一連の騒動に関して 裏事情まとめました

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98名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:32:09 ID:P9RORPiM0
>>88
バカ。
ポイント制自体が、連盟の都合のいいために作られたシステムだろ。
そんなこともわからないニワカは去れ。消えろヴォケ
( ゚д゚)、、ペッ! ペッ!
99名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:04:16 ID:kOhDaZu50
>>98
都合のいいようにするなら
基準点を170点前後に決めてそれを超えたら即決定にしてたでしょ。
超える可能性があるのは真央含めて4人しかいないんだから。
実際陸上や水泳ではやってる選考法だし。
わざわざポイント制なんかにして門戸を開いて見せるのはどうかと思うけど。
100名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 16:09:21 ID:pqoBHXAO0
荒川・・・浅田に3連敗。完全に実力で劣る。元世界王者もまぐれか?
安藤・・・中野に3連敗。勝負強さなし。連盟の贔屓により選出。
101名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/02(月) 23:34:20 ID:NNCd4vKj0
オープンな見え方のポイント制だろうと、
クローズトに協会内部で審査をしても、揉める時は揉める。
誰が選ばれても揉める時は揉める。
安藤が落とされても、騒ぐヤツは騒ぐだろうね。

公正さ・明快さに拘るなら、ジャッジの問題は残るが、
全日本一発勝負しかないね。

102名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 14:25:08 ID:ldQfh3YV0
スポンサーなんてなしでやる選手を誇りに思う。
103名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 14:28:10 ID:yKKMkJyL0
>102
連盟に入ったお金を使ってない選手はいないと思うけれど?
104名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 14:30:35 ID:Db41AxRh0
>>101
全日本じゃ採点もおかしくなるから、
グランプリ大会だけでいいんじゃないの?
105名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 14:31:42 ID:ldQfh3YV0
>>103
そうじゃないでしょ?CMなんかにでてスポンサーつけてるバカを言ってるの。
連盟からでる金くらい使うがそれ以外の余計なとこにでてる奴を言うの
106名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 14:43:37 ID:4g+P9AM00
>>105
その連盟の金を稼いでるのがCMに出てた3人。
別に好き好んで出てる訳ではなく協会にシンボルアスリートに
されて出させられている。
それに本人にはCM料なんか1割程度しか入らないので
協会はボロ儲け。
拘束されるし金は大して入らないわでむしろCMに出てる3人は被害者。
107名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 14:45:31 ID:yKKMkJyL0
テレビだって、自分が出たくて出てるわけじゃないし、
なんか叩く相手を間違ってる人が多すぎて、
選手がかわいそう。
108名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 14:46:28 ID:ldQfh3YV0
>>106
まあそうだな。だがシンボルアスリートは辞退できる。じゃあ、辞退してCMでるん
じゃ話にならない。結局のところ、自分のスケートで獲得した賞金でやりくりしろ。
109名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 14:54:55 ID:yKKMkJyL0
他の種目のシンボルアスリートを辞退した選手には、
自分自身に都合の良いスポンサーがすでについていて、
そちらから選手個人にお金が入るってことでしょ。
そのかわり、本来援助してもらうはずの連盟に選手が個人的に寄付して
金銭的なプラスマイナスのつじつまだけあわせている。

スケートの場合は、選手の寿命も長くないし、選手のその年の体調で
良いときもあれば悪いときもある。最悪一度沈んだら浮かび上がらないことさえ
ある。
また、他のスポーツと違って選手になるまでの課程でものすごくお金がいる。
だから、個人にスポンサーがつくのに無理がある。
みどりさんくらい、10年に1人という天才でないと無理がある。
110名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 14:56:54 ID:2lv0K7Oq0
>>108
シンボルアスリートは辞退できるけど辞退するとその競技団体への強化費が
減らされるんですよ。
強化費が減らされると言うことは協会から選手全体へのお金も減ります。
だからそう簡単に断れない。

111名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 15:05:25 ID:gJPeJwHK0
>>104

