗に見えないレベル４は、加点がもらえないため
上位と下位の差はそこでしっかりついてます。
荒川やコーエンのスパイラルが武器になるのは、レベル４の上に
彼女らしか出来ないと評価されていて加点が大きいためです。
柔軟性ではっきりと劣っているとぎりぎりレベル認定の条件を
満たしていてもレベル３どまりになる場合が多いけど
完成度が高ければ加点がつく。村主の高速スピンとか。
スピンで差がつくのはレベル認定よりも加点がつくかどうかだし
これはもう仕方ないと思う

>>951
技量が同じとは言ってませんので念のため

a.プルシェンコの得点の伸び→アンビリーバボー
b.故障で今シーズン出遅れたにもかかわらず日本代表＆五輪４位→アンビリーバボー
∴アンビリーバボーの度合いはそう変わらない＝プルシェンコの得点並みに凄い

村主はカワハギみたいな貧相な顔だから点数が低かったんだよ。

村主にはこれといった技がない。

>>953

＞アンビリーバボーの度合いはそう変わらない＝プルシェンコの得点並みに凄い
951ではないが、ほんとに曇った眼鏡でみているうようでだね。

プルシェンコ
怪我→他を圧倒する演技で金（結果を残す）→EXで前の演技を超えるパフォーマンスで世の人に感動を与える。

村主
怪我→自分自身の能力の90％ぐらい出して4位、当初歩けないほどだったがよく頑張った。

>>949でいいたいことわかるが、プルシェンコの名を出す必要はない。
>>953で村主オタで曇った眼鏡でみているのが分かった。

＞競技にかける情熱は後進もぜひ見習ってほしいよ。
これは同意。

プルシェンコも今期故障からのスタートだったねそういえば。
彼方に忘れ去ってたw
＞曇った眼鏡
こんなん（-@∀@）ですか？あ、これは偏向メガネか…

スパイラルのノーマルなの好き。
村主からパッションをもらったよ

オリンピックの銅メダリストだと
アイスショーのギャラも違っただろうにね。

>>947
ほんと、どうしたの？2ch病じゃない？

>>948
穴が無いからね、柔軟性が無いのにスピンとスパイラルをレベル3以上で揃えて
ジャンプも一通りのラインは揃えてる
突出した部分は無いが、低い部分も無くトータルで上位につけてるタイプ

二回も転んだとこを見せといて表彰台はねえよなあ、いくらなんでも。

ワールドで金とれるかもだから、いいじゃないか。

2度の転倒（１つはお手つき？）で銀メダルってものなんだか
レベルが低い気がするけど、それでもメダルって事は
やっぱり凄いんだ…って自分に言い聞かせてる

問題はＰＣＳだろう。
キスクラでは、村主はＴＥＳには納得した表情だったが、
ＰＣＳが伸びなかったことには明らかに落胆した顔をしていた。

でも、股関節の故障でいつもの滑りができなかったから
スケーティングスキルは、あまり伸びない。
今季のプログラムが今一つで、振り付けも伸びない。
ステップに入るタイミングはずれていた。
（曲のつなぎも悪かった）

だからＰＣＳが伸びなかった、と思うが。

SPの城田と信夫コーチの表情がこわばってたのが印象的だった。特に城田の表情を追うとよくわかる。村主サイドはかなり不満だったと思う。

>>484
荒川さんはヘッドホンで音楽聴いてて他の選手の演技は見てなかったらしい。
だから3-2にしたのとコーエンのミスは関係無いみたいですよ。

織田選手は努力で柔らかくしたそうだけど・・
彼のスピンはですごくクネクネしててきれいだ。
村主選手は年齢的に無理かなぁ

>>967
3-2への変更はコーエンを観てたコーチの指示

>>969
何かろくに情報持たずに適当にレスする人が増えたよな。

>>969
昨シーズン3-3を3-2判定されてからトライしていない。3-2がデフォ。トリノでは予定通り跳んで金を獲った。

>>971
いままでチートになったのはオバちゃんがジャンプを飛ぶ直前までステップとかさせられてかからじゃなかったっけ。
それをモロゾフが殆どカットした。カットしたことによって3-3がチートにならずに飛べるようになったって
新聞にかいてあったぞ。でも100%完全にできる保障はないからコーエンの演技を見た
モロゾフが3-2にしろって指示したんだって。

それでもはじめての演技だしどんな点になるか解らないし他の選手がどれくらい構成
変えてくるか解らないから場合によっては3-3-3に変更も考えて練習してたって。

>>972
想像でしかないが、助言の有無にかかわらず封印していた3-3にトライしなかったと思うよ。
ジャンプに関しては今シーズン以上のことも以下のこともしなかった、そしてミスといわれた2Tも含め予定通りじゃないかと。

>968
織田は生まれ持った関節の可動域が大きかったから。
村主は関節自体が硬い。
前者は筋をストレッチできれば柔らかくなる可能性はあるけど
後者の場合生まれ持った関節以上柔らかくなることは無理、
つか身体を痛めるだけ。

>>971
ウォーミングアップで3-3とんでたぞ。

モロゾフの指示とはNHKでも報道してた。
あとなんだっけ、ザヤックルール？

>>976
トライというのは試合でということ。練習でならGPでも全日本でも3-3は跳んでるよ。でもあくまで練習だから、わかるよね。

>>975
だから努力の人なのか。
メダリストになるには努力プラス
色んなものが必要な訳ね。

>>977さん、もう一度>>969>>971>>976のやりとりを読みましょう。

体そんなに硬いと思わなかった

メダル圏外の順位なんてどうでもいい　レベル低すぎ
こういうのを

　　ど　ん　ぐ　り　の　背　比　べ

っていうんだよ

軟体技に負けた