1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2005/08/16(火) 17:15:15 ID:1R8J36Gu
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/16(火) 17:15:36 ID:1R8J36Gu
1乙です
>>1 さんスレ立て乙です。
自分、前スレ980なんですが(今は携帯からなのでIDが違います)
自分が980だと気付かず&その後すぐにPC閉じてしまったため
新スレ立てそこないましたorz
変わりに立ててくださってどうもありがとう!!!
>>1 どうも乙です。
関連スレは貼り付けた方がいいのかな?
前スレ立てるときにも話題になった 元々どこも荒れ気味だけど、更に燃料投下になりかねないから入れないに1票。
そっか。じゃあ個人スレは入れないでよさそうだね。 どうせ専ブラ使ってればそんなの必要ないしね。
野辺山に出た選手の中では、一番、素晴らしいスパイラルでした。 ポジションがどうのとノタマワレル方もいらっしゃいますが、難しい体制でも綺麗なポジションを保っていましたよ。 ポジションがどうの以前に、スパイラルてもスピードに乗ってグイグイ方向転換してくるあたりは、とても印象的でした。 野辺山出場の女子選手のなかでは、格が違いました。 場違いな混じれ酢でしたかね?
すぐりんの演技がイイ!には同感だけど、スパイラルに関してはやっぱりコーエンとかと 比べてしまうとちょっと劣ると思う。 角度とか姿勢とか昔の本人比だとずいぶん上手くなってるけど、コーエンクワンのような 前傾角度と足の伸びはないよ。 他の要素では雨ふたりより優れている点はかなりあるけどね。
写真集なんかを見ると、きれいだなぁと思う写真はあまりない>村主 この人はやっぱり動いてなんぼ、というか スケートの演技トータルで、いいなぁと思うタイプだな。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/17(水) 09:21:30 ID:3jmHJoyS
>10 自スレでやってくれ わざわざ荒れるような燃料投下はアンチだろ! しかも亀レス。
村主のスパイラルは凄いと思うけど… ポジション的にはまだまだだけど、エッジチェンジが魅力的。 ポジションではコーエンはとても綺麗だけど、 イン〜アウトのエッジチェンジをした時は、フラットに近い位エッジがあさかった。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/17(水) 10:26:37 ID:w6VcIViO
スケートは滑ってなんぼです。 表現だけならダンスや舞踊など見ればいいし。 アクロバティックだけなら体操や新体操などがある。 滑りつつ、上記の要素をこなすからすばらしいんです。 すべりの技術が伴っていないと上位争いに加われないんです。 もちろん、上位選手間ではすべりの技術の差が少ないからジャンプなど、 他のエレメンツの要素で差が出るのです。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/17(水) 10:32:17 ID:3jmHJoyS
>14 コーエンぐらい足をキープしてエッジチェンジするのは難しいよ 村主は維持できなくてポジションチェンジしてごまかしてるじゃない。
村主オタって全部の要素で優れてると言い張らないときがすまないのかな? だったらとっくに世界チャンプになってるだろ、 いいとこもあるけど劣ってるとこもあるってのは認めることができないの? だからアラシに狙い撃ちにされて面白がられてるんじゃないの? スレが荒らされるのはヲタにも原因がある典型だとおもった。しつこいよ。
実物の小猿や沢庵のスパイラルを観たことないので、どんなに凄いのかがわかりません。 野辺山の演技を見て、すぐりん、スパイラルでこんなに印象に残る選手だったっけ? と思いました。 今シーズンのすぐりんは、見ものだと思いますよ。 ケガして今、何しているのかわからない選手や、子供すぎてお話しにもならない選手、全くやる気のない選手、フワフワして目的意識のはっきりしてない選手などより、 すぐりんはオリンピックでみんなが期待した分の演技を確実にしてくれる選手ですから。
スピードは会場に行って実際にみないとわかりにくいものだけど、スパイラルなんか に関してはテレビでもわかると思うけどね。
SckiRKy5みたいなアラシが沸いてきちゃうんだよね とりあえず村主ねたしばらく自スレでしてくれませんか? せっかくスレ立ててもらったのにこんな後ろ向きなねた ふった10は反省してください。 村主ヲタは空気読んでください。お願いします。
たしかにすぐりオタはおもしろいことはわかった。
