【スケート連盟】織田信成の逆襲【明智光秀】

ふざけんなあああああああああああ

たしかに気の毒。ひでえ・・・

織田家って、ノブナガ以外はダメダメだったよね．．．

また泣いてるんだろうなぁ

http://news.fs.biglobe.ne.jp/sports/ym20051224i511.html

と思ってたら

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051224-00000092-mai-spo

でした。

表彰式までやって、これはないでしょう・・・

信長→明智に裏切られてあぼーん
信成→機械の採点ミスであぼーん

着々と受け継がれてます

織田家17代目（次男坊だけど）の若殿、織田信成くんを応援しよう。

所属：関西大学１年生
得意技：流れのあるジャンプ（3連続）、スピン（レベル4）、キスクラ号泣
課題：ステップ、力強さ（本人談）
名言：「鳴かぬなら　それでいいじゃん ホトトギス」

☆前々スレ
【マリオ】織田信成　パート１【座頭市】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1110747369/l50

前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1133796665/l50

いやいやホントに、私はとことん彼を応援するよ。
こんなにコケにされちゃ、スポーツなんてばかばかしくて
やってられないよ！
クリスマスイブにこれはないだろう。

ワールドは出してあげるのかな？
ちょっとひどすぎますね。

そのとおり
織田にも高橋にもあまりにも失礼極まりない

織田はきっと泣いてるだろうと思うとやりきれない

トリノ決まりだろうけど高橋もこれでガクッと精神的ショック溜めちゃったらどうすんだボケ

ｶﾜｲｿｽぎる。表彰式のやり直しになんか出なくていいよ織田。

責任取って２人ともオリンピックに出してやれよ。

いや、織田は堂々と出て欲しい
むしろ高橋がここで出てこなかったらマジでほれるんだけど

男らしくてカコイイ

そんな連盟の芝居に付き合わされる中庭もかわいそう・・・
早く三人とも休ませてやれよ！！！！！！！

つらいクリスマスになったね。
でも、真央のときみたいに抗議しようぜ！
って雰囲気じゃない２ちゃんも…

マジで光秀にやられた信長といっしょじゃん。
織田家の宿命？

鳴かぬなら殺してしまえホトトギス　　　殺人犯しても俺は弁護するね

高橋は明日、織田と二人きりで
ノーピープルズマッチに臨め

いま代々木から帰ってきてひらいたらあり得ないことになってた。。
織田も高橋も両方応援してたからどっちでもよかったけど、これは許せないね。
織田くん可哀想だし、デーだって微妙だわな。
城田が後から点数足したのか？

>>15
高橋に限ってそれはないと思われ

コンピュータシステムのミスってホントかね。
こういう計算で間違えるとは考えられんが？

二人とも同じ大学なのに
妙なしこりが残ったらどうするんだ！

>>23
採点PG組んだやつがアフォなだけ

>>25
ありえない。それなら他の奴の採点も全てでたらめになるはずだ。
この大会用に作ったわけでもあるまいし。

>>26
ダブったジャンプをノーカウントにする部分のプログラムが
おかしかったんだとしたら、他の奴の採点には影響しないはず。

っていうかプロならそんぐらい途中でみぬけ！　今日の審査員いーホームズとかわらん｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)゜｡　女子とあわせ年末は偽造、捏造ブームかよ｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)゜｡

責任者は切腹ですな。

同じミスやった奴が一人くらいいそうなもんだが。
何十人も競技に参加してるんだし。

入力ミスってところが妥当だと思う。

マジで今日のコンピューターは腐っていた。
おかげで終了時間も10時半近くになったし。

天下統一に手がかかったところで明智コンピュータのクーデターで落命って
かわいそすぎだろ。

ホントに明智コンピュータのせいなのか？
高橋出場のストーリが出来てて点数後から抜いたと考える方が
すっきりしないか？

ここで秀吉の登場！大がえしじゃ〜

もう優勝二人で良かったんじゃない？
後、説明してた奴が半笑いになってたのがむかついた。

天下とってた時間て何分なの？
30分天下とか？

なんかずっとコンピュータの調子悪かった　　再起動とかもあったし

高橋が一位でもあの演技ならまあ納得はするけど
せめて表彰式前に気づくべきだろ
あまりにも織田君に失礼

苦情はこちらへ

財団法人日本スケート連盟
0334812351
[email protected]

ttp://skatingjapan.or.jp/
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%CB%DC%A5%B9%A5%B1+%CC%C1&a1=13&g1=

表彰式のは流すなカワイソウダ
ホントに短い天下だったな・・

って言うかさ、こうゆう問題についても規定を決めるべきじゃないか？
試合終了後何分経過したら順位は覆らないとか。
この採点方法だとこうゆう事がこれからも起こる気がする。
それが出来ないなら、せめて表彰式は翌日にすべき。
アテネの体操でも採点ミスでメダルの色が変わったが、
報告が規定よりも遅かったからってことで却下だったぞ。
CASまで持っていったが、結局結果は覆らなかった。

20 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2005/12/25(日) 01:10:08 ID:+Qw0nOSg0
採点ミスは、やはり指摘すべき。責任はＴＣにある。あと根本的に
やってはいけないジャンプの回数オーバーをやってしまった織田くんも、
心情は察して余りあるが、やはりこれはエラーとなってしまう。
非情だけどさ。

こいつ（オダ）は本当に人前で平気で泣きわめく女の腐ったような
女々しいクズだな。

こいつはこれからの人生で、仕事をミスったり、女に振られたりするたびに
基地外のように人前で泣きじゃくるんだろう。
見ちゃおれんぜこのクソ餓鬼野郎

>>42
織田が人前で泣くときは、優勝したときなど、成功したときばかりだが。

表彰式で連盟の関係者が出てきたらブーイングしてやりたい気分ですね。
でもブーイングなんてスケートとは似つかわしくないか･･･

表彰式、三人とも欠席しないかな。

>>44
今度、サッカーの試合の時にゴールしたら、高橋の滑りの真似でもすればいいさ

最悪なクリスマスになってしまったな。可哀想に。

ここで織田が明石家サンタに電話

織田信長の末裔だとか思い込んでる家庭が多くて困ります
この家系は確証がないので信じないでくださいよ

>>45
日韓W杯で韓国の選手がそういうことやってた気がするが
江戸の敵を長崎で討つって感じで好きになれん

３−３−２（転倒）
と判定していたら７．４と相殺して
信成がギリギリ勝っていたのでは？

2回転と3回転で3点以上違う云々は単独ジャンプの場合なので関係なし。

回り切る前に下りていたなら八百長ということになるのでは？
正確な得点は？
回りきっていたのかどうか？
真実が知りたい

とりあえずあと1時間半後くらいに穴があくまでビデオみて検証しよう

軸がかなり外れて横から転んでたようにみえたから
判定は微妙・・・

私は２回転に見えたなあれ
３＋３＋２判定されるかなって思った

3連続コンボの基礎点て単独と同じなの？
後のジャンプは何割かに×んだっけ

三回転にチャレンジして２回転になってもザヤックルール上は３回転でカウントする、というルールがある？
と織田スレでいってたが。

あれは私も２回転だと思う。

明石家サンタ実況、信成待ちでワロス

なんか、もう一波乱あるような気がするのは私だけですか？

人の努力を何だと思ってやがる。
この大一番にありえないミスで他人をピエロにしやがって。
これが一般企業だったら責任問題だぞ。

で、責任者は誰だ？
織田君に謝れ！！

殿がかわいそう過ぎる！！！
責任者表出て来い！

最初は３＋３＋３の最後が２だと判定され点数が出た
「織田の優勝でしょうがないか…
高橋ミスしてんのにあからさまに勝たせたらヤバイし･･･」
で、あの点数
でも後から「３ってことにもできるじゃんラッキー素人目にはわかんないし！」

･･･って歪曲した見方もできるよｗ
つーか審判がそう簡単にジャンプの数間違えるもんなの？
見てた素人でも気づいてたのに
しかもジャンプの数が多いっていうの今回が初めてってわけでもないんでしょ？

もうほんとやり直したらいいのに。全日本ファイナルよろしこ！

>60
それと同趣旨の発言、他のスレでしたら否定的な意見が多かった。
仮に2回転でも織田は負けてるからって。
でも仮にコンビネーションの最後を2回転とした場合、
最後のトリプルルッツが7.4とカウントされ、ぎりで織田の勝ちという
説もある。

真相は闇の中だよ。

スポーツの連盟なんて、どこもカスだ。

高橋辞退しなよ、
イアン・ソープにゆずってやった彼みたいにさ

普段フィギュアは五輪と世界選手権くらいしか観ないからよくわからないんだけど
こんな裁定も納得して受け入れてしまうほどフィギュアファンってのは温いの？

【フィギュア】それでも安藤美姫が選考される理由?【ミキティ】

一回結果出したら、例えそれが間違ってても直さないってルール作んなきゃ駄目だよ。
織田かわいそう。

そういう問題じゃないでしょ？
ルール違反のプログラム構成の人が
違反を見逃されて優勝したら大変でしょ？

３Ａー３Ｔ−３lo転倒
３Lz−２T
３S
２A-２T?３T?
３F
３lo
２Ａ
３Ｌｚ


最後のルッツって
本来ないジャンプだよね
クワドラプルトウループたしか織田は飛べたような

大泣きすれば泣き疲れて眠りにつける。
下手に我慢するといつまでも鬱屈する。

新採点になって、要素を取りこぼさないように全部やるというスタイルが一般的になり
クワドラプル飛ばない男子が増えたが
やっぱりこういうときのためにクワドを用意しておくことは必要だね。

とはいえ最後にクワド飛ぶのはスタミナの問題があるが・・

>>67
同意。
>>66
それだと高橋の方が可哀想だとは思わないのか？

>>67
本来、誤審で優勝なら
どのスポーツでも優勝は確定するもんだよ
その後に選手が優勝を辞退するかは自由
辞退すれば選手の株にもなるし
そういう機会も全部取り上げて自分たちのミスなのに
あたかも>>67のように正しいことをやったみたいなことをするのは
最低なルール違反
自分たちのダメージを軽くして選手のフォローもしないって最悪じゃん

私はルールを勘違いしていたのかな？
織田の3-3-3はそもそもルール違反なの？

高橋ヲタはこんなとこまで擁護しに出張ってくるなよｗｗｗ

クワド挑戦した事あるが回転不足だったような
３＋３＋３コンボ自体はルール違反でないと思う

とりあえず高橋はなにも悪くないんだろ？
普通に演技して正しい判定のもと優勝したわけで。
織田も悪くない。
ルールの誤解があったとしても優勝と出たわけでそれを判断したのは織田ではなくジャッジ。

つーことで連盟、ジャッジ死ね。

>73
いえいえ、そういうことではなく、最初の3-3-3の最後で
転倒した織田君が、(2回転とカウントされていると判断し?)、
最後にトリプルルッツを飛んだのが「2回飛べるジャンプ
は2種類まで」という規定に違反する結果となったということです。

織田は選手として適切な判断をしたんじゃないの？
もしそれでノーカウントだって最初から判ってるなら
負けても全力の演技ってことで納得できた。
一度優勝だと思わせて表彰式までやりながら
機械の採点ミスでしたーなんて笑って発表されたのが酷い。

同じことが女子であったら
まじで暴動おきるな・・・・

私はスケートのルールとかは全然分からない
から細かいとこは言えないけど、織田や高橋
の年齢を見るとまだ若いしまだ気持ち的に不
安定な時期だと思うんよね。と言うか私は織
田くんと同じ歳なんだけどさ。ルールを違反
してたのかどうかとかコンピューターが壊れ
てたとかの問題の前に、表彰した後にこんな
ことになるのじたい失礼な話だよね。私は前
スレのでみたやつでさ、昨日信成くんが一位
になったときにうっすら涙を浮かばせてちょ
っと嬉し泣きです。(はっきりは覚えてない
んだけど…)って言ってたのを思い出した。
だから、そういう思いも嫌な大人たちに踏み
にじられたような感じがした…多分私や皆が
考えている以上に辛いだろうな…辛い‥って
だけで気持ちは現せられないんだけど…。

>>77
で、いいんですよね？
規定に反するから最後の3lzカウントされない、はずがカウントされた。
という解釈でいいのかな？
いや、ルール違反って表現があったからどういうことだろうかと。

ダブルアクセルコンボの後ろのは３トゥだったの？それともダブル？

織田はルール違反はしてないんじゃないの？
多く飛んでも失格や減点になるわけじゃないんだし
点数に入らなくっても飛んじゃえ！ってのはＯＫなんでしょ？

単にお上がアホなだけ

>>72
優勝を辞退したって記録上の優勝がなかったことになるわけじゃないし。
そもそもルールに基づいてミスった順位を訂正したんだから
ミスを犯したことについてはともかく、事後処理としては
ルール上間違ったことをしたわけじゃない。

誤診でも優勝が確定するうんぬんは、そういうルールを取っている
スポーツが多いってだけ。

ゴルゴ、日本スケート連盟の小野長久フィギュア部長、やっちゃって。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20051225k0000m050102000c.html

適切な判断というより、本人はもう
最後に３Lz跳んでしまったことでルール違反を
犯したことは気づいていて、
当然、ルッツがカウントされないと思っていたんだけど、
それでも優勝できたと思ってしまったわけですね。

違反という表現は違うような…
採点対象外なだけで、飛んでもいいんだから。
対象外なのを見極めないで加点したジャッジがまずい。

こうなると、3x3に変えたのが裏目に出たと言うか
結果論だけど、ＮＨＫフリーの構成にしとけば　とか

>>83
失格や減点にならないということと
ルール違反していないということは別じゃないか？

まとめると

同一ジャンプを2回飛ぶ場合
１つはコンビに入ってなければならないから
必然的にループかルッツのどちらかになる（トウループはコンビで2回飛んでる）

最後にルッツを飛んでしまうと
今回のように最初のループが3回転として認めれられた場合、ルッツが採点対象外となる
なぜなら今回そうだったように、3つ目の3回転ジャンプを飛ぶことになるから。
（もともと構成の中で2種類の3回転ジャンプを2度飛んでいる　ループとトウループ。
　でもループを失敗したと考えたので織田は現時点で1種類のみとなったと考えた。
だからもうひとつ飛べるルッツを飛んだ。）


で、検討してみたんだけど
最後にルッツを飛ぼうがループを飛ぼうが
救われる確率はイコールなのね。

つまり３−３−２とされれば
ルッツでもループでもOK。
３−３−３とされれば
ルッツでもループでもアウト。

となるとループより1点高いルッツを選ぶのは必然、と。

何か「ルール違反」というと「悪いこと」の気がして混乱したけど
「ルール上採点対象外」になっている、ということなんですね。うむ。

３Ａー３Ｔ★−３lo？２lo？◆転倒
３Lz▲−２T
３S
２A-２T?３T? ★
３F
３lo ◆
２Ａ
３Ｌｚ▲

３回転を３種類ということ？

>>89
失格や減点にならないことなら
ルール上やってもいいことなんじゃないの？

>90
ちょっと違うんじゃない？
救われる救われないの問題ではなく、
構成的に最後のジャンプはルッツであれループであれ
３回転のジャンプは跳んではいけなかった。
ダブルアクセル（３回目ですが）なら良かったんですよ。

とりあえず、ジャッジの責任者がリアルで腹を切れ。
織田もそれで納得するだろう。

>>94
いや、プログラムがどうであっても
コーラーが2回転認定してるのなら2回転として扱うというのが新採点でしょ

で、放送は何時からですか？教えてくれよぅ

サンタの後

>>96
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/figure/news/20051225k0000m050102000c.html

放送って九州でもありますよね？すみません…新聞もテレビ欄も全くなにも無いもので…

>>96
いやいや、だから
＞こういった場合、技術役員が「３回転の一つとしてカウントするように」と審判に伝えなければならない
これはすなわち
コーラーが「これは3回転ですよ」と認定してそれをジャッジに伝えるという動作が必要ということをあらわしてるということ。
だって、もしプログラム重視なのなら
コーラーがいちいち伝えなくても審判は3回転のミスとして判定するでしょ。

残念ながら九州はないもよう。

アンカー間違い
>>101は>>99へ向けて。

その毎日の記事はニワカが書いてるから一部ウソがある
具体的には
＞また、織田の最初の３連続３回転ジャンプの最後のジャンプは２回転になったが、
＞３回転を試みた結果の２回転。こういった場合
これは
コーラーによって3回転と認定された失敗ジャンプ、とでもいうべき。

関西テレビ放送ない…orz

自分、予定より回転不足だったジャンプは
実際に飛んだ方の回転数で判定されると理解してたよ
(予定3だが回転不足により判定は2みたいな感じで)
これってもしや旧ルール？
…最新の公式ルールググッてくるか

もういいジャマイカ。
織田も高橋も本当に気の毒。
悪いのは日本スケート連盟。
女子にもいえることだが、やおばっかりやってるから
こういう状況になるんだ。
選手達を巻き込むのは金輪際やめてもらいたいね。

>>105
いやそれであってるけど
要はコーラーが3回転って決めちゃったんでしょ

これ訂正されたの何時くらいなの？
うちの朝刊間に合ってるのかな

スケート連盟は「男子は放映しない地域が多くてラッキー！地獄に仏！」
とか思ってても不思議じゃないよね。

>>93
「やってもいい」の意味合いにもよるんだろうが、
「○○を守れ、違反したら加点しない」って形式でルールブックに書かれていたら
減点されなくても違反だよね。
「○○を守れ、違反したら減点（失格）する」って形式だけとは限らないのでは。

実際ルールブックにどう書かれているかは知らんけど。

禿同。選手同士が気まずいよなこういうの…EX本当にどうなるのかな( ･д･)･･･

でも首都圏のフィギュアファンはみんなみるよ

男子地上波始まった

今回のことはあまりにも運営がお粗末で織田が不憫だけど。

自分ニワカだから今までただの薄ぼんやりした馬鹿殿だと思ってたのが、
実は試合中の短時間でフレキシブルに演技を変更できる
判断力のある選手だってことがわかったよ。
今回のことで萎縮せずに、そういうところ伸ばしていって欲しい。

いや、演技変更はフィギュアなら誰もがやることだよ
コンビネーションの失敗ってもっともよくあるミスだから
たとえばコンビネーションの最初のジャンプをちょっとミス（飛べてるのだけど）したときは
ムリにもうひとつジャンプをつなげずに、別のチャンスに持っていく。

今フジで放送してる

最後にノーカウントとされたルッツを、カウントされるジャンプ
（詳しくないのでこの構成で飛べるジャンプが何か分かりません）で
飛んで加点があった場合、高橋との順位逆転はあったのでしょうか？

結果的にはない

なんか、本能寺の変と同じだったな

きたよ

何回見ても笑えるｽﾚﾀｲｗ

TVでエライ人が「こんぷーたーのみすですた」と
言ってるのを見たけどＰＣの管理は人間がしてるんでしょ？
ズブの素人にも、あのコメントには(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧｧｱｱｱｧｧｧ!! な
気分ですた。
連盟はいい加減に「選手は自分の駒」という考えを捨てて欲しい。
そして「素人にはわからんだろう」という考えも。
今、活躍している選手の他にどれだけの経験者がいると思ってるんだ。
わからんわけないだろ！
きっと今回も「あ〜あ、またあんな事やってるよ」と
会社帰りや学校帰りにビールやゴハン食べながら
自分の分も頑張って貰いたいと思う優秀な選手に合掌し
トンマな連盟に愛想をつかしているのだろう。

そろそろ、織田宗家　織田無道の登場だな

>>117
4回転ならw

あそこで4回転ルッツやってたらネ申だろそれｗｗｗｗ

あれはダブルループでしょ！？

あれでトリプルだったら去年の全日本の女子FPで真央のルッツがダブル判定になったのはなんだったんだ。

>>126
トリプルをとんでダブルになったのと
ダブルをとんでダブルになったのでは天と地ほどの違いがある

>>123
織田裕二も忘れずに！

高橋は４回転絶対成功しないから普通に3-3-2で良かったのに

今までバカにしてたノブナリ君だけど
マジでかわいそうになった…
なんとかなんないもんかね。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこの写真みてみろｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_5.htm#00051224173645656537

今季は本当に日本スケ連が信じられなくなった。
何あれ。コンピューターのミスって何。
あれだけ大きな大会でそんなことが許されると思っているのか。
コンピューターのミスは起こりうることなんだから、
人間自身でする確認作業としての手計算くらいして当たり前じゃないのか。
回転不足を採点時に気付けないのも言語道断。
そんな組織が取り仕切ってるなんて信じられない。

しかも何あの会見。
あの男何笑っちゃってんの？
「本当に申し訳なく」なんて思ってないの見え見え。
自分たちがあってはいけない間違いを犯したんだという自覚が欠落してるように見えた。
フィールドは違うけど、雪印の事件があったときのそこの社長を思い出した。
織田も高橋も本当に可哀想。
馬鹿な組織に振り回されて。
一般企業だったら責任者辞職を迫られるくらいのミス。

>>132
ことごとく激しく同意だ。

特に、あのオヤジが「謝りながら薄笑いしてた」のがどうにも許せないよ。
あのオヤジが次のスケート連盟会長の最有力候補らしい。
暗澹…。

大失態！採点ミスで織田Ｖ取り消し、高橋がトリノへ
http://www.sanspo.com/sports/top/sp200512/sp2005122501.html
＞採点のチェック役のテクニカルコントローラー（城田憲子フィギュア強化部長）が減点を見落とした。

＞採点のチェック役のテクニカルコントローラー（城田憲子フィギュア強化部長）が減点を見落とした。

＞採点のチェック役のテクニカルコントローラー（城田憲子フィギュア強化部長）が減点を見落とした。

＞採点のチェック役のテクニカルコントローラー（城田憲子フィギュア強化部長）が減点を見落とした。

涙出てきた…
スケート連盟！どうしてくれんだよ！

>>131
http://www.sanspo.com/sports/top/sp200512/sp2005122501.html
こっちの写真の方がｶﾜｲｿｽ(´；ω；`)

そんな薄笑いオヤジが次期スケ連会長？
絶対に許せん！抗議メールだしてやる！

>136
その上下の写真の落差…ﾋﾄﾞｽ

>127
>トリプルをとんでダブルになったのと
>ダブルをとんでダブルになったのでは天と地ほどの違いがある

トリプルを跳んでダブルになるっていうのは何だか表現が矛盾してるようにも聞こえるけど、
具体的に両者は「コーラーの判定上」でどういう具体的な違いがあるの？
コーラーがダブルと判定スレば本人が2回転跳ぼうとしても3回転跳ぼうとしても同じじゃないの？
スマンが教えてくれ、

>>136
その記事、どっちの写真もひたすら悲しくなる。
仲が良いだけに、こんなのって……。二人とも精神面から潰れてしまわないか心配。


もっとも、「潰れてしまう」というより「潰される」のが正しい気がするけど。

>>139
簡単にいうと、「技の質に対するボーナス点」が違う。

ダブルを跳ぶつもりで跳んだジャンプは、基本的に「成功」なので
基礎点から減点されることはなく、質が高ければ加点される。

ところがトリプル失敗のダブルは、基本的に「失敗」とみなされ
ダブルの基礎点から減点されることが多い。

「その後、織田が規定を超える回数の３回転ジャンプに挑んでいたことが
判明。７・４０点が削除され、２２３・１２点で２位だった
高橋大輔（１９）＝関大＝が繰り上がり優勝した。
日本スケート連盟は織田のジャンプの回数に審判員が気付かなかった
人為的ミスと、採点に使用したコンピューターのソフトの設定ミスが
原因と発表した。」

これじゃあ、織田君も納得できないよね。

無理矢理良いように考えれば、採点ミスのまま強引に織田優勝で
八百長扱いされずにすんだのは良かった。
100%被害者なのは誰の目にも明らかだし、
ヒール呼ばわりされて精神的に耐えられるとも思えないから。

採点ミスしたのが最悪なのは当然だけどな。

泣き崩れ、メダルと優勝トロフィーを返し、コーチの母・憲子さんに抱えられて会場を後にした。

かわいそうだけど　織田は泣かないことも覚えたほうがいいかも

このような仕打ちに初めて切れた織田選手

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051224-04164833-jijp-spo.view-001

てか織田のあとに滑った人は(特に高橋)も点数見直すべき。
絶対あの間違った織田の得点ふまえて点数出してただろうから…。
今更だからそんなの無理だけど。

がんばれ

このままじゃエキシビ出場も拒否しかねないねぇ。
もう一度マリオ見たかったのに。
こんな目に遭ってでも、楽しみにしている観客がいる
から出ろというのも酷だと思うし。

彼が欠席したら、代わりに城田他スケ連の偉いさん達が
氷上で土下座するべきだね。

幼くみえるけど織田って大学生なんだよな？
確かに泣きすぎではある。

もう一度マリオが見たかったのに・・・・？？？
　
おまえもキチガイだ。
あんなブサイク見たくない
　
あと、、
何があっても大学生が母親に抱きかかえられて泣くな！
そんな醜態晒してる男は死んでもいいよ

マリオみてみたい

ひどい、これはあまりに気の毒。
城田に切腹を要求していいぞ、織田。

>>151が野球の清原にも面と向かって同じ事言えたら尊敬する。
(高校卒業間近にドラフトで巨人に指名されずに、記者会見で母親と抱き合って号泣)

欧米だと「男の子なんだから泣くんじゃない」って叱り方すら児童虐待になるそうだが、
最近は日本の学校もそういう感覚のとこが増えてるらしいから、未成年ならば
まだ多めにみてあげてもいいと思ってる。

鳴かぬなら 泣いてもｲｲｾﾞ ホトトギス

問題の本質は、外国のプログラムをそのまま購入したほうが安全・確実にも
かかわらず、日本独自のプログラムを導入し、そのプログラムに人間の判断
が介在できるようになっていたことだよ。

これは、まさに、みずほ証券のジェイコム株誤発注事件と同じ構図だ。
証券会社のシステムは、システムの穴を利用して、ありえない発注を
可能にすることにより、個人投資家が絶対にできない「無限空売り」を
証券会社が行うことによって、相場操縦をするためだったのさ。つまり、
システムの安全性よりも、相場操縦の便利さをチョイスしたのが誤発
注事件の本質。

今回のプログラムミスも、これと同様、システムの安全性よりも、連盟
にとっての得点調整の便利さから、あえてプログラムに穴を入れておい
たんだろ。それが、図らずも、露見してしまったのが今回の事件。
連盟の自業自得だよ。

>151
あなたはそんなに強いのか？
事態考えなよ。

こりゃあ喝が飛ばないわけがないな。このあとすぐｗ

まあ、あの顔はフィギュア向けじゃないからしょうがないな。
これを機会に引退してくれると非常にうれしいんだが。

EXは出てくるんじゃないかちゃんと

いい意味で「いいかげん」な人間だと信じたいなw

城田ＧＪ(ﾜﾗ

「機械のミスがあった場合は事後であっても結果を変更する」というルールは存在するんだよね？

織田には気の毒だが・・・orz

予想通り、張さんの「喝！」炸裂。
本当かわいそうだよね。
ちゃんと謝罪しろよ、連盟！

織田君まだ若いし、この先こんな事で捻くれたりしないか不安だ・・・
無垢な顔してるし

今日の表彰式出るんだろうか？
出てEXもやったら漢だ。

>逆転裁定を聞いて泣き崩れたという織田の心の傷は一生消えまい。

ﾃﾗｶﾜｲｿｽ…
城田、連盟！世が世なら磔ぞ！

あのおばはんここ最近ろくな事やってないし言ってないし・・・
あれ２判定されたけど最初からトリプル飛ぶつもりだったから
カウントされたんだね

でも採点ミスって去年の全日本ジュニアもあったよね。＜男子
正直ああ、またか･･･って思った。
実際フリーの演技の観客の応援も高橋＞織田だったし
この結果はしょうがないと思うけど、
それにしても何でこんなに全日本はミスが多いのか･･･
昨日のコンピューターの不具合が多すぎてあれで大分時間をとられたし。

>>168
観客の応援って人気の差が大きいだろ。
あの会場は織田にとってはAWAY状態だったよ。
フリーの内容はどっちも良かった。
ポイント修正も、規定に反していたからマイナスされただけなんだし。

sanspoのくしゃくしゃの笑顔が切ないです

去年のオリンピックの体操で同じようなことがあったが逆転裁定はなかったね

確かに、織田君が二位になったのは自分のせいもあるんだし、仕方ない。
でも、いったん優勝だと思わせて後で二位だと告げるのはむごい。
金メダルを手にした時は、どんなにか嬉しかっただろうに…。

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　 ,'　　　　　　　 　　　// ／ 　　　うわーーーーん
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スケ連は年功序列なの？
なんであんなオバカに強化部長やらせたり、
テクニカルコントローラー任せたりするわけ？

>>171
既に選手が帰国後なんでちょっと事情が違うけど、
あの時も逆転裁定はあった。
IOCからは金は二つ出せないと言われたので(ソルトレイクでの問題があったから)、
体操協会から金を取ったポールハムに金メダルを返却して欲しいと要望があった。
強制ではなかったのでポールハムは断ったが。

>>169
それもあるけど、スケーティングスキルや表現力の差は明らかだったよ･･･

どっちにしろ織田君は世界では大して点が無いんだし
国内だけ持ち上げた点数出しても本人の実にもならないと思うんだが。。
NHK杯は棚ぼた優勝させてもらったんだし、連盟の採点ミスは酷いけど
最終結果は正直納得な感じですた･･･
五輪で高橋がダメだったらもしかしたらワールドに回されるかもしれないし、
まだまだこれからの選手なんで、今後の活躍に期待してます。

安藤と織田の回転数の判定が逆なら良かったのにね。
今回に限って安藤に厳しく、織田に甘かった（結果的には厳しいけど）

それでも高橋には僅差で届かないけど、前の選手の点から
バランス取るために後の選手の点が上げられたりする事もあるしな。

ここで聞くことじゃないかもしれないけどごめんなさい。

深夜で放送していた男子のフリーの再放送ってどこかでやっていますか？

>>176
スケーティングの技術がってのは納得だけど、
表現力に関してはそこまではっきりとした差は見当たらないけどな。
俺が会場に居たら、どちらの演技にも同じように拍手をしたと思う。

>>176
加えて…NHK杯をタナボタって言うけど、あれは高橋上げも酷かった。
両方上げすぎであの結果なんだから、織田の評価だけ下げるのは違う気がする。

連盟の誰か責任とれ
織田がかわいそす

演技の点じゃなくプログラムで減点されたというのが気の毒。
でもあまり腐った態度は続けないで欲しい。

真央の４年後も心配だけど
こいつの４年後はちょっと怖いな・・・顔

どんなに崩れても応援するけどね

ところが、日本連盟が発注したコンピューターのプログラムには、これを自動的にチェックする機能がなかった。
国際スケート連盟（ＩＳＵ）が作成したシステムにはチェック機能があるが、高額なため、購入していなかったという。
さらに採点のチェック役のテクニカルコントローラー

（城田憲子フィギュア強化部長）

が減点を見落とした。
日本連盟の見通しの甘さ、まさに人為的なミスにより、起こった“悲劇”。

織田君は強い子だから大丈夫だよ。

酷なようだけど、3A-3T-3Loが決まってたら
どんな構成にする予定だったのか、聞いてみたい。

漏れは殿をずっと応援するぞ、、、！
女帝はとっとと引退しる。

しかし採点のチェックプログラムが高いから購入せずに試合するって、
ありえんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
他国のスケート連盟から笑いものにされるぞ
他の選手の点とか他の試合とか、同じようなミスまだ出てくるんじゃねーの？

>>162
２４時間以内なら存在するってことらしいね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051225-00000014-san-soci

>>187
ロシアはその理由で未だに旧採点システムですよ
ある意味潔いですけどな

>184
これを見てあきれた
スポンサーからお金もらってないの？！
自分達の給料があるのかわからないが給料もらってるのなら
返上してチェックプログラム買いなさい
連盟は世界から笑われるね
優秀な選手がいても
連盟がこうじゃとんだ迷惑だよ
あの連盟のいる選手達だよ
とか言われそう
トリノにいく選手達がかわいそう
今連盟責任とって解任してほしい
実際に選手をきずつけたし

焼き討ち汁！

>>190
スポンサーは金の使い方に口出すから、へたれの連盟にそれを望んでも
無理だろう。
だからって許していいわけではないが。

芸スポ見たら焼き討ちだの斬首だの殿だの歴史用語多くて
不覚にもワラタｗ

いまだに顔が嫌だからべつにかまわないというﾔｼがいるが…ひどいﾔｼがいるものだ

少しは滑りをみたらどうか？顔だけで決まるんならﾓﾃﾞﾙとかが出ればいいんだよ…このﾆﾜｶめ

( ﾟДﾟ)=〇)з゜):､･ﾞ｡｡

>189
そんな状況でしっかり新採点対策できてるスルはすごいな

小野が薄ら笑いを浮かべていたのは、
城●が大ポカした事を笑っていたんだろうな
などと思う

織田君好きなだけに切ない・・。
連盟ひどすぎ。

http://www.sanspo.com/sokuho/1224sokuho044.html


★天国から地獄へ−泣き崩れる織田

天国から地獄に突き落とされた。織田は優勝を取り消されたことを伝えられると、
その場に泣き崩れた。金メダルと優勝カップを会場に残し、無言で宿舎に引き揚げた。
表彰式には高橋だけが出席し、織田の姿はなかった。

のぶなりくんかわいそう

連盟ひどすぎ
ムカツク

また城田かよ

★幻のＶ…織田泣き崩れた
１度は表彰台の真ん中に立ち、クシャクシャの笑顔をみせて、最高の喜びに浸っていた織田に、
信じられない結末が待っていた。表彰式後に採点ミスが判明し、初優勝を“剥奪”され、
２位に転落。激しいショック。参加を求められた２度目の表彰式をかたくなに拒否した。
戦国武将、信長の末裔は泣き崩れ、メダルと優勝トロフィーを返し、コーチの母・憲子さんに
抱えられて会場を後にした。

【減点見落とし】城田解雇を求めるスレ【エコ贔屓】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135475235/

織田・・・；；

織田くん、3連続の最後は２回転飛ぶつもりでした！って主張すればいいのに。
エントリーもそれで出してたんじゃないの？
それとも２回転を少しでもオーバーしたら３回転トライとみなされるのかな？

申請が332なら「回りすぎた二回転です！」って言えないかな…ダメだろうな…
ｶﾜｲｿｽ

>>205
滑る前にジャッジにはどこで何する、どこでどのジャンプ飛ぶって申請してあるから
後になって”あそこ、実はダブルでした”とは言えない。

今さらダブルを主張して認定されて、それで織田くんが喜ぶとは思えないお(´･ω･`)

>>184
人為的なミスをコンピュータに責任転嫁しているようにしか考えられないよなぁ。
しかも、高額なため購入していなかったってところは、もっとお金をくれってスポンサーへアピールしているように思えて、さらに萎える。
採点のチェック役は引責辞任しなきゃ。しない？

>>147がいいことを言ってる
確かにフィギュアの採点ってそういう要素があるからね

>>208
そりゃそうだ。何しろ表彰式やってその後に順位入れ替えだもの。

織田ｶﾜｲｿｽ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡これはひどいって

今知った。酷い。あんまりだ・・・

昨年の全日本ジュニア選手権の男子フリーでも、コンピューターのプログラミングの不備により
最終順位を修正したことを小野部長は明らかにしたが、
今回のケースは、当時とは異なり、明らかな人為的ミスだ。
ＩＳＵの「抗議がなくとも、機械的ミスが判明した場合には、順位を修正しなければならない」
とのルールにのっとり、織田と高橋の順位が入れ替わった

…人為的なﾐｽは順位変更しないんだよな

>>207
今回は3-3-2で申請してたって聞いたよ。
フリーの時の解説でも、変更して挑戦したって言ってたし。

ただ、本当は2回転飛ぶつもりでしたっていう言い訳は通用しないと思うが。

競技が始まる前に
城田が”高橋で”って決定済み
城田の想定からはずれることは許されない
どんなことがあっても城田の思い通りに
ねじまげられる

織田選手、どんな言葉を使っても表現できないくらい可哀想過ぎる
地獄だよね・・表彰式までしちゃった後だもん

連盟は慰謝料を払え！

殿はガラスの心の持ち主だから
今頃まだ泣いているかも

ひどすぎ
マジで連盟ムカツク

代々木第１体育館が本能寺になっちまった。

織田曰く、武士ならば武士らしく切腹しろ。武士じゃなく、豚だがな

これは酷すぎるな。
織田がPTSDになったら連盟のせいだ。
ジャッジは傷害罪を問われてもしかたないだろ。

まさか城田って明智の子孫じゃないよな？？

織田選手じゃなくても号泣
すぐには立ち直れないよ。
ＥＸ、どうするんだろう・・

よく泣く奴だな。

審判の中に比叡山延暦寺の関係者いない？

織田君、代体来た。
笑ってて元気そう。
よかった

>>228
男子の表彰やり直しってもう終わったん？

多分ブーイングの嵐なんだろうな。

>>229
昨日の夜中11：30くらいからやってた。
残った現地さんたちが実況スレでレポートくれてたよ。
織田、人生最悪のクリスマスイブになったな・・・。

>>230
そうか、もう終わったんか・・・
しかし不憫でならないな。

>>228
笑ってるの？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
織田えらいよ

>>230
いや、今日もう一度3人揃ってのやり直しを計画してるらしい。
どこまで無神経なんだか。

拍手いっぱいしてやって ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>233
馬鹿だな・・・。
ブーイングの嵐と生卵が投げつけられるぞ。

>>229
さすがに無いと思う
それやっちゃうと、選手のほうにも大きな心の負担を与えてしまうから

http://www.sanspo.com/sports/top/sp200512/sp2005122501.html

男子フリー得点（修正後）

高橋　１４８．６０
織田　１３８．８０
小塚　１３７．２０
中庭　１２９．１２


こんなに評価低かったんだ。転倒あったけどいい演技だと思ったけど……

>>237
3ルッツ（しかも後半1,1倍がけ）抜けると、それだけで７点近くは下がっちゃうからな・・・・・・

城田　憲子（しろた　のりこ）氏 （日本スケート連盟フィギュア強化部長）５７歳

国際審判員の資格を持ち、ルールに精通し演技の評価基準を熟知して
いるため、これらの知識を生かした強化育成方針が、選手、コーチから
絶大なる信頼を得ている。またタレント発掘事業や有能外国人コーチに
よる指導などの環境作りに奔走するとともに、選手個々に適したコーチ
選びの助言にも積極的に努めている。その結果、2003年世界選手権では
本田武史選手の男子シングル3位、村主章枝選手の女子シングル3位入賞
に貢献する等、数多くのフィギュアスケーターの活躍を支えている。
その熱心な活動により、日本フィギュアチームの層は厚くなり、国際的
にも日本選手の活躍が高く評価されている。

　○⌒＼
　　(二二二)
（⌒(　・∀・) ヤア!
(　 ｏ　　　　つ
(＿＿し―Ｊ

　　／⌒○
　 (二二二) チョットマッテテ
　 (・∀・　)
((ｏ;　と ) ゴソゴソ
(＿＿ノ―Ｊ

　　／⌒○
　 (二二二) アレ…?
　 (・∀・；)
((ｏ;　と ) ゴソゴソ…
(＿＿ノ―Ｊ

　　／⌒○
　 (二二二) アタッ♪
　 (・∀・　)
（ｏ;　と )
(＿＿ノ―Ｊ

　　○⌒＼
　　(二二二) ドゾ
（⌒(　・∀・)
(　 ｏ　　　　つタイガースのハンカチ
(＿＿し―Ｊ

嬉し涙もあり、悔し涙もあった激動の２００５年
でも殿なら来期に生かせるって信じてる
がんがれ！

さっき書き込みしたものです。
いろんな人に声かけられて、笑顔で答えてました。
新聞には女子のあと、表彰式をやると書いてあったそうですね。
真夜中の表彰式は、何だったんでしょう。

これってやっぱり新採点システムのせいもある？

採点ミスで今日は、安藤が逆転優勝！！

>>241
真夜中の式は、やろうとしたけど結局やってない。

>>240
かわええ(*´∀｀*)
中日スポーツでは男子３人の笑顔とデーのやり直し表彰が映ってたよ…

本能寺の変で絶滅したんじゃないっけ
十七代目ってどういう家系からきてんだろ？

それは直系の家系だけじゃない？他の家系は生き残ってるはず
なんか７男か８男の子孫じゃなかった？＞織田君

でも明らかに高橋の方が格上の選手だってことは証明された。
プレッシャーでガチガチの高橋にも適わないんだな。
採点ミスのせいで織田に同情があつまってよかったじゃないか。
本当はどっちにしろトリノへは行けなかったのに、世間は勘違いしてるよ。

>>248
明らかにって、織田は3＋3＋2にしてたら
最後のルッツの点入ってたから
高橋に勝ててたわけで、織田が構成ミスしたから勝てただけじゃん。

男子シングルの表彰式はもう必要ないよ
だれも心からの笑顔がない表彰式・・
選手がｶﾜｲｿｳ

>>246
７男の子孫みたいだね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E9%AB%98

ええ〜本当にもう一度表彰式やるの？
どこまで腐ってるんだよスケ連は
人の心の痛みがわからん鬼だな…

下克上でやられただけだから一族皆殺しにはあわなかったわけですか
ありがとうございｍす
目の細い感じとかは信長の家系っていわれればわかるけど

>>253
彼の顔の造作は、織田家の血を引かない母親似。

日本史の資料で信長に｢少し似てた気が

織田は可哀相だが、演技中に調子乗って飛びすぎたわけでなく、
直前にプログラムの変更を申告したとなると、織田もコーチも
ルールを把握できていないという致命的なミスであり、自己責任の
部分もある。
万一、トリノで同様にルールを把握しきれず、やってたら、採点ミス
などなく、そのまま減点で、結局自分の愚かさを泣くことになる。

>>256
と言っても、審判団と城田が阿呆なのに変わりはない。

採点側にミスがなければ「信成ｱﾎｽ」で終わったが
そうじゃないからこんなに問題になってる、いやするべきことだ

プログラム組んだ奴もそれを受け取った時点で指摘しなかった奴も、
どっかで判明しなかったのは不自然過ぎる。嵌められたんだろ普通に。

ところで徳川って今何代目よ？
織田17代ってなんか少なくねえ？

城田サンを解任もしくは辞任させたとして
その後任のフィギュア担当理事兼部長で、
適任者はいるのですか？

3-3-3ではじめから申請してたとしたら、
ラストのジャンプは何で申請していたのでしょうか?

(もしくは事前に申請してなくても3-3-3成功した場合に
何を最後に持ってくるか)

自分では3-3-2になったと判断して、あえてラストを3飛んだんですよね。
とすると、2にするべきだったの?

あんな判定すりゃしない人間なら誰でも適任だろ。

>>261
フィギュア部長の後任は「宅八郎」でいいや

>>260 妥当でしょ。信長の子供っていっても天正１０年段階では赤ん坊だったみたいだしね。
徳川家（いくつも分家あり）も１７〜１９代目が多いみたいよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051224-00000031-nks-spo
＞フリーでは、難度の高い3−3−3回転の連続ジャンプに挑む。「（フリーも）絶対に決める。

誰かこの時点で間違いを教えてやる香具師いなかったのだろうか？
織田は与えられた仕事を見事成功させ、あれなのだから無念だろうな・・・
コーチが専門家じゃなかったのが災いしたのだろう、織田のコーチは母親だし
選手年俸高騰で維持費のかかる野球とかサッカーばかりでなくいろんなスポーツにたいしてまんべんなく企業は出資するべきかと

彦麻呂「スケート界の本能寺の変や〜〜〜〜〜〜〜」

申請は3-3-3でしてて、だけど三つめ転倒して
織田はそれが２回転判定くらったと思って
最後に、リカバリーのつもりで申請してない3ルッツ
跳んだって認識だったけど、違うの？

>262
2回転判定でも、3回転を試みたのならザヤックルールの対象になるってことでは？
あと、マスコミは「3回転ジャンプは2種類まで」とか紛らわしい書き方しないでほしい
「減点」と「ノーカウント」の違いもちゃんと区別すべき。

>>266
引用部分単体では間違いでも何でもない。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
織田えらいよ ガンガレ。彼は伸びる。バンクーバーに期待。

まあ、高橋がジャンプミスさえしなければどうあがいても勝てないわけだから・・・
妥当な結果だったよ。

どこが機械的ミスなんだ？ｗ
明らかに人的ミスだろう。
こういうのって審判なら普通に気が付くものなのじゃないのか？
どんな演技したかってすぐ発表しないから、部長とかの一部しか
しらなくて見逃されたのかな？

こんな基本的ルールだれでも知ってるだろうし、演技を考えるときに
注意して作ると思うが・・３−３−２だったのじゃないのか？

とにかく人的ミスを機械的ミスにできるほど、
あのおばさんは力あるってことだ。

3-3-3とか3-3-2とかって、
「3回転ジャンプは2種類まで」の意味と違うくないか？

>>265
徳川15代＋○代だと現代はもっと行くかな〜と思ったけど、
15代目は若かったんだっけね。それを踏まえるとそんなもんか。
ああいう家の人はやっぱ本家とか拘るんだろうか。

審査側のミスで優勝を逃したわけじゃない。最初の発表がミスなだけだ。
アテネのマラソンで気違いの乱入で優勝を逃した選手には同情するけど
今回のは本来の結果になっただけじゃないか
織田は今回の反省を次に活かして頑張ってほしい。

今フジでフリーの再放送してるが
おもいっきり解説が
「ダブルのはずだったんですけどね〜」
みたいなこと言ってたぞ

男子はコケスギ　オリンピック出るのも恥ずかしい

>>276
むむむ・・・
トリプル飛ぶつもりがダブルってのはわかるが、
ダブルのはずがトリプルって、ちゃんとトリプルの採点されるんか

やり直しってわけにはいかないのだろうか。
高橋選手もすっきりしないだろうし。

>>278
言ってたのは最初の転んだジャンプのとこね
3-3-2のはずが・・・という言い方してた。（解説は八木沼さん）
最初から3-3-2予定だったのがまわりすぎて「3回転に満たない3回転」だったなら
今回の採点ミスは明らかに後付け理由だよなぁ

久しぶりに夜中フィギュアを見る。
素人目にも織田君の点妙に高いなと思ったけど、そんなカウントミスがあったとは…
高橋君はジャンプミスあったけど全体の出来は見てて納得のいくものだったので、
スッキリ優勝させてあげたかった。

>>279
そんな馬鹿な。採点そのものは間違ってないのに。

>>280
そうそう、朝の放送でも、
３−３−２の演技をすると審判団に提出されていたが、
実際の演技では3回転をしてしまい。３−３−３になったと、
じゅんじゅんがいてたぞ。

これどういうこと？スケートのプロの方教えてちょ。

フジでいま高橋フリー放送中。
彼は悪くないけど、どうしても織田君気の毒で
みてて悲しい。

採点ミスを認めたなら、金メダルを剥奪する必要なんてなかったじゃん･･
どうせ高橋はトリノ行くんだし。
ここは織田の一つ華を持たせてやればよかったのに。

かわいそうに。

>>285
２４時間以内に採点ミスが発覚したので、ルール上
剥奪しないわけには行きませんでした。

>>283
ルールを理解してなかったわけじゃないのに回りすぎたってこと？
やっぱり腑に落ちないな。専門家さんお待ちしています。

高橋こけすぎだろ…

本能寺スケートリンクって名前変えろ（＠ｗぷ
あと城田は明智って苗字に変えろ（＠ｗぷ

いま説明してるが、つまり加点を取り消すんじゃなくて
3-3-3ではなく3-3-2扱いで採点って事にした方が良かったんじゃないのか？
加点取消になったのって最後のトリプル全部でしょ？　酷くない？

じゅんじゅん、ちょっと説明が微妙だな…

今八木沼さんが詳細に語ってるけど
これは最初のジャンプを「３-３-３」とジャッジしたﾔｼが一番おかしいってことじゃね？？

・織田くんは「3-3-2」で最初に申請していた
・ところが演技で「3-3-3」の失敗のように見えた
・２まわったところでの着氷なので「3-3-2」で審査されるべきところ「3-3-3」との診断だったためこのような結果に

素人目だと総合だと織田＜高橋選手にみえるけど
ここまでの点数の開きはおかしく感じるよ。

あの表彰式の笑顔見ちゃうと、勝たせてやりたかったなあと思う。
最初はブサイクだと思ったけど、ニコニコしていい子そうじゃないか。
こんなことでつぶれないで欲しい。
高橋も、枠をひとつにしてしまった原因が自分な上、
こんなことになってしまっていたたまれない気持ちだろう。
精神的に引きずらなければいいけど。

本田に優勝させてあげたらよかったのに。
こいつら２人ともくそれべるじゃんあ。

>>286
へぇ、そんな後出しじゃんけん見たいなのが適用されてるんだ、フィギュアって･･･

これじゃ、滑る選手はみんな報われないな。
採点側はは自分の出したジャッジに責任を持つべきだろう･･･
ミスしたからどーの、って見苦しいし選手にとっても最悪じゃん。
馬鹿みたい。

>>291
あの説明じゃ３回転ジャンプ３種跳ぶだけでNGになるよな・・・・・

織田の高得点が高橋の得点を引き上げる効果もあるので
後から採点ミスを修正しても本来の結果になるとは限らない

>292
３−３−３とジャッジするのがテクニカル・コーラーのお仕事。つまり城田さん。

296>
そうそう、それじゃ「３回転五種類ともいれてキター！」ってのは３種類ノーカウントってことになっちまうよ(苦笑)
同じ３回転(以上)ジャンプを２回飛んで加点対象になるのは２種類まで。
で、それ以上たくさん飛んでもノーカウント。なだけなのにな…

３−３−２にしてノーミスだったとして
優勝してたとしても、城田は高橋を選んでたと思うよ。

もう織田はもう一度桶狭間の戦いをやるしかないな（＠ｗぷ
田楽狭間でスケート連盟理事を奇襲して首を挙げるんだ（＠ｗぷ

「2回転を跳ぼうとした2回転」と「3回転を試みた結果の2回転」は
そんなに明白に違うものなの？選手がその時どっちにトライしようとしたかなんて
客観的に断定できるものなの？
2回転で申請したのなら2回転で審査するべきなのでは。
ルールが難しい

マッチポンプ城田、最後の最後にすごい卑劣なことしたな、、、
こいつ地獄遺棄だろ…さすがに織田かわいそすぎだ…
あれは酷い…あの表彰式はトラウマになるだろうね…

これで代表選ばれた高橋にとっても織田への申し訳なさから
精神的負担になるだろうし…

城田のエゴが周囲の人間をめちゃくちゃにしていく…
こいつにとってただ自分の思惑通りに事が運べばいいだけで
選手の気持ちなんて想像できないんだろうね…ひどい女だ。。。

前半3-3-2の失敗、ラスト3-3-3成功で
得点はステップや芸術点の違いで高橋選手が微差で上、ってのだったら
誰も文句いわないだろうにな・・・

今回はミスジャッジだけど採点方法そのものにかなり問題ありそうだね。
素人なりに考えるきっかけをもらったよ・・・

>>300
みんなそう思ってるよ。
だけどさ・・・

これまじ？

395 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2005/12/25(日) 12:11:21 ID:HtT+uoVY0
＞この日は瞬間的な停電によるコンピューターのシステムダウンが三度あり、最長二十分間に及ぶ競技中断も起きている。
え゛っ！？　代々木って国立の体育施設のくせ瞬電にすら対応できないような設備なの？
そんなんでいいの？　国際大会なんてできっこないやんｗ

398 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/12/25(日) 12:13:21 ID:b1oSoMNP0
>>395
今回が初めてなんだそうです。
なぜか織田、真央の前だけ起こったそうです。
そして視聴率が一番取れる女子フィギアがなぜか今回に限って中継ではなく
録画になってしまったそうです。
395 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2005/12/25(日) 12:11:21 ID:HtT+uoVY0
＞この日は瞬間的な停電によるコンピューターのシステムダウンが三度あり、最長二十分間に及ぶ競技中断も起きている。
え゛っ！？　代々木って国立の体育施設のくせ瞬電にすら対応できないような設備なの？
そんなんでいいの？　国際大会なんてできっこないやんｗ

398 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/12/25(日) 12:13:21 ID:b1oSoMNP0
>>395
今回が初めてなんだそうです。
なぜか織田、真央の前だけ起こったそうです。
そして視聴率が一番取れる女子フィギアがなぜか今回に限って中継ではなく
録画になってしまったそうです。
395 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2005/12/25(日) 12:11:21 ID:HtT+uoVY0
＞この日は瞬間的な停電によるコンピューターのシステムダウンが三度あり、最長二十分間に及ぶ競技中断も起きている。
え゛っ！？　代々木って国立の体育施設のくせ瞬電にすら対応できないような設備なの？
そんなんでいいの？　国際大会なんてできっこないやんｗ

398 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/12/25(日) 12:13:21 ID:b1oSoMNP0
>>395
今回が初めてなんだそうです。
なぜか織田、真央の前だけ起こったそうです。
そして視聴率が一番取れる女子フィギアがなぜか今回に限って中継ではなく
録画になってしまったそうです。
395 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2005/12/25(日) 12:11:21 ID:HtT+uoVY0
＞この日は瞬間的な停電によるコンピューターのシステムダウンが三度あり、最長二十分間に及ぶ競技中断も起きている。
え゛っ！？　代々木って国立の体育施設のくせ瞬電にすら対応できないような設備なの？
そんなんでいいの？　国際大会なんてできっこないやんｗ

398 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/12/25(日) 12:13:21 ID:b1oSoMNP0
>>395
今回が初めてなんだそうです。
なぜか織田、真央の前だけ起こったそうです。
そして視聴率が一番取れる女子フィギアがなぜか今回に限って中継ではなく
録画になってしまったそうです。
395 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2005/12/25(日) 12:11:21 ID:HtT+uoVY0
＞この日は瞬間的な停電によるコンピューターのシステムダウンが三度あり、最長二十分間に及ぶ競技中断も起きている。
え゛っ！？　代々木って国立の体育施設のくせ瞬電にすら対応できないような設備なの？
そんなんでいいの？　国際大会なんてできっこないやんｗ

398 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/12/25(日) 12:13:21 ID:b1oSoMNP0
>>395
今回が初めてなんだそうです。
なぜか織田、真央の前だけ起こったそうです。
そして視聴率が一番取れる女子フィギアがなぜか今回に限って中継ではなく
録画になってしまったそうです。

表彰式のやり直しを中止してくれって連盟に今朝メール出したよ。
あまりにも無神経すぎる。織田も高橋も両方傷つける措置だと思う。
連盟の人間には血が通ってないのか？
高橋も授与され直したとき台には上らなかったというのに……

>>306くだらん

>>302
ジャンプの回数とか重複の制限は昔からあったし(たしかサラエボの翌シーズンから)
普通に見てれば区別つくと思うけど…
2回転跳ぶつもりが3回転(弱)回っちゃったなんて、ファン暦10年だけど見たこと無いぞ
織田自身も「3-3-2のつもりでした」なんて言ってないだろ？

ブリザードアクセルで同じネタ描いて欲しい。
今年のフィギュアは全てフィクションです。

作者は全日本取材にきてるらしいしね

>>300
トリノだけの問題じゃないだろ。日本選手権優勝が取り消されたんだぞ。

>>292
だよな。織田は３回転一度こけただけなのに高橋と１０点も差があるのはおかしすぎるよ。

ばっちょに期待？

>>311
それは本当に取材なのか

>>309
まあ、明らかに3-3-3狙って飛んでるよな。
城田が3-3-3と判定して、その後ビデオ確認で、
3-3-2に修正されたところまではやはり問題ないわけだが･･･

織田は最後のスピンの乱れもあったからなぁ。
最初のコンビネーションを3-3-3判定したときの最終的な点数は妥当かと。

まぁ、織田の顔はフィギアする顔じゃない
お笑い芸人するしか！

ﾋﾄﾞｽ　(´・ω・`)ｶｵﾉｺﾄﾊｲｯﾃｸﾚﾙﾅ

詳しい人たちのおかげで、やっと今回の判定の理由が分かった。
だけど、失敗したジャンプについて、「最初は２回転として採点したけど、
よく見たら３回転の失敗に見えました。なので、重複ルール違反なので
大幅減点です」というのは、どうみても「後だしジャンケン」だし、
恣意的な判定と言われても、否定できないね。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051225&a=20051225-00000014-sanspo-spo
「さらに採点のチェック役のテクニカルコントローラー（城田憲子フィギュア強化部長）が減点を見落とした。」

なんとかしろよこのオバさん！

＞319
まだ理解できてないぽ
判りやすい記事があったのでどうぞ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051225-00000027-nks-spo
最初、TSは、織田が3連続3回転ジャンプをしたと入力した。
その後、ビデオを確認したところ最後のジャンプが2回転だったと判定。
しかし、実際の回転数とは無関係に、トライした3回転はそのまま3回転と見なされるが、
その点をTCが見落とした。
　3回転ジャンプは同じ種類のジャンプを2度跳ぶのは2回までと規定されている。織田は、3連続ジャンプの最後が3回転と見なされると、同規定を3回転の数が1つオーバーし、その分、プログラムの最後で跳んだ3回転ルッツが省かれる。

解説の人が３−３−２って言ってるんだったら
３−３−２のつもりだったんじゃないの？
解説の人とかにはプログラムわたされてるんでしょ？

結果が出た後に城田が荒探して難癖つけて高橋勝たせたんじゃないのかねぇ〜

いや、明らかに3-3-3狙ってるからｗ

>>321
3-3-3を狙っていたのなら、つまり織田のルール認識不足だったということ？

公式の日記・・(´；ω；`)ｳｯ

つまり3-3-3の3rdジャンプは
・ポイント的には2回転扱い
・ジャンプの回数＆重複制限においては3回転扱い　ってことですね

>>321　マスコミにルールを説明するのは難しいんだろうけど
「その後、ビデオを確認したところ最後のジャンプが2回転だったと判定。」
っていう書き方すると、なんかまた「後だしジャンケン」とか言われそう。
最初からジャッジは回転不足判定してただろ

>>324
3-3-3狙ったけどこけたし、元々3-3-2申請してたから
そっちに判定してもらえる可能性に賭けたんじゃない？

結局表彰式はやり直すの？
選手も観客も誰も救われず、運営側の自己満足でしかない茶番だろ
連盟幹部の氷上土下座の方が先だと思う

織田は訴えなよ！勝てるってこれは…
エキシビションはキャンセルすべし！
こんなのは認められるべきではない！
最低でも城田は土下座して引責辞任しる！

もともと3-3-2でプログラム提出してたのは確定。
予定変更して3-3-3を飛ぼうとして3-3-2の失敗になったのか、3-3-2のつもりが回りすぎて転倒かは不明。

審査する側が最初3-3-3の失敗として入力したのに、ラストの3-3-3も加点した。これがまず第一の失態。
次にビデオを見返して3-3-2だったんだとわかったのに3-3-2での点数をつけず
ラストの3-3-3の得点分だけマイナスにしたため大差になった。これが第二の失態。

最初3-3-2の失敗、ラストは3-3-3の加点有りだったら点数での高橋選手に負けてはいても
織田選手のルール認識不足にはならないんじゃないかな・・・

いろんなスレみてこんなところかなと自分的には納得した。

>>327　かわいそうだけど、それが「認識不足」だということで…
>>330　ラストにも3-3-3跳んだの？

ｽﾏｿ３が１こ多かったｗ
有馬見て落ち着いてくる

さっきからラストの3-3-3てなんなんだ？

>>331
認識不足じゃなくて、試合中には判らないんだから織田としては勝負に出るだろ？
結果として裏目に出ても本来なら即点数に反映されて
織田はぬか喜びしたり、表彰台に上るなんてことはせずに済んだ。
今回のことが選手にも非があるような解釈はちょっと納得行かない。

誤って加点されたのは最後の単独の３回転ルッツだよ。

>>327
3-3-3を狙ったのなら、重複判定されて然るべきだと思うんだが…。
なんで織田はそう思わなかったんだろう。

公式の日記って誰が書いてるんだろう
本人じゃないみたいだけど。

>>334　だ・か・ら〜
3-3-3を狙って3つ目が回転不足の場合、得点的には2回転扱いだけど
重複ルールにおいては3回転扱い・ってことでしょう？
最終的にどう判定されようと、3-3-3を狙ったのなら重複にひっかかる。
試合中には判らない・なんてことは無い。
てか、跳んだ織田本人がいちばん認識してなきゃいけない

織田に非はないだろ

なんか織田自身のせいみたいに思わせたい奴がいるみたい

高橋は織田に尻を差し出せ

ミスジャッジと織田の重複回転は別問題として考えた方がいい気がする。
ミスジャッジは勿論論外なわけで謝罪ものだけど、それとは別に
織田も回転数を判定に賭けるような不安定な滑りを
見直す余地があるんじゃない？

今表彰式やり直し中。
デジャブすぎ

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

>>339
流れをよく読め
負けは織田のせい、採点ミスは連盟のせい

公式っていうか、ファン作ってる本人公認サイトなんじゃないの？＞のぶなりこむ

表彰式織田も出てるの？

>>339
高橋ヲタが必死で印象操作してます

>>339　ごめんなさいね
でも、なんて言うかファンにしろマスコミにしろルールをいまいち理解してないっぽいし
話が噛み合ってないし、なんとも歯がゆくて…
スケ連も八木沼ももっと上手に説明しろよ！って感じ
(八木沼もたぶんルールわかってないね)
そういう自分も「3回転狙いの2回転」の扱いについては未だに自信ないけど…

>>347
せめて「ごく一部の」をつけてやれ
あっちでも織田叩きしている奴がいるけどほぼ放置、たまにレスされても非難しかされていないみたいだから

もちろん出てる。
去り際俯いてたのが泣ける。
説明一言もなしなのが、凄すぎ。
ひでーな。

>>341
もしかしてにかけて飛ぶのは別にルール違反じゃないじゃん
機転を利かせられる選手ってことでしょ
そこはツッコム所じゃない
>>344
織田の行為自体が悪かったわけじゃないし
減点とかされたわけじゃないいんだし非はないよ
ぬか喜びさせられた被害者

どっちかのファンだからって相手を貶めるような真似するのは恥ずかしい
女子が酷いことになってるんだから男子くらい穏やかに踏みとどまってくれ

フリーは織田と高橋のどっちが先に滑った？織田？

>>338がFAだね

織田が先

むしろ織田の敗因が連盟にあるかのように言ってる人が何なんだろうと思う。
ミスジャッジと負けは別問題だろ。

ところで城田は公式に謝ったの？大人ならちゃんと謝まらなきゃ。

結局男前が勝つ心理か・・

え…高橋キモいじゃん
織田もキモいけど

「織田を負けさせた」から怒ってるわけじゃなくて
「織田を傷つけた」から怒ってるんだよ

高橋ファンも「高橋に無駄に精神的ダメージを与えた」連盟に怒ってくれ

男子氷上滑走競技全日本選手権での得点集計誤作動事件は、その因を
織田信成氏の先祖である信長氏が四百年前に行った天下統一事業にまで
遡ることができるであろう。高橋氏は、その過程において信長氏によって
滅亡させられた武田氏、浅井氏、今川氏、六角氏などの諸大名抵抗勢力に
係累する末裔と考えることができそうである。薩長藩閥勢力と結びついた
両者の怨念が集計装置に誤作動を惹起させ、江戸の仇を長崎でという事態に
陥ったものと言えそうである。

録画見たけどなんだかわかっているような複雑な表情だったけどな〜。
終わった瞬間に決めのポーズもそこそこに（まるで安藤のようにw)すぐうつむいて思い詰めたツラで
帰ってきたし…。
織田ファンだけど、これは…いややっぱかわいそうだけどさぁ(つД｀)
まだ１８歳だもんな…でも今日のEXは笑顔ででてくると思うよ、そういう強いところあると思う…。

>>351
>>321を読み直しなさい

スケート連盟の天国から地獄に打ち落とす仕打ちは普通に気の毒だ

しかし織田信成に限っては余りにハマりすぎて不覚にも笑える。
織田家の天下は長く続かないし、ありえない裏切られかたするしｗ

>>355
負けは負けなんだが、それとは別に織田のフリーの得点が低すぎだと思う

>>359
なんか「後だしジャンケン」っぽいな〜
さんざん3-3-2判定や3Lzのノーカウントのことで騒いどいて
359さんは違うのか…

比叡山焼き打ちの怨念がまだ残っていたとは！

映画化決定だな

高橋ヲタは消えろ

>>365
自分も>>359と同意見だよ。
「織田も悪いから今回のことは仕方ない」という意見に納得してないだけ。

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『一位になってトリノへの切符を取ったと思い喜んでいたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　いつのまにか二位になっていた。』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ちゃんと判定されてたら勝ってたかもしれないし負けてたかもしれないし
その辺はもう迷宮入りだよ
滑ったのも織田のが早いんだしね

ちゃんと判定されてたら高橋優勝だったと思うし、かりに織田が最初のコンビを転倒しなくて
優勝していたとしてもトリノは高橋だと思うよ
それとこれとは別問題

織田はあの1回失敗だけしたのに常時着地不安定の高橋がおかしな話だな
採点ミスでも勝ってたろ
八百長だな

>>369
>「織田も悪いから今回のことは仕方ない」という意見に納得してないだけ。

加点されないのが仕方ないというヤツはいても、
採点ミスが仕方ないなんて思うやつはいないでしょ。

連盟潰れろでFA

>>369
負けは仕方ないと思うけど、ミスジャッジの失態を犯した連盟は許せんと思うよ。
なんで二つを混同するんだろう。

何にしろ余計頑張ってほしいって思ったよ
今から伸びるだろう子はこの子ぐらいしかいないんだし
逆境に負けずに頑張れってマジ思う

ルール無視して飛んだ織田も悪いって意見は見るよ。
悪くはないと思う、選手として攻めの姿勢は大事だ。

どっちが選ばれても似たり寄ったりでメダルも取れないし
いいじゃんって感じするけどね

要するに加点すべきでない点を加点したってことでしょ。
もちろん織田くんのミスではなく、ジャッジミス。
本人がどういうつもりで跳んだかは関係ない。

織田「なあに、かえって免疫力が付く」

今のこの時期に採点ミスで済ませられる問題では無い。
織田は訴えるべき。
エキシビションもボイコットすべし！

ルール無視でもなんでもないんじゃないの？
単に点数にならないってだけで。それをジャッジのミスで加点して
表彰式までやった後で順位を覆させたからみんな怒ってるわけで。

>>378へっ！ルールって、加算はされないけど飛んじゃいけないってことないじゃん。
高橋も加算されないのに飛んじゃったことあるし(ﾔｼはあまり計算とかしないくさい)
織田は競技��でも、ここで失敗したからあそこで…とか計算が働くタイプらしいから、色々考えて
突っ走っちゃったのかなとは思ったが。
悔しいのは最初のが決まっていたら…＿|￣|○
でもやっぱりトリノは高橋だったと思うし、それでいいと思う…。気持ちよく終わらせてあげたかったね。

男子っていつ放送されました？！

>>380
同意

「ルール違反」だとか「減点」だとかいう言葉を使う人がいるから混乱する
織田は悪いことしてないよ
ルールの範囲内

結論：算数は大事

また織田の構成の問題とジャッジ問題がごっちゃになってきてる予感

>>321
私もその記事見たけどイマイチ↓がよく分からない。
>しかし、実際の回転数とは無関係に、トライした3回転はそのまま3回転と見なされるが、
>その点をTCが見落とした。

八木沼さんの説明では3-3-2で提出してたが最後を3で跳ぼうとしたからって事だった。
「実際は2回転で着地」したが「3回転を跳ぼうとしたから判定は3回転」になった
と言うけど、
そしたら↑のビデオで2回転と判定って、どういう意味が有るんでしょう？

GPFで伊藤みどりさんが解説してた時、中野さんの3Aが僅かに回転が足りず
「微妙な所。審判によっては2Aになるかも」と言ってて、得点が出た瞬間
「2Aにされてますね」と残念がってたから、さすがに配点計算しながら見てるんだと思った。
（失敗とは言わなかった）
でもそれなら織田君の3回転跳ぼうとしたら2回になったのを3回と判定って変じゃない？
本人も2回で降りちゃったから、最後に3Lz入れたのでは？
これが元から3で申請してたのか、どうなんでしょう？
とっさの追加は正常にスルーされれば良判断だったのに、誤審のせいで悲劇になってしまったね。

>>383,384
いや、レス抽出してもらえば判ると思うけど
ルール無視したってのは自分の意見じゃないから。
ルール無視じゃないのにそう言われることに不満ってこと。

>>390
織田が悪いわけじゃないのに勝手にイメージ先行でそう広まってしまうのは悲しいよね。

＞389
演技は構成（プログラム）とそれを実際に行う実施で点数がでますよね。
中野さんの回転が足りなかったのは実施の問題です。構成は３Ａだったのに、回転が足りずに実施は２Ａの点数しか貰えなかった。
織田くんはプログラム提出は３−３−２だとしても、演技で３−３−３を跳んだので構成は３−３−３になります。
でも最後の回転が足りなかった。中野さんと同じで実施の問題では３−３−２になったわけです。

＞「実際は2回転で着地」したが「3回転を跳ぼうとしたから判定は3回転」になった

これは構成の話なんでしょう。構成は３−３−３なのに構成まで３−３−２にしてしまったのがミスの一つなんです。
ややこしくしか説明できなくてｽﾏ

ジャンプ飛んだ直後に審判に認定されたジャンプを
リアルタイムに電光掲示板に表示するシステムに
なってたら、いいと思うんだけど。

滑りながら見るのは難しいかもしれないから、
ちらっと見ても目に付くような表示上の工夫は
必要だろうけど。

そもそも失敗したジャンプが２回転と認定されるかも
知れないから、ダメもとでジャンプなんて変だよ。
大事な試合でさ。

それに織田→高橋の順番で滑ったのなら、前半の失敗を
取り返すために”ダメもとで”少しでも点数かせぐために
ルッツを飛んだというわけじゃないんだろ。
本人してみれば、（申請もそうだし）２回転と判定されただろうと
（ほとんど）確信していて後半に３回転ルッツを飛んだということ
じゃないのか。

どうみてもこの判定は、後出しジャンケンと一緒に思える。
城田は最初からちゃんと3-3-3と判定してたの？

＞392に追加

「3回転ジャンプは同じ種類のジャンプを2度跳ぶのは2回まで」のルールがかかるのは構成なわけです。

>>392
＞演技で３−３−３を跳んだので
って言うのはプロが見たら判るものなのかね。
素人からすると、2回転しか跳んでないのに
いちゃもんつけられて無理やり減点されてるようにしか見えないんだけど。

>>360
誤作動なんて全く起きてないんだけど？

城田のチェックミス。
ISUのソフトを高額だからとケチった連盟のミス。
日本語ソフト発注の際に「3回転を沢山跳ぶ選手はそんなに居ないのでチェック機能は不要」
と、激爆超恥ずかしい発想をした連盟のミス。
人的ミスをあくまでも機械のせいにして順位変更をしてしまう連盟の責任。
てめぇらのミスで「不要な加点」をしたくせに、「機械が減点せず」と逃げる連盟の責任。

結局見落としが原因なんだから、男女全てSPからチェックし直したら
下位選手にも誤審で順位が変わる人が居ると思う。
織田、高橋だけじゃなく、選手全体が不快を感じるんじゃないかな。

>>393
誰を批判したいかよくわからないけど、
飛び方からして3-3-3を狙ったのは間違いないでしょ。
だから、加点されないこと自体は問題ないと思うけど。

＞395
わかります。

最後のルッツは構成にはなかったジャンプなの？

>>392,394

なるほど、意味はよくわかりますた。

TCが3-3-3って判定したのは、織田sageたい意向が
頭に入っていてとっさにそうなったとかじゃなければ
いいんだけど。

織田は「3-3-2」で飛ぼうとしてたと主張しても
審判が絶対だからダメなんですよね？

織田がルール「違反」だなんていう意見、あった？
無いものをさもあったかのように言うのはやめようよ。

つーか思うだがよ。体操でもそうだけど、
地方大会なんぞだったら、そんなコンピュータ使えず、
手動計算だったりするよな？
審判の資格をもってるならそのくらいできるはずだぞ。

そんなことも気が付かないなんてプロじゃないし、
何で資格取れたんだ？えらいさんだからか？
そもそもスケートの選手で無い人間を
審判にすること事態間違ってる。

>>393
そういうシステムにミスが発生して、アテネで浜口京子は泣いたんだよな。
あれば必ずベターだってものでもないと思う。

こんなのソフトに依存しなくても
ヲタ数人で手作業で十分採点できるじゃんw

こいつら一差し指一本ででコンピュータ操作してそうw

っていうか、こういう同じジャンプを３種類以上入れて
しまって、加点されないという例はよくあること？

選手が緊張して焦っていて、よくやるミスなのか？

城田家とJOCを焼き討ちすればいい

>>401
他スレでそういう風に言ってる人はちらほら見たよ。
その度に違反じゃないと返してはいたけれど。
「減点」＝「なんか違反したんじゃね？」みたいな感じで。

連盟は光秀か・・・・

>>406
そういうこと書き込むのやめようよ>_<
織田信長とかって悪いこといっぱいした人なんでしょ？

ああいう人が戦争のときにアジアの人にいっぱいわるいことしたんだろうなって考えると怖いかも・・・・

>>407
マスコミがそう誤解されるような報道しているから、今後もそういう人は後を絶たずに現れると思うよ

>405　いろいろあるよ
昨シーズンの世界選手権ではスルツカヤが3Loを3回いれてノーカウント
(それでもぶっちぎり優勝)
同じ試合で荒川さんが必須の2Aを跳ばなくて7つめのジャンプ3Tがノーカウント
昨シーズングランプリファイナルで安藤がコンボ3つ跳んだ後
2度目の単独の3Lz(コンボ扱いになる)を跳んでノーカウント

下っ端関係者ですが、非公式コメントとしてきいてください。

ジャッジは跳ばれたジャンプについてはすべて得点をつけます。
それはコーラーの判定とは無関係に、です。
つまり織田選手のトリプルルッツも普通に採点しています。
それが採点対象外であっても、もしくは自分で採点対象外だと気づいても、です。
なぜならそれが採点対象外になるかどうかは
コーラーが決定することだからです。

今回コンピュータがどうこうと発表されましたが、
説明不足であり、誤解を招いてる感があります。

今回のケースは、単純な話、
3回転ジャンプの回数制限をチェックする機能に欠陥があったということです。
もちろん本来はきちんとチェックしてくれるはずですが
コンピュータに詳しい方はこういう特定のケースで起こるエラーのようなものが
コンピュータではしばしば起こることをご存知ではないでしょうか。

こんな採点ミスみてると、高橋のトリノ選考に
いちゃもん付けられたくない連盟の仕業としか
思えなくなってくる。

仮に全日本で高橋が２位でもトリノ切符は高橋
でも文句ないけど、お互いの気持ちを考えると、
連盟の責任は重大極まりない。

大学入試とかだと
こういう場合、採点ミスだとしても合格にするんだよね

三日天下とはよく言ったものだ　

>>405
一般的にといえるまでなのかどうかは不明だが、>>411のような
ことって、選手がルールを知っていないためのことが多い。
411の荒川はインタビューでルール知りませんでしたといってたし。
NHK杯のデーもそうだし。
基本的に構成は指導者任せでノーミス前提の練習を第一にするだろうから
ミスった時に（とっさに）どうするかまでは、
（頭ではなく）体にたたき込む余裕がないんだと思う。

>>412
素人ですが、何十回3回転を飛んだと言うのでしょうか？
それも、目視では確認できないほどの微妙さでしょうか？
人の目で捉え切れないモノで無い限り、回数チェックを
機械の所為にするのは無理があります。
しかも、審判は何名もいるはず。
あなたの言う事は全く的外れではないでしょうか？

>>306
＜何かが起こる？K-1ソウル大会＞
●韓国選手が不利になると会場の電源が落ちた
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/e8465b0a7ce4deec49e401288aeb6e83
ジャニ
「どれくらいしゃべったんですか」
福井
「一時間くらい」
ジャニ
「（停電の）原因は何なんですか」
福井
「あぁ韓国の選手がブルガリアの選手に判定負けしたんですよ。

その判定がどうも不服だということで、あの〜、会場は、韓国ですから」

一同
「へぇ〜」

　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　∧ ∧　　　:昔ソウルオリンピックのボクシングで
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　　(・д・)　∧ ∧:韓国選手が判定負けした途端
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::会場の電気が消される騒ぎがあって
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ :それはもう大変だったんじゃ・・・
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　）
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/7b4a97f7bdf2a5876dc473dbcda60230

>>412
ってことは、スケ連の偉い人(何て名前だっけ?)が
「ISUのメカは英語版だし高価だから…」って言ってたのは関係ないと？
本当は重複をチェックできる筈が、うまく機能してなかったってことですか？

>>412
なるほど、単に連盟が導入した採点プログラム（ソフト）に
必要な条件判定が漏れていたということでしょ。

っていうか、聞いた話しだとそういうチェックを自動で
してくれるソフトは高かったから導入しなかったらしい。
そこは人によるチェックでカバーするつもりが、見事に
チェック漏れで今回のようなケースが発生したということだよね。

いずれにしても連盟の失態には変わりない。
今回は注目されている重要な試合だから発覚しただけで、
本当は今までも順位が入れかわるようなミスを見逃して
いてもおかしくないね。なんで今回だけって感じだな。

ほんとこの連盟って、はげしく糞だな。

>>412
その欠陥がシステムの
「（連盟がシステム屋に要求する）仕様のミス」なのか、
「（仕様を見てシステム屋が作る）設計のミス」なのか、
「（システム屋の）プログラミングのミス」なのかってところなんだが、
さすがにここまで細かく聞いても、答えを求めるのは無理か・・・

>>392
すいません、まだよく分かんない・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
まあ素人にゃ理解出来ない複雑な採点方法ってまでは分かるんだけど
今回みたいな悲惨な事件（！？）が起きると、何でそうなったか知りたくて。

構成と言うのはプログラムではなくジャンプの構成って意味ですよね？
中野さんは構成は３Ａ実施は２Ａ、織田くんは構成は３−３−３実施では３−３−２になった。
これがどうもイマイチ・・・素人には3が2になってしまったって同じに思えてしまうんです。
コンビネーションだと違う？って訳でもなさそうだし。

>構成は３−３−３なのに構成まで３−３−２にしてしまったのがミスの一つなんです。
もうさっぱり分かりません・・・ｸﾞｽｯ

>>417
あなたのおっしゃってることの意味がよくわかりません。
選手の跳んだジャンプが3回転か2回転かを決定するのは
ジャッジの仕事ではなく、コーラーの仕事なのです。
つまり、ジャッジによって「これは2回転として採点」「これは3回転として採点」
というふうなバラツキが起こることは絶対にありません。
コーラーが2回転といえば2回転の得点として考え
3回転といえな3回転の得点として考えます。

ジャッジに回転数を決定する権限はありません。

>>394
あ、それで少し（かなり？）納得したかも？

>>422
構成は3-3-3・・・三回転ジャンプを三回試みたとみなされる→重複ルールの対象になる
実施は3-3-2・・・ポイントは3A(7.5)+3T(4.0)+2Lo(1.5)しかあげません。

そもそも事前にこういう構成でって申請したものは
何か強制力というか効力というかはあるの？

今までの話しを聞いてると、どんな申請をしようが、
結局は本番でジャッジによって認定されたものが
本当のプログラム構成であって、事前の申請は
単なる参考情報として見てるだけ？

>>423
？？？回転数とは2回転か3回転かということを言ってませんが？
3回転を何回飛んだかのチェックなら機械がスルーしても人の目でチェックできるでしょうよということを言いたかっただけ。

そもそもあなたの言うのを信じるなら、
『コーラー城田のミス』であるということしかわかりませんよ。

>>426
そのはずだよ
提出した構成とはまったく違う内容を滑って優勝とかしているプルシェンコの例があるし

採点ミスとは全く関係ないが実施上2回転構成上3回転の失敗と採点した時点で
織田に挽回のチャンスは無いに等しかったってこと？

今回みたいな3回目のジャンプを失敗した時、

構成を3-3-2と判定するか、
3-3-3と判定するかだと、

一般的にどっちが有利になる場合が多いの？
やっぱり今回の例のように3-3-2の方が有利？
あるいは3-3-3の方が有利とか？

それとも滑り終ってみないと、どっちが有利に
働くかはわからないもの？
もしそうなら、あの時点で3-3-3と判定していた
のなら、結果としては仕方ないかなとは思うけど。

と、言うかすごい釣りがスルーされている時点でこのスレは良スレだとわかる。
みんな織田が好きなんだな！これからも応援するぜ。

The Japanese federation has said they will not make any special reques
ts to the International Skating Union to alter the rule to get Asada
to the Olympics. The ISU has made it clear it will not change the rule
for an individual case so close to the Olympics.

Japanese skating officials are expected to make a final decision on
the Olympic squad on Sunday for the three women's spots and one men's
berth.

The men's spot was really up in the air after Nobunari Oda was
initially declared national champion Saturday night. Then a scoring
mistake was found and points deducted gave Daisuke Takahashi the
title and took the trophy and gold medal from Oda.

＞『コーラー城田のミス』であるということしかわかりませんよ。
審判の資格剥奪したほうがいいんじゃないか・・

>>421
「（連盟がシステム屋に要求する）仕様のミス」です。
元々回数をチェックする機能が無いのに、>>412は何を言ってるんだか。

日本の出場枠二つあれば問題ないだろ
金で買ってこいよ〜金でさ〜

>>429　そんなことは無いと思うけど、それ以前の問題で
フリーに4回転と3回転半を二回入れてる高橋(失敗したけど)に比べて
織田は4回転ナシ、3回転半も一回だけだから、もともと構成的に不利なんです

ジャンプはフリー演技に男子の場合8箇所までと決められてて
3回転以上のジャンプはどちらかをコンボにすれば2種類に限り2回跳べるけど
コンボは3回までとか、3連コンボは1回だけとかいろいろ細かい制限があるから
4回転が無くて3回転半も1回だけの織田はルールに引っかかりやすいと言えるかも。

でも今回の採点ミスを指摘したのは
高橋側の関係者であったことは
間違いないだろうな。

結局、一番責任重大なのは連盟ってこと？
もっと真剣な謝罪が必要だよな。

つまりは、曖昧でハッキリしない競技ってことね･･･
お上に好かれたもん勝ち
城田もさぞ美味しい思いしてるんだろうなぁ
キチンとルール作らなきゃ選手が可哀想だ…
今回の優勝決定後に判定覆すのも
他の競技みたく駄目にしなきゃ･･･
審判の負う責任感も軽くなってしまう
判定後に覆すことができてしまえばマスコミもそう連盟を大々的に大バッシングできないし
他のファンだって「まぁいいかぁ」ってな風で風化して終わっちゃう
単なる責任逃れじゃん･･･

前代未聞　に　泣く

笑福亭信成

だから嫌いなんだ採点式のスポーツって
体操とか新体操とかも嫌いじゃ〜

>>436
そうか、同じ３回転以上ジャンプを２回入れる時は
一つはコンボじゃないといけないということは、
トリプルアクセル２回入れると公言していた真央は
３Aと３Aのコンボをやると言ってたのと同じこと？

だから今回は３Aと３A＋シングル（一応コンボ？）
を飛んで、コンボはちょっとミスしても構成的には
OKということなんだね。

ミスジャッチ
　　泣かせてくれるぜ
　　　　　　　ホトトギス

とりあえず殿にはお詫びの印として
金鍍金にした小野と城田の髑髏を進呈だな。

ちらほら出てる織田sage説って本当に可能性あるの?
素人目には、「織田１位高橋２位、ポイント僅差１位の高橋トリノ」に対する
連盟批判より「前代未聞の大失態、表彰式後順位変更」がでかでかと新聞に
載ることのほうがよほど連盟は困ると見えるんだけど

>>441　そうです、でも実は！
一応ルール的には3Aを単独で2回跳んだとしても減点は無いのです
ただ、後で跳んだ方の単独3Aが自動的に「コンボ扱い」になるので
それ以外のコンボは2回しか跳べなくなります(コンボは合計3つまで)
もし3A-2Tを予定していたとして、それが単独になってしまったら
2Tのポイント1.3を逃すことになります

M-1始まったしフジも来るし忙しいですね〜

>>444
織田が優勝のまま（優勝が確定したら取り消せない場合）
「実は順位がちがった！」とかなら連盟的にはダメージ

終わった後気づいたから変更、高橋優勝とかならそんなにダメージないんじゃない？
現に「でも気づいて変更できてよかった」って書き込みもあるし
織田スレ以外では「かわいそう」ってだけで終わってる

>>446
んー、でもマスコミの扱いは軒並み「なんていう運営ベタ、なんていう後味の悪さ!」
じゃないかなあ
高橋スレも見てみたけど連盟死ね死ねモードだし

>>412
下っ端とか非公式とか書かれてますが、関係者なら以下の報道はどう思われますか？
全てマスコミの捏造で、やはりソフトの機能の欠陥やコンピュータのエラーなのですか？
どう贔屓目に見ても人的ミスとしか思えないのですが。

サンケイスポーツ
日本連盟が発注したコンピューターのプログラムには、これを自動的にチェックする機能がなかった。
ISUが作成したシステムにはチェック機能があるが、高額なため、購入していなかったという。
小野部長は「こういうことは起こりえないと思ってこのシステムを発注していなかった。油断といえば油断。選手に本当に申し訳ない。」

スポーツニッポン
ISUが開発したソフトでは、この減点は自動的に処理される。
だが「日本語のシステムを開発した時、業者にその部分を組み込むことを頼んでいなかった。
そこまでする必要がないと思った。やっておけばよかった。」と同部長。

産経新聞
小野長久フィギュア部長によると、ソフト発注の際「トリプルジャンプをそんなに跳べる選手は一握り。あまり起こらないだろうと、そこまでプログラムを要求しなかった。」

>>445

なるほど、詳細な説明ありがとー！

織田エキシビやってきたよ

織田きもい

やり直しの男子表彰式後、うなだれて場内一周する織田信成＝０５年１２月２５日、フィギュア全日本選手権（東京・代々木）
ttp://www2.asahi.com/torino2006/photogallery/image/TKY200512250190.jpg

可哀そうすぎ。(つд⊂)ｴｰﾝ

殿…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

この織田の姿を見ても連盟のやつらは何とも思わないのかね？

なんだこりゃ…マジでかわいそうだぞ…(´;ω;`)

エキシビ、ちゃんと出てくれました！
何かもう、内心どんな思いで…と考えるとorz
手が腫れるぐらい拍手しましたよ。挫けるな織田！

織田アワレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

所詮顔だよ顔。






高橋顔>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>織田顔w

http://sportsillustrated.cnn.com/2005/winter_sports/wires/12/25/2080.ap.fig.asada.s.triple.axels.0362/index.html


The men's spot was really up in the air after Nobunari Oda was initially declared national champion
Saturday night. Then a scoring mistake was found and points deducted gave Daisuke Takahashi
the title and took the trophy and gold medal from Oda.

誤審全世界に配信

顔が俺だったら、代表になれたかもな。
顔のマズイアスリートでは、中村シュンンスケの次ぐらいだし

泣きながら演技してやればよかったのに

まじで涙出てきた…かわいそすぎだ(´;ω;`)

今日のやり直し表彰式見てきました。
三人とも笑顔無く…。

二位をコールされて登場、壇上に上がった後に織田君がなんども
目をぬぐっており、会場からどよめきが上がりました。

三位で登場したナカニワンは、織田と握手する時に、泣く彼を励ますかのように、
織田の上腕をポンポンと軽く叩いた。
きっといい奴なんだろうな、ナカニワン。

花束を渡す役だった城田部長は、織田に花束を渡しながら何かを話しかけ、
花束と一緒にポケットから出したハンカチを手渡していた。

リンク一周と撮影を終えて三人が退場した後、突如
「あやまれ！」「説明がない！」という大きな声が北側客席あたりから響いた。
女性の声だった。
結局連盟から明確な説明はないまま、ダンスの表彰式へと移っていった…。

以上が今日見た再表彰式会場の様子。
長文スマソ。

　　○⌒＼
　　(二二二) >>456　サロンパスドゾ
（⌒(　・∀・)
(　 ｏ　　　　つ□
(＿＿し―Ｊ

もちろん二位で登場した時には、まず高橋と握手した。
二人がしっかりと握手したとき、会場からは大きな拍手が起きた…。

そうか３人とも複雑な心境だっただろうな・・・
織田君を気遣うナカニワンありがとう・・・
やり直しさせる事なかったのにね

そりゃこれで高橋とｷﾞｸｼｬｸというか高橋逆恨みしているファンが居るけどそれはおかしいだろう…
女子の選考は変だと思うけどねー。

ワールド出るんだね。
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-051225-0040.html

やっぱりワールドの枠取りは織田君できたね
四大陸も出るのか、男子は去年の表彰台トリオ

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　 　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　　 　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ /
　　　　　　　　　　　 　 　　　,/ノ　　　　　 ヽ＼､_
　　　　　　　　　　　　　 <´ﾌ ● ､　▼ 　, ●.ヽ ｀ヽ
　　　　　,ｨ　　 　 　 　 　 Y,.-ﾆ=.｀Y´｀Y´　'ﾆ二ミ／ 　ｷﾝｸﾞｶﾜｳｿｯｽ
　　　　 /;ｌ　 ,.イ　 ,,. -''"´ﾚ'´　　　.ｌ 　ｌ　 　　　 ヽ!｀丶､
　 ヽ￣;;;;;;ｿ/;;;;l/!　　 ,.-'´.|　　　　　!_」　　　　　　 | ヽ､　`
　　 ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ　 '´　 　 |　　　　　　　　　　　　　ｌ 　　`
　 　 ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ　　　　 　 |　　　　　　　　　　 　 　 ｌ
　 　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ 　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　 　ｌ
　　 　 ヽﾍ;ｨ;Nﾍ!　　 　 　 　ｌ 　　　　　　　　　 　 　 　ｌ
　　　　 ヾ　　 　ゝ　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　丶ニ─ -､
　　　　　 ヽ　　　 ヽ　　　　 　!.ｌ　　　　　　　 i 　 　 !　　　　ヽ 　 ヽ
　　　　　 　丶､.　 　｀ `ｰ─'"´!ヽ　 　ｌ. 　 　 |　　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ｀ｰ-､_　　　＿_,.ｨ ヽ　 .|　　　 | 　 /　　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　￣￣　　　ｌ.　ヽ_」　　　.L_./　　　　　　　　　　　|

ワールドの枠を織田に渡したのは採点ミス問題とは関係ないだろしね。
がんばってほしいもの

もう一回表彰式やらせる意味はどこにあったんでしょうね？
自分たちがミスしたくせに、結局尻拭いを選手にさせている
ような気がするのですが…

もうこうなったら織田君が見られるものは何でも見るぞ！

天下取りというと縁起が悪いのだろうか。
こうなったら天下に滑り込むしかない。

こうなったら四大陸制覇を目指せ！
あ、でも雨確かライサGPF出られなかったら四大陸も出る気
とかいう記事も見たな…

殿、四大陸＆世選派遣でござりまするか!
今回のリベンジの意味も込めて是非ともお気張り頂きたく御座候

景気付けに阪神のＢＢＭカードでも送ってあげたいが
年末だし、それでなくとも連盟には今
この件とか他色々非難の手紙も殺到してるだろうから
年明けてもうちょっと落ち着いてからのが良さげだな

ワールド頑張って。
今日の表彰台は気の毒だったみたいだね。
ファンにとっても恨むべきは連盟…だけど。
織田君がんばって。
（中野さんのファンでもあるのでダブルショックだ）

>409
言いたい事の趣旨はわかるけど歴史をもう少し知った方がいいよ。
信長だけが『悪いこと』した訳じゃない。
肯定はしないけどするだけの理由があったんだよ。
あと、『怖いかも』ってまさか織田選手とだぶらせてる訳じゃないよね？

>>477
頭弱い子を相手するな
スルーが一番だよ(･∀･)

真央が3Aを2回入れても、コンボジャンプの回数制限等があるから
得点的には1.2点しか上がらない
・前半3F(5.5点)→3A/2T(8.3点)　差し引き+2.8
・後半3F/2Lo(7.7点)→3F(6.1点)　差し引き-1.6　　合計 +1.2

それと同じで織田が3A/3T/2Lo→3A/3T/3Loに変えた場合
最後の3Lzがルール上跳べなくなるから、仮に3Lzを2Aに変えたとすると
差し引き0.5点しか得点は上がらない。
もし織田が勝負と関係なく「限界に挑戦するゾ」みたいな気持ちで
3連続トリプルに挑戦したのだとしたら偉いと思う！

↑ごめん真央は1.7点ｱｯﾌﾟ

せっかくみんなが気持ちよくスルーしてたのになｗ
でかい釣り針にかかっちゃだめぽw>>477

でも、織田があのまま一位で、後から「八百長じゃね？」っていわれるより
今回の結果のが、まだマシかなあ。でもなあ・・・。なっとくいかん。
もう一度、織田と高橋の2名だけで、滑りなおせればよかったのに・・・。
ま、そんなのムリってわかってるけどさあ・・・。

>>409
チョン発見。句読点無しで、読みにくいったらありゃしない

>478,481
　すまん、ついやっちまったよ。
　道理で左の頬が引っ張られて痛いと思ったｗ
　右まで引っ張られんよう気ぃつけとこ。

そもそも３Ａを１回しか入れられないというのがしょぼいな。
いくらスピンがうまくても。
「納得してない」と言われてもさ、どのみち優勝は高橋だったんだから。

>>483それよく言うよねΣ(ﾟдﾟ|||)確かにそういうネタはそういうの多いんだよな…＞句読点なし
滑り直しはかわいそうでしょう、観客がうれしいだけ。
言っても無駄なんだけどほんと二枠あれば……＿|￣|○

>482
あんた、いいこと言うねえ。

二枠あれば････

そりゃ、あればなぁ。織田もなぁ･･･
いや、これは言うまい。しかし今回のこれはひどいわ･･･

今CSでエキシビ演技後のインタビュー見たよ
織田くん笑顔でお客さんのおかげで楽しく滑れたって言ってた
昨日のことは、自分のミスだから、これからは同じ失敗をしないようにするって
世界選手権は、一枠に残れたんだから、他の男子に織田が行ってよかったって
言ってもらえる結果残すってよ。貪欲に三枠狙って行きたいって
ちゃんと終始笑顔だった。立派なコメントだったよ

もう泣けてきたよ。織田応援するしかないとおもた

>>489
うお、そんなことを言ってたのか。
泣けるな。
今現地から帰ってきたよ。
女子の応援の最中は笑顔あったし、大輔とも仲良く喋ってたりしてたけど、
表彰台は真横だったので全然見えなかった。
何か渡したと思ってたのは、ハンカチだったんか。
MOIのエンディング、ヤグディンの両脇に大輔と織田くんって
いうのが、何とも微笑ましかった。
二人がぎくしゃくしたらって心配してた人もいたけど、大丈夫そうだったよ。
引っ込んだ後も、大輔は織田くんを台替わりにしていたｗ

>489
そうか。ほんとにいい子だね(と18才の男性に言ってよいのかどうか…)
やっぱり織田を応援するぞー！

今日のEXも素敵でしたwww

>>489
織田君、偉いよ。
頑張れ、頑張れ！みんな応援してるよ。

これでつぶれるんじゃなくて
「あの事件を乗り越えて、大きくなった。」って言われるようになって欲しい。

今8chで一瞬その様子が映ったけど全然笑顔じゃなかったよ、うつむいて…
大ちゃんは笑顔だったけどなぁ…

>>489
笑顔だったけど、涙浮かべてたよね。涙声になりそうなのをこらえながらも立派に答えてたよ。

織田えらいよ織田…

連盟のみぞぎはもう終了ですか？

ああやっぱり昨日のジャンプ構成は織田自身もミスだと思っていたんだ。
真相が分かってスッキリした。
振り返って次に活かそうとする姿勢が偉いね。頑張れ！

真相というより自分のミスと思わないとやってられないんじゃないかな。
それに彼がそう言わないと事態が収まらなそうだし。
自分はオトナの対応をしたんだと思った。

>>463
遅レスでごめん。

>「あやまれ！」「説明がない！」という大きな声が北側客席あたりから響いた。
女性の声だった。

自分、この女性達の近くに座ってました。（南サイドです）
ファイナルからのファンらしく、競技中も会話ばかりしていて
周りからは迷惑がられていました。>>463さんが聞いた声が彼女達です。
「織田にあやまれ！」など、デーに向けて叫んでいました。
その後、周りからの言葉に逃げるように去っていきましたが
両方応援している自分にはきつかったです。orz

高橋関係ないのになぁ。
しかし、表彰台で握手するとき笑顔の高橋とうつむいたまま握手を交わす織田見てると
なんか(ﾉД`)ｶﾜｲｿｽｷﾞ
両方好きなんだけど訳もなく大ちゃんが憎くなってくる...orz

大輔は関係ないだろう、酷いなそら。
真向かいに座ってたんだけど、てっきり城田さんとかに言ってるんだと
思ってたよ。
とはいえ、一言も説明なかったのは穏便にすますためなのか。
ちと、解せない。

男子　南里康晴選手は何位だったかご存知のかた教えて下さい！！

まぁ男子１枠になったのは高橋の責任だけどな

そりゃ勝負だから仕方ない…>>503

つか今やってるフジで、織田でるのかなー。
表彰台みたいお…(´･ω･`)

でも織田君のワールド２枠っていうのも、結構ギリギリそうだよね･･･
まぁ大転落するデーよりは、転落する上位陣を下から待ち構える
織田君の方が安心っちゃぁ安心だけど。
とにかく二人とも五輪にワールドにがんがって。
こんな事に水をさされたりせず、これからも良いライバル関係でいて下さい。

>>501
私もあの「謝って」は城田もしくは連盟に
言ったんだと思ってました。違ったの？
何の説明もなく表彰式始めた時は
本気で腹立ったよ。

>>503
正確には、本田欠場・高橋１５位だが・・・

何はともあれ選手に考えられない様な変な負担ばっかり
かける連盟は氏ねと

高橋には悪いけどさっきフジに生出演してたの見てたらむかついてきた。
4人中一人だけ「人生最高のクリスマスか？」に〇上げてて…
まぁしかたないけどなんか悲しくなってきた。信成は「人生最悪なクリスマス」かもしれないと思うと…

>>508思った＿|￣|○

勝負の世界やね・・・

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

番組放映中の実況・リアルタイム感想は
実況専用板へ移動をお願いしています。

■番組ch(フジ)　http://live22x.2ch.net/livecx/
■スポーツch　http://live22x.2ch.net/dome/

禿同…
そりゃ高橋くんにとってはそうだろうけど
もうちょっと考えて欲しかった…。

地上派ｷﾀー！

衣装かわいっｗｗｗ

やっぱノブナリサイコー。嫉妬渦巻く婦女子どもも見習って欲しいね

2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

やどかり＠お止め組。 ★

ということでスレを再開しま〜す★

>>499
演技中の会話ってそりゃ迷惑だ…。
ファイナルからのファンって、それ、まだ1週間ですか。

連盟に向かっていったのかと思っていたんですが、
デーに向かって吐いたの？
怒りの表現の方法も、矛先も全く間違ってる。

＞周りからの言葉に逃げるように去っていきましたが

ということは、周囲が厳しくたしなめたのでしょうか。
自分は反対サイドにいたので、例の叫び声しか聞こえなかったんですが。

>>508
男同士の関係では逆に放っておいて貰った方が楽なときもある。

織田くん、また高いパジャマ作ったのか？もう無くしたりするなよ。
お母さんも苦しいし、本人も普通のペラいパジャマで滑るのは寒いだろうし。

てか本スレ立たないのか。

城田は切腹して織田に詫びるべき。
城田は腐った人間の象徴のように感じる。

さっき放送されてたやつさ織田信成さんです。じゃなくて「織田信長さんです」って紹介されてなかった？

オレンジの縞々パジャマですべる姿は
異常に可愛かったぞ

ヘンにいつまでも気を使われて「嬉しく有りません･･･」
なんて言われる方がつらいのでは。
きっと、二人の間でなんか会話があった上で
「今日は最高です」って言えるようになったんだと思うけど。

>>522
まじですか!?信長がスケート…(ﾌﾟｗ

>522 うん。今聞きなおしたけどやっぱり「KANSAI大学、織田信長さんです」って言ってたよ！気づいた自分にびっくりです

あ、どっかのスレで聞いたけど織田信長もスケートは上手だったらしいよ？

もう信長でいいよ

戦国時代のスケートって、かんじき？
あってもわらじスケートだろ。

>>508
自分は後味の悪い結末を、
自分の中で決着させて、前向きのパワーに変えたんだと思った。

織田くんもインタビューで清清しいこと言っていたね。
二人で何か話したのか、話さなくてもわかりあえたのか、
どっちも力を出し切ったからふっきれたのか、どれだかわからないけれど、立派。

織田と高橋は本当に仲よさそうだからお互い気遣いあって飲みに
いってると思うよ。

織田君まだ未成年だと思う…。

まげでｽｹｰﾄ素敵やん☆

大輔もなｗ
つか、仲良しは今日も変わらなかったので、色々あっても
お互い糧に出来るだろう。
いいライバル関係を築いて、競い合っていって欲しいよ。

>>531
それはナイショです

きょうのよかったな
またもっと信成のスケートが見たい

>524
話しあっただけじゃなくて、身体でも確かめあったんだよ。きっと...
「信成...ゴメンよ」
「...本当に謝る気があるなら身体で示してよ！」
「...いいよ。」

急にうほっにするなよ・・・

新聞にやりなおし表彰式の写真が載ってた。
織田くん泣いてる…残酷すぎる。表彰式はやらない方が良かったんじゃ…
会場入りする時には「今日は笑ってすごそうと思ったのに」と言ってたそうな。
高橋選手にはおめでとうと言ったとも。織田君の分も頑張ってきてもらわないとね。

会場で説明がなかったのは、そんなことしたら織田君がまた号泣するからだと思った。

日本で行われる、その年のフィギュア最高峰の大会である東京ワールドの枠取りを任されたんだから名誉な事だよ〜
織田君の、丁寧で大崩れしない安定感のある演技を買われたんだと思うよ！
彼ならきっと立派にやり遂げてくれるはず。

頑張れ〜殿！！応援しとるよ！

さっきとくダネでやってたな。
納得したのが1割、悲しいのが9割って言ってた。
彼女っぽい娘と映ってる場面があった。


ｳﾗﾔﾏｼｽ。

泣きそうなのを堪えて答えてたね…
ｶﾜｲｿｽ

織田信成は信長に似てないな。まったく似ていない。
ただ名乗っているだけじゃないのか。ニセ有栖川と同じだよ。
織田信成は偽者の織田家の可能性が高い。それとも織田家が迎えた
養子の子孫じゃないのか織田信成は

>541
彼女っぽい娘はスケートの選手仲間で彼女ではないよ

高橋も練習と学校の往復で学生生活たのしんだ覚えがないとか言っていたけど
作るとしたら選手仲間の中でしかないんだろうね〜＞彼女とか
それにしても織田は男女構わず仲が良くてそういうタチなんだろうな。
安藤のパーカーを脱がせてあげていたのが印象的ですたｗ

ワールド代表おめでとう。
がんがって2枠とってきてね。

テスト

>>541
同じ（?）インタビューで、
「１位と聞かされて２位はショック。
　でも昨年は３位だったから一つ順位が上がってよかった」
とも言ってたみたいだね。
あんまりにも健気で、ますます応援したくなったよ。

ワールド代表頑張れ。

>>513

ていうかあそこで「×」を上げたら、今度は信成本人がどう思うよ？

あれはいろんな意味を含めた上での「○」だったと思う。
（健気にエキシで笑顔で滑っている信成を見て救われた気持ちになって
　嬉しかった、とか、色々）

変な意味はないが、デーと信成の間には、ある意味誰も入り込めない
結束があるんじゃないかと思う。

>>530,>>533とか良く仲がいいって書いてあるけどそんなエピソードがあるの？
試合の映像しか見ていないせいか、廊下ですれ違っても目も合わせていない様なイメージしかない。
誰か心温まるエピソードをｷﾎﾞｿ＿|￣|○

日本人は負けたほうに同情って国民性だからな
自分も昨日のエキシの殿には目から水が出て困った

信成を応援し続けるぞー！

>>550
昨日応援席で、間に一人女の子はさんで座ってた。
時々その子をすっ飛ばして、顔近づけて話してたけど。
あとは、昨日のMOI終わった後で、近くにいた織田くんを呼び止めて、
肩を台替わりにしてた。

>>550
織田は高橋と同じ大学に行きたかったから関大選んだと
新聞に載ってた
二人一緒のインタビューでも先輩なのに「大ちゃん」と呼んでるし
二人のおしゃべりは関西人のノリで面白いよ

ここでも仲良さそう
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/figure/graph/i_photo/39.html

>554
織田君かわいい！安藤さんも年相応の笑顔って感じでかわいいな。
高橋君は何言って笑わしてるんだろうｗ
笑ってる姿も泣いてる姿も、屈託なく素直って感じで、なんか憎めない。
しかし追いかけて大学まで行くって、すごいな。
ふたり話してるとこ見たことないから、見てみたい。

やりなおしの表彰台での織田君の画像があった。
ttp://www.sanspo.com/sports/top/sp200512/image/05122603odaGRA00157G051225T.jpg
ttp://www.sanspo.com/sports/top/sp200512/sp2005122603.html

頑張れー！
EXはめっちゃ良かったよー。インタビューも潔くて良かった。
ずっと応援するぞ！

>>556
可哀想すぎる…。

EXのときはいい顔してたね。コメントも潔かった。
織田くん、性格はけっこう男っぽいような。

>>554

> 織田は高橋と同じ大学に行きたかったから関大選んだと

変な意味…さっき「ない」と書いておいて何だが、もしかしたらあるのかも知れんｗ

>>557
泣くだけ泣いて、次の日には笑顔で演技見せてくれたのが良かったね。

喋り方ははんなりした関西弁なのに、言ってることは芯の通った前向きな言葉で
おもわず応援したくなった。

５５４ありがとう！しかしﾌﾟｷﾞｬｰ！みたいな笑い方かわいいなｗ
安藤もﾃﾗｶﾜｲｽ。みんな大人の利権争いに巻き込まれツブされてゆかないことを願うね。
高橋を追って関大行ったとは知らなかった。

浅田真央ちゃんと織田信成クン
http://smap7221.hp.infoseek.co.jp/k22/051219001344.jpg
http://smap7221.hp.infoseek.co.jp/k22/051219001355.jpg
http://smap7221.hp.infoseek.co.jp/k22/051219001400.jpg
http://smap7221.hp.infoseek.co.jp/k22/051219001406.jpg
http://smap7221.hp.infoseek.co.jp/k22/051219001409.jpg
http://smap7221.hp.infoseek.co.jp/k22/051219001411.jpg
http://smap7221.hp.infoseek.co.jp/k22/051219001413.jpg
http://smap7221.hp.infoseek.co.jp/k22/051219001418.jpg
http://smap7221.hp.infoseek.co.jp/k22/051219001421.jpg
http://smap7221.hp.infoseek.co.jp/k22/051219001424.jpg
http://smap7221.hp.infoseek.co.jp/k22/051219001426.jpg
http://smap7221.hp.infoseek.co.jp/k22/051219001442.jpg
http://smap7221.hp.infoseek.co.jp/k22/051219001457.jpg
http://smap7221.hp.infoseek.co.jp/k22/051219001500.jpg
http://smap7221.hp.infoseek.co.jp/k22/051219001502.jpg

すみません、おたずねします。
織田選手の本スレはどこですか？

いちおうここ

他スレにも書きましたが

177 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 投稿日：2005/12/26(月) 12:06:11 ID:YJ8bOaa30
BSフジで午後10時からエキシビションを放送するそうです。

>>563
レスありがとうございます。

>>561
これって動画のキャプチャ画像ですよね。
もとの動画を持ってらしたら、是非アップしてもらえませんか？
お願いします。

>>561
可愛いー。
何かの番組だよね、見たかったな。

>>561
なんか可愛らしい二人だねぇ

真央ちゃんヨダレｗかわいすぎる。
仲良くじゃれてる感じがかわいいなあ！

パジャマであくびからはいったエキシビジョンでファンになったよ
あんなことがあったから普通はボイコットだろと思ってたけど、信成君は精神的に違うみたいね。
感情を爆発させるところは爆発させて抑えるところは抑えるのね。
このままいけば日本歴代一のスケーターになるよ。

顔があぁぁ・・・

日本史の教科書そのまんまじゃん

昨日のエキシビの時、リンクサイドで織田君と高橋君と本田君が観戦してた。
織田君と高橋君は、しょっちゅう顔を見合わせて、楽しそうに話していたから
ミスジャッジのせいで二人の間が悪くなるとかそういう事はなかったんだなと、安心した。

織田は顔が悪すぎじゃん

世界に出すのは整形してからの方がいいと思う

信成の記事や画像ほかにないですかね？

>>574
だったらおまいはどれほどの容姿かとw
逆に端麗だと一度劣化始めたら早いよww
ﾃｹもそうだったけれど、これからいろんな経験を積み重ねて
だんだん顔つきが変わってくると思う。
良い悪いでは判断できないような顔にね。

>405
ttp://www.isufs.org/results/wc2005/WC05_Ladies_FS_Scores.pdf
スルの３つ目の3lo+2loのコンボと
荒川の最後の3t

フィギュア＝ハッスルプロレスってことを城田さんは伝えたかったってこと

やり直しの表彰式の時、のりＰがポケットから何か取り出して渡してたね。
あれ何だったの？。

高橋の方がかっこいいんだから仕方ないだろ

織田がトリノに行くとしたら武士の格好して
サムライジャパンを前面に出すくらいしか目立つ方法無いし

織田君、来シーズン飛躍しそう。それから、なぜフリーに３アクセル、2回入れないのだろうか？
かれならとべますよね？

＞405＞577
確か織田自身以前にもコンボ4回のミスをしてたよ
ルールがややこしすぎるんだよね

>580

お前の基準は外見だけか？滑りとか見てないんだろ？

あの顔がよく見てたらかわいくなってくる不思議ｗ
造形じゃなくて、表情とか雰囲気なんだろうね
くるくる変わるのが見てて楽しくなる

>>583
現実をみろ
芸術競技なんだから技術＋容姿が必要なんだよ

世界No.1の技術と言われた伊藤みどりでも銅メダルが限界だった
ってことを日本はよく分かってんだよ

>>579
ハンカチらしい。

561の番組ではムードメーカーっぽくて好印象だったよ。
連盟は腐ってもこの子は腐らんね。　次、ガンバレ

表情だけじゃなくて、全体の身のこなしもあるかも。
じゅんじゅんが猫猫といってるが、ほんとそんな感じで可愛い。
パジャマEXのはじめとか、マリオに入ってた足を思いきりあげるふりが好きだ。
全身を使っておもいきり音楽に乗ってる様子が可愛らしいんだよな。

城田はジャンプが得意な選手が嫌いなのかと勘ぐってしまうな。

アイスダンス出身のコンプレックスなのか。

>>586
そうなんだ、これで涙をお拭きなさいってか？ｗ

>>584
性格から来るものなんだろうけど笑顔がいいね。
自分のポジションをサッと読んで、嫌な顔一つせずに期待に応えるし。
そういう意味ではプロ向きかも知れない

なるトモとかジャンクスポーツ見てても思った。
サービス精神というか、楽しませよう、期待に答えようってのが、
無理なく嫌味なく、楽しんで自然に出来てる。そういうのって強みだね。

萌え

織田クン！
この悔しさを忘れずに次ガンバ…
んん？バンクーバーの時って幾つになってんだろ？
まぁオレは真央タンとともに応援するぞ。

このミスを世界選手権の前に学習する事が出来て
よかったと思うことにしたよ・・

今公式の結果見たんだけどおかしくね？pdf注意
http://www.skatingjapan.jp/National/2005-2006/Figure/national/J/data0105.pdf
この信成の結果にはコンビネーションの三つ目に（3Lo）←トリプルループ
と書いてあるんだがそれは飛ぼうとしただけのことであって
実際はダブルループと判定されている
一応プログラムの予定はあらかじめ本部に渡すんだがそれは滑走中に変更してもいいのに
（たとえば初めのジャンプに失敗したから後半は大技に挑戦して
挽回するということも許されている）
飛ぼうとしたというだけで3Loと判断されている
確かに踏み込みは強かったので飛ぼうとしたと思われるだろうが
ジャンプは明らかに二回転以上はしていないのにおかしいだろ
うちのｶｰﾁｬﾝはA級ジャッジ（資格上は全日本までおk）なんだけども
この結果に不思議がってた

なにかこのことについて分かる人居る？それともやっぱり不正？

今朝のとくダネの解析では、トリプルを跳ぼうとしてダブルになってしまった場合は
「失敗したけどあくまでトリプルを跳んだ」事にされる、と言ってた。

ほえぇ！！減点は無いの？

五輪の補欠に選ばれたらしいけど(まあ当たり前か)試合の時トリノにはいってるのかな？
他の試合や練習とかぶらないの？

>599
行くと思うよ。恩田さん・中野さんと共に補欠選手も
1月の五輪強化合宿にも参加するくらいだから。
大変だし精神的にも辛いけど、これを糧に頑張って欲しい。

トリノで他の選手の演技を見るだけでも栄養になるだろうね。
のびしろがたっぷり有る選手だと思うし、何より好敵手と書いて
「友」と読むようなｗ良いライバルが居る。
昨日の今日だから不謹慎かも知れないけど、もう次の大会での
演技が楽しみです。……男子もちゃんと放送するのかな。寧ろソコが心配。

>>596

過去レスにある
>>392>>394

何かデーと織田君てガラスの仮面男版みたいだよね...。
マヤ→織田君
亜弓さん→デー
みたいな感じ。
常にお互いを刺激し合える相手がそばにいるのは良い環境だと思う。
スケートしてる間はライバルでもそれ以上に強い友情で結ばれてそうで羨ましいね。
そいえば織田君とデーの今の髪型同じ感じだよねw
前髪は左側が長くてバックは短めで...
デーの髪型を短くした感じ→織田君の髪型みたいな。

なくす前のパジャマ
ダイエーの三千円弱のパジャマ
新しいパジャマ

三つを比較する写真ってありますか？

ＥＸの動画見た
楽しくなった
どうもありがとう

亜弓って普通に主人公をいじめるだけのお嬢様かと思ったら
ちゃんと切磋琢磨してるイイ関係の二人なんだよな。
家柄から言うと逆さだけど何となくはまるｗ>>603

でも本当に良いライバル関係だよね、織田君とデーは。
１枠は残念だったけど、そのおかげで今季は二人とも切磋琢磨しあって
精神的にもかなり逞しくなってきた気がする･･･
きっとバンクーバーまでは二人がトップを凌ぎ合って日本を引っ張って行くのかな。
何はともあれ、二人も個性の違う看板スケーターがいる日本男子の未来は明るイーヨー（・∀・）!!

>>593
禿同



萌え

>>596
海外ボードでも変だって話になってた。
ダウングレードされたジャンプを「飛ぼうとした内容」重視にするのは
クワドだけに該当なんじゃないか？って。
ttp://www.usfigureskating.org/cont...ons-10-4-05.pdf
ttp://www.isu.org/vsite/vfile/page...2-0-file,00.pdf
結構表現が曖昧というか、はっきり「トリプルのダウングレードのダブルは
トリプルとして（構成上）判断する」とは書いてないような・・・。
クワドのほうはわざわざ書いてはあるけど。見落としてたらがｽﾏｿ。
「実施より構成」って原文はどこかな・・・他の資料に書いてあるのかな。
けっこう紛らわしくて解釈違いをしても仕方ないかもと思った。

あと気になったのは例えばファイナルでバトルが二度目のルッツを
重複になるからわざとダブルに変えたけど（すごい機転だ）、
観戦していたときは「トリプルやろうとしたけど飛び損なった」
失敗ジャンプだと単に思ってしまった。
もしジャッジもそう判断したらあのルッツを構成で無効に出来るのかな。
ルール上「やろうとしたこと」が重視ならその辺のわざとか失敗なのかの
判断の基準はどうなんだろ。回転不足ダウングレードのみ有効なルール？？

それにしてもバーケル組でルールミスが起きたのは意外。

（´・ω・`）＜ややこしすぎて理解できないよ

織田君の一人称を教えてください(｀･ω･´)

>>604
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/figure/graph/nhk/photo/oda/29.html
ダイエーならある

>>544
へぇー知らなかった
ママンがコーチに就任したからかとオモてたよ

そういや昨日のニュースで織田ママ、高橋を思いっきり睨んでたｗ
ママンは高橋とはウマあわないぽ。殿、板ばさみ？

>>544→>>554
間違った

>>585
>世界No.1の技術と言われた伊藤みどりでも銅メダルが限界だった

おいおい・・・
みどりさんの五輪の話だったら 銀 だし、世界選手権なら 金 だよ。
世界一ってのも、ジャンプならギネス級だが全体の技術というと別問題。
アルベールビルではコンパルソリが無くなったからフリーで追い上げが出来たが、
もし行われてたらメダルまで届いたかどうか。

まあアルベールビルのフリーは観客としては文句無しに一番だろうって内容だけど
得点を数字に表すとアクセル失敗で再挑戦、ルッツが抜けてしまい2位に
だから転倒せず予定通りだったら1位だったかなぁ？
山口はショートも1位だったから、4位から追い上げただけでも立派。
感動や印象の強さは数字で表せない所がスポーツなんだろうね。

>>614
あのときは順位点があったから、ＳＰで４位の時点で自力逆転はほぼ不可能だった。
今はＳＰで順位は下位でも得点差がわずかなら逆転できるようになったから、
今に置き換えるとどうだったんだろうねえ。
クリスティ・ヤマグチも１回ぐらい転倒してたと思うけど。

>>579
カネ

ほんと織田も真央も憎めないキャラだな〜

信成のマリオがもう一度見たいー！
どこかでまた再放送とかしないですかね＞＜

見たいね萌え

いつかあの緑のナイトキャップが
ぷいぷいさんの赤帽子になっているところを見たいな。
前みたいに大阪でローカルEXとかやらないんだろうか。

>589
それはあるかもね。
「妹(実力者だったらしい)に負けるのが嫌」と言って
ダンスに転向した人だし＞のりp

ただ、全てのアイスダンサーが皆この人みたいな
ジャンプで挫折したシングル選手ってわけではないので
悪しからず。

なぜ赤いナイトキャップにしなかったんだろう？

>>561
亀レスごめんなさい
ふたりともかわいいいいいいいいいい！！！！！！！！！

ついでにあげてしまってごめんなさい･･･
「真央ちゃん汚れてるって　もー」と「ほら言いなさい」
が可愛すぎて取り乱してしまいました･･･

本編では、安藤さんがキスクラでしてた投げて吹き飛ばすキッスを真似て
真央がちゃんが密着カメラに向かってやって、さらにその奥の織田くんも真似て
思いっきり飛ばして、つっこまれる、って流れだったんだけど、その時の二人もかわいかった！
真央ちゃんも織田くんも子供がふざけてはしゃいでるだけなんだもんｗ

ｶﾜｲｽw

>>624
真央ちゃんよりだいぶお兄さんのはずなのに、全然そう見えないなｗ

安藤より年上にも思えない
ミキって呼び捨てで呼んでるのがすげー違和感ｗ

ここの人達は、織田くん今シーズンの近畿ブロックでコンボ4回やってノーカウントくらったの知らないの？

ぬか喜びさせられてカワイソだけど、本人もまわりもブロック教訓にしなかったのかって思ったよ。

織田って安藤のこと呼び捨てしてるのかΣ(ﾟдﾟ|||)スゲー意外なんだが…

<丶｀∀´>＜「みき」って呼んでね♥

４月からトヨタのＣＭに登場する安藤

スケート連盟の周辺ではトヨタの話題で持ちきりです。
トヨタの社員が連盟に圧力をかけて、浅田をださせるなと圧力をかけています
トヨタは安藤美姫がオリンピックに出場することを前提にその広告効果に期待して獲得したわけです
それが、浅田が出場するとなると安藤の存在が薄くなってしまいます
トヨタさんとしては、浅田の出場はなんとしても阻止しなくてはならなかったのです

ぜひとも雑誌週刊誌で、この事実を取り上げてほしいと思います

ちなみに選手のＣＭ契約などは報酬の一部が連盟に徴収される仕組みになっていますので
連盟がトヨタを大切にするのも仕方ないことかもしれませんが・・
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005122701.html

トヨタの公式サイトより：１１月に安藤のスポンサーとなることを発表
http://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Nov/nt05_1108.html

やらかされた次の日だって、楽しそうに滑ってたよな織田。

まさか、こんなことになるとは↓を書いたときには夢にも思いませんでした。


350 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 05/12/18 (日) 11:04:14 ID： r71xrWeT0
まあ、それはそうかもしれないけど、
持ち上げておいてから落とすほうが効くでしょ。

真央も織田もシニア上がったばっかで波乱の中にいるよな。
真央はそんなかでもひとり楽しくくるくる回ってる感じだけどｗ
織田も着実に乗り越えててすごいと思うよ。
二人ともいい選手に育って欲しいなあ。

ほんとだよね！
信成と真央ちゃんは健気だよ☆
応援したい！って気持ちになるし！
ふたりには頑張ってほしい！

>>561
二人とも、-3才と言ってもおかしくないくらい可愛いなあ。
無邪気と言うか、何と言うか。

>>624
か、かわいい・・・
そんなことをしていたのか。
真央ちゃんが手のひらをフッとふいているような画像見て、
忍者の真似でもしてるのかと思ったよｗ

>>637
流れ速いけど、真央スレにGo

>>628
コンボ四回は明らかな大失敗だけど、ダウングレードのリカバリーについては
私もルール原文を読んでみたけど分かりづらいよ・・・
元の基本は「認定内容」で結果を判断するから03ネールボーンでヤングの4Tがダウングレード
されて実施認定内容が3T三回になったから三回目のがノーカウントになったんだよね？？
で、改善されたルールでシニアではわざわさ「クワドのダウングレードに限定」で
やろうとした構成重視になってる。
ジャンプ全般って書かれてなくない？全般ならクワドだけわざわざ書いてあるのは紛らわしい。
トリプルのダウングレードに関しては「ノービス以下限定」で書いてあるし。
だから織田陣営が勘違い(？)しても仕方ないように思える。
私も>>596の元ネタのFSUの人達も見落としてるのかもだけど。

やらないとは思うけど例えば荒川さんが五輪で333に挑戦した場合、リカバリーが本当に
どの程度まで出来ないのか気になったりした。
スケ連は英語ソフトが使えないくらいだから、ルールの和訳が分かりづらそうで心配にｗ

＞628
既出

笑いながら謝罪してた連盟のタヌキ親父、ほんと腹立つな。
選手達に対して無礼すぎる

>628で思い出したが、昨年のJGPでもジャンプ跳びすぎで
ノーカウント食らってた。跳びスギ君とあだ名つけちゃうぞ。

そのあだ名ゴキゲンすぎｗｗｗ

やっぱさー織田くんも彼女いるのかなーぁ？
いや、別にいいんだけどさ(笑)

織田家はやっぱり天下取る直前で身内の謀反にあうってのが宿命なんだな

忍者がウンコしている時のような顔だな

織田ブサイク、とか言ってるヤツってわかってねーなあ。
あれ、すごくいい顔、というか得な顔だよ。
気取りがなくて愛嬌がある顔立ち。人に好かれるタイプの顔。

男の場合、映画俳優ならともかく、スポーツ選手や普通人は
美しい顔より味のある顔のほうがずっと生きてゆくのに有利。

ふつうにかわいい。で、たまに演技中めちゃりりしくなるからそのギャップが好き。
とにわかのファンが言ってみました

ﾅｸﾗﾝﾁｭ高橋もいいが、ひろゆき織田も味があっていいな。
顔がどうこういうよりも、殿は心が強いし（よく泣くけど）
さらに上手くなりそうな気がする。
とにかくがんがれ！　そして泣け！！

今さらだけど、やっとEX見ました。
とりあえず笑顔で滑ってくれていて安心した。
８万円のパジャマは見つからなかったのかな？
あの新しい衣装って、大阪のアレだよね？
なんて言ったけ、どこかのお店の前にある、有名な動く人形。
太郎とかいう名前だったかな。太鼓持ってるやつ。

採点ミスはやっぱり人的なものだったのね。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051228&a=20051228-00000011-mai-spo
しかし、日本スケート連盟が得点算出方法を熟知しておらずって・・・
織田くんもルールを勘違いしてたみたいだけど
高橋くんも荒川さんも同じようなケースで得点もらえなかったことがあるし
ほんと複雑なルールだね。A4で30ページ以上のルールってほんとに必要なのかな？

結局織田君は3-3-3を飛ぼうとしたのか、それとも3-3-2を飛ぼうとしてコケたのか、
どっちなの？得点出るまでの間、
織田君「コケてよかった」
コーチ「なんで」
織田君「？？？（聞き取れず）にチャレンジできた」
ってやりとりがあったけど。

同じ3回転しようとして失敗してきっちり2回転になったら構成で2回転扱いで
2.5回転くらいしかしてないジャンプは構成で3回転扱い。
同じ飛ぼうとして飛べなかった状態なのに扱いが違うのもなんだかな。
しかも判断基準は？だし。

>651
この記事が正しいかどうかはわからないけど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051226-00000102-mai-spo
一方、織田選手はルールを勘違いしていた。
最初のジャンプで３回転ルッツに挑戦したが、
回転不足だったため「２回転に判定された」と思い、
もう一度３回転ルッツを飛んだという。
しかしＩＳＵの規定は、判定された回転数ではなく、
挑もうとした回転数でルール違反を採点する。

＞653
飛びすぎは採点対象にならないのであって、違反しているわけではないよね。
今回のことは切ない・・。
織田君品もあるし、いい顔をしている。今度の大会も応援したい。

信成の野望スレが無いのが不思議でしょうがない

>654
えっと、その部分じゃなくて
>結局織田君は3-3-3を飛ぼうとしたのか、それとも3-3-2を飛ぼうとしてコケたのか、 どっちなの？
に対して
>最初のジャンプで３回転ルッツに挑戦した
つまり3-3-3を飛ぼうとした、と言いたかったの。

「違反」とか「減点」とかはマイナスイメージだから、マスコミには
「規定外」「ノーポイント」って正しい言葉を使ってほしいですね。

>>655
三戦オタは消えれ！！（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

男が見てもかわいらしくて憎めないいい奴だ。

>656
誤解してすみません。納得しました。

黒が似合う。
最初ｶｺｲｲと思ったら・・・まぬけな顔だったｗ
でもなんか可愛くて応援してた、ずっと高1,2くらいだと思ってたけど俺より年上でおどろいたｗ

飲み会とかで隣に座らせて絡みまくりたいタイプだ。
織田君未成年だけど。

どーでもいいけど、ワールドで2枠って結構ギリギリだよね･･･
いくらジャンプとスポンが上手くて安定感があっても、
あのスケーティングとスッテプではPCSは上がるまい。。
しかもプル以外の上位陣は皆若いからワールドもちゃんと出てきそう。
そうすると自力でベスト６はまずありえないから、織田君はノーミスで
後はヒタスラ上の転落を待つのみでギリギリ7〜10って感じ？
これで織田君も2枠とれなかったら、また高橋みたいに叩かれるのかな･･･

人為的ミスの場合は審査結果は覆らないんだよね。

>>663
まじ？
なら織田くんの優勝のままでよかったやん。。。

つまり連盟はあれが人為的ミスだと認めなかったのか‥‥。酷すぎる。
それでも不満を一言も言わず、全て自分のせいだと言い切った信成‥‥
お前は本当の漢だ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

機械的ミスの場合は24時間以内は覆せるはずだけど
人為的ミスの場合は？

人為的ミスを機械的ミスだと勘違いした場合は？

規定ではどうなっているのかな。

>>664-665
「フィギュア：全日本の集計、本当は人的ミス　連盟認める」
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20051228k0000m050125000c.html

NHK杯では作為的な採点で八百長優勝出来たのに本当にずうずうしいね･･･一部の織田ヲタは。。
頑張ってるのは織田君だけじゃないのに、可哀相可哀相って。。
あの歩くデータベースと言われている研究熱心な彼が作戦ミスしたんだから
本人にだって責任はあるのに。
ライサだって怪我してるのに頑張ってノーミスの演技をしたのに
優勝できなかったのはかなり悔しかったはず･･･でも彼はもっと大人だから
笑顔で表彰台に乗ってたよ･･･

採点ミスなく、２位なら可哀想なんて思わなかったよ。

人為的ミスだと認めると覆せないから
わざと機会ミスにしたなんて事はないよね・・・？

確かに採点ミスなく２位なら普通に「残念だったね」で済んだ。
ただ、織田以降の選手の点は織田の間違った得点を基準に採点されてる
面もあるはずだから（なんだかんだ相対的な調整が有ると思われ）
ミスが無かったら結果は色々違ってたかもと思うとそれも気の毒。

ほんと酷いね日本スケート連盟・・・

>>666
すごく気になる。人為的ミスだってことはまた優勝が逆転するの？
このままうやむやにされてしまうの？？

>>653
この記事も微妙におかしいような
ノーカウントになったのは確かに最後の3Lzだけど、
トリプルに失敗してダブル扱いになっちゃったのは
3-3-3の最後の3loだよね

選手たちは一つも悪くない。妬んだらあかんやろ

いや悪いのは連盟だってことは皆わかってるでしょう。

NHK杯とか全然状況が違うんだから
比べられないでしょ。

>>666
めっちゃ気になる。女子よりこっちのが問題だよな。

>672
あら、ほんとだわ。
書く人もいろんなスポーツの記事書くわけでフィギア専門ってことじゃないから
こういう入り組んだ話になると間違いがよくあるね。
こんな時公式ページがあって本人がコメントしてくれるといいのになって思う。

人為的ミスを機械的ミスと発表したのは
コントローラーが城田さんだったからなんだろうな、と思ってる。
でもプログラム組んだ会社から反感買って人為的と認めざるを得なくなったんだろうと。
>671 さすがにもう覆らないでしょう。

今度は小野長久フィギュア部長のせいにされています．．．
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051228-00000412-yom-spo
審判の判断の遅れによるトラブルって、あんた．．．
織田くんが最終滑走だったんじゃないからさあ。

言い訳してばかりで連盟は醜いなあ・・・呆れ。

責任転嫁されてたプログラム会社も年の瀬に大迷惑だったね。

>678
小野さんは事情を知らないで説明したんじゃなく、
多分テクニカルチームを庇うつもりで「プログラムのせい」って
言ってしまったような気がする。
でもどちらにしろ、あの説明は不手際だった。
それでC社さんはもうブチ切れですよ、だったわけで。

競技結果の責任はTCの城田氏、レフリーの藤森氏にある。
事態収拾の責任は競技委員長でフィギュア部長の小野氏。
とってもすっきりしてるんだけど、誰も責任の取り方は
きちんと考えてなさそうだ。

C社さんって有名どころ？

＞656
そもそも小野が減点とか言ってたからなあ…
ﾉｰｶｳﾝﾄだっつうの

＞670
織田の優勝だけど本当に勝ってたのは高橋なので高橋を行かしますですむんだから、そこまでして優勝を覆す意味はないよ
むしろ器械ミスと言い張ったことをみるに本当にミスだったんだなと思う

てかせこすぎ

つーかあのオッサンなんで笑いながら説明してたの？
空気嫁なさ杉

人的ミスかどうかも怪しい。

そういう説もあるみたい。

織田はいい顔しているという意見がようやく受け入れられてきてうれしいよ。
いい顔＝いい造作ではないからね。
顔には品性と知性が出る。

しかし、もしミスだとして、選手も間違えるルールってのもなあ…
やらかしてしまった人は他にもいるよね、きっと。
国内外を問わず。

685
同じく。
ぶさいくだきもいだと言われまくりだったけど
だんだん受け入れられてきた感だし
応援してくれるファンも増えてきていると思うし
今回の事件にめげずに信成には頑張ってほしい！
彼の演技にはヒトのココロを引き付ける何かがある。
毎回見入ってしまうのは私だけでしょうか？

織田君、インカレ出るらしい。
休むヒマなくて大変だろうけど、柴田君たち国内の友人や
関大の楽しそうな面々と一緒ってのはいいかもしれない。
自分のペースで調整してがんばってね。
(あんまり関係ないけどファンサイトに
とんでもない人達が増えてffさん大変だね)

>687
私も見た。smile windでしょ？
ミーハーな女子高生風の書き込みが多くて、ちょっとなあという感じ。
まあ、公にしている以上仕方ないんだろうけどね。
ただ、たまに35才男性、なんてのもあってうれしくなる時はあるよ。

インカレは調整のために出るの？時期はいつくらい？
開催はどこなんだろ。

>687
おお、インカレガンガレ！
応援合戦楽しそうでいいんだよな〜。

>688
公認だけど個人サイトなんだから名前書かない。
日程は2006年1月6〜9日 帯広市

>688
「インカレいつ？」って、
それじゃミーハーさんたちと全く一緒だよ。  
ffさんがまとめてくれているのに全く確認せず
受身の姿勢で待ってるなんて…

って、いちいち目クジラ立てる私が論外なのか。
ｽﾏｿ

とりあえず、会場の帯広の森スポーツセンターについては
帯広市のサイトに詳細とアクセスマップがあった。
結構駅から遠いな…

すいませんインカレって何ですか？！

>689.690
いやいや申し訳ない。
まさかインカレ出ると思ったなかったし、例のサイトは「公式ファンサイト」
扱いになっているのを目にしたもので。
なんとかインカレの場所と時間は確認しました。
北海道在住なので、元気な姿を確認しに行きたいのですが、
きっと噂を聞きつけた人たちがわんさと集まってくると思うので、
控えようかなと思います。
宿もこの分じゃ取るのが難しそうですし。

人が採点する競技なんかこんなもんだよ
ほんとはスケートで何回ジャンプできるでしょうか？
何メートルとべるでしょうか？
でしか透明決着はないと思うのですが…

膝がやわらかくてジャンプが綺麗だよね
後は高橋に勝つために雰囲気を身につける事だと思う
高橋はステップともに自分の世界を作るのが上手いけど
殿は器用なんだけど雰囲気が足りない
向こうがセクシーならこちらは武士の誇りでｗｗｗｗ

スピード感やステップ、表現力はいまんところ高橋に負けてるよね。
全日本でもフリーはヘタってたし･･･高橋のストレートラインステップはさすがに迫力あった。
高橋＝天才型（しかし精神面が弱くて実力発揮できない）、織田＝努力型って感じがする。
年は一個違いだけど、織田はまだシニア上がったばかりだからまだこれから延びると思う。
努力によって多分ステップや表現力も上がりそう。
個人的には二人で切磋琢磨しあってバンクーバ行って欲しい。

高橋のがうまいとは思うけど、何故か見てて危なっかしいのも高橋。

え、インカレ帯広なの？見に行きたいなぁ
ﾛｯｶﾃｰヽ(`Д´)ﾉｸｲﾃｰ

織田選手はキャラが明るくていい。
顔や表情も大型犬みたいでかわいいな〜と思う。
だからパジャマ着ても違和感がない。
変にセクシィ路線を意識せずにそういうキャラを大事にして
独自の路線を極めてほしい。
性格もよさげみたいだしバンクーバーに向けてガンガレ！

つーか、織田ってステップもスケーティングもかなりフラットじゃない？
全然エッジを使えてないような気がするんだけど･･･
アレを何とかしないと世界のトップ選手の仲間入りは中々出来ないと思う。
比べちゃイカンと思ったけど、GPFでは明らかに一人だけワンランクレベルが下
な滑り＆ヘタレステップを踏んでいた･･･がんがれ！超がんがれ！

>>698

織田にセクシー路線は無理ありすぎだろｗ

それはさておき、NHK杯の号泣だの、血筋の事だの、まだまだ滑りそのもの
より周辺の話題が先行している感は否めないな。

まあでも、けして実力がないと認識されてるわけではだろうし
周りの話題性だって、織田は戸惑うってよりは、積極的に受け入れて利用してる。
今はそんなに焦らんでもいいんじゃないの。

>>685

フィギュア採点トラブル、原因は審判の判断ミス
http://www.asahi.com/sports/update/1229/132.html


全国紙が嗅ぎつけだしたね。
いろいろ言われる中で来年に集中できてればいいｎだけど。

織田が来年の仲間由紀恵主演の大河ドラマに主演する可能性がｗ

脚本家の大石静が信長の息子役で出て欲しいんだって。
全日本見てその後ブログに書いてる。

>>703
スケートに専念してもらいたいけど
番組やってたら見たい…っていうか、絶対見ちゃうんだろうな。

絶対でて欲しくないよ〜！アスリートが芸能界に欲目出すと堕ちてゆく＿|￣|○
見ないよたぶん。そんな彼には興味ない…

大河ドラマ！いいねえ。
撮影がオフシーズンだったら、思い出つくりってことでw
アンチに攻撃されるのもイヤだから「黙って座っている」くらいが丁度いいかもね。

とりあえず、彼の直系の先祖の信高（信長の息子）は、信長死亡当時
まだ年齢一桁だから、その役は無理だな。
あの当時では、今の信成が演じられる年齢の息子はいないんだよね。
信雄とかはもっとおっさんだし。

出てほしいような欲しくないような…
初回一話の30秒だけ、とかならいいんじゃない。

>>703
主演ではなくて出演ね

四大陸はコロラドだよね･･･酸欠で倒れないでね。。

女性陣のかわりに紅白審査員になって欲しい。
そこそこ面白いコメントしそう。
そして森山直太朗の応援をしにきた浅田姉妹を見つめる。

出るなら信長より秀吉役だろ顔的に

>>710
大会前に野辺山で合宿するかもね

天正使節団の一員で屏風をローマ法王に献上とかの役ならどう？
伊太利亜は補欠だしロケの時間は…。

でてほしがっている人は本気か？
こういうファンが………

>>715
冗談。

てるてる家族の今川さんや有川さんたちみたいな
スケートシーンオンリーでも大変そうだったのに…

でも連盟は大喜びで撮影現場に放りこんだりして。
ﾏﾏﾝ、尼子さん、どうか守ってあげてください

べつにいいんじゃん、どうせ実現しないでしょ

ﾏﾏｿがきっと織田選手を守ってくれるはず(ﾉД`)と思いたい…。
ところでﾏﾏｿ、清川虹子ににてるよな…

>700
でも、全日本のEX見たけど、雰囲気の出し方とかここ数ヶ月で
かなり伸びたと思うよ。
ステップはまだまだジュニアっぽいなと思うけど、高橋と違って
ダイチョンボをやらないという評価は定着している。
選手としても認められ始めているよ。

織田君のドラマ出演は絶対に反対です。

>>720

でもあのコケコッコーはちょっとなぁ。。。
「ドンキホーテ」とかモーツァルト系とかが似合う気はするけれど。

そんなことあるはずないのだが、織田が女装してキトリをやってる
シーンを想像した。ｗ

もう、中野さんと二人でペアに転向してドンキホーテしちゃうとか。
冗談はさておき、721の言うとおり、モーツァルト系は似合いそうね。
ズラかぶられるとさすがに引くけど、いくらEXとはいえ。

孫悟空やってほしいなぁ。モンキーマジックにのせてさ。

いいなあ孫悟空。MOIでミヤケンが退場の時頭上で棒をまわしていて
モンキーマジックが頭の中を流れたw

はじめまして。
既出かもしれませんが、
なぜ女子は３枠で、男子は１枠なんですか？

女子は３枠 →　すぐりさんのおかげ

男子は１枠　→　本田君のせい

>727
男子１枠は高橋君のせいでもある。

>>727
誰のせいとかするのもうﾔﾒﾚ

分かってるけどさ、２人で２枠とるほうが確実だったからなー。ブツブツ
二人とも見たかったよ。
今回も１人の肩にかかってるし・・・

>>725

いや、いっそのこと「スーパーモンキー孫悟空」とかｗ
（可能なら歌ありで）

よくわからないけど、要するに五輪までの各世界大会で、
日本人選手が活躍したら、枠が広がるんですか？

女子は活躍したから、３枠。
男子はだめだったから、１枠と。そういうことですか？

男子も３枠、あるいはせめて２枠あれば、
織田選手もトリノに行けたのに。かわいそうに。

>>732
先シーズンの世界選手権の結果で決まるんです。

＜世界選手権orオリンピック　国ごとの代表枠数の計算方法＞
・１位〜１５位はその順位がそのままポイントに
・それ以下のフリー進出者（１６〜２４位）→１６ポイント
・ＳＰ進出者（２５位〜３０位）→１８ポイント
・それ以下（３０位〜）→２０ポイント

参加人数が２人の場合は２人、３人の場合は上位２人のポイントの合計が
１３ポイント以下→３枠
１４〜２８ポイント→２枠
２９ポイント以上→１枠

参加人数が１人の場合は
２ポイント以下→３枠
３〜１０ポイント→２枠
１１ポイント以上→１枠

>>734
それで確か高橋は15位だったから1枠になったんだよな。
安定感では織田の方が上だから世界選手権の代表は適任だな。

ワタシは、きのう紅白の審査員の話出たとき、
欽ちゃんの仮装大賞で孫悟空の扮装する織田くんが浮かんだ。
司会が香取くんだし。

>>734

て事は女子はこの先どんなに頑張っても４枠以上にはならないのか。

ヤマトブログでも今回の採点ミス騒動についてふれてるよ↓
ttp://tyamato.exblog.jp/

見てきたよ。
ヤマトさんのコメントは選手みんなに愛があるなあ。

織田君も大ちゃんもみんな頑張れ日本男子フィギュア。

２枠だったらここまで切磋琢磨しなかったでしょ。
長い目で見れば１枠だったこそ２人とも成長できた感じ

そういう側面も確かにあっただろうけど
流石にそこまで言い切るのはどうかと思う。
やっぱ行けるのなら行ってほしかったし、五輪。

　　　j　.| .|. l' ､　 　 　 ワ　　　/j| j　　/ ｿ
　　 　 l　 | j　|　 ＼,_　　　 _,..ィl,ﾉj.ﾉ　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ,'　 j ,r'iﾉ ./ _,､..Yj'T´l,.　| l,　　　　 ＜信成くん、いちごちゃんのパンツは好き？嫌い？
　　　/,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､, 　　　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　 　　
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l,
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'､
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､ヽ
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l, ヾﾐ､
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　ヾ､
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　ヾ;.＼
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 .f7''ト!　　〉-‐-､l,　　い,.'､
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　 　 ! |. l,
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　 |. 　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　 j　　 ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ ﾁﾗｯ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　_ｗ_　　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　（ﾟ∵：） ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼ .`ｰ" ./　　　　　　　.|〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::

二枠だったらそれはそれで三人で切磋琢磨して成長出来たと思う。
一枠だったからこそ有った良い事だなんて風には思えない。

高橋スレでよく出る言い回しだが＞一枠だったからこそ切磋琢磨〜
それを織田スレで言った途端皮肉になることを忘れるなよ

一枠一枠って一枠になったのはテケの所為でもあるのでお忘れなく･･･
本人同士は仲がいいのに、なんでヲタはお互いの名前を出しただけで
妙に噛み付く奴がいるんだろうね。。自分はどっちも応援してるよ。

それに今回は織田君が2枠確保の大役を任された訳だけど
現段階では織田君の方が世界に出たら厳しいんだから、2枠確保も結構大変だと思うんだけど･･･
もし織田君が2枠取れなかったら、今度は織田君をデーみたく叩くんだろうか。。

別に一枠になった＝高橋を叩きじゃないでしょうが。
ここで「一枠だったからこそ切磋琢磨〜」って言うのがどうかと思うだけ。

＞現段階では織田君の方が世界に出たら厳しいんだから、2枠確保も結構大変だと思うんだけど･･･

マシになったとはいえ高橋はまだ精神面キツいんだから、今回のワールド派遣は織田で妥当じゃないかな。
あと、脊髄反射で場所も弁えずそんな発言してたら、両ヲタの溝を深くするだけだと思うよ。
私もなにかと噛み付くレスはどうなのと思ってるけど。だからって被害妄想全開で噛み付くのもどうなのかと。

推敲しよう

1枠でも2枠でも、選手はお互いが切磋琢磨しあって成長してってんだよ
・・と無難にまとめてみる

とにかくワールドがんがれ。超がんがれ

そうだな、とにかくワールドは精一杯頑張ってくれ。
んで、悲しみの涙ではなく、歓喜の涙を流してくれ。
ファンとしては、悲しんでる織田君なんて見たくないよ。

高橋君もトリノがんばって、お互い自分の力を出し切れれば、そんな素晴らしい結果はないね。
メダルとか枠とかも、もちろん重要なんだけどさ。

高橋スレでは織田＝デーを成長させるためのかませ犬
って思ってて平気な人おおいからね。あそこ最近にわか増えて
雰囲気おかしいよ。

直後は同情の声ばかりだったけど、それで返って過剰に高橋を庇う人が現れたのかも

庇う庇わんがわからん。どっちも被害者じゃねーか！
とりあえず織田はワールドがんばれ！
色々あったけどそれバネにして、爽やかな気分にさせてくれ！
おまえならできるはずだ！！！

かませ犬なんて思ってる人はいないとおもうけどなあー
とにかくあまり枠の事はきにせず、
のびのびと世界選手権がんばってほしいね。

いや、高橋スレでは確かに織田君の地位は異様に低い。
何も知らん腐女子の溜まり場にしか見えん。
織田スレは善人が多いよ。全般的に。
私は個人的に高橋があまり好きではなく、
一言も二言も言いたいことがあるが(実際言うこともあるが)、
ここに来てたまに反省したりする。

ところで今度の世界選手権では何位以上に入ると２枠になるんだっけ。
３枠になるには２位以上に入らないといけないんだよね？

１０位

かませ犬でなくてかませ猿だと思ってますがW

760
自分のスレに帰れミーハー女

元ジュニアチャンプだしファイナリストだし安定感有るしカナダ開催。
成長も見えるし、10位以内は大丈夫だと思うけどな。

デーなら2位以内もみえてるのにね
スケ連がミスったからお情け出場よねこれってｗ

そうか？

そうだよ。

でも２０位もあるわけで・・高橋の場合。

>>763
デーって高橋デースケからきてるの？

まぁとりあえず織田・高橋両選手を蔑むような発言は辞めましょうや

これいじょうかませ猿いじめちゃかわいそうなので768に同意

>>769
ただの痛い織田アンチですか？それとも新手な高橋アンチですか？
まぁいいや。頑張ってる選手をもっと応援しようね

なんだなんだ、刺客が数人送り込まれてるようだな。

痛いﾔｼはｽﾙｰで

そうね。
無視が最大の攻撃。

世界でもまれなケースだから間違ってもいいのかよ…

ttp://www.skatingjapan.jp/Jsf/News/20051230jsfannounce.pdf

採点プログラムのミスとか不備とかいってたのに
技術役員の判断が遅れる結果となりました。
協会側の不備だろう。

まあ、やっぱり人為ミスだったので再度順位入れかえます、
とかなったら更にふざけんなだけど。

でも、ジャンプ失敗→リカバリの為構成変更→実施と構成で回転数別判定→ザヤックルール違反
ってそんなに「世界でもまれな」ケースかね。

>>759,762

さんくす。
他にも「トリノ出たから世界選手権は２番手で」という国があれば
さらに敵は少なくなるな。

オリンピック開催年は、オリンピックで引退する有力選手も多かったりするし
結構いけるかもね。一応目標は10以内って感じに設定しといて
頑張ってほしい。

そうだね。NHK、GPF、全日本と全て舞台は日本だったから
良かったんだ、と言われないように
ワールドではその実力が本物であることを
ぜひとも証明してもらたいです。
でも、気負いすぎないで笑顔でがんばれ〜。

躍進の2005年も今日で終わるね。
インカレに出るということはトリノ合宿には不参加かな？
正月気分を味わう暇はなさそうだけど、
2006年も織田くんの大活躍を期待してるよ。

朗報。
1/7、午前３時からNHK総合でスケートカナダが放送されます。
織田くんのシニア初参戦の試合です。

1/2からGPシリーズ放送なので、真央ちゃんのフランス大会とか
高橋君のスケートアメリカとかも見られますよ。

>>780
総合なの？1/2にNHKBS1でNHK杯があるのは確認した。

はい、確かに総合です。NHKのHPの番組表でご確認を。
BS1のはGPシリーズのベストセレクションとなっていますね。
しかも、男子女子ともに50分ずつなので、名場面集的なものかと。

総合のは１試合につき50分とってあるので
日本人選手のはSP、FSともにしかっり放送してくれそうです。
スケカナではSPの失敗で泣く織田くんとFSでの挽回で喜ぶ織田くん、
その対比がポイントでしょうかw

お〜楽しみ！情報ありがと！

>781
1/2のは、NHKのホームページではGPSベストセレクションに
なっているんだけど、NHK杯のみなの？

>>784
関西１週間についてた番組表で見ただけなので正確かどうかは？？
それによると
「フィギュアスケートグランプリシリーズ２００５『NHK杯』ペア▽男子シングルほか」
ってなってる

>785
もしNHK杯のみなら、本番直後にやってたものの再放送で録画済だな…
ま、年始は面白い番組がないから見るけどね。

>>651
亀レスですがあそこは
織田（呟くように）「コケてよかった」
母「？」
織田「コケてよかった」
母「何で？」
織田「守らんでちゃんとチャレンジ出来てよかった」

って言ってるんです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
織田はトリノに行きたかった。
だから普通に優勝するだけじゃポイント的に厳しい。力を見せないと。
守っていればノーミスだった可能性も有ったけど、チャレンジして良かったんだ
って自分に言い聞かせてたんじゃないかな・・・と思うと｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞織田「守らんでちゃんとチャレンジ出来たからよかった」

泣けてくるなー。
でもやらないで失敗したわけじゃないから…
ノーカウントになったけど、それは後悔しないでほしい。

全日本のエキシの演技と、演技後の
インタビューを聞いてちょっとうるっときたな。
こいつすげぇいい奴だと思った。

ほんと誰かと違って、スポーツマンとしての
基本的な精神をしっかり持っている選手だと思う。
まじであの選手に教えてやって欲しいくらいだ。

織田は、今回のことを糧としてこれからさらに伸びる
選手だと思ったし、本当にこれからの活躍が期待
できる頼もしい選手だと思うな。

>>787
今年ももうすぐ終わるっていうのに
泣けるようなこと書くなよ。　｡:ﾟ(｡ﾉω＼｡)ﾟ･｡

織田君、トリノに行かせてあげたかったな…

>>787
すげぇ、いい話だな。
他の選手にも言えることだけど、やっぱ守りに入った時の演技はダメだよ。
失敗してもいいから攻めてほしい。今回はスケ連のせいで最悪の結果にはなったけど
四大陸とワールド本当に期待してる！頑張れ信成！！

>>790

あの選手…って、もう松岡のオヤジは引退したんじゃないの？？？
すっかり卑しいチャチャ入れる下品なオヤジと化したな。

793
神酒茶の事じゃね？

スレのみんな！アケオメコトヨロ。
今年は昨年にも増して殿を応援しよう。

あけおめ！☆ことよろ！
信成の今年の活躍をみんなで願おう♪
応援しまくろうネ☆
そしてここのスレのみんなにも幸あれ☆

スレのみんなあけましておめでとうございますo(^-^)o応援しましょう
>>561
携帯…見れない(涙)

織田くんとｽﾚのみんな、あけましておめでとう。
織田くんとみんなにとって幸せな一年になりますように(￣人￣)。

いやーいいスッドレだなあ。

殿のスレはどこも平和

何よりｱﾝﾁ自体少ないからね。平和だわ(*^_^*)

皆さんおめでとう。
今年も織田くんとファンの皆さんにとって良い一年でありますように。

殿スレでうんだめし

あけおめことよろ！
今年もまったりと殿スレを盛り上げていきましょう☆

きめえ

殿はかっこいいけど

正月は面白いテレビ番組がないから
今から明日のNHKが楽しみで仕方がない。
にわかファンでごめん。

にわかもいいじゃん。スケートと織田くんを
愛する気持ちがあるなら、みんな一緒ってことで。

これから良い成長をして、
真央ちゃんと共にバンクーバーで見たいです。
がんばれ！

Α＊ＨαρρΥ＊Ｎεω＊Ｙεαγ!!!
今年も織田くんにとって良い一年になりますように・・・
スケ連にぎゃふんといわせちゃうような演技を見せちゃってください！
今年も応援するぜ！

ここはいいスレですね（^^）/
ニワカですが、織田くんのファンになりました。
今年も織田くんの気持ちイイ演技、楽しみにしています☆

殿は正月はどうやって過ごしているんだろうね。
高橋・安藤はトリノへ旅立っていったが…
インカレに出る織田君は本日あたりから練習か？

すいません インカレｯて何ですか！？

えーと、大学生によるたぶん大学対抗の大会ですね(私も正確には…)。
スケートのインカレは確か、正式名称が日本学生氷上選手権競技会
だったはず。1/6〜9まで開催されるのですよ。

あの、NHKで深夜にフィギュアの再放送が何
日かに渡ってありますよね？信成くんはどの
試合にでてるんですか?NHK杯はわかるんです
が他のが分からなくて…というか家の都合で
新聞等がなくて分からないんです。BSは繋い
でないんですよね…なのでNHK総合でみられ
るものを教えてください

>>813
ありがとうございます！それはテレビで放送されるんですか？

orz orz orz

>814
1/4(木) NHK総合 翌(1/5)02:55-03:45　ＧＰＳ・ＮＨＫ杯　男子シングル
1/6(金) NHK総合 翌(1/7)03:00-03:50　ＧＰＳ・カナダ大会　男子シングル

>815
やりません。ＴＶニュースですら過去流れた記憶がない。
まず期待しない方がいいです。

(´-`）.｡oO（BSデジタルのどっかのチャンネルで10分番組でやった
ことがあったような…あれは何だったんだろう）

>>816
�d！！

今BSのベストセレクション見たんだけど、殿はあれだね、
ジャンプの正確さでは、世界のトップと比べてもそんなに見劣りしないね。
そりゃ4回転飛べないだろ、とか、コンビネーションがまだ難易度が低いとか
言われるかもしれないけど、ランビもエマもバトルも3回転ですら危ないとき
が結構あるもんね。

ただ、やっぱり体がまだできてないねー。筋肉がまだ子供だわ。
体幹がもっとがっしりして、脚にもいい筋肉がつけば、ステップもスピンも
精度が上がって、トータルの評価も上昇するんじゃない？

さらに、身長があと5センチあれば言うことないね。

身長欲しいね…('A`)

男子って１８歳以降も身長伸びる可能性あるのかな？
とりあえず牛乳飲んで・・・

高橋くんもオフシーズンの筋トレが今季の安定感につながっているから
織田くんもまずはそこからだね。
最後の３０秒、ほんとに苦しそうだもん。
ジュニアからシニアに上がった今季、本人もいちばん痛感してる部分だろうなあ。

そこでセノビーですよ

以前どっかで男子は24歳前後までは
身長伸びる可能性があると聞いたような
記憶があった…気がするw
今現在はちょっとでも伸び続けてるのかな？

手足が長いんだから跡身長がもう少しあればﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾀｰとしてきれいなシルエットになると思うんだよね〜
胴ばっかのびたら笑えるがｗ

5cmくらい伸びるに越したことはないけど、あまり伸びすぎたり重くなっても
よくないし、殿は手足のバランスはいいからあんまり気にならないかも。
体の成長より動作の洗練などを期待したいかな。

自分の友達女だけど少なくとも19歳過ぎてから5cm
くらい身長伸びてたし・・・
男の子は多分18過ぎても伸びる。織田君はまだ
成長しそう

お父さん、お母さん、お兄さん見てる限り、遺伝的には限界っぽい。
むしろ今後は骨格がしっかりしてきそうで・・・横方向の悪寒

ちび家系なのか…

…orz
突然変異はないものか…

そういえば、お兄さんはけっこうおデブさんって
どこかに書いてあったね。イヤ〜ン。

私、女だけど169センチある。
こんなにいらないから5センチあげるよ。

ママ似なら、そこまでならない気がするが。

にてるにてる言われるけど顔、それほど似てないよな。
ママは清川虹子似だ。織田は唇厚くないし。

比較の問題とか。希望として(体系を含め)、
お父さん似であってほしくないという。

あんまり身内の事を書くのはやめようぜい。
個人的には殿は手足長くて顔も小さめだから小柄でも気にならない。

今日のNHKBSのGPSベストセレクション見てたら結構気になったよ、身長。
やっぱりねー、西洋人のあの身長はなにものにも代えがたい魅力だよ。
同じことやっても、アピール度が全然違ってくるという…

全体のバランスはそう悪くないんだから、そこまで悲観的にならなくとも。
もうキャラクターに取り込んじゃって、活かせるプロにしていけば。
いや、伸びたらそれに越したことはないんだろうけどもｗ

バランスはいいけどﾁﾋﾞ男はかわいそう

ミーハーな意見で申し訳ないが
少年体型でジャンプや着氷に体重を感じさせないところが好きなので
急には成長して欲しくない気もする。
徐々に伸びて二十歳過ぎて180�aとか理想。
身長伸びてもひょろりとしてて手足ながっ！のままだと嬉しい。

身長うんぬんでなくて、上体のポジションが美しくないのが気になる。
ジャンプで踏み切るときや、空中で、肩がすくんだ状態で首が埋もれて
しまっているのが美しくない。滑っているときも肩が上がっているときが
あるので、首から腕、首から胸にかけてのラインがきれいに見えないんだ。
だから、背が低いのがもっと小さく見えてしまう。高橋と2センチぐらいしか
違わないのに。殿はもっとバレエした方がいいと思うよ。

デーヲタ正月から乱入乙

>>839
ハゲ同！ちょっと上半身の動きが気になる。なんかまだ子供っぽい
ステップとスケーティングも気になる。筋肉とスタミナが必要なのかな
あんまりガッチリし過ぎても、ニャンパラリが出来なくなるかもって不安があるけど。
でもシニアに上がったばっかりだし、まだまだこれから楽しみ
ジャンプとスピンはお見事です。安定感もあるし

あんなことになる前は、またのりＰに「そんなステップ糞じゃないの！」とか
怒鳴ってもらえばと思っていたのだが・・・

でも、真面目な話、織田君の空中写真見てみて。言ってることが
わかると思うから。その他の場面でも織田君は首が短くなってしまってる
ことが多いなぁ。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/figure/graph/nhk/photo/oda/

だからデーヲタはデースレに帰ってそこでやれよｗ

空中写真てどれだろう。
でも、ジュニアから上がってきたばっかなんだよね。
大輔とはシニアでのキャリア違い過ぎるわけで、欠点ばかり
上げ連ねるのもどうかと思うけど。
発展途上だからこそ、応援しがいがあるわけだ、自分的に。
ステップやら体力やら、山ほどある課題を乗り越えた姿を
楽しみにしているよ。

成長中の選手を叩けば
フィギュアツウみたいな錯覚してる
香具師多すぎ。
安藤叩いてる女子ヲタと同レベル。
別にマンセーする必要ないけど
ファンスレで欠点ばかり書いてて楽しい？

にわかな私ゃスピンがｶｺｲｲという事しか分からん…

欠点指摘しているからアンチって決め込むのはどうかと思うよ。
彼の成長のためには、選手として改善すべき点は指摘すべきでしょ。

阪神をダメにしたのはどんなに低迷してもファンが甘やかしたからだという、
山藤章二の名言もある。

欠点指摘すれば叩いてるとか言うのはイタすぎ。
ツウじゃないけど、ただ嫌い！とか言っているんじゃなくて、こういうとこが
直ればいいのにという建設的意見だと思うんだけど？　だめ？

ダメじゃないよ。それが正しい。

>>843

首がどうこう、よりも目が見開かれて違う人みたいになってる方が気になる。

>>851
そんなことこそ、どうだっていい

ジャンプの時に軸を細くする為に腕を畳む時に肩が上がってたり
目が上向いてたりする選手はけっこういるけどね。
他の時はともかく、ジャンプの時に首がないのが
そんなに大問題とは思えんけどね。

>>849
いや、それはそれでいいんでない？
人によって応援の仕方もそれぞれだし。

ジャンプのときは別にいいと思う。
でも、他のときは肩が上がってない方がきれいにみえるのにな。

素人ですが、ジャンプの前はいかにもジャンプ跳ぶために身構えてるふうに見える
肩に力が入りやすいのかな
首が云々ってのはそういうことですか？

スピンは本当にキレイというか曲芸的な面白さがあっていいよね
亀になった状態で手を下げ上げするのが1番好き

噂板でさ織田くんてマオさんと付き合ってるって聞いたんだけどそれって本当？いやまぁ噂だけどさ

仲はいいんじゃない？

スケートってみんな仲いいよね。
下の名前で呼び合ってるし。
ちなみに織田くんは大ちゃんとか本田くんとかミキとか真央ちゃんとか呼んでる。
織田くんと真央ちゃんは世界ジュニアでアベック優勝して、
一緒にテレビ出る機会が多かったからよく言われるね。

おもしろい番組ないんで、GPF見直していて初めて気がついたんだけど
FS終わったあとキスクラで右目から一粒落ちるのって汗？・・・それとも、涙？

>>859
涙だそうです。

>>857
噂板見たけど、エロ旦那のこと書いてみんなに叩かれまくった主婦が
キレて、嫌がらせにいろいろ書いてるっていう流れだね。

合宿なんかで一緒だから、仲間意識も強いんじゃないの。
年齢がちかいから十代同士は仲良くて当たり前なんじゃないかな。
それが「付きあってる？」みたいなことになっちゃうんだろうね。
そういえば、高橋がなんか言ってそれに大笑いしてる織田安藤の写真とか、
やっぱり高橋がなんか言ってそれに大笑いしてる浅田の写真とか
あったよね。

だってみんな女同士みたいなもんだし。

８６１さん
あーうちもその旦那さ
ん?の書き込みみたよ！


ま、やっぱ噂は噂だね。噂板って初めていっ
たんだけどやっぱこっちの板の方がなんとな
く好きだなーってか織田くんのスレはみんな
優しいし！

というかそう言う話題はあまり好きじゃない人もいるので持ち込まないで欲しいなぁ。
正直どうでもいいし、そうだとしても知りたくもない…。
>>849に同意。叩いてるようには見えなかった。＞首の件最初に言った人

スケーティングの時に手がグーになるのが...
振り付けで決められたとき以外ほとんどグーだから気になる。
あとはまだお子ちゃまなリズムの取り方を直して欲しいな。
まだ「いっち・にっい・さ〜ん」って感じ。フワフワ〜ってしてる。
年齢を重ねて表現の仕方が自分で分かって来れば
「ワン・ツー・スリー！」
って感じでキレも出てくると思う。
まだ少し
“音に合わせてるだけです”
感があるので、もっともっと曲それぞれのイメージを理解して、曲の持つ強弱に合わせた表現、スケーティングが出来ればかなり良くなると思う。

そういうダンス的なセンスって彼にあるんだろうか。

リズム感はすごく良いと思うけど。
自分、殿に惚れたきっかけは04年MOIのパジャマEXなんだが
あまりのダンサーっぷりに驚いた。
ハマった時は曲を表現するというより、曲と一体になれるという感じ。
866の言うように、これからは強弱を表現できるようになるといいね。

軽やかなのがいいよね。見てて。

ジャンプでこけないことが一番だよ
その上の表現。
表現力あってもディダクション４とかって負け犬。

05年末のMOIは今までと比べてもすごくノリノリで良かった。
大丈夫、きっと殿はこれからじっくり上達していくさ。

3A以外のジャンプの安定感は抜群だよね。
スピンのレベルの高さも含め、コンスタントに70以上の
TESを出せるのは強みだな。

織田くんのジャンプは安心して見ていられる。

＞870
　　ディダクション４とかって全日本見てたらごろごろいたよね！テレビでは
　　映さないような選手にそういうのがたくさんで、下には下があるもんだと
　　驚いた。

着氷が柔らかくていいよね。
男の人って、ガーッと降りる人多いから。珍しい。

個人的には織田君は私の中で「和製ビリー(映画「リトルダンサー」)」です。

>>871
GFのTES　65.92
　全日本のTES 68.30

すいません。帯広のインカレ(第７８回日本学生氷上競技選手権大会)
のプログラムとかって無いんですかね??
見に行きたいんですが、毎日行くわけにも行かないんで。

私も探してるんだけどね、ネット上では少なくともヒットしません。
知り合いの帯広市民に頼んでみるとか。

インカレ近いけど本当に今日なみはやで滑るのかな？

なみはやで何かあるの？情報ゲットしてない。すまん。

>>879
ttp://www.namihayadome.gr.jp/dome/s.festa-youko.html

おおお、なみはやドームの近所に住んでるので見に行こうかな？混むかな？
チビが織田ファンなんだけど…

>>881
近いなら是非連れてってあげてください。
ついでにレポして戴けると嬉しいｗ

‖881

↑ｽﾏｿ　間違えた
>>881
ちかいんですか！いいですね ぜひつれってってあげてはどうでしょう
>>882に同意で出来ればﾚﾎﾟよろしくｗｗ

>>877
帯広市役所に電話してみました。
学生なので、とりあえずエントリーはしているらしいのですが、
本当に来るのかどうかは、連絡が来ているわけでもなく、当日にならないと分からないとの事です。

男子のフィギュアスケート　ショートプログラムは⇒⇒⇒　1/6　18:55〜
男子の一部のフリーは、⇒⇒⇒1/8　13:25〜

ちなみに中野選手もエントリーしているらしいです。（来るかどうかは分からないと）
女子ショート　⇒⇒⇒1/6 12:05〜
女子一部フリー⇒⇒⇒1/7 15:20〜
です。

>885
あわせて信成君の大学の部の掲示板もみてみて

織田君・・・おれがフィギュア見始めたら負け始めた。

>>887
そんな不吉な悲しいこと言うなよ。
まだまだこれからじゃないか。

885
ありがとう！電話までしてくれたんだね。

>>887
コラコラ！いつから見始めたのかはわかりませんが
優勝以外＝負け、と考えているなら、それは織田くんを
持ち上げすぎですヨ。
2004−2005シーズンを世界ジュニア優勝で締めくくり
今シーズンから本格的にシニアに参戦し始めたばかりではありませんか。
世界ジュニアは11位から優勝へ
全日本は3位から2位へ
確実に成長しているのであります。
世界のトップクラスで戦うにはまだまだがんばらないとね。
だから、応援するのだ。

四大陸選手権タイムスケジュール(織田君関係分のみ。殿スレだからいいよね)

男子SP：現地　1/25 19:00〜　日本時間　1/26 11:00〜
男子FS：現地　1/27 18:30〜　日本時間　1/28 10:30〜
EX：現地　1/28 18:30〜　日本時間　1/29 10:30〜

時差って悲しいなぁ、おい。

上に書いたなみはやドームの近所在住の者です。ドーム行って来ました。
織田君はマリオ滑ってた。アンコールではご自慢のスピン。

なんか覇気がないのが気になったけど、織田君の紹介をしてたアナウンスの人が
多分織田君のことだと思うんだけど、「お正月に風邪をひいて…うんぬん」みたいな
ことを言ってたので、そのせいかもしれない。笑顔が見られなくて残念でした。

でも演技は良かった。あれで観覧料金１人100円はお得だわ。
情報くれた人ありがとうございました。

風邪引いてたのか。まあ心労もあったろうしね。早く治してほしいね。
レポありがとう！

>>892
おお、お疲れ様でした。
風邪ひいちゃったんですか、あらら。
インカレ間近だというのに。
マリオならお子様喜んでくれたかな？
100円は安いなあ。

うむむ、きっと昼休みにFigure Skating Universe（海外フォーラム）の
実況板見ちゃうなあ。

ちなみに四大陸スレはこちら。

ttp://www.fsuniverse.net/forum/forumdisplay.php?f=120

英語だけど、演技内容と点数把握するくらいなら、ごく簡単です。

しかし、12月頭からNHK杯、グランプリファイナル、全日本、インカレ
（？）と試合が続いているから、疲れが出ないか心配だな。休養も取って
取って調整してほしい。

殿の演技はいつ見ても手がドラえもん･･･、は置いといて

スケーティング、ステップの技術が一番の問題だわ〜

ｱﾃｸｼも有難くリンクサイドで見せていただきました。
観客は拍手したくても手袋してるからパタパタ〜なんて音しか出ないし
何より大勢がひしめき合って拍手出来ない！
滑ってくれた選手のみなさんに申し訳ない気分でした。

織田君は風邪ひいてるってアナウンスしてました。顔色悪くて気の毒だった…。
でも滑りはさすが滑らかで良かった。もっと見たいくらい。
でも始まる前に控え室のブラインドずらしてリンクの様子見たり
終わったあとも大阪プロレスの選手が参加した抽選会を再びブラインドずらしてチラッと見てた。
（いわゆる石原裕次郎みたいに）
参加したかったのか？

かぜひいてたら無理して帯広いっちゃだめだよ
自分もインカレは帯広だったけど、寒すぎて現地で風邪ひいた。
滞在予定短くして逃げ帰った記憶があります。

お大事に

900!!
残り100ですな〜スレタイは如何様に？

>>900

950でスレタイ考えて980くらいで次スレ建てれば充分だろ。
帯広はその頃には終わってるから【世界選手権】【２枠期待】とか。

このスレ、伸びたね〜。

今の気分はなんとなく
【殿】フィギュアスケート・織田信成 Part3【頑張れ】
ところでここが本スレでいいんだよね？前スレのリンクって有るの？

ここが実質Part3じゃなかった？
1がマリオで2がフィガロだったような気が…

そうだった、ごめん。今がPart3だね。

四大陸やワールドで曲変えはないだろうけど、衣装変えるってありかな？
個人的には織田君の衣装、日本人の中では異色で好きなんだけど。

あの衣装とても素敵だ曲にあってるというより
織田君に似合ってる。

>907
ゲラ笑ｗ
SPの話だよね？自分もそう思う。

織田くん本当にかわいい。NHK杯の号泣もびっくりしたけど微笑ましかったね。
あぁぁぁ！！！最強にかわいい。

フィガロの衣装は顔と微妙に合ってないのがイイ
ちょっと七五三ぽくなっちゃってるのがモエー

5日（木）
10：30〜14：45　1部女子公式練習
15：00〜17：45　1部男子公式練習
19：00〜　監督・主将会議（抽選会）

6日（金）
7：00〜11：30　　2部女子公式練習
11：45〜12：05　ダンス
12：05〜18：40　1部女子SP
18：55〜22：50　1部男子SP

7日（土）
7：00〜8：30　1部女子公式練習
8：45〜15：05　2部女子FS
15：20〜18：35　1部女子FS
19：00〜21：45　2部男子公式練習

8日（土）
7：30〜9：00　1部男子公式練習
9：15〜13：00　2部男子FS
13：25〜16：40　1部男子FS

次スレより先にここ埋めないか
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135441249/

最近重複多すぎ

>>912

今さら「なぐさめる」が本スレってのは…
もう本人はとっくに次の目標に向かってるし、世界選手権や４大陸ネタがいいんじゃね？

それもそうか

Sm○le WindのBBSにお見事すぎる勘違いちゃんがいるよ…（汗）
（16:47の書き込み）
どうやらNHKの料金を払いたくなくて、無理矢理こじつけようとしているらしい…
（NHK杯はホントに優勝してるのに）

あと、なぐさめスレは、本スレで書けないようなマターリな話を
望んでいる人も少なくないので、別枠で是非お願いします。

あんまり一般サイトの話をこと細かくしないほうがいいと思われ

ウォチ板に行け

誰か帯広インカレ行く人いる？

つか、
どうせ織田が優勝しててもトリノいくのは高橋なんだからいいじゃん、とか言ってる輩は、
どうせなにがどうあれいつか死ぬんだから今殺してもいいじゃん、と言ってるに等しい。

帯広インカレ、SPの織田君の滑走順は31人中30番だそうです。
かなり遅い…

>>920
いいじゃんとは思わないけど、そう言ってる人の中にはもしかしたら
織田がもし「ルールミスをしてなければ優勝出来てトリノに行けたかも」
後悔するような自分を責めるような事が少しでもあったら気の毒だと
思うから「優勝しててもトリノは高橋だったと思うよ」と励ます？ような
つもりで言ってる人も居るかもしれない。

今日NHKで再放送するアメリカ大会って殿は出ますか？

殿が出るのは明日深夜のスケートカナダです。

オリンピックチームの戦略としては織田入れといたほうがよかったな
どうみてもあのふたりは新婚旅行気分。

婚前旅行気分　みきと高橋

婚前交渉気分

>>915
あれは管理人さんもかわいそう。
クレームだけ書いて書き逃げじゃん（しかもカン違い）

>>924

SPのずっこけを見るのは怖いけど、フリーの挽回ぶりを見たい。

織田選手帯広きてるんだ！応援行こうかな・・中野選手も来てる？

明後日帯広行くことにした。吹雪かないことを祈る！

931 皆の分まで応援頼む！(遭難するなよ〜！)

>>931
道民の方かな？
道外だったら飛行機飛ぶことを祈ってるよ

どっちにしても気をつけて行ってきてね
レポ待ってます

がってん承知！

>>931
帯広屋外は冗談抜きに寒いから
防寒対策には万全の準備を！天気はだいじょぶそうだよ。

レポたのんます。気をつけて行って来て〜

nobunari rocks

どっちにしろ男子フィギュアは1人しか出さない厳しいとこだったからな。仕方ないと思え。

今更なハナシを命令形で書いてくる奴もどうかと思われます。

>>928
IDが！！真央ちゃﾝだ！

地元ニュースで見たけど、女子SPを観戦する殿が映ってました。
帽子にマフラーに防寒仕様だったけど、風邪は治ったのかな。

おお〜　レポありがﾄﾝ。
殿は仲間スケーターにめっちゃ声援送るんで
風邪ぎみの状態では喉が心配にるなけど。

817 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2006/01/06(金) 21:44:55.63 0
中野が女子ＳＰで首位／日本学生氷上選手権
http://www.shikoku-np.co.jp/news/kyodonews.aspx?id=20060106000396

四国新聞で情報が出ているというのがすごいね。
私、931です。明後日殿の観戦に行きます。
地元の方や今日観戦した方がいたら、何でもいいので情報お願いします。

首位ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

織田と中野がＳＰで首位　日本学生氷上選手権
ttp://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=CN2006010601002923&gid=G05

首位ﾔｯﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

そういえば話は変わるけどNHK杯再放送の総合実況の時に
キスクラになったらｷﾀｰｰ!だらけになってﾜﾛﾀ

>>940
地元ニュース、どこでやってました？
あちこち見てたんだけどやってなかった…orz

SP首位かあ。風邪っぴきだっていうのにさすがだね。

でも結構ミスが多かったみたい。
3Aすっぽ抜けに、3Fでは抜き足がかすり、最後のフライングシットスピンは
尻もちついたとか。
殿、体大丈夫かな…

入場料いくらなの？

一昨日は顔色悪かったっていうから、仕方ないっちゃ仕方ないのかも。
風邪早く治るといいね。

いざとなれば4大陸みたいな草試合
おっさん連中にまかせて
ワールドに集中！

地方新聞の配信元は共同通信ですよ〜ん。
ttp://www.kyodo.co.jp/
スポーツを選ぶとフラッシュ２４で同じ内容が見られます。

>>950
草試合とか言っちゃダメですよ。
四大陸で上位に入っとけばランキングポイントあがって
来季のＧＰＳで派遣される試合が優先的に選べるんでしょう？

珍しく弱音
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0106sokuho054.html

とにかくフリーがんがれ。超がんがれ

殿、インフルエンザだったんだ！
これはひょっとすると、フリー、棄権もありかも。
あんまり無理しないほうがいいと思うな。

元旦にインフルエンザって……治るのに一週間はかかるだろう。
大丈夫なんか、そんなんで。
練習してなきゃ当然だよな、体力もないし。
それでも棄権しないで参加したのか。
泣けるな。

殿〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
元旦からインフルエンザだなんてｶﾜｲｿｽ。
４日になみはやドームのイベントにも出たし。

殿の事でお参りしておみくじ引いたら
「悪い事が有ってもその後に良い事が有る」
って出たけど悪い事はやっぱり嫌orz。

こんな辺鄙なとこでやるからじゃん。
寒波きてるのに体調壊すよ。
大阪か東京でやればいいのに。
交通費だって馬鹿にならんし。

インフルエンザですと！？
そんな状態で出てたのか。
しかも帯広まで長時間かけて移動してきてさ。
寒いところなのに…大丈夫なのかな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･心配だ。
FS無理しないで欲しいけど…

フィギュアだけの大会じゃないから、東京や大阪でやるほうが
個人の事情はともかくトータルの負担がでかい。

>>946
940ですが、UHBの19時前の地元ニュースです。

風邪じゃなくてインフルエンザとは…。ｶﾜｲｿｽ ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

なみはやもインカムも体調不良の中演技をするのは偉いと思うけど、無理はいかんよ。
自分の中で「恥ずかしい演技」って悔いが残るだろうし、
何よりファンが心配する。
元気いっぱいに演技する笑顔の殿が見たいのだ。

羊３０　５７５７　nakano
こっちにも知らせた方がよかったね

962
なに？それ。支障ないなら教えて。

殿の明後日の出場やめさせたいと思ってるの、私だけかな？
体調が戻っても出ないほうがいいよ。

連投ごめん、
やめさせたい、は横柄だね。
思いとどまってほしい、と言わねば。

無理しないほうがいいよ、四大陸控えてるし。

選手がインカレやインターハイに出るのは、
学校にバックアップしてもらってるから。
特に関大はリンクまで作ってくれてるんだから、
簡単には休めないんだと思うよ。

もちろん選手として無理したら元も子もないので
無理はしないでほしいけど・・・

>>962
頂きました。ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

インカレの後にも壮行会とかあるし
ttp://www.kansai-u.ac.jp/sports/

休ませてあげたいけどな…

>962　自分も頂きました。ありがとうございます

ありがとう〜!!!ヽ(`Д´)ﾉ>>962
もしよかったら今日の織田のニュースもあったらよろしくです…

>>962
戴きました〜
少し元気そうで安心、でも痩せたような気がする。
……やつれてるんだろうか。

身体は大事にしてくれ、殿。
なかなかそうも言ってられないのかもしれないけど。

明日は21番目、最終組の3番目の登場のようです。ほんとに出るんかいな。

>>966

かなり無理して出てるっぽいね。
フリーはもたないかも…と言ってるし。

>>969
深夜のニュースは録画してなかったです。

暇つぶしに
羊６０　８３４３　８３４５　８３４６
DL:nakano 璃樹無で結合
年末のザ・ワイド

ま、自己管理がなっていなかったということで。

>>975
いったいそれは何ですか？
優しい姐さん教えて・・

どっかの伝言ダイヤルに殿のあえぎ声でも入ってんだろ。

>>975
きっと動画なんですよね？どうやったら見られるのでしょう？
優しいお兄様どうか教えて・・・

大人しく検索しれ
なんもひねられてないからすぐ見つかる

＞976
見も蓋もないがその通り
でも気持ち沈んでると身体も弱るから今回は仕方ない

たしかに気持ちが落ち込んだ時は体も弱るものだね。
それにインフルエンザだからうつされたのかもしれないし・・・

今MBSラジオに出てるんだが誰も聞いてないな

さすがにAMラジオは聞かないな

信成が肖像画の信長に似ているのは構わない
だが戦国一の美女と言われたお市の方が信成母に似ていると思うとやるせなす

明日、殿を観戦しに行くと言っていた931だが、私の住んでるとこ、
すごい大雪になってしまって、JRの運行状況によっては断念せざる
を得ないかもしれない。明後日朝から仕事だから、無理はできないのだ。
レポ期待している人がいたら、申し訳ない！！

>>985
お気になさらずに。
行けなくて>>985さんが一番残念ですよね。

会場内がムチャクチャ寒いらしいけど、殿がんがれ！

>>982
どんなことしゃべってた？

うれしくて笑いがとまりません！ｗ

殿は座頭市はたけしの映画で知ってるんだってさ！若い若い♪

>>975
ありがとうございます

>989
え？映画以外にもなにか元ネタがあるの？

おはよ！！
インカレ観戦宣言してた931です。
天候が少し回復してJRも動いているからとりあえず、
途中撤退も視野に入れて行って来るね！

報告は新スレかな？立ってなかったら、なぐさめスレで随時報告するよ。
地元の新聞では大会始まって以来の大盛況となっている。
人だかりに負けないように頑張るわ。

気をつけて行ってらっしゃいまし〜

931です。帯広着きました。以後の報告はなぐさめスレにて！

新スレたてるって話になってなかった？
なぐさめスレはもうふさわしくないよ

新スレ立てるならスレタイは>>903きぼん。

>>994

まさか「なぐさめなければいけない結果」だったのか…？？？