【安藤か】結局どっち？【中野か】

皆さんの意見をお聞かせ下さい。
激しい中傷は無しで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

３回同じ大会で対決

中野３連勝。
常識ってもんが毛ほどもあれば中野を出すのは当然。

４様

素人が観ても
中野でしょう

今季のGPS２試合の得点平均
１．浅田真央　179.51
２．荒川静香　173.45
３．安藤美姫　163.32
４．中野友加里154.10
５．恩田美栄　146.69
５．村主章枝　145.24

枠取りなら中野、視聴率なら安藤

断然中野だよな
かわいそうに、これっきりで消えていくんだろうな。

NHK杯やらGPでの採点なんて
浅田はオリンピック掛かってないから公平にというか若干甘めに採点されてたが、
安藤ひいきな採点がミエミエだった。
中野かわいそうに・・・

断然サンプラザだろ

不調の安藤≒今の中野

安藤が不調のままなら似たようなものだし
どっち出しても似たようなもんなら若い方出すと思うけど？

安藤が選ばれた後頑張らなかったので…

中野だったらまだそういう意味でのむかつきは無かっただろうなあ。

安藤は贔屓があっても、中野に３連敗。実際は惜敗というより
惨敗。

安藤が好調なら安藤でかまわないが、
今回は中野。あるいは恩田だった。

安藤はやっぱり不調のままだったね〜

>>13
点差ほとんどなくなかったっけ？不調の安藤と中野がほとんど変わらないし
それならたとえ安藤が不調のままでも>>11のように若い方の安藤が選ばれるのは自然だと思う。

トリノでの安藤のＳＰ＞４大陸での中野のＳＰ
だから
フリーを見てみないことには何ともね

白田はいままで年寄りのほうを優遇してきたけど。

安藤なんててマスコミが騒いでるだけで人気ないだろ
大体好感とかえられるタイプじゃないし
中野なんか会場いくと声援かなりでかいよ

>>17
そう？
長野は荒川（当時１６歳だよね？）、ソルトレイクは恩田（当時安藤と同じぐらい？）と村主だしそこそこ若い人も出てるんじゃない？

>>16
そうか？
ジャンプお手つき、スパイラル壁激突で、点出すぎ??って感じたけど。

安藤はマスコミ対応要員。
３人で１つ取れれば成功。

中野さんが出たら、注目の目がバラけてしまう。

「若い」って、中野を年寄りみたいに。。。
年齢差は２つ。はっきりいってあんまり問題にならない。オリンピックスパンの
４歳以上が年齢を問題にする基準だと俺は思うけどね。

>14　安藤は本番になると好調になって、中野が問題外の演技を
するというのが、安藤を推す理由になっていたね。でもあんまり
いい演技じゃなかったね。中野の方が清々しい演技をしたと思うよ。

不調のままでも中野と同等
もし好調ならはるかに上。
なんか中野を選ぶ理由がある？

>>20
そりゃやってることの難易度が違うから
シンプルなこと綺麗にやっても点は出ない

安藤選手

ニワカなんで過去を知らないのだが、本当に今が「不調」なだけなの？
逆に普通の調子に戻れば、凄いレベルの選手なんですか？
ＧＰＦあたりから見るようになった者なんで、全然凄いイメージが沸かないのですが

ミスが出た今回のSPでも中野さんのベストと0.22差というくらいの選手です。

安ブタより中野の方が見ててキレイだろ。
安ブタは自分の体形を隠すために黒の衣装かｗｗｗ
そもそも、

「以前の安ブタはマグレ。今は３回転もあぶない本物のブタ」

ってことで正解だな。

>>22
でも中野さんが安藤と同じ年であの演技が出来ていたら中野さんだったかもしれないと思うよ。
実際中野さんは結果が出なければ大学卒業後までやっているかどうか分からないと言っているし。
４年後大学生の安藤とはやっぱり違うと思う。

>25　好調なときも、将来が嘱望される、という感じの演技だったな。
結局今のところうまく成長していないって感じ。

今回は勢いのある中野のほうが明らかによかった。
直接対決「３連敗」というのは。採点条件が同じだから、
資料としては信憑性が高いよ。

スポーツなんだからフェアに選んで欲しかったね
結果を残した人が資格得る　これが一番いい
潜在能力なんて実力出せなきゃないと同じだって

>28　４年後はわからないよ。　何しろ安藤も
引退をちらつかせているし。

結果といいつつ選考ポイントはスルー

マトモに考えると、今回のSPに中野さんが出ていても、一桁順位はむずかしかった
だろうなあと思う。

そりゃ、可能性だけ言えば絶対にベスト６がないとはいえないけど、それには
神かがりの一世一代の演技が必要だったでしょう。

五輪よりプレッシャーの少ない四大陸選手権のＳＰが５３点だから
安藤で良かったんじゃないの？

他の選手のマスコミからの影響も減るし

中野が出て見た目キレイっぽいノーミス演技しても
リアシェンコみたいに点が伸びないと思うよ

安ブタにはトヨタ他のメーカーがついている。
金が動いてるから、オリンピックに出さないワケにはいかなかった。
中野が可哀そうだ。
オリンピックじゃなくてオリンピッグだろ。
フリーでは前代未聞のオオゴケをやってくれるに違いない。

実際、もはや安ブタの時には転ぶのを期待してるヤツの方が多数派だろｗｗｗ

>>31
個人的な意見だけどたとえ２歳でも若い方が期待を掛けられるのは仕方ない部分もあると思われ。
実際10代後半って体が変わるからスランプになりやすいし
20ぐらいになるとやせてくるもんね。
20になって体が落ち着いてきてあの程度の中野って見方になってしまうのかと。

それに結果を求める意見があるけど>>6にもあるけど別に平均得点では安藤も悪くないよ。

>>32
選考ポイントとかいっててむなしくないか？
あんな作為的な数字　

>32　いや、その選考ポイント制に問題がある。
直前の大会の重要度の方が高いよ。　
今年の王者＞昨年の王者＞５年前の王者　だから。
ポイントをこの１年に絞れば、中野＞安藤　だからね。

>>38
中野さんもあの選考ポイント方法には恩恵を受けた人の一人だと思うよ。
損したのは荒川さん。
中野さんはむしろ得したほうです。

選考ポイントは前からあったのだから
結果を出す＝ポイントで上回る　じゃないのか？

>>40
いや、最終的にポイントで落ちたわけだから、
中野は損したんだよ。意味分かる？

で、中野さんが出てたら、現時点で７位以上だったの？

最高で8位、4大陸基準なら13位くらい

>>42
あのね得したっていうのはあのポイント方法だったから上位にいけて
GPFに出られることになったって意味。
ワールドもそういう活躍があって出られることになったんだと思うし。

荒川さんは中国杯とフランス杯で３位だったけど
得点は173.60（中国３位）　173.30（フランス３位） 。

中野さんはNHK優勝でカナダ３位だったけど
158.66（ＮＨＫ杯１位）　149.54（カナダ３位）。

でもポイントは順位でつけるから得点は低くてもGPFにも出られたんだよ。

>43　それは分からない。　ただ安藤の演技は成績以上に、
不満の残る、煮え切らない演技だったのは確か。　
　また順位自体よくなかったのも確か。（フリーで挽回してくれれば）
　中野ならどうなったかは分からないが、当然それ以上の結果を想像
　してしまうでしょう。

>>41
確かに前からあったな　シーズン始まる前から圧倒的な差が
３回上回っても全然追いつけないぐらいの
こんな実績だけを重視したシステムに疑問は感じないのか？

おーい、アホなﾌｼﾞTVと日テレの関係者、
なんかレスしろよ
おまえら、素人だからみんなクビ

>>45
いや、だから、ポイントで最終的に落ちたんだから、
損してるだろって。

そんな数字は当然知ってるって。

ポイントで最終的に安藤らを上回ったのなら、
得したと言えるが。

安藤は不調というより盛りが過ぎたうえに、下のほうのさかりのついた選手。

よって中野。

>>45
>>49
つまり２人の意見を総合すると
中野はポイント制のおかげで実力以上に評価されたが、
それでも届くほどの実力は無かった、ということでＯＫ？

ポイント制度の問題点は否定できないけれども、現実をみるなら中野が五輪で
フリーの最終滑走組に入る可能性はゼロに等しかった。

安藤も実際はSP8位なわけで、それくらいなら中野でも持ってきたかも知れないが、
それ以上はおそらく望めないというのが現状ではなかろうか。

ただ、こういった競技は特に五輪やワールドの代表選考ってのは難しいと思う。
どんな選考方法であっても万人が納得する方法などない。

私見では、今回の３名は至極妥当と思うが、納得できない人もいるとは思う。
安藤に勝っているという理由で中野を送っても、納得できない人は多かっただろう。

>>45 ポイントの意味を誤解しているね。
いま問題にしているのは、五輪当選の基準としてのポイント
だからね。　今期１年だけでポイントを見たら　中野＞安藤
だけど昨シーズンを踏まえたから　今期ポイントが低いし
成績もふるわない安藤が選ばれた。　

　「直接大会３連敗」　これほど客観的データはありませんよ。

ワールドの結果見りゃ中野オタの目も覚めるでしょう。
165点がmaxの選手の位置づけというものを

>>47
横レス
逆転チャンスは別にあっただろ？
例えばGPFで優勝とかしてれば逆転できてると思われ。
>>49
横レスだが別に五輪に出ることだけが得ではないだろう？
五輪の選考ポイントとは言ってもそのポイント制のシステムでGPFに出ることができたんだから。

>>53
中野は点数が低い。昨年のポイントを含めたポイント制が不利でおかしいって言うなら
順位をポイント化するポイント制自体どうかと思います。それなら平均得点で選出の方が公平ですよ。

90%の確率で8位で10%はもっと下のほうな選手と
90%の確率で9位で10%はもっと上のほうな選手どっちがいいかって話だな。

>>55
ＧＰＦ優勝選手と釣り合うほどの選手なのか？それはすごい

例えば、いきなり昨シーズンのポイントを持ち出してくる時点で
中野は損をしている。

また、中野は今季の順位なら、安藤・村主に勝つし、今季の得点なら村主に勝つ。
中野がポイント制度だから得をしたことなどない。

それと、ポイント制度を導入したわけだから、ポイント以外の要素を
選考に持ち出すのは、筋違いもはなはだしいわけ。
（もちろんポイント算定の方法に対する議論はまた別だが）

メダル可能性とか、実力とかいう曖昧さを排除するために
練りに練ってこの制度が作られたわけだから。（ＧＰファイナル表彰台も同じ）
白田はだんだんトーンダウンして「総合的に決める」とか言い出したのは
自己矛盾。

ジャンプ認定甘かったし、中野で良かったね

中野ってそんなにいい選手かな？と個人的に思う
滑り自体が汚いし、プログラムもつまらない。
ジャンプもよくないし、悪いところばかり目立ってしまう。
そして四大陸の演技もやばかった。
彼女がワールドに出る日が来るとは思ってもいなかったよ。

ボロボロだった、惨敗したとかいうけど
中身をみると4点差とか2点差とか。
どっちか一人だけならどっちも同じ順位。
それならその位置が底で確率低いながらも
上に上がる可能性がある選手かそこが天井の選手
考えるまでもない。

>>59
GPファイナルは表彰台で内定「も」ですよ。（2005年4月に発表）
それにポイント制の○○は不公平だと言う人がいたからそもそも順位をポイント化すること自体不公平だといったんですよ。
中野さんがポイント制で得をしたというのは本来あの点でファイナルに出ることは厳しいからだと思います。

オリンピックが１シーズン通して戦うものなら実績重視でもいいよ
でも一発勝負なんだから　その時いい選手出すのがいいんだよ
これなら米国の一発選考のほうがまだマシ

いい中野＝悪い安藤

>>64
アメリカは一発勝負じゃなかったですが・・・。

>>59
ポイント制度だから昨シーズンのも得点に入れた上で考えるんだろ

城田の思惑がどうであれ、結局はポイント制で決めた。
それが大事なんだよ

>>64
普通に考えればそうだろうね
中野はパーソナルベストを更新していってるし、この甘い大会ならかなりの点がでたと予想
安定感あるし、安藤が普通の演技するだけでも難しい調子の今、中野を出すべきだったね
結果論だから、まぁくだらないね

>>64
一発勝負だとそこにピークを持ってきて
オリンピックには調子が落ちてしまう危険性があるよ

可能性、あるいはポテンシャルの問題に尽きる。
多くの人が指摘しているので、いちいち過去の得点などは示さないけれど、

現代表の３名は、選考時点でいずれも表彰台にあがることのできる可能性があった。

残念だが、中野にはそこまでの力はないと言わざるを得ない。
ただ、これを数値化して無理矢理に公平性を確保しようとしたことに問題がなかった
とは言えないけれどね。

中野ジュニアの選手に負けたし、四大陸でPB更新してないでそ？

繰り返すけど
　「直接大会３連敗」。　しかもそれが、「オリンピック直前の大会」だった。

　この２点がポイント。　昨シーズン３連勝、３連敗があってもそれほど
問題ではない。　でも直前の大会。　
実際、安藤は本調子にならなかったじゃない。
　メダルがしんどいのは、安藤も中野もまったく同じ。　ならば、
今回は中野だろうね。

いつも思うのだがファンなら中野がどの程度の選手か分ってる筈なのに
度々粘着しては出せだせ言うのは何故だ
アンチがヲタの振りして粘着してるようにも見えるし本当にわからん

>安藤も中野もまったく同じ
ならば中野じゃなくて安藤だと思う。

もちろん「実績」「経験」だったら中野は絶対選ばれないけど、
スケカナ、ＮＨＫで村主に連勝、ＮＨＫ、ＧＰＦで安藤に連勝
を評価されて「総合的に考慮」したなら選ばれたかもなｗ
「安藤を外す覚悟がある」といった役員がいたらしいし。

個人的には恩田が見たかった

まあ安藤でしょう

ワールドだって良い大会ですよ

まあ現在の安藤が中野よりずっと下なのは間違いないところ。
全盛期の安藤と成長段階の中野を比較したいというなら別だが。

中野のファンじゃないよ
ただ安藤を過大評価して、中野を過小評価してる人はいるなって思う
安藤もたたかれてかわいそう、本人もやる気ないようだし、結果論だけど中野でよかったなと

>>75
○○に勝ったとかは今はあんまり考慮されないと思うよ。旧採点なら別だけどね。

>>77
順位見ても得点見てもどっち見てもずっと下ではないと思うよ。

>>77

中野のベストと同じ点がでてるという現実を見よう。

>76　というかワールドがんばって欲しいね。

中野の比較対象が、荒川や村主なら、中野を出せとはいわないけど、
安藤ではね。　安藤の演技がひどかったから、よけいにそう思うよ。

安藤を出さないほうが、安藤の今後の成長が期待できたような気がするな。
中野はきちんと仕上げてきたが、安藤はきちんと仕上げてこなかった。
なのに五輪に出場している。　この差ですよ。

>>79
得点が上だから、順位が上になるんですよね？

>>82
得点差もわずか順位差もわずかな試合が多かったってこと。
「ずっと」下ではない。

４大陸　中野ＳＰ　５３点台
トリノ　　安藤ＳＰ　５６点台

だから結果論から言えば今のところは安藤で良かったんじゃない？
ワールドまで見ないと分からないかも

でも同じ成績なら若い方だから
揉めたら安藤になるよ
８０％中野が上ってわけでもないし

点の間接比較する人ってニワカなの？

俺は中野の方が好きだが、
今回の低迷状態では、４回転や３連続雷電ドロップ
とかの大きな見所のある安藤のパフォーマンスに
期待したい。

>84　点数はジャッジによって異なるから単純に比較できんよ。
　年の差も、４年後は二人とも出場可能な年齢で、かつ二人とも続けている
　かどうかわからない。

　一番の決め手は　「直前の大会で３連勝、３連敗」　これだけですよ。
　ジャッジも同じ。　しかも大会ごとにジャッジのメンバーは変わっている
　だろうし。
　

中野。

ロボットみたいで演技力なしの中野か
ジャンプで１００％コケる安藤か

悩ましい・・・

そもそも中野出すくらいなら恩田出したほうが。
年齢問題はあるけど恩田は２回目だから初出場とは緊張感とか違うと思うしさ。

五輪の一桁順位で巻き足の選手なんていなかったよ。

>90　うん。　安藤をだすくらいなら恩田をだすべきだった。同意。

得点が160前後で固定している選手と160〜175と斑の有る選手では
現場監督とすれば斑はあるけどいい方に転ぶ可能性のある選手を使うのは普通の思考
だと思うし、自分ならそうする
個人的には枠取りに影響する世界選手権への出場も簡便してほしい
まだ世界の一線級とまともに中野が戦えるとは思えない

安藤に演技力あれば、おいらの評価も違ってくるんだけどね・・
そういう選手でもないし。

>>90の言うように中野なら恩田の方がいい。フィギュアは誰に勝ったとか直接対決が大事な競技ではないけどさすがにジュニアに負けた中野はちょっと。
でも恩田と安藤だったら恩田が出るのは厳しいだろうね。恩田さんは今季GPSが全然ダメだった。

http://wmp.mainichi-msn.co.jp/MSN/2006/02/20/060219.wmv

>92　安藤今回160いくかな。　世界と戦えているのかな。

>>93
演技力って表現力の事？

４大陸　中野ＳＰ　５３点台
４大陸はガチガチだったし・・・

>>96
そりゃまあいくだろ
やってることの難度は高いからね

>94　安藤もマイズナーに負けてるしね。名前をしらない選手にも負けて
　８位だから。

　選ぶには直前の大会のポイントは高くすべきだろうね。そうすると
　安藤ももっときちんと仕上げてきたかもしれない。　

>>100
事実だけど五輪に出てる若手選手と五輪に出られないジュニアの子に負けたのとは訳が違う気が。
直接対決が重んじられる狭義では確かにないが。

競技ね。

マイズナーに負けてま（ｒｙ

中野はテイラー（だっけ？）に負けました。

それ言ったら、安藤は中野に3回連続で負けましたで終了だよ

現時点で世界でたたかえるのは、やはり安藤でしょ。
世界選手権4位→6位の実績は、大きいよ。
そもそもメダル候補であったことは間違いないから、よく演技できたら点数出る。
オリンピックは安藤でよかったと思うよ。
ただ、中野の実績をそれこそ上げて欲しいので、世界選手権には期待している。

テイラーに負けて（ｒｙ

母親が言うにはミキティはジャンプが高いし見映えがするスタイルだねっ、とか。ゆかりんは自分達と同じズンドウさとジャンプの低さが気になるようで 笑″

いろんな意見があるけどさ、結局　「直前の大会で３連勝、３連敗」
というのは大きい。

安藤贔屓のひとは、中野が４連勝しても５連勝しても、安藤のほうが
いいというんだろうけどな。

>>109
残念だけど今のルールでは勝っただけではあんまり評価されないよ。

別に安藤をヒイキするわけではないが、メダル狙って五輪に出すなら安藤に
せざるを得ないのは明らかだと思うけどなあ。

中野ではメダルの可能性は限りなくゼロに近いとしか言いようがない。
安藤に5連勝したとしてもこれは変わらない。

安藤のほうがいいとか悪いとかじゃなくて、安藤は（可能性は低いとしても）
メダルに手が届く可能性があった。

これに尽きる。

ミキエモン関係のﾔｼは、黒を白と言う。
連敗に関して、興味がないので【意味がない】と一蹴する。

独走するヲタ書き込みと、ご本尊の演技の温度差がいい味だしまくりｗｗ
ﾌﾗｯｼｭの認定されない４Ａって記事と同じくしょっぱいｗ

>>111
妄想はいいけど
その中野に直接対決で完全に負けているのが安藤なわけだが。

>>113
旧採点方ならそれでいいんだけど今はだめ。

一番重要なのは直接対決ってのは誰もが認めるところだね
1度や2度なら怪我、地元等で収まるかもしれないけどねぇ

自分は真央ファンで安藤なんか大嫌いでどちらかと言うと何時も叩いてる人間だが
真央が出れない以上中野より安藤の方がましだと思ってる(国際試合では)
ついでに安藤の方がここではネタにもし易いし
直接対決がどうこう言う前にスケートファンにある程度認められる実績作れ

>>115
だから直接対決で勝っただけでは評価されないんだって。

安藤のクワドラプルサルコウをチートと叩くくせに
中野のチート3Aは全然叩かない

要するになにがチートなのかを理解してないの。

これがニワカの特徴

>>117
いやいや冗談はやめてくださいよ

>>119
マジだから。

ぐたぐた言っても盲目中野ｦﾀには届かないと思うから
ワールドで中野の順位を見るしかないね、楽しみ

>>120
じゃあ何が意味があるのかなぁ？

（基礎点±GOE＝スコア）
真央の3Ａ
中国杯　3.3-1.54＝1.76　着地で手をついた　判定2A　
トロフィーボンパール　7.5-0.4＝7.1　
GPF　7.5+0.4＝7.9　クリーン　
全日本　7.5+1.0＝8.5　クリーン
4大会平均スコア6.315