>15 禿胴 >20 本当のことを言っただけなのに「荒らし」扱いですか。 ここは知ったかぶりばかりのひどいイソターネットですね。
SckiRKy5はNG推奨でスルー確定
好きなageるのはいいけど他選手sageるから荒らし扱いされちゃうんだよ。 他の選手みんなsageちゃったら荒らし認定されてもしょうがないw
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/17(水) 12:20:56 ID:3xAS+rpB
太田ヲタ=スケ板の鏡 村主ヲタ=スケ板の汚物
色白美人=すぐりん 黒んぼブス=太田
>25 え?女王様が鏡だって? たしかに鏡に向って言ってそうだけどね。 「鏡よ鏡よ鏡さん、世界で一番う(tbs」
>>25 同意。
太田ヲタはきつい言葉だがまだ事実を言うから納得できるw
村主より太田の方が見ごたえある選手に決まってんじゃん。
すべての要素で太田の方が上。
村主のスパイラルもイナバウアーもレイバックもお話にならないレベルで失笑ものなのにw
釣り師にもほどがあるw
「○○ヲタは・・・」とかどうでもいいや。 みんな、「ヲタ」という言葉でひとくくりにするの好きだね。
傾向は十分出てる。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/17(水) 18:03:15 ID:4QvbtSZZ
荒川プロ パガニーニとショパン
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/17(水) 18:30:41 ID:4QvbtSZZ
全部レベル4か!荒川気合い入ってるね!
去年も全部レベル3狙って、あれだったから、実際に試合で見るまでわからんな。
>>33 同意、特にステップのレベル3て誰もいなかったよね。
オール4てすごい目標だなぁ。
タラソワの読みは甘かったよね去年 スパイラルとかもシーズンは行ってから修正して あげく音楽とずれずれ 本当にルール理解してるか疑問。 荒川なんてアクセルいることもしらなかったぐらいルール知らないし。 そんなひとにレベル4とかって言われても判ってる? って疑問に思う。
で、また釣りですか?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/17(水) 19:17:36 ID:4QvbtSZZ
ヒント、親父
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/17(水) 19:19:45 ID:HguNRxPC
先シーズンも エレメンツのレベル上げと、ジャンプの加点狙いすぎて 自滅してたよね荒川…。 挙句、世界選手権では、演技が雑とか言われて レベル1とかに認定されてたし そんな選手が、またオールレベル4狙うってもう馬鹿かとw
あ、釣りでなかったのねごめん。
でも、荒川が金を目指すなら 白人と同じことしててもだめだし、 表現力や体のストレッチは弱点だから コーエン以上の奇人変人コンテストプロに しないとだめなのかもね。 こうなったら色物路線でつっぱしるのもいいかも あげく全日本で恩田に負けてあぼーしたりして。
>Tarasova still plans to return to the U.S. from time to time. >She will return to work with Michelle Kwan again, ここが気になった。 おばちゃん、やっぱりクワンとも組むんだね。 振り付けの手直しかな? まさかコーチってことはないよね・・・。
それと3連続ジャンプは1回しかいれられないから 親父さんの解釈は間違ってるんじゃない? ルール変わったのか?親父がものしらないのかどっち? 試合じゃないからいれただけなんじゃないだろうか?
>>44 親父じゃなて元の記事にそう書いてある。
そっちが間違ってるじゃない?
多分試合では3S-3T-2Lが3S-3Tに
なるのではと思います。
参照↓
> practice in Simsbury in early August, Arakawa was
opening her new free programwith two triple-triple-double combinations,
the triple Lutz, triple toe, double loop and the triple Salchow, triple toe, double loop.
46 :
45 :2005/08/17(水) 19:29:44 ID:IUNuaIOP
連投スマソ 間違ってるじゃないね。ちゃんと練習ではって書いてある(;´∀`)・・・
結局親父がルール知らないだけか。 だれか教えてあげて!
3+3+2を2回入れた場合 2回目の3+3+2の最後の2回転の点が加算されないだけで それ以上に不利になることは無いよ。 だから本当に3+3+2を2回入れて 観客を盛り上げさせる作戦もありえなくはない。
親父さん降臨か わかりやすいなたしかに。 ニュースリンクありがとう。
>>48 いや、今季から多分、違反ジャンプはまるごと得点が0になるんだったんじゃなかったっけ?
だから、3連続やっちゃうと得点がつかなくなると思う。。。
失礼、興奮してルールが頭から抜けてました。 それから、あくまで「練習で」と書かれてるので本番用のプロとは限らないです。
あれ51が親父さん? どっちにしてもニュースリンクありがとう!
あらかーさんは無理してレベル獲りにいくより多少レベル落とす部分があっていいから プログラムの流れを重視した方がいいと思う。 もともと速い動きが得意な選手ではないのだから、じっくり魅せるプロの方が合ってるんじゃ ないかなー。
54 :
50 :2005/08/17(水) 19:40:51 ID:sull7NL0
今季からというわけでもなく、昨季も普通に3連続2回やっちゃうと二つ目は全部ノーポイントだ。 昨季のNHKのゲーブルがそれをやらかしちゃってました。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/17(水) 19:41:18 ID:pcetR4Sq
>>50 そうなのか?
2003のプルシェンコがファイナルで3A+2Tが、違反ジャンプで0点になって
サンデューに負けてしまって
先シーズンから、ルール改正されたはずなんだけど、また戻るの?
滅茶苦茶だな。
>>53 昨季の無理にレベルとりにいった印象だけど、
今季はプログラム作りの時点で高レベルなものを想定してやっているはずだから、
流れ的な面も巧く出来てるんじゃない?
>>56 いやタラソワ組はさ、「難しいプロを作ってる!」っていう自己満足に浸ってるだけだから
GPシリーズで、低い評価受けて、きっとまたプロをめちゃめちゃに破壊してでも
レベル上げに必死になってくるよw
>>56 昨季のタラソワ組はみんな高レベル狙いすぎて自滅してたっぽいから心配なんよ。
レベルはほどほどにしておいて完成度で加点もらった方が良い場合もあるしね。
昨季は最後のワールドまであくまでも高レベルのまま押し通したけど、今季はGPの結果をみて
レベルを落として完成度を高めたりとか柔軟性を持って欲しい。
クワンみたいに今まで簡単なプロばっかりやってきた人がタラソワプロってこなせるんだろうか。 てか荒川の曲は書いてなんでクワンのは書いてないんだろう。。
>>59 クワンは、SPは去年のスパルタクス
フリーはラフマニノフ(交響曲第二番らしい)
ともう知られてるからじゃない?
>>57-58 確かに昨季の荒川とジュベールとか見る限り不安視されるけど、
あれはさ、要素の高レベルを狙いにいくと同時に、プログラム自体の難易度MAXで
ジャンプのノーマルの助走がほとんどないようなプログラムだったのが問題だったんだと思う。
確かにGOE的にはレベル低めで綺麗にやって加点を稼ぐというのも得策かもしれないけど、
要素自体は高レベルで難しく、でもジャンプは跳びやすいプログラムってのは、
荒川にとっては理想的じゃない?
逆に要素ごとのレベルも落としてしまうと、
明らかにプログラムが簡単になったという印象がついてしまうかも。
2年越しで高レベルのプログラムに身体を慣らしていったということではないのかな。 今年に入っていきなりいろいろやろうとしたってムリなこともあるし。
そうそう。クーリックの五輪前年のロミジュリ(だよね・・・?)とかぶるものがある。 本番でしっかりジャンプを飛ばせるための養成ギブスって話になってたよね。
昨シーズン評価が下がっていった理由って、荒川自身の演技が練習不足で 滑り込み不足だったのも大きいと思う。 あのプロでも、滑り込んだ丁寧な演技をして、ミスの少ない演技をしていれば もっと高い評価が貰えたんじゃないかな。
それはそうでしょうね。
>>66 同感。
あれをタッチーのせいにするのはちょとかわいそうかも。
荒川があまりにも、アメリカに行かなさすぎ。結果的に
滑り込み不足が一番の原因に感じた。
荒川は今年は、野辺山にも帰ってこないで、練習してる
みたいなんで、少し(あくまで少し)期待してるけど。
>>60 もちろん実際にどう評価されたかではなく、どのレベルを狙っていったかということです。
>>65 栗のロミジュリはずっと激しい動きで休む間もないハードなプロだった。
その教訓か翌年は適度に休めるプロに変えたよね。
そのような考えで今季のプロも作ってくれたらいいと思うが、全部レベル4というのはどうも‥
>>66 荒川さん自身、ワールドの前に自信がないってもらしていたよね。
SP、EXはとてもよかったのだから、やっぱり昨季のFSはプロ自体に無理があったのだと
自分は思っている。
>>55 こまかいことはわからないけど、
プルシェンコの反則に関してはコンボ3回までになって対応されたけど、
3連続ジャンプに関しては1回までで、2回やるとゲーのようにノーポイントになるんだと思う。
>>69 要素自体をレベルあげるのはいいんじゃないですかね。
上にもかいたけど、ジャンプの助走をしっかりとってあって、
ちゃんと飛べるプログラムなら問題ないと思う。
明らかに無理してクオリティの低いものだったらよくないけど、
この時期から宣言してるからには、結構しっかりできているんじゃない?
>>71 ジャンプの助走をしっかりとってあってちゃんと飛べるプログラムなら
理想的だけど、実際には
要素のレベル上げるためには、どうしても要素にかける時間が長くなるぶん
ジャンプの助走にかけるような時間は短くならざるを得ないわけで…。
特に荒川のようなスピンとろい選手は…。
でも、ジャンプ以外ずっと、スピン、スパイラル、ステップ をしている訳でもないから、 各要素でレベル4を狙っても、ジャンプが飛びやすいプロを作ることは出来ると思う。
>全部レベル4 ハッタリなんじゃないかといってみるテスト
やっぱりレベルを上げるにはどうしても密度の濃い難しい(ある意味忙しい)プログラムになると思う。 荒川さんの魅力はおおらかさにあると思うので、レベルはほどほどに(決して低く抑えろと言っているわけではなくて) した方がいいじゃないのかなー。 特に五輪は普段のワールド以上に観客に一番訴える演技を出来た選手が上位にくる気がする。 そう考えるとレベルを上げるよりも完成度を上げた方がいいと思うんだけど。
全部レベル4なんてやるとスタミナ消耗で肝心のジャンプがダメポになると思う。
だいたい3−3は認定レベルなのか?
バトルを参考にプログラム作ったとか・・・>タラソワ
それに全部レベル4を狙うってのは、あくまでそういう心意気でいくっていう ものじゃないの? 実際レベル4を全部とれるかどうか別として、スルやバトルあたりも そういう高い目標を自らに課していそう。
心意気でってわけじゃないんじゃ? どのレベルを狙うかによってそれぞれの要素の構成を決めるわけだし。
あのとろとろキャメルがレベル4になってたら感動。
フライングキャメルはレベル4無理ぽだな どんなに要素そろえてもあんな低くて回転遅かったら いろいろできるわりにどれも習熟度が低いのがこのひとの欠点だな。
>>80 でも、昨シーズンもクワドを飛ぶとか、3−3をする、とかいって実際はしない選手も
沢山いたし、
少しでも高いところを狙いたい、という気持ちをアピールした、という可能性は
あるでしょ。
ドイツワールドのように自分の得意な技を美しくじっくりと魅せる方がいいと思う。 ジャンプは結構跳べるのだから、ジャンプでも得点を確実に稼ぎつつ PCSも無理をしない範囲で(レベル2or3くらいで)加点をもらうのがベストではないかな。 ステップではレベル4をねらえても(スパイラルはぎりぎり狙える?)、スピンでは 無理があると思う。
ジャンプの構成は試合毎に変えられるけど、 要素のレベルを変えるにはプログラムの手直しが必要。 去年の教訓もあるし、 今年はもう大体の要素は決まってると思う。
またシーズンにはいって思ったレベルがとれなくて 少しづついじって音楽ずれずれパターンの予感 しかも技つめてるから少しのずれでとんでもないかんじになる あー、心配はつきない。
同じミスは繰り返さないでしょう。さすがに。 荒川はシットはやらないのかなぁ? ドーナツ連発だとスルツカヤのビールマンみたいになってくるし、 レベル的な問題が多少あってもシットもいれたらいいと思う。
荒川さんのシット、体型のせいもあるだろうけど 背中が丸くてそれほど深く沈んでいなくてあまり見栄えがしない気がする。。。
荒川はシットでチェンジエッジできないから、レベルとれないでしょ。 シットの変形ももってないし。
>87 今季はビールマンスピンもやるんじゃなかったけ?
やはり新プロ情報が入ると、スレが盛り上がってよいな(・∀・)
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/17(水) 22:11:21 ID:oEQgUWKO
ぺの自演に騙されるID:1zZ1Xk1a藁
今週に連盟のひと(たぶんのりP?)がシムズへいって 荒川のプログラムをチェックするらしい。 その先は推測だけどそこで荒川が今後どうする話し合いするんじゃない? ちなみに荒川のアパートは10月までの契約。
おまい、詳しすぎるぞ、関係者はだまっとれ。
>>94 タラソワがインタビューで言ってたんだよ。
FSU見てみれ。
>94 95が書いてくれてるけどFSUからの情報です。
なんかインタビュー読むと、タラソワさん、クワンの方に力をいれてるような気がするのは 気のせいだろうか?
そりゃ荒川さんの去年の様子と成績見たら、クワンの方がメダル近そうだしで そっちに入れ込むのも仕方ないんじゃないの?
>>97 それすごく感じる。タラソワ完全にクワンに熱上げてる。
荒川ってピークが過ぎた感じ出し、
見切りを付けられたんだね。
華やかで技術、表現力に置いても才能に溢れた、
例えば安藤みたいな選手だったらコーチもやり甲斐あるだろうけど。
今の荒川じゃタラソワもやる気出ないでしょ。
>>97 クワンとラファがトリノまで一緒にいると思えないんだが。
全米前にスイッチしそう、それかもっと早く。
もちろん独占契約して。。
倉田やオーロバ&ノビコフもいるし、拠点だってモスクワに移すし、それは 無理でしょ>独占契約
でも、こういうのってコーチとしてどうなんだろう…。 成績が落ちたから、愛想つかして 他のコーチに指導を受けている選手に入れこむのって、不誠実なんじゃないかな。
>>102 ロシア人だしw
信用するなってことよw
ぷw 元からいやいや受け入れたのにどこまでヲタってずーずーしいんだろw コーエンに振られた腹いせにカネ積まれたから、コーエン見返してやるくらいの気分で 翌年はなんと9位! よくもアタシの名を汚してくれたねこの小娘は!って感じじゃないの?w
荒川が信用落ちるような事やっちゃったんだから仕方ないよ スケ連もタラソワが試合に出すの禁じてたのに、全日本のSPに 無理やりださせたりしたし スポンサーや靴の事もあったとはいえ、ね
荒川、昨シーズンは、 オールレベル3を狙って2か3だったので、 レベル4を狙うのは良い事かもね。 4を狙っていけば最低でもレベル2、最高で4、3が並ぶ事になるだろうから。 高みを狙っていく作戦は正解だろうな。 あとはジャンプだね。 3+3を二回入れると、ジャンプ箇所が余ってしまうけど、どうするんだろう? ダブルアクセルは何回入れても良いというルールが旧採点ではあったけど。 新採点でも良いのだろうか? 思い切ってトリプルアクセルあたりにトライしてくれれば面白いね。
>>105 そうなんだ。
フィギュアスケート界のコーチと選手の関係がどういうものなのか
イマイチ良く分からなかったので。
単純に契約してお金払っているのは選手の方なのに…って考えていたよ。
タラソワ、本気でクワンにコーチングするのかなぁー。 新採点でクワンはレベル1と2が殆どだったけど、 彼女は芸術的な部分でタラソワを惹きつけているのかもね。 でも荒川自身はちょっと変わっているというか、 そういう部分でヤキモチを焼いたりしