「ノーミスなら荒川優勝」八百長の舞台裏

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952名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 21:09:34 ID:G0wRaArj0
>>944
イナバウアーをみたいな、と審査員がいっている
という情報は荒川に流れていたらしい。

大体、前日からのフリー練習で、荒川の評価は絶大だったらしい。
つまり絶好調。スルは体調わるかったせいか、それとも荒川の構成プログラム内容しって
めげたのか、まるで調子でなかった。大体プログラム内容おいそれと直前にかえるのは
不可能だったろう。
コーエンにも情報はつたわっていたらしい。しかしコーエンはフリー前の練習で
最悪なジャンプで何度も転倒していて
はっきりいって、フリー当日、2人の状態は最悪だったとしかいいようがない。

これからは構成をどれくらいしあげてくるかが問題になるだろうな。
ただその構成をこなせなる技術力あってはじめて意味あるので
そういう意味では間違いなく荒川は天才なんだよ。
ドルトムントの演技みれば、彼女も天才ジャンパーだってよくわかるはずだ。
953名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 21:09:52 ID:s1R7UJvN0
芸スポから今北
イナバウアーを入れさせて優勝させたのは
技術偏重の新採点方式への批判が五輪で表立って出ないよう
国際スケート連盟の意向じゃまいかとオモタ
954名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 21:15:38 ID:G0wRaArj0
世界選手権一位のときの
ショートプログラムhttp://www.youtube.com/watch?v=YDUR1xl8mCg&search=shizuka%20arakawa
フリー
http://www.youtube.com/watch?v=MKa8KSEgHrU&search=shizuka%20arakawa
彼女もまた天才ジャンパーなのだと再確認して欲しい。


955名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 21:24:50 ID:9EH8sha50
なんだ前日追い切りやパドックで荒川1着予想のプロは多かったみたいだね
956名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/01(水) 00:01:00 ID:z1p4rS6B0
そりゃ荒川といえばイナバウアーなんだからみんな期待してるはずだし
「入れたらみんな喜ぶよ」くらいの話があってもおかしくないと思う。
オリエンタルな雰囲気出したら外人には受けるよ、なんてのは
素人の思い付き程度のことだし。
そんなお金にもならないウケ狙い程度のことでメダルの約束を
取りつけられるなんて考える方が無理だよ。

957名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/01(水) 00:29:08 ID:YaMm9T2W0
スルツカヤはSP終わった時点で上位3人の争いって言っていたね。
ミスったり、いつものスピードや滑りができなかったのが痛かったね。
958名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/01(水) 17:02:29 ID:qofrZwvp0
ステップが華麗だ
選曲も良い
959         :2006/03/01(水) 17:45:30 ID:gKgEipy+0
あんだけ上位3人僅差なら
ノーミスで金メダルは当たり前だろ、そりゃ。
960名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/01(水) 23:01:06 ID:bQKhJ8WP0
正しくは1ミス
961名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/01(水) 23:29:35 ID:RC0v5RX60
>>960
ダブルになるのはミスじゃない。
962名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 00:18:54 ID:LQA1LoFr0
何をすると減点になるか、ミスになるか分かっていない奴がいるな。
3−3の予定を3−2にしても減点にならないと知れ。
963名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 00:33:15 ID:HkaF4azr0
トリプルを跳ぶつもりで跳んでダブルはれっきとしたミスだけど??
964名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 01:29:35 ID:/9DaFjyG0
うん、3−2はあえてそうしたんだろうけど後半3Loを飛ぶつもりが2Loにおなっちゃったね
965名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 02:29:39 ID:TicS8jD60
結局失敗確立の高いジャンプに頼らなくても勝てるほどに
他のLV上げていった戦略的勝利か
個人的にバタついた着氷嫌いだからとても好き
966名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 02:29:43 ID:+QUGKgKi0
まあ
モロゾフのおかげだ罠
967名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 03:15:04 ID:SWsPmqsL0
荒川は明らかに1ミスだった。
ミスは第8エレメンツ、ジャンプ要素3lo が2loになったこと。
そしてそのため、もしここでコーエンが神演技をしていれば
荒川は優勝できなかった。
この場合は「ノーミスなら荒川金」の条件が満たされないからだ。

荒川とコーエンの最終的な得点差は8点。プロトコルで検証しよう。
もしコーエンがノーミスであれば
最初が3Lz+2Tだったとして、7.3点。 +4.3点
フリップの失敗がないとして、+2.86点
転倒による減点を戻して、 +1.0点
合計すると、8.16点。
GOE加点はあまりもらえないので、およそプラス9点から10点。
これでコーエンは8点差を挽回し荒川を抜く。この場合はコーエン金、荒川銀。
968名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 03:15:31 ID:SWsPmqsL0
では荒川が本当にノーミスで、コーエンもノーミスであれば、どうなったか。
荒川のミス無しでは、 2lo→3loで、1.7→5.5 +3.8点
これでまた荒川がコーエンに僅かにまさる。
つまり両者ノーミスなら荒川金。「ノーミスなら荒川金」の条件は満たされる。

荒川は、もしコーエンがノーミス演技をしたならば、
このミスが致命的となって逆転されたという、少しだけ危ない橋をわたった。
そのときは「荒川はノーミスでないから、金でなかった」という理由がつくだろう。
荒川もノーミスで、この3.8点を失わなければどのようなコーエンのノーミス演技にも
逆転されることなく 「荒川はノーミスなら金」は貫徹する。
969名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 03:16:10 ID:SWsPmqsL0
問題は、両者わずかな基礎点差しかない演技で、
GOE、PCSので方で大きく変動するはずの
順位が、あらかじめ決められていたことだ。
演技の基礎点は
  荒川     61,1点。
  コーエン   61.5点
  スルツカヤ  60.0点
3人でほとんど差はない。
なお荒川が提出した「基礎点64,6点のザヤックルールに違反したプロ」
ははじめからやる可能性のないはったり、幻のものだった。
だからこそザヤックを踏みにじって
平気だったのだ。実況や女子スレで、ザヤック違反だ、大変だと
騒いだものたちも、完全に騙されていたのだ。
970名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 03:16:55 ID:SWsPmqsL0
次に、ステップスパイラルスピンの「レベル4」なるもので
荒川とコーエンはどのくらい差があるか。
荒川
Flying Camel Spin レベル4
Spiral Step Sequence レベル4
Camel Spin レベル4
Change Foot Combination Spin レベル4
Straight Line Step Sequence レベル3
Change Foot Combination Spin レベル4

コーエン
Change Foot Combination Spin レベル4
Layback Spin レベル4
Flying Sit Spin レベル3
Circular Step Sequence レベル2
Spiral Step Sequence レベル4
Change Foot Combination Spin レベル4

スルツカヤ
Flying Camel Spin レベル4
Layback Spin レベル4
Spiral Step Sequence レベル3
Combination Spin レベル3
Straight Line Step Sequence レベル2
Change Foot Combination Spin レベル4
971名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 03:17:15 ID:SWsPmqsL0
荒川はレベル4x5、レベル3x1.
コーエンはレベル4x4、レベル3x1、レベル2x1.
スルツカヤはレベル4x3、レベル3x2、レベル2x1.

コーエンと荒川のレベル認定の基礎点の差は僅かに1点ほどである。
スルツカヤと荒川の差は僅かに1,5点ほど。ほとんど意味のない僅かな差にすぎない。
3loのミスで3,8点吹っ飛んでいることを考えればとるに足らないであろう。
レベル4という掛け声、レベル4という勝因は、全くの嘘であり、真実から目を背ける
ためのものであろう。
972名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 03:18:25 ID:SWsPmqsL0
今年に入って捏造された「レベル4」ブーム。

トリノに備え、荒川を主人公としてNHKのレベル4という1月に
番組が作られ、誤った説明がばら撒かれた。
全日本のビデオで、荒川がスパイラルで「レベル3」を練習の成果で
「レベル4」にあげたことでジャンプの3点以上のミスを挽回した、
という説明がされたのである。
これは誤解を招く説明のしかたである。
レベル3から4に上げて得た基礎点は僅か0,5点UP過ぎない。
到底ジャンプミスの失点を挽回できるわけがないのである。
その程度に過ぎない。
しかし「レベル4」は、日本で流行語とすらなった。
なにか、これが勝利に結びつく決定的な秘訣であるがごとくの
イメージが捏造され流された。
ジャッジが荒川の技にレベル4のボタンを押す瞬間まで
撮影するというヤラセの様な映像まで放送された。

すべては、この日のために仕組まれたものだったのではないのか。
973名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 03:19:36 ID:SWsPmqsL0

トリノで村主の、直前になっての焦り。
苦手なドーナツスピンを無理やり入れてきたこと。
こんなことをしてレベルUPしても、しょせん0,5点。
ひとつのジャンプでもらえる
加算点GOEに匹敵するような小さなものだ。
けっきょく村主は3→2のコンボジャンプミスで3点以上失っている。あまりにも
バランスがとれず、不自然である。

「レベル4」なるもののプッシュの中で、
それをとることがみかけの点以上に、
勝利への前提になっているといううわさが
流れ振り回された可能性はないだろうか?
974名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 03:41:14 ID:JECbapfg0
>SWsPmqsL0

ザヤックルール・時間の制約は?
時間的な制約があって2Aばかりとんでられないし。
ジャンプの回数は必然的に決まる。(増やせない)

レベル4の積み重ねは非常に重要な要素ですよ。
975名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 03:46:41 ID:4JLzQQoi0
メダルを取らせる密約ねえ…
少なくとも米相手に日が結べる密約じゃないと思うんだけど。

ガラスのエースに金獲得を賭けるほど
危ない橋渡りたがりの米じゃーないと思うし
だからって何のために日本へ金をとらせると…。

…ロシア四連覇阻止をそんなにやりたかったってことなのか?
国として阻止したところでだから何って感じするけど。
976名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 04:34:49 ID:QQkXCiAr0
>>974
レベル4は一般論としては重要。
1点でも2点でも確実に点をかせぐのはあたりまえ。
しかし今回の特殊な勝因として、
あまりにも過大に強調されすぎているということだ。
これは1月に捏造された「レベル4」ブームからの連続におもえる。
ジャンプミスの3.8点の大きさと比べればいい。
977名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 04:35:57 ID:QQkXCiAr0
うがった推測だが、それがある意味で重要だったとすれば、
優勝提示条件の中に

1・トゥーランドット
2・イナバウアー
3・構成の難易度にかかわらずノーミス

にさらに、第4の条件として「レベル4を増やすこと」が
あったように思えてならない。
それがPCSとGOEを水増しするために重要だったのだ。

これは2月15日の内部情報、
「スルツカヤのPCSは、トリノでは、これまでのようには高く出ない」
とかかわってくる。
スルツカヤは国際試合でずっと、PCSで大きな点をもらって、勝って来た。
それが今回はもう通用しない。相対的に下げられるということだ。
そのぶんが、レベル4を増やした荒川に行くということだ。
スルツカヤ自身も、自己PCSのsageになんとなく感ずいていたように
思えてならない。
978名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 04:36:57 ID:QQkXCiAr0
>>975
「米と日の密約」ではないと思う。
日米露という政治力学でみるよりも、
たとえば国際スケート連盟は、財政的に北米が支えてきたが、
いまや日本がそのかなりの部分を支えようとしているのではないか。
ソ連から政治力も経済力も落ちたロシア、
フィギュアの視聴率が低く人気もない欧州、
この二つに支える力は全くない。

肝心の北米は、フィギュア人気が落ち目。
それに対して、日本スケート連盟は最新の決算で大幅黒字転換した。
これほどフィギュア人気が上向き収入が増えているのは日本だけだ。
スポンサーも殺到している。これからは日本を無視することは出来ない。
こういう事情が、もしかしたらあるかもしれない。

米国はあまりコーエンに期待していなかっただろう、
コーエンのノーミスは、確率的に低い。
979名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 04:49:10 ID:JECbapfg0
>>977
同じ人だと思うけど・・・
>こんなことをしてレベルUPしても、しょせん0,5点。
>ひとつのジャンプでもらえる

ここがおかしい。
ワンシークエンスにつき0.5
逆にザヤックに引っ掛らない2Aをひとつ増やす時間的余裕があったとしても?

980名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 06:41:47 ID:BbMlLME60
八百長八百長言ってるけど、明らかに荒川が一番いいすべりしてたじゃん
981名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 06:55:09 ID:aVTs8clt0
>>967以下は専門的見地からの考察で非常に興味深い。

自分は完全に素人なんだけど、今回の荒川の金にはかなり疑問をもっている。
きっかけは荒川の演技に対する感想。
「これで金て…。演技地味すぎないか?」

翻って考えるに、コーエンは2回転倒しているにもかかわらず意外と点数が高い。
スルツカヤは構成を変えたらしい(実況のアナウンサーが途中、「ここまで3回ジャンプする
ところを1回しか飛んでいません」みたいなことを言っていた)。

もっと翻るに、荒川は大会直前にフリーの曲を「トゥーランドット」に変更。
また、点数にならない「イナバウアー」を組み入れている。
荒川は「どうしてもそうしたかった」という「こだわり」的なことを言っているようだが、
これらは「新採点基準に合わせて、コツコツ点数を稼ぐ」という今回の「勝因」
(と思われているもの)に明らかに矛盾する。

なぜこのような矛盾する行動を取ったのか。
誰か荒川に聞いてくれないかな?
982名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 07:41:57 ID:k2F4StC50
ノーミスなら○○に勝たせる、というのは旧採点時代からあった話だよね。

日本が根回ししたのか、単に持ちまわりで今回が日本だったのか。
他スレで、ロシアにはもう政治力無い、とか見たけど。
スポンサーマネーは日本が一番だろ。
来年の東京ワールドとも関連があるのかもしらんな。

>>977
やっぱり新採点ではPCSでヤオやってるよね。
コーエンなんてPCSいつも出過ぎだし。
983名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 08:01:35 ID:JECbapfg0
>>980
同意。
「ノーミスなら荒川の評価が一番高い」というのが
ここにきて(2/15)のジャッジの平均的評価 ということでは?
スルツカヤのPCSも地元ageだった過去の点には、至らない(調子が良くない
ことも含めて)とジャッジの多くは見ている

ということでしょ。要するに。八百長うんぬんではなく。
984名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 08:58:49 ID:Yq1LFFG/0
>>983
そら不自然だよ  結果論と混同できないから
演技構成の内容がわからないのに、なぜ点数できまる評価がジャッジに
わかるの?
荒川は、競技前日にザヤック違反の演技構成予定を出した後、寸前(数分前)に
実際の構成を決めた
2月15日までにジャッジの見る公式練習が、トリノで何回あった?
コーエンもスルツカヤも2月15日には、トリノに来ていないし練習もしてないよ
村主の出発が2月13日。初練習が15日。安藤は17日が初練習
体調や調子の良し悪しだって本番の10日も前にわからない

<フィギュア>荒川、村主が初練習 氷の感触確かめる
2006年2月15日(水) 20時41分 毎日新聞
フィギュアスケート女子の日本代表、荒川静香と村主章枝が15日、
試合会場のパラベラ競技場でトリノ入り後初めて練習した。ともにフリーの
曲を流し、氷の感触を確かめながら滑った。
荒川はジャンプミスを3回連続で犯し、動きにやや精彩を欠いた。
985名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 10:12:00 ID:bxrMz18i0
スルツカヤは、自分の点が抑えられることを、うすうす感じていた
と思われてならない。そして1位を自分から奪う相手が荒川であることも。
スルツカヤはSPの終了後も、1位のコーエンでなく
3位荒川のことばかり意識していた。
もともと女王と呼ばれながらスルツカヤは競り合いのプレッシャーに
はさほど強くない。
FSで最終滑走者となったスルツカヤは、銀メダルではなく、金を意識していた。
この時点ですでに首位はコーエンではなく荒川である。

誰にもけっして出せない63点台という非常に高いPCS、
おおよそ5点のGOEの加算点。
これが中国杯から1月のヨーロッパ選手権まで、ずっと他選手を圧倒して
きたスルツカヤの武器である。
演技予定の基礎点は、もともと僅差であるもののコーエンや荒川より低い。
スルツカヤは基礎点よりもジャッジの主観で決まるPCSとGOEで大きく勝つ。

荒川は演技予定から3loの失点だけの、無難な演技でまとめてきた。
しかもその失点は、荒川に与えられた5点という大きなGOEで回復した。
基礎点57点に加えて5点、計62点が荒川の技術点、そして荒川に出た63点のPCS。
986名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 10:15:36 ID:bxrMz18i0
PCSは旧・芸術点と内容は少し違うものの相対評価であり、
強い選手が残っていたら抑えられることがある。
スルツカヤにしか与えらなかった女王の証である「63点」がす
でに荒川に出たことの意味が、スルツカヤにわからないわけはない。

スルツカヤの戦う手段は、ノーミスと美しく決めた技に与えられるGOEの
大量奪取しかない。だが、それすらPCSと同様に抑えられるかもしれない。
スルツカヤが獲得するはずの63点のPCSは、5点のGOEとともに荒川にすでに与えられているのだ。
荒川に勝つためにはノーミス演技ではなく、荒川のやらない3−3もいれた
神演技が必要だった。しかも、その神演技を持ってすら、
本当に勝てるかどうか極めて疑問だった。

絶望的なプレッシャーの中で、表情に余裕なくスルツカヤはリンクに向かい、
緊張して硬くなった演技をおこなって次々とコンビネーションミスから
構成を変え、ついに3−3が2−2になったとき、おそらくはじめから予感
していた敗北が決定した。集中が切れたスルツカヤは得意のループで転倒するという
失態の中に沈む。

PCSは3人中最下位の61点台
低い基礎点にGOEはわずか0,07点という信じられない結果で
スルツカヤは最後の五輪を終えたのである。
987名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 13:58:46 ID:hFJHStIJ0
1000まで1人で責任持て
988名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 19:39:56 ID:UdsWPXn30
女子フィギュアのオリンピック優勝者なんて、
今までもだいたい無難に滑った奴で決まっているじゃん。
順当にいけばこの人なんだけどと思っても、
本番で失敗しちゃうんだよね。
それでプレッシャーもなくのびのびと自分の滑りをした奴が
金を持っていっちゃうんだよな。
989名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 20:12:49 ID:8rG7V5pc0
>>988
最近の荒川の成績から見ても順当とは思えないね。
下馬評でスルツカヤほどの実力が万人に認められていてはじめて
順当という言葉が使える。
990名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 20:18:01 ID:ouTRceNe0
ロシア4冠を避けたかったジャッジがコーエンにあんな高得点出すのがおかしい。
ノーミス荒川に更にいい点出すしかなかったでしょ。
991名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 20:19:13 ID:YZojLA7A0
>989
横だけど、988は「順当にいけば」スルツカヤだと思ってたように書いてあるぞ。
プレッシャーがスル>荒川で荒川がミスなく「自分の滑り」をしたから、荒川が「金を持っていっちゃった」という意味だろ、普通に読めば。
992名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 20:25:49 ID:0m62Vlac0
42 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/02(木) 20:13:38 ID:KSwW3zie0
これまでに、わかったこと

●荒川は6分間練習の直後、つまりコーエンの演技を見る前に3−2の
やさしいプログラム実施を決定した、と発言している
そして一つ前に滑走したコーエンの演技も転倒も得点も知らずに、
音楽を聞いて集中して自分の演技に入った

だから「コーエンが転倒したから安全策で3−2にした」というのは
ありえない
やはりコーエン・スルツカヤの得点にかかわらず
【他選手を気にせず3−2のやさしいプロをノーミスで演技さえすればよい】
と太鼓判がはじめからあったのではないか
メダルを意識せずに滑った、というのは暗にそのことを指しているように
思われる これがのびのびと滑れた要因にみえる
とすれば荒川と談合の影におびえて硬くなったスルツカヤにたいし、
はじめから心理的に有利であったのか
993名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 20:31:22 ID:UdsWPXn30
>>991
正解。
994名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 20:38:38 ID:2Ksii7n50
とりあえず1000までに結論誰かヨロ
995名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 20:54:31 ID:m7zEF+MI0
結論→八百長とすると

保障のあった荒川は、他の選手を気にすることもなく、
転倒の危険の少ないやさしいジャンプのプロで、のびのびと滑れた

コーエンとスルツカヤは荒川と談合の影におびえて硬くなり自滅

「ノーミスなら荒川優勝」八百長の舞台裏2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141262990/l50
996名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 21:01:57 ID:2Ksii7n50
「ノーミスなら荒川優勝」八百長の舞台裏2
までいくんかいwww


997名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 21:43:42 ID:+clLeT/o0
荒川選手がモロゾフコーチのいるアメリカへ行くと決心したときに
カルメンでなくトゥーランドットへ曲を変更するように手紙を書いた

モロゾフさんでした。ありがとうございました!
998名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 21:44:15 ID:+clLeT/o0
間違えた!
999名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 21:45:42 ID:DJPAIa560
鬼瓦
1000名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 21:45:52 ID:8dHxfQUq0
1000なら真央が4回転…でき・・
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。