中野の3A
カナダ大会　7.5-1.2＝6.3　3A 回転不足気味
NHK杯　3.3-2.10＝1.2　転倒Fails-1.0　合計0.2　回転不足判定2A
GPF　3.3-0.84＝2.46　回転不足判定2A
全日本　3.3-0.7＝2.6　回転不足判定2A
四大陸　3.3-0.5＝2.8　回転不足判定2A
5大会平均スコア2.872

4S飛べない安藤の3S
ロシア杯　4.5-2.0＝2.5
NHK杯　4.5+0.0＝4.5
GPF　4.5+0.6＝5.1　
全日本　4.5+0.4＝4.9
4大会平均スコア4.25

∴　真央の3A＞＞安藤の3S＞中野の3Aもどき

>>122
プライベートベスト。

>>124
あとワールドの実績かな

>>118　どちらもチートだけど、毎回挑戦する中野と
　毎回回避する安藤。　この差は大きいよ。

　直接大会をたとえ５連敗しても、安藤を推す・・
　すごいね。

なんか釣堀に思えてきたのでまともな事書くのやめよ
さよなら

純粋に見せ物として見た時に画がキレイに思えるのはミキティかもしんなぃ。どんなにゆかりんがぃい得点出しても。

>>126
>>123見てないの？

>>127
うん。釣られたかな。
マジレスして損した感じ。

とりあえず結果論で言えば。
中野のショートのベストがほぼ今回の安藤の点。
全体的な点の出方を見る限り、中野がもし出ていてもここでパーソナルベストが出せたとは考えにくい。
現時点ではミスってもこの点が出た安藤を選んだのは間違いではなかったと思われる。
もちろん最終的な結果を見たらなんだよぅって事にもなりえるけどな。
中野に関しては３Aにこだわるのは構わんのだが、
他の要素のレベルを上げることが彼女に一番必要なことではあるまいか？

今回のトリノは安藤でよかったと思うよ。それは中野のためにも。
仮に中野が出て不甲斐ない成績に終わったとしたら（その可能性はかなり高い）
本当に中野は早稲田卒業とともにアマ現役から退いてたかもしれない。
トリノオリンピック代表の肩書きを手土産にね。
俺は中野にはまだ伸びしろがあると踏んでるから。

オタさんはこっちへ移動してください
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139566193/l50

五輪の判定基準に沿えば中野の3Aは認定されるでしょう。

>>131
確かに中野は基礎点を上げるために技の難易度を上げたり
新しいものを取り入れていく必要がありますね。
ただ、そんな中野と大金を投じて作り上げた安藤が同等なのが問題なのです。

>>134
中野は日本人であることと
３Ａはチャレンジとなるジャンプだということからすると
３Ａが認められる可能性は低いと思います

>>134
３Aはフリーで誰か跳んでみないことには何とも言えないと思う。
点数高いジャンプは判定が厳しくなる可能性がある。
日本人は不利だしね。
あと別に同等じゃないよ。
不調の安藤≒好調な中野なだけ。

中野さんもかなりｲｲが安藤さんどうこう以前に話の前提がおかしい .
浅田舞さんがナンバーワン . ジャッジの目わfusianasan .

>>137
顔はねｗ

議論は平行線をたどる、てことだな。

今回の安藤は、ミスをして、成績もよくない。この事実を踏まえても
安藤でよかったとみるか、安藤に３連勝した中野の方がよかったとみるか。

どちらもいいぶんがある。　中野が出ていたら安藤よりよかったか、
「今回悪かった」安藤より輪をかけて悪かったか、こんなの誰も分からない。
「安藤が悪かった」　この事実だけが　収穫です。

>>139
別に安藤悪くないと思われ。
８位だし。

結局ワールドまで待たないと、中野ヲタを納得させるソースにはならないと

ミスして�G位は悪くないような。人がミスしないようなとこでするミキティ微笑ましかったりする 笑″

安藤が悪かったかどうかは期待値ってものもあるから一概には言えんけど、
安藤とは戦えても他の上位と戦うには力不足ってのが露呈しちゃったんだから仕方あるまい。
トリノで戦うべき相手は安藤じゃないわけだから。
ノーミスだったら戦えるってのとノーミスでも戦えないってのならどっちを選ぶべきなのは自明だ。
中野の３Aが認定されるなら安藤のクワドだって降りれば認定されるだろうし、条件は同じ。
>>141
ワールドで納得されると枠獲りに問題が生じてる可能性が・・・

>>143
上位2名の合計順位が13以下なら3枠だから
中野が何位であっても、村主と荒川の合計が13以下ならOK、
どっちか引退で安藤でも同じ、厳しいかな

結局どっちでもよかったって事でしょ

>143　というか、ミスが続いている、という事実が問題だと思いますよ。
　そういう発言は、安藤がノーミスだったときにいいましょう。

>>146
それは安藤の問題であって、どっちがベターかという問題ではなかろう？
安藤叩きなら叩きスレでやればいいと思うが？
神野負けたんで寝まつ。

ワールドは恩田だろ

中野は3A跳ばんでいいよ。どうせ毎回回転不足なんだし。
真央の3Aの重みがなくなる。

ジャンプの時の足って直らないの？

>>6
村主の１回目は別人だから、２回目の１５８．４８だけが
参考にできる。

中野ヲタうざいな。

>>141
四大陸での結果もヲタを納得させるソースになるはずだったわけだが
結局ヲタは納得しなかったんだから、中野がワールドでどんなに散々な
結果に終わろうと彼らは聞く耳もたないと思うよ。
それこそ安藤がトリノで４Ｓ降りて認定されて５位くらいに食い込んだとしてもね。

安藤ヲタもうざい。

代表選手3人をそれぞれ一言で表現すると
荒川・・・メダル狙い(銅は狙える)
村主・・・すべり止め(入賞は堅い)
安藤・・・特攻要員(一発の可能性)
とそれぞれ役割が分かれている。
中野では村主と役割がかぶってしまう。

おっと、これでは村主にちょっと失礼か。
中野は同じすべり止めでもレベルが低い。

>>155 それだ!

安藤中野なんてどっちが出ても同じような役割・期待でしょ
上位食い込める可能性が若干安藤があるってくらい
真央ちゃんが出てたら・・・・ってこと以外は大して変わらない結果になるね

安藤は一発屋というほどでもないけど。
特に最近は「一発屋」の意味が違う。

マスコミ要員でしょ。　あとある意味で「ヒール」要員。

中野もこれからだし、安藤もこれから。
村主や荒川は完成されているけどね。

安藤はスポンサー枠
この枠、なくなるといいね
無理かな？

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_02/s2006022301.html
＞負傷や疲労などリスクの大きい４回転の練習は
＞当初、コーチから「５回まで」と回数制限されていたというが、
＞なかなか成功せず、５回目も失敗。
＞観衆の視線も釘付けとなった７回目でやっと成功した。

さすが特攻要員だ。6回こけてもなんともないぜ。

コケて、けつでかくなったのか？

やっぱ上り調子の人えらぶべきだったよ
安藤初戦ロシアから段々悪くなっていってたし

何だろ、マスコミにおいかけられて、安藤は勝負へのこだわり以上に
何とかフィギュア・スケートがもう一度好きになりたいと、
必死になっている最中、って感じがするな。

４回転がトレードマークになったのもマイナスに作用している
感じ。

たしかにプログラム構成では中野より安藤のほうが点数が出そうだから
安藤を支持するひとの気持ちも分かる。

ただオリンピックで全力を出し切り、本人ができる最高の演技をできる
状態にあるのは、中野とか恩田の方だと思う。
中野に安藤は３連敗、１度まけたのはまぐれとしても、２度、３度とくれば
現時点では　中野の方がいいと結論をくださざるをえないよ。
また恩田はプログラムの方も練っているから、意外と高得点が期待できたかも。

スポンサー枠か・・・・　だとすれば安藤は被害者だね。

ゆかりんがどんなにいい出来な演技をしても『綺麗だった！』と思えないのはスタイルのせい？ミキティはミスってもまた見たいと思うのは魅力があるのか？

やる前から分かりきってるだろ。

４回転にチャレンジしたとかいって、３回転の転倒と
判定されて、何がチャレンジだよ。
そんなのだったら誰だって出来るだろ。

>165 それは好みだね。俺は中野のほうが見たいよ。
君が安藤が好きだから、いつまでもみたいだけ。
ただやはりミスったり実力が出し切れない演技は痛々しくて見てられない。
調子がよければ安藤を見たいと俺も思う。

安藤が160点はでる、って誰か書いていたな。99さんか。
出たっけ？

中野が出ていれば土佐のように入賞だった
ただ、まぁ、
恩田だったらなぁ

>168　中野ならロシェットやマイズナーと、
　白熱の5位争いをしただろうね。恩田なら村主と
　4位争いをして、確実に負けて5位だったかな。

演技どうのより性格が中野さんのがさっぱりしてて好き、人間性の問題

今回、チート甘めだったから３アクセル決めれば、
女子で唯一だったんじゃ？

パーソナルベストだったら、７，８位にはなってたの？

>>164
フリーはあきらかに滑り込みが足らん。というか、フリーのプログラム間に合ってないｗｗｗ。
4回転の練習してる暇があったら完成度を高める為に滑り込むべきだったと思われ。
一部で心配していた通り、経験がそんなに無いのに12月の段階でプログラムを変更ってのは無理があったな。
中野に負けたからってばたばたしたほうが悪いわな。いい薬だろ。
ま、目の前でしーちゃんが金を獲ったから引退はしないんじゃないか？

さて、これで枠取りが恐ろしいことになってしまったわけだが。
スル、コーエンがどうするか・・・。2枠覚悟だな。

荒川辞退で、中野安藤のワールド決戦来たねｺﾚ、スッゲー楽しみ

これで来年のワールドは日本は2枠か
ワールドまで荒川引退待ってくれんかな

>171　採点基準がどうかわからないけど、転倒したコーエンでも
得点がでていたから、今回は少し甘めだったように思う。
　だからロシェットやマイズナーの実力を考えて、中野より上とは　
いえないから、白熱の5位争いをしていただろう。
　170は出ないけど160後半は期待できたのと違うかな。楽観的かも
しれないけど。

　中野の３Aの成功率はたぶん世界歴代3位じゃないか？　と考えると
　結構すごい。　安藤の4回転成功率より中野の３A成功率の方が
　数倍高いわけだし。
　

確かに中野のPBは安藤より下だったかもしれない。
不調の安藤と好調の中野が近い点数だといわれても
プログラムの難易度も違うし、まあそれはそうだよねと思ってた。
でも、少なくとも中野だったらあんな、
途中で試合を投げ出すような演技は見せなかっただろう。
その一点のみだけでも、中野を出してあげたかったとしみじみ思った。