グランプリだと、各大会毎のレベル差が大きすぎ。
毎回ファイナルに3人出れる訳でもないし。
112名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 15:10:45 ID:q/lxGUHY0
そういえば浅田は企業がCMに出させたくてしょうがないけど
「シンボルアスリート」ではないから出られないんじゃなかったっけ?
>>109で挙げられてる他の種目の選手はシンボルアスリートじゃなくても
出られるのはどうして?
113名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 15:25:17 ID:vPN04s3i0
>>1
>ISU総会で年齢制限に賛成した日本が手のひらを返せば本番で不利を受ける、と危惧。
てことは
純粋に演技を採点するのではなく、協会の思惑が大きく点数に反映するってことね。
てことは
全日本などでも、純粋に演技が採点されたのではなく、
協会にとって都合の悪い選手は不利を受けたってことね。
114名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 15:27:09 ID:kAsj9MNf0
>>113
その通りだけど、今さら何言ってんの?
115名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 15:45:06 ID:VquLMcpe0
>>113
どうせ嘆願書出しても国際スケート>>1にも書いてあるけど連盟が認めない。
それに採点競技だから万が一特例が認められたとしても五輪では
日本人選手全体への採点が厳しくなる。
116名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 15:51:23 ID:VquLMcpe0
>>113
>>115に追加
そもそも連盟は前回賛成票を投じた時点でこれでルール変更されたら
「浅田真央選手は2006トリノ五輪にはでられない」
ということが分かってて賛成票を出したわけ。それを今さら「浅田のために特例を
お願いします。」なんて言えないでしょ。
117名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 15:51:38 ID:ldQfh3YV0
だから上の奴らもわからないんだね。少しは恩田を見習えよ。
118名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 18:39:55 ID:3h9y725r0
>>106
選手はシンボルアスリートに協会に指定される。協会はピンはねボロ儲けなんですね。

>>108
シンボルアスリートは辞退ができるんですね。

>>110
シンボルアスリートを辞退するとその競技団体への強化費が減らされるんですね。

これらのレスを信じると「シンボルアスリート」制度と利用しているJOCが諸悪の根源の気がします。
日本スケート連盟は強化費をたてに脅されてませんか?
119名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 19:02:34 ID:7V+pku3s0
>>118
強化費が減るのは他の競技団体も同じです。でも>>109の話のように個人スポンサー
がつきやすい競技はその選手からの寄付などでやっていけるのかもしれないですね。
120名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 21:39:19 ID:8oRthk/E0
>>109
みどりは百年に一人の天才ですよ。
121名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/15(日) 13:52:30 ID:X7YqAzpX0
連盟を解散させよ 
政府が働きかけよ
122名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/15(日) 15:21:15 ID:t5OhBzhZ0
>>101
全日本一発勝負にしても、
どの道クローズな選考になるのかと。
(順位は点数操作でどうにでもなるし)

だったら最初からクローズ選考にした方が分かりやすい。
理由も追求されやすい。
選手も直前のつじつま合わせの点によって連盟の盾になる形でここまで叩かれなくてすむだろ。
もうクローズでええわい。
123名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/19(木) 14:37:47 ID:fJz10pDN0
潰れろ、連盟
124名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/20(金) 14:05:54 ID:hI0XphrqO
連盟反省してなさそう
125名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/21(土) 21:44:08 ID:/bhFp4s80
>1
勉強になりました。
126名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/21(土) 21:56:19 ID:gPpyC+1m0
>>122
スケートは本当に難しい競技です。
一発勝負にも向いていないし、だからといって、スキーのW杯のように
各地転戦してどんどん試合に出るのも向かない。
だから、代表選考はもめるし、
一発勝負にしたとしには、選考からもれた実力者サイドに不満がのこるし、
なかなかうまくいかないんです。

でも、3枠あったんだから、2名を、過去2年の実績で選んで
1名を全日本の一発勝負で決めればよいと思います。

今回の選考では、GPFを重く見て表彰台で内定を出すつもりだったのを
理由はともあれくつがえしたことが大きな不満の一因になっているでしょう。

安藤さんは中野さんの分まで頑張らないと10年先まで
語り草になることは間違いないですね。
恩田さん、井上さんのオリンピック代表も、いまだに言う人は
文句言ってますから。

安藤さんが気の毒なのは、以前よりCMなどに出られるようになったぶん
マスコミにさらされることが多くなったことですね。
安藤さんも、変な雑誌に載せられることを不満に思っています。
普通の高校生になりたいというのは、贅沢なことなんでしょうか?

ヴァイオリンの五嶋みどりさんが、日本では普通の人としてみてもらえないので
アメリカに住むのが気が楽とよく言っていました。
日本人は新しいもの好き。それはヒット商品を生み、新製品の開発にも
貢献してきた。
でも、高校生の私生活まで暴露しないといけないのかな?と思います。
127名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/21(土) 22:57:06 ID:ELTcXMTdO
>>110
強化費ってシンボルアスリートを出すことが交換条件なの?
シンボルアスリートを断るとなぜ強化費が減らされるのかが分からない。
128名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/21(土) 23:03:01 ID:lsOnaalD0
>>126
安藤本人がシャラポワの真似の付け乳首で取材に応じたりするから
変な雑誌に載ったりするだけだろ。
自己責任。
129名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/21(土) 23:08:33 ID:HoS7Byli0
>>127
「脅迫」と言えなくもない。
130名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/22(日) 00:47:03 ID:iAuODDn50
131名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/22(日) 00:55:19 ID:mXCU4C590
TOTOに入れた金がこんなところに流れて
安藤の欧州遊興に使われているのか気に食わん。
132名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/22(日) 02:24:17 ID:9X1y04DW0
ミキリンかわいいよミキリン
133名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/22(日) 03:41:52 ID:qZRuY1b70
ISU(国際スケート連盟)の掲示板の常連でスレ立てするアメリカ人投稿者が
こんなこと書いてるわけだが。

Pardon me if I don't cry for the 3 ladies chosen by the Japan Federation
for their Olympic team. Asada and Nakano should both be on that team.
Both girls medaled at the GP finals and both girls consistently beat Miki Ando
this season.Miki is much like Florida St. of American college football.
There were more deserving teams for the Orange bowl,but the commitee went with
name recognition and favoured $$$$ over fairness and true sports.So,Auburn and
a few other schools get the shaft and FSU gets the goldmine.

申し訳ないが、私が今回日本でオリンピック代表として選ばれた3人の選手を応援
しなくても勘弁してほしい。
浅田と中野が本来その5輪代表チームにいるべきなんだ。
浅田も中野もGPFでメダルを獲得し、今シーズン安藤美姫に常に勝っているんだ。
安藤美姫は、公平さと真のスポーツ性を無視してお金優先に走った、アメフト
のオレンジボウルでおきた例に似ている。

http://forums.isu.org/viewtopic.php?t=58&postdays=0&postorder=asc&st art=120
134名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/22(日) 07:12:42 ID:1zb0L4WK0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137707925/427

>何かが匂う。重大な何かが

安藤
外国人にまでこういうことを思われている。
安藤について疑問を訴えている人たちは、つまり、こういうことなんだろう。

日本のマスコミは何をしているんだ。
日本はこれでいいのだろうか。
135名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/23(月) 03:26:00 ID:CetidBfp0
安藤が、オリンピックの舞台に出たとき
会場からブーイングが起こる事を期待する。
136名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/23(月) 05:26:17 ID:eTCYgroK0
>135
そういや、全日本のラストのときに
村主はスタンディングオベーション
他の選手もそこそこ会場が拍手の渦で沸いたのに

安藤が終わったときは、シラ〜っとしたな。
安藤の顔も引きつってたな。いくら安藤でも気づいていたはずだが。

まあ、そういった意味ではまだ事情を知らない海外だからよかったかも。
137名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/23(月) 11:10:19 ID:5kiNurDo0
あげ
138名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/23(月) 13:51:12 ID:zw23VH76O
人気と実力がある選手に次々に辞退されたら、シンボルアスリートの存在の意義がなくなる。

わざわざJOCと電通に高額な手数料を支払わなければならないシンボルアスリートは、詐欺ということになる。

スポンサーは、JOCと電通への高額な手数料を支払う必要のない、シンボルアスリート以外の選手を使いたくなるのは必然。

シンボルアスリートでない浅田が、NECのCM(電通以外の広告代理店)に出演したら、他の企業からのオファーも殺到する。

電通が、安藤・荒川・村主のスポンサーへの体面を保つためには、
1)浅田を何が何でもシンボルアスリートにさせる。
2)浅田に辞退されたら浅田の商品価値を下げる。

2)の場合、NECのCM放映前に、浅田の父親の職業を女性週刊誌に書かせたり、シンボルアスリートを辞退した選手は金の亡者のようなデマを流す。
(電通が放送権料扱いのWBCを辞退した松井を批判するがの如く)

でFA?

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93d%92%CA%81%40%91n%89%BF&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93d%92%CA%81%40%95%90%95x%8Em&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on

139名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/23(月) 21:30:50 ID:wmJsyfsM0
安藤  外国人が鋭い指摘をしている。とても的確にまとまっているよう
に思う。 ↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137707925/427
 >しかも中野との直接対決にすべて敗れた
 >あの安藤が、どういう訳か 代表に選ばれてしまったのだ。非常に嘆かわしい。
   〜(中略)〜
 >何かが匂う。重大な何かが


国内で安藤について疑問を訴えている人たちは、つまりこういった
思いや声が大きいのだ。外国人だけじゃなく日本人でも変だと思う。
利益を享受共有している側にとっちゃ、そうは思わないだろうけど。

日本のマスコミが口を閉ざしているのはなぜ?
なぜ誰もこの不思議さに対して何も言葉を発しないのだろう。
しかもわざわざ言って何も得にならない骨折を、今の時期言うなんて
うさんくさい。
自分の国で起きたことなのに。こんな日本でいいのか。
マスコミも口を閉ざしてしまう、こんな日本でいいのか?
140名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/24(火) 13:17:15 ID:03JV695X0
>>138に加えて。

