冷静に考えると荒川のPCSが一番おかしい

どう考えても村主より上な気がしないんだけど

うん。村主と恩田と中野はボーナスポイントついてるからしかたないよ。

荒川は昨日の演技で転びそうになり、リンクに手をついてた。

なのに何故あんな高得点なんだ！

だって恩田に逆転されたらまずいやん。

まだじっくり見てないけど後半パニクったんでしょ？

手は、ぎりぎりついてないよ。

あそこで手をついてたら、恩だと入れ替えだったわけだが。

どのみちポイントが絶対ではないと最初からいってるんだから、今回の結果が
どんな結果であろうとも、代表３名は変わらないってこと。
女子が３人枠になった直接の功労者はフグリだからフグリははずせないし、
荒川は前年の世界女王。これも外せない。
チョン姫は女子フィギュア怪唯一の４回転ジャンパーだからこれも外せない。

>>8
＞どのみちポイントが絶対ではないと最初からいってるんだから、

ロッテの意向が絶対、だよね？

全日本の演技のまま国外大会に出た場合のPCS（SS）　

荒川7.5　←こんなもん　
真央7.4　←3A2回の評価は高い　スピードもあった
村主7.2　←スピンが蚊が止まりそう　ステップのスピードがいまいち
安藤6.9　←なぜか海外での評価が高い
中野6.7　←急上昇中だけど巻き足印象悪くてここ止まり　ワールドでの評価に注目
恩田6.6　←着氷が流れないのが痛い
澤田5.8　←みどり以上の大根レッグ

結論　真央以外みんな高すぎ

演技直後のスロー再生をコマ送りで確認したが、確実に左の手の平がリンク
に着いてる。

手の平がリンクに着き、その腕に体重がかかった時、腕と手の平の間の角度
が変わってるのも確認できる。


織田が表彰後に１位を取り消されたのだから、荒川と恩田の順位も代えるべき。

勿論、トリノについても。

荒川と恩田の順位が入れ替わっても荒川が選ばれてたでしょ、
今季のベストスコアと実績で。

>>10
真央ちゃんのステップって常々ちょっと遅いと思ってたんだけど。
それ以外のスピードも村主さんに比べれば遅い。

荒川が演技を終え、点数が出た時の表情が変だった。
ミスした割に高得点であるのに喜びもしないし、点数が低くて不服のあ
るような顔でもない。
あえて言えば、万引き犯のような挙動不審な雰囲気だった。

荒川には手を着いた認識は当然あるわけで、それが審判にバレずに済み、
低得点にならずに済んだと考えれば、あの表情になるんではないか。

リンクにはぎりぎり手ついてなかったよ。私も最初ついてるって思ったけど
録画で見直したらついてなかった

荒川はまともな性格してるから、ヤオ審査に疑問を持ったんだよ

手をついていたよ。
マジでついていた。
のに減点なし
不思議だね。

スグリ・荒川のトリノ選考理由は「全日本選手権で表彰台に乗ったから」と、日本スケート連盟が発言している。

恩田が荒川と入れ替わり３位なら、恩田がトリノ行きとなる。

>ミスした割に高得点であるのに喜びもしないし

変に思うのが普通じゃないか？

>>18
男子の件はどうなるの？
って突っ込みたい。

変な表情。
ＴＥＳが思ったよりも伸びなかったからだと思う。

細かい動きとか滑らかさとかスケーティングとか、日本ではダントツやん
ＰＣＳ１番なのは妥当やろ
技術点は恩田、すぐり、真央がのきなみ６０点オーバーなのに対し、荒川は５３点位だから
こんなもんと思った

荒川はジャンプ失敗してるじゃん
要素も一つ抜けたらしいし

織田くんみたいにやっぱり手ついてたのが後からバレて順位が入れ替わって
トリノに行けなくなる可能性はあるんかな

手をついたとか書く人って録画してないの？

どのみち代表に選ばれているよ。今年GPの点数も村主安藤より高得点だよ。

テついたんだ？採点しなおしかな？

>>25
自分で動画おとして見ろボケェ
ジャンプがスロー再生されてるからさ〜

>>26
減点されてるよ。

>>25
スケート連盟が正式に選考理由を表明している。

荒川と村主：全日本選手権３位以内に入ったから
安藤：総合ポイントが真央を除いて１位だから

一度、こう発言したからには撤回できない。

恩田と荒川が入れ替われば、トリノ行きは恩田になる。

＞＞２６

http://www.skatingjapan.jp/National/2005-2006/Figure/national/J/data0205.pdf

ああ・・・荒川。。。荒川・・・・あなたの笑顔は氷のように冷たく、また気高い・・・

ケツが付きそうになるぐらい鋭いジャンプを片手で支え、そして動揺を隠し切れないあのバラついたステップ・・・

軸がぶれるくらい激しいビールマンスピン・・・必死にまとめようとする健気さ・・・

何をやっても点数がでる・・・そう、あなたの美しさは点数に直結している・・

・・・・あなたには銀メダルがよく似合う・・・・

手着いた分は減点されてないようだな。

採点し直しても0.3〜1.3下がるだけだから順位は変わらないのか？

恩田もボーナスポイントついてるから順位変わらんよ

採点票を見ると、お手付きは無かった事にされてる。

お手付き有りなら、0.3ポイント下がり、さらに減点1なので、合計1.3点下がる事になる。
すると、恩田と全く同じ点数になり、２人とも３位になる。

>>34　そうなると、ポイントは4点恩田の方が上？

>>33
恩田にボーナスポイントが着いていても、恩田の点数は変わらない。


>>34
ちょっと、違う。

お手付き有りの場合。

2Sなので、Elmentsが現在-0.6引かれてるのが、-1.0引かれる事になり、結果0.4ポイント下がる。
さらに、1.0の減点。

合計1.4ポイント下がることになる。

荒川は187.36-1.4＝185.96
恩田は186.06

だから、恩田の方が0.1ポイント上回り、恩田が３位で荒川は４位になる。
恩田は抗議すべき。

>>36が正解です。

荒川は４位なのだからトリノを返上すべき。

恩田orナカノのほうが上だったように思う。
実際本人も要素一つ抜かして頭が真っ白になりながら滑っていたと言うし、
見ていてもなんとなくそんな雰囲気が・・

あら。4位でもいいけど、トリノは恩田じゃないほうがいいよ。
全日本のあのピンの演技で、恩田をポイントリードで代表にするって、
おかしいし。荒川さん全日本4位でも5位でもいいよ。

>>36 >>37 さんすごいや。２ちゃんねら凄杉。
早速このスレ（削除されても困らないように）保存しましたｗ

>>39
同意。４位でいいです。
>>36の真偽は知らないけど、もしその点に自信があるのなら、恩田さん本人じゃなくても
>>36>>37が抗議すれば良い。
ポイント１０％以内うんぬんも含め無問題。

それこそ即座に10％ルールが使われそうな気がするよ…。

恩ちゃんの今回の演技よかったけどね。
安藤さんの代わりなら諸手を挙げて賛成なんだが…正直、表彰台狙えそうなのは
荒川さんでぎりぎりラインだからなあ。

>>42
自分も今回の恩田さんは素晴らしかったと思う。
でも代表が荒川じゃなくて恩田ということにはならないから。

>>14
荒川は最初から、トリノに行けるって分かっていたんだよ。
だから、ミスしたのに、高得点で怪しくないか挙動不審だったんだよ。

荒川は、どう見ても性格悪そうじゃん。
あごが出てて、不細工だし。

しーちゃんは、私を冷遇していた連盟にキレて
抗議してくれたので、いい人でーす。

抗議したんやあ。いい人やな☆

>>36
お手つきならGOEは-1か-2だから-2評価の-0.6点でも問題はないし、
お手つきしてもそれがなかったら転倒する程度でなければ、
減点deductionにはならない。
だから結果は問題ない

>>47
おいらビデオがないからなんとも言えんが、

> お手つきならGOEは-1か-2だから-2評価の-0.6点でも問題はないし、

これはわからんでもないが、

> お手つきしてもそれがなかったら転倒する程度でなければ、減点deductionにはならない。

これは駄目だろ。ビデオないからなんとも言えんが、転倒しそうになって手を付いたと言ってるし、
手を付いてしまった以上、実際に転倒したかどうかはわからないわけだから、
「転倒扱い」にするのが常道だ。

２ちゃんで、なにが本当かってのをソースなしで読み取るのは不可能だから
>>36がdeduction１をとったことに最初からうさんくささを感じていました。

採点規則がどうなってるか知らないから>>47さんのも鵜呑みにするつもりは
ないですが。

>>47
本人談は関係ないし、TSやTCが判断してのことなのでしょう。
細かい線引きは知りませんが、
私の見てきた限りではあの程度ではやっぱり減点にならない範囲内と思いますよ。

間違えた、自己レスしてる
>>48です

>>50　>>51
そうですか。どうも。録画ないんで。

>>48
「転等しそうになって手を付いた」←この発言が本当にあったとしても
「お手つきしてもそれがなかったら転倒する程度でない」と減点deductionにはならない
が本当なら、あのお手つきはまさに↑と判断されて全く問題ないはず。

「転倒しそうになり手を付いた」と言ったのは荒川本人ではもちろんありません。
↓この人です。誤解を招いたとしたら（というか招くわね・・・）大変申し訳ない。

【スケート】トリノ五輪フィギュア代表に安藤美姫、村主章枝、荒川静香、高橋大輔★12
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135620330/202
202 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：2005/12/27(火) 04:34:00 ID:qpRl4QSM0
荒川はフリーの後半演技の時転倒しそうになり、左手をリンクに着けてしまいました。
12/25、フジTVの荒川の演技直後のスローで確認できます。
ビデオで録画した人は確認して下さい。

荒川は左手をリンクに着いたのに、採点では無視されています。
http://www.skatingjapan.jp/National/2005-2006/Figure/national/J/data0205.pdf

この時の荒川の演技は2Sです。
実際には荒川は-0.6しか引かれてませんが、着手していたので-1.0引かればなりません。
さらに、転倒扱いなので本来1.0減点されます。

合計、1.4ポイントの採点ミスです。

荒川は187.36でしたが、これから1.4引いた、185.96が荒川の得点です。
恩田は186.06ですから、恩田の方が0.1ポイント上回り、恩田が３位で荒川は４位にな
ります。

全日本選手権はフィギュアスケートを知らない、お茶の間を欺いたロッテの茶番劇でした。

フィギュアスケートの採点方法を知ってもらえば、誰にでも分ると思います。
決して難しくありません。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/

---------------------------------------------------------------------------

ビデオがない以上、私は何も言うべきではなかったようなので、
以後不用意な発言は慎みます。失礼しました。
本番を見られた方、ということはジャッジも到底−3が付く程のものではなかったと考えてよいわけですね？

>>54
そうです。普通に見ていたらdeductionどころか、手を付いたことさえわかりません。

>>55
ﾉｼ　ありがとうございましたm(__)m

ジャッジも-2で見事に一致しているし、
GOE-2評価程度(実質減点-0.6)でディダクションはつかない程度のミスということでいいと思いますよ。

録画した友人に見せてもらお・・・（´・ω:;.:...

私もビデオでスローにしないと確認できなかったのですが、
転倒しそうにはなったけど、手をつかないようにこらえた、
でもちょっと触っちゃったっていう程度ですよね。

新採点勉強中の自分は、お手つきはGOE-1としか知らなくて上のほうを読んで
密かに疑問に思っていたのですが、やっぱりGOEでマイナスが付くくらいなんですね。
でも思いっきりこけそうなのを防いだようなお手つきは転倒と同様に
ディダクションで1.0減点されることは知らなかったので、いい勉強になりました。

>>59
ちなみに言うと
あのGOE-2というのはステッピングアウトしたからなのであって手をついたことは関係ありません。
今回の場合軽く手をつこうと、つかなかろうとGOEは-2評価です。

>>60
あ、そうか。
ステップアウトがあるからそもそもあのくらいなら関係ないのですね。
ありがとうございました。

あたしには、手はついてないように見えるんですが、
実際はついているんでしょうか？
本当にビデオとかでわかるなら、4位にするべきです。
が、代表はやっぱ荒川さんね。

ついてますよ、確実にね
その後のステップの乱れが物語ってます

恩田を出場べきだろう
それがルールというものだし
調子の良さ、勢い、会場で荒川と恩田のどちらが観客を魅了していたか
なども明らか
あれだけ高いTESを出せる選手なら問題ない

う〜ん、にわかクオリティ‥

やっぱりこの板で語るのにはせめて１シーズンはちゃんとフィギュアの試合
見てほしいね。
Ｎ杯とファイナルと全日本しかみてないのに語られちゃっても‥

１シーズン、荒川は全く駄目だったでしょ？

そして今回のお手付き
ルールはルール
でなければ、なぜ織田が泣く事になったのかが分らなくなる

>>66
でも織田君はあそこで優勝してもポイント的には高橋くんの方が有利だったんだよ？

>>66
ここ数年、1シーズン丸まるだめだった記憶はないがいつの話？
まさか今年真央に僅差で負けた3試合のことではないよね？

>>66
てかさー、荒川さん全く駄目ってどういうことよ？
出た試合が運が悪かっただけで点数的には20点くらい恩田さんに差をつけてるんだよ？
恩田さん確かに全日本は良かったけどあのＰＣＳはまず世界に出たら出ないし、
１回の神演技で評価されてもねー。

アメリカみたいに一発選考と明言（他の少しは考慮するという噂もあるけど）している
ならいいけど、ポイントとファイナルの結果と全日本にの結果で検討とする、
と言っていたしね。

>>66
中国、フランスでの173点が今季の恩田と比べてどう全くダメだったか
説明してください。

>>64
ルール（１０％ルール、「実績も考慮」を明言）、今シーズンの成績
どれをとっても、荒川さんですね。

そもそも今回もディダクション減点なし、というところで、落ち着いてるのに・・・なぜ？

>>69
じゃあなんのための全日本選手権なんだよｗ
やる必要ねーじゃんｗｗｗ

>>72
オリンピックの為の全日本選手権なんですか？全日本は毎年やるでしょ。
全日本をオリンピック選考材料のひとつにするってだけで、
百歩譲って恩田さんが３位になったからといって彼女が
オリンピックに選ばれることはないです。
織田もそう。

中国フランスで3位といっても浅田の出場する試合で3位だからな

>>73
オリンピックは一発勝負だろうが
一年を見て決めるなんてアホらしすぎてやってられないじゃないの？選手もさｗ

調子がいい選手、メダルが狙える選手が出るべきであって過去の実績で出るなんて滑稽そのもの
あくまでフィギュアは競技であって、実力主義だろ

まあこれで恩田がオリンピック経験してなかったのなら少し同情するけど
一度は行ってるし、、（そりゃ荒川も経験してるけど）
恩田の首がもう少し長けりゃねえ

すぐりが叩かれてるのは仕方がない。

メダルが狙える選手なら、文句なく恩田より荒川。もちろん今シーズンの滑りで。
ますます恩田はありえない。
恩田さん、悪いけどノーミスでもメダルや今回の得点は本番ではあり得ない。

選考会は一試合だけじゃないよ

>>75
実力主義ならなおさら荒川です。

ところで、あのお手つきは本当にディダクションとられるものなんですか？
ディダクションなしで順位は変わらないという流れなのに、どうして
恩田が３位みたいな前提で話が進むのだしょう？

>>78
だからお前馬鹿だろ？
今シーズンなんて当てにならないんだよ、今、現在の実力・大舞台でやった時の安定性
それを確かめるために全日本選手権があるんじゃねーのｗ

練習の時いくらノーミスで完璧に演じきっても何の意味もない
荒川がでてもメダルなんて到底無理

もっともおかしい人。それは村主。

>>81
完璧全日本しかみてない人ですねｗ
恩田さんは良かったけどね。

>>81
馬鹿は否定しませんが、現在の実力も大舞台での可能性もすべて荒川＞恩田

当然メダルを狙えるのは荒川だけど、恩田も良かったじゃん。
村主の点数が変なんだろ。でもベテランは強いなぁーと思ったから
荒川、村主、恩田の面子で選んでほしかった。どー考えても安藤は・・・。
そんな私は中野ｦﾀ

>>80
荒川・村主に点が出すぎてる事なんて誰でもわかるだろｗ
手をついた後のバラバラのステップ、軸がぶれたスピンで高得点なんてありえないから

たしかに荒川は2004世界チャンピオンになったし、入賞も多々してるよ
現に世界ランキング3位だしね

でもシーズン通して選出するなら、何のために選手は練習してるんだよ？ｗ
ここ一番の大会で実力を発揮したところで意味がなくなるし、何のために演技してんの？ｗ

>>85
ｱﾝﾀ、いい人っぽいな。でもスレ違い。

>75
過去の実績なんてｲﾗﾈと思っても、実際に点を出すジャッジたちにとっては
重要な参考資料になるわけで
特にＰＣＳ部分の点数が伸びるか伸びないかは今までの「印象」にも重きが
おかれてる

誰とは言わないが今世界トップの男子・女子ともに試合単体で見ると
首をかしげたくなるほどＰＣＳが高い
7点台後半〜8点台？どこが？？？っての多い
でも、あれがつまりは「過去の実績」

荒川さん、去年はいまひとつだったけどやっぱりワールド優勝経験ありは強み
恩ちゃんは低迷期間が長すぎたのが残念
全日本で復活は見ててもの凄く嬉しかったけど、ちと遅すぎた
本人比では良くなったけど、まだ海外のジャッジから高いＰＣＳ貰えそうにない

恩田にも得点出過ぎてるぞ、抜かすな

荒川〜恩田らいんの得点の高さは仕方がないにしろ、
すぐりは点数出過ぎ。

全てが操作された、得点システムのソフトは城田システムという事でFA?

>>86
つまり、全日本では恩田さんの実力で、あの点数だったと？
もしディダクションとられれば、恩田のほうが良かったということ？
そこが間違ってるように思う。

恩田さんを褒める理由は彼女の中では、これまでで最高の演技をしたということ。
それでもなおミスありの荒川さんに勝てないたという事実です。

>>92
そういう事、別に恩田を褒めてるわけじゃないんだが・・
ベストの時の荒川ならそれもありうるけど、フリーの荒川は本当に酷かった

恩田と比べるとするなら、フリーは恩田が確実に上だった
技術面・表現力・ジャンプのすべてが荒川を上回っていた。

荒川は減点がされてない、あの点数は荒川がベストの演技をした時のみ出る点数

そうかな？表現力というか芸術点は確実に荒川のほうが高かった

>>94
はいはい、プロトコルの具体的にどの辺？

恩田に抜かれてたら選考ポイントは最下位になってたんだよね。
それで安藤と荒川を両方選ぶのは理屈が立たないのでどっちは落ちることになったんじゃないかと思うけど。
それに全日本がインフレ採点だっとのと手つきを取られたら逆転してたかは全く関係ないよね。

>>94
固定観念はいらないんだよ、たしかに恩田は今シーズン低迷してたよ
でも全日本で練習の成果を見せた。

ショートでは表現力ほぼ皆無、ジャンプだけで点数を稼いでたけど
フリーは今まで見た恩田の中で一番の演技だった

恩田が真央（ミスったとはいえ）より技術点高いのもわからん

>>98
プロトコルをみれば大体わかると思うが、
3Aは難易度高いが点数自体は7.5点。意外と高くない。
ジャンプを跳べるだけ跳んだ恩田に対して、真央は3Loでミスったため、2Loが２つ分(合計3.3)入らなかった。
大まかに言ってアクセルの貯金を回転不足とジャンプ跳ばなかった分で失った。
更に恩田は意外にスピンなどのレベルは高い、全部レベル３以上。
一方の真央はレベルが低く評価されている。これでbase Valueに差がついた。
更に恩田のジャンプが加点付きまくったことでTESでの恩田＞真央という図式が出来たのですよ

>>99 ｻﾝｸｽ
なるほど。分かりやすい。
ここ2日で採点を勉強しているニワカな漏れでも
分かりやすい。

さっきビデオを見直してみました。
確かに手をついてるｗ
でも体を支えてはいない。氷に触れた感じでした。

他でも書いたけど、
恩田に感動したのは、曲のせい。
目をつぶってきくと、もっと感動する。

モロゾフの駄作って何だろう

>>101
それがお尻がつかないように支えてる状態ですｗ

手をついたら、即減点って事はないんじゃない。
ＧＰでも手をついた選手で、減点されていない選手は沢山いた。

恩田さんが五輪行けないのは露杯とスケアメで良い演技が出来なくて
点数が低すぎたから、しょうがない。
もとから、選考方法は全日本一発選考じゃないんだし。

仮に荒川のPCSが一番おかしいとしても
荒川は美しいからトリノ行ってよし
すぐりとみきてぃーが降りればよいのです

荒川は全員GOE-2になってるが、安藤はフリーの最後の方で、一人がGOE-3を
付けている。

どちらが、大きなミスかと言えば荒川の方だろう。

美しければ許される部分もあるのかな
昔、ハーディング事件で注目されたケリガンも淡々と滑ってるだけなのに銀だった

リンクに触れたというより、リンクを叩いたという感じ。
あれがなければ転んだかどうかまでは分からない。

かなりの速度で叩いたため、腕と手のひらの角度が９０度になっていた。
通常の人なら、自分で手首を曲げても９０度の角度まで曲がらないでしょう。

でっ、安藤の演技での２Lzのミスでは-３もついている。
ミスとしては荒川の方が酷いので、ジャッジは荒川のお手つきに気づいていない
と思えるのだが。

>>17
http://www.skatingjapan.jp/National/2005-2006/Figure/national/J/data0205.pdf
減点されてるじゃん
荒川の　３Ａ　が
２Ａ　−０．７　に　

＞＞１１０
３Ｓ　が　２Ｓ　でつた　

＞＞１０９
−２　でも　−３でも大して変わんない。
もともと
２Ｓ　１．４＊　だから、　−２　で、ＧＯＥ−０．７、
−３になってもも、　０．３ぐらいしか減らない！

もう世界選手権で優勝した荒川はいないんだよ
今の荒川は「不調」ではなく「老衰」
気圧も時差も年寄りには体に毒だから２月には家でコタツでテレビみててください

>102
>目をつぶってきくと

おい！

>>110-111-112
工作乙

４月からトヨタのＣＭに登場する安藤

スケート連盟の周辺ではトヨタの話題で持ちきりです。
トヨタの社員が連盟に圧力をかけて、浅田をださせるなと圧力をかけています
トヨタは安藤美姫がオリンピックに出場することを前提にその広告効果に期待して獲得したわけです
それが、浅田が出場するとなると安藤の存在が薄くなってしまいます
トヨタさんとしては、浅田の出場はなんとしても阻止しなくてはならなかったのです

ぜひとも雑誌週刊誌で、この事実を取り上げてほしいと思います

ちなみに選手のＣＭ契約などは報酬の一部が連盟に徴収される仕組みになっていますので
連盟がトヨタを大切にするのも仕方ないことかもしれませんが・・
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005122701.html

トヨタの公式サイトより：１１月に安藤のスポンサーとなることを発表
http://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Nov/nt05_1108.html

荒川さんって点数が出たときに首をかしげてたよね。
自己ベストなのに喜びもしないで。

ttp://japanskates.com/Videos/2006%20JPN%20Nats%20FS%20-%20Ara5576.wmv

この演技を見てもまだ高得点だと言えますか？
本来の荒川選手にはほど遠い演技です

逆にフランス杯フリーはまあまあだったんじゃないの？
全日本フリー演技のあら探しと化してるけど、選考一試合じゃないし

>>86

世界ランキングは過去３シーズンが対象。
世界選手権優勝で１２００点、ＧＰファイナル優勝で８００点となり、今季と昨季は１００％、３シーズン前は７０％の得点で換算する。（

２位　安藤
３位　荒川
５位　村主
１０位　恩田
１５位　中野

真央、中野以外みんな八百長丸出し

村主と荒川のトリノ行きは納得。

荒川のPCSも別におかしくはないと思う。
スケーティングの質はエキシビジョンで見ても
他の選手を抜きんでてるのは明確。
スケーティングは最も大事な要素なので。
そしてスタイルや容姿の点、プログラム構成等も垢抜けているというか、
世界のトップ選手のレベルだし。

私的には恩田のPCSが低いのは仕方ないとしても、
安藤のPCSの高さかな。あの演技でか・・・という感じ。
中野と恩田の方がアピールもあったし、全日本では完全に上位なのに、
トリノは安藤にもってかれちゃったね。

>>122
荒川のＰＣＳは高すぎだよ。
まず、ＴＥとＰＣＳは普通、ある程度連動するもの。
やはり技術がぼろぼろだと芸術的な印象も低くなる。
荒川なんてスピンとかぶれまくりでスピードも途中えらく
遅くなった。
芸術性がウリの村主があり得ないほど高いＴＥを出して
いるのに、ＰＣＳでは荒川に負けてる。まして荒川は
最初に演技したのに。

要するに、荒川は要素を一つ飛ばしたし、スピンはぶれまくり、
ステップでもよろよろしてたので、どうしてもＴＥでは高い
点を付けられなかった。でも、荒川をどうしても出さなければ
いけないから、無理矢理ＰＣＳで超高得点を出したってわけ
でしょ。

＞＞１２２　村主と荒川のトリノ行きは納得。
同意　両横綱ＧＪ
＞中野と恩田の方がアピールもあったし、全日本では完全に上位なのに、
４，５位で上位といってもなー
せめて、２，３位になっていないと、
村主、浅田、荒川
本来なら、この３人で無問題。
恩田は、３位荒川、２位浅田と僅差なので、あと２ポイント余りあれば、２位で
こうなれば、
村主、恩田、荒川の順に決定だったろうから、惜しかったよな。
フリー２位、ＴＥだけなら1位なだけに選ばれてもいいんだけど、
中野は、ちょっと届かないよ。

＞＞１２３
審判も、生活があるんだから、仕方ないのでは、
外人の審判なら、また違う点数得たかもですが。

荒川、後半疲れていたみたい。
それに比べて、
村主は、神がかっていたよな。

審判でメシ食ってるわけねーだろｗ
アンカーもまともに付けられないにわか

>>123
それは荒川のPCSがおかしいんではなくて
村主のTEがおかしいのでは

今回の件で荒川ファンが一番非常識だというのが分った

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

細かいことだけ言っててもわからないから
全日本荒川フリーの全ポイントの分析してくれ

>>1
村主ヲタはすることが汚すぎる

>122
荒川の場合、ノーミスだとさらにPCSが上がるって事なんじゃないの？

スルツカヤ、クワン、コーエン、荒川、
この選手達は国際ジャッジからも
ノーミスだと8点台と認識されていると思う。

今回PCSが無理矢理高かったなんていいがかりじゃないかな。
ジャッジ全員がそんな事できないのが新採点。正当評価だったと思う。

逆に荒川はトリプルフリップがダブル認定にされてて、損してたと思うよ。
スローで見ると完全に回っているのに・・・
トリプルサルコウも二回転判定、こちらのジャンプは微妙だったけど。
憶測だけど、全日本で優勝されるとトリノにただならぬプレッシャーがかかるので、
逆にスコアは厳しめな気がするな。

>123
村主、いつも思うんだけど、
演技では完全に8点台でトップを取れるレベルなんだけど、
姿勢の悪さとエッジワークで雑な時があって、
1位のPCSを与えにくい状況にあると思う。スピードはあるんだけど。

荒川は姿勢が綺麗なのとエッジワークに助けられるというか、
スケーティングの質はどの時代のジャッジにも好かれるんですよね。
スルツカヤも荒川のディープエッジを認めた発言をしてたし。
クワンのプレゼンが高いのもエッジワークに根本がある訳だし。
エッジワークの重視は国際ジャッジの方が拘りを持ってるからな。

今年の荒川の出来の悪さは明らかなのに、
ノーミスならばとか、そういう仮定の話ばかりして、
採点ミスによる不正な出場という点から話しを逸らそうとしている。

>>133
はあ？？姿勢は悪くないじゃん、ちっとも。
エッジワークが雑って・・すぐりで雑だったら恩田や
中野はどーしたらいいんだよ。
姿勢は中野と恩田があまりよくなく、安藤も前傾気味。
真央とすぐり、荒川は悪くないと思うが。

「安藤の調子の悪さが話題にはなったが、ポイント制を重視するということでもめなかった」（小野部長）

調子の悪い安藤は、ポイント制を重視する事により選ばれた。
なのに、採点ミス（不正？）により、本来は出られない荒川が出られる事のおかしさ。
2004の調子なら、荒川が選ばれてもおかしくは無いと思うが、それは安藤も同じ。

一体恩田や中野は何の為に頑張ってきたのか？
何故織田は、五輪行きを取り消されなければならなかったのか？

うさん臭いな、あの全日本の大会は。

織田は出場、女子選手は全日本の採点無効にして海外大会基準で選考やり直せ。
荒川、村主はアメリカに行くから無理って！？
呼べ！

PCSに細かいスケーティングスキルはそこまで関係ないですよ。
第一の基準が最近の実績というか選手の"格"とでもいうべきもの。
その次に実際の技術やその時々の調子。
現行ではスルが8.0、荒川・コーエンが7.5をコンスタントに出せる実力の選手です。

ＰＣＳに不正はなかったと思うけど・・・

旧採点では実績や公式練習の出来で基礎点が設定されるのと同じで、
新採点になってもその傾向がPCSに残っていると思う。
TCSにはジャッジの意向が反映されにくいけど、
この選手が一番上手いという位置づけがPCSにはまだ残るから。

今回荒川のPCSが高かったのは公式練習の絶好調ぶりが影響を及ぼしていると思う。
各選手妥当だったと思うけどな。
荒川は小さなミスはあったけど、転倒するなど大きなダメージはない演技だったし。
村主のPCSが低かった・・っという気持ちも判るけど、
彼女は公式練習であまり良くなかったので、
本番でよくあそこまで得点が上がったなという感じかな。
全日本はトップ選手にそんな大きなPCSの差はなかったと思う。
ジャンプ一つで覆せる差だったし。

>>139
不正ではなく、不当だと言う事？

まだ新採点方式なって２シーズン目だよね。
今年はレベルの高い試合だったし、誰が優勝でも190台に載せて来たと思うよ。

247 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2005/12/28(水) 18:47:20 ID:9aPb4Mdu0
つうか、荒川が失敗演技だったから、浅田が荒川の上に来てしまって、
浅田を優勝させないために、村主を上げるしかなかったんだろ。

荒川が「ベスト」な演技してたら、荒川が１９０以上取って優勝、
浅田が２位だったんじゃない？

それ以上の意味なんてないと思うが。

＞現行ではスルが8.0、荒川・コーエンが7.5をコンスタントに出せる実力の選手です。

荒川は今年調子が悪く、辛うじて1度だけコーエンと競った程度じゃない？
しかもその時はスルツカヤに大きく引き離されていた。
荒川にメダルを期待してる人がいるけど、中野や恩田より良くは見えなかった。

観客のスタンディングオベーションも、それを証明していると思う。
それにも関わらず、荒川を出場させるためにPCSを高くし、
恩田や中野のPCSを低く抑えたのだとすると、
これは不正以外の何物でもないと思う。

釣れますか？

スタンディングオベーション（失笑）

>>132
スケ連は本当は荒川を全日本で優勝させたかったと思うよ。
箔付けの意味も込めて。
実力的にもミスさえ出なければ順当に荒川が優勝してたと思う。

むしろ、トリプルルッツをダブルにしてしまうのが今の荒川。

荒川の8点台なんてありえない。
出来が悪すぎ、スピードないしスピンもバラバラだったし、
あの演技を国際大会ですればＳＳ以外は6点台もでても不思議じゃないと思うぞ。

荒川ノーミスなんて、
安藤の4回転ジャンプと同じくらいありえない。

それいったら恩田の７点台がありえないだろ

スピードないっていうやつ、テレビ組だろ。
アップで撮すからゆったりとしか見えない。
それでいて実際には他の選手以上に移動している。
現地では「スピード感」たっぷり。
一度ナマ観戦することを勧める。
すごいぜ、スケーティングがすばらしいってのは。

荒川も荒川らなら、ファンもファンか。
会場に居れば、スタンディングオベーションもない
白けた雰囲気が良く分ったはずだろう。
それとも軸のブレも分らないほど遠くの席から見ていたのだろうか？

誤解の無いように言っておけば、昨シーズンの荒川は素晴らしかったと思う。
しかし、今年は全くダメ。それでも実力で出たのならばともかく、
採点ミス、あるいは不正により出るのだけは許せない。

現地見だけど全然しらけてなかったよ。
スタオベもちらほらあった。
ジャンプミスと最後のスピンのぞけばよかった。
今季いままでのもっさりに比べるとずいぶんキレが戻ってきてた、ジャンプも含めて。

それから昨季の荒川は別によくもなかったけどね。
ドイツワールドとかいうんだったらわかるんだけどさ。
以上荒川ファンでもない意見でした。

>152
ただ寒かっただけじゃないのか？

現地組みだけど、あの演技でスタオベする人はよほどの信者。
上位6人で最低のでき。安藤より下でもいいとマジに思った。

>>155
まぁ確かにミスありのあの出来でスタオベはないと思った。
ただしらけてたというわけではなかった。
荒川のスピンに関しては軸がぶれすぎで上手いとは思わないけど、
スパイラルシークエンスなんかはすごいと思う。

スパイラルは良かったけど、あの練習のときからの歓声はなんだろうね。
どうみても異常な歓声だったな。荒川と村主のファンはマジに宗教じみてると思ったわな。
現地でみて今回一番良かったと思ったのは意外にも恩田ｗ
恩田の演技で感激した自分に驚いたｗ

恩田の場合は期待してなかった分よけいに良く見えたよねｗ

安藤、真央目当てで見て　初めて荒川ｻﾝ知ってﾋﾞｯｸﾘした
という人が多いと思うけど
自分がそうでした

>>155
さすがに言い過ぎ。安藤より下は曙くらいだぜ。

>>157
テレビで見ていたが同感。
あの日の荒川や安藤には熱いものは感じなかった。
特に安藤、まるで消化試合みたな感じだった。
会場を盛り上げるのもフィギュアの醍醐味だね。

荒川と村主は昔からの根強いファンが多いんじゃないの？
荒川はこれが最後の全日本だったし。

ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/special/road_to_torino/2005ericbompard/KFullNormal20051121022.html
選考基準では、ＧＰファイナルの表彰台で代表（最大３人）内定との規定がある。
「日本人３人が表彰台に上がったら私は引退する」と話した表情には、不公平感のある選考基準と採点への怒りもこもった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自分が優遇されるのは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>1

一番可笑しいのは荒川の顔だろｗｗｗｗｗ

>146
そうかな。
スケ連が一番全日本で上位に上げたかったのは村主だったと思う。
荒川は最悪全日本で下位になっても、
国際評価でのスコアを理由にトリノに選出できたと思うので。
安藤も全日本で6位以内に入っていればポイント的に選ぶ事ができたのだし。
村主は全日本で下位に沈むと救済しようがなくなっていたと思う。
だから連盟もバックアップ体制だったと思うよ。
ジャンプが村主に対しては認定が甘く、
中野やその他の選手には厳しかったように思う。
恩田のジャンプは回転不足とは無関係なので、サゲようもなかったと思うが。

誰のPCSがおかしいという事はなかったと思うな。
逆に技術面でのコーラーのジャンプ認定等に？がつくよ。
村主にレベル認定が国際評価より甘く、他の選手に厳しかった。
どうしてもシンボルアスリート3人を選びたかったんだろう。

村主の場合は、少し下げてもトリノには出られた。
点数が吹き上がったのは、荒川か村主を真央より上にしたいという連盟の考えではないか。

荒川は恩田や中野に抜かれていれば、その時点でポイントで五輪を逃していた。
あれだけバランスを崩してた荒川に、他と比べてなぜあれだけ高いPCSが付くのか。
荒川と村主にはファンが多いといっても、村主の場合には会場全体がスタオベ、
荒川には荒川ファンだけがスタオベと見るべきだろう。

今回、
ポイント制は選手の調子に全く関係のない糞だと分かったが、
中途半端にあがいてみせた連盟は更に糞だな。

連盟役員のジャッジを禁止しろ。

全日本のジャッジ（公表されている公人）
よろけ村主に １９４点　ジャンプ認定大甘

Referee 　　　　　　　尼子健二
Technical Controller　平松純子
Technical Specialist　岡崎　真
Assistant
Technical Specialist　天野　真
Judge 鈴木民生、宇垣静子、伊東秀仁、福留富枝、前田真美、加藤真弓、
　　　 吉岡伸彦　（計７名）


３週間前のＮＨＫ杯では　同じプログラムを滑った村主に１５８点

Referee 　　　　　　　ポルトラク
Technical Controller　平松純子
Technical Specialist　オラヴァリエタ
Assistant
Technical Specialist　ホプフェス　
Judge（国籍）アメリカ、カナダ、スイス、ウクライナ、イタリア、
日本、ロシア、オーストラリア、ハンガリー、オランダ（計１０名）

>>118
荒川ファンとしてうｐに感謝

俺は荒川の点数には別に
むしろ村主がそんなに良かったかー？と疑問
あと、安藤より恩田か中野出して欲しかった
まおたんやる気なさげに見えた　圧力か気遣いか（ｗ

一部の選手の一部のスピン、スパイラルを除いて
総じて「３秒我慢できてない」のが多い
スピンの軸のぶれ、ジャンプ着氷姿勢も気になるな
選手の皆さんそういうところに気ー付けてトリノで表彰台占拠して下さい

恩田には同情　かける言葉なし
中野は次は正当評価してもらえるかもしんないからめげずにがんまって
安藤さん…にはコメント控えとこう（ｗ

怪我で練習開始すぐのＮ杯と滑り込んできた全日本を同列に語るのに無理がある。

>166
ＰＣＳに影響するミスには感じなかったけどな。
それよかジャンプが厳しく、トリプルフリップがダブル判定。
スローでみるとキッチリ降りてるのに。
あのジャンプ認定ミスで順位が変わってくる。

荒川のＰＣＳが高くなかったら、
彼女より誰のＰＣＳを高くするのか疑問。
スケーティングの質やプログラムが彼女よりずっと良い選手はいない訳だし。

ＰＣＳの順列は妥当だと思うけど。
逆におかしかったのは恩田のＰＣＳが低すぎた事。
村主のパフォーマンスと比べてそんなにも差があったか？

安藤、荒川、村主は、スポンサーのゴリ押しでトリノに逝けたと
分かってるだろ。

でなければ、真性のキチガイ。

荒川のジャンプは高さもなく重そう。
ルックスにも問題有り。
オリンピックでも去年の世界選手権並の評価だろう。

　日本関係者が「五輪に出る荒川を各国ジャッジが警戒している。得点を抑えられた」と話す不可解な採点。ＧＰファイナル出場も絶望的になり、
トリノ五輪代表選考に大きなマイナスとなった。選考基準では、ＧＰファイナルの表彰台で代表（最大３人）内定との規定がある。「日本人
３人が表彰台に上がったら私は引退する」と話した表情には、不公平感のある選考基準と採点への怒りもこもった。
http://www.sponichi.co.jp/olympic/special/road_to_torino/2005ericbompard/KFullNormal20051121022.html

荒川自身と日本関係者がこの程度の演技でそこまで言ってるということは、明らかに約束さ
れた期待値との落差が大きかったということだ。荒川も、関係者も、素人じゃない。つまり、八百長崩れ。
計算していた八百長工作に、失敗したんだろう。
荒川をＧＰＳで五輪候補に決めるための有利な採点を頼んであったのに、外人同盟の八百長力学がそれを上回った。それゆえの八百長工作ミス。

荒川のあせりと怒り。これは、このミスと、真央に浮気した城田を牽制するためか。
「引退発言」は八百長工作に失敗した日本の関係者に向けられている。
もしただ採点に不満なら９割が外人の審判団に向けて直接怒るだろう。
引退発言など無意味である。 八百長工作失敗から、タラソワの「連盟に荒川が殺された」発言も理解できる

>>171
荒川は演技中にバランスを崩して手をついている。
手をついていなければ、もっとバランスを崩していただろう。
その点を差し引けば、当然恩田より順位は下、
ポイントで恩田と中野を下回る。

織田と同じように、五輪行きを取り消すべき。

スローでキッチリ見てる人なら、
荒川のミスは当然理解できると思うが、
PCSを見ても恩田と中野のは低すぎるので、
やはり荒川の出場を取り消して、
後の2人から出すべきだな。

荒川のあの演技なら国際大会での点は恩田より間違いなく大幅に低い点だよな。
中野と安藤と同じぐらいしか点がでないぞ。

つかさ、あんな小ざかしい点数操作せずに、
最初から「選考」ってどうどうと言っていればよかったんだよ連盟は。
それなら「選んだ本当の理由」の所在も追及されやすいし。
荒川はプログラム、難しいの入れてきてるみたいだし、
トリノまでにそれをこなせれば高得点行くと連盟は踏んだわけでしょ？
すぐりもここに来てあれだけ調子を上げてきた。
ただ、そういう事を基準にして考えても矛盾がある。
現時点でまだまだスピードの無い安藤を出したのがちょっとね・・
(すごい選手だとは思うけど、スピードという点でまだまだという感じは誰が見ても否めない)
やっぱりスポンサーに媚びた？
連盟の真意が全く分からんよ。

スピードがないクワンもコーエンも点数がでてるから、スピードだけで判断されるもんじゃないぞ。

>>178
でも他の二人よりは安藤のほうがずっとましだった。
恩田のジャンプと太田の表現力をミックスしたような選手がいたら迷わず安藤を落とすべきだったと思うが。

荒川はポジションも綺麗だし演技も流れがあってスムーズだから
PCSは恩田や中野よりも上で当然。
あのときの恩田は確かに良かったけど、恩田に7点台前半つけるんだったら
荒川にPCS8点でてもおかしくないわな。
8.40はちょっと高すぎにしても。
普段の国際大会でも恩田と荒川の差は1.00以上あるんだからそれほど
おかしいことではない。

＞180
そんな選手がいたら、荒川も村主もいらないよ。

＞181
普段はね。だけど、全日本の演技で恩田と荒川のPCSの差はほとんどないと感じたよ。

>>183
技術点では恩田はちゃんと一番点もらってたし。
ジャンプの加点とかすごかった。
でもやっぱり姿勢とかスムーズさで言うと荒川との差は少なくはなかったと思う。
確かに恩田が7点前半、中野が7点半ばときたら、荒川は8点前後でも
良かったと思うけどね。

>姿勢とかスムーズさで言うと荒川との差は少なくはなかったと思う。
荒川は全然スムーズじゃなかったよ。スピードもなかったし、スピンはよれよれでスピードもなかったし。
TESで上位6人で一番低い点をもらった選手がPCSで1位なんてあり得ない。
たとえ1位でも差がありすぎ。全体的にPCSが高めにでてたけど、もっと接近した点が妥当だと思う。

>>185
確かにあのときの恩田良かったからPCSもっと出してあげてもっていう気持ちは
わかるけど、普段は6点くらいの選手だからねー。。
新採点になったら昔の旧採点の第二マークみたいにはなかなか上げて
もらえないんだよね。

ま、確かに荒川の8.40は出すぎだと思うには同意だけど。

>>186
恩田の点を上げるべきといってるんでなく、荒川の点が高すぎるといってるの。
あの出来であの点を出しちゃうから本人も国際大会でジャッジから不当に下げられると
勘違いしてしまう。というか、そういう認識だから城田も国際大会で不当にさげれれてる被害妄想で発言してしまう。

エリックとチャイナに関して言えばPCSは十分過ぎるほどにもらってたよね、
荒川。
城田が荒川を実際より過剰に評価している部分は確かに昔からあると思う。
でも海外でのあの伝わってこない演技であのPCSがもらえるというのは
荒川の評価は高いということなんだよね。
ジャンプもチートだったし。

国内戦のジャッジが甘くて国際戦と同じ点が出ないなんて、どこも同じだし
選手は誰でも分かってると思うが。

浅田と荒川は点を抑えられた。
本当なら浅田が１位で荒川が２位。

連盟としては絶対に浅田を１位にするわけにはいかない。
トリノに出場しない選手が優勝したら下位のトリノ代表の選手がかすんでしまうから。

荒川はどうみても点を抑えられてないでしょう。
真央もミス結構あったからなー。
普段の演技だったら優勝だったでしょう。
まあ村主荒川に比べるとage度は少なかったかもしれないけどね。

>>191
これはグランプリファイナル後の城田の「真央が優勝したことは展開としては最悪になった」、
の発言が証明している。

>>193
そんな発言してないと思うけど。

>174
八百長なんてあり得ないよ。
新採点では数名のジャッジが談合したところで、
影響が出にくくなってるしね。

荒川のＰＣＳがおかしいというなら、安藤のＰＣＳの高さは何なんだ？？

正直、荒川のＰＣＳはどうでもいいけど、
安藤かのトリノ行きの方がおかしい。全日本6位だよ。
恩田がトリノにくべきだったと思う。

全日本に関すると得点を底上げされたのは村主だね。
あの演技であんなスコア出るはずがない。
レベル判定も甘かったし、ジャンプのふらつきや回転不足も無視。

厳しかったのは真央と荒川と中野。
ジャンプ判定が非常に厳しくなってた。
真央の3アクセル+2ループのループ、荒川の3フリップ、中野のトリプルアクセル、
この三人はレベル判定においても国際大会より厳しかったかも。国内戦なのに。

安藤と荒川は全日本でどのような順位でも代表に選ばれていたと思う。
安藤にはトリノ選考のポイントで3位以内に入る事は確実だったし、
荒川は今季トリノ代表対象者の中で国際大会でのポイントが一番高い。（真央除く）
フリーではフランスと中国でも2位だったし。
ただ村主が代表に選ぶ理由が厳しかったと思う。スコアでもポイントでもダメだと。
だから全日本で必死にフックアップした気がしたよ。
出来としては恩田のプログラムの方が上だったと思う。
まぁ全日本の村主の結果にホッとしただろうな。

全日本6位という結果に終わった選手が五輪に派遣されるケースはなかったので、
ちょっとそれだけが腑に落ちないかな。恩田や中野が不憫で・・

>>185が言ってる事が全てだな。
荒川のよれよれジャンプのどこに、
ＴＥＳを下げられたというのかさっぱり分らない。
五輪でも間違いなく５位以下だな。メダルなんてありえない。

村主は点数下げられても出場は決めているだろうから、
あとは安藤と荒川のどちらかが外れるべきだが、
連盟はポイントを出場の基準と明言したからには、荒川を落とすべき。

そうでなければ、なぜ織田が出場を取り消されなければならなかったのか。

荒川はまあ妥当な点数。表現も良かったが、音楽との調和は最後の
ステップ以外調和してなかったな。
ただ、表現はよかった。彼女の魅力を十分発揮してた。

>>197
だが、全日本の結果を考慮する事がおかしいという意見が
続出してるじゃん。NHKもホームだし。
振り落としの対象、すぐりだけを除外する事は難しいんとちゃう？

>>195
シーズン前から五輪代表はポイント制を持ち出してきたのだからポイント1位の安藤は
文句なく代表に選べれる。
例年どおり全日本の結果を重要視すればワールドは恩田のはず。
中野のワールド代表が一番正当性をもたないと思う。

今回のポイント制全く持って無意味だと思うんだけど。安藤さんが選ばれたのが
正直不思議。演技内容。スコア見れば他の選手より低いし。しかも最終選考6位で
五輪選ばれるなんて。どうせ6位ならまだ４回転失敗して6位の方が良かったんじゃ
ないかな。。ある意味安藤さんヤバイと思う。この先どん底に落とされそうな
予感する。。彼女のためにえｒ

↑選ぶべきでなかったと思う。歪んだ人生になりそう。。

>>196
プロコトル見たら、ふらつきジャンプは減点されてたよ、ちゃんと。
あと、荒川、中野、浅田は元々回転不足気味のジャンプ飛ぶ常連
だからね。真央は海外でむしろ甘い採点だったと思う。中野に
したって、前向きに飛んで前向きに降りてるジャンプに３Ａ認定
なんて出せないでしょう・・。
恩田や村主はジャンプは飛ぶか転ぶかの不安定さはあるが、きちんと
決めたからそれなりの評価もらったんだろう。
安藤はロシア杯２位だけが今季のいい成績で、Ｎ杯では中野、村主に
負け、ファイナルでは真央、中野に負け、全日本ではすべての候補に
負けた。それが選ばれてもいいのか疑問

なんでタラソワさんの元を離れたんだっけ？もったいない
タラソワさんのトリノ女子勝負駒は誰なの？

>203
クワンしかいないでしょ。女子見ているの。五輪のキスクラ一緒に座るんじゃ
ないの？

>>203
世界チャンプになった時の荒川の表現力は素晴らしかった。
今は表情がよく分からなくなってしまって。
選曲などずいぶん芸術面でよかったのではないかという気がした。
＞タラソワコーチ

>>202
またニワカか。正直見当ハズレの事を偉そうに言われるとウザくなってきた。

冷静に考えるとお前らが一番おかしい

フィギュアの世界がおかしい。

>208
それはそうかもしれないよね。
自分の子供にはさせたくないって思うもの。

でも、宝塚のファンよりOSKのファンの方が結束が固いって言うのと同じで、
スケートの狭い世界は面白いといえば面白いよね。
身近な選手には特別な親近感を感じる。

>>204
>>205
レスありがとう。
そっかクワンだったのかーやだな
タラソワさん　めっちゃツキもってるからな･･･

210
タラソワさんは新採点に移行してからは、むしろさげ万傾向なので…

荒川、村主、安藤、
誰かを落とすのなら、正直、安藤だろ。
国際大会のスコアで荒川を落とすのはあり得ないし、
二試合連続で175付近のスコアを取った選手は全日本の結果がどうであれ、外せなかったと思う。
ファイナルに出られなかったのはほぼクジ運。
プログラムの出来としてはスルツカヤ、真央、コーエン、荒川は別格に感じたし。

村主がもし、全日本で表彰台じゃなかったら落とされていたと思うけど、
彼女は精神力の強さで優勝したからね。
安藤は三試合連続で不調ぶりを見せつけた。
中野が三連続で安藤に勝っているのに、代表になれなかった。
その中野に全日本で大きく勝った恩田も代表になれなかった。
これこそが一番おかしい事。
PCSうんぬんの話ではない。

不正選考疑惑について訴える

トリノ５輪委員会
http://www.torino2006.org/ITA/OlympicGames/home/index.html

サイト情報　[email protected]
プレス　[email protected]

ＩＯＣ
INTERNATIONAL OLYMPIC COMMITTEE
メール送信フォーム
http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req

住所
Château de Vidy、1007 Lausanne、　Switzerland
Tel. (+41 21) 621 61 11
Fax (+41 21) 621 62 16　ここはファックスでもいいな

ＩＣＵ国際スケート連盟
メール送信フォーム
http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-130886-132194-74548-user-feedback-start,00.html

イタリアのジャーナリズム

La Repubblica http://www.repubblica.it/
La Nazione http://www.lanazione.it/
L'Espresso http://www.espressoedit.kataweb.it/
Panorama http://www.mondadori.com/panorama/
Il sole 24 ore http://www.ilsole24ore.it/
La Stampa http://www.lastampa.it/Redazione/Ultima/Redazione/Menu/Principale/HomePage.stm
Corriere della Sera http://www.corriere.it/

ＩＣＵ認定のフィギュア国際ジャッジ　１００人くらいにも不正選考について
送っておこう　だれが５輪で出てくるかはわからない

>>212
正直、中野は問題外。

個人的に荒川の得点はおかしくなかったと思う。

中野と恩田の評価が低いというか、
全日本に関しては村主の得点が高すぎた印象。
国際評価よりズドーンと跳ね上がったのはなぜ？
ジャンプも危うかったのに。

荒川にはスコア、安藤にはトリノ選考ポイント、という逃げ道があるけど、
村主には全日本しか残ってなかったからな。

是が非でもこの3人を代表にしたいというのはあっただろうね。
シンボルアスリートになってるし。

自分的には荒川のPCSは高すぎ。
村主は高め。
恩田は妥当。
中野はいままでの試合が高すぎ。
安藤は低めだったと思う。

年末年始に特番含め、過去の試合映像とかもだいぶ見た
で、>>10の↓に改めて納得

>全日本の演技のまま国外大会に出た場合のPCS（SS）　
>
>荒川7.5　←こんなもん　
>真央7.4　←3A2回の評価は高い　スピードもあった
>村主7.2　←スピンが蚊が止まりそう　ステップのスピードがいまいち
>安藤6.9　←なぜか海外での評価が高い
>中野6.7　←急上昇中だけど巻き足印象悪くてここ止まり　ワールドでの評価に注目
>恩田6.6　←着氷が流れないのが痛い
>澤田5.8　←みどり以上の大根レッグ
>
>結論　真央以外みんな高すぎ

恩田と中野だとトリノじゃ勝負になりません。
しかし新採点方式になってみんな飛びすぎ、細かい要素入れすぎで
全体プログラムとして崩れまくってますね。

荒川ファンスレに言っても誰も教えてくれないので、おしえちクリ。
荒川静香がくい込みパンツで踊りまくるのは何大会？
動画もあったらｷﾎﾞﾝﾇ。

>>216
特に安藤のSP は厳しかったね。
フライングシットのレベル1はないでしょう。
今季全ての試合でレベル3を取ってるのに、
多少バランスを崩したといったってレベル２ぐらいでしょ。

安藤のPCSが高杉なのが一番おかしかったかな。
まー全日本は全員高めだけどね。
選手比較では荒川は妥当かな。
村主はノーミスだったので当然あれくらは出るだろうし。

>219
レベル判定に関しては、
技の組み合わせにもよると思う。
難しい事をしても、ルールに乗ってない余計な事をするとレベルが低くなるし。

まー今回の全日本のコーラー達は男子での誤審でも証明したように、最悪だったと思う。
回りきったジャンプをダブルに認定したり、逆もあった。
コーラーもフラフラと揺れ動いて悩みながらやってた感じ。
レベル判定にしても厳しかったり甘かったり。
反省しろと言いたい。

あの無味乾燥演技の荒川がPCSで高得点出るようになったってだけでも
不思議なのに、全日本の得点はそれに輪をかけて疑問。ダメ演技の荒川に
あんな得点付けるからそれより上位の選手にも点出さなくちゃならなく
なったわけだし、やっぱり連盟の秘蔵っ子でわがまま言い放題選手は
扱いが違いますね。

いやー一番美しい演技だったと思うけど・・荒川
スパイラル、スケーティング、スピード、スピンのポジション、
彼女が一番良かったよ。
ルックスや選曲や衣装も見栄えしたし、
PCSは彼女を一番にしなければ誰をするの？？っと疑問。
村主選手、演技では1番なんだけど、
スケーティングや姿勢なんかを比較されると辛いかと。スピードはあるんだけど。
それに衣装とメイクが荒川に比べるとイマイチだったかな。

>222
荒川は我が儘いい放題選手なんかじゃないよ。協調性もあるし。
○○選手でしょ、一番ないのは。

「選ばれた３人を侮辱する事は外れた三人を侮辱する事と同じと知れ」これがスポーツの世界の常識

選手はギリギリの戦いをしたわけだからその聖域的なものを軽んじられて
自分も否定されたみたいになる　気づけよいい加減

>>222
ニワカ乙レス待ちのような書き込みだなこれ。

荒川の演技って、カラオケの採点機能で
音程だけ合わせれば高い点が出るってのと同じって事？

荒川は野辺山一期生。
城田の溺愛のもとで育てられました。

GPFで日本人３人が表彰台に立ったら引退するって言ったのは、
明らかに城田に対する脅しだよね。
自分が可愛がられていて引き止められるのをわかっているからこそ
言えること。

ごますりが得意です。
ソルトレークと長野ワールド代表落ちした頃のやりとり

あ「実は長野の会場で見てたんです」
し「どうして声かけないの？」
あ「もう私のことなんて忘れられたと思ってて」
し「忘れるわけないじゃない！」

これで城田はまたメロメロです。
自分に従順な子は大好きですから。
なんかの解説で嬉しそうに話してました。

↓単なる一発屋です↓

２００２五輪・ワールド代表落ち
２００３ワールド７位
２００４ワールド１位
２００５ワールド９位

あげ

ニワカに仕入れた知識を披露したくて必死なヤツがいるな。

ニワカが「荒川は潔白」だという間違った認識をしてはいけない。
そもそも荒川を３位以内に入れるために点数底上げが始まった。
インフレの原因は荒川。

>228
野辺山合宿がなくても、荒川は世界に出てきたと思うよ。
新人発掘合宿がなくても埋もれるような逸材ではないから。
あの時代、小学校3年でトリプル跳ぶ子なんて殆どいなかったし。
伊藤みどり以来として注目を集めてたしね。

>231
ワールドだけで見るとそうだけど、
国際舞台では表彰台を逃す事が少ない安定感を持っているよ。
単なる一発屋が通る競技でもないしね。

PCSがおかしいなんて事はない。PCSの差、全日本ではほんのわずか。
PCSで底上げなんて考えるなら、TESでやるっしょ。
トリプルフリップなんて回ってるのにダブル判定だし、
TESでレベル認定もかなり厳しく取られている。
荒川は国際大会のスコアを理由に代表には選ばれていたはずだからね。
底上げされていたとしたら村主だろうよ。
彼女は全日本で荒川と恩田の上にいかないと厳しい状況だったし。

また廃痢ヲタが必死のフォローしてるよ。
全日本はどう見ても救済されまくりの茶番劇でした。

＞230
それ荒川さんが長野の世界フュギュアを観戦していたと言う事だよね。
城田さんと荒川さんの会話？本当の話？
それでその会話で城田さんは、何が言いたかったの？

>237
ソルトレイクの前に城田さんが四大陸の解説してたんだけど、
荒川の眠っている才能について語っていたよ。
「才能と潜在能力が高い」と。
それに海外の国際ジャッジからの評価も高いと。
その時点で、来季は荒川バックアップ体制だったのだと思う。
荒川の才能がまだ開花しきってないと認識してたんじゃないかな。

ソルトレイクに出ていたら間違いなく荒川は引退してたと思うので、
城田さんが「最初から荒川を出す気はなかった」と
何かで語っていたのが計算だったのか気になるところです。

>236
仮に全日本で荒川が下位だったとしても、
トリノ選考対象候補者の中で一番高い国際大会のスコアを持っていたので、
必ず選ばれていたと思うよ。世界女王でもあるし。

個人的には今季の成績で中野に3連敗している安藤の代表が気になる。
安藤も連戦ではあったけど、中野も連戦だったんだよね。
中野は全試合、良い出来だった。

状況的にはゆかりんに同情するけど
もし実際自分が連盟の人間だったら
安藤を代表に選ぶなあ…

私は五輪代表については文句言ってない。
あんたみたいに荒川の正当性を訴えるために安藤や村主を落とす輩がいるから
ニワカが勘違いしないように、

荒川＝城田チルドレン筆頭　であり、最も手厚い援助をしてもらってきたことを

わかりやすく教えてやってるだけ。

荒川であれ誰であれ才能ある選手に援助するのは当然のこと。

で、PCS救済するのも当然、てか。
荒川がへぼいミスしたせいでインフレ大会になったんだよ。
あの出来でも点数引き上げないと後進（恩田や中野）に点数で抜かされるから。
そうなると荒川は３位以内に入れないからね。（＝代表ポイントに届かない）

八百長もいい加減にしてほしいね
荒川は自分から申告すべきだろう

>241
荒川が優遇されているというのは妄想でしかないと思うよ。
選手強化はその時に有望だと思う選手に移り変わる。
新採点になって荒川プッシュだろうけど、
旧採点では恩田プッシュだった訳だし。
強化費等の援助も順繰りにまわっている。
スポンサーが付いた選手には援助する必要もないわけだし。

全日本はPCSがおかしかったのは、
荒川以下の選手だろうよ。
国際舞台では荒川の他の選手はあんなPCSもらえないから。
逆に差がなかった事にビックリ。

今朝の読売新聞嫁。
荒川は自分でも「協会のお人形」と認めてる。

協会じゃなくて連盟だった。

これまでのりｐは野辺山生に過剰な愛情をかけ、野辺山出身じゃない村主を疎ましく思ってたが
昨季のワールドは日本最高位が５位だったことで
「個人競技だから、自立しないといけない」という、これまで村主が訴え続けてたことを
あの、のりｐがコメントしてるんよ。笑ったなー。
今頃わかったのか。
所詮は個人競技。お仲間で練習して仲良しこよしでも結果が出なきゃ意味なし。

荒川も今季やっと気づいたようでよかったねえ。
今までは手厚い援助のもとで育てられたが、同時に精神面の脆さも作ってしまったことを。

>>245
この板に最近来たのでないなら、荒川と城田の関係は親子みたいな
もんだとわかるはずだが。
どっちかっていうと、城田が過剰に期待と援助しすぎて、荒川が
頭空っぽになった感じかな。

>>247
まあそのへんは実家の経済力の差ってのもあるんでね？
荒川って連盟プッシュの前は衣装お母さんの手製だったそうだし。
実力がつくまでは連盟を敵に回すなんて怖くてできんだろう。

違うな。
荒川は１０歳当時から野辺山参加。生粋の野辺山っ子。
村主が本格的にフィギュア始めたのはもっと後になってから。
その時点で野辺山出身者じゃない村主が活躍しても城田の功績にならない。
だから目障りな存在。

でも城田も昨シーズン頃から村主を気にかけるようになったとは思うけどね。
一目置くようになったというか。
ま、そのへんはスレ違いだが。

はいりヲタ警報発令中

のりＰもいい年して子供みたいになにかと引退をちらつかせて
のりＰの気を引こうとする荒川にうんざりしたんじゃない？
フィギュアで良い成績を残してメリットがあるのは荒川なのに
やってあげてるのよって態度を取ってばかりじゃ嫌にもなるでしょ。
トリノが終われば真央もいるしねー。
のりＰの一番のお気に入りは荒川から真央に変わるだろうよ。

>247
＞これまでのりｐは野辺山生に過剰な愛情をかけ、野辺山出身じゃない村主を疎ましく思ってたが

それはないと思うな。村主プッシュでもあるよ。
というのも理想型は高レベルでライバルと競い合ってお互いを高めさせるのも、強化システムの中の計画であるから。

結局のところ層を過去のアメリカ並みに厚くしないと五輪で勝てないという図式。
その中には強化システム外の有力選手の存在も必要と思っていると思う。

村主は経済的にも成長過程でも連盟の助けをあまり必要としなかっただけ、
そういう選手を疎ましくは思ってないだろう。
子供としては、手のかからない良い子というか。

↑また陰でこそこそ荒川擁護か。

のりこ「あんたのためにいくら使ったと思ってんの！」

五輪直前に荒川にポイ捨てされたタラソワ可哀想

キャラハンにタラソワとこんな不義理を繰り返してたら外国のフィギュア関係者に日本人の印象が悪くなるだろうに

荒川の性格の悪さは有名だからね

>256
逆にルックスと反対に正確の良さが有名だと思うが・・
面倒見も良く後輩に好かれているし。。

別に荒川を擁護する気はないんだけど（プッシュ選手じゃないので）
今の採点法はジャッジ全体の意志が前より公平に反映される訳で、
採点がおかしいと思う方がおかしい。順位点じゃないんだし。
順位点の採点だと上下がひっくり返っただけで大きく影響するけど。

みみっちくこんなスレを立てたやつが一番おかしいぞ。

わがまま言い放題の甘えん坊が性格いいとはwww

タラソワには捨てられたというか目をかけてもらえなくなったんじゃないの？

荒川はいろんな技を繰り出して密度の濃いプロに仕上げているけれど、音楽との
協調という点では村主の方に軍配が上がると思う。音楽も良くないし、つなぎ
きれていない。とにかくプロが良くない。
村主のプロはいつも音楽と振り付け−本人の持ち味も含め世界トップクラス。
プロの悪さから言うと真央のプロも今ひとつ。真央は振付師選ぶだけの力量が
あるんだから、もっと考えて欲しいと思う。お遊戯じゃないんだから。

これだけ金かけてもらってきたんだから金メダルだよな。
そうじゃなかったら自腹でがんばってる他の選手に合わせる顔ないよな。

>>259
すぐりオタ、ここでも悪意の書き込みですか。
すぐりの何処が世界トップクラスの振り付けだよ プッ
世界トップクラスの八百長すぐり
荒川はその二番手かいな？世界チャンプになった人だっけ
あのブチャイクキモ婆のすぐりよりはマシだが。
性格の悪さが顔に出てるよーーー

彼女は滑ってて楽しいのかな
いっつもつまんなさそうで、そんなに嫌だったら
辞めればいいのにって思うよ

おやおや、荒川ヲタが村主を叩いてますね。
これまで村主や安藤をスケープゴートにしてきたのに
真打がバレてあたふたしてるようです。
なんたって城田イズムの申し子だからねえ、荒川さんは。

>>263
おれ荒川オタじゃないんだけど　、、　プッ
すぐりオタって誰もがいうように最低最悪の卑怯者だって事が
良くわかったーーーーー！！！

＞おれ荒川オタじゃないんだけど　

はいはいワロスワロスｗ

すぐりオタ発見

>>265
＞＞おれ荒川オタじゃないんだけど　
＞はいはいワロスワロスｗ

すぐり本人か

>259
＞タラソワには捨てられたというか目をかけてもらえなくなったんじゃないの？

ほんとうかどうか判らないけど、スケート裏事情に凄く詳しい友達が、
タラソワにはロシア連盟から圧力があるはずだと言ってた。
彼女と連盟の関係は悪かったはずなのに、急にロシアの有望ジュニア育成に携わっていく事になったしね。和解ムード・・なぜだ。

スルツカヤはロシアのスーパースター。
荒川の手助けを快く思わないロシア連盟がいるのは当然だと思う。
逆のケースを想像してもらえば判ると思うけど。
タラソワはクワンや荒川の振り付けをしたりアドバイザーはしても、
五輪は別と考えているんじゃないかな。古い時代の人だし。
コーエンはロシアンな血が入っているからまた違かったのかもしれないが。

＞村主のプロはいつも音楽と振り付け−本人の持ち味も含め世界トップクラス。

これはちょっと・・・
村主さんの今季のプロ、全然良くないという意見が多いですよ。
ラフマニノフはベタな感じがするし、昨シーズンのプロの方が断然良かった。今季のフリーは彼女に合ってる気がしない。
ローリーはミラクルな振り付け師だけれども、たまに駄作がある。
白鳥のプロと今季のプロはプロが悪いというより、村主に合ってない気がする。
カルメンに戻さないかなぁ。