ビールマン多すぎ

つまんない

フィギュアスケートって、新体操みたいになっていくのかな？　てな事はないだろうが。

マジビールマン多すぎだな

多いね。

俺は焼酎好き。

ドーナッツおいしい。

>>2
新体操って言うか
体操みたいになっていくんじゃないの？

そのうち、宙返りが選手に導入されそうだな

>>7
うん。言い間違えてた。

>>8
そしたらまた全員やりだすんだろう。

素人には
柔軟性が高ければ技術そんないらない技に見えるが違うのかねえ

ビールはやっぱりとよす

ちょっと前はスルタンだけだったよね。
左右は今もスルタンだけか

>8
宙返り（バク転）は禁止だよ。

それ言ったらスパイラルも同じようなのばっかで
見ててつまらん。結局、荒川がテロ朝のインタビューで言ってた
「今の採点法は好きじゃない」発言に
象徴されるように採点法に問題があるって結論に至る気がする

>>14
摺弥母成を思い出す
怒りのバックドロップ改め
怒りのバックフリップ

中野のドーナツ　うんこ花火みたいだったよ。

ボナリーが宙返りしてなかった？エキシで

点のためにﾋﾞｰﾙﾏﾝ必須のフィギュアなんて見たくない。

>>16
点数伸びなかったねーボナリーのSP

ビールマンって回転でもスケーティングでも評価されてるんだろ？
せめてどっちかにしてほしいな　このくだらない技

正直、拍手するの疲れるよw
それに人間の馴れって恐ろしいね
ぜんぜんすごいと思わなくなってきた
ほんと、ツマンネ…

やっぱりプロが一つのカタマリ、ストーリーがないと
つまんないよ、感動しない。

プロに余裕がないんだもん、息継ぎしないで泳いでるみたいで
息苦しくなるよ。。。

新採点ができた当初は、
技のクオリティーが評価されるから
スピンもスケーティングもジャンプも質が上がるのかなーって
期待してたのに

ビールマンの過大評価のせいで
逆にポジションばかりこだわって
技の質が劣化したように思う。。。

ビールマンが難しいポジションと認定されるのは、スピン2回、スパイラル1回までとかにしてほしい。
スルのスパイラルは飽きる。

あと両手でエッジ掴む事にしてほしい。

ジャンパーはザヤックルールに縛られてるのに不公平だよな。

昨日のテレビでは、ただ「スゲェ」くらいしか思ってみてなかったですけど、
上の人たちの話を見てると、
ずいぶん専門的な見方や評価があるもんですね！
今日はその辺を感じ取って見てみます。
エロネタに傾くのかと思ってただけに勉強になりました＾＾；

ビールマン（人名）が大量にゾロゾロといる様を一瞬想像してしまった。
いや、それだけだが。

ビールマンのビールマンスピンは本当に凄かったけど
他の人がやると必死すぎて見てて苦しい。
生まれつきタコのような柔軟性のある人じゃないとやっちゃダメ。

スケートなんだから、
ポジション・軸に評価が行くのはいい事だと思うが、
新体操じゃないんだから、
ビールマンしたからってあまり過大評価されるのも・・
難しいね・・

ビールマンでも選手によっては
発泡酒マンや第三のビールマンがいたりする。

安藤のビール万は特に酷い。
必死すぎるし、なんかプルプル体震えてる。
こいつ体硬いんだなぁってのがバレバレ。
無理してやるな。
汚いから

ビールマンさん特許とっとけば大もうけだったな

安藤は体の線が綺麗じゃないからビールマン綺麗に見えない

>>24
もう全身全霊を賭けて同意
技に多様性が無くなる上にヤグやロロみたいな人が現れなくなる
スパイラルのレベル４も何とかしないと

今の採点方式ってオリジナル技やった場合どうなんの？

男子のプル、女子はスルの両足が楽しみだったのに、
ここまで陳腐になると本当つまらん

本家のビールマンスピンは本当にきれいだったね。
すっとしててユリの蕾のようだった。

まあスルが引退して衰退することを祈る
ピールマン

>>1 まずお前がビールマンやってみろ

どんだけ難しいかが分かるぞ

ビールマンってなに？

>>40
ビールマンと言う選手の得意技。

本家本元のスピンは最高の芸術だった。
素晴らしくきれいだったよ。

あれで顔がもうちょっと・・・

>>40
人

ビールマンスピンって男子には無理なの？

フルチンコがやってる

>>40
ttp://www.denisebiellmann.com/

この人。

真央の完璧パクったよな

スルツカヤに真似されたってことはもうあなたはスーパースターですって言うこと

ジダンがロナウドにあこがれてるときのと一緒

ビールマンって、ビール男のことだよな？

じゃ、ニコール・キッドマンは子供男だな

>>30
ﾜﾛﾀ

でもやはり、本家本元のビールマンのビールマンスピンが最高。
脚がスルスルスル〜と上に上がっていく余裕、
方の上に脚だか腕だかが４本生えているがごとき高さ。
表現力もあって、可愛かった。

>>30
そして、今流行のバブルマンも。

ところで大相撲界のビールマンこと片山関をご存知ですか？

ttp://image.blog.livedoor.jp/rotterdam1122/imgs/5/a/5a0ac189.jpg

>>53
私もデニス・ビールマンのビールマンスピンを超える選手って
なかなか出てこないな、と思ってた。
本家のはスケート靴が完全に頭上の位置まで上がってたし、
回転のスピードもとにかく速かった。
真央ちゃんもポジションはかなり良いんだけど、
回転のスピードがあまり速くないんだよね。
現役の選手ではシズニーが一番きれいかな。
ポジション、回転スピードともに本家に迫る完成度だと思う。

>>55
それスピンしてません

モトヤチョップは誰もやらないな

>>56
ルシンダがいるじゃん？

体操鉄棒の降り技のほとんどが「伸身のの新月面」になってるような感じだな。
たしかにつまらん。

>60
そのままポトリと降りたら点にならないからｗ

>>58
空中モトヤチョップは見たことは無いが、
安藤美姫がこのあいだのGPファイナルでフライイングボディプレスを３回決めてたぞ。

>>62
いや、そのうち１回は雷電ドロップだった

ﾄﾝﾄﾛ〜　ﾄﾛ〜　ﾄﾛ〜　まーたー

マイ・ファニー・バレンタインという選曲も失敗だったんじゃないのかな。
ああいうしっとり系の曲は合わない。

そのうちビールマンスピンしながらジャンプするんじゃないかな？

>>63
雷電ドロップﾜﾛｽ

>>27
こんな感じか

　 ''';;';';;'';;;,.,　ザッ
　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　''''''......:＼／''''''　　　'''／''''''　　　''''''......:＼　　 ／''''''　　　''''''......:＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.....|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.....|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.....|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.......:|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.......:|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.......:|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .....:／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .....:／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .....:／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「ビールマンです」 「ビールマンです」 「ビールマンです」 「ビールマンです」

ワロスｗ

テスト

結局ビールマンで加点は１点？
比較が難しいのだけどね。
何と比較するか。

ビールマンってなんでビールマンなの？
ヒールスピンとか足上げって名前にすれば分かり易いのに

>>72
サルコーを何故サルコーと呼ぶかというのと同じだと思うよ。
体操で言うと具志堅とか、沢松跳びという日本名もある。
ビールマンに敬意を表してもよいのでは？

キャッチフットだったかな？ワザ的にはその延長だけど。

ビールマンで得点荒稼ぎしてる馬鹿どもは空気嫁と言いたい。
良スレage

ミスもしないし、あんなの得点にすんなよ

同じスピンでも、変形を繰り返す方が難しいのでないかな？
実際にやっている人に聞かないとわからないが。
ビールマンはトラベリングも少ないし、安定したスピンにも思えるのだが。

スルツカヤってなんでビールマンばかりするの？
あいつ頭おかしいの？
必死にやりまくって、その癖真央に負けてやんのｗ
馬鹿みたいに足上げて回ってる間、観客の冷たい視線に気付かないのかな
鈍感だからブーイングされないとわからないのかな
ロシア人って空気読めないんだろうね
トリノでは最初から最後までビールマンの姿勢でやってろ、いやむしろ死ぬまでやってろ

真央は両手のビールマンもやればいいのにね
両手だとかなりスピード出せるし本家に匹敵する素晴らしさだし

真央は片手でいいよ、両手で必死感出したらみっともない
スルツカヤを小馬鹿にするかのような片手ビールマンが良い

エッジチェンジのスパイラルも…
みんな汚いのに、なんであれが評価されるんだろう…
ビールマン、スパイラル…みんなそればっか。
つまんない

　　　　　ヽ○ノ
　　　　　　＼∧　
　　　　　　　ノ

こんな感じで片足上げるやつも嫌い。
これ、空手でもやってるように見える。なんか蹴り上げてるような感じ。
ビールマンもこれも柔軟性のある人がやれば綺麗なのかもしれないけど
大抵の人のは無理やり感があって嫌だ。
　　　　　　

>>81
I字？ビールマンスパイラル？
なんだろうわからない。
誰がやってる？

>>82
技の名前とか全然しらないんだけど、前向いてて後ろ斜めに傾きつつ片足あげながら滑るやつ。
蹴り食らわしてるみたいで嫌。全然美しく見えない。
暮れに見たのがたまたま美しくなかっただけかもしれないけど。
で、ビールマンも背骨がミシミシいいそうな無理やり足を引っ張り上げてる感じがするのばっかり。
軽やかさとか優雅さが感じられないのが多かった気がする。

フィギュアって毎年冬にＮＨＫくらいしか見ないんだけど、去年は何か沢山放送があったから
例年より演技見たけど、何か昔のほうが優雅で美しかったと思う。

>>83
変形のスパイラルかな？
絶対そうだ！！
きれいな人がやればキレイだよ。
今のルールだと、完成度はともかくポイント稼ぐためにとにかく入れとけ！！
みたいで私もつまらない。
技術では男子にかなう訳がない。
それでも女子も面白かったのは、美しさがあったからなのに

>81
今シーズン、かなりの女子がそれやってるけど、
荒川くらいしか綺麗じゃないよね。
ほんとに蹴り入れポーズかご開帳になっちゃって。

コーエンお得意のヤツかな。
あれは確かに乱発されるのﾋﾞﾐｮｰだよね。
コーエン本人がやるのは「すっげー。ほとんど曲芸…」
っていうビックリ感があって好きだけどw

あ、荒川さんのはキレイなほうかと思いますー

手なしビールマンにすればいいのに

>>88
次は、それだねｗ
現実問題として、できるのかな？

クワンの「レ・ミゼラブル」で初めて見て、
あの時はいいな〜…って思った。
上体が傾く人のは見たくない。
安藤！！
シャーロットもどきやめてくれ！！

コーエンほどのの身体能力とバランス感覚と柔軟性を兼ね備えたほとんど奇跡みたいな
選手じゃないと、キレイに見えないよね。＞蹴り上げご開帳スパイラル
荒川さんは根性で研究＆練習しまくって何とかキレイに見せてるかんじ。
安藤美姫なんて、完全なご開帳。見事なガニ股だし。Ｈの体位みたい。
めっちゃくちゃ難しいらしいけど、あんな汚いポーズ見せるくらいなら、
やらないでほしい。コーエンだけ、やってよし。
でもコーエンは自爆娘だからなー・・・。あれだけ素晴らしい選手なのに・・・。

ビールマン（フィギュア）　
コールマン（体操）
ストローマン（体操）
グレコローマン（レスリング）
コンドールマン（東映特撮）

>>92
追加
デモリションマン（ハリウッド映画）
ガンバルマン（たけし軍団）
ベールマン（図法）
ギールマン（天国にいる美少年　byイスラム教）

今日は昼間っからビールマンだよ。すげー速度で回ってるぞー

安藤のビールマンはゴールデンの放送ギリギリだな

元祖ビールマンは、上体の反りと足の上がり具合のバランスが抜群で
後続のどの選手もかなわない。

>>96
ルシンダよりキレイだったんだ？
元祖って、ちらっと映像で見たことしかないからそれは惜しいことした〜
私が見た中ではルシンダが最強だった

どうしても元祖に対する思い入れが強いせいか
私の中ではビールマン＞ルシンダです。

>>95
っつーか、体固そう（肉が詰まってる？）でプロレスみたい

>>98
初めて見た時はやっぱり衝撃だっただろうな〜
今まであり得ないワザが（しかもあんなの！！）が出てきたんだから。
うらやましっ

>>99
ものすごく的確な表現だ

最初にビールマンスピンやったのってカリン・イーテン？

世界に広め定着させたのはビールマンですが、その名前で調べてみると
面白いことが書いてあるね。

ビールマン、ルシンダ、シズニーのビールマンは綺麗
スルは綺麗とは思わんが迫力ある
やりすぎて飽き気味だけどまあ新採点になる前からビールマンやっていたからなあ…
真央の片手ビールマンも好きだ

その他の選手はやんなくていいよビールマン
特にコーエンはビールマンやるなら他のスピンやりたまえと思う

ナタリー・クリーグはどうか？
ドーナツからビールマンいってまたドーナツとかやってた

>>92
コンドールマンﾅﾂｶｼｽ

ビールウーマン

>>81
同感、まったく美しくないむしろかっこ悪いのにみんなやるんだよね、
これは点数高いですよって解説が言ってるから仕方なくみんなやってるんだろうかね

Okξ
　　　　　　 〜W__/〜〜〜〜〜
|
｜
┴　〜〜〜

最初にやった人はタマラ・モスクヴィナとかいう人らしい
安藤のも汚いが　中野のも見てられないな

＞110
デニス・ビールマンでは？

>>110
中野のはキャッチフットで、ビールマンはしない。
美しいのはシズニー。大型の選手で柔らかさがないと見栄えがしない。

>>111
技としての完成度を高め世界に名を広めたのはビールマン。
Wikiで見ると、原型を試みた選手はビールマン以前にいたそうです。
でもほとんど注目されることがなかった。

http://www.usfigureskating.org/Story.asp?id=26155

この写真の「アンバー・シズニー」って誰ですか？
アリッサ・シズニーとは別人ですよね？

http://www.usolympicteam.com/26_40220.htm

これは間違いなさそうです。

>>115
一見「うそりんぴっく」かと思った

>>114-115
ということで姉妹です。

どっちが姉でどっちが妹ですか？

姉：舞
妹：真央

双子です。>>118

新体操も昔は選手毎の個性出まくりでおもしろかったんだけど、
採点ルール改正時にロシア審判員だかのお偉い様が力を発揮して
自国某選手に優位になるよう持っていった、らしい。

以降は皆似たり寄ったりな感でつまらなくなった。

個性出まくりの場合って主観でしか採点付けられなさそうだな。
スポーツとして客観的に点数つけるならある意味似たり寄ったりじゃないと難しそう。

>>120
ありがとうございます。

ビールマン・スピンが点数高いのは当然だと思うんですけど・・・
そうでなかったら、やる選手いなくなってしまうし、
美しいし、　「芸術」だし。

でもみんなやると大衆化してあの技のありがたみが薄れるよ。
それに個性的じゃなくなってるし。

ミュンヘンで塚原の月面宙返りを見たときは目の玉が飛び出るほど驚いたが
いまや床で女子が月面をやる時代になった。
ウルトラＣも時とともにスタンダードになってしまうんだな。

やる選手全てが美しく芸術的ならいいんだけど
点がでるからって中途半端なもの見せられてもなぁ

というか中途半端でも点を出してしまうジャッジがいけないと思う

完成度の高い人のでもあーやわらかいなーと思うくらいであんまり好きじゃない。
スパイラルは特に。

点出すために技をどんどん入れないと点が出ない。
おかげさまでビールマンをやる人がムダに増える。
全く最近のフィギュアは個性が無くてつまらん。
もうちょっと何とかならんか？
でもシズニーのビールマンはかわいくて好き。

>>110
それって、ペアのコーチのモスコビーナさんのことなのだろうか？
それとも全くの同姓同名の他選手？？？

>>130
多分そのモスコビナさんです。

何かビールマンスピンに匹敵するような新スピンってないのかしら？

>>132
誰か書いてたけど逆シャーロットてのはどう？
ブリッジして片足上に上げてスピン・・・
無理かな

ノーハンド・ビールマンとか。

もうそれってビールマンじゃないじゃん！

じゃあ逆さビールマンはどうでしょう？
つまり仰け反って回転軸の足をつかみ、フリーレッグを真上に伸ばすという・・・

>>136
頭に血が上りそうｗ
でも、こんだけビールマンが増えると、ありがたみは薄れるよねえ。
スピンってもう開発の余地はあんまりないのかな〜

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135306595/l50

「両足ビールマン」スレでおおいに語ろう！！

よーするに、難易度の高い、新しいポーズが開発出来ればいいんだよね？
ヨガあたり研究してみたらどうだろう。
ビールマンもヨガに同じポーズあるみたいだし。
だめ？

開発はもういいから、質のいいスピンを見たいよ。

軸がしっかりしていて回転が速くてポジションが綺麗なスピンがいい
「とりあえず出来ますビールマン」はもういいよ

>>141
それはいえてる。
中途半端なのは品がない

>>114-115
なんか写真だけ見比べると、
Amber Czisnyの方がキレイですね。ビールマン。
全米では何位くらいなんだろう？

これからは半端なビールマンスピンを「とりあえずビール」と呼ぼう。

>>144
ﾜﾛﾀ

汚いビールマンスピンは技術点はとれても、構成点だっけ？
芸術点っぽい辺りで点数引かれるとかはないの？

関係ないけど、直立不動で早いやつがカッコイイ

お友達に日本酒マンとかワインマンとかいます

>>146
加点がつかない程度じゃないのかな結局

>>147
>>30のｸｵﾘﾃｨには及ばない

>>148
ありがとう。
ビールマン祭りはずっと続くんだね。

５秒間に何回転とか制限つければいい。（５秒くらいやってくれないと見ごたえがない。）
プロ中の回数制限をつければいい（個人的には一回でい。）
足のサイズによって軸から何センチ以内ならビールマン認定、とかにすればいい。（その中で加点する）

追加

これをしっかりとしたワンハンドでやったら両手より難易度の高い技として認定すればいい、とおもったこｔ

ビールマン・ジャンプはさすがに無理ぽ？

>>153
１回転くらい…か？
どうだろ〜
見てみたいけど

腰骨折れそう

世界で最初に片手ビールマンスピンを開発したのは浅田真央

クリーグやってなかった？

今、報ステのスケート特集でビールマン登場。生ビールマンスピンを実演。
素晴らしい。４３歳とは思えない。
現役の誰よりも凄い、さすが元祖ビールマン。

ビールマンっていえばあのスピンだけれど
トリプルルッツも女性では初だったんだね。
当時のレベル考えると相当すごかったんだろうなあ。
今でも体型維持しているしすごい人だ。

片手でやってたよな

安藤選手のビールより美しかったですねえ。ビールマンさん！

キャッチフットスピンですた

>>158
見てた。昔の映像のも足がまっすぐ上がってて美しかった。
今の選手達がやってるのは偽物だなと思ったよ。スルも安藤も荒川も真央でさえも…

生ビール最高ですね。

43歳なのに、スピンがきれいな上、早かった。
得点稼ぎでｺﾝﾋﾞに持ってきてる最近の選手のｽﾛｰなビールマンスピンとは大違い。

相当柔らかかったんだね。がんそビールマン。
今の選手がやるビールマンは銅と脚が丸く曲線を描いているけれど、
なんか元祖はしたが短いひし形というか手と足がまっすぐ上に向かっていて
全然違うものだと感じた。

ルッツが巻き足気味なのにワラタ。

真央の両手のほうが速い

現在のビールマンが見られて良かった。
オリンピックで披露されたビールマン・スピンは衝撃的だったからな。

俺が衝撃的だったのは、塚原の月面宙返り、ビールマンスピン、瀬古の失速。

オリンピックではビールマン４位でしたよね？でも俺の中では圧倒的１位だった・・・

>>161
安藤なんかと比べるなよ

>>171
金メダル取ってますよ

さっきテロ朝で本家のビールマンを見たがあまりにも美しかった
さっきから録画したVを何回も見てるが飽きないな
このビールマンスピンなら見てても素直に感動できる

そーゆーこと。
大半のビーｒ萬は最後の形態を真似てるだけ。
本家は開始から完成までの間が、つぼみが咲くように美しい。

デニス・ビールマン　元祖ビールマンスピン
http://www.harlick.com/img/gal/ice/deniseb.jpg

すげぇな

これも凄いよ。相撲界のビールマン。

ttp://image.blog.livedoor.jp/rotterdam1122/imgs/5/a/5a0ac189.jpg

アイスダンスの偽ビールマンポジションはかなり萎える

あげ

ビール万スピンをスロー再生で何回も見ている旦那って・・・・

>>178
禿同。
アイスダンスでやると、リフトが小さく見えて今一つ。
上位は見せる形を工夫するけど、中堅以下はひどい。

女子のへなちょこビールマンが増えたのも萎える。
村主はとくにひどい。ドーナツスピンで終わればいいのに
ビールマン入れるから、よろよろになる。

今の採点システムだめだめだよ。
前のレベル１〜３に戻したほうがいい。

村主はビールマン入れてないorz

もうビールマンは優勝のためには必須って感じですね。
萎え〜

ビールマンスピンはたまに見るから「おおっ」と思うのであって、
これだけ大勢がとりいれると食傷気味・・・
これやるとスピードが落ちるし見ていてもいまいち。
高速ビールマンはかっこいいと思うんだけど止まりそうな速度のビールマンは・・・

「この技やると高得点」みたいなマニュアルがあるから
みんな同じような事ばっかりする。つまらない
荒川のイナバウアーって点数にはならないと聞いたが
ああいった個性のある技をばんばん出してそれが評価されるなら
フィギュアは面白いのに
あとおマタおっぴろげてマタから先に進むのは
おげふぃんだと思うが何故かみんなやる

以上、ニワカですらないど素人でした

>181
村主は体が硬くてビールマンできないんだよ。
彼女こそアンチ・ビールマンの星だ！ｗ

すまんビールマンていったい誰？

>>186
そのくらいぐぐれよ

ビールマンスピン、ビールマンの姿勢でのスパイラル、これで上げている足が外にはずれるようではダメだ！美姫ちゃんはビールマンの姿勢でのスパイラルは両手でやった方がキレイだったな…。

大股広げてＹ字やるのは、根底として「ｵﾏﾝｺ見て見て〜」のｱﾋﾟｰﾙであると思われる。
やっぱｴﾛｲ競技ですよね。

レベル４狙いでビールマン入れる選手が多いけど
必ずしもレベル４取れてないね。レベル３で減点されたり
ひどいのはレベル２つけられてる。

トリノでは、ビールマンできない村主が４位でロシェットが５位。
ロシェットのレイバックスピンはレベル３だけど
途中から加速するから加点つくらしい。

とりあえずビールマンを見飽きてるのは誰あろう、ジャッジだと思う。

無理に入れないで、レベル３＋加点狙いのほうが評価高そう。
消化できてない技を使うより、一つ一つのきっちり要素をこなすほうが
ＰＣＳが出るみたいだし。

村主は何とかビールマンを五輪でしたくって必死で練習したけど、
それで股関節を痛めてしまい・・・・・

保守

そのうち、ヨガのポーズとか出てくるんじゃねぇの？？？

バンクーバーで必殺ヨガ・スピンが初披露。

ヨーガ、ヨーガと世界で絶賛される。

>>176
う、うつくしい…！

足が頭の上まで上がるなんて、レベルの低い話なんだな。
ビールマンさんなんて膝が頭まで上がってる！！綺麗すぎ！

>>176
やはり元祖は最強ですな。ネ申

三九本草坊のCM

きゅっきゅっきゅ〜〜〜ぅ♪

ファイファーの脱臼スピン
ソーヤーの股裂けキャッチフット
マクスウェルのサイドビールマン（勝手に名付け）
チェジウンの逆さビールマン

サイドビールマンは柴田選手もやってますね

>>197
やっとこさ頭の上に足上げてるの見ると、
ブレードの後ろのとこが後頭部に突き刺さらないかとハラハラする

男がやるとﾊｧﾊｧするわ

>>203
そこで銀河皇帝プル様ですよ

>>176
足上げ過ぎｗｗ

プル様は背中痛めてからビールマンスピン封印されてます

>>190
むしろみんなやってるビールマンより
ロシェの加速レイバックスピンや村主の高速スピンの方が凄いと思う、
まあちゃんと加点ついてレベル4と同等の点だけどね
ただ荒川スルコーエンはレベル4+加点

加点ついてレベル4と同等なのは村主の最後のコンビネーションスピンね
ロシェは別

>>206
(´・ω・｀)ﾌﾟﾙｻﾝ ｵﾀﾞｲｼﾞﾆ

多いね。

滑りが綺麗な子より体が柔らかい子の方が重視されていく

マジビールマン多すぎだな

まずルールの勉強から始めましょう

バカども

ちょっと前はスルタンだけだったよね。

そりゃ大昔だ

○○選手のビールマンはどうしてもお下品にみえてしまう。
パンツが食い込んだおケツを突き出しちゃって・・・・。
股関節を開きすぎちゃってるのかな。

実際どうなんだろう。
レベル・点数稼ぎにビールマンというのはしょうがないが、
あれ体への負担は大きくないのかな。

男子の４回転みたいに
これが引き金で体壊すって可能性あるんじゃ。

age

>>217
ビールマン自身、これだけが原因か分からないけど
一時期車いすだった。
でもその後リンクに復帰してたよ。

ビールマン無し女王誕生

柔軟性重視もほどほどにしてほしいよ

保守

体固いのにワールドで優勝したキミーはアンチビールマンの星!!

来年から改善されるといいな

麦酒男の動画って無いのかな。
てか、まだ43歳なんだ。俺（36歳）が小学生の頃活躍してたから
もっと年なのかと思ってた。けっこう若くして引退したんだね。
でもだからその後プロで大活躍できたのかな。

NHK杯と五輪の演技は衝撃的だった…
五輪はショート2位フリー1位なのに規定12位だったから4位だったんだよね？

何度も出てるが本家のビールマンスピン初めて見たときの衝撃が一番。
誰もあれを越えてはいない。

>>225
あるよ。
もっとも、殆どがプロになってからの動画だけど。
アマは早くに引退したし当時の動画ってあまり
いい画質のが出回ってない・・・

ビールマンの動画下さい。

>>228
よいこのためのあぷろだ
up0138.zip
Denise

おおすぎ！

ヨガというと
肘から先を真上に向けて組むやつ
手放しビールマン

資料室に新ルール解説
ビールマンの回数制限規制ｷﾀｺﾚ

ttp://d.hatena.ne.jp/tac3g/20060421

>来シーズンのレベル分けの基準が示されました。
>原文はISUでCommunication No.1384を確認してください。以下、シングルの主な変更点。

>逆に難しくなるのは単一姿勢のスピン。LSp4にはSP・FSともにビールマンが必須になるし、
>明確なスピードアップがなくてもレベル4は無理。その他CSp4なども、
>バックエントランス＋チェンジエッジ＋難しいバリエーション2つが必須。他の方法はない。

>さらには、ビールマンスピンがレベルアップにカウントされるのはSP1度、FS2度まで。

一つ思ったのが、ドーナツ規制は今回来なかったのね
スルのビールマン乱発より荒川のドーナツ乱発の回数の方が何気に多い、まいいけど

ゴメ、よく見たら荒川のドーナツが6回で、スルのビールマン7回だった、SPFS計で

>明確なスピードアップがなくてもレベル4は無理

「なくても」じゃなくて「あっても」じゃない？
意味が通じないよ。

>>236
今までレイバックでレベル４とるためには提示された４つの条件のうちの３つを満たせばよかったんだけど、
来シーズンからは４つの条件を全て満たさないとレベル４は不可能になった。
その条件のなかにビールマンもスピードアップも含まれる。ちなみにレイバックは女子のSPでは必須要素。

この変更はどういう意図があるんだろう
荒川さんの演技が影響してるのかな

>>237
そうそう、だから「なくても」だと逆の意味になるんじゃね？

「明確なスピードアップがあっても(ビールマン無いと)レベル4は無理。」が正解でしょ？

>>238
ますますみんな同じ事やるようになるね。

日本人ならパラパラを極めるがよろし

真央に有利なルールだな。
ビールマン3回、片手ビールマン3回。
真央の見せ場だ。

>>241
そんな釣られｸﾏｰ

とりあえずスル不利だな、ビールマンの代替えを考えないと、合わせてくれば大丈夫だが
コーエンは影響殆ど無しで現状のスピンスパイラルはTOPクラスを維持出来そう

ビールマン可能、少数回チェンジエッジ可能、シット変形、ドーナツ変形、
ﾊﾞｯｸｴﾝﾄﾗﾝｽとか総合的にバランス良く出来る人が有利か？

区切りミス、
→○ビールマン可能で頼るのは少数回、チェンジエッジ可能

あと真央はスピンは上位陣ではレベルが一番低い部類なのでそこを向上しないとね
ビールマンは出来ても、ビールマン以外がまだまだ、
相変わらず最高難度技から先に習得して、それより簡単な技の習得が後回しってのが真央。

加点出にくくしてほしいな。

>239
ん？資料室さんは多分だけど、明確なスピードアップがないと、ビールマンやってもLV4取るのは無理、てニュアンスで書いてる気がする。
まーどっちにしても結論は一緒だけど。
なくても＝なかった場合も、で置き換えたらいいのかな。

原文
「Clear increasing of speed after establishing the basic position」

レイバックの基本ポジションで明確な増速できる人いるの？
これができれば（＋サイドウェイズとキャッチフットで）
今期までのルールだとビールマンスピン無しで
レベル４が取れてたってことだよね？

フレール・マックスウェルがビールマンポジションから
軸を小さくして増速したりしてたけど、
基本ポジション扱いには ならない？

>>245
何回か読みなおしてわかりました。
日本語的に誤解を招きやすい文章ですよね。

明確なスピードアップもビールマンも、どちらがかけていてもダメという
意味の文章だったんですねｗ

>>247
質問すれにあったけど、澤田亜紀がジュニアワールドでビールマンなしで
ＳＰ、ＦＳともにレベル４とってます。見直したら、微妙だったけど。。。

レイバックの基本ポジションでのスピードアップは、かなりたくさんの選手がやってると
思いますよ。コーエンなんか一番わかりやすい。

>>248ナカーマ
俺も>>239の意味で考えてたｗ
まだ原文読んでなかったからここ読んでて、はじめてそういう意味だと知ったよ。
スピードアップは必須のままで、新しくビールマンも必須になったわけか

>>248
ありがとう
コーエン見てみます
コーエンは増速、キャッチフット、ビールマンで
レベル4取ってるのか…

資料室の中の人がコーエンのトリノSPのレイバックは
ビールマンなくてもレベル４もらえるだろうと書いてたから、
今のままでも来シーズンはレベル４とれそうだね。

>>250>>251
コーエンのはさらにサイドウェイズリーニングもはいってるから、
レベル４にＧＯＥが多めについてるのが現状です。

ビールマンをここぞ！というときに使うコーエンには有利で
数を入れてたスルには不利？

まおも厳しくなるのかな。ビールマン連発してたもんね。

まあ相対的に得をするのは、デメリットが殆ど無いコーエンとマイズナーだね

マイスナーはLSpのレベルが下がるがコーエンは下がらない
ビールマンスピンができつつも、
他の技もいっぱい持ってる人が得

スルツカヤには厳しいですね。
彼女、足換えコンボで両足ビールマンですし。

もう年だし、病気もあるし、五輪のチャンスをフイにしたのだからいい加減引退して＜スルツカヤ

とISUがいってるような気がするルールだ

>>254
厳しくはないでしょ。
苦手な感じは受けないが、あまり練習してないだけって感じがする。
プロに入った段階で初めて、じゃやってみますか、って感じ。
さり気なく得しそうなのは舞だと思う。何気にシットスピンのスピードあるし。

でもこのルールだと、恩田が単一でのレベル４とれないじゃん。
あの速いだけが取り得みたいなレイバック好きなのに。

レイバックのレベル３とレベル４の点差が0.2に変わるみたいだね。
ビールマンできなくてもたいして問題なさそう

じゃあ後はPCSにどう反映するかだね
レベル４とれる選手ととれない選手という印象の問題

ほしゅ

hosyu

ho

>>225
今更だけど、ゆつべに神がかなり投稿してる。
NHKとかすごいなー。四半世紀前の演技とは思えん。
ビールマンスピンはやはり本家本元に限ると思った。
ユリの花みたい。

大分前の２チャンのカキコによると、スルのビールマンスピンはワイングラスで、
ビールマンのはシャンパングラス。これも上手い例えだね。

ビールマン多すぎがデフォの時代が来るんでしょうか

スグリ選手のビールマンを見てみたい・・・・・・。

>>268
全日本５回の優勝者を頃す気ですかｗ

ちょっとスレチだけど、
村主・中野がやってる風見鶏型のキャッチフットと
舞・恩ちゃんとかがやってるキャッチフット、どっちが難しいのかな？
後者の方が簡単な気がするんだけど…。村主できないのかなぁ？

すぐりにはビールマンはタワーブリッジ喰らったくらいのダメージがあるだろうね

すぐりだってがんばればドーナツできたんだから
もっとがんばればビールマンも可能であろう

選手生命絶たれてしまうがな

スグリ選手はスリムな体だから美しいビールマンスピンになりそう。

無理強いはできませんけど・・・・。

>>272
すぐりんのはドーナツスピンというより菱餅スピン

ドーナツスピンはどの選手がやっても菱餅。
中野のように回転が速いと丸く見えるけど。

ﾊﾟﾌﾞｸのﾄﾞｰﾅﾂはなんか変に見える

ビールマンは片手より両手の方が綺麗だと思うのは俺だけ?

それは見る人の好みじゃないかな。
あと手のもっていきかたにもよるかも。美しいポジション
保てりゃいいけど、手先だけのみるに耐えない演技だった
らない方がマシ。

hosyu

シズニーのビールマンはイイ。

いいビールマンだけ認定すればいいのに。

まあ得点が高いものは選手は入れるだろうね。
自分はそれよりもSPが３ルッツ＋２の構成が飽きた。
もう飽きた飽きた飽きた・・・

真のビールマンスピンはデニスだけ。

スルツカヤのドーナツほどきたならしいものはない

>>284
ルシンダ・ルーのもなかなか良いよ。

デニスビールマンのビールマンしか認めないとかいう人って、
極端に視野が狭いか、頭が固すぎるだけの人って感じがする

いいビールマンは本家、ルシンダ、シズニー、真央（両手）

ﾌﾟﾚﾐｱﾑﾓﾙﾂだな

真央の両手ビールマン、一昨シーズンの全日本で見たとき
綺麗かつ早いと思って驚愕した。
あと真央の普通のレイバックもメチャクチャよかった。
今だとゲデ子のレイバックみたいな感じだったな。

サイドウェイズて何？
あとビールマンスピンは片手でやったほうがポイントもらえるの？

レイバックのように真後ろにそるんじゃなくて、サイドにひねって上体を倒すスピン。

>>288
マクスウェル、クリーグ、チェジウンも入れておいて

マクスウェルはいいか？すごいとは思うけど。
ビールマンは誰がやってもそんなに汚くない貴重なスピンだと思う。
個人的にはパブクのが好き。

>>293
あぁジウンちゃんはいいね
マクスウェルは凄いけど素敵だな〜と思ったことないなー

太ってるけど、エミリーも結構キレイじゃない？

マクスウェルはスピンが下手

マクスウェル
http://www.youtube.com/watch?v=u6NkvLV-REc
クリーグ
http://www.youtube.com/watch?v=uxVr9swdPEQ
http://www.youtube.com/watch?v=aHx0nZiWsPM
チェジウン
http://www.youtube.com/watch?v=OcQvL27eivQ

これ彼女？
ttp://www.veoh.com/videoDetails.html?v=e1204592W3fhEmc
1981ビールマンて書いてある
凄い可愛らしいそして柔らかい

柴田も仲間に・・・

両手でエッジを掴んでる人は形が綺麗な人が多いと思う

ビールマン、シズニー、エミリーとか

ビールマンって今季も点になるの？

もうお腹いっぱいだし、個性的じゃなくなってる。
荒川も綺麗じゃなかったし、中野まで…

美しくない技を無理してやるのってどうなのか。

あとケンカキックもいらねー

ビールマンはシズニー以外禁止！！！

ビールマンに過剰反応する奴って、ビールマンの出来ない
日本人選手のオタ以外に考えられないｗ

>>305

単に一つのエレメンツに過ぎないんだが、異常反応する奴らは
もちろん・・・・ビールマンできないｦﾀ〜有名だよね。
採点競技で採点取るなって意味わからんｗ

>>304
今まったく同じフレーズを書こうとしてここに来たｗｗｗｗｗｗｗ

エセビールマンが多すぎるからよけいにシズニーのビールマンが引き立つんだね

柴田のビールマンは個性として見たい

今まで綺麗だと思ったビールマンって
本家とルシンダ・ルーくらい。

あと2000年前後のハンガリー代表でTamara DOROFEJEVって選手が
そこそこきれいなビールマンやっていた記憶があるんだけれど
動画どころかその写真すらない。
www.mob.hu/belso/eyof/images/dorofejev2.jpg
www.mob.hu/belso/eyof/images/dorofejev1.jpg

ビールマンは希少価値がなくなって安っぽくなっちゃったね。
それなりに柔軟性があれば、誰でも出来る技になってしまったorz

みんなジャンプは飛ばなくちゃならんし
柔軟性も無いといけないし
ご苦労だとおもうね
でもジャンプに耐える足腰と
ビールﾏﾝできる柔らかい体の
両方持ってる人ってそれだけでもすげえと思う

焼酎マンスピン

シズニーと村主のビールマンだけは見たい！！！

全日本ジュニア見たけど、軽々とやるねぇ。
やらないほうが希少価値かも。

真央ちゃんの片手ビールマン、空いた手はなんとかならないのかな。
ポーズつけたりするとスピード落ちちゃうから仕方ないのかな？

腰のあたりに置いたら綺麗になりそうな気がするけど､難しいのかな？

確かに最近はみんなビールマンしてますね〜。
少し前まではビールマンといえばイーラって感じだったけど。
身体が柔らかい選手って多いんですね〜。

>>28
同意。
あの脚がスルスルと上がっていく過程も綺麗だった。

エミリーのビールマンは豪快で形も好きだ。
あとはスルたん

武田のビールマンはギャグかと思ったｗ

年とってから腰にくるぞ

ジュニアの体ほっそい子のビールマンは
よく脚が上がってるけどあんまりおもしろみがないね

ビールマンがビールマンやった時は人間技とは思えなかったのにな
みんな出来るんだね