>>174
元々引退するつもりだったし、これ以上無い花舞台
ワールドで2位以下になって価値を下げるより引退する選択は妥当だと思う

１４０点じゃ中野を云々出来ないよね・・・
明らかに中野を出しておいた方が良かったと言える
正直、安藤は骨格が変わって第一線の競技者から脱落した

>>178 そこまでいうとかわいそうだよ。これからがんばればいい。

　しかし、今回は中野、あるいは恩田が順当だったと俺は思う。

スタミナ切れとか正直問題外だ

>180　渡部絵美が指摘していたように、肉体面で
　ベストな状態にもっていけてなかったね。
　全日本の1位から5位までの選手はみんな、コンディションを
　ととのえていたが、ひとりだけそれができてなかった。

　骨折が直ってなかったのが理由とか、本人は今になっていいだして
いるみたいだけど。

いまや、中野か安藤か、ではなくて、

安藤か恩田か
安藤か舞か

ですよ！

いや、安藤以外だろ

GPF、全日本、五輪・・・・・

重要な大会で肉体、精神状態を万全に出来ない時点で、スポーツ選手として致命的。

安藤を選ばないとどっかの団体から激しいクレームが

村主・中野

は確定


あとは
安藤・恩田・舞の誰かだろ。

結果論で言えば中野がよかったな
前から中野のがいいって思ってたけど

>>186　実力は　恩田＞＞＞安藤・舞　かな。
　あ、澤田は舞より実力があるよ。　恩田＞＞澤田＞舞＞安藤　かな？

安藤立ち直れたら、今回は意味があるんだろう。
身体能力高いし、華はあるし、でも子どもだからメンタル面強化って意味でさあ。


・・・・・でもよお、潰しちゃったんじゃ('A`)？
今回中野か恩田の方が安藤のために良かったのでは、と思うよ。

>>189
子供？
大学生になる寸前ですよ。

>>189
潰した？
自分で潰れたんですよ。

142のようなひとは、ミスして15位だから、悪い成績じゃない
というのだろうな。

なんか枠確保のために荒川が続行に説得されるっぽくなってきた

>>173
荒川は東京世選まで続行らしいよ。安藤名誉挽回出来ずか・・・・

安藤以外を出しててもﾎﾞｺﾎﾞｺにされてたから
とりあえずﾒﾃﾞｨｱでとりあげるとき
四回転とだけ言っとけばいい安藤を出したと

>195　ぼこぼこって？

>>194
いや、今年のワールドも出ずに引退だろ？
モチベーション続くとは思えない。

世界選手権ですべてがわかるよ。

えっ？！あいつ世界選手権でるの？？！

荒川が辞退するっぽいこと
いってたからそうなると
補欠のあんどうが…

安藤が辞退して、恩田か舞にしろよ。

もう４回転フィーバーは勘弁して。
もういい加減にしてよ。
これ以上フィギュアファンをバカにするな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060224-00000000-sph-spo
これね。

この世に「たられば」はないんだよ。
安藤の代わりに中野が出ていればよかったかどうかはわからない。

>>165
また見たいと思うかどうかは好みもあるからね。
俺はゆかりんのドンキホーテ何回見ても飽きないよ。
今回のオリンピックだとカナダのミラって娘（中国人っぽい娘）も気になった。
たぶん何回見ても飽きない。

>>202
>４回転ジャンプが武器のミキティに、再びメダル挑戦の舞台が巡ってくる！？

まだこんなこと言ってる、マスゴミ。いいかげんにしろよ！

ああー、来年の代表枠が心配だ。

世界1位真央ﾀﾝ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞跳ぶ跳ぶ詐欺コケまくり安藤豚ｗｗｗ




　　　　　　　　　　　　　　　　糞　デ　ブ　サ　イ　ク　安　藤　豚ｗｗｗ




　　　　　　　　　完　　　　　　　　　全　　　　　　　　　死　　　　　　　　　　亡　　ｗｗｗｗｗ





　　　　　　　完　　　　　　　　　　全　　　　　　　　　　　　死　　　　　　　　　　　　亡　　ｗｗｗｗｗ





　　　　完　　　　　　　　　　　　全　　　　　　　　　　　　　　　死　　　　　　　　　　　　　亡　　ｗｗｗｗｗ

>>203 そりゃぁ、そうだ。とりあえず、安藤が15位、スコアも140点だった
という事実だけが残った。中野がそれ以下の可能性もあるよ。
今の彼女では、きわめて低い可能性だとは思うけどね・・・。

しかしこの数字、よくやったよ。安藤は実力を発揮した。予選通過を
したんだ。悪い数字じゃない。

実力も容姿も中野さんのほうが数段上。
安藤さんを貶めるつもりは毛頭ないが事実なのだから仕方が無い。

コケる率が高い安藤とコケない中野じゃ勝負は決まってる。
採点競技でミスは命取りだよ。

容姿は好みだからね。俺も中野のほうがずっと好みだが、
安藤ファンは安藤のほうがいいというだろう。

あと2歳「若い」から安藤を優先すべき、という理屈、
あれも問題。　「若いから精神的弱さがでた」という考えもある。
しかも若い方の選手の方が先があると仮にするなら、精神的に強い
年長者を出すべきじゃないか、ともいえるよね。

　もちろん中野との2歳の年齢差は
問題外。二人とも4年後可能だから、二番目の理屈は当てはまらないかも
しれんけど。

どっちというか中野が出るのが普通。

城田がロッテとの癒着でこうなった。

安藤を選んだ行為は世界の笑いもの。

>>211
ロッテよりトヨタ。
安藤に五輪出場させれば、新しいスケートリンクをトヨタが寄贈してくれる。
セルシオも貰ったし息子も就職したし、もう安藤は要らない。
安藤母が威張り散らしてスケ連に文句ばかり。
安藤要らね。

安藤ヲタ、がんばれ。

つうか、もう完全に決着ついたんだから、これ以上安藤を叩くな。

アンケートに投票しようぜ！
今回15位だった安藤美姫には4年後のバンクーバーにも挑戦して欲しい？
　　　　　　　↓

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/torino5rin.html

荒川の金メダルがドーナッツに見えた安藤。
帰国までにトリノで喰いまくる安藤。

城○は、トヨタからセルシオを贈られ、息子はロッテに就職。
なんだか凄い設備（国際基準？）のリンクをトヨタに建設させる。
城○個人とスケート界には素晴らしい見返りだ。
安藤が人身御供として潰され、中野が切り捨てられたが…

城○はセルシオに乗りたかった。息子を大手に就職させたかった。
荒川と真央にメダルを取らせる為には防波堤になる生贄が必要なんだよ。

中野をトリノで見たかったなぁ・・・

中野が出てたら入賞してたとか、もうキチガイなみの妄想だな
中野が五輪の舞台でミス無しの演技ができるとでも？
どうせダイジェストしか見てないﾆﾜｶどもだろ、どいつもこいつも

中野はメダル取れるレベルではないけど、少なくとも安藤よりは真面目だし
オリンピック出られるとなればチャラチャラせずに練習に専念するだろうし。

大体、15位なんて成績は取らないと思うぞ。入賞は逃したとしても
10位以内には入れるんじゃ？

ｵﾏｴﾗ、もっと先をみなきゃいかんよ、安藤選考は4年後に向けての試金石
だろ、荒川が金をとったからには、城田バッシングもいいかげんにしろ、
間違いはなかったてことだ。

中野だろ

少なくとも安藤よりはやる気があるんじゃないか？

>219
成績だけの問題じゃないんだよ

>215のアンケートの声が全てだよ

中野ちゃん。

中途半端な成績じゃ何も学ばんからな。
金が取れただけだったら、大はしゃぎして終わってしまうだろ。

結局、3人とも自身の役割どおりの仕事をこなしたな。
特に荒川と村主は期待以上の結果を残した。
安藤は修正できず4回転への拘りも捨てられなかったのは残念だ。

>>221　4年後は分からないよ。中野だって4年後は可能だから。
少なくとも140点以上のスコアは出るだろう。

安藤ファンは、中野が140点以下のスコアを出すまでは
おとなしくしたほうがいいよ。

ポテンシャルが安藤だと思っていたから安藤と言いつづけていたけど
あのひどい醜態をみたら・・・・比べられる中野も迷惑だったと
思うよ。
でも自分は恩田を行かせるべきだったと思う。
順位はたいした事ないかもしれないけど、10位以内には軽く入れる
仕上がりだったと思う。

安藤、中野、恩田、それぞれに一長一短があるから、
シンボルアスリートであることが優先されて安藤が選ばれたんでしょう。
中野さんは四大陸であの成績だったから、まあ、選ばれなくて正解だったとして、
恩田さんと安藤さんを天秤にかけたら、恩田さんのほうが良い成績を
出せた可能性は高いかな？と思う。
もちろん、骨折だか、精神病だか、そんなものがなかったとして
潜在能力と将来性を比べたら安藤さんが選ばれてよいと思う。

骨折が、、、、（本当は骨折じゃなくて、鬱病かなんかだろね）

中野が好きなわけではないけど、中野は四大陸２位で１６０点くらいでしょ
恩田は棄権してるわけだし、どうしたら恩田の名前が出てくるの？

とりあえず中野は転びまくってもあんな投げやりな演技はしないだろう

>230 恩田はこの1年不調だった。けど、全日本ではものすごい
演技をした。あの演技なら、五輪で、村主とかわらない成績を
残したと思う。4位か5位だろう。

　中野は総じて好調だった。とくに最近は160点前後を常時出していたし、
　３Aが認定されると170代も十分に可能だ。３Aが飛べるのは、
　シニアでは世界で中野一人だから、盛り上がったかもしれない。
　上手くいけばやはり4位か5位。　常識的にみて１０位以内には入っていた
だろう。

>231　NHK盃　で３A転んだあと、ほとんど完璧な演技をしたね。
　あれは心をうたれたよ。安藤は仕上がりが悪く、ばてていたね。
　練習不足。練習をしないひとが五輪代表になった、というのは問題だね。

>>232
恩田としては最高の演技だけど村主以上にはならないと思う
ロシェットの上で5位くらい、170点くらいかな、
やはりスピンとスパイラルで高いレベルが取れないのがネック

>>232
純粋に3Ａ認定だけだと、今の回転不足での2.7点前後に比べ+4.8点、
あとはいつも回転が抜けてる2ループになってる3ループをしっかり飛べば+3.5点で約170点になる

>>233　thanks　今の採点システム自体、問題があるけどね、昔の
　芸術点、不確定的要素への評価がなさすぎる。
　とはいえ、恩田も中野も５位〜１０位に入ってくる実力はあるね。
　ロシェットやマイズナーが二人より格が上とはどう考えても思えない。村主に
なると格上だなとは思うけどね。

ミヒ様、世界選手権で存分に叩きのめされてください

>235　もういいよ。　当分休養をとって、来シーズンで巻き返してほしい。
スタミナが持たないなんて、問題外。

とりあえず荒川と村主の為にマスコミを引き受けてくれたのは安藤しかいないと思う。安藤以外にあんなにマスコミ引き受けるのは浅田以外にいない。

>>36
的中お見事でしたねｗ

今の安藤と比べるなら舞だな。
大手スポンサーVSホリプロなら対等に扱われそうだ。

４年後の安藤に期待するヤツがいるとしたら、
おめでたいもはなはだしい。
中野はどうか知らないが、
４年後の安藤なんて「誰？？」って言われてるよ。　間違いない。

城田解任要求!とかどう?
賛同する人…

日本スケート連盟
[email protected]

オリンピック前は美姫をむりやり押し上げておいて、
結果が出せなかったら、美姫の事は期待していなかったという…
城田がいなくても荒川はオリンピック出場していたはずだから、
城田の手柄ではないし。

選手育成にしたって、
伊藤みどりを引き取ってまでして育てた山田コーチと違って、
城田は連盟の金を使っただけでしょ?

とりあえず安藤を叩けばインテリだとでも勘違いしてる奴が多すぎる。
結果論から考えれば中野の方が上位に入っただろうがそれでも安藤の選考は妥当。

>241
五輪前に安藤を押し上げたのは期待していたからではなく
スポンサーがたくさんついてたから。
五輪が終われば用済み。
荒川は連盟がコーチをとっかえひっかえしてくれなければ
どうなっていたかわからないよ。

>>242
妥当というか、選考基準が点数順なんだから当然なんだけどな。
そもそも、その方法に問題があるとも言えるが。

>>244
おまいはアホか？
安藤自身が「トリノ出場は無理っぽい」って言ってたんだよ。

>>245
常にageる荒らしに言っても仕方ないかもしれんが、
それは本人の感想。調子が悪く成績が奮わなかったことがわかってるから
そう言ったんだろうけど、累積点数が上位だったのだから、現在の選考基準
では選ばれたのは当たり前。逆にこれで外されたら、そのほうが問題では？
で、俺はその選考基準そのものが問題なのでは？と言ってるんだけどな。

安藤は妥当だよ
今の選考基準では。
俺の考えは去年から一緒だけど
ポイント制を重視しすぎる
安藤は確かに良かったけど去年はボロボロ
オリンピックに近ずくほど調子の良い選手を代表に選ばなきゃ
よって、代表選考会と前年の出来を重視するべきだと思う。

やっぱ理数系わかるヤツが基準作らなきゃダメだな。
調子の波とかもっと詳細に分析して科学的に可能性を導き出す。

去年のポイントとか単発PBで判断する時代は終わった。

>247　分かりづらい文章だけど、要するに、
渡部絵美説に近い考えだな。　日本選手権の結果を優先すべき、と。

五輪の結果言えることは、直前に調子がわるい選手ははずした方がいい、
ということと、文句無しの実績がある選手は優先すべきだ、ということ。

荒川を別格枠で選出。　後の二人を直前の成績から選ぶ、日本選手権は
その目安、その結果が近かったら実績を優先とすると、村主は当確。
後一人は、恩田か中野だが、この一年の総合成績で中野が当確。
恩田は世界選手権代表にまわす。　　これで万事上手くいったはず。

力のある選手に決まっているだろ。

直接対決ですべて、中野に敗れている、安藤なんざ

選ぶ意味すらない。

>>124
馬鹿ですか？ｗ

>>249
別格枠　なんてものを作ったら上手くいくはずもなくｗ
「実績のある選手は優先」とか言うとどうしたって恣意的判断が介入するわけ。
そういう介入の余地を作ってしまうわけ。

つかおれに言わせれば、日本選手権一発勝負でいいではないかと。
選考会一発勝負に勝てない者が、一発勝負の五輪でいい演技ができる可能性は低い。
精神面の強さやコンディション作りも実力のうちだということ。

本番（五輪）がリーグ戦のように何戦もするのなら、選考も数多くの大会成績でやりゃいいとは思うがね。

いつも「フロックな選手が選ばれる危険性がある」という者が出てくるが、
そのリスクは「公正で厳正な選考を行う上で負うべきコスト」というもの。

そもそも五輪本番も一発勝負なのだから、五輪で負けたことを「フロックな選手に負けた」とでも
言うのか？　みっともねえｗｗｗ　　その場合、自分のミスで負けたということだろ、そのときに「実力はこっちが上」
と言うのか？　負け犬の遠吠え以外何者でもない。

>252　なるほど。それなら完全に渡部絵美と同意見だ。
　それはそれで合理的でいいと思う。今回の選考方法よりは100倍いい。

　ただ今回村主の成績が高かったのに、本番では点数が延びなかったように、
　採点にどうも、五輪と食い違いが合ったようにも思う。

　あと、アテネのマラソンで、俺は高橋を入れるべきという考えだから、
　実績は考慮すべきという立場。今にして思うとたしかに荒川は別格だったかなと
思う。君のいうとおり、難しいところだけどね。

　しかし、群を抜いて出来が悪い安藤だけははずすべきだったね。これだけは
　確か。

>>253
競技の結果だけ見ると安藤は最悪だが、事前のマスコミからのプレッシャーは安藤が一番受けてたでしょ
少なくとも3人で安藤が一番実力が下と分かっているのに、直前報道は安藤安藤安藤荒川村主という感じで
マスコミの負荷分散というよりむしろ罰ゲーム状態みたいにマスコミを引き受けてた。
スピードスケートやスノボ等、事前に注目されてダメだった競技も多く、
また他国にしても、世界ランク上位8人の内、コケなかったのは荒川村主ロシェだけ。
半数以上がプレッシャーで潰れたことになる。
安藤に注目をいかせたおかげで、元の精神力もあるとはいえ荒川村主は比較的気負い無く滑れた可能性が高いわけだし、
恩田や中野だった場合は、実績のある荒川村主に今の何倍も注目がいき、嫌でも五輪の重圧を感じさせた可能性は十分ある。
そう言う意味で安藤はいいスケープゴートとしての役割を果たしたと俺は思う。（演技は正直最低限やって欲しかったが）

そういう解釈でもしないと存在価値さえ失う哀れな立場なのは同意。

視聴者達はわかっていた！

＞December 26, 2005
＞最高視聴率は中野友加里　42.9％！
＞
＞女子フィギュアのトリノ五輪代表を決めた25日の全日本フィギュアスケート選手権フリーを中継した
＞フジテレビの番組の平均視聴率は33.7％（関東地区・ビデオリサーチ調べ）を記録。
＞今年放送されたフィギュアの試合では最高だった。
＞瞬間最高視聴率は中野友加里選手演技中の42.9％だった。
＞　(毎日新聞)

>>254　荒川が金を取ったから、結果論としてなんとか
　安藤の存在価値を「スケープゴート」という点に認めたいという
　意見が散見されるね。　しかしそもそも、荒川や村主は最初から
　マスコミを遠ざけるようにしていたから、安藤がいなくとも、
さほどかわらなかったのではないかとも思う。
　むしろ安藤の存在それ自体が、マスコミの報道を過熱化させた、と理解
　すべきようにも思うよ。だって４年前はここまでフィギュアで報道は
　なかったから。

　あとスルツカヤなんかが、日本のマスコミのような騒ぎ方をロシアで
　受けていたとは考えにくいし、マスコミ報道でつぶれたとは考えられ
ないね。話を混同しているように思うよ。

>>257
安藤が15位だったからというのも結果論だよ

>>257
スルツカヤの場合は

・念願の金への挑戦
・SPで2位だった（誤算）
・ロシアのトリノ金グランドスラムがかかってる
・ロシア女子シングル初の金がかかっている
・最終滑走

でプレッシャーいっぱい

プレッシャーに関してはマスゴミに限らす、トータルでの物。
他国もプレッシャーで潰れたとは言ったが、他国も全員がマスゴミで潰れたとは言ってない。
スルがマスコミ無しでもプレッシャーで潰れたのは同じ。
日本の場合はマスゴミの過剰な期待などで大きなプレッシャー要因になるといってるまで。

ソルトレイクの本田があまり騒がれていなかったのを思い返すと、
安藤がいなかった場合のフィギュア報道がどんな風になっていたのかというのは
確かに考えてしまう。

>259　気持は分かるが、問題は安藤がマスコミを引き付けた
ということを、それほど評価すべきかどうか、という点。
　（これは今回の選考で恩田と中野を落としたことが妥当か否かの、
議論のポイントにもなっている）
　しかし安藤をそんなことで評価するのもどうか、と思うよ。スルツカヤ
のプレッシャーについては説明せずとも、誰でも察しがつくことです。

>258　結果論は結果論でもタイプが違うから。
　安藤の場合は、オリンピックで惨敗の前兆がいくつも見られた。
　だから安藤派遣反対意見も最初からたくさんあった。
　マスコミを引き付けた云々は、「物事は捉え方で何とでもなるんだなあ」、
　というタイプの意見。　でも今後同じ問題が選考でおこったときに、

　「このひとは絶対に五輪で負けるけど、マスコミ対策要員として、つれて
　いこう。もっと強い選手を落選させてまでつれていこう。」

と考えるのはおかしな意見ではないか、と思う。実力のある選手は一人だけ
派遣、もう一人は実力2番手でなくて、実力のないアイドル系の選手を派遣する、
というのが正論になってしまう。

正論かな？　なんだか正論に思えてきた。

戦略としては正論かもしれないが、
将来に活躍すべき選手たちのモチベーションを考えると、害毒にしかならんぞ

>>261
アテネだってメダルの可能性の薄い女子バレーが注目集めてたりしたしいいんじゃないの

>>261
＞もっと強い選手を落選させてまでつれていこう
これって中野や恩田？
二十歳越えの選手で現時点安藤より成績がいいから連れて行く
といより、18才でダメでも経験させ、次につなげる経験にするというのも一つの正論じゃないかな。
荒川だって天才と期待されつつ初の五輪はボロボロで13位でしょ

あとワールドがこのまま村主中野安藤となると、
ダメな安藤という前提で、村主中野に枠取りの期待がかかる
（荒川は五輪前からワールド辞退は囁かれていた）

五輪の方が花舞台かも知れないが、重要な枠取りに関係のない五輪と、
枠取りに影響するワールドで、五輪が安藤、ワールドが中野と派遣したのは
安藤の結果には期待せず中野の方に10位以内を期待してワールドに出したとも考えられる
現在のコンディションを考えるともちろん村主中野恩田の方がいいけどね。（荒川辞退なら）

>264　また年齢論か。マスコミ対策論がやばくなると、
論点を摩り替える。

逆に若い才能を買って潰してしまったケースも別の競技じゃたくさん
あるから、なんともいえんよ。　4年後安藤がメダルをとったなら
それで正論になるでしょう。

俺からみたら中野も十分に若いけど。4年後安藤22歳、中野24歳。
これは村主と恩田の年齢差なんだよね・・・。

>265　恩田のモチベーションを下げてしまったのが、残念。

>>266
恩田のモチベーションが下がったのはワールド出場権だよね
これは安藤のせいじゃないっしょ、強いて言えば選考方式。あんなんでも選考時は世界ランク2位だし。
（世界ランクは選考に関係ないが

ワールドで中野を選んだ時点で、スケ協会の安藤見捨ては垣間見れる
絶対に安藤では枠取り出来ないと・・・
五輪はスポンサーからみのお情け派遣
意外とスケ協も策士なのかなw

あとワールド出場に関しては
村主、荒川、中野、で決定→恩田がショックで引退とか言い出す
→五輪後荒川自体、恩田がいないので、村主、中野、補欠安藤に。が現状でしょ。
恩田がやめると言わなければ恩田出してもいいと思うけど

村主が一足先に帰ってきたのはワールドを見据えてのことだよね、きっと。
あと１カ月あるし、荒川が出ないのなら、村主の優勝あるいは２位も考えられる。
村主一人で３枠取ってくれるなら、あとの２人はどうでもいいことになる。
３位はともかく、２位以内はキビシイだろうか？

恩田なんて去年の時点で引退口にしてるじゃん。
この数年、会心の演技をノーミスでやってもフグリに遠く及ばない現実がある。

議論の余地ないだろ。
国内だけでなく世界中でひんしゅく買ってる安藤だぞ。

＞　ただ今回村主の成績が高かったのに、本番では点数が延びなかったように、
＞　採点にどうも、五輪と食い違いが合ったようにも思う。

お前の目は節穴。１２月と今回で演技は全然別物。１２月のは神演技だった。

まあ全日本は全体的に14点ぐらい底上げだから、国際大会で182点ぐらいってとこかな＜村主

おいおい>>1
テレビ無いのか？
結局、安藤がオリンピック出たぞ。
バカなお前を誹謗、中傷するよ。

とりあえず死ね。

>>273　村主の出来の違いくらいは「ふしあな」の目の俺でもわかるが。

　2度の転倒があったコーエンに負けたのには、
　世界の評価基準に違和感を感じた。日本選手権の採点基準で、
　コーエンと村主が戦って、コーエンが勝つとは俺には思えない。

あ、分かりづらいから老婆心で、
273、276のやり取りは、>>253の書き込みについて。
日本選手権とトリノ五輪では採点方法に食い違いがないかどうかという
ことです。　いろんな意見があるでしょうが、違和感は感じました。

次のバンクーバーでは、日本女子に秘密兵器の秋篠宮カコ様が代表候補らしいよ

>>272
> 議論の余地ないだろ。
> 国内だけでなく世界中でひんしゅく買ってる安藤だぞ。
ひんしゅく買ってるのは海外の一部メディアだけ
国内なんてネットの連中だけｗ

中野

荒川静香が金メダル、銀はコーエン、銅はスルツカヤ
全員、浅田真央に負けた選手
●初対決（中国杯）

浅田真央＞荒川静香

●再戦（フランス杯）

浅田真央＞荒川静香

●三度目の対戦（全日本）

浅田真央＞荒川静香

対戦成績；浅田真央の３勝０敗

安藤＞中野

体重

>>281
全日本のすぐり＞真央はどうなんだよコラ

>>284
真央は全日本で勝負にこだわっていない。
加えて、村主のエレメンツのレベル判定が異常だった。
あり得ないレベル4を出した審判は恥を知れ。

中国杯：スルツカヤ＞浅田真央＞荒川静香
フランス杯：浅田真央＞コーエン＞荒川静香
グランプリファイナル：浅田真央＞スルツカヤ
全日本：村主章枝＞浅田真央＞荒川静香

今年の国際大会の順位を見るとこうなるはずだったんだが…
村主章枝＞浅田真央＝スルツカヤ＞コーエン＞荒川静香

※ 全日本は国際大会ではありません
スコアもPBに認められないし、世界ランクにも無関係

安藤

わからない

今季ポイントＷＢ（ワーストベスト）

１位　安藤
２位　村主
３位　恩田
４位　中野
５位　荒川
６位　真央

こんな感じ？　

>>285
確かになぁ・・・そのせいで村主がこれでいいんだ、と五輪で演技して
点数伸びない。変だ、となった可能性も・・・だとしたらひどい話だ。

中野がスーパーパワーアップしてるのを密かに望んでいる。

スグリを五輪に出すためとは言え、全日本では八百長ともとれるような
異常な高得点をスグリにつけた。
なのに全日本並みの演技をしても全然メダルに手が届かないばかりか
こいつにだけは負けたくないと思っていた荒川にも惨敗。
スグリは今何を信じていいのかわからずに半狂乱でしょうね、きっと。

スグリは２ｃｈ見るべきだったな
２ｃｈ見てた荒川は冷静に金メダルゲットした。

中野に一票！

がんばりやの 中野さんかなぁ…

中野と安藤を比べるのは無意味。なぜなら安藤は過去の安藤を日々下回りつづけるのだから。

安藤を出して引導を渡すべきだ。
（案外、こーユーシチュエーションになると奮起したりするけど
そーなりゃなったでめでたい事だ）

>>297
トリノで十分では・・？

つーかジェンキン寿司がブチ切れてないといいが

>>290
ワーストベストってなんだ？
安藤が順調に更新中のPW（パーソナルワースト）のことか？

>>261
結果論は結果論だよｗ　　違いはないｗ

いいよもう安藤を世界選手権にだせ。
安藤の調子を考えたら、出さないほうが彼女の為に
なると思っていたが、
熱心なファンがそこまで安藤をみたいなら、出て４回転を決めてくれ。

「スケープゴート」として、今度は中野と村主を守ってくれるぞ。

安藤がマスコミを惹きつけてもう一回１５位くらいに入ってくれれば、

村主と中野がそろってメダルもとれるかも。

スケープゴートとして彼女を応援するファンならそれで
大満足だ。　130点以下を目指して頑張ってくれ。

>>303
＞村主と中野がそろってメダルもとれるかも
これが中野ヲタの正体ｗ
何が起ころうとも、中野がメダルを取れる可能性はゼロ
ゼロなのｗ
いい加減気付けｗｗ

>>304
今の安藤がもっと可能性ないと思う。審判の印象が悪い。
基本的な才能は安藤の方が高いが、
中野は頑張りやさん（と城田も解説で言ってる）の所が好かれてるわけで
貶めても応援してる人は変わらないと思うが。

元のプロに戻したらマシだろうから、安藤でもいいよ、もう。
うまくいけば多少は自信回復できるだろうし。

安藤の秘めた実力＋中野のやる気と練習の虫＝ある意味最強？

もう安藤は秘めてないと思う
全部出ちゃったでしょ
バケの川がはがれた安藤は引退するべき

>>304
安藤の価値を「スケープゴート」という点に置きたがる安藤ヲタこそ
最悪。
俺は安藤をおとしめているじゃなくて、そんなことまでいって安藤五輪派遣
を正当化しようとする人間を揶揄しているだけなのだが。それくらい気付け。
っていっても無理か。「揶揄」も読めなさそうだし。

しかし今度も安藤が生け贄になれば、中野は金メダルとれる
かもよ、なにしろ「スケープゴート」がいるんだもの、
神様も願い事をかなえてくれる。奇跡はおこる。

>308ん、「ん」が抜けちゃった。　「おとしめているんじゃなくて」ね。

>>306　中野の練習が実を結び。安藤が不調から立ち直ると、
　日本は本当に強くなるし、楽しみだよね。　　

もうこの際、安藤さんにワールドでてもらって中野さんともう1度
直接ガチやってもらえばいいじゃん。
それでどっちが上かはっきりさせればいいじゃん。

>310　はっきりしないよ。　

　中野ヲタは３連勝のあとの１敗だから認めないし、

それ以上に安藤ヲタは、たとえ中野が安藤に５連勝しようが安藤が上といいはる。
　>>111　参照。　この理屈では、中野が安藤に10連勝しても同じになるだろう。

だったら中野さんが安藤さんのパーソナルベストを超えて勝てば
ひとまず決着がつくと思う。

>>312
今の中野のプロじゃ不可能なこと言っても……

>>313　そう、それ。
　中野は滑りきれるプログラムを立てているから、滅多に大崩れしない。
　しかし平均して160程度で、3Aを決めても170程度まで。

　安藤は自分の限界を超えたプログラムを立てているから、大崩れする可能性が
　非常に高い。しかし万が一全部決めれば190以上は余裕で出るが、まず
　９９パーセント出ない。（何しろ、不可能な４回転をプロに入れているから）
　結局、140から173くらいまでの点。平均すると、
　150前半くらいか？　しかも調子は下降線にある。

　要するに、中野はプログラムの難度を上げて、安藤はプログラムの難度を下げて
　だいたい同難度にして競えば、本当の実力が分かると思う。

難度以前に安藤はフェンスが見えないようなのでダメ
フェンスが見える中野のほうが上

中野＞安藤だと思うけど才能は安藤のが勝ってると思う。

中野に３８７票

>316　それが一般的意見だと思う。　ただ、中野の才能は見くびられすぎな
気もする。３Aをプログラムに取り入れることができる、というだけでも
結構大変なことなのに。　

安藤ワールド落選決定。　よかったね。　悪い意味ではなく。

これで安藤はゆっくりオフ。来期の活躍に一応期待。

でもちょっとある種にげられた感じ。

そうね。安藤からすれば、五輪に出場し、４回転に挑戦するという夢を
かなえたから、正直既に２度出場し、最高４位の成績ももっている
ワールドなんか二の次なのかもしれないね。今の調子じゃメダルは無理だし。

その点、中野や恩田は、ワールドに力を入れるだろうし、
村主も、悲願の世界女王のタイトルが欲しいだろうし、よかったかも。

安藤順調にいってれば今頃オリンピックはともかく
ワールドでメダルだったろうなあ…こればかりは仕方ないか

中野が花開くことを願って、中野に入れるよ。

安藤順調ではないね。
　ジュニア優勝　→　世界選手権4位　→　同6位　→　五輪15位
4回転も2003年から成功なしだったっけ？

運もあるけど、以前は勝っていたコストナーでさえワールド
のメダルを取っているんだから。

なんでもそつなくこなせる才能はあるんだけど、
今ひとつ天才というには何かが不足しているひとだよね。今のところ。

中野vs安藤
見たかったぜ

安藤の五輪　＜　中野の四大陸　も一勝に数えようか。

違う大会をカウントするって

それなら安藤の世界選手権4位、6位と、ロシアの172点を安藤の勝ち星にいれないと
そんな訳ないでしょ

安藤順調ではないね。

世界選手権4位　→　同6位　→　同落選　

これ以上下がってどうする気なの？
カルティエは「世界落選の安藤選手です！」ってアピールすんの？

違う大会をカウントしない…

　　じゃ、論ずるまでもないわけだ。

昔は昔、今は今ってことで入れて良いんでない。
成績の変化をグラフ化すれば今は中野が勝ってるのは間違い無い。

昔の成績まで今の評価に入れたら伊藤みどりとかも上がってきちゃうし。

中野正代表＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安藤補欠落選


結論出てるジャン

終了

>>329
安藤か、中野か、だから。

結論はでましたな。

素人が観ても
中野でしょう

ロボットみたいで演技力なしの中野か
ジャンプで１００％コケる安藤か

悩ましい・・・

努力してるであろう中野だな。

「１００％壁にぶつかる」　も追加しとけ

今の安藤なら中野だな。しかしPCSは安藤の方が出る。

●●安藤の、ネット擁護者は　もう何でもあり。
それをうまく表現したログがあります。

＞安藤擁護は言いたいことあったらちゃんとアンチに対してだけものを言えよ。
真央や荒川や村主やら叩きまくって、荒川ヲタやら真央ヲタやらと煽りまくって
もうみんな叩くのはやめようって方向にもっていきたいのかも知れんけど、
アンチのすさまじいレス数見たら、もともとの常駐の人数をはるかに超えてるのはわかるだろ。
真央や荒川叩かれても痛くもかゆくもないやつも多いし、その工作は全くまとはずれ。
真央や荒川のファンにまで嫌われるぜ。

中野
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ !!!!!
トリプルアクセル認定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ !!!!!
もう誰にも文句はいわせない

トリプルアクセルは跳ばなかったみたいだけどね。
フリーでは決めてくれるでしょう。

中野３連勝。素人が観ても 中野でしょう

中野だろう、と言うより
安藤はもうﾀﾞﾒだろ？

中野メダルも可能！

Ladies - Short Program　Result Details


1Sasha COHEN USA66.6236.00 30.627.647.397.717.687.860.00#29
2Fumie SUGURI JPN62.1233.12 29.007.396.967.217.327.360.00#26
3Elena SOKOLOVA RUS60.9833.24 27.747.006.507.076.967.140.00#22
4Sarah MEIER SUI60.5133.47 27.046.866.546.826.756.820.00#21
5Kimmie MEISSNER USA60.1732.23 27.947.146.717.116.967.000.00#28
6Yukari NAKANO JPN59.6232.20 27.426.966.576.936.936.890.00#25
7Joannie ROCHETTE CAN56.3828.38 28.007.116.897.046.937.040.00#30
8Elene GEDEVANISHVILI GEO54.5531.70 22.855.965.395.825.645.750.00#15
9Susanna POYKIO FIN54.2830.08 24.206.325.796.145.966.040.00#13
10Emily HUGHES USA54.2328.34 26.896.826.546.756.716.791.00#27
11Kiira KORPI FIN53.3228.98 25.346.506.046.396.366.391.00#19

仲野はポイントでは４位。３位と１．２しか離れていない。

今季の安藤比べろよ。
PCSヲタがいつもあらわれるが
五輪SPこけなくても８位
全日本こけなくても６位の理由を説明してみろ。
いつも安藤だけ最好調時と他選手不調時で比較したら
必ず勝てる。

Warm-Up Group 4
19 Sasha COHEN USA 1 94.21
20 Kimmie MEISSNER USA 3 88.63
21 Fumie SUGURI JPN 2 90.59 　　　　　　　　←←←←←村主
22 Joannie ROCHETTE CAN 5 85.66
23 Elena SOKOLOVA RUS 6 85.40
24 Yukari NAKANO JPN 4 87.41 　　　　　　　　←←←←←中野

安藤は、もうダメだろうけど、スポンサーが世界のトヨタだから
親は金持ちだけど、出来の悪い娘ってとこですか。
まだまだチヤホヤされそう。

ちやほや安藤の情報操作はまだ続く
↓
トリノ・オリンピックに出場したものの惜しくもメダルを逃した安藤美姫(あんどうみき)
http://hicbc.com/news/movie/001.htm

今の状態を見れば誰でもどっちが上かなんてわかるよｗ
自己管理が出来ず自分の失敗を反省しようとしない安藤は何やってもダメ。
スポーツ選手としてではなく人間としても成長しない。

これから安藤が一から出直して真面目にやれば将来的には
どっちかわからないけど・・・
でも今のままだとそれもなさそうだからなぁｗ

>>349
以前中野が18歳ぐらいの時、もう選手生命は終わりだ！とか叩きまくられてた。
将来的なことはわからないもんだね。

バンクーバーは面白そうだな。日米韓対決か。仲良く1個づつ取りそうだなｗ

アメリカ→コーエン、ヒューズ、マイズナー
日本→真央、安藤、太田(村主or武田)
韓国→ユナ

>>351
当たり前のように安藤を入れてるところが釣り

>352　中野をはずしているのも釣りだね。

しかしここまでくるともう何でもありだな、安藤ヲタ。

安藤の２００４年の
演技みると
全く馬鹿にできないよな。

元天才というのは納得だし才能もあったし
顔も、体もひきしまってる。

安藤は再起するのきついだろうな。
人生観ががらりと変わるぐらい禁欲的になるとか
向上心が強くならないとだめ。

つまるところ安藤にとって競技にどれだけ意味あるかだよな。
荒川だってずいぶん低迷してた時期あったし。

過ぎてみれば中野がトリノに出てれば安藤より上だったと思うけど
安藤が４回転成功するかもっていう可能性に期待して
安藤がトリノで妥当だ思う

安藤は世間にすっかり忘れ去られつつあるね

安藤はなんだかんだいっても資質は優れていると思うので
今までさしてつまずかずにスイスイやってこれたんだろうね。
体型が一番変わる時期にはじめてのスランプに陥ったんだけど、
性格のせいか、切り抜けるための十分な努力をせずに
オリンピックを迎えてしまった感じ。

しかし骨折騒動はみっともなかった。骨折なら一層、準備期間が持てる
世界選手権にターゲットを絞ったほうが結果は良かったんじゃないか？

中野は、ワールドで170点をマークする実力があることを証明して
しまった。PBでも安藤とほとんど同じになってしまった。

中野の今季獲得ポイントは世界３位だね。
来季には世界ランキングも安藤と入れ替わるだろう。

それはない。まず恩ちゃん(９位)越えから。
まだ１５位、長い目でみてあげて。
目標は８位辺り、ロシェ、コーエンの後ろに来て欲しい。

世界ランキングなんか気にするな。プルシェンコでさえ世界1ではない。

>>359
だな。
加えて安藤は、トリノに出たことで、己の今の最低さ加減を
世界にしっかり印象付けてしまった。

次の試合で安藤は中野に勝つことだねえ

FS80点台！
すげえええええええ

>>361
断言してるけど、ポイント計算してますか？
来期が始まればロシェは安藤の上です。もちろん真央も。
360の言うとおりになると思いますよ。

>>361
安藤の来期はGPFポイントの3,4番目で637も持っているので、
GPFで2回優勝してもポイントは最大163しかあがりません。
中野の来期はGPFポイントの3,4番目が0なので、GPFで獲得した
ポイントをそのまま獲得できます。3位2回でも700ポイントです。
まぁ中野がどんどん順位をあげるというよりも、安藤がどんどん
下がって、勝手に入れ替わるってことなんでしょうが。

帰国のインタブ見たけど
ゆかりはぁ〜○○でぇ〜なんて喋り方は一切しないでハキハキしてる。
もう、これだけで何故か立派に見える。

誰かさんのしゃべりかたが莫迦なだけ。
これから彼女は自分を磨かないと。

安藤はコーチを替えなければいけない。

安藤、タラソワに送りつけようぜ。

>371
断られると思う。

中野には必殺技が2つもある。
その1　ﾍﾘｺジャンプ
その2　ｶﾏｷﾘ拳法
おまけ　速いのが鳥餌のﾄﾞｰﾅｯﾂスピン

安藤のｳﾘは
自爆・特攻だけ

ゆかりん上手になったね。前より結構スピードあるし。
佐藤コーチとスグリンのスケーティングに影響されてそー。
ホント滑りが良くなった。衣装と髪型はイマイチだけど･･･。

もっさり系安藤さん、ジャンプ以外は並みの選手じゃん。
スピンのシャカシャカした足元と、モッサリジャンプと、
スパイラルの足元のブレと、スピードの無さ、表現力の無さ、
テキトーなストレートラインステップ･･･全部嫌い。

どっちの選手もこれからまだまだ伸びる可能性のある選手なので2人とも応援してます。

安藤を教えたいコーチなんているの？
トヨタマネーが目当てな人しか来ないんじゃない？

中野はなんか安定してる。
枠取りには便利な選手になったな。
ただしメダルの可能性は限りなく引くいんで五輪とか大きな大会は
大穴狙いの安藤に出てもらいたい

安定して4-8位に入れるなら、出さない理由を探すのが難しい。
安藤が3枠を狙うなら中野を落とそうとせずに村主を引退させるしかないｗ

あ、それ同感！！
でも、村主はまだまだやりそうだし、結局、安藤が心を入れ替えて頑張るしかないでしょうね。
可能性は、思いっきり低いと思いますけど。

>>377　中野はワールドで170点をこえる潜在能力を見せた。
　SPトFSならば167点代だが、もしも予選とSPで計算するなら
　170点代となる。　安藤は過去170点越えを2度しか経験していない。
　またPBも172点代程度。　つまり安藤のほうが爆発的に点が取れる
　というのもほとんど妄想であることが分かる。

　PBは同程度（わずかに安藤）、安定度は中野。安藤を選ぶ理由はない。
　もしも安藤が190点近い高得点（今回のマイズナーくらい）をだす
　なら事情は変わると思う。

安藤と中野の違い、それは「根性」

安藤は根性と努力と精神力を持ってほしい。中野並に安藤も気持ちを入れ替えてやれば安藤のほうがジャンプもスピンもきれいだから
あとはスタミナとスピードがつけば良いんだけど

中野さんのほうがすきだけどね
女子はみんなせめて3ー3ができるようになれば良い。

>>377
中野は今まで世界で名前知られてないから
良い点数が出ないって散々安藤ヲタが
言ってたけど今回のワールドから少しずつ
世界で知られてきてるからメダルは無理って
決め付けるのは早すぎる。
安藤こそ五輪で醜態晒して世界的に
悪いイメージ付いたからダメだろ。

安藤は３ルッツー３ループができるんだから
四回転より３−３をミスなく跳べるようになったほうがいいと思う

来季は安藤は恩田との４大陸代表争いだな

テレビに出てくるたびに太っていく安藤より、中野だな。

来シーズンは荒川には競技生活からは引退してもらって
特別強化選手は真央・村主・中野・恩田・安藤・太田の6人だな
GPSエントリー予想
ｱﾒﾘｶ：恩田・太田/コーエン・マイスナー
ｶﾅﾀﾞ：村主・中野/ロシェ・キム子
中国：真央・安藤/スルツカヤ・キム子
ﾌﾗﾝｽ：村主
ロシア：恩田・太田/スルツカヤ
ＮＨＫ：真央・中野・安藤

とにかく安藤さんはもうイベントには出ず
練習に励むべきだ。

今さら書きこみだけど、、自分は安藤がオリンピックに出てよかったと思う。
マスコミの不要な注目が全部安藤にいってしまって、荒川や村主がのびのび
演技できたんじゃないかなあ。３人かかりで金ひとつとって、シナリオどおり。
これが中野だと、荒川が注目ナンバー１になってて、プレッシャーで金とれ
なかっと思う。

>389　安藤の「価値」は、自身がスケープゴートとなることで、他の選手に
役立つことにしかない、ということですね。　もしもワールドにも安藤が
出ていたら中野も村主ももっと成績がよかったかもね。
たとえ安藤自身は15位程度でも。

安藤は

安藤は明らかな練習不足らしい。新しいコーチが甘やかしてるんだと。素質はあるだけに惜しいねえ

次のコーチは誰なんだろう。

安藤が魂入れ換えてくれたらなぁ…。
素質は断然安藤>>中野だと思うし、ﾌﾟﾗｽ努力が加われば凄く良いｽｹｰﾀｰになれるのに。もったいないよ。

>>394

そんなことより、
アンチ安藤本スレに、フトコロリンクが追加されるみたい。

↓『フトコロえぐらせてもらいます』↓
http://microsoft.seesaa.net/article/10287459.html

中野の方がまし

中野３連勝。
常識ってもんが毛ほどもあれば中野

常識が今回　生かされなかったわけだが、
その分の反動が　ようやくやってきた

スポンサーが見捨てたからじゃない？

＞その分の反動が　ようやくやってきた

無理矢理出してもイメージダウンしただけだったね。
これだけ電通に損害与えたらしばらくは干されるかも。

てか、安藤今何してるの？
降格ﾆｭｰｽ以来、姿見てないんだけど。

また安藤ヲタがｽﾚ乱立させやがって

豚に塩！！

もう中野とは差が開き杉でハナシにならん
北村、澤田あたりと安藤を比べたら？

中野って何であんなに脚が短いんだろう。
脚上げても短すぎて笑う。
もし荒川がワールドでれば真央、村主で中野の出る幕ないじゃん。
それに170って言ってもアマアマな点だったじゃん全体的に。
日本で四番、世界で四番ってありえない。これ以上ワールドの成績が上がる事はない。

ふーん。でも安藤よりましだね。

３回同じ大会で対決

中野３連勝。

インタビューの応答

中野：女子大生らしく、テキパキと適確で利発な印象

安藤：女子大生だけど、ブヒブヒと天然で低脳な印象

努力の中野、たいした才能の安藤

努力の中野、たいした才能を潰した安藤、だな。

てか、現在安藤が消えてるから、比べようもないわけだが。

直接対決３連敗したうえに、オリンピックと世界選手権の成績で完全決着。
もう安藤は消えるしかないだろ。

>>380
>中野はワールドで170点をこえる潜在能力を見せた。
>SPトFSならば167点代だが、もしも予選とSPで計算するなら
>170点代となる。　安藤は過去170点越えを2度しか経験していない。
>またPBも172点代程度。　つまり安藤のほうが爆発的に点が取れる
>というのもほとんど妄想であることが分かる。
>PBは同程度（わずかに安藤）、安定度は中野。安藤を選ぶ理由はない。
>もしも安藤が190点近い高得点（今回のマイズナーくらい）をだす
>なら事情は変わると思う。

昨シーズンの安藤:ビールマン取り入れ、でもジャンプは…
昨昨シーズン　　:スピン、ステップはレベル低い、でもジャンプは順調

来期ちゃんとジャンプを決められたら180も越えれるよ。

安藤の「たら」は聞き飽きた

安藤のSPのパーソナルベストとFPのパーソナルベスト合わせると、１８２点ぐらいいかなかったっけ？

過去の話も聞き飽きた

2ちゃんの公式ガイド2006の「祭りの奇跡」のトリノオリンピックの欄を読んだのだが、

トリノオリンピック関連でニュース板で一番祭になったのは安藤の不正選出問題だったのに、華麗にスルー。
「人気フィギュア選手・安藤美姫を始めとする、蒼々たるメンバーで大会に挑んだ」と捏造記事。

しかも祭になったのはスノーボードHPの今井メロ選手のような書き方をしていた。


電通いいかげんにしろ

中野さん、プリンスで魅せてください！

こういう安藤バッシングのスレは来年まで残しておいてほしいね。
どうしてか？　安藤が活躍してからスレを読み返すと、あなたたちのバッシングメッセージが、
ぷっ！　と笑えて面白いからだよ。

ちなみに、トリノ直前に立てられた荒川たたきスレが、トリノで激変したのには、ぷぷぷぷっ！だったよ。

最初の方の中野バッシングメッセージは今読み返すと　ぷぷぷぷぷっ！　と笑えて面白いですね。

JOも中野だろうと思い込んでいる俺ｶﾞｲﾙ

安藤か中野か、って五輪代表を決めたとき、本当はどちらが代表としてふさわしいか？っていう話題だったよね。
１．２年間の国際競技会の成績を、　全日本選手権の成績に加えたポイント制
２．１年間だけ国際競技会の実績を、全日本選手権の成績に加えたポイント制
３．全日本選手権の順位だけによる
と分けてみたら、１だったから安藤が選ばれた、というだけの話じゃないの？
私は、新採点方式になってから、１はもう意味がなくて、
２でいいと思う。来年の２００７ワールドの選出方法で変わってほしいね。
３の全日本選手権の順位だけだと本番でダメな可能性も高くなってくる。
ただ、全日本１位、２位は、無条件で選出してほしいね。そうじゃないと、新しい選手がやる気をなくす。

中野さんは、どうだったかな。全日本３位以内だったら、当然選出されるべきだったけど、
結局、ボーダーだったんだから、本人もファンも、次がんばろう！でいいんじゃないの？

それでいくとやっぱりその３の方法での選考は一番スポンサー
圧力に弱いんじゃない？去年はフリーで最初のミスした荒川
が高すぎてみんな180超えたし。２かもしくは日程的に厳しいGPF
のインセンティブとして日本人最上位で表彰台取ったら無条件って
のは付けてあげてほしいと思う。

やっぱり私ゎ中野選手派です！！
みきティすきやけどおちてきてるし。

オリンピック、中野ゆかりが出てたらなぁ・・・
ﾊｧ

>>422
ＧＰＦは世界のジャッジが認めた上位だから、条件に加えてもいいよね。
きっと中野さんのＧＰＦ３位が頭にあるんだよね。
ただ、得点が何点かも条件に加えてほしいよ。なぜかっていうと、６人しか出場しない大会で、しかも、各大会の順位だけで出場者を決めてるから、ＧＰＦで順位さえよければいいとなると不正の疑いもでてくるよね。

>>425
携帯になりました。

まあ、昨年の中野さんの事もあるけど、結局NHK、GPF、全日本って強行した
中野さんと安藤さんが全日本でスピードもキレも無くなっていた（中野さんに
限って言えば、点も抑えられ過ぎた気がする）のを見るとあの日程組まされた
段階で不利だと思うしね。
とくに代表選考だけなら全日本は大きく絡んで来るし、フェアでは無いと思う。

GPFの点ってなるとやっぱり165点は欲しい気がするね。ワールドなら表彰台圏内とは
言えないけど５位以内には入れる点数だろうし。

05-06シーズンのみで言えば、中野はかなり良くなったし、ミスは少なかったし、トータル的に素晴らしく良かった。
点数が伸びなかったのは、やっぱり名前と顔があまり知れてなかったのが大きいと思う。

安藤は怪我をしていたし、それにジャンプもダメダメだった。
ただ、調子を取り戻した安藤と中野が対決すれば、おそらく安藤が上にくると思う。
もちろん両者の頑張り、プロの構成によってはわからないけど。

私は、安藤さん、中野さん、両方とも楽しみなんだが。。。

中野さん、たしかにＧＰシーズンでは、知名度の低さ→ＰＣＳの低さ、が見られたけど、世界選手権ではＰＣＳは上がってきたから、もはや、中野さんの点が伸びないように感じるのは、
知名度の低さが原因ではないよ。むしろ欠点が知れ渡っているからだよ。
だけど、本人もコーチもちゃんとわかってるし、徐々によくなってきてる。
来シーズンは楽しみ。

安藤のジャンプがダメ、というのもどうかな。
４回転サルコウがダメというのならわかる。
３回転なら問題ないし、サルコウ以外のジャンプもちゃんと飛べてるよ。昨年のＧＰよりも前の動画を見ればわかる。
４回転サルコウに固執しないで、３−３回転連続に注力すれば、一気にメダル圏内にあがってくるよ。
来シーズンは楽しみ。

ジャパンオープンも中野で頼むよ！
番宣インタビューでコーチ批判必死でやるﾔﾂなんて、表にだしたらまずいだろ

安藤は別の国代表で出てね

中野はジャンプとスピンがもう少しレベルageできれば点ももうちょい出るかな？
ジャンプは3Lz・3Fが巻かなくなって村主のように２回入れば基礎点は上がる。
スピンもレベル４が欲しい所。スパイラルは実は結構貰えてる。ステップは。。

安藤なんて、言い方悪いがこけなきゃ入賞は確実なんだから、もう４回転はやめて、
今期はもう少し難易度を落としたプロでやり直した方が良いのでは？
ジャンプ以外の要素が良くなったとはいえまだまだ見劣りする感があるので。

才能はどう転んでも安藤のがあると思うけど今のままだったら１００パー
無理

才能って言葉も聞き飽きたよな。

才能って表現の使い方が間違ってる。
安藤は早期の開花したが、一気に散った。もう一度返り咲くことはほぼ不可能。

トヨタ・電通の形振り構わないプッシュが続くんじゃね？安藤に関しては。