○通板で聞きかじったのですが、今回の誹謗・中傷の荒らし工作は、
「○通と共同でインターネットの口コミ情報調査を手掛けるガー○」
が提供するサービス、『e-マイニング』、『サイバーコップス』、『○通バズリサーチ』
のためのキャンペーン活動という一面もあるように見えます
どっちに転んでもちゃんと儲かる仕組みになってます。さすがですね、○通。
141名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/11(土) 13:53:30 ID:OR7YRAYM0
トリノage
142名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/11(土) 13:56:29 ID:f0gchpfG0
そもそも、浅田ではなく、中野が出られなかったことに異議を差し挟みたいわけだが
143名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/15(水) 03:33:28 ID:HR3SiZkO0
お金で基地外になってるヤシに何言っても無駄

ど こ ふ く 風

イヤーマイッタナー (ノ∀`) '`,、'`,、

正当な採点という190点、
もう一度見せて頂こうじゃありませんか(´∀`)
自己ベストの点数が(ペアの放送では)アナウンスされてたから、

【こ〜れはおかしいですね〜!?自己ベストの190点を
 大きく下回る、150点台の採点です!!
 会場からは一斉にブーイングがおきて・・・・・ませんね・・・】

ってな具合になるとオモw
144名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/16(木) 18:18:27 ID:U749NuQc0
・二年前、安藤が渡辺に、「このままじゃスケートが嫌いになる」と相談
・渡辺、安藤に対しアメリカ留学で環境を変えてみてはどうかと勧める
・スケート連盟が、渡辺と縁を切れ。指示に従うならオリンピックには無条件に行かせてやる。と通告
・安藤、それに従う
・もはや連盟も今季五輪で安藤には見切りを付けていて、次回で売り込む真央に力を入れる予定

関西ローカルのムーブでこういう特集が組まれてた。
145名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/18(土) 00:11:15 ID:wxCWIADV0

真央を絶対にトリノに出さない、そのためには特例嘆願など絶対に認めない、
というのは3ヶ月前に騒ぎ出したことではないなんだ。
このでっちアゲを信じてはいけない。
これは3年以上も前から決定され、周到に計画的に真央潰しが行われてきた。

すべては安藤と荒川を出すという長期計画の下。
2004年の、真央に対する安藤の全日本の八百長優勝もその一つ。
2003年の安藤優勝も疑わしいものだった。疑問の声はここでも上がった。

そして、真央を出そうとか、特例の嘆願を、という声があると、
すぐに罵倒や否定のレスがついて、そういう声を打ち消そうとしてきた。
それが工作員なのか、自主的に八百長に協力したな白田の崇拝者かは知らない。

でも、これは3ヶ月前からじゃない、3年前からずっとなんだよ。
「GPSのあとでは遅すぎる」という昨年12月の彼らの声は嘘であり、
彼らは3年前からずっとそういう八百長を計画してきたんだ。

290 :クーベルタン男爵さん :03/02/09 16:22

こないだJスポーツで、トリノに最も近い人として 真央姫が紹介されてました。
連盟やテレビなどは真央姫のトリノ代表は 間違いないといってます。

291 :クーベルタン男爵さん :03/02/09 20:04

まだ言ってるの? ルール見てくれば?
現在のルールのままでは浅田真央はトリノ出場は出来ません。

292 :クーベルタン男爵さん :03/02/09 20:37

真央ちゃんが、年齢制限でトリノには出れないことはみんな知ってるけどね。
一人で出れると現実逃避して騒いでる方のことは、放置プレイ。

安藤美姫がトリノで金をゲットします。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1014936812/
146名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/18(土) 14:13:22 ID:hcNnwiF40

週刊実話

国際スケート連盟のチンクアンタ会長は日本スケート連盟に対して2度も、浅田真央に
対する特別措置を申し出ていたというのだ。

一度目は、浅田真央が選考されない
理由が年齢にあるのなら、特別措置を講じることができる、という趣旨

二度目は、出場枠を3人+1人の4人にしてもよい、と言う趣旨の申し出だったらしい。

日本スケート連盟は、一度目の申し出に対しては固辞、二度目の申し出に関しては黙殺した、というもの。 腹立ちを覚えながらも、ソースがソースなだけにこの記事にどれだ
けの信憑性があるものか正直半々ではるが、 もし本当なら、日本スケート連盟は
浅田真央を推す努力をしなかったというのではなく、出さないために努力した、という
ことになるではないか!

視察だか何だか知らんが選手より多い人数を送り込んで公費で観光しているJOCといい、これが本当なら日スケ連といい、大会が終わったら覚悟しておいてくれ、と言いたい。
147名無し@自治スレでローカルルール検討中
五輪での結果が全てだよね。マスコミは、安藤が五輪に行くといいねたになるから
好都合なのでは?