1 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:
両者の関係が似すぎなんだが・・・・
安藤が真央に実力に少しでも追いついたら言ってくれ。
同じコーチの元にいたけど、この2人の場合は愛憎で決別では
なく、リンクの閉鎖で別々のコーチに行った。あまり似て
いないし第一真央には舞もいる。
でもヤグはジャンプだけとか言われつつミシンにプルに乗り換えられて、タラソワのとこに行って
大成した。
だから安藤も・・・♪
3歳違いなところしか合ってない
だから次のバンクーバーでは安藤が金だと予言しておこうw
タラソワはもう今季でコーチ引退公言してるよ。
それもない>安藤のタラソワ行き
別にタラソワじゃなくてもいいのよ。
でもフィギュアにかける情熱がヤグの10分の1ぐらいだしな・・無理か。
1だけど私も最近まで実は安藤が嫌いだった
しかしこの前のファイナルで見た安藤が暗い目つきで浅田の演技を見ていた場面・・
ヤグもこういう目つきで世界選手権デビューしたプルを見ていたんではなかろうか?
ああいう寂しい目をした選手が最後には勝つという法則
ヤグは家族を養わなきゃてのもあったけど、安藤にはそれもないでしょ
今の成績でスポンサーついて年収何千万の収入あるんだっけか
無理無理
安藤は素材としては真央以上だと思ってるけど、向上心があんまないのが残念。
いやあるんだろうけど・・多分あんまり人の意見に耳を傾けない損なタイプかも。
NHK杯のミニEXの映像久々に見たが今とあまり・・てか普通に良かった。
ヤグはシニアデビュー戦から結果だしてるよ
それにヤグプルは2強と言われて他に敵無し状態だったけど
女子は他にも強い選手たくさんいる
安藤はシニアの国際大会のデビューのワールドで4位、立派だと思う。ヤグは3位だっけ?
そっから勝ちまくってるんで安藤とは比べられんが。
8年前プルが世界選手権初出場で3位だったときどうだった?
その試合を見た誰もが優勝したヤグよりこの衝撃デビューした新星が
次の王者になるだろうと思ったんじゃないのか?
だけど結果はごらんのとおり
プルは天才だがだからといって金を取れるとは限らないのだよ
同じことが真央にも言える
真央は不安要素は結構あるよね。
あのグループの美的価値観、サルコー、トゥーループ、トゥアクセルなどなど。
>>14 プルのミネアポリス世選での衝撃は試合よりもエキシビションにあった。
それに彼は個性が強過ぎて好みが分かれるが、真央はそれほどでもない。
あんまりこのパターンには当てはまらんような。
これを書くと荒れそうだが・・海外ではヤグvsプル = 真央vsキムと言ってる人もいたな。
でも安藤にも頑張って欲しい。
ヤグもコーチに見捨てられて天才のプルに劣等感を味わってどん底まで落ちたが心機一転してアメリカに飛び出した
安藤も自業自得とはいえ世間から叩かれ連盟からもオリンピックが終わったらおなざりにされることは予見しているだろう
だからこそ一度どん底を味わうことで物凄いスケーターになれるかもしれない
それに性格がたいして良くもなく時折スキャンダルを起こすところも実に共通点がある<安藤とヤグ
どん底ね…オリンピックで無様な醜態晒して評価落として
日本中からそっぽ向かれるとか?
安藤とヤグを一緒にするのは余りにもヤグに失礼すぎるぞ
それに真央とプルも全然違う
ヤグはDQNでも観客に絶大な人気があった。
安藤は・・????????????????
人気ないよね…安藤はそれ以前に同性からも好かれにくい
ヤグは安藤の年にはワールド二連覇してるんですが。ワールドの台に乗ったことのない選手と
一緒にされるとヲタとしてむかつく。
1がひとりでがんばってるスレなのね。あほらし。
>>1 釣れますか?
ヤグとプルは塩湖までの四年間、あまたの名勝負を繰り広げて
男子シングル史上最高と言っていいレベルをキープしてきたんだ。
真央と直接対決することすら避けようとする安藤とヤグを一緒にするな。
それにDOQとはいえ、ヤグは少なくとも先輩スケーター
特にウルマノフとエルドリッジに対しては尊敬の念を忘れてはいなかった。
CSの全日本フルエキシ見たけど安藤とナベキドだけアンコールなかった・・
>>20 いや、むしろ真央とプルこそ似ている
溢れんばかりの才能を持ちながらコーチには妙に従順なところとか
王者になるためには我侭さも必要
>>27 プルは我侭ではないが自己主張は結構激しいよ。
余計な軋轢が生じないよう瑣末なことは聞き流すが、自分のポリシーに合わないことは絶対やらない。
ウルマノフのコピーも断固拒否。
気に入らないの一言で没にしたプログラムも数知れず。
真央もイチイチ噛み付かないだけですべてにおいて従順ってわけでもないんじゃ。
それはおいといて、真央とプルは選手のタイプとして全然違うと思う。
安藤と真央はペコとスマイルにも似ている
ペコも挫折したあと必死にはい上がって最終的に大成した
だから安藤も逆境に負けず大成してほしい
「この星の一等賞になりたいの!私は!」
安藤=クミョン、真央=チャングム
真央ばっかいいこと取りだもんな〜
>>29 確かに菓子をバクバク食っているところが似てるね
真央とプルは海外掲示板でも比較されることあるけど、安藤とヤグを比較した話なんて聞いたことないな。
ヤグはタラソワのとこで完成したけどミシンのところでも既に世界王者になってたはず。
ヤグプルに例えるなら
>>25の言うとおり他に追随を許さない存在じゃないとね。
真央とユナならこれから飛び抜けた存在になることが予想されるから、二人の対決に例える日がくるかもしれないね。
>>29 じゃあドラゴンはスルでチャイナは村主でアクマが中野ですかw
ヤグは敵はプルだけ状態だったが
安藤の場合まずもっと他に色々勝てない相手がいる
37 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/01(日) 00:12:13 ID:3BmIuO+f0
そもそも安藤って天才じゃないでしょ?真央と比べる対象じゃないじゃん・・・
生まれ持った才能が違いすぎ。
ユナもまだ分からないけど、安藤より才能ありそう。
>36
ヤグの敵はプルだけじゃなくてロシアスケ連もだよ。
だからヤグは試合にロシアのジャッジがいると緊張したと自伝に書いている。
安藤のライバルjはマイスナー、ロシェ、リア子、ソコ、ポイキオあたりじゃない?
>>38 でもロシア選手権で優勝できなかったのはヤグが自爆ってたからだよね…。
ロシア国内戦以外でも本人はそうだと言ってる
言い訳がましいところは似ているわけねw
安藤にインフルエンザ罹って点滴打ちながらでも試合に出てくる根性があったら・・・
お嬢様育ちの安藤にヤグのハングリー精神の100分の1も身につくわけがない
ハングリー精神はプルもな。
ヤグもプルも厳しい環境だったからこそ
ああなった訳で。安藤はry
まあどう見ても普通にヤグに失礼なスレなわけで。
安藤はヤグのステップは誰でも出来るとか言ったらしいが
あんなふうに魅せれるものならどうぞやってみてくださいよ、と。
BSフジで見た全日本のエキシビジョンでのヤグの劣化ぶりに泣いた。
年齢制限で必死に早期引退を阻止しようとする連盟の気持ちが、ほんのちょっとだけ分かった。
安藤だろうが、ヤグだろうが、日々の鍛錬を怠れば、あっという間に劣化する。
これだけはガチ。
>>48 そういう共通点かよw
ヤグは引退してるからまだしも安藤は現役だからな。
50 :
【800円】 :2006/01/01(日) 09:08:50 ID:G3AFsjUB0
現役であれはな・・・>安藤
安藤はともかく真央はヤグプル並に成長して欲しいので、
トリノ行きは反対。メダルはバンクーバーでいいよ。
ずっとアマで続けて欲しいし、ヤグプルみたいに日本女子の
国際大会独走状態てのも観て見たい。
プルが今でも現役で頑張ってるのは、塩湖で銀だったからだしさ。
>48
ヤグの劣化ってジャンプの種類?
綺麗に跳んでると思った
滑る速さとか目まぐるしく動く足とかびっくりしたんだけど
そんなのも劣化してる?
体型とかの容姿面でそ、ますます親父になったし
安藤も容姿面では劣化したな
しょうがないよヤグは元から太りやすい体系なのを
現役時代は頑張ッてキープしてたんだから
それに今はもう怪我のせいで十八番だった3アクセル跳べないしね
引退したら太ッちゃう選手多いし。マリア姉さん(ダンス)何かどうしちゃッたの?ッて感じだよ
容姿だけで言うならロシアンの本当の劣化はあんなものじゃないぞ。
とにかくヤグと比べたいなら安藤が五輪で金メダルとってからにしなくちゃな。
浅田で心配なのは今の段階で才能の開花が順調に行き過ぎてるとこくらいか、この子は挫折など知らんだろ
だからそんな天才に勝てるとしたらいったんは挫折というか地獄を見てきた選手かもしれん
それは安藤かどうかはさておき
>>56 真央はジュニアデビュー同時(実際はまだノービスだったけど)
全然試合で実力が発揮できなかった。
全日本ジュニアかノービスで振付忘れてオロオロしたり、
全日本では、ジャンプで失敗繰り返したりとか・・・
去年から大きな大会で失敗しなくなった。
全く挫折ないっていうのとは違うと思う。
この先も壁があって挫折する事もあるとは思うけど
プルが天才で挫折知らずみたいに言われてるが、
ヤツも相当酷い環境で這い上がってきた選手ですよ。
挫折知らず、ではないな。大舞台では自爆履歴も多いし。
プルと真央が似てることには同意だが、
安藤がヤグというのはねえ…格が違いすぎ。
塩湖では4位のプルが4−3−3をかろうじて決め二位に浮上
それでも特に転ぶとかしない限りヤグの金は決まっていてタラソワにも4−3か4−2にしといても勝てると言われてたのに
プルに対抗して4−3−2をクリーンに決めたヤグの潔さというか最後まで攻める姿勢が安藤に少しでもあればね
プルもだね。
オリンピック以前の世界選手権とかで、ヤグが自爆して
後から滑るプルは普通に無難に滑れば勝てるのに
難度の高いジャンプに挑戦して自分の方が自爆して金を逃してる。
ヤグもそうインタビューで答えてるし。
真央はなぁ・・・、才能とかは似てるかもだけど。
プルはどん底から家族を支えるための、ハングリー
精神が凄かったしね。
安藤も真央も裕福で良くも悪くも愛情に恵まれた家庭の子だしね。
元々金持ちが多い競技で、養おうとかいう精神はあまりないかも。
親だってそんなの気にするなって言うだろうし。
ハングリー精神といえばクワンとかもかな。家売ってスケート代金
捻出してたとか聞くし。
タラとかもそうだったような、彼女は逆にお嬢様だったかな?
トッドも貧乏で地元の援助でスケートをやってきたみたいな話聞いたことあるな
ヒューズが財閥出身じゃないかな?
>>64 ヒューズてじゃあロスチャイルドの親戚とか?
>>63 タラの父親は石油会社の重役。
トッドの家は漁師。
ヒューズの親戚筋
マスコミに騒がれないのもヒューズ家が睨みきかせてるからじゃないかな
サラの父親はカナダ人の弁護士なので、アメリカの富豪の親戚ではないでしょう。
(そうだったらロシア系ユダヤ人と結婚しないだろうし)。
トッドは地元の寄付で何とかスケートやっていたんだよね
出世後は色々地元に恩返ししていた気がする
アメリカでは珍しいタイプ
>>69 ロシア系ユダヤ人なんだ。サラまま
スルツカヤ、コーエンとなんだか結構近いだな
サラやエミリー。
たくさんユダヤ人いるので、ロシア系とは知らなかった
>>48 運良く近くに来たのでサイン貰ったけど、どうみてもすごい太ってて悲しかったよ
嬉しさより悲しさのほうが大きかった
おっさんになったなぁって
安藤も油断したら太るタイプだし、元来派手好きだから引退したらタレントとかになりそうだ
浅田は意外と20代後半とかになったらオバちゃん化しそう
>>73 お母さんは若々しいけどね>浅田
むしろ今の普段の格好が野暮ったいかも。
これからもっと外見に気を使ったら大丈夫だと思う。
安藤はまずお肌が…。
安藤は二年前は笑顔が可愛い子だったのにこの2年間で10歳は年をとったかのように見える
76 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/02(月) 19:04:45 ID:c9pmjvHW0
真央に丁度良いライバルがいればいいのだが。
>>76 だな。現在の実力者はみんな結構年上で、もうしばらくで引退しそうなの
ばっかだしね。
ミキティが一念発起でぐあんばってくれればいいんだが、どうもご本人の
性質からして無理ぽいような・・・
78 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 13:41:57 ID:jIsoL1uv0
ユナでしょ
スルも続けるみたいよ。
次のファイナルってロシアでしょ。
仕返しされそうだね♪
真央は勘違いし始めてるからギャフンといわしてやってくれ!
80 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 16:02:30 ID:O9i2kq3s0
安藤ヲタきもい
>>79 ロシアの一番手は若手に有力選手が出てこない限りやめられないんだろうね。
でも真央に追う相手がいるっていうのは良いことだと思う。
ヤグを筆頭とした塩湖組引退後のプルは怪我とかの事情を抜きにしても精彩を欠いてるし。
>>81 でも真央にライバルが必要かって言われたら必ずしもそうではないと思うんだよね。
ヤグプルの場合はずっとライバルだったでしょ。
しかも勝ち負けを交互に繰り返すほどの。
んでヤグ引退後はプルのモチベーションが下がった感があるけど。
真央の場合まず3Aからして誰も飛べない。
同世代で突出してるのにさらにその上をいこうとしてる。
ライバル云々より自分の限界への挑戦でずっとモチベーションを保ち続ける気がする。
真央がライバル意識を持ってるのは安藤じゃなくて姉の舞や太田みたいな選手じゃないかなと思うんだが
真央がライバル認定したのはユナくらい・・・?
スル、コーエン、荒川は憧れで、舞にはもちろん負けたくないだろうが
もう一生負ける事はなさそうなんで・・・
安藤や太田には何も思ってなさそう。。
安藤がヤグで真央がプルなの???
真央とやぐぷるファンの自分としては全く納得がいかないんですが…
86 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 04:57:09 ID:s2uDyUp40
安藤も真央も小粒杉
バンクーバーはマイスナーvsユナでキマリ
87 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 05:42:53 ID:OW3OUIRK0
21 名前:朝まで名無しさん :2006/01/08(日) 04:35:36 ID:KXkXBR5D
怪人21面相が脅迫した食品会社
グリコ、丸大食品、森永製菓、ハウス食品、不二家、駿河屋
1985年8月12日、日本航空123便墜落、ハウス食品の浦上郁夫社長 死亡
同日 「もうゆるしたろ、くいもんの 会社 いびるの もお やめや・・・悪党人生 おもろいで 」との終息宣言
犯人は北朝鮮の工作員ではないかとの説がある
朝鮮といえば、ロッテ。
ロッテは脅迫をされていない。実に不思議である。
88 :
誘導:2006/01/08(日) 11:40:30 ID:sc7vj1M50
このスレは安藤スレでもアンチスレでもないです
安藤と真央があまりにもヤグプルと似ているから両者を比較する科学的なスレなんです
これから安藤が表現力をつければバンクーバーでヤグプルになる可能性もあるかも?
安藤
五輪経験あり フェロモン系 パワフル
真央
安藤より天才だけど肝心なところで運がない
変な振り付け 名物コーチに足を引っ張られる
91 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 12:47:02 ID:cogMYu5a0
安藤はファンが少ない、魅せる演技が出来ないのがヤグと最も違うし
大舞台に弱くとてもオリンピックで結果を残せる選手とは思えないな
華も才能も真央に匹敵するとこないしー
やっぱり安藤=ヤグは無理がある
長野の頃はヤグももっさりしてなかったっけ
長野五輪ヤグは正直イモだった。
プルは普通に天才美少年。ちょっとキモかったけど。
その当時でもヤグは安藤ぐらいの時にはシニアのいろんな大会で優勝してた。
長野五輪こそインフルエンザでフラフラだったが大舞台には当時から強かったよ。
ヤグと安藤を比べるのは無理がある。
ヤグは長野の前に、長野で金メダルを取るクーリックに勝ったことがある。
ほかの上位の選手でも、ロロには早い時点で勝ってたね。ま、二年連続で
ワールドに出て表彰台に乗れない選手にたとえられるのは、不愉快極まりない。
96 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 16:45:08 ID:N6WwbJDr0
ロロに勝ってもねぇw
ロロどころか17歳でユーロチャンピオンだった。
18歳になった直後にはワールドチャンピオンになってたし。
99 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 20:10:01 ID:uc024vMJ0
<人気ないよね…安藤はそれ以前に同性からも好かれにくい
むしろ大好きな人もアンチも多いタイプじゃないか。
100 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 20:21:33 ID:DWl8Ixx20
>>93 長野オリンピックのヤグは食中毒状態での演技でした。
>>1 似ていないよ。ヤグプルはまあまあ才能が拮抗していたけど
真央と安藤は比べるまでもないから。
102 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 20:23:57 ID:TRTsnkMtO
真央もプルに例えるのはちょっと…天才ってところだけじゃん。
真央はあんな明後日の方向の踊りにはいかないと思う。
プル好きだけど、真央はもうちょっとど真ん中いくんじゃない?
逆に真央が不思議なおどり系にいったらちょっと尊敬するかも。
真央があんなウケ狙いのエキシビ踊るようになるのはイヤ
>>101 ヤグとプルの方が才能に大きな開きがあると思う。
安藤の才能はそんなに捨てたもんじゃない。
105 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 21:02:02 ID:rU8PxdMhO
ヤグをブタティなんかと一緒にするな!!格が違うわ 格 が
>104 夜釣り、楽しい?
107 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 21:10:25 ID:DWl8Ixx20
そもそも、プルとヤグってどっちが上なの?勿論ヤグだよね?
>>106 釣りじゃないよ。
安藤は才能あるのに努力が足りなくて見ていてもどかしい。
ヤグは才能の足りないところをプログラムでカバーしたという印象。
昔のイモな時やプロになってからの垢抜けない演技を見ると
おばちゃんと二人で相当努力と工夫をしたんだなあと思う。
安藤が努力足りないって妄想も・・・・
努力はしてるしあそこまでの選手なんでしょう
年々技術は落ちて落ち目傾向の安藤と、
長野からどんどん伸びていったヤグを一緒にしないで欲しいな
ていうか、ヤグ=安藤なんて海外掲示板に書いたら袋たたきにあいそう
>>107 プルのほうが才能あって天才といったらプルなんだけど王者といったらヤグだな
努力したものがすべて報われるとは限らないけど頂点にたった人物はすべからく努力しているよ(某マンガの台詞のパクリだけど)
111 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 21:23:00 ID:DWl8Ixx20
>>108 安藤が努力が足りないとして、ヤグの昔の演技が芋としても
安藤の今の演技は芋どころじゃなくて、うんこ級なんですけど。。。
おばちゃんのとこに行く前にもその芋な演技でワールドチャンピオンにもなってるし、ヤグは。
安藤は、うんこな演技で全日本6位ですよね?
努力とかの問題としても、いま現在安藤に才能があると思われる理由はどんなところにあるのでしょう?
>108 親父の目? 自分のブログで好きなだけあんみきマンセーしてればいいじゃん。
113 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 21:25:50 ID:DWl8Ixx20
>>110 ちょっと前のたとえで、プルのがつぃかにダイヤの原石としてはでかかったのかもしれないけど
一人前のダイヤモンドになるためには、それをうまーーくカッティングしてあげなきゃいけないんだよね。
それが、プルの場合はミシンちゃんに、こっけいな形にされちゃったけど
タラソワおばちゃんは、ヤグに国宝級のカッティングを施しましたとさ。
比べてみると、ヤグのがまばゆく光り輝いたってことだね。
安藤は才能あると思うけど
ヤグプルや真央ほどはないと思う
少なくとも現時点では実績もないしヲタの妄想と言われても仕方が無い
108じゃないけど安藤は昔の回転不足の4回転を飛んでた頃の方が
技術も表現力も稚拙だけどなんか光るモノがあったんだよね
でも努力しているといっても本当に血が滲むほどの努力をしているようには見えない
むしろマスゴミに踊らされた結果精神面で甘やかされ取り返しがつかないほどまでに落ちたような感じだな
>>111 安藤は身のこなしやポジションが綺麗だし、スケーティングも綺麗。柔軟性もある。
でもあのぞんざいな脚の上げ下ろしや精気に欠ける表情でぶち壊しになってる。
そこのところをもう少し気を遣い、スケートに対する取り組み方を変えると飛躍出来ると思う。
98年のワールドは長野メダリスト総欠場だし、とりあえずあの頃はジャンプが跳べれば有利だったから。
そのジャンプも今みたいに厳しく取り締まられることがなかったし。
>>108 ゲッ、安藤ヲタの妄想は恐ろしいなw ヤグより安藤の方が上ってアホか。
バカな夢見るのはよせ。安藤なんて真央以前に大勢ライバルがいるだろ。ヤグプル対決とは次元が違うよ。
言うならトリノで金をとってからにしろ。絶対無理だからさ。
安藤の身のこなしやポジションやスケーティングもそこまで綺麗とは思わん
(汚いとも思わんが)
あとジャンプを厳しく取り締まられても安藤と違ってヤグは別に困らん
119 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 21:36:15 ID:uc024vMJ0
真央はトリノに出られないから無理。安藤は出ても無理。
>トリノで金が絶対無理なのは真央の方。
金は“かね”と読むのか、それとも“キム”?
ほんと安藤ヲタって盲目的できもい
ノーミスなら真央荒川に勝てるとか、4回転でノーミスなら金メダルも狙えるとか
そんなのばっかりだし。
いくらスケーティングや身のこなしが綺麗だと思っても点数にならなければ意味がない
その自慢のSSは真央より下だしね
123 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 22:01:04 ID:DWl8Ixx20
>>116 安藤さんは金メダル候補何人欠場すれば世界選手権取れるんですか?
10人、20人くらいですか?w
まず日本にも5人も上がいるんですものね。。
ヤグは4times World Championだよ?
ジュニア上がりのシニアあがり始めての世界選手権でも3位。
表彰台に乗ってるんですけど。。。
それに上野方も言ってますけど、ジャンプの回転不足が厳しくとられて困るのは
間違いなく安藤さんじゃないですか?ヤグはまったくノープロブレムでした。
そして心に残る演技という意味でも、ヤグを超えるような演技を安藤さんが出来ますか?
フィギュアファンにヤグ以上の感動を与えるような演技できますか?
今度の初めてのオリンピックでせめて10位以内くらいに入れるといいですね。
俺の予想は13位ですけど。
124 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 22:01:42 ID:DWl8Ixx20
>>122 ノーミスで全日本6位。これが実力です。
ageで個人スレに乗り込むな、煽りたがり。
168 名前:名無し@自治スレでローカルルール検討中 本日のレス 投稿日:2006/01/08(日) 21:59:02 Zy2m26Yh0
質問です。
プル=真央、ヤグ=安藤 と安藤ヲタが言ってますが
ヤグと安藤に共通点あるんですか?
強いて4人の共通点を挙げてみると
誰も成し得なかったジャンプに挑戦してるとこかな
安藤さんは回転不足だけど
15歳の浅田さんは今の自分のスケートは「2割」「ジャンプだけ」なので
「バンクーバーまでに10にしたい」と判断してるようだが
安藤ヲタときたら・・・・・よりによってヤグと比較するとは・・・・
そもそもこのスレ作ったの安藤ファンじゃないでしょ。
読解力ない。
>>127 ID:/DvQwtdA0のレス読んで御覧
面白いよ
安藤だって選手としての才能は上位ランクだけど、ヤグ・プル・真央に匹敵する才能かって
言われたらそりゃ無理があるでしょ。
加えてスケートに対する熱心さとかも比較にならなさそう。
てか真央と勝負にならない時点でこのスレは根本から間違ってる気がする。
才能は匹敵すると思うけど・・・・
だから才能は匹敵しないよ
匹敵すると思ってる人は一部ファンだけ。
客観的になれば分かるでしょ
安藤なんて世界で才能あるとか天才的なんて一度もいわれたことないよ
真央はよく言われてるけど
ファンじゃないけど才能はあるよ
133 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 23:09:02 ID:DWl8Ixx20
世界じゃ4回転ジャンパーとも言われてないね。
だって実際4回転なんてここ3年飛んでないうえに、3年前に飛んだ4回転だって回転不足。
今の採点法だと3回転判定の上減点されるね。
せめてウエイトを10Kgおとさないとね。ヤグも体質的に筋肉質でウェイと調整がタイヘンだったけど
すごい努力して体絞ってた。
才能才能ってどういうのが才能か知らないけど、努力することも才能だね。
まぁ、ヤグと安藤がまったく二人とも努力しなかったとしても、ヤグが上だけどねw
これは俺の意見だけじゃなくて全世界フィギュアファンの圧倒的多数派の考えだと思うけどね。
134 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 23:11:15 ID:DWl8Ixx20
>>132 才能は安藤にもあると思うよ。日本でトップを何とか取れるくらいのは。
同じ才能は才能でもレベルがあって、ヤグと比べてしまったことが
愚かなことなんだよ。安藤さんにも才能はあるかもね。
でも、ヤグとプルとは明らかに比べ物にならないくらいしょぼしょぼ。
彼女もかなりレベルの高い才能だと思うけどね。
ヤグプルほどでなくてもしょぼいとは言えない。
それなりに才能はあると思うけど
ヤグプル真央並みというのはまずそれだけの実績をあげてから言わんと
ヲタの贔屓目とか妄想といわれてもしょうがない
さっきから疑問なんだけど、どうしてヤグがどさくさに紛れてプルや真央並みの才能になってるの?
真央…15でGPF優勝
プル…17でGPF・ユーロ優勝
ヤグ・・・18でワールド優勝
間違ってたらすまそ。
来年か再来年の東京ワールドで優勝したら一応ヤグの実績に一歩近づくわけだけど…。
今はまだ正統派かつノーマルな演技の真央だけど、
プルみたいな基地外ステップ
プルみたいなぎょっとするようなEX
プルみたいな異常な振り付け
やってくれたらいっぺんにファンになるかもw
今でも期待はしてるけど、
あまりにもノーマルすぎてハマりきれない自分がいる。
天才がおかしな事をするのが見たい!
>>139 やめてくれ。
プルも真央も好きだがあくまで真央には正統派きぼん。
てか色物路線は合わないよ。
>>135 安藤のレベルは世界標準ではボナリー以下だよ・・・
日本でなら才能あるけど世界では中堅でしょ?
ヤグプル真央と匹敵するは言いすぎ。スル、コーエンにも匹敵しないのに。
もう2段階ぐらい下のレベルです。
>>138 重ねてすまそ。
今年か、来年のワールドね。
じゃあオリンピック明けのワールドで優勝したらヤグ認定しようっと。
今回のワールドには出ないじゃん安藤
出ても優勝は無理だと思うけど
>>140 ありえないから大丈夫。
勿論、似合わないのも分かってるし、
本人だって自分の日本人的キュートさは分かっていて
そっち方面には間違っても行かないと思う。
ってか、女子であっち系に行く人がいたら恐いw
「板尾の嫁」みたいな感じになるんじゃない?
でも、超絶技巧の選手が馬鹿馬鹿しい事を真面目にやってるのってすごい好き。
キモいけどやっぱりプルすごい好きだ。
ヤグは才能では多少プルに劣るけど、王者で演技派だったね。
146 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 23:24:18 ID:DWl8Ixx20
シニアのワールドチャンピオンシップで初登場3位というのは
ヤグもプルも一緒。
しかも、プルが天才だったとしてプルのベストは2001年のワールドでしょ。
その2001年のワールドでもおれてきベストはヤグのSPだね。
これも海外の掲示板見ても一般的な意見だよ。
ようするにプルは勝負弱いのよ。ここぞというときにスーパー演技できるのはヤグ。
プルはトリノで何とか金取れればいいね。
でも、2001年のワールド以降プルはプログラムにも恵まれてないけど
退化中だね。これもまた一般的な意見。
プルとヤグはライバルがいたからこそ輝いてたって言う言い方も出来るし
お互いがいたからこそあの男子フィギュア史上最高峰というパフォーマンスを見せ続けられたってことさ。
で、その絶頂期の国際大会で勝ってきたのはヤグってこと。
これを才能といわずして何という?
148 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 23:26:01 ID:DWl8Ixx20
>>143 いや、ワールド2戦目でチャンピオンになってないからだめw
プルも同じことが言えて、ワールドやっと取ったのは2001年の参戦4度目の正直。
ヤグは潜在能力でプルには劣ったけど
逆にそれであのプルと渡り合っていたのは凄い事だと思う
お互い100%の力を出しあったらプルが僅差で勝つんだろうけど
ヤグは時々プルに勝つために120%の力を出していた印象
150 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 23:30:40 ID:DWl8Ixx20
>>149 それはあるね。俺が上に書いた単純なダイヤの原石の大きさはプルのが大きいといったのもそういうこと。
しかし、ふたを開けてみて評価されるのは総合力。
わずかに、ヤグのほうが小さいダイヤかもしれないが瞬間輝度はヤグの勝ち。
それはやっぱタラソワおばちゃんが大きいんだろうけど。
そしてヤグは人生でそう何度も出来ない120%の演技を国際大会の一番でかい大会で
3つそろえた。ソルトレークのSP、LP、EXとね。
>>149同意
そういう意味での才能があった<ヤグ
じゃあヤグは真央でいいじゃん 真央も大舞台に強いし。
あとはプル並の天才がいるかどうかなんだけど・・・
ここはヤグヲタと安藤アンチの巣窟なわけね。
あほらし。
>>146 プルの駄プロは01年以前もだよ。
黒い瞳は良かったけど。
>>148 シニアに上がった年齢も違うし仕方ない気がする。
というか2000年のワールドはなんともいえない雰囲気だったよね、両者とも。
真央はプルであってほしい。
真央がプルでキムヨンアがヤグは?
>108
ヤグのどこがプルの才能に大きく劣るのか正直分からん
確かに幼少の頃のプルはとてつもない天才に思えたが、今のプルと塩湖当時のヤグは同年代。
そんなに差がある?
プルは4-3-3のジャンプを跳べたりするが、ヤグのような豪快な3Aやデスドロップは出来ない。
ジャンプ前の準備動作やジャンプ後の流れはヤグのが良い。
スケーティングやステップはそれぞれ異なる魅力があると思う。
プルは天才でヤグは努力型と思うのは、ミーシンが言ったことや、一部のメディアが書いたことを刷り込まれてる部分が大きいんじゃね?
天才は1%の才能と99%の努力で作られるもの…と誰かが言ってたっけ
安藤も充分才能はあると思うよ。今後どう成長していくかは本人次第だろうな
ユナが五輪でメダル掻っ攫う展開がイヤだから却下。
158 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 23:42:09 ID:DWl8Ixx20
>>153 安藤をたよりましだと思うけど??w
だって、ヤグの演技を見て感動したり鳥肌が立ったのは事実ですね。
世界中のフィギュアファンを感動させたのも事実。
安藤がそんな演技のかけらも見せたことがないのに、
安藤はヤグの才能より上だと言ってるあなたの意見とどっちがまともでしょうね?
客観的事実に基づいて発言しましょうねw
ヤグプル論争になってくる予感・・・
真央はやはりむき出しの才能=天才って感じでヤグという感じではないなあ
まあプルとも結局天才という共通点しかないわけだが
>>159 五輪が近づいてるねw
でも住人はヤグプルどっちも認めてると思う。
>>156 ヤグの元々の表現力のなさや音楽性のなさを見るとどうしてもね。
>>162 ヤグはさんざん言われてるけど役者って感じ。
芸術家とも違うね。
ヤグはリズム感はないけどヤグなりにちゃんと音楽を表現していたと思うよ
芸術家とも天才とも思わないが表現力はあった
あのクドさは人を選ぶと思うが
(でも真央もプルも芸術家というのとは違うような気がする。個人的に)
そんでもってヤグが120%の力を出したのは塩湖五輪ではなく、
2001バンクーバーワールドのSPと
2000スケカナ(たぶん)のFPだったと思う
>>164 タラソワに移ってからのヤグは勿論素晴らしいと思う。
剥き出しの才能という意味でミーシン時代の音楽がBGMだったヤグを
>>162で書いた。
ヤグ→地球人
プル→宇宙人
役者VS天才という図式だったら村主と荒川の方に当てはまるよな
ヤグ→悟空
プル→ベジータ
169 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 23:57:25 ID:DWl8Ixx20
>>164 2001ワールドのSPがすごいとよく言われるけど、FPのグラディエーターに涙が出るほど感動した。
ぼろぼろのヤグと映画の主人公のイメージが重なって、本物の役者だと思ったよ。
塩湖の完璧な仮面ではなくこっちがマイベストだ。
172 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 00:03:30 ID:M5w2l0u50
>>170 いや、幼少のころはべジータがはるかに上なんでしょ?
ここでいう才能って言う定義が俺とは違う人が多いので、納得いかない意見も多々あるけど
その出来上がってない時点の強さすごさだと、べジータ。
でも努力で勝ち続けたのがゴクウ。なんでしょ?
まんま168であってるじゃんw
173 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 00:04:54 ID:DWl8Ixx20
>>171 俺もめっちゃ感動したけど、FP終わった後にバッテン印出して
右足にあからさまにキスしたのがいやだった。それだけ。
でも、2001年もやっぱ俺はヤグが好きだった。
>>170 悟空→下級戦士
ベジータ→エリート戦士
175 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 00:05:44 ID:M5w2l0u50
>HJKZ6inU0
自分は安藤も才能あるとは思ってるけどさ。
ヤグが元々の表現力のなさや音楽性のなさと言われるなら、安藤にはそれがあるの?
タラソワに移ってからのヤグは素晴らしいといってるが、んじゃ安藤はどのコーチに移ればそういう演技が出来るの?
自分はヤグヲタだから贔屓目はあるだろうが、ミーシン時代でもヤグの演技が音楽が唯のBGMになってるとは思わないんだが。
初ワールドで3位になったカルメンが糞だということは認めるw
安藤の才能は伊藤みどり以上>by城田
フィギュアスケート界の重鎮がかつてこのように言ってたんだから安藤にとてつもない才能があるのは事実だろう。
>>176 リズム感のなさはどっこいどっこいだと思うが、
ヤグよりは柔軟性がありポジションが綺麗にとれる分マシだと思う。
安藤の場合はコーチ云々の問題じゃない。本人の情熱の問題。
ミーシン時代はもう感性の違い。自分にはBGMにしか見えない。
それ以外言いようがない。
それは体重が増える前の話だろ。
180 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 00:22:32 ID:M5w2l0u50
安藤のポジション綺麗か?
真央のライバルは日本人であってほしいから安藤にがんがってほしいな。
猫背っぽいところを除けばポジションきれい。
185 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 00:26:52 ID:M5w2l0u50
>>182 ぜんぜん?
ポジションとか言う前にさいてい5Kg 欲を言えば8Kgウェイトを落とさないと
はなしにならない。
ヤグだってまったく食ってないって言いながらウェイト調整したんだから。
焼肉大すきーなんて言ってるヒマあるんなら、食うな練習しろw
安藤のポジションはきれいと思わんな。雑な感じがする。
そーいえば太りやすい体質も似てるか
188 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 00:29:05 ID:M5w2l0u50
>>187 そんなのが似てるって言うなら人間のうち何十億人と似てることになるw
安藤のよっこらしょって感じのスピンやスパイラル綺麗とは思わん
太田とかコーエンとかスピンスパイラル限定でシズニーとかならとにかく…
190 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 00:31:47 ID:M5w2l0u50
>>189 あ!!それすごいわかる。ひょいって足上げるんじゃなくて、ほんとよっこらしょって感じなんだよねw
安藤の良くないところはそのポジションに至るまでのぞんざいな手脚の上げ下ろし。
>>177 まじで?いついったの?
城田のみる目なさがわかるなぁ
シャーロットとか酷いよね…
安藤よりポジション綺麗な人は他にいる
あのシャーロットはたしかにひどかったけれども
ヤグのグラは01-02ファイナルがベストだ。
まあ、安藤さんは120%出したような滑りは見たことまだないよね。
この前の全日本の時にそういう滑りができれば皆の評価も違うんでないの?
だって全日本、真央ちゃんはまさしく「これでもか!」っていう滑りだったじゃない。
(恩ちゃんも村主さんもだが)
ヤグプル真央ちゃんには「執念」という言葉があてはまる気がするよ。
安藤さんは上手いと才能あるとか以前に
滑りそのものにそういうのが感じられないんだよなあ
>164ヤグはリズム感はないけどヤグなりにちゃんと音楽を表現していた
リズム感ってダンスが踊れればいいって単純なもんでも無いんでない?
レーシングのヤグはそこらのダンサーよりすごいと思ったが、アレが最後だった
取りあえずミツンと露スケ連に不当に扱われた点だけに注目すると、
ヤグと似てるのは真央だよ。安藤は全く逆の待遇。
>178
んじゃ、安藤はヤグより柔軟性がある分、大きく才能があるってことになるわけ?
大体男子のが女子より身体は柔らかくて当たり前だと思うが…
その分男子は筋力があるから、女子より豪快なジャンプが跳べるわけで(一部除く)
178はHJKZ6inU0なんだよね。
あなたにとってはプルや真央や安藤は天才で、ヤグは大きく才能は劣る。
だがタラソワマジックと努力のおかげでヤグはあそこまでの選手になったと言いたいわけですな。
見解の違いはあるが、充分言いたいことは分かったわ。
安藤の情熱が華開いて、とてつもない選手になるのを期待してます。
198 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 00:43:52 ID:M5w2l0u50
安藤はトリノで引退でしょ?13位で。
10位以内には入れること祈ってます。転倒は出来れば3回までにしてくださいね。
後インタビューは受けなくていいですよ。日本の恥なんでw
>>195 ヤグファンには怒られるだろうけど、私的にはグラディエーターはちょと傷ついた感じの方がいい。
01ワールドの腹滑りが特に好き。
同じ腹滑りで役者としてのヤグとエンターテイナーとしてのプルの違いがよくわかった。
200 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 00:45:51 ID:M5w2l0u50
城田の発言はミツンと同様に問題な訳だな。
スケ連への影響といい、一番似てるのはこの二人だったりして?
映画音楽はそれらしい振り付けしてたら
観客は勝手に原作イメージして感動するからね。
不当な扱いとは?>露スケ連
204 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 00:51:24 ID:M5w2l0u50
>>202 でも、想像させる演技に至らない人なんて山ほどいるよ?
>>204 その点はストーリーのあるものならオペラでも映画でも同じだ。
映画音楽を使えばみな感動するわけではないし。
>>199 >01ワールドの腹滑りが特に好き
なんか笑ってしまった…あれ、腹滑りっていうのか。
腹踊りを彷彿とさせられて。でも真剣なシーンなんだけど。
仮面の男のブリッジ滑りも好き。あとオーバーカムの意味不明サーフィンアクション。
>>202 映画音楽やおオペラを使うやつなんていくらでもいるが、
観客を感動させられるかどうかはその選手の技量の問題だろ。
映画音楽使っていたって駄目な奴は駄目だし
それいったらカルメンとかトゥーランとかだって一緒
結局は滑り手の技量である点は変わらない
自分的にヤグはグラや仮面よりくるみ割りとか革命の方がよかったと思ったし
ヤグ→原作を表現している。
プル→音楽を表現している。
ヤグは120%の力を出した
プルはまだ100%の力を出したことがない
真央、美姫も100%の力を出したことはないってとこか
安藤が120%の力を出し切り真央が90%くらいの力しか出ないときに勝負したら安藤の勝ちかもしれない
>>209 プルの場合、リズム感はあるが曲想が表現できてるとは思えん。
213 :
209:2006/01/09(月) 01:47:09 ID:C9T8gi9g0
駄プロだからw
いくら駄プロでも曲によって、もっと動きが変わっていいはずだがな。
プルは200−2001シーズンが一番よかった。塩湖シーズンはなんとかなったけど、
そのあと全然成長していない。早熟の天才子役。塩湖からの四年で、欠点がひとつも直らなかったね。
けがは事実だけど、それも才能のうち、ヤグはそれで引退した。プルはリズム感や音を捉えて動く力には
すばらしいものがあるが、ただそれだけ。曲想表現まで至っていない。プロも駄プロぞろい。プル本人が
コーチとしてミーシンを、振付師としてダビッド(だっけ?)を雇っているんだから、彼はあのプログラムに
満足してるんだろう。つまり、センスが悪い、という欠点あり。
へ?
プルのピークは間違いなく塩湖シーズンだよ。
五輪戦略に自爆しただけ。
曲想表現とは言うけどそれが出来る選手なんてどのくらいいるのかな?
自分は現役ではバトルぐらいだと思う。
217 :
209:2006/01/09(月) 02:07:14 ID:C9T8gi9g0
>215
何を今更w
プルはセンスもぶっ飛んでるし、万人受けする
プロじゃないし、はっきり駄プロぞろい。
でもそんな中でヤグとライバル争いしてた。
力も100%出し切れていない。しかも今は怪我だ。
プルのプログラムが駄プロばかりとは思わないけどなー
ワンスやムーランはプルの個性にあってて、プルの良さを充分出してたと思う。
それが大方のフィギュアファンが求める良いプロとは言えないだけでw
黒い瞳やアダージオは充分普通に良いプログラムだと思う
そうか?バトも上手いが、エマも高橋の方がバト以上に曲想表現が上手いと思う。
>>216
>>218 ワンスとかボレロとかは好きだけどプロの密度が薄いと思う。
それを本人の気迫とか表現力でカバーしてた感じ。
黒い瞳が一番かな。
ニジンスキーも国内選のは好き。
221 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 02:15:25 ID:M5w2l0u50
100%の才能を出し切れていないいないって言うけど出せないものを才能というのかな?
それは才能といわず、これくらい才能あるはずという最初の評価があやまりだとするのが妥当だけどね。
今現在出せてるところが、それが100%。それ以上でもそれ以下でもない。
天才と思われていたが思った寄り添うでもなかったなんて話、フィギュアだけじゃなくていろんなところで腐るほどある話。
だからこそ100%の演技を見てみたいのさ
で安藤と真央のスレだっけここはw
>>218 黒い瞳はいいね。
が、アダージョは振付はいいんだが、もっと別の選手で見たかったよ。
224 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 02:21:23 ID:M5w2l0u50
>>222 ミシンの元では無理じゃないかな?
ようするに万人が感動する演技とミーシン組みが考えてるすばらしい演技には
多少なりともズレがあるってことなんじゃないの?
ただでさえ肉体的なピークも過ぎつつある。
ましてや怪我だ。
あんま期待できないねー。金メダル最有力候補ってことには変わりないけど。
うろ覚えだけど例の日本男子応援ブックでデーがアダージョやりたいって書いてなかったっけ
プルもびびらせた?ステップで是非見てみたいものだ。
プルヲタとしては万人受けするプロより
ミシンの元で末永くキモイ演技を観ていたいなー
>>219 エマもいいけど私的にはウィアーと同じカテゴリーに入るな。
体の線、スケーティングとか綺麗だと思うけどただただ綺麗と感心するだけというか。
(二人ともヤグプルとは違った意味で好きなのであしからず)
バトルの方が曲に入り込んでる感じする。
高橋は技以外の動作が荒いっていうかまだまだ未完ってかんじ。
曲想表現には至ってない気がする。
プルのMAXは、2000-2002まででそ?
特に2000-2001の代々木GPFやバンクーバーワールドは、本人が吠えてたくらい快心の出来だったじゃん
100%の演技を見てないというのは、ヲタの脳内MAXではないというだけでは
ミツンは音楽的表現は二の次主義だからな、本人もそっち方面の才能ないんだろ
でもタラソワのプロは評判いいけど私はあまり好きじゃないな、なんか芝居がかりすぎてて
スケートの本来の目的忘れてそう
アイスショーの演出の才能は素晴らしいんだろうけどさ
>>228 ヲタも納得するプロでっていう望みがある。
どうかばってもプロが見劣りしてたのは否めないし。
プロを選ぶのも本人の力とわかってはいるがね。
>227
スレ違いだが、自分も今の尼選手の中ではバトルが曲想表現で一番秀でてると思う
>228 同感。つまり伸びしろがファンが思ってるほどなかったってこと。だってCoP導入前とはいえ、
塩湖後の男子スレではプルがトリノで4Tと4Sを跳ぶのは確実で、うまくいけば4Lzも入るかってくらい
プルヲタはプルの伸びしろに期待してたからね。
>>232 のびしろはあったと思うよ。
良プロの模索とかコーチ変更とか。
でも本人がそうしなかったり、モチベーションが下がったり、何より怪我したりして叶わなかったけど。
伸びしろって怪我してちゃしゃーないじゃん。
でも、ヤグディンは120%の力を出せていたと思うよ。
>230
ワンスやボレロに納得してないの?
凄いプルに合ってるプログラムだったと思うよ
プルが革命やグラディエーターやっても、ヤグのような演技にはならないでそw
236 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 02:38:20 ID:M5w2l0u50
>>232 うん。だからそういうこと。
誰しもあれほどのセンセーショナルなデビューだと期待してしまうものだけど、
実際のプルの能力をファンの期待が上回ってしまったってだけ。
こういうことは良くあることだよ。何もプルが悪いんじゃない。
ファンもただ期待してただけなんだから悪いことじゃない。ただ、期待はずれだったということ
なだけだよ。
それでも、負けは込んだがヤグとほぼ互角の勝負を出来てたし、それなりに名誉も得れたんじゃないかな。
やはりヤグプルとなるとこういう展開になりますね。面白いからいいけど。
238 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 02:41:19 ID:M5w2l0u50
>>234 そうけがしちゃしゃーない。だから今が100%。
勿論最盛期はあるだろう。多分2001年くらいだったのかな?
でも2001年はヤグが調子落としただけとも取れるけど
100%演技を並べてこられた2001-2002シーズンはヤグに一歩遅れを取っちゃったね。
そして勝ち逃げされたって印象だから、プルファンにとってはちょっとトラウマみたいにもなってるのかな?
>>235 うん、個人的にはw
ヤグと比べるとプロの薄さって言うか際立っちゃってね。
ヤグのプロはプルには当然合わないでしょ。w
コーエンと同じく演じるより踊るタイプだと思う。
黒い瞳かそれ以前のプロが唯一ヤグのプロに対抗しうるプロだったと思ってる。
ここで無理やり話を引き戻すとw、真央には120%の力を出してほしい。
こんな駄スレが何故まだ続いているんだ!と思ったら、
結局ヤグプル話になっていたのか…w 納得。
伸びしろ伸びしろというが、じゃあテケシにももっともっと伸びしろはあったんじゃないかと言って見る。他の選手も同様に
でも怪我はどうしようもないし、結局結果で出せたものがMAXでは…
>>242 頭ではわかっていてもあの時こうだったら…と思うのがヲタですよ。
244 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 02:47:10 ID:M5w2l0u50
>>242 そう、その選手のベストの演技は存在するよ、もちろん。
今までしてきた演技のベストに比べてどうかという話は出来る。
でも、したこともないのに、まだ上があるというのはそれは才能ではなくて
期待と願望に過ぎない。
ということで、ピークの過ぎたプルの演技のMAXはやっぱバンクーバーあたりになっちゃうのではないかと思うわけですね。
>239
プログラム薄かった?あれ以上濃くするとムーランになっちゃうじゃんw自分は結構好きだが
プルの個性にあった踊るプログラムだったと思うのだが…
MAXならそうだけど伸びしろといわれるとな。
まだやったことないけどやれそうなものを指すんじゃない?
真央の4loもそうだと思う。
>>238 え!?
どっちかというとヤグヲタさんが敵意剥き出しで
突っかかってくる印象をスケ板全体に感じますけど。
プルにはヲタも納得するプロで、100%の演技をやって
頂ければそれで良いんです。
>243
気持ちはよく分かる。好きな選手は違えど、ヲタはみなそう思うわけだよね
>>245 ムーラン自分も好き。
曲聴くとマイケルと同じく切ない気持ちに…。
251 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 03:02:07 ID:M5w2l0u50
>>246 勿論伸び城という表現ならそういうことになりますね。
でも伸びしろは才能だとか実力じゃないですね。
どちらかというときたいという範疇です。
その伸び白と思われた部分が実現したときに才能だとか実力という
自分の財産の一部になるのです。
伸び白の部分ではまだ財産ではなく願望、希望、期待ですね。
4人の共通点
顔はブサなんだが好感がもてる雰囲気をもっている
253 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 03:06:06 ID:M5w2l0u50
>>252 ヤグの顔のベストは2001年だね。めっちゃかっこいい。
プルは03-04で急激に今の顔に変貌したような…。
確かに伸びしろは期待度だな。実力とは別だ。
そういう意味では塩湖の頃のテケにも伸びしろは感じられたなあ。
>>242 しかし4人ともブサというほどではないだろ。
>>252
トリノ終わったらプルはミツンのとこから独立すんのかな
おせーーよ。orz
プル本人というより、やっぱ駄プロが問題だな
>>255 いや、ブサイクでもいろいろあって中には顔を見ただけで嫌悪をもよおすような気の毒な容姿の人間もいる
でもこの4人のようにちょっとブサイクなんだけど雰囲気が垢抜けてたりすると美形のスケート選手と競っても遜色ないように見えるから
あの程度の顔が得だ
>256 どうだろ。とりあえず去年のドキュメンタリーでは、ダーチャに一緒にいったりして
仲良くしてた。ミツンの誕生日(だったっけ)にプルがプレゼントした犬がでっかくて不細工になっていた。
まずユーロ見て、あの旧採点仕様のプロでどれだけ点が出るか見ないことには。ランビがPCSも高いうえに
4T二つ入れてくれば、逆転もありうると思う。で、トリノで金を逃したら、プルはそれでもミツンと一緒に続けるんだろうか。
>256
見てみたいね。
でもウル様は五輪金取ったし、ミシンの元でもプルが完璧演技すれば余裕で金でそ
ブサって普通以下の容姿だろ
どの程度の顔が普通なのか分からんが
(好みの問題とか色々個人差があるだろうし)
個人的には4人とも美形ではないけど普通より上だと思う
3人は不細工じゃないよ。普通の容姿してる。
でも氷上では映えると思うな。
安藤は昔はそうだったな…。
>260
ランビも旧採点仕様プロに、スピンをレベルアップしたくらいでは?
ノーミス演技同士だったら、プルが勝つよ。プルヲタジャないが、保障するw
かなりスレ違いになったのでこれで止めるわw
265 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 03:20:05 ID:M5w2l0u50
顔の話はいいよ。2チャンはなぜか顔にコンプレックスある人が多いのかわかんないけど
どんな人でも不細工認定したがる人がたまに出てくるからそんな意味のない話はもう終わりに。
ずっとプルはミツンから離れればいいのにと思ってきたんだが、
今となってはミツンと離れたプルが想像できなくなってるよw
男子に関して言うと、ヨーロピアンてあんまり新採点対策してなくない?
雨は対策しようと頑張って失敗してるような。
今のところ成功しているのは日本とカナダだけな気がする。
その日本とカナダが大自爆持ちだから展開が読めないわけでw
ランビ本人が宣言しているようにユーロではプルよりも高いTESプランで来るだろうから
ノーミスでやられたらプルはちょっと苦しいかもよ。
4−3のセカンドをループにして対抗といっても1点あまりしかアップしないし。
スピン、ステップのレベル上げで抜かれちまうかも。
>>267 北米上位でクワドを跳んでくるのはエマだけだけど欧州の選手は跳ぶからね。
なのに自爆は日本とカナダが多いってw
プロ詰め込みでジャンプが飛びにくいというのもあるのかな。
プルはまだロシアでしか試合してないからな。
プロがあのままの構成だとちょっとヤバイかも。
プルは4T2回入れるべきだと思う。
CORでジャンプの調子良さそうだったし。
>>269 それもあるだろうが、元々メンバーに自爆もちがいるよなw
ヤグって感情的に起伏が激しいとこや繊細でなおかつ情熱的なところがうお座そのものだね
だからさそり座のプルもガンガレ
>>247 この板でプルに色々苦言を呈しているのが全部ヤグヲなわけがない。
ヤグもソルトレイクと長野世選後はオリ板でかなり叩かれていた。
真央も強すぎるのがクローズアップされてからアンチが出始めてきたし、
プルも男子の本命だからこそ色々言われるんだろうね。スルとかも。
強いと見なされるものの宿命みたいなもんだ。
上のほうで話題になってたプルのムーラン見てみましたが
キモイ踊り全開で楽しかったです、でも音楽がワンスの劣化版みたいで
微妙でした。やっぱりボレロ、MJ、カルメン、ワンス(そしてセッボ)あたり
が本人のピークと重なったのもあるけど良プロだったんですかね。。
真央はこのまますくすく成長してほしい、願わくば舞がもう少し目に見える
実績を残してくれたら真央と刺激しあっていいような気がするな
>274 概ね胴衣しるが、一番アンチスレ持ちの安藤にも、それは強さゆえ
とは言わないよね?
プルが怪我怪我って言ってるけど、トップで無傷なヤシは皆無だろ?
いいわけ、いいわけ。
ヤグは怪我もあるが、引退の直接原因は手術してもダメポの先天性の骨盤障害
なんだ。ただのやっかみか。
プルは確かに手術上がりだが、別に本人が
それを声高に訴えてるわけじゃないっしょ。
演技中に怪我してる事を強調してるわけじゃないしw
オタが心配してるだけ。
プルにしろテケにしろ怪我さえなければ・・というのはそれぞれのヲタの思いとしては当然だよな。
>>274には同意。
ヤグディンは金メダリストなのに、
なんでヲタはそんなに余裕がないんだとは思う。
281 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 13:12:10 ID:M5w2l0u50
うんだからヤグオタさんは自信持てよ。
金メダリストだよ、金メダル。最高じゃん
283 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 13:20:12 ID:M5w2l0u50
>>282 ヤグはすごいと自信と確信を持ってるから応援するんじゃないの。
ま、いいけど。
ヤグヲを挑発して反論されると「ヤグヲは余裕がない」と言うのがプルヲ。
プルヲは中野ヲに似てると思うのである。
安藤も真央も関係ねーな。
各選手とそのオタの群生が似ててちょっとワロタ。
安藤も真央もどちらが大成するのかまだまだわからない
どちらも逸材であることは間違いないと
真央は順調に行けばってとこだよ。
安藤の場合よほど頑張らんと、大成するのは難しい。
太る体質なのに食事制限からして嫌いじゃどうにもなんね。
288 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 18:06:28 ID:M5w2l0u50
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/interview/2003/sun030105.htm 日本男子代表・本田武史選手(21) 彼女が本当に大変になるのは、これからだと思います。僕も初優勝した後、マスコミの取材が集まってきたりで、それまでになく注目され、
プレッシャーがすごかったことを覚えています。そういう中で、伸びていけるかどうか? それは彼女の精神力を含めた鍛え方にかかっているんだと思います。それと、日本の
女子選手は比較的小柄で体形もシャープで、ジャンプに適した体形に恵まれているんですが、これも、きちんと管理する。彼女ならできるんじゃないかな。応援してます。
本田君の応援むなしく、体型の管理維持できなかったね・・・・
他のプレーヤーは真剣にやってるのに、あるときはご飯をほんとに食べないまでして体系ウェイと調整はやってるのに
なに、あのデブちん
あるときはご飯をホントに食べないみたいなウエイトコントロールは
あんまお勧め出来ないけど(筋肉が落ちる。ヤグあたりもヘンなダイエットして
ジャンプの確立落ちた時期あったっしょ)
過激な食事制限しなくても、絞るのは可能なんだがなあ。
そのテの指導をきちんとしてくれる人とかいないのかな。
それこそプロに頼んでもいいと思うし。
ダイエットで拒食症になってぼろぼろになっていく少女も多い。安藤は好きに食べて、
好きに練習してという道を選んだってことかな。健康的だけど、世界一にはなれない。
アマチュアだし、競技を楽しむのも選手としてひとつのあり方かと。(ま、そうするならもう
4Sにこだわるなといいたいけどね)。
>>148 すんごく亀だが。
同じ年齢でワールドとってるんだからやっぱり同じくらい凄いと思うけど。
シニア参戦で何年目というならヤグがシニアに上がった年齢だってプルや真央より遅いわけだし。
安藤が東京で優勝できるかって言ったら復調してもほぼ無理だと思う。
真央だけじゃなくユナもいるからね。
マンネリしてきたからage
>247
ハゲドウ
ヤグヲタは「スケ板全体に認められた最高のスケーター、ヤグに
勝ち逃げされて、プルヲはさぞくやしかろう」
と思いたがってるね。
いやそう思ってればいいんだけど。
まだ演技が見られるプルヲと違って、
これ以上見られないヤグヲは気の毒だと思うし。
295 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 22:21:27 ID:M5w2l0u50
>>294 う〜ん。負け犬の遠吠え?みたいな。
ま、いいじゃんw
そう、今後ヤグがスケーターでなくなっても、奴をしのぐすばらしい選手が出現したとしても
塩湖シーズンのヤグの栄光は永遠に色褪せることはないんだからさ、もう少し余裕もってね
とは思うよ
真央たんにフェラしてもらう方法
__ |
| ・| |
| | | ←壁
ヽ < |
| | |
| | |
| | ←俺 |
| | |
| | |
| |毛毛 | 髪髪
| ヽ毛毛__⊥_ __ | ・ |髪
| ___ LEG0_) |∀_|髪 <なにあれー しゃぶってみよーっと
| / ω | ヽ | 髪/
| | | ↑ ヽ | /髪
| | |ちんこ ..ヽ|/ 髪 ←真央
| | | |
| | | | )))== シャー
| |_ | |
|__| | △ ←スケート
氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷氷
ここって元々オリ板からの派生だし、
ヲタの殆どが塩湖からだろ。
ヤグヲタ→完璧金!王者!金メダリストマンセー
プルヲタ→SPでスッテンコロリンで4位。でもキモイ演技
と変なセンスと高度な技術で銀メダルまで返り咲き。
で、それぞれに嵌った人多数。
それが何でプルが銀メダルだったとかで悔しがらなきゃ
ならんの?
プルヲはひたすら変な演技が観れでばそれで良いんだよ。
ていうかヤグプル両方のファンっていうのはいないんですかね?
自分はそうなんですが…
>>298 猛烈に必死で痛いヤグヲタが2・3人いるから目立つだけなんじゃ?
たぶん殆どの人はそんなこと思ってないよ。
301 :
298:2006/01/09(月) 23:02:20 ID:pD1r0LKt0
両方ファンだったけど、いい加減ヤグヲタの
粘着ぶりにうんざりしてきた。
あ、あとワールドの成績と年齢を、男子と女子で
比較するのはどうかと思うな。
女子は今までの例でわかる通り、子供のうちの方が有利だけど
男子はある程度筋肉がつく歳じゃないと。
>>298 真剣な質問なんだけど、それはヤグヲタがどこかで
「ざまーみろ!」みたいな事言ってたってこと??
自分もヤグヲタだが、クレクレ厨とかウザかったし、
「ヤグが一番!」なんてひけらかすヲタは嫌いなんで。
結果(塩湖金)を知ってからさらに「昔の演技もヤグが一番!他は糞よ」なんてのもね。
(「他の人もいっぱい見たけど、昔の演技もヤグが一番好みだなあ」なら当然有りだけど)
ただ、他ヲタからすると、具体的にどんなのがヤグヲタに限らずイタイヲタなんだろと。
いや、真面目な質問。今後の参考に。
で、スレタイと全く違ってるが、こういう事聞くことできるスレないんで、今のうちに。
304 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/01/10(火) 00:00:28 ID:U7lD2+6l0
私もヤグプル両方好きだー。
305 :
298:2006/01/10(火) 00:02:20 ID:l6gLrWJ70
ちょっとでもヤグsage発言があれば、即座にかけつけて
長文レス、プルsage発言。
至る所に目に付いたら、普通に不快になると思うが。
このスレなんか凄い。
どこでもヤグの名前が出るとすかさず乗り込んでいって
否定的な意見には噛みつき、いかにヤグがすばらしいか力説、
場の空気も読まずえんえんやってる所がなぁ。
最近はヤグの神格化が進んじゃってますます痛い。
ヤグと一緒で自己顕示欲が強くて攻撃的な人が多いと思う。
リロしてなかったから305と同じようなこと書いてしまった
プルや他選手sageてヤグマンセーが煽りと言うより真剣そのものなのがチョット
308 :
303:2006/01/10(火) 00:08:35 ID:tVSdfDYd0
sage発言ね。いろいろありすぎて麻痺してたよ。ゴメン
そうだね。他sageてヤグをageても意味ねーっての。
ヒマなヤグヲが多いんだな。
ヤグにもイパーイ駄目なところあるじゃないか
自分もこのスレ凄いと思ったよ。
sage進行の方がいいかもよ。スレ違いになってるし…。
プルスレにまでヤグヲタが乗り込んでくるしね。
ダイヤモンドの比喩ではないが、以前ヤグが真央をコーチしてみたいと言ったのをうけ
もしもコーチヤグの前にチビやぐとチビぷるが現れた場合ヤグはどちらのコーチをするんだろうと思ったよ
今なら理性では当時のミツンの気持ちも分かってるんだろう。感情の面ではダメだろうが。
安藤と真央にはヤグプルの良いところを兼ね備えた選手になってもらいたいものだ。
ヤグファンは真央と安藤だったら安藤が好きなの?
プルファンはやっぱり真央の方がいいの?
コーチ関連だとプルはコーチをころころ変えることをいいことだと思ってない
コーチだって人間で道具じゃないんからって考えらしい
しかしプルが伸びないのは家族のため〜コーチのため〜ロシア国民のため〜と
彼らの期待に応えらる自分が重点で演技よりも人情みたいなもんに固執してる
ヤグはひたすら自分のため打倒ミツンプルという
いい意味での自己中心的な考えがスケーターとして勝利をつかんだと思ってる
だから当時の選択は今でも間違っていないと思う
険悪な関係性を築いてしまったのはお互い悪いが。
真央には人情に流されるよりもヤグのようにどんどん自分の演技に
貪欲であってほしい(ただし人間関係もうまく円満にやってほしいけど)
>>312 プルは人情に固執しているわけでも演技に拘りがないわけでもないと思うが。
演技に拘りがないんじゃあんな個性は出ない。
それにミツンはプルに取ってはいいコーチなんだと思うけどね。
プル実家はどん底で貧しく、家族を助けて一緒に暮らしたいという
ハングリー精神でスケートに打込んでいた。だから家族と離れたら
ダメだったと思うがな。助けてくれたコーチに恩もあるだろうし。
でもそれ抜きで、ミーシンはプルには良いコーチだと思う。
>313と同意でプルの個性がよく出てる。
ヤグもプルも選択は間違ってないと思うが。
315 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 01:30:29 ID:Y06GTFBt0
なんか、ぶっちゃけどっちのオタでもない俺から見ると、プルオタもヤグオタも
どっちもどっちだと思うけど?
どんぐりの背比べでしょ。こっちのオタのがいい!いや、こっちだって。
もう一回お互いのオタは落ち着いて読み直せば?見てて哀れだよ。
>>315 ヲタの論争なんて、端から見ればそんなものだよ。
別にはりあう必要ないじゃん。
ヤグとプル、どっちもすごいスケーターなんだから。
みんな真央と安藤の話もしようよw
こんな熱くなってるのは一部でしよ。
大多数のヤグプル両ヲタはお互いにすごいスケーターだと認めてるよ。
しかし真央:プルはともかく、安藤:ヤグはちょっと・・・と思うけど。
才能云々より、安藤はスケートに対する情熱が足りない。才能あっても磨かないと。
トリノで挫折して、それをバネと糧に世界女王まで登り詰めれば、この対比もありかも。
ヤグとプルって仲悪かったのか。
ヤグヲです。とりあえず、プルはどーでもいいけど、ヤグと安藤を同列に並べられるのは不愉快。
男子選手のヲタも怖いね。
恋人や結婚相手にまでケチつけるしさぁ。
>322 アイドル好きと同じことでしょ。若い子でアイドルと結婚したいとマジで思ってる子いるし。
で、年増になると母親の気分で選手の行動をヲチ。
プル=真央と言われて文句言うプルヲタはほとんどいないようだけど、ヤグ=安藤と
言われるのは心外なヤグヲタ。自分もなー。
一番一緒にされたくないかも。
プルが伸びてない、という見方には違和感あるな
例えばヤグの生涯成績と比べれば決して悪くはない。
ロシアに固執するのも、自分が家族と一緒じゃないと
生きられない性格なのをわかってるからでしょ。
>325 >プルが伸びてない、という見方には違和感あるな
これは成績が相対的によかったから、違和感があるということでしょ。
「5種類のクワドをひとつのプログラムで跳びたい」と5年位前にプルは言ってたから、
そういう技術的な伸びを期待した人から見ると、伸びてないということになるのでは?
ヤグプルに終始しちゃってるんで、真央タンの性格について
ソースは岐阜に住んでるフィギュア・ヲタ(マティコのホームリンクに通う追っかけ)
真央はノービスの頃から見てて、この子は伸びるなと青田ヲタをしてた
んだが、マティココーチも持ってなかったみどりちゃんのジュニア時代の
ビデオをダビングしてあげたら、こんなのを持ってるなんてとそれだけで
尊敬されてしまった。
ノービスのマイナー大会では「今日って私、エキシ滑るんでしょうか?」と
真剣にそのヲタに聞いたとかで、かなり天然でかわいい性格なんだとか。
さすがにここまでビッグになったら変わるだろーが、選手の伸び方にも
ハングリー精神と素のままで素直にすくすくタイプ、ライバルとの切磋琢磨と、
色々あるのだなと思った
>315
禿同。
ヤグヲタの自分からするとプルファンのが過剰反応に思える。
反対の立場になって冷静にレスを読み返せば、そんなカリカリするようなこと書かれてないと思うが。
プルスレに乗り込んでくるヤグヲタというのは、ヤグヲタというよりアンチプルでしょ。
オリ板からの流れを見てた人なら分かるだろうが。
アンチなんてどの個人スレにも湧いてるじゃない…
自分はプルは素晴らしいアスリートだと思ってるし、唯ヤグとはタイプが違うと思ってる。
このスレ的には、ヤグと安藤を一緒にするのは勘弁して欲しい…
安藤が今後もっと真摯にスケートに取り組むようになったら、話は別だが(今も真面目に取り組んでるのかもしれんが、自分にはそうは思えないので)
・・・プルファンでなくても、ヤグヲタのその自己顕示欲が
痛いって事では?
どうでもいいけど。
プルスレだけじゃなくてジュベ・ジョニー倉田スレとか他スレにも
乗り込んでヤグ語りする奴もウザー
典型的に329みたいな蒸し返してまでなにか一言もの申さないと
気が済まないタイプが多い。
まぁヤグ=安藤って図式が気に入らないのはよーくわかるけどね
>>328 真央はその天真爛漫さで上手く成長していってほしい
でもやはりいい形でライバルに巡り会って切磋琢磨出来る環境があれば最高だ。
世間ではヤグに嵌った人多数だったけど、2ちゃんではプルに嵌った人多数だったよねw
銀だったのにスレの伸びが異様で。
みんな不思議がってたのが懐かしい。
↑は空気嫁てない発言でした。
失礼。
とにかくヲタ話はもういいんじゃないか。
どっちもどっちのスレに乗り込んでた気がするし。
ヤグプルどちらか一方ではなく、どっちも好き、二人が競ってた頃が懐かしいって人が
大多数という意見に賛成です。
真央と安藤のスレだと思って来たんだが……どちらのオタも落ち着け。
ヤグオタもプルオタも同じよーに、自己顕示欲、過剰反応しすぎ。どっちもどっちだぞ。
2人も、全く異なるタイプの凄いスケーター。それ以上はお互いのスレでやるべき。
真央と安藤には、ヤグプルの勝利への貪欲さをイイ意味で身に付けて頑張って欲しい。
良く考えたら
安藤と真央 ヤグとプル
4人のスレだからヤグプルの話題もスレ違いというわけではないね
ヲタ話はスレ違い
安藤はネタだろ
>326
なるほど。そういう意味ならわかる。
でも、5種類のクワドを跳ぶなんて、所詮無理な話だよねw
>331
そうそう。ヤグヲタはそこら中にいて話蒸し返すんだよね。
それにしても、この4人のスレってのも凄い組み合わせだなw
339 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 21:12:28 ID:Y06GTFBt0
>>338 だからどっちもどっちだって。
いま自分がまた蒸し返してるのも気づいてないのですか?
いいかげん良いオタ勝負はどうでもいいよ。どんぐりの背比べに違いないんだから。
まだ、ヤグのここがいい。プルのここがいいっていう議論のがまだ良い。
ヤグオタのほうが、プルオタのほうが・・・なんて話はどうでも良い。
そういうあなたも何をそんなに必死にフォローしてんだw
341 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 22:03:38 ID:Y06GTFBt0
>>340 理由は書いてるじゃん。オタ議論に興味なんてないし、どっちもどっちだから。
あなたもどっちのオタかしらないけど、意味のない議論はやめなね。
哀れだから。
ヤグヲタsageにすかさず反応してるから両立装ってフォローしてるのかと
思ったもので。あんまり必死だしさ☆ゴミンネ
じゃあ普通に安藤真央ヤグプルネタ続行ドゾー↓
ヤグが天才肌で、プルが秀才型と思ってた
逆なのね
天才のわりには立場が微妙・・・?
カリスマ性とかスター性はヤグディンが上だったのかな
ヤグとプルが合体したら最強
合体したら却って面白くない。
特にプルはつまんなくなりそう。
ヤグディンは秀才型の正統派スケーター
プルシェンコは天才型で奇抜(色物)系?スケーター
そして2人とも見かけと性格は全くの正反対です。
天才過ぎるとすごすぎてキモくなるのではないか。
ので真央たんもプルちゃんみたいになりそう。
あと恵まれた才能の分、神様からペナルティを与えられるのかもしれない。
プルが7歳か8歳の頃の映像を見たことあるけど既に今の動きだったw
だから真央ちゃんは大丈夫だよ、きっと。
以前は安藤に好意的なプルヲタだったけど、流石に今は真央ちゃんの方がいいのね。
ヤグの今までの歴史は波乱万丈で、そのままで映画になる。
プルの今までの歴史は典型的なロシアスケーターの成功例となる。
安藤の…は起承転結の転でどちらに転ぶかの分岐点。
真央の…はまだまだ起。
ヤグと安藤の共通点はDQNだけどスター性がある
ヤンキー・ギャルセンス、考え無しのストレート発言、
天狗になりやすくそれでいて傷つきやすい 餅りやすい
前のコーチと仲が悪い くらいかなー
真央とプルは超大型新人として若くして登場 (プルは当時)小柄で身軽
人気もでる センスのないコーチに溺愛されている くらいですかね
演技はまったく4者4様、共通点はないですね。比べたところで
安藤真央は未知数ですし安藤がヤグに化けてくれればいいですが
真央はプルとは違うもっと安定してのびのびした将来を歩んでほしい
あえて言うなら、安藤、真央ともプル型早熟天才選手。
若くして高い評価を受けている。
低く飛んで早く回る。
どっちも現役。
特に安藤は劣化したプルだろ。
安藤自身プルヲだし。
ヤグは伊藤みどりタイプの天才。
高く大きなトリプルアクセルを飛ぶ。
表現力はヤグの方が凄いけど。
伊藤とヤグは共に引退しているところも共通点。
>>352 安藤も出てきたときは細かったんだぞ。
安藤のJr時代、プルヲは安藤にプルと似てると騒いでなかったか?
劣化したからって急に捨てるなよ。w
思い出せ。ヤグは出てきたときからもっちりしてた。
子供時代のヤグの写真も、骨太の丈夫そうなお子さんだった。安藤とは違う。
伊藤とヤグは共に引退しているところも共通点。
↑
これまで共通点に入れるの?(爆)
このスレ、1はてきとーに立てたんだろうけど、4選手とも熱心なファンがいるから落ち着かないね。
せめて「ミキマオ対決」という言葉がフィギュアヲタの間で出てくるまで待てばよかったのに。
安藤と真央って、国際試合で対決したの、こないだのGPFが初めてだもんね。
安藤ファンって、
安藤>真央と思ってるの?
少なくとも現時点で、真央は他の日本女子とは
だいぶ次元が違うと思ってたんだけど…
安藤ファン、親父の目しか思い浮かばない。
真央が思った以上のスピードで伸びてるからねえ。安藤が真央のライバルと呼ばれるためには、
色々努力が必要でしょう。真央にはフルッツとトウアクセルを治してほしい。
>>353 そんな、無理やり共通点をつくらんでも…
>>353 豪快なジャンプ飛べたらみんなみどりタイプかよw
女子の中のみどりほどではないと思うよ。>ヤグ
みどりのジャンプと比肩する女子は未だに現れないし。
ヤグだって子供の時は細っこくて、脚もスラッとまっすぐ長かったよヽ(*`Д´)ノ
DQNだがヤンキー・ギャルセンスじゃないし、考え無しのストレート発言だが有言実行だった。
無理やり共通点を作らないでくれ(つД`)
>>353上で語られている典型的なヤグヲタの性質そのままな人だなw
1は単純にプルが最初出て来た時の衝撃と今の真央がかぶる
そんでその前にもう一人の天才で先輩スケーターが
若手の台頭に焦る→安藤ヤグ
という図式から深く考えずスレを立てたんでしょう
技術や演技力なんてこじつけで語っても男女で違うし
立場も魅力もそれぞれなんだから意味なさげ。
安藤と比べられた方はたまったもんじゃないって感じ。>ヤグファン・プルファン
>>362 確かに。w
それにしても、プルヲはなんでこんなに攻撃的なんだろう。
ヤグヲが余程嫌いなんだな。w
364 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/11(水) 13:13:25 ID:NfJYPhXB0
今季はマオがたまたま良い成績とったが
来季もそうだといいね
てかたまたまだったらここまで騒がれてないでしょ
ジュニアから断トツでシニアでもトップクラスのスコア出してたんだし・・・
真央は本物の天才
安藤は天才かどうか微妙
366 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/11(水) 13:24:18 ID:7GowXtAK0
安藤も、真央も天才だと思う。
真央の体がどう成長するのか、親の骨格を見ればある程度予測が
つきますから、このままジャンプで苦労することなくシニアで
来年初優勝を飾れるのか、また一回り大きくなってジャンプで
苦しむのか予測はできますよ。
安藤さんは、大人の体型になっているけれど、
この前のエキシビ見ても、絶好調ならクリーンな4回転飛べそうでしたから、
4回転以外の細かい技をつめていけば、
来年はらくらく表彰台ではないでしょうか?
安藤って天才って感じしない
安藤は天才だよ。
長野も塩湖も女子フィギュアはトリプルアクセルも
4回転ジャンプも跳ぶ選手居なくて低レベル争いしてたし。
男子はヤグプルの争いでどんどんジャンプのレベルが上がっていって、
上位陣は4回転のコンボは当たり前〜とかになってたから。
あの華のない退屈演技で天才って言われてもねーぴんと来ないな
やっぱり天才って惹きつけるものがあると思うし
真央ちゃんみたいに人目でファンがつくような
オリンピックで出場者全員の演技観てみ。
もっと退屈な選手なんていっぱ居るから。
だからートップクラスの選手の中では一番退屈だと思うけど>安藤
そういう意味ではジャンプだけだった昔のヤグに似てる
>366真央の体がどう成長するのか、親の骨格を見ればある
程度予測が つきますから
そうか? だったらなんでヤグは餅るかなー?マーマはスレンダー美人だぞ。
そしてプルは現役引退後がとても恐ろしくなる予感
ロシア人はおばちゃんみたいになるよ。
>372
でもジャンプだけだったと言われてたむかしのヤグでも、海外の試合で自然とステップに手拍子や演技後の大きな拍手貰ってたぞ
3Aにwowと歓声も上がってたしw
安藤もノリの良い音楽なら、普通に手拍子や拍手ぐらい貰えてると思うが。
4回転だって決まれば、大きな歓声もらえるはずだし。
決ればな…
無理に比べるのがそもそも間違いだしなw
ヤグのジュニア世界選手権フリー、とっても柔らかくて表現力豊かだったよ。
2位以下とは別次元で、とてもジャンプだけ、なんて思わなかった。
当時はヤグヲタではなかったが。
>>378 プルヲタは造型なんかどうでも良くて、
金髪で青目で細身なら鼻が長かろうが胴が長かろうが美少年と言い、
フォルムがどんなに美とかけはなれていても、素早くたくさんくねれば芸術的だと感じるのさ。
自分たちの偏った趣味だけを愛する人たちだから言っても無駄。
マオはもう数年経ったらプルとく
らべてもいいかも
ヤグもプルも15歳くらいのときに、すでに観客を楽しませようとしていたね。ヤグは演劇系に育ち、プルは
大道芸人系というか見世物小屋系というか色物になったけど。安藤は観客のこと
なんて頭になさそう(自分のことで精一杯)だし、真央は年齢より表現が幼い。今年のプロ、kindrgarden Carmen
と呼ばれてるけど、その通り。くるみは「バレエ教室のクリスマス公演でクララを踊ります」だし。15歳つーと、
バレエだとローザンヌコンクールで海賊とかコンテンポラリーで蜘蛛女(あれ、面白かった)とか踊る年なんだよなあ。
来年の東京ワールドでは、16歳相応のプロと演技が見たい。
正直ここの板にいる真央たんハアハアオタは、
プルと並べられてどう思ってるのか知りたい。
ハアハアオタではないけど真央・プルファンの自分としては
プルと真央が同列に語られるのは嬉しい。ふたりとも天才だと思ってるし。
ただ、演技から受ける印象は全然違うので、あんまり共通点とかはない…ような気がする。
どっちかっていうと真央はヤグ+プル÷2くらいで行って欲しい
(
>>381の言葉を借りると、演技系の踊りではなく、ダンサー系になってほしい、
でもイロモノじゃなく正統派、みたいなw)
くるみ割りは何年だったか、確かヤグもSPでやってたはず
子供っぽくなるかどうかは振り付けと演じ方かも
真央ちゃんは天然なんだから無理して蜘蛛女にならんでいいよ
少女はほっておいてもすぐおばはんか熟女になるからさ
安藤にうらみも思い入れも無いが、クワド飛んだってコトで、
花を持たせたのだとしても、仮にもあのヤグが参りましたって土下座の
サービスした選手なんだから、頼むからコレ以上へタレないでくれ
年相応なんて言ったところで、16で股開いている奴もいれば、人と話せない奴もいる。
体系だってみんな違う。顔も違う。雰囲気が違う。
年齢にふさわしい演技じゃなくて、個人にあった演技すればいいよ。
自身と違う雰囲気の演技や曲に挑戦することも大事かな、と思う時期も合ったが、
それをフィギュアスケートでやられても無様なことこの上ないことがよくわかったし。
はっきり言って見れた代物じゃないので、幼いなら幼いなりに演じてくれればいい。
人間相関的には真央と中野のほうが近いと思うけどね。
ジャンパー育成が売りの同じコーチ出身、二人とも3A持ち、片方は天才で可愛がられ、
もう片方はそのコーチを離れて化けた。ただヤグvsプルとは能力差がありすぎるのが難。
>>386 言われてみればそうだ。
ただ中野はまだ化けたりないな
プルが出てきた時の衝撃といえば、男でビールマン、かなあ。
箱に入る少女を見た時くらいのキモ吃驚なインパクトだった。
でも真央が出てきたときは、既に五輪チャンプでタラ・リピンスキーみたいなのがいたし、
同時期には他にも太田由紀奈とか、4回転飛んだ安藤みたいなのがいて、
ああ、女子は低年齢化してくんだなあって感じしかしなかった。
それに女子の場合はバイウルから始ってサラ・ヒューズに至るまで、期間限定の天才だから。
天才ってより神童な感じがするね。
…二十歳過ぎればただの人ってか?
プルはそんな感じだが。
真央をプルに例えるのはあんまり‥
プルの最盛期は塩湖ちょい前あたり‥
>>390 それよりまず安藤=ヤグの方にツッこめよ・・・と。。
>386
自分的には15才頃の演技見てると十分ヤグも天才だったと思うんだけどね。
それ以上に凄いプルが下に居たから努力の人みたいに言われがちだが。
真央の早熟の天才っぷりはプルとダブるとは思う。
プルは塩湖あたりから怪我や病気でちょっと元気がなく
成長が平行線になったぐらいだと思うが。
ただの人って言いすぎ。
それじゃ他の選手はみんなうんこやん。
プルがスケートを始めたきっかけは
病弱な身体を鍛えるためだったとか
体も弱いけど、シニアデビューしてバンバン4回転跳んで
トップ争いしてる最中なのにその間にもどんどん背が
伸びすぎたのも原因というか相当足に負担けたと思う。
15歳くらいから20センチは伸びたんじゃない?
真央ちゃんもまだ伸びてるらしいけど女の子は肉もついてくるし、
上手くバランスとってほしい。
もちろん安藤さんにはもう一度4回転跳んでほしい。
>393
うんこ…ワラタ
確かに平行線、というより、10代の頃の伸び率のままいける選手なんて皆無に近いだろうね
>395
殆どのロシア選手はそうだよ。ヤグもそうだし。ミシンのとこ居た時は、試合時にもよく風邪やらお腹壊してた。
バイウルから始ってサラ・ヒューズに至るまで、期間限定の天才
期間限定の天才が気に入った
でもサラ・ヒューズに限っては棚ボタ金だけどなー
ブッシュが9.11の追悼プロを滑らせたかっただけじゃね?
今の採点方式ならあんな席次の移動は無い
ともあれ五輪には魔物が棲んでいるからな、トリノではどんなドラマが…
安藤が4回転飛んで表現力が飛躍的にアップして
真央が順調に育ってお互い世界選主権のタイトルを取ったりして
バンクーバー五輪で頂上決戦するようになったら
スレタイの図式だな
そうなることを願ってるけど
>安藤が4回転飛んで
これがまず幻想だと思う。
現在ではまず認定不可でしょう。
その前に3-3から頑張らんと。
安藤には世界トップに立てる要素が見つからない。個人的に。
売りのジャンプも3-3決める若手が出てきてるし、表現力も然り。
確変がないかぎりは無理ぽ。
プルと真央が似たものを持っているとして。
ヤグが雑誌のインタビューで真央について「ぜひ教えてみたい」って
いっていたのがもちろん本人は無意識だろうが面白い・・。
安藤を見ていると、3Aとクワドだったら、どちらが難しいか人によってで
一概にクワドとは言えないってのを実感するな。
試合で決められなきゃ練習やEXでいくら決めても絵に描いた餅だし。
ほんとにその内に真央が飛んでみたら飛べちゃいましたとか決めそうだ。
餅と言えば、引退前のヤグは4Aの練習もしてたってどこかで聞いたな。
その恐怖心ってのは凄いって。それ以前に人間の肉体の方が持たなかったが。
ここは良スレですねぇ。
私も最近の美姫ちゃんはマスコミの取り上げ方や振るわない成績もあって
ちょっとなぁ・・・と思うけど、できれば真央ちゃんの刺激剤となって
ほしいので、たとえトリノで駄目だったとしても腐らず精進してほしいのだが・・
ハテ・・・
しかしトリノより来年の東京ワールドが楽しみだな。
そんな人意外に多いんでない?
そだね。真央の本格シニアデビューの年だしね
真央には舞台揃ってるよね
年齢制限でトリノに出れない悲劇の女王
初ワールドが東京というお膳立て
優勝したらほんとに感動的だろうな 今から楽しみでしょうがない
今季は真央時代の幕開けで、来季は女王誕生の年
そして真央はその名の通り、
表彰台のど真ん中、中央で微笑むのさ
待ち遠しいな
真央ちゃんは天才だけど雑っぽいのと山田組の恐怖があるから
東京ワールドで金100%とは思えない。
真央ちゃんは奇跡のスケーターだからあっさり優勝してしまうかもとも思うけど。
>>407 上一行には全く同意なんだけど…、今の採点がそのまま続行なら点は出続けると思うな>真央
スル・コーエンが引退してたならまずは金確実かと…。
安藤の調子も気になるが太田の復帰も気になる。
あと安藤vsユナとか…。
やっぱり東京ワールドの方が楽しみだw
新顔が出てくるのっていいわあ。
コーエン引退しないのキボン
コーエンもクワンやスルがあそこまでがんがってるから、
トリノ金でなきゃバンクーバーまで粘るのかな?
あの国ではメダルの色で億単位の金が動くから。
コーエンが引退したらリャンがアメリカのエースになるのかなあ・・・・
スルツカヤ&コーエンはお国のためにも続けてほしい。
スルにまだがんがらせるのか? ま、ブチル姐さんのお国だから
それもありか。しかし人妻だしな。そろそろベビー欲しいんじゃないか?
って、ココは安藤と真央 ヤグとプル スレだってば。
軌道修正age
413 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/15(日) 05:55:47 ID:z0hXTgOo0
414 :
安藤美姫命:2006/01/15(日) 05:58:01 ID:aOrvXvho0
安藤美姫さん、頑張れ!!
415 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/16(月) 21:24:13 ID:NWSVuTbL0
浅田は凄い才能だけど飛べるジャンプがへだたってるのが欠点だね
あと表現力もあの年にしたらあるほうなんだけどやっぱり実力以上に点数が甘めにつけられてる感が否めない
これからに期待
なんで甘めに付くんだろうか?
甘めにつく選手って何か特徴あるのかね。
ヤグ・プルなんかはどうだったんだ?
>>415 GPFは地元点+次世代の女王へのご祝儀点に感じた…。
全日本は地元点。
ただし他選手よりは辛目だったよ。
加えて真央のPCSはTESの高さに多少引っ張られてるんだと思う。
>>416 プルは塩湖のときのショートのプレゼンが高すぎた
いくらプルで点を下げにくいからといっても5,9はないだろw
あとヤグも塩湖の後の長野ではSPのウィンターが6,0出すぎだった
旧採点のフィギュアは新人には点が出にくい。
所詮人間が採点するからな。
やっぱなじみのある選手の方が点が出るのよ。
>416
ヤグプルは、シニアに上がりたての頃から、点数出てたよ。
特にヤグは高かったが、基本技術がしっかりしてたからだと思う。
唯、芸術点は技術点と同等程度だった。
真央は素晴らしい才能だと思うが、ジャンプに多少難があるから、
来シーズンあたりから、もっと厳しく取り締まられそうで、ちょっと恐い。
>>416 表現力はアレでも若くてなにか光るモノを感じさせる選手がいい演技をすれば自然と表現点がアップされるよね
長野のタラの表現点は高すぎると思う人もいるかもしれないけれど一番輝いててオーラがあったからな
点数のこと教えてくだすった方々ありがとう。
ほぅ。そういうものなんだ。
この辺の判断ってほんと曖昧なんかね。
だから面白いともいえるのかもしれないけど。
滑走順もあるよ。後に滑った方が点は出やすい。
>>415 真央ちゃんは4回転も練習しているみたいだけどその前に
3回転全種類飛べるようになれとオモた
村主もそうだけどなんで簡単なジャンプが不得手なんじゃい
ヤグプルは男子のジャンプを完全に1つレベルアップさせたから、
それまでの基準では点を出さざるを得なかっただろ。
やっと4回転飛んでる時代に、二人で競ってSPのコンビですら4-3
飛べなきゃ表彰台に手がかからなくしちゃったし、プルは4-4-3コケると
3A-3飛ばして4-4-3入れてたし、凄かった。
4-4-3?
4-3-3じゃなくて?
421はシニアに上がったばかりの頃の話。
その頃はヤグはクアド入れてなかったよ。
プルも多分、入れてなかったんじゃないかな。
ジャンプ構成は、3A-3Tは入れてたけど、他のTOPレベルの選手達も入れてた。
プルはたしかフリーでは入れてたはず。>デビュー年
98年ユーロでは4-3決めて2位、ワールドでは4Tこけて3位だったから。
プルは転けたのにまたクワド跳ぼうとしたんだよんね>デビューワールド
子供らしいな、と思った
431 :
427:2006/01/17(火) 23:14:17 ID:kby93t710
そーでした。4-3-3ですた。スマソ。
プルヲタじゃないから間違ってしもた…
ヲタじゃなければ間違わないってもんでもないでしょ、さすがに。w
ヤグプルはよく、もう少し年が離れていたら長きにわたってロシアに金をもたらし続けたであろうと言われているが
二人とも同世代で競いあったからこそ名勝負の数々をうんだ伝説的存在のスケーターになれたのだと思う
もし二人が別世代だったら栗みたいに高いジャンプを飛べて綺麗な滑りをみせる素晴らしい選手なんだけど
どこか無難にまとめていてイマイチ物足りないスケーターになってたと思う
そのかわり高いレベルで競っていた弊害で故障が多く引退が早まったけれどね
自分は物足りないスケーターとまでは思わないけど
滑走後の雄叫びwとか失敗ジャンプの跳びなおしとか
気合十分のパフォーマンスが見れない
今から考えると物足りない試合になったかもしれんw
ヤグプルとそれに喰らいついていった塩湖前後の選手達には
すげぇ戦いを見せてくれてありがとうと言いたい
逆に4-4-3と間違ってくれるなら光栄なような気も
あと5〜6年早くフィギュアに目覚めてればなあ…
あ〜分かる。
自分もヤグプルの、滑走後の雄叫びとか、凄い気合い入ったガッツポーズとか、
キスクラでの悲喜とか、ブリザードな雰囲気の表彰台wとか好きだった。
男の意地とプライドかけた勝負ばかりだったよなぁ。
ヤグプル時代の名勝負を高画質DVDにしてくれたら高額でも買う。
>>436 なんか塩湖当時話題になったアメ製作のヤグプルCMビデオを
思い出した。あの動画は今でも宝物だよ(w
>>436 ヤグプル名勝負だけじゃなくて、各々のジュニア時代からの
演技全て収録してくれたら神かも。
ジュベとランビ ウィアーとバトル
とかも仲が悪かったらもっと男子が盛り上がってたかも。
ヤグプル対決年表(動画リンクつき)を載せてるサイトとかないのかなあ
動画はたくさん集めたんだけどいちいち双方の成績(参加してるか否かも含めて)
とか参照するのが大変だ
対決年表はないけど、個別では成績表載ってるサイトはあるよね
つーか、自分は脳内で大体把握してるがw
あの二人の勝敗は、大体が1-2位だし、直接対決する大会が少ないから、分かり易いとおも
>>441 そうかあ、まだファン暦1ヵ月ちょっとの自分には無理だけどw、>脳内把握
暗記してから見たほうが早いぽいなぁ
ちなみにファン暦長い方にお聞きしたいのですが、歴代名勝負を教えてください。
やっぱり2001年のワールドやグランプリファイナルが直接対決ではドラマティックかな。
ヤグプル時代は衣装も一番派手だった気がします。
>443
ワールドは99年頃からかなり見ごたえあったと思う
あとユーロも自分的には面白い
ユーロからワールドまでの流れで見ていくと、楽しめるんじゃないかな
2001年も、GPF〜ユーロ〜ワールドで、見ると最高よw
>>443 01-02ファイナルも五輪前最後の直接対決だからいいYO!
>>447 ありがとう。黒ばかりではね。
金銀衣装ナツカシス。
>>448 全身黄金衣装はいただけませんがw、
ワンスの衣装みたいな黒+金とかいいですよね。
ボレロのワインレッドも捨てがたい。というかあの頃、
今よりもかなり痩せてますよね。今も太ってはいませんが。
>>449 リンクには映えてたんだけどねえ。w
あの頃は引き締まってました。
というか今おじさん体系になったというか…。
自分がプルのヲタなのもあるけれど、01ワールドの表彰台が一番華やかで印象に残ってます。
451 :
440:2006/01/19(木) 13:07:35 ID:/kLtixMg0
結局自分で対決年表作ってみました。
ジュニア時代などまだ力の差があるのも含めると29試合中ヤグ20勝プル9勝、
均衡してきた98-99以降だと19試合中ヤグ10勝プル9勝、
その中でもさらに大きな国際大会(五輪、世界、ユーロ、GPF)に限ると
ヤグ6勝プル4勝、とまさにライバルに相応しい戦いぶりだったのですね。
大きい大会でもまだ見てない演技とかがあるので今後も収集に努めて、
早くヤグプル対決を満喫したいです。
>>450 私もプル応援してます。ユーロ体調良くないらしいですが無理しない程度に
頑張ってもらいたいですね…。01ワールドはFSのあとの泣きそうな笑顔にぐっときました。
見てると恥ずいんだけど、ヤグ・プルのジュニア時代の王子様ファッションも
実はちょっと好きだったりする…
453 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/24(火) 18:01:50 ID:2roHRQ9J0
真央=プルシェンコ
安藤=ヤグディン
両方似てるね
454 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/24(火) 18:04:06 ID:WcivS4rV0
全然似てないよ!
ミキティと真央ちゃん>>>>ヤグプル
456 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/24(火) 20:21:18 ID:GpiuLOyU0
ミキティは太い足してるよなー。
でも、それがまたいいね!
457 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/24(火) 20:53:32 ID:1iV+j0VQO
2年くらい前はプルヲタは安藤がプルファンという事もあって安藤贔屓だった。
今は真央の方がいいの?
そりゃ真央の方がいい
459 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/24(火) 22:27:27 ID:a6Adokpb0
ヤグヲタはいまはなきヤグをミキティと重ね合わせて見てそう
460 :
sage:2006/01/24(火) 23:52:00 ID:usmuJYnnO
はぁ?!なわけね〜じゃん
461 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/25(水) 00:05:48 ID:1iV+j0VQO
結論。みんな真央が好き。
結論:安藤をこの三人と並べるな。
正解>462
スレタイに一人余計なのがいるからいまいち盛り上がらないスレだねw
スルツカヤと真央 ヤグとプルだろ・・・・
なんでいつも比較対象が安藤なのか謎だ
あなたも結構謎だよ・・・。
スルvsマオですとウル様vsプルになってしまいますね。
ウルマノフvsプルorヤグならばコーエンvs真央かな。
尊敬する先輩スケーターとの対決ということで。
プルが尊敬してるのはペトレンコでそ
ウル様を尊敬してたのはヤグ。プルはそうでもなかったみたい
470 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/25(水) 01:45:54 ID:tlLV9TKF0
才能の埋蔵量
安藤>>>真央・プル>>>>>>>>>>ヤグ
471 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/25(水) 01:47:06 ID:Sc9qVmMm0
脂肪の埋蔵量
安藤>>>真央・プル>>>>>>>>>>ヤグ
本田>>>>>>>>>安藤>>>真央・プル
473 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/25(水) 01:51:42 ID:EMEYSbh50
安藤って、今、本当に4回転飛べるのか?
何年か前にまぐれかなにかで、試合でトンだって話だが、
それから全然、試合で飛んでないし、もし本当に飛べるんだったら
失敗とか得点うんぬんっていうより、試合で飛ぶだろ。
っていうか試合でずっと飛んでないなら、飛べないってことじゃん。
試合で飛んで認められたってことが、飛ぶってことであって、それ以外じゃわからんじゃん。
認めなきゃさ。自分の現実を。
ってーかさー、まさか、もう飛べないんじゃないか?
自称の4回転 練習時の4回転なんて、まず、本当に4回転なのかっていう客観的な「証拠」もないし。
厳しい海外の審査員のいる場で飛ばないと、とんだとんだと言われても
証拠無いじゃん。それに安藤のジャンプみてて、なんか重そうで
4回転飛べるような感じじゃないんだよね。
はっきり言って練習だったら、全日本クラスの女子だったら
4回転くらい飛べてるからね。
474 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/25(水) 01:57:10 ID:EMEYSbh50
今、テレビで、男子の 4回転みたけど(再放送)
ものすごい回転数だぞ。
うえーーー早ぇえええ!って感じだぞ。
これを、今現在の、安藤が、マジ飛べてるのか?
回転数これだけ、あるとは思えないんだが。
マッどっちにしてもオリンピックという場所でそれが明らかになるのでそれを待ってみるが。
早く回る・回らないは関係なく、回転不足なく跳べばいいだけ
才能が掘り尽くせない程埋まってる安藤だから、きっと跳べるでしょ
476 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/25(水) 02:14:12 ID:EMEYSbh50
だったら、早く飛べばいい。
何年もあって、採点方が変わっただのなんだのいうけど
その間試合で飛べてないんだったら、今は飛べないってことでしょ。
だって今飛べているかどうかの判断基準って、試合しかないんだから。
っていうか、認めたほうがいいと思うけどね。
まあ、どっちにしてもオリンピックという場所で真実が明らかになるから、
待ってみるよ。
477 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/25(水) 02:14:45 ID:EMEYSbh50
妙に、わくわくするね。
>>469 ペトレンコはプルの憧れっていうか目標の選手だよ。
ウルマノフのことを目標ではないけど尊敬してると言ってたと思う。
479 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/25(水) 06:19:24 ID:YvwsQOfmO
プルとヤグって何?ボスキャラ?
正解>479
数年前のヤグプルはロシア2強と呼ばれ、
世界を牛耳る男子フィギュア界のラスボスだった。
他の選手にとって表彰台は、実質銅メダル争いのとんでもない
競争率だった。
ちなみに今もプルには銀河点が出るので表彰台の
1つは予約済み、とか言われてるね。
つい最近ファンになった身からすると、ヤグプル揃い踏み時代に
生観戦したかったなーと思う。緊張感とか緊迫感とかすごそう。
ヤグプルも凄いけど他の選手も凄かったよ。
今みたいに絶対評価じゃないから、ジャンプが進化しまくった。
プルが4+3を跳べばヤグも4+3、そしてまたプルが4+3+2って感じで。
そして2人に絡もうと、みんな必死でクワド跳んでた。
ゲーブル、本田は勿論、他の選手も4+3とか跳んでたし、昔からのベテラン勢とかも凄かった。
今はその選手たちが怪我で引退、新採点もあって男子フィギュアは氷河期。
当時最年少だったプルが今は最後の砦。
まあなんだ…、チェンジャンのことも時には思い出してくれよ。
>>485
>>486 そのチェンジャンが評価されない新採点がもう氷河期。
482の貼った動画が何なのか確かめようと思ったら、もうおちてた…
>486
チェンジャンはジャンプをノーミスで決められることが殆どないから、新採点だと更に厳しいね
今は新採点の影響で、クワドもまともに跳べない
可憐なオカマちゃんばかりが上位に来る現状…
女子ならそれでも良いんだけどさー
ごめん、単にチェンジャンの名前がなかったので可哀想だと思ったんです…。
連投スマソ。
女子は逆に強く逞しくなってますね。
有望な若手達は3-3を入れているし、真央の3Aは下手したら今の上位男子より確率が高いし…。
493 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/28(土) 09:44:36 ID:wE+WfH/A0
18で世界王者になったヤグとシニアで無冠のミキティーを較べるなんて〜
今度の世界選手権で優勝したら見直してあげる
494 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/28(土) 10:51:36 ID:jrEWXFzG0
>>493 ミキティは世界選手権出られないのでは?(ゆかりたんのはず)
自分もヤグ・プル・マオは同列で語ってもいいが、そこにミキだけは
激しく違和感が・・・
もともとネタスレですから…
でもヤグプル両方の話、比較とかができるのはイイ!
安藤は競技力と言う点では全く格下なんだけど、
4サル認定というのは消えないわけで、
例えば何十年も経って荒川村主床などが忘れ去られても、
何かの拍子に(誰かが難しいジャンプ成功した時とか)名前が出てくる。
それがどした?と言われりゃそれだけの話なんだけどねw
497 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/28(土) 15:59:38 ID:LByHF06S0
>>496 安藤みきの4回転って1/4回転以上の回転不足ばっかだったきがするけど。
それって要するに3回転でしょ?
何で4回転なのかいつも気になるんだよね。ジュニアのころからも全部回転不足だよね。
あのときは旧採点で判定もテキトーだったからまぁ、何とか認定された試合もあるようだけど
いまの基準だと4回転は一度も成功したことないんじゃないかな。というか、ない。
トリノで頑張っても4回転認定は不可能だから、どうするのかなーとは思うけど。
>>497 基準は変わってないよ。
点数への反映のされ方が変わっただけ。
判定に試合ごとのばらつきはある。それは今も以前も同じ。
499 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/28(土) 16:23:25 ID:6PzcqLxn0
安藤って世界大会で4回転成功したことってあんの?
>>499 世界ジュニア選手権など
公式戦では三回成功。
ここ二年間は封印している。
501 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/28(土) 16:44:58 ID:LByHF06S0
>>498 旧採点時代にビデオでわざわざ回転不足とかチェックして
採点してたの?してなかったと俺は聞いたんだけど。
でも、いまはビデオで1/4回転、不足すると判断されるとそれだけで3回転判定。
旧採点ではそのへん今よりはあいまいだったと思うけど。
にしても、安藤の回転不足はビデオで見直さなくても十分分かる範囲のものだから
今も昔も4回転を跳んだことはないというのは変わらないけど。
いまだと1/4回転どころじゃなくて半回転くらい不足してるからね。練習でも。
昔はそれが1/4回転くらいの不足で旧採点のおかげでナーナーになってたことは否めないね。
でも今の採点基準、方法で判断すると今も昔も50歩100歩。
飛べてないものは飛べてない。
502 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/28(土) 16:45:32 ID:LByHF06S0
>>500 うん。その3回の4回転すべて見たけど、すべてにおいて回転不足だね。
503 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/28(土) 16:56:56 ID:H5bQbZCx0
昔、NHK杯のEXに特別参加して、4回転をきちんときめた。でも、そのときはもっとスリムな体系で、足も細かった。今は、下半身に肉がつきすぎだと思う。
504 :
500:2006/01/28(土) 17:20:27 ID:E8CcuGog0
世界ジュニア選手権ではなく2002のハーグでのジュニアGPファイナルだった、スマソ。
で、その時のニュースでは映像はなくて503の言ってるNHK杯のEX
で成功したのが流れたんだよね。
全部見たとか言ってる502はどうやって見たんだろうか。
知ったかの発言内容からして釣りかニワカっぽいけど。
505 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/28(土) 17:25:01 ID:LByHF06S0
>>504 日本でしか見れないってわけじゃないんだよw
世界は広いのさー。むしろ、じゃあ自分の目で確かめてないわけだよね。きみ。
じゃあ、回転不足じゃなかったなんていえないよね。俺は言えるんだな。見たから。
動画で見ただけでしょ。
507 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/28(土) 17:39:35 ID:w2aqRQ/u0
>>504 ハーグのファイナルはテレビでやってたがな
>>501 「1/4以上未満の不足ならok」という基準は前からそうだよ。
村主vs太田の全日本で議論になったとき、何回もその基準でビデオ見直したw
旧採点でも大きな大会ではジャッジがビデオ見てたのも確か。いつからかは知らん。
全体的な傾向として厳しくなってきてるのは認める。
が、過去に認定しちまったものは今更取り消せないでしょ。
今後「新採点で初めて4回転成功した女子」が現れたとして、
「史上初めて4回転成功した女子」とどっちが名前が残るか????
真央にはプルの全盛期みたくなって欲しい
510 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/28(土) 18:06:53 ID:LByHF06S0
>>508 まぁ、たしかに、そういう意味で、さらに少なくとも日本でという前提条件をつけると
後世に名を残すという意味では安藤かもしれないですね。個人的に不本意ではあるけど。
気が狂ったような宇宙人バージョンの真央の踊りも見てみたい気がする。
>>512 あの手足がバラバラに動いてるとしか思えない宇宙人踊りを真央が?
…一度くらいなら見てみたいけどあれがデフォになったらガクブル
にしても、あらためて塩湖までのヤグの状況ってすごいよね。
前年は出る試合でことごとくプルに負け続けたものの、塩湖前の
GPFで勝利、そのまま五輪も世界選手権も金…
プログラムが最高だった、それからプルの怪我があったにしても
ものすごい勝利っぷりだよね。前年すべて負けたらやっぱり世間は
ヤグの時代終了、これからはプルの時代、とか思っただろうに。
そういう意味では、安藤も今年はことごとく真央(や中野)に負けたけど
来季からまた盛り返す可能性も無きにしも非ずかもね。安藤嫌いだけど。
手足がバラバラに動かせるのは凄い才能だと思うぞ
普通はやろうと思ったって出来ないw
もし真央がプルプロをどれかひとつ滑ってくれるなら
ニジンスキーかボレロがイイ!
>前年すべて負けたらやっぱり世間は
>ヤグの時代終了、これからはプルの時代、とか思っただろうに。
実際マスコミ・周りは勿論のこと、ヤグ本人もそう思ったらしいよ。スケート止めることまで考えたらしいし。
でもおばちゃんだけはずっとヤグのことを信じて「あなたは五輪で金を取る選手」と鼓舞してくれたんだと。
どん底からはい上がっていけたのはヤグ自身の努力と能力だけど、それを支えたチームの力は大きいね。
反対にプル陣営は、もう前年の結果からヤグをライバルなんぞとも思ってなかっただろう。
実際そのようにミシンは何度もインタビューで言ってたし。
傲りのしっぺ返しが来てしまったわけで。
安藤は自分も好きではないが、もっと真摯にスケートする心も持てるようになれば
これからまだまだ明るい未来が開けるとは思う。
真央にも慢心することなく(彼女に限ってそれはないだろうが)、もっともっと向上して欲しい。
>>515 ニジンスキーにはないし、ボレロはそこだけアレンジでw
真央ほんとボレロ滑らないかな〜。
>>517 やっぱりそうだったんだ、ありがとう。
安藤にヤグ並の根性があるかどうかだけど…どうなんだろうね。
プルが慢心?それはないと思うけどなー。
ミシンのDQN発言が多いだけで。
世界選手権でこそヤグが勝ってたが、他の試合ではプルが勝ってたし。
ヤグにワールドで勝ったからといって慢心するようなタマじゃないと思う。
天狗になりやすいのはむしろヤグ。だからこそ1度落ちこんで、それをバネに
這い上がってこれたのでは?
>>513 そもそも安藤の時代なんてなかったような気がするんだけど・・・
>反対にプル陣営は、もう前年の結果からヤグをライバルなんぞとも思ってなかっただろう。
それは絶対にないな。
ミツンがDQN発言を繰り返したのも、意識していた裏返し。
522 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/28(土) 21:32:28 ID:LByHF06S0
>>519 でも、プルも2001-2002年あたりをピークに下降線だしねー。
怪我もあったんだろうけど。プロに恵まれないのもあるかもだけどね。
ライバル不在だからってのもあるのかな。
つか、塩湖に出てた上位選手が怪我で殆ど引退してる
中、手術してまで滑ってる。その手術受ける前は
引退も考えたらしい。現状ではトップ独走状態でも
身体削って難度の高いクワドコンボ入れてるし、とても慢心して
るようには見えないけど。
ライバル不在と怪我かな。
あとプルのプロが塩湖から全く変わってしまったように思えるのはシルクが評価されなかっ
たからかもね。
ダビッドを切ったのもその辺に理由がありそうだと思う。(本当のところは知らないが)
無責任なヲタとしては、点数でなくてもいいから昔のようなスタイルの演技が見たい。
トリノでは4-3-3に是非挑戦して欲しい。
2002以降のプログラムもそんな悪くないと思う。
サンクト300やニジンスキーはプルの良さが出てると思うし。
ただ今季のは…一般受けするかどうかわからん。自分も素人だから、
やっぱり音楽とポーズ(ジャンプとか)が合ってるとか、腰振りwとか
わかりやすいほうがかっこいいと思うし。
シルク見ると、これで1位になれないってどんだけハイレベル
だったんだ当時のGPF…という感じ。あれはシルクが悪いんじゃなく
仮面の男が出来すぎだったと思うしかないような。
プルの今季ロシア杯のSPで銀河点出たけどあれまだレベル上げれるよね
>>525 同感。>どんだけハイレベル
でも仮面の男に負けたからこそカルメンに変えたんだよね。
プルシェンコ盛り沢山って感じのプロだった。
まあだからみんなに意味不明って言われたのかもしれないけど。orz
シルク→宇宙人的意味不明
仮面の男→一般大衆的で分かりやすい
正直シルクは新採点のトリノ向けだと思う。
カルメンって意味不明なの?EXとかでもよくやってるし好評なのかと思ってた。
結果的にカルメンは凄く良かったけど
シルクも悪かったわけじゃないからお蔵入り残念だよね。
シルク、なんとなく00-01までの路線より今の路線に近いような気もするし。
530 :
529:2006/01/28(土) 22:21:50 ID:M2XMgaJg0
あ、ごめん、シルクが意味不明ってことね。スマソ
>528
ワラタ。
シルクも仮面も両方好きだったな〜。
つくづく、二人の対決を生幹線出来なかったのが残念。
塩湖後、まさかヤグ怪我→引退、プル怪我→手術になるとは思わなかったよ……orz
×幹線
○観戦 スマン
533 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/28(土) 22:52:38 ID:LByHF06S0
>>524 まぁ、でもプロを変えざるをえなかったってのもあるかもね。
新採点法はどうも選手のよさを殺してるとしか思えないんだよねー。
フィギュアが正しい図形を描くところからきてるというのが本来の意味として
正確なスケーティングを競うという意味では今の採点方が正しいのかもしれないけど。
たとえヤグが今滑ってたとして、さらには未だに二人がライバルとしての戦いを継続していたと仮定しても
ソルトレイクのようなハイレベルかつ感動を覚える戦いになっていたとは思えないなー。
全く違う趣向の演技の二人がそれぞれ最高の演技をしてしのぎを削るっていうのは
今の新採点方だと無理なのかも。
ステップにしてもみんなレベルのことしかきにしてなくて、点数計算しながら滑ってるみたいな
みんな似たようなプロばっか。ステップにしてもスピンにしても。
個性があんま感じられないんだよね。このままじゃフィギュア廃れかねないよ。
>519
言い方悪かったけど、プルというより主にミシンのこと。
でも実際塩湖シーズンしょっぱなのGWGで、プルもヤグはもう駄目ぽ…と思ったんじゃないかな。
そう思って当然なくらいのボロボロさだったし。
ミシンは五輪前シーズンくらいで、既にヤグのこと敵じゃないと半ば本気で思ってたと思う。
あの頃プルは軽々とクアドを2回入れてコンボも楽々だったのに対し、ヤグはクアド2回殆ど入れられてなかったから。
まだまだ若くて昇り押し調子のプル、ヤグは年上だし技術的にはもう落ちていくだけと思ったと思われ。
どこかの編集部がヤグプル時代を漫画化してくれねーかな
そうなったらぜひ車田御大に描いてほすぃ
>534
クリーンではないにしてもクアド2回位なら入れてなかったけ?
年上といっても2歳だからほとんど同世代だし、
プルはワールド一回しか勝ってなかったのに慢心するかな?
むしろ意識してたから貶めただけで
もっともGWGみて安心しきったかもしれない
3歳差でしょ
やっぱり一世代違うと思うよ
>>535 「ギャラクティカ・アクセル!」とか 「ビールマン・ザ・レインボー!」とか?w
>>533 >個性をあんま感じられないんだよね。
どころか選手みんなが北米化してる。
その諸悪の根源がまぎれも無く新採点。
今のままでは塩湖のときのような自由な演技はムリだよ。
要素をこなすだけで精一杯。
それじゃクワドをはじめとした(いい意味で)荒っぽさが必要な大技は敬遠されて然り。
こういう演技や曲が有利とわかれば皆それをやる。
似たり寄ったりになって当然。
採点法の規制緩和をしたらある程度はマシにはなるかもしれないけど
それはもうその段階で審判の主観によって採点を行うしかなくなる。
結局絶対評価なんて採点競技には向いてないんだよ。
天才プルをはじめ選手たちが自由な演技ができないことは残念でたまらないよ。
これじゃ近い将来観客がいなくなるね。昔の規定と何の変わりも無いから。
最近の自称フィギュアヲタはプロトコルがどうとか物々言ってるけどさ
それって見てて感動するのかね?
安藤が国内選後急遽プロを変えてきたが
状況としては4年前のプルに似ていなくはないと思う。比較してはかなり失礼ではあるが
事情や精神状態は全く違うが、どう仕上げてくるか?
まあせいぜい自爆して終わらないように。
点数計算しながらやる演技で感動できるわけ無いよ。
やっぱ、挑戦する!って意欲がロマンを生むよ。
それが男子フィギュアではクワドだった。
もしフィギュアを漫画化するとして、チマチマ計算しながら
スピンをする主人公に感動できるか?って感じ。
本田なんか練習での4回転の技術は凄かったが、プレッシャーに弱く
本番ではなかなか決らなかった。(ヤグプルに次ぐ実力と言われながら)
そして幾度も波を乗り越えて、塩湖でノーミス演技をやってSP2位になった時、
本当に感動したものだよ。今の新採点ではそれが無い。
塩湖の選手たちは意地とプライドをかけて全力で戦った。
みんな凄く男らしかった。
だからあれだけ感動を呼んだんだよ。
今は・・・。身を削ってクワドにこだわる
プル、ランビ、ジュベみたいな選手が馬鹿見てるみたい。
今度の鳥野ではぜひ彼らが表彰台を独占してほしいものだ。
もしくは採点を無視して最高に感動する演技を見せてほしい。
そうすれば連盟も少しは考え直すだろう。まあ現実には不可能は話だがorz
無難な点取りロボットに感動したいわけじゃないからね。
スレタイに戻すと、ヤグは五輪に全力を注いだ。安藤は・・・。
よってヤグとダブらせることは失礼極まりない。
ヤグのステップは誰でも練習すればできるというなら
おぬし自身五輪本番で思う存分リンクにかき氷をつくればいい。
真央についてはどうかな?
確かに才能はあるのかもしれんがプルとは性格の全く違った選手だし
プルには独自のプルワールドがある。
真央の演技にはまだ独自性はあまり感じないな。
採点方法がアレだから個性を出しにくいのもあるだろうけど。
まあプル自身だって15の頃からあんなに宇宙人してなかったけどさ。
ヤグプル両方好きな自分にとってヤグ=安藤、プル=真央というのは
思いつきもしなかったね。
両方好きなんていったらヤグヲ、プルヲに叱られそうだが。
自分もヤグプルどっちも好きだけど、どっちも違った魅力が
あるんだからいいんじゃない?w
プルについては、14歳のときだかに世界Jrで6位とった演技を
見たけど、正直ものすごい風格というかオーラを感じた。
今の軟体ぶりよりはかなり硬い、ペトレンコ風味なしっかりした
動きだったけど。
真央にも同じようなオーラを感じるので、かなり期待してる。
>>545 プルの第一印象はかわいらしい少年(でも鼻スゴッ!ファンの人スマソ)
て感じだったかな?
あのときには将来この子はとてつもなく伸びると確信したな。
ちなみにプルはペトレンコを目標としてた。今はよく知らないけど。
とにかく持ち味の違う両者の戦いは見ごたえがあったもんだ。
真央はあのちまちましたつまらん採点法に振り回されて
才能を摘み取られてほしくはないな。
幾多の困難にぶち当たるだろうけど
観客を真央ワールドにもっと引き込めるようがんばってほしいな。
安藤は一度五輪で自分の今の位置をしっかり確認してくるのがいいだろう。
その悔しさをバネに練習に励んでもらいたい
↑
日本マンセーには悪いがつまり鳥野は捨て試合
ヤグとプル両方好きって人の方が多いと思うよ。
というか、片方だけだったら激しくつまらん。
プルはともかく、ヤグはプルがいなかったらここまで
伸びなかっただろうなと思う。
>545
ああ、あれ凄かったね>世界Jr6位の時の演技
ジャンプはあまり決まってないんだけど、
子供の演技とはとても思えなかった。
その点、真央の数年前に共通するものを感じる。
(確かに真央は子供っぽくはあるけど、それだけじゃないからね)
>>547 確かに世界チャンプを手に入れてモチベーションは下がり気味だったヤグをやる気にさせたのはプルかも。
しかし、そう考えた時プルは出汁にしか過ぎん。
プルを出汁にして美味しく煮えたヤグは素晴らしかった。
出汁ってw
プルには五輪の金どうしてもとって欲しいな。
塩湖は本当に無念だったし。
塩湖組の生き残りの意地見せて欲しい。
>>549 最終的にヤグは雑煮になってしまったわけか。
そんな結末切ないなw
んでも、なんだかんだ言って、ヤグとプルは同じ歳で
世界とったんだよなぁ。
当時15・6才の子供プルに男子選手達は
振りまわされすぎ(w
>549 とんでもなく濃くてアクの強い、副作用のありそうな出汁だ、きっと。
プルも金取ってプロになったとしたら、ショーとかどうなるのかね。
今までのようにヤグプルで棲み分けるのか、二人でロシアショーでも催すか。
>>554 プル本人はプロになる意識あんまり無いらしいよ。
ファンサイトの記事で見かけただけだからどこまで本当かわからんが。
その記事にはまだ現役続けて4年後の五輪にも出たいとか言ってたけど。
怪我もあることだから本気でやれるかどうかも怪しいが。
ロシアとしてはプル抜けた後の穴埋めが大変だから残ってほしいとは思ってるとは思うが。
・・・、倉田たちだとロシアの三枠取りは難しそうだし。
そういや倉田、今後どうする気だろう?
タラソワ今期でコーチ業辞めるって話聞いたんだけど?
556 :
555:2006/01/31(火) 20:44:50 ID:EnRz6Je40
すみません。クチャクチャな日本語になってますねorz
>554
ヤグはビジネスには私情をはさまないスタンスのようですよ。抜け目のない男w
実際ロシアのショーのコーディネイトをプルのエージェントに手伝ってもらったとか。
コラボレーションの計画もあるとかないとか。
問題はやっぱりあのおじさんなのだろうか。
ヤグはミシンを憎んでるだけで、ミシン抜きにすればプルのことは特に嫌ってるわけでもないかと。
一緒にロシアのショー出たら、ファンは嬉しいんじゃね?
どっちがトリ勤めるかで又揉めたりしてw
>>555 ヤグも塩湖前おんなじこと言ってたけど結局怪我が…
って感じだったから、なんとなく引退かなあ…と思ってる。
というかそう思っておいて心の準備しておいたほうがいいかなと。
ヤグスレでヤグが来日した競技会が実は長野五輪、東京GPF、長野ワールド
だけだったと知ってびっくり。プルはNHK杯常連だったんだよね?ファイナル
のときもプルのが人気あったのかな?なんとなくヤグのほうが人気あるかと思ってた。
ゾーヤママ、若くてスリムで美人だからね。息子はすぐに餅るというのに。
再婚話、どうなったんだろう?? ヤグ本人も結婚の予定はないそうだし。
ヲタとしては、いいお嬢さんとひっついてほしいのだがなあ。
プルは日本に懐いてたけど、ヤグは敬遠してたよ。
ヤグは日本を鬼門としてたから。
長野のワールドのときは出場を迷ってたヤグを
テケシが「出ないの?出ないの?」と誘ったんだっけ?
プルの人気が一番はじめに外国で出たのは、日本じゃなかったかなー。
テケシはヤグともプルとも仲が良かったよ。
プルはテケと98N杯で1・2位の表彰台だった事もあって、人気が
出たんじゃなかったかな。
テケはプルを家に招待してお泊りしたとかも聞いた事ある。
プルはNHK杯常連だったからヤグは来なかった。
鬼門というより、GPFへの出場ポイントと、ロシア・スケ連の思惑も有って、
プルの出る競技会にはヤグは出ない、ヤグの出る競技会にはプルは出ない、と分けてたから。
ヤグは競技会じゃない2001年のJAPAN Openや1999年のSuper Starsには来てたんだよな〜。
98年位のスポーツ雑誌に、プルとテケの2ショット写真が載ってたの思い出した。
お互い、ゲームが好きで盛り上がるって書いて有ったよ。w
2001年の代々木でやったGPF時はプルが一番人気有ったと思う。
んで、2002年の塩湖から長野ワールドで新しいファンがどかっと増えて、ヤグの人気が凄くなった。
世間では塩湖直後の長野ワールドで、ヤグ様〜vとかTBSで
やってたもんなw
プルは怪我で棄権したけど、ヤグで盛り上げてた。
塩湖後はヤグもプルも新しいファンが増えまくったよ。
2ちゃんではプルがネタも含めて圧倒的だったけど。
結局ヤグプルを懐かしむスレになってしまったね。
日本ではもともとプルのが人気あったし。塩湖前の男子スレじゃ、ヤグヲはなんか肩身狭かった。
長野後も、ヤグは2種類のクワドが必要になるこれからの時代に対応できないスケーター、さっさと
プロへ池と言われたもんだ。ま、怪我のせいでプロ入りしたし、二種類のクワドなんてハァ??な時代になったが。
長野後の男子スレでトリノのメダル争いにバトルの名前を出したら、究極のにわか扱いされたんだろうな。
4年って長いな。
トリノなんて、プルは1〜2回位転んでも普通に金取りそうだし。
どうやったらプルが金取れないか考えた場合、
インフルエンザで超高熱だして全く思うように動けなくなるとか、
演技中に突然足の腱を切るとか、
フリー練習の時にビールマンの最中に脱臼して動けなくなるとか、
何故か足の骨折るとかしてリタイヤするくらいしか考えられないのね。
でも、そんなことあるわけなさそうだし。
並の怪我や高熱くらいだったらそこそこ動きそうだし。(ゴキブリ並の生命力で。)
何のドラマもない大会になるんだろうな、とか思うと。
なんだかなあ。
塩湖のときはすでにゲー坊がトゥループとサルコウの2種類跳んでたしね。
あの時は今後クワド2種類必須って言われても不思議じゃなかったわけだし。
ヤグはジャンプを力で跳んでる印象があったからな。
採点法が無茶苦茶だから怪我のせいとはいえ
結果的にヤグは引退してラッキーなのかもしれない。
そういえばプルってサルコウ苦手そうに見えるんだけど
ホントのところはどうなんだ?
よくトリプルがすっぱ抜けるし
跳べたとしても着氷でグラつくこともしばしば見受けられる。
公式戦で4Sってクリーンに成功させたことあるの?
一応は跳べるんでしょ?
テケも本番でクワド失敗しまくって、ヘタレと言われてた時でさえ
2種類持ってたしね。
>571 ヤグが4Sをプログラムに入れたことはない。入れるとしたら4Sではなく4Fだといわれてた。
loもよくすっぽぬけるから、トウジャンプ>エッジジャンプなんだろうとは思う。
>>561 ヤグママはまさに才色兼備だよね。ママどころか
ヤググランマ>プルママかもしれない…
最近ファンになったのでヤグプルの塩湖以前の話を聞けて楽しいです。
個人スレだとなかなか語りにくいので、このスレは貴重です
>>568
ヤグは米の方が人気があって、プルはそのヒール役って感じだったと思う。
ミシンの事とかは雨ではかなり取り上げられてたみたい。と言うか、ヤグが
マスコミで言いまくったって感じかな。色々なDQN行動もあって、日本では
ヤグよりプルの方が人気があったよ。
プルはインタビューで日本の事やファンの事をいつも嬉しそうに語ってた。
>>571 昨シーズン、ロシアの国内大会で入れてた>4S
昔インタビューでサルコーは好きじゃないって言ってたような気がする。
>>573 ヤグ?
ヤグのジャンプ履歴はあまり知らないから貴重な情報さんくすw
>>576 プルの演技や詳しい演技内容の記録を見ててループやサルコウがよく抜ける気がしてたけど
やっぱりサルコウ苦手なんだ。
プルは
トゥループ>ルッツ=フリップ>アクセル>>ループ>>>サルコウ
って感じかな?
>ヤグはジャンプを力で跳んでる印象があったからな。
冷静に見ればそうでもないとおも
唯普通の選手だったらコンボに出来なかったり、転んだりしてるようなジャンプの時は、力で跳んでたが。
でもそれはプルも同様だよね。
560に貼ってあるサイトでジャンプの動画が載ってるが、そこ見るとよく分かる。
>>575 へええ。ヤグの長野ワールドでの人気っぷりにひきずられてました。
以前プルに関するロシアの記事(プル贔屓目線)で
「ヤグ=俗でわかりやすい演技なのでアメリカで人気
プル=繊細な美しい演技でそういうよさがわかる日本で人気」
みたいなのがあったけど、そんなこともあったのね。
最後の一行はファンとしても嬉しい!が、最近プルが日本の
なんかでトラブってもう来ないんじゃないかとかも聞いたから今はどうなのかな…。
それと、ふたりとも日本食が好き(リップサービスか本当に好きなのか
あるいは日本食が海外でブームだからかわかんないけど)といってくれるのが嬉しい。
>>578 ホントだ無理矢理跳んでるって感じじゃない。
ヤグすまんかったorz
581 :
575:2006/02/01(水) 20:29:06 ID:QcsPI9lk0
長野ワールドは塩湖直後でTBSが煽りまくったからね〜
最終滑走組は大抵なだれが起きて、世界でも大好評の盛り上りだった。
勿論ヤグが一番凄かったが。
ヤグもプルも塩湖からどっとファンが増えたよ。
プルは元々長野五輪後のN杯の常連だった事もあって、フィギャオタには
人気だったんだけどね。
その当時のプルの日本での人気は海外でも知られてたし、プルもインタ
ビューでよく日本の事を語ってたらしい。
ヤグの日本食好きは公式(英語)に書いてあったのを見た事があるよ。
>>575 ロシアのスケ連に嫌われててしょうがなかった部分が大きいけど
ヤグって北米に媚うってたところあるよね(塩湖でカナダペアの味方したりと)
でもアメリカかカナダかどっちか忘れたけど、その国の国籍をとってその国代表で出ないかと誘われたときも
いろいろ美味しい条件がそろってたけどさすがにロシア代表の座にこだわったんだよね
いくらアメリカナイズされようとヤグは結局はロシアンて感じがするよね、結局垢抜けれないところとかw
ロシア人は米を嫌ってるからね。
ちょっと前まで冷戦やってたし、ヤグが米に渡ったのだって露スケ連に
嫌われた理由の一つだし。
どんなに北米に媚びてても、流石に国籍まではやらないと思う。
トリノ応援雑誌で天野さんが
「バトルは完璧に技術のみで跳んでる。ジュベールはまだ力で跳んでる。ヤグと同じ?
いやヤグは技術を使いつつ力で跳んでた」と
言ってたのをここ見て思い出した。そういうことらしい。
>575
プルヲタサイドから見るとそうなるんだろうが、ヤグヲタからすると又違った見解になるわけだが。
何にせよ一番DQNなのはミーシンだと思う
例えるなら、佐藤コーチが連日日本の新聞で安藤の悪口を言いまくってたようなもんだから
あまりにもイイ年した大人として恥ずかしい
586 :
585:2006/02/01(水) 23:07:20 ID:y9iwLBuC0
連投スマンが、安藤が佐藤コーチのことを言ったような失礼なことを、
ヤグがミーシンに言ってたわけじゃないので。念の為。
>583 >ロシア人は米を嫌ってる
日本好きとかの話から読んでたから、ご飯の話かと思ってしまった。
>587 テラワロス
ヤグに国籍とらないかと持ちかけたのはカナダ。その年の世界王者に一年国際試合を棒に振れ
とは、すげー申し出だなと思った。FSUに出てたインタブでは、雨とロシアの二重生活が続くようなことを
言ってた。
プルは、神童好きの日本人の感性に特にマッチしたと思う。
当時カナダの男子選手はガラガラだったんだよな。
クワドが主流に時期、4回転跳べる選手が殆どいなかった。
だからヤグに国籍持ちかけたんだっけ。
今はカナダの新採点提案で、クワド無くても上位に行けるように
なったわけだが。おかげでバトたんもメダル圏内。
なんだかなー
プルが日本で受けたのは、金髪碧眼好きのミーハーが多いのと、若くて才能があってお茶目なキャラが受けたからと思われ
昨年のウィアーフィーバーや、数年前のバトルフィーバーと同じ類い
>>590 ファンになるきっかけはそんなものでは?
プルの場合は実力も伴ってたし、それで日本に懐いてくれてれば、
日本人としては嬉しいもの。
ヤグよりプルの方が人気が出たのは、至極当然。
ヤグもプルもどっちも好き。どちらが好きだなんて比べられない。同じ位好き。w
数年に渡って、沢山の名勝負を魅せてくれた2人には、只々感謝の気持ちで一杯。
ヤグプル2人も、引退後も幸せになって欲しい。
安藤も真央も、トリノよりトリノ後の方が楽しみ。
若い二人には、今後、素晴らしい名演技が見られる事を期待する。
やっぱりスポーツであからさまなライバル関係って燃えるな
ベテランvs若手の世代交代の図よりずっとね。
最強の選手同士だったと思うし、ほんとにはらはらした。
595 :
590:2006/02/02(木) 23:49:48 ID:N9A5Ptwc0
>591
いけないとは言ってないけど?
自分も人気出たのは当然だと思いますよ
>>593-594 そうだねー。ベテランvs若手はまた別の楽しみ(最盛期同士の比較)は
あるけどちょっと切ないしね。二強みたいなライバル関係はわかりやすいし
盛りやがりやすい!それにタイプが違ったのが面白かった。
今の男子シングルだったら誰だろう?よくわかんないけど、
ランビとジュベ?それかランビとバトル?
ノーミス対決だったらプルが勝ったのかなあ
ノーミス対決なら、ヤグが勝ったと思う。それまでの点の出方でも、ノーミスプルよりワンミスヤグ
を上にするジャッジは結構いたから。
>>598 だろうね。
代々木ファイナルの第一フリーでもヤグを1位にしてるジャッジが2人いて、個人的にはびっくりした。
あの頃はプルに勝たせるなって感じの雰囲気があったからなぁ
601 :
600:2006/02/04(土) 22:23:23 ID:HsxFGnsK0
あ、年齢的にね。
今の真央に通じるものがあったと思う。
その分ロシアはageる気満々だったけど。
むかしからジャッジは基本的にプルよりヤグのが評価高いよ
ヤグは玄人受けするタイプみたいだから
基礎がしっかりしてるからだろうと思うが
つーても別にプルの基礎が悪いというわけではなく、あくまで比較したらの話
603 :
600:2006/02/05(日) 00:13:03 ID:FPPcukjM0
当時男子スレで良く言われてたことです。
プルは年齢的に次があるから、sageられる傾向があるって。
ヤグは王道、プルはキワモノみたいな見方もあったんじゃないかな
ジャッジたちの年齢を考えればどっちが受けるかは明白
>604
それは確かにあると思う。
佐々木観なおして見た。
プル→4-3、4-3-2のノーミス
ヤグ→4-3、4(お手付き)
この当時はかなりクワドを重視してた。
ちなみにヤグに1位をつけたのは仏と米だった。
佐々木さん見られてますよ。
プルオタだった自分でさえ、五輪勝つのはヤグだろって
思ってたの思い出した。
19才初出場でいきなり金は絶対無理w
…トリノ前の書く事じゃなかった。
プル頑張れ!
>>607 あの時は間違いなくヤグの勝ちだったね。
ノーミスであったところでそれはひっくり返らなかっただろうし。
まあ、たらればの話になってしまうけど。
結局のところはプル自身が自爆してしまったからね。
でもあのやけくそカルメン今までの演技の中で一番好きだったりする。
プルは頑固がゆえに時々力が入りすぎておいしいところを逃してる気がする。
鳥野も不安がどうしても過ぎるんだよな。
本人SPで4T−3Lo、FPで4−3−3やるって公言してるし。
どっかでハラハラさせてくれるんだよなorz
にしてもプルはヤグとの戦いはもう終わったって言うけどさ
絶対どっかで意識してるように見えるんだけど。
ジュベは「塩湖の金メダリストに劣るような内容で勝ちたくない」
みたいなコメントをしてたが
プルも似たようなこと思ってんのかな?
それとも自分自身を向上させたいと思ってるのか
はたまた両方なのかわからんが。
まあ何にせよ最高の演技を期待してるよ。
プルは手加減する事を覚えたらもっと勝てたのに。
自分に厳しすぎるというか、妥協しないというか。
過去の自分にも負けたくないってのもあるんだろうな…。
新採点で休む暇の無いプロで、身体ももうボロボロだろうにorz
>もっと勝てた
ってのはいつの話?
00ワールドと03ファイナルぐらいしか思いつかないんだけど。
勝てた云々より試合をうまく進められたんじゃない?
以前はヤグがいたから気を抜けなかっただろうけど
今は世間では敵なしって言われるくらいなんだから
素人からすればすべての試合に全力を尽くす必要があるとは思えない。
いや、それは状況によってはヤグがいても一緒だったはず。
まるでプル見てるとマラソンを全力疾走でやってるような感じがする。
自分自身を追い込みすぎた結果が怪我なんだろうねorz
でも向上し続けようとするプル好きだよ。
ただ大事なところで力を発揮するには器用に試合を消化することも必要だってこと。
そうかな?
確かにヤグがいた頃は全力疾走だったけどさ。
ここ2〜3年はショーに力を割きすぎたのか、ライバルがいなくなったからか塩湖前の気迫が感じられないな。
勿論怪我の影響が一番なんだろうけど。
トリノでは01ワールドで優勝した時のような気迫ある演技をしてくれることを願ってるよ。
気迫もないしジャンプも手抜きだよね
予選で余裕でクワド抜いたりさ
ま、五輪でそういうことはしないと思うけど
MOIでテケの演技中に、3回転は3倍の負荷がかかる、
4回転はそれ以上とか言ってたの思い出した。
どこかで見たけど、クワドは繰り返して練習するうちに足の骨が脆くなり
ちょっとした衝撃で骨折に繋がるらしい。
塩湖組に故障が多いのは多分そのせい。
プルもクワド跳ぶたびに、脚がヤバイ感じになるらしいし、今の新採点
ではそれも仕方ないような。と言うか、それでもクワドを跳ぶのは周りが故障
して引退してる中で、普通に凄い勇気だなと思う。
616 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/08(水) 18:12:57 ID:QCXvPTiq0
ヤグプルに関する泣ける記事
ttp://www.sportsline.com/olympics/winter/story/9212772/2 「トリノの金メダル最有力候補はプル」
ヤグの発言部分を抜き出すと、(訳適当)
「プルとは長い間対抗して滑ってきて、俺たちはお互いに実力をあげてきた。
今度の金メダルはプルにこそ相応しい、彼は男子フィギュアスケートに
多大な貢献をしてきたんだから」
「トリノの金メダル最有力候補は絶対プルでしょ。プルを倒す可能性が
あるのはスイスのランビエールくらい。でも99%プルの勝利だと思うし、それでいい」
ファンとしてはいい話に思えるけど、プルとしてはこれはプレッシャーだったり
するのかな?それとも素直に嬉しい?
どっちにしろ、アマ引退後二人そろってショーに出てくれる機会があればいいなぁ。
>>614 予選で余裕でクワド抜いたのっていつ?
05Worldだったら、怪我してたんじゃないだろうか。
SPでもクワド降りれなかったし、結局棄権だし。
気迫に関しては、どうだろう。
>616
泣けるってか素直に本音な気がする
結局、自分と同レベルなのがプルだけなのはわかってるんだし
自分が先に金とった以上、対抗意識もないだろ
>>618 ヤグの気持ちとしてはそれで間違いないと思うけど、
自分が興味あるのはこれを聞いたプルの気持ち。
(目新しい内容ではないけどね)
プレッシャーかけられた、と思うのか、ありがとう頑張るよ、と思うのか。
>>619 ヲタが思うほどプルはヤグのことを気に留めていないと思う
それどころか記事を読んですらいなそう
>619
2003年のワールドだったかな?
ヤグは「勝つのはプルだ」って発言をしてたりするし
プルにとっては今更って感じだろう
むしろジュベが軽くへこむと思われw
今でも気迫は追いつめられるとプルは凄いよな。昨シーズンのユーロとか。
五輪はやっぱ塩湖のヤグと互角かそれ以上のエレメンツを組んでくる
気がする。
個人的にはSPをランビに続いて二位に終わり、フリーで獣のように燃えた
スーパープルが久々に見たい。
そりゃヤグにとって最大のライバルだったプルが金を取れば
4年前のヤグの金の価値がいっそう上がるからプル金をとってほしいでしょ
それにヤグはいくらアメリカナイズされようとロシア人の誇りをもっているから
ロシアの金を望んでいるでしょ
上2行に激しく違和感を感じる
そこまでひねくれてかんがえらるってある意味すごい人だな
ヤグは心底ロシア人
ぜんぜんアメリカナイズされてない
むしろアメリカにいて余計にロシア恋しになったかと
625 :
sage:2006/02/09(木) 00:57:34 ID:47JlqGUiO
>>623 いくら何でも元アスリートが引退後にそこまで姑息なことを考えるとは思えん。
それにプルがまた金逃したほうがヤグの株が上がると思うが?
そんな妄想するのはタチの悪いヲタだけ。
ヤグプル両方に失礼だ。
プルが銀以下に圧倒的な差をつけ金をとる
そんなプルに勝ち越していたヤグディンてスゲーと思う奴の方が多いと思うが
ヤグにとっても昔、自分と競っていたライバルが敵なし状態の方が
ますます自分の価値があがるからいいと思ってるに決まってんだろ
てか同じロシア人なのに金とれないとかいったら、ロシアからまた反発くらってショーにも差し障りあるでしょ。
それだけのこと。
>>628 感じ悪いキモヲタは引っ込んでな。
ヤグも余計なこと言ってくれるもんだ。
自分はプルが嫌いで嫌いで仕方がないが、トリノの金最有力候補はプルだとしか言いようがない。
ヤグは事実を述べたまでのことで、プルが金だと自分の価値が上がる、とかそういうのは関係ないと思う。
プルも自分が金最有力候補ということは自分でよくわかっていると思うし、プレッシャーにはならないと思う。
一回や二回転んだくらいでプルの優位は揺るがないと思うし、プルもそう思っているんじゃないの?
・・・とか言いつつ、プレッシャーに感じてへクってくれたら物凄く面白いんだが。w
しかし、それは夢物語やね・・・。
>>620 ジュベ…確かにちょっと可哀想かもw
記事に関してはちょっと意図がずれてしまったかも。
私としてはヤグが「プルは男子フィギュアに多大な貢献をしてきた」
「金メダルをとるべきなのは彼で、そうあるべきだ」と言ってる、
というのがちょっと感動したんだけどね。
とにかく自分はヤグプル二人そろった舞台をもう一度みたいので
二人が仲良くショーでも出てくれたらそれでいいなあ。
内心どう思ってようと、ビジネス上の付き合いだろうとそれでも。
プロアマの試合に出てワンツーフィニッシュとかも激しく見たい。
これで男子SP前にヤグが事故死、プルは動揺してSPミスして3位
だがヤグとの青春時代を駆け抜けた戦いを思い出して奮起
フリーで神がかった演技をして逆転で金、とかだったらある意味面白いw
>632
漫画ならありえる展開だなw
>>632 ヤグが事故死だと何故プルが動揺するわけ?
無茶苦茶な設定だな。
でも632がヤグ死ね、プル金取れ、と思ってるってことはよくわかったよ。w
>>634 じゃあヤグが死んでもプルはまったく動揺しないとでもいうのか?
仲が悪くて互いを忌々しい存在だと思ってるのはそれだけそいつが気になる存在ってことだよ
ある意味友達とかより重要な人物なんだよ、プルにとってのヤグは
ヤグまだ死なんでくれぇぇ
みなさん妄想激しいっすね。
>ヤグが死んだら
ものすごい仮定で話が進んでてワラタ いやいや、生きててくれなきゃ困る。
ヤグが氏んだと聞いて飛んできますた
太り杉でですか
>>635 同意だ。
俺の好きな漫画にこう書いてるぞ。
「強敵と書いて友と呼ぶ」
キモ…
将来ロシアで冬季オリンピックやったとき最終灯火はヤグとプルがどちらもやりたいとダダこねて
結局二人で灯火させるという流れになりそうだ
さりげなくアベルブフが点火
>>643 ロシア内での政治力はプル>ヤグかと。
しかし改めてwinterと仮面の男は神プロだよね
トスカとGFで対抗できるのだろうか…
ヤグ引退から3年も経ってるんだから、とっくにライバルとしての意識はなくなってるよ。
妄想はキモイしスレ違い。
同じようなことプルも言ってたな。
もうとっくに世間はヤグのことなんて忘れてますよ的な
嘗てのライバル云々同じこと聞かれて、いい加減嫌気が差してるんだろうが、
本当に全然気にしてないなら、もっと普通に受け流すんじゃないかと自分は思った
案外ヤグよりプルのがずっと相手を意識してるような気がしる
いやしてないでしょ。
塩湖の嫌な記憶は頭にあるだろうけど。
神経質なジュベじゃあるまいし・・・。
>もうとっくに世間はヤグのことなんて忘れてますよ的な
これはしっかりヤグを意識してるってw
不思議なのはあまりスケートにくわしくないけどヤグプルくらいはかろうじて知ってるって人はなぜか二人は金持ちの子息だと勘違いする人が多い
どことなく気品みたいのがあるせいか?
反対に金持ちの安藤や浅田はお嬢様というより平均家庭の子に見えるね
>>650 あー分かるそれ。自分も最初ヤグプルは金持ちだと思った。
特にプルは髪型のせいもあるだろうが、最初「なんだこの王子ww」と笑ってしまった。
その後、生い立ちを色々読んで申し訳ない気持ちになったorz
真央ちゃんは最初からお嬢様に見えたけど
浅田姉妹は、顔を見る前に姉妹だということを知ってしまってので、姉妹でフィギュア=金持ちの娘
だと最初から思って見た。お嬢さんには見えても、お嬢さまには見えない。
プル金メダルおめ
真央は来年の東京ワールドでの優勝待ち遠しい
655 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/17(金) 11:44:55 ID:BSdtonZW0
順番でいえば今回安藤が金獲ってバンクーバで真央が金だな
順番からいえば安藤は鳥野5位→バンクーバー金
じゃないの?んで真央がその次の五輪でw
657 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/17(金) 11:57:46 ID:bReqvjxw0
今日の男子フリーはヤグも見てたんだろうけど内心俺の方が上だったぜwて思ってるんだろうな
思ってる思ってる。w
実際採点方法が変わったのが大きいけど、プルには4-3-3に挑戦して欲しかった。
プルのフリー、見直したら4年前のヤグとかぶった。
ヤグも最後のストレートの前で金を確信して万感きわまった感じだったね
プルはキスクラでは泣かなかったけど
本当に良かったね、プル
プルみたいに手抜き演技で真央ちゃんが金メダルだったらやだな。
安藤はヤグじゃなくてジュベだな。
きっとオリンピックの順位も6位くらいだろう。
ヤグディンは旧採点最後の五輪チャンプ。
プルシェンコは新採点初めての五輪チャンプ。
どちらが良いかは別にして両方の演技を見ると、その採点の
特徴がよくわかる。
ただヤグの演技は旧採点の円熟期って感じだなぁ。
プルの演技は新採点の手探り状態。
>>662 安藤はジュベよりジョニだ。
ジュベは跳ぶ跳ぶ詐欺ではないしそこそこ国際大会で成績を上げてる。
安藤とジョニは跳ぶ跳ぶ詐欺、ロシア好きというところで共通してるジャマイカ。
>611
仮面の最後のストレートラインSは、単純にバテてたんだと思う。高地だったから。
ヤグはむかしから高地が苦手なんだよね。コロラドでのスケ雨で、ゲーに負けたりしてるしw
>>665 そうだったのか…w
02GPF(塩湖の直前のやつ)、プルのシルクの演技中
頬杖をつきながらそれをにらむように見てるヤグの姿が
何度見ても笑える、というかちょっと面白い。いや本人ら
真剣なんだろうけど。やっぱりふたりとも金メダルとったから
そう思えるのかも。もう歴史化してきているというか…
あの時のヤグは、プルじゃなくてジャッジ(の反応)を見てるのです
ああ、だから横を向いてるんですね
斜視というかななめからにらんでるわけじゃなかったんだ。
ほっとしたようなつまらないような。
ジャッジの反応って、具体的には表情とか、手の動く様子?
そんなところまで見てるんだね。
さすがだ
プルは今回は手を抜いて完勝だったんですか?
ヤグとプルはふたりとも金メダルとったね。
今度は安藤と真央だけどどーだろ?
真央は初出場でいきなり金とれるかな。
ヤグ初出場(長野)17才:5位
ヤグ二回目(塩湖)21才:金
プル初出場(塩湖)19才:銀
プル二回目(鳥野)23才:金
安藤初出場(鳥野)18才:15位
さてどうなるか…
安藤は明らかに実力不足で
この3人とは比べられないような・・・
金メダル取った荒川の方が張り合える
荒川はどっちかというとヤグタイプかな?
ヤグ=村主
プル=荒川
>>674 そんなスレどっかにあったよね。
村主荒川=スケールの小さいヤグプル
ライバルがいるってのはお互いにとってはとても恵まれてる事だよね
真央はどうだろうなー
ヤグの金とプルの金は全然価値がちがう
安藤がここまで堕ちるとは思わなかったな(´・ω・`)
真央は国内では一人勝ちか、ツマンネー
ライバルの有無だと思われ。
ヤグディンなき今の男子シングルでは、プルシェンコは上手すぎる
なんか一人だけ違う世界にいたもんなぁ、プル。
宇宙人が一人紛れ込んだみたいだった。
ヤグとプルの戦いを出崎監督(あしたのジョーや、エースをねらえの監督)でアニメ化してほしい。
塩湖五輪、ヤグの演技の背景に吹雪が舞う。プルの背景には血に染まったナイフが・・・
トリノでは演技をするプルの目の前にヤグの幻影が現れる
安藤なんかより太田だろ。
太田さん好きだけど真央のライバルといわれるには
華やかさが欠ける気がするなぁ。
太田さんの演技そのものは華やかだけど。
塩湖のex通しで見てないからわからないんだけど、
塩湖のexでヤグは今回のプルみたいに仕切りまくったのかな。気になる。
塩湖のEXではサラがトリだったよ自国で優勝したから当たり前だが
ヤグがサラの手をひいてリンクにエスコートする場面なんかあったなぁ
全体的に塩湖のEXは華やかで様々なタイプの演技が見れて凄く豪華だった
トリノより見ごたえあったと思う
>>684 そうなんだありがと。そりゃそうだね>自国開催のサラ
なんかトリノはちょっと拍子抜けだったな
淡々と進行していった感じで
フィナーレのプルはお茶目でかわかったけど。
>683
あんなふうに一人の選手が仕切ってる五輪EXなんて、自分は見たことない
ちょっと変だとおもた
亀ですが ヤグがプルを金と予測
彼が貢献してきたと言ってくれたのは嬉しかったです
ヤグプル好きなんだよなあ
ぶっちゃけ誰もヤグプルとは比べられん。
たとえ真央であっても。
安藤なんてもってのほか。
腐女子じゃなくても切れる。
選手じゃない自分が偉そうに言うのもなんだけど・・・、
トリノ出てた他の選手と比べると、安藤はまず心を入れ替えることから始めないといけないのかも。
スル・コーエンの敗者の弁に涙してしまった…。
ヤグは神に愛されたスケーター。プルは神そのもの。
人間は神にはなれないが、神を超えることができると証明したヤグに、スケーターのフォロワーが多いのもうなずける。
真央はプルと同じかもね。その実態が天照か月読か、はたまた刑部姫かはまだ分からないw
でも安藤はヤグになれないと思う。
ヤグは「フィギュアはジャンプだけじゃない」と言って血を吐くような努力でスケーティングを磨いた。
安藤はこの二年間、自分のスケーティングをどう思っていたのか……
神ねぇ・・そこまで崇め奉るとキモチワルス
凄いけどジタバタしてるだけにしか見えんときもあるし
っていうかプルと真央も一緒にしてほしくない。
プルは登場時から個性が確立していて表現力あったからな
真央とはタイプが違うと思う
凄いなって思うのはプルシェンコの演技。
でも心を揺さぶられるのはヤグディンの演技。
いやあ、ヤグプルに関しては、両雄並び立たず・・・
同時期に同じ場所で稀に見る天才が二人出てきちゃったんでしょうね。
スポーツの世界ではたまにあることだ。 すでに、どちらが上とか
比べるものですらない。
>>691 神というと誉め過ぎだが、
プルは最初出てきたときから、
なんか特別だったんだよね。
14,15歳でもう会場を操る術を身に着けてて、
EXでも大人気だったし、カリスマ性みたいなのがあった。
字際ワールド初登場3位で一気に1位のヤグさえ霞ませた。
あれ見た時、多くの人がヤグよりプルに注目したと思う。
年齢や実績で得るカリスマとは違うものを持ってた。
同じ天才のヤグすら苦労人に思えるほど天性の人間。
でも俺も
>>694に同意。
ヤグにはプルより苦労した(と思われる)分だけ、
人を感動させる表現力が宿ったと思う。
嘆息するよりも、引き込まれる。
安藤?真央?シラネ。
ヤグは王道派プルは個性派って感じがするなあ
好きずきがあってもどっちも凄いスケーターだと思うよ
新採点方式になって点数考えて抑え目の演技で
ヤグのいないオリンピックで滑るプル見て
ここにヤグがいたらいいのにと思ってしまった
負けても見たかった
フリーが無難だったな ヤグが出てれば攻めてただろう
プルはドリアンですからw
>>697 思った。
ヤグがいたらプルももっとすごかっただろうし。
観客も沸いただろうね。
そうかあ。自分はヤグ好きから入ったんだけど
最近はもっぱらプルにやられっぱなしだ。
正直トリノの演技・プログラムは物足りなかったけど、
やっぱりプルは特別だなあと思う。
>>690の「ヤグは神に愛されたスケーター。プルは神そのもの。」
はわかる気がするな。
プルが神そのものなら、もっときれいなポジションのシットスピンができるはずだと思う。
欠点も見ようね。
あれって膝痛めてるか、手術したからじゃないの?
とりあえずヤグプルを他のスケーターに置き換えて語るのは無理だ
>>702 手術後は低い姿勢でできなくなってる。>シットスピン
でも昔からあんまりシットスピンは得意ではないんじゃないかな?
プルは神というより宇宙人だから。
いや別に本気で神とかあがめてるわけではなくw
ヤグはovercomeとかmemorialとかすごく好きだけど、
プルのニジンスキーとか何かが光臨してきたような美しさだなーと思って。
正直最近のプルの演技に全然美しさは感じないのだが
単なる705の好みだろ
>696
確かにむかしは凄かった。
これからどんな凄いスケーターになるのかと期待させられるものがあった。
それが今じゃこんなつまんないスケーターになるとは、人って分からないものだな。
プルシェンコを神なんつったら、過去の偉大なスケーター達が泣くよ
>702
シットはむかしからテケシばりの腰高
いや、そんなこと言ったらもとから
どのスケーターのどのプロが好きとかって人それぞれでしょ。
自分の意見を違うからって突っかかられても困るんだけど…
スケーターそれぞれの魅力があると思うよ
ニワカな俺にヤグプル真央美姫の各ステータス教えてよ。
ジャンプ、スピン、ステップ、表現力とかに分けて、
S 人外
A 金メダル
B 一流
C 苦手
ぐらいの分け方で教えて。
>>709 テキトーに主観で答えるが
ジャンプ スピン ステップ スパイラル
浅田真 S B ?(B) B
安藤 B(Sになりかけだった) BとCの間 CとBの間 C
スレタイのヤグプルにつられて覗いただけなので、女子に詳しい方訂正どうぞ。
>701のはすごく書き方に毒があるように見える。ヒドス・・
プルのスピンは軸ブレが一切ないよ。
フライングスピンにしてもシットスピンにしても。
まるで教科書のようなスピンだと思う。
それが見ている人にとってはつまらなく見えるかもしれないけど、
自分は逆に、ポジションにこだわる前に
軸のぶれないスピンを見せて欲しいと思うので
あれはあれで素晴らしいと思う。
もっと違うバリエーションも見てみたいけど。
出来ないんじゃなくてやらないんじゃないか?
>>709 710の続き
ジャンプ スピン ステップ 表現力
ヤグ AS A A A
プル SS S SS SS
人外ってのはなんかヤグにが使いにくい表現だからな・・・。
AよりSがすごいとかSよりAが優れているとかはいえないし。
オールAのヤグもオールのプルも、どっちもスゴス。
このスレ、無理がねえか?
あるよ。
でも安藤、真央、ヤグ、プルに関する雑談スレとして
貴重な役割を果たしてます。
ヤグは努力から来る深みがあり
プルは宇宙人的な面白さがある
どっちも血が出るような努力をした上で光っていたね
>>713 何気にヤグはスピンすごく上手いと思う。自伝でも得意って言ってたし。
ブレてるの一度も見たことない(今の基準で言う難度が低いからかもしれないけど)
プルは手術するまでビールマンやドーナツスピンやって
たからなぁ。
当時ではプルだけだったし、人外って感じはする。
>714
今の安藤の実力が他の3人とは比べものにならないから
無理があるんじゃないか?
世代は違うけど、
【みどりと真央 ヤグとプル】なら比べようがあると思う。
真央&プル ■ みどり&ヤグ
天性の華やかさ ■ ちょっと野暮ったいルックス
仲のいい家族がいる ■ 両親の離婚
コーチに愛されている ■ コーチからは2番手扱い
現役バリバリ ■ 引退してDQNに
共通点が多い気がするが・・・駄目かな?
みどり&ヤグファンスマソ。
みどりがコーチから2番手扱いって?
それとみどりとヤグはDQNの方向性が違うと思うな…
でもあとはいけるかも
みどりってDQNなの?
みどりは全然DQNじゃないでしょ、時々ちょっと妙にハジける時があるだけでw
本来彼女は性格がいい人だよ、真央が一見天然ぽく見えつつも案外冷静さとしたたかさをもっているのとは対象
>>717 ヤグは凄いと思う
嫉妬スピンがきちんと顔が足についてたと思うけど
むしろ、
ジャンプ スピン ステップ 表現力 プロ
ヤグ AS A SS SS SS
プル SS A SS SS A
じゃないか?
>>717のじゃライバルにならんような・・・。
ジャンプ スピン ステップ 表現力 プロ
ヤグ AS A AS AA AA
プル SS A SS SS SS
だと思うが。
A(金メダル)とS(人外)はレベルの違いというより
特性の違いをあらわすものだと思う。
人属性と宇宙属性のどちらの色が濃いかでいったらこうなるというか。
>719
それどう見ても 真央&プル>>>>>みどり&ヤグ
比較する必要ないじゃんw
>712
上3行はさすがに無理がないかw?
一体どのくらいプルの演技を見てるのだろう。マジで疑問…
違うバリエーションがもっと出来るなら、旧採点ならまだしも、新採点下ではやってると思いますよ
プルのトリノSPは点出すぎのような気がしたのは俺だけか?ダントツ1位なのは間違いないが、いくらなんでもと思ったよ。
ジョニーのあの演技に80以上出てるのに?
ランビがモスクワぐらいの演技してたら、プルの点数もそれほど銀河には思えなかっただろうよ。
>>730 80以上というか80.0ね、うそではないけど〜以上をつけるとニュアンスが違う気がするよ。
ほぼ完璧だったけど90.66が当然だと思う?
挙げ足取ってんじゃねーよ。
ってかプロトコル見た?
>>731 ちょうどだったか。
80までの記憶しかなかったもので、いい加減なこと書いてスマソ。
そうだな、確かに実際の演技の印象からいうなら高いよ。
でも他選手の点数との比較と、特にトリノはインフレ気味だったからそうは思えない。
ステップ・スピンのレベルもちゃんと上げてきたしね。
プロ自体に問題はあるけどSSを基本に点数をつけていることからみればPCSも妥当だと思う。
>>732 >>733 同じひと?かな、そうじゃないと
>>732の噛み付きがよーわからんのだが。
一応答えとくと、差が10.66あるわけなんだよね、あれで。わかりやすく女子を例に取るとコーエン/66.73、 安藤/56.0で差が10.73、コーエンと安藤ほどの差があったと思う?コーエンでわかりづらければ上位三人と置き換えてもいいけどね。
あの安藤ではというならヒューズ/57.08で差は9.65になるし、グルジア娘なら57.90で差は8.83、とまあこんな感じなわけ。プルの出来はよかったがそれほどの差はあったかと疑問に思うけど、どう?
どちらかと言えば男子スレ向きの話じゃない?
4回転跳んでないジョニーにあんなに点数出るほうが不思議だベ
プロトコルスレのが向いてるんじゃない?
>696
神というと誉め過ぎだが、
プルは最初出てきたときから、
なんか特別だったんだよね。
14,15歳でもう会場を操る術を身に着けてて、
EXでも大人気だったし、カリスマ性みたいなのがあった。
子供が出てくると会場沸くよね
真央のときも出てくるだけでかわいい〜と会場和むし
男子の14,15歳なんて本当にめずらしかったろう
若いって得だよね
>>738 真央→体の中から自然に出てくる魅力を持ってる子供
プル→魅せ方を先天的に知ってる子供
ってな気がする。
ジュニアワールド初出場の動画見たけど、既に不敵さ満開。
>>739 それ当たってるかも。
あのプル大好き。ジュニア優勝のときより今に近い感じがした。
真央は今後どうなるか楽しみ。
ヤグプルにつられて覗いたら
>>690がうまいこと言ってて感心しますた
ヤグは人間味あふれてて(たまにあふれすぎ)
プルは人間を超えている(ときに理解不能)よね
両方いた時代が神だった
プルすごいのは分るんだけど
演技になにか物足りなさを感じるんだよなー。
>演技になにか物足りなさを感じるんだよなー。
人間らしさ
744 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 21:27:01 ID:qSIxzzv5O
プルに物足りないってあーた…
そんなこといったらライサのトリノのっぺらぼうカルメンなんかスルーしかないわ、バトルのトリノふわふわへにゃりンには目もくれられないね
プル全部を否定してるわけでないんだから。
>>744 それに他sageは良くないよ。
かくいう自分もライサのカルメンで塩湖プルを懐かしく思ったくちだけど…。
746 :
742:2006/03/02(木) 21:43:07 ID:eE4/iRvq0
いい意味での物足りないです。
そういう意味では人間らしさがあってるかもw
プルがすると簡単に見えちゃって、
ヤグのときのようなハラハラドキドキ感がない。
他sageのつもりはなかったがプルに比べりゃみな人間。
もうカルメンは永久欠番くらいでいいよ
プルはプルでしかないからプログラムには期待しない。
バンクーバーでも金メダルとってほしい。
ジャンプの質でいえば
安藤=ヤグディン
真央=プルシェンコ
だな
何で比べようと安藤とヤグを同じ分類にするのは納得いかない。
うん、安藤とヤグは全然違う。
ヤグのジャンプは質が高いジャンプ。
ジャンプ前のランが少なく、エッジは正確で高さがあり、着氷後の流れがある。
タイプ的には安藤は、プルよりはヤグに近いが、一緒にするのは無理がある
安藤のジャンプは回転の速さがすごいんじゃね?真央もだけど。
だからプルに近い。
ヤグのジャンプはみどりに近い。ま、みどり最強ですが。
4回転以外は豪快系のジャンプだと思うよ。>安藤
ヤグは比較的手足が短くて、ムックリしてるから、共感できる。
プルは手足が長くてモデルみたいだから、憧れる。
プルは腕はエライ長いと思うが脚はw
>>753 安藤のジャンプのキーはとび幅にあるらしい。それがかなり短いためエネルギーを上方向に使えて、着地の安定に寄与してるとか。TVで学者が解説してた。
ヤグもプルも手足は長いと思う。
日本人なんて・・・・
比べたらいかんね。
759 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/04(土) 15:39:19 ID:ecozoWcU0
>>758 日本人が手足短いて先入観じゃない?
最近は長い選手が多いよ、白人と比べても。特に女子は。
755>ヤグは足はともかく
手は長いと解説の誰かに言われてた記憶が、
だからか手の表現は氷上でも凄い見栄えした。
実際には足長くないよね、プルもヤグも。
でも氷の上ではスタイルよく見える。それでいい。
>760
ヤグは手長い。
それと直接関係あるわけではないが、上半身の使い方が大きいんだよね。だから氷上で見栄えする。
ジュニアの頃から解説者に、身体の使い方が大きくていい。今すぐシニアに上がっても通用すると言われてた。
それと一蹴りが大きいから、そこもいいと。
真央は手足長いよね
ヤグプルともに足は長いとは言えんが手は長い。
真央は手も足も長いな。
プルは足長くみえるがヤグの足が長いなんてとても思えないね
顔も大きい方じゃないだろうか
おいおい、よく見ろ!プルの足も長くない。
プルを初めて見たのがトリノのFPだったんだけど
その時の第一印象は「何だこの足の長い人は!」だった。
まぁ、確かによく見ると足は決して長いわけではない。
衣装効果?黒は引き締まって見えるよね
足短い方が重心低くなってジャンプ飛びやすいとかいう話なかったっけ?
770 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 22:59:42 ID:5HRShs6B0
オレの彼女はヤグの動画を最初見たとき、手足も長いしやっぱ、外人のが見栄えするねーだったよ?
短くはないんじゃん?
>770
いや、衣裳が上手く作ってるからぱっと見は分からんが、よく見ると短いよ。
自分はヤグヲタだが、保障するw
でも演技してる時は、本人比で150%くらいカッコイイからそれでヨシ
>766
今日のショーの放映を録画してあったら、よく見てみな
772 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/06(月) 00:16:19 ID:3aVrNtzD0
画面からの印象で、ヤグ=誠意あるsケーたー 努力家。紳士。大人びている。
と思ってたけど、どうDQNなの??
>ヤグ=誠意あるsケーたー 努力家。紳士。大人びている。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
━━┳━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ _ ─┬─ .┃ . | |
( ´д` ) ∫ ェェ.エエ工. | | . ┃ . | |
//\ ̄ ̄旦\  ̄ ─┴─ .┃ . | |
// ※\___\ ━━┻━━ _____| |____
\\ ※ ※ ※ ヽ . | |
\ヽ-―――――ヽ . |____________|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
ヤグはプロ野球の清原に似てる。
自信家で俺様でやんちゃで女好き。暴言に近い本音を吐いて世間と喧嘩。天才。
そして人を魅了する才能が備わった人。
清原との唯一の違い、ヤグは18歳で頂点に駆け上がった後も努力を止めなかった。
ヤグは伝説になり、清原は未だ無冠。
清原と一緒にされると、ちょっともにゅるな… 清原、嫌いじゃないが
ヤグは結構冷静よ。自信家ということはないと思う。
自分の能力を冷静に見てるし、他スケーターの演技もよく見ていて、自分に無い良い部分を取り入れようと
むかしから自然と努力してる。
ヤグをDQNバカのように思う人多いみたいだが、かなりクレーバーだと感じる。
772はヤグをあまり知らないんだろうな。俺も塩湖で魅せられて
氷上の貴公子の称号がこんなに似合う人もないと信じた事がある。
でも773に同調して叫ぶ人の数は、ヤグヲタの数と同じだろう。
ヤグはDQNでも愛され続ける、不器用に人生を限界まで生きてるヤシなのさ。
どうDQNなのかはヒマがあったらヤグスレの過去ログでも読んでくれ。
777 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/06(月) 01:24:37 ID:ULbyeYO70
いずれにしても、ヤグは長野のキャンデロロのフリーのプロを明らかに参考にしたね。
それをタラソワたちと入念に練り上げあの振り付けを完成させた。
剣を持って戦うというところ(ステップ)は、男のロマンだからね。かっこいいんじゃよ。しびれる。
あの後(4年前、スケート場でステップ真似したがすぐこけたけどねw
>777
…どちらかと言うと、本田の仮面の男だとおも。
>>779 完成度とかはヤグの方が上かと思うんだけど、好きなのはテケの仮面だな。
まあヤグはプログラムを完成させる才能というか能力は
杉爺も言ってたけどNo.1だったと思うな
極端まで魅せる事ができてた。
演じた時の年齢もあると思うな。
この時のテケは17ぐらいじゃなかったかな。
ヤグは21だし。
じゃあ表現力やプログラムを見せる能力はテケシがNo.1ってことでいいんじゃね
この頃から4回転の技術のヒートアップぶりが
凄かったな。ナツカシス。
塩湖なんてSPで4−3、FPは4-3-2(3)か、2種類3度とか凄すぎ。
テケが21の時にはヤグ化したと言われていたがな。
>>783
テケ、演技の幅広かったからね。
すっかりテケスレだね
実際のヤグはかなり繊細で賢い
賢そうな顔はしていると思う。
見掛けに騙されるんだよなw
ヤグは行動・言動がDQN
いや、それとこれとは別。賢いけどDQNなんだよw
ヤグは近寄ると顔も意外と小さい。イメージと違うw
プルは近寄ったことないけど、やはり鼻に目がいくのだろうか?
ふたりとも瞳がキレイ。
>792
プルは鼻に目逝くよw
真顔だとヤグもプルも近寄りがたい感じ
笑うとプルの方が気さくな兄ちゃん風かな
ヤグは神経質っぽい。芸術家肌っぽい雰囲気
いいなー。生で見てみたい。
01GPFなんか絶好のチャンスだったはずなのになぁ
795 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 09:27:02 ID:JQkcCweSO
安藤と真央、よりユナと真央の方が両者の関係に似ているね。
真央はまだヤグとプルの間にいるようなタイプだけど。
796 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 10:07:14 ID:/GWDIfzP0
プルの神童ぶりに隠れた感じだけどヤグだって早熟だった。それに物凄い努力して塩湖不利を覆したのだから、ユナにも頑張って同じ道を歩んで欲しい
プルの鼻はすごすぎる
798 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 10:15:06 ID:lIoEWmg30
■■■■■■■ 抗 日 ■■■■■■■
偉大なる我が大韓民国の妖精キム・ヨンアが
浅田真央という蒼白なるフジヤマを
醜い倭奴どもの自惚れた自尊心ともども
木っ端微塵に撃破し地獄の底へ突き落としました!!
■■■■■■■ 顕 彰 ■■■■■■■
799 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 10:28:57 ID:7WM0e5Z+O
安藤がヤグ?
それなら安藤は有望だな。
とりあえず「四回転やってよかったぁ」なんてノーテンキ
なこと言ってる安藤と悔しさで壁タコ殴りするヤグとでは
気性がちがうっぽ
安藤がヤグなんて、評価高いな
>>800 壁タコ殴りw 確かに、そんなこともあったね
アスリートとしての心構えは
ヤグ=プル>>>>>>>超えられない壁>>>>安藤=エマ
な気がス
壁タコ殴りkwsk
>>800 タコ殴りして骨折したんだよねw
あと土手で号泣っていうのもあったよね
土手で号泣??
2001年のGWGの後、精神的にボロボロで土手で号泣したんだよね
壁タコ殴りといい、勝負には熱すぎる位熱いヤシだったな…>ヤグディン
ヤグプルのアスリート魂は尊敬する
01代々木とか02GPFとか、二人が直接対決した試合の演技終了後のガッツポーズが凄かったな〜
その後のブリザードな表彰台とかw
ヤグの壁タコ殴りの手首骨折は2000ヨロ選の直前だよな。
ヨロ選はギブスをつけてやってるよw
>802
突然エマなのかよw
一つ質問ですがプルは人前で泣いたことある?
泣きそうになったのはあるけど、涙みせたことはないような。
☆★☆ 配役発表 ☆★☆
真央→プル
安藤→ヤグ(希望的観測)
ユナ→テケ
マイズナーorシズニー→ゲー坊
グルジア子→リー
荒川→栗苦
村主→ウル
太田or舞→虻
中野→栗無菌
>>810 安藤→プル
とか書かれたら貴女嫌でしょう。
人が嫌がることは書くものではない。(何が『希望的観測』だよ。♯)
ヤグは面白いほど熱い男だったよな
演技終了後のパフォーマンスの映像を編集したら凄いことになりそうだ!
あのガッツはすごく好きだなぁ。
ちょwwwww土手で号泣て
スポ魂漫画に出てきそうな性格やん
だがそこがいいw
ヤグは短気なDQNだけどよく言えば裏表ない熱血
演技後どころか演技中にもすぐガッツポーズしちゃうしなw
凹んでるときはしおしおだし
愛すべきDQNだよ
確かにプルが泣いたのは見たことないかも
勝っても負けても泣くヤグタン
顔に感情出過ぎだお
感情表現の豊かさがあの表現力の源かw
ヤグ…桜木
プル…流川
ヤグもプルも個性が強すぎて表現力豊かとは思えないな。
ヤグはどの音楽でも俺様だし、プルは宇宙人系。
ゲーは盆踊りだし。上位じゃ本田とかじゃないの。
音楽によって演技をガラリと変えて表現できるの。
それぞれ性格が出てるなとは思うけど。
そうすると安西先生がミーシ(ry
ヤグは桜木化したり三井化したり七変化です
>795
今報ステで見た。ユナって凄いのな。
3A養成マシーンオソロシス。。
ヤグ・プル以来のガクブル感だたよ(((((((( ;゚Д゚)))))))
ヤグ・プルと違って同い年だから
早くから同じ土俵なんだね。
二人とも命縮まないか心配だよ。
しかも相手は某国だから対抗心は凄まじいと思う。
>>824 スケート界ってまんまアリエナスな位に漫画なエピ多いよね。
真央スレで女子選手複数巨人の星に当てはめていたw
ユナはオズマで、真央は花形or飛雄馬。安藤は一部で左門。
>>818 ヤグが桜木orミッチーならば、プルは流川他に仙道or沢北とも言ってみる。
文房具で例えると
ヤグ→シャープペンシル
プル→三角定規
>>815 プル、塩湖表彰式はヤグと握手のあと思いっきりため息
かなり涙目だと思う…高校球児みたいだとオモタ
ランビみたいな男泣きじゃないけどね。
その横で喜び爆発のヤグ。少年漫画みたいだといってたレスがあったがほんとだな
鼻がかっ!>三角定規
そういやスケート界には変わり者が多いって
コーエンも言ってるね。
しかし土手で号泣は凄いなw
金八先生に出てくる土手を想像してワロタw
オーストラリアのブリスベンだっけ?荒川じゃないのでね、念の為。
ヤグの隣にはおばちゃん。泣いてるヤグを慰め鼓舞してくれたと
ブリスベンリバーで号泣したのか?
川岸のビル群を眺めながら泣くヤグを想像してワロス
他スレに貼ってあったけどどっちかっていったらここ向きの話題。
266 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/09(木) 13:21:21 ID:uOf99sQv0
トリノ五輪で優勝したあと、バンクーバー五輪にも出たいというプルシェンコに、
「これから4年間は何を目的に戦っていくのですか?」と問うた人がいた。プルシェン
コは応えた。「やることはたくさんあるよ。4回転フリップ、4回転ルッツ、4回転アク
セル!」浅田真央は、彼と同じだ。
あまりにひとりだけ力が飛びぬけてしまったために、目標は誰かに勝つことではなく、
自分自身の限界への挑戦になってしまった。ヤグディン引退のあと、誰も自分にかなわな
い状況、自分自身でモチベーションを見つけていくしかない状況に立ったプルシェンコ。
シニアのグランプリシリーズで優勝までした浅田真央が、世界ジュニアに参戦することに
なったとき……浅田真央はまるでプルシェンコのように、他を寄せ付けない、自分自身の
挑戦に意義を見出すしかなかったのだ。
ttp://sports.nifty.com/figure/ ↑正直面食らったよ…
まあここでは真央=プルとか言ってるけど、実際にたとえられると引く。
真央は大好きだし本当に才能があると思うけど、まだプルとは比べられないだろ…
主観とかいう以前の問題かとも思うんだけど…
全くのたとえなのか本気でそう思ってるのか区別が
つきにくいところもなんとも。
確かに、ヤグプルはその実力とドラマ性において、
比肩するもののない衝撃・感動を見る者に与えたが、
神格化してもしょうがないだろう。
単に1人抜きん出た者の形容に使ってるだけなんだから、
そう神経質になることはない。
それが過大評価かどうかは知らんが。
GPF優勝でこの騒ぎ・・・
この記者にはもう何も言うことはないよ。
この人は記者じゃないっしょ。
ま、コラムニストだからとりあえずドラマチック!に
書くのが仕事なんじゃマイカ
専門誌のドキュメントならいざ知らず、提灯コラムに目くじら立てても仕方あるまい
>>837 同意。ただの引用じゃんね
別にプルの実績と比較してるわけじゃない。
スル、コーエン、荒川という現在のトップ3にこんなに早く勝ってしまって
真央のモチベーションが上がらないのは事実だろうし
ネットでプル16歳時のインタブー(世界Jr優勝、ワールド3位の後)」読んだけど
「タラ・リピンスキーは15歳で五輪チャンプ、14歳で世界チャンプ。
彼女はすごいけど、ぼくは普通の人間」っていってた
全然満足そうに見えなかったとか…
「だれかが4回転ルッツやフリップをやるかもしれないし、スピンもうまくやるかもしれない。
だからスケートはいつも進化させていかないといけない」といってたらしい
まあプルがこの年齢の頃は男子が強豪ぞろいだったと思うけど。
女子は若い子のほうが活躍してきたから、トリノの年齢制限は
真央ちゃんには厳しいルールだったけど、ここはがんがってホスィ。
男子は経験が必要だけど、女子は若い方が
有利っぽいと思う。
とくに成長期前だと、色々しがらみも少なくやりやすそう。
844 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/09(木) 19:41:25 ID:YuFRX+uL0
http://josei7.com/ ソースは女性セブン
ガソリンスタンドのバイトを「君ならNO.1になれる」と毎日ベンツで
スカウトして悪の道に引きずり込んだらしいぞ
そのホストが女から稼いだお金で真央は悠々と生活して
フィギュアをしていたのかw
たとえば
解説者が「ヤグのステップは誰でもできる」と言うのと、
現役で競技をしてる人が同じことを言うのでは意味が違ってくる、
というのと同じことだと思うけどわからないかなあ
>>845 ??? 何の話?それに競技者と言っても安藤の場合は話が別。
あまり考えないでものを言う。
安藤が実際に同じようにやるのを見たら信用するが。
今日、初めてこのスレ見ました。
なぜ安藤=ヤグとか言われているのだ……。
ここはあれですか、比較スレと見せかけたヤグアンチスレですか?(T_T)
848 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 07:10:16 ID:1EVlGS74O
ほんとにヤグプルに失礼だよ
安なんて、五輪で無様にやる気のなさをさらしておいて、
さらに直後の世選に出て巻き返そうなんて気もさらさらない。
(世選の第一補欠だったんだよ?金メダルとった人は世選に出ないことが多いのは常識だろ。
自分が出ることになる可能性を考えて、なおかつ五輪での失敗をなんとか返上しようと、
寝る間も惜しんで練習してるのが普通だよ。)
競技者の風上にもおけない。
そこで安藤エマ説ですよ。
素晴らしい潜在能力があるといわれながら、その能力が顕在化しない。
練習が足りない。勝ちたいという気合が足りない。
いらんファンサービスやマスコミ対応に時間さきすぎ。
環境を理由にした言い訳が多い。スケートしたくないんじゃと思わせる態度
んで、周囲はいまだに過去の栄光に期待しつづける…
いや、エマ好きなんだけどorz考えると似てないか
ヤグ=真央、プル=ユナにすればいいのに。タイプも似てるし。
それはイヤw
852 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 09:22:50 ID:YNu7OFVA0
■■■■■■■ 抗 日 ■■■■■■■
偉大なる我が大韓民国の妖精キム・ヨンアが
浅田真央という蒼白なるフジヤマを
醜い倭奴どもの自惚れた自尊心ともども
木っ端微塵に撃破し地獄の底へ突き落としました!!
■■■■■■■ 南 伐 ■■■■■■■
安藤がヤグなんて、安藤も出世したものだな
安藤に、長野五輪後のヤグのように奮起してもらいたいという意味を込めての願望じゃないかと・・・
むりぽだけど
このスレは2005/12/31(土)に立てられたものだよw
つーか五輪前は、ヤグは真央プル安藤の才能には遠く及ばないとか言ってる安藤ヲタ居たな。
きっと今でも潜在的な才能・能力はそうだと言うんだろうな
どうやって潜在能力や才能を測れるんだか知らんが
あの人って通称姫の人じゃないの?
女子スレ荒らしの張本人。
あそこまで安藤を擁護し続けるのは、なかなか真似出来ることじゃないね。
モロゾフコーチがユナに付くとかいう噂が、
「ユナと真央 ヤグとプル」とかいうスレがそのうち立つかもね
858 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 20:42:33 ID:J3oLtqO60
>>856 今擁護すれば確実に前後左右から必死の反論が来るよ。この人にとってこんなに楽しいことは無いんじゃない?
859 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 23:30:28 ID:DX6fUmLX0
浅田真央
真央の父親→元有名ホスト、現在はホストクラブ等を経営
真央の母親→元ソープ嬢、父親の元客の座から本妻へ
父親の店カーネギー:名古屋市中区新栄1-12-25 華陽ビル3F
ttp://www.jjm.co.jp/carnegie/ カーネギー:名古屋の老舗ホストクラブ
一部(夜から深夜までの営業:年配向け)と二部(深夜から朝までの営業:若い人向け)があり
ホストの年齢層が高く本格的にダンスが踊れるホストクラブ
のちの有名ホスト達(現在はホストオーナー等)を多く生み出した
ホストや客の高年齢化と実力ホスト達の退店等により、現在は昔からの常連客で成り立っている店
また現在は二部はカーネギーではなくアートステージと店名変更して営業
父親は最近はあまり店に来ていない
過去、誰もヤグプルの戦績に及ぶ人はいないわけだが
2人でタイトル取りまくってたからなあ
禿ルトンとか。それよりもっと遡っていくといる
五輪のメダルは取れなかったが、カートは4度世界チャンプだし
意外と昔の方が戦績凄かったりするかも。
報捨てで知ったけど、女子の方はぶったまげ。
ヤグプルが記憶に残るのは闘いにドラマ性があったからってのが一つ。
自爆大会ニースワールドもあの二人だとなぜかドラマの一つに見える不思議。
真央がカルメンやっているのを見るとどうしてもプルが脳裏によぎる
プルも鼻っ柱をへし折られて大きくなった。
真央のことも心配要らんよ。
>>862 禿ルトン、オリンピック金メダルと世界チャンプ4回だっけ?
それならヤグと同じだ。
>>865 山田コーチの4回転をさらに続けさせるような発言に不安倍増なんですが…。
ワンシーズンでファイナル、ユーロ、オリンピック、ワールドと全て取ったのはヤグだけ?
>>865 深い意味はないはずなのに笑ってしまったw
そうそう、真央は今のうちに負けて悔しい思いをいっぱいすればいいと思う。
目先の勝利だけにこだわらずに4年後に向けた努力をすれば
自然と勝っていけるようになる。
いいライバルにも恵まれたんだから頑張って欲しい。
>868 yes
安藤の劣化が止まらねえ…。
ヤグはおろかワールドのメダルすら遠のいたな。
色んなスレで言われてる真央の母親が元ソープ嬢って、ホントなの?
単なるネタ?
873 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 00:18:57 ID:dLNUtyVn0
安藤=ヤグ
真央=プル
確かに両者は似てるかもな
確かに安藤もヤグも多少DQNなとこがあるかもしれんが
安藤:今のとこ結果を出さないし、闘志がないDQN
ヤグ:五輪等様々な大会で優勝、不屈の闘志があるDQN
なので一緒にしないように
いや、もう
ヤグ=安藤はもちろん、真央とプルもイコールにはならないでしょ。
ライバル関係って意味なら、真央とユナ・ヤグとプルだけど。
安藤選手がなぜ絡むのか。
ほんとだねえ。
ヤグさんと安藤さんなら、DQNつながりだけっしょ。
真央真央とユナキムの関係に喩えるなら、まだしも。
少女二人には順調に成長してもらいたいね。
で、ヤグプルに続く、スポ根マンガなみのドラマを見せてほすい。
ヤグがDQNなのは事実だが、
それでもDQN繋がりで安藤と繋げてしまうと、
強烈に嫌な感じがするな・・・
ヤグにとってこれ以上の侮辱はないだろう。
上でクラシックネタがあったので自分はロックで
プル=ビートルズ
ヤグ=ローリングストーンズ
↑誤爆スイマソ
自分も例えるならヤグプル=真央ユナだと思うよ。
このまま二人とも順調に育って、ヤグプル並みの
息詰まる闘いを見せてほしい。
同世代の対等なライバル関係って燃える。
ヤグは確かにDQNだけど、
こと自分のスケートに関して「だけ」は、甘えたこと言わないよ〜。
有言実行の人だし、上手くいかなかった時は「次は決める」と再度宣言→次にちゃんと決めてた。
真央がプルだとするとなかなか世界選手権で金メダルが取れない。
バンクーバーはミスして負ける。
ヤグ=真央
プル=ユナ
真央も普段は結構自我が強いとたまに耳にするし、
スケーティングに対してもそういう魅せる意識を持ち出したら
逆にヤグみたいになりそうだけどね。
今は(ジュニア前の頃か)プルっぽいけど。
ヤグ=一輝
プル=氷河
887 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/17(金) 12:21:43 ID:g521RoY30
無理無理
888 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/19(日) 17:27:08 ID:3evKrPIp0
プル×真央ならフィギュア史上究極の天才。だが宇宙人。
プル×安藤ならフィギュア史上最強の4回転ジャンパー。
ヤグ×真央ならフィギュア史上最高の負けず嫌い。
ヤグ×安藤ならフィギュア史上最悪のDQN。
889 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/19(日) 17:29:56 ID:JlneJHmi0
視聴者がトリノに行かせたいのが真央■■視聴者をトイレに行かせるのが安藤
トロフィーの置き場に困るのが真央 ■■身の置き場に困るのが安藤
メダルをかじるのが真央 ■■メダルが口に入るのが安藤
スケート協会理事の立場を悪くするのが真央■■トヨタ宣伝部の立場を悪くするのが安藤
エッジを使うのが上手な真央 ■■エッチに見せるのが上手な安藤
金(きん)の予感がするのが真央■■金(カネ)の匂いがするのが安藤
890 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/19(日) 17:35:48 ID:Pg/WKVDy0
>>888 プル×安藤ならフィギュア史上最低の衣装と体調管理のまずさ(インフルエンザと小指骨折)
でも宇宙人。
>888
ヤグと掛けてもいいことないじゃん。
もう安藤・真央×プルにすれば
>888
なんでそんなヤグsageミーツンクオリティなの?
ヤグだって天才の四回転ジャンパーだし
プルだって十分負けず嫌いでそ
893 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 02:24:19 ID:0IFD1uxw0
まあでも、
その辺にうるさいアメリカで未成年飲酒、
ツアー解雇、
出場停止処分、
女性スキャンダル(レイプ・暴行、ヤグ側は同意の下と主張)、
黒人差別発言
壁を殴って骨折、ギブスで試合
これはプルじゃなくても、
ほかのスケーターにはまずいないクオリティ
愛せるじゃないか。
うん、並べられると破壊力抜群
これは愛しちゃうしかないよ
>ヤグ×安藤ならフィギュア史上最悪のDQN。
禿ワロタ
>>892 ここは比較スレと見せかけたヤグアンチスレだから……
897 :
888:2006/03/20(月) 03:57:55 ID:Ew4Et0cXO
ちょw俺別にヤグsageの意図無いよw
負けず嫌い熱いじゃん。
つか、安藤プルが一番苦しいんだが。
>俺別にヤグsageの意図無いよw
わかるから大丈夫
>893 婦女暴行事件については、同意してというよりは全くの誤解だと思うが。
あるいは、事件当時に女性スケーターがタラソワにコーチを頼み断られた経緯があり
腹いせに誰かに殴られたスキャンダルにヤグも巻き込んでやれ・・・
となったのではという見方もあった。ヤグの過去として飲酒問題は蒸し返されることがあっても
この件は出てこないとこみると、関係者が見てもヤグは無実なんでは。
>893
レイプは違う。暴行だけだろ。わざわざageてもっともらしい書き方せんでくれ。
901 :
900:2006/03/20(月) 13:15:18 ID:HleFbYOh0
暴行疑惑ね。念の為。
むしろユナと掛け合わせたらどうなるのか知りたい
>>899 問題の日に、その女とヤったのは事実だっただけに利用された。
美味い話にはご用心ということだw
>>897 プル×:天才宇宙人、4回転ジャンパー
ヤグ×:負けず嫌い、DQN
ヤグがスケーター扱いされてない件
真央のキスクラに座るヤグっていいな
908 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/24(金) 17:27:48 ID:lQx5nkik0
誰もワールド出てなくてつまらないね
来年は心を入れ替えた安藤と
真央プルが出てくれるといいけど
女子はつまらん
>>908 ヤグにコーチとして出てほしい。キスクラにいるヤグが見たい。
911 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/25(土) 23:36:55 ID:2fajghMy0
631
912 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/27(月) 17:58:00 ID:i9YqrKUu0
真央が安藤に実力に少しでも追いついたら言ってくれ。
>>912
日本語わかりませーん
914 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/32(土) 02:54:53 ID:4l2TQqtq0
たしかにヤグと安藤はよく似た選手だな
ヤグのレイプ疑惑?!
初耳だったわ。
ヤグって彼女の影とかあまりなさそうだけど、すごいもてそうだ。
プル、SEX BOMBみたいなナンバーがあることを知って、
面白いスケーターだと初めて思えた。
せめて1000までいって有終の美を飾って欲しいので保守
そうだね、1000まで逝って終わりしよう・・・。
保守あげ
919 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 10:50:05 ID:CflUdF8O0
はいはいわろすわろす
保守
921 :
チラシ:2006/04/18(火) 04:00:06 ID:lBslRO2b0
バンクーバー予想
安藤:トリノ以来低迷を続けるも唯一のトリノ組として
バンクーバー代表に抜擢。7位。次は金と宣言。
真央:同年代のライバルたちと切磋琢磨し、この時点で
すでにワールドを2度制す。直前は調子が良くなく叩かれたり
するも、強靭な精神力でオリンピックチャンプに。アマ続行宣言。
ヤグ:持病のためアイスショーなどへの出演も年々減らし、
ロシアを拠点に若手の育成につとめる。教え子たちとともに
バンクーバーへ。教え子の一人が銅メダル。
プル:立て続けに2男3女を設け、大家族のパパに。生活費を
稼ぐためにショー出ずっぱりだがアマ資格は保持し、バンクーバーへ。
並み居る若手をキモシブイ魅力で蹴散らし、オリンピック連覇の偉業を達成。
大家族の父ちゃんなのにキモシブで五輪連覇のプル禿藁www
結局どこまで行ってもキモいんだな‥w
>>915レイプ疑惑、性質悪いsageだから。
でも実際暴行疑惑あったんだからDQNであることに変わりなしw
考えなしの発言とかジャンプが得意で音楽表現がよくないところとか
どちらかといえばジュベに似てる。
しかしDQNどうこう言われてることから一端離れて、ヤグ単体で見てると
ただの正直で素直に感情表す性格の精神力の強いガキに思えてくるな。
今は大人になったんか知らんが。
真央を見てるとその才能がプルを連想させるだけだろ。
真央のライバルは安藤じゃないし、二組の関係は一切似てないね。
安藤が本物の醜いアヒルの子だったら知らんが。
927 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 22:22:25 ID:gWrFtvjb0
ヤグが音楽表現がよくないんじゃ、安藤はどうなるのよ
ヤグは真央が12歳くらいから知っててその才能を買っているけど
プルは真央のことどうおもってるんだろ?関心無しかな?
安藤はどうでもいい。
数年前まで、安藤が天才少女呼ばわりしてた時は、そこら中でマンセー、
プルヲタも安藤がプル好きなのを「天才は天才を知る」みたいに鼻高々だったのに、
今じゃこの言われよう。
元々安藤好きじゃないが、さすがに気の毒に思ったり思わなかったり。
安藤が変わらないのに世間の評価だけが乱高下してるのなら
可哀想だけど、安藤自身が結果残せてないんだから仕方ないんじゃない
初ワールドのときはプログラムのジュニアっぽさが不安だという声もあったけど、
結果で吹き飛んだ感じだった。あの四位は何だったんだろう。
そこからスケートアメリカまでが一番評価高かったかな。
新採点になって評価が下がって、ジャンプの不調でボロクソ言われるようになった。
プルのショーは期待ハズレだったと安藤が言ってたらしいけど、
なんで期待ハズレだったの?
クワド以外は見ないのか?
そんな見方なら、安藤の今後の成長も怪しいもんだ
安藤も、リアルに口が大きいからって、大口叩くのやめろよ
JO番宣にて 安藤のコメント
ジャンプのミスしない安藤美姫というものが見ているお客様の中にもあったと思いますし・・・
去年はとにかくスケートをもう一度好きでっていうカタチだけでアメリカへ行って
そういう気持ちは取り戻したんですけどもジャンプのほうがアメリカの、
そういうコーチに習うっていうことでちょっと崩れ初めて行ったので
またジャンプのミスがないような?そういう選手に戻りたいと思って・・・・
ニホンゴが不自由なんだな。
ジャンプをミスしない安藤美姫というイメージがお客様の中にもあったと思いますし・・・
去年はアメリカへ行って スケートを好きっていう気持ちは取り戻したんです
今年はジャンプのミスがない選手に戻りたいと思ってます
と言いたかったのだろう。
いやジェンキン寿司のこと何気にけなしてる部分は省いちゃだめでしょww
言う順番が
ジャンプは崩れました → しかし、スケートを好きだという気持ちを取り戻しました
なら、まだ好意的に解釈もできように
自分のジャンプの不調がぜんぶコーチのせいとでも
言いたげなところが安藤らしいよね
944 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/13(土) 11:59:24 ID:4RQmCe630
いよいよ明日かぁ
あら、上がってる。
安藤はあの体が重そうなところが何とかならないか。
真央みたいにフワリフワリとは言わないけど、もっと軽やかにならん可能?
コレは痩せればOKとかではないようにおもう。
946 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/13(土) 13:51:41 ID:H+RlGOzeO
女子をクワド全盛時代に持って行くのがこの二人!!
クワドより表現力を何とかしてほしい。この二人は。
真央の子供だから許せる雑っぽさや安藤の猫背や重苦しさ。
948 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/15(月) 12:38:32 ID:eCtQc4nPO
ヤグはプルの腕をひねったりしないだろ
安藤のあの目つきは汚いことでも平気でやりそうな悪臭はプンプンする。
豚はフィギュアが好きって感じが全然ない。只真央に負けたくないだけ、
目立ちたいだけ。
950 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/15(月) 13:31:12 ID:4LmijNoGO
ヤグティとふわふわプルプル
同じDQNでもジュベみたいにそれなりに結果を残してれば
ここまで叩かれないのだろう・・・<安藤
952 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/15(月) 15:54:47 ID:IeGNLoDD0
>>950 ふわふわなプルプル・・・
ちょっと触ってみたいな
真央のキスクラのティッシュは全部ネピアにするのかな
955 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/15(月) 16:09:21 ID:4uSL9RQ10
いや3−3決めたばっかじゃなくて、ジャンプをミスった事実を
認めなさい。JOの番宣であんなにもジャンプをミスしない安藤豚
を目指してたじゃんか。
あキスクラじゃなくてリンクサイドのティッシュか
今日の読売新聞で、真央が宇宙人と書かれていた。
褒め言葉・・・なのかな。
958 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/16(火) 03:32:57 ID:Kru/IlqR0
ヤグディンの現状を見るとプルシェンコはまさに異常
959 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/16(火) 04:41:06 ID:aIQjqQbD0
>>957 プルも宇宙人と呼ばれてたから一応褒め言葉だと思う。
プルも異常だけど
ヤグの劣化も異常というか正常ではないな
だって仕方ないよ・・・技術的には。
体型とかオサーン化については、もっとコントロールしろと思うがw
そもそもヤグが引退決意した理由は故障だから
劣化はしょうがないじゃん
プルも言わせて貰うと劣化してる
彼の全盛期は塩湖の前シーズン
そう?
ステップとかは進化してるが。
トリノEX観て、塩湖前の演技観るとそこらへんが
見劣りするよ。それに塩湖あたりは演技が粗い感じがする
>>963 よく見ろ。
新採点方式に合わせたプルは十分すごいと思うぞ。貫禄もでてきたし。
あとヤグは確かに劣化はしたが、スケーターとして素晴らしいと思う。体調良くない中で自己ベストの滑りをしてくれてるとオモ
プルの全盛期は塩湖後4-3-3決めてた頃だと思う
でもステップは今のほうが進化しているには同意
劣化の理由が故障ならプルだって手術とかしてるわけだし
ヤグの劣化は故障だけが原因と言い切れない感じ…
もっとかんばって欲しいと思うのは酷なことかな…?
ヤグとプルでは故障・手術といっても種類が全然違う。
ヤグと同様の故障を持ってるタラは手術後ほぼスケート引退状態、それに対してヤグは今でも年間100公演以上のショーに出てる。
その合間にジャパン・オープンに来ての演技。
自分はあれ以上の演技をしろなんて言えない。ちょっと前の公演では2Tすらクリーンに跳べてなかったのに。
よくアマ形式の試合に出てくれたなと思う。しかも新採点方式。
パーソナルベストが出せたよと言ってたらしいが。
ヤグヲってこんなとこでもマンセーされてないと気に入らないのな
プルは他はともかくジャンプに関しては塩湖あたりの方が良かった
今より軸がきれいというか
でもステップは今のが断然キモイなw
ヤグは故障というか先天性の股関節障害だったっけか・・・
それがなければもっとアマ時代が見れたかと思うとやりきれない
でも良くがんばってると思うよ
先天性のものだっていうのは知ってる
ただジャンプ飛べなくなるのは分かるけど他の劣化具合が気になる
餅ったり後半バテバテなのもそのせいなの?
と思ってしまうわけよ
うーん
プルを基準に考えるからおかしなことになるんじゃない?
早熟だったし、8年もシニアでほぼトップクラスに居続けるのって
本当に精神的にも体力的(怪我含む)にも大変なことだろうし。
ヤグの02から03への劣化具合を見ると怪我の影響って本当に
大きいんだなってことがわかると思う。
プルのステップ進化は股関節故障+新採点への以降で
ジャンプじゃなくステップのほうにスケートの重点を置いた結果なんだろうけど
たしかに塩湖上位陣が怪我や故障で引退しているのを見るとプルは異常。
これがいわゆる才というものだろうか。
ヤグはプロになってからの方が滑りすぎだ〜と本人が言ってるくらいだから
今ってスケートそのものに対するモチベーションが良くないので餅ったりしてるんだと思うよ。
体力なんてあるわけないじゃん。プロは4分半に5回も何回もジャンプ跳ぶ必要ないし。
そもそもそんな状態で今回のJOに出ようっていうのが
ヤグの何たらってところだろうけどw
ただ、現役バリバリのプルと比べるのは意味ないんじゃないの?
ヤグが現役バリバリで餅でダメダメなら比較もいいけどさ。
プルが引退して同じように年間100公演もしてて、
尚かつこういう競技に出てもバリバリにすげえってことだったら、
そら、プルの凄さがさらに証明されるだろうね。
そうなってからの比較じゃなきゃ意味ないと思うが。
>>971 股関節を痛めると普通の体力作りは出来ないから
体力は年齢的な衰え以上に落ちているだろうね。
餅は塩湖シーズンと比べているんなら
あれは例外だから基準にしないでくれw
股関節のことあるから体重増加は厳禁なんだけどね。
まあ、プルは素晴らしいFA ということでいいんジャマイカ?
>972
プルも股関節故障してたっけ?
背中や膝があまり良くないんだと思ってた
とりあえず
プルは長くトップスケーターでいるので
ファンはうらやましい、ということで。
もうビールマンやらないよな
プルは塩湖の頃から股関節の故障は言われてたよ。
ヘルニアとかじゃなかった?
ちなみに手術したのはそのヘルニアだったはず。
ヤグもプルも素晴らしいよ。
二人とも怪我や故障や病気抱えても、今それぞれの世界で活躍してる。
んでスレタイに沿うなら、安藤はよくわからんけど
浅田はこれからも化け続けるのか、それとも横這いか
未知数で凄く成長が楽しみ、まだまだ先が長い。
次スレは無しだよね?
>>974 「現役と引退後」を比べているのではなく「歳月と現状」について語っているだけだと思うが
>>981 次スレはいらないだろ
というかこのスレがここまで伸びるとは思わなかった
しかもここにきて急にw
ついつい違うスレ(露男スレとか)かと錯覚してしまうよ
ヤグがいたからプルは早熟だったと思う(ウル様は年が離れすぎているし)
真央ちゃんも舞ちゃんがいるから早熟なのかな。
負けん気の強い妹は2、3歳年上のお姉さんを見て負けないで
頑張るものだし
たらればは禁物だけれど、ヤグがいなかったらプルは案外、
16、7で出てきて19でオリンピック金メダルとって20、21くらいで
怪我でプロ転向、なんていう選手だったかも
逆にヤグも、プルがいなかったら塩湖の奇跡(金メダルが奇跡
なのではなくて、内容が)は無かったかもしれない。
真央ちゃんも独走状態だとカルガリーまで持つのか心配なので
安藤でもユナでもマイスナーでもいいので一緒に頑張って欲しい
プルと真央に関しては誰がいたから早熟ってわけじゃないと思う
人並みはずれた才能を持ってて、早いうちからまわりに認められ
結果も出しているだけかと
ただ第二段落以降は同意
>>985 塩湖を奇跡って言っちゃってる所を見るとヤグヲタなのかもしれないけど
夢見がちな人ですね
プルの幼い頃のモチベーションは、貧困だと思う。
真央もプルも早熟なのは才能があるからだろ
プルに関しては+貧困があるからヤグがいなくても早熟だったと思う
むしろヤグこそプルがいなければ化けなかったんじゃないだろうか
安藤はどうなるか知らんが
>>989 同意、
プルは家族と暮らしたいが為にスケートをしてたらしいし…
ヤグはプルが来てからミーシンとこじれてコーチ変えて成功したんだし…
991 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/17(水) 11:53:09 ID:M/ErjsQAO
うめてうめて
992 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/17(水) 11:53:55 ID:M/ErjsQAO
梅
993 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/17(水) 11:54:27 ID:M/ErjsQAO
小梅
かつお
うめうめ・・かつお!?w
996 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/17(水) 12:09:21 ID:M/ErjsQAO
サザエ
いくらちゃん
998 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/17(水) 12:10:29 ID:M/ErjsQAO
三河やです
999 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/17(水) 12:17:54 ID:M/ErjsQAO
ふね
1000 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/17(水) 12:19:58 ID:M/ErjsQAO
ばぶー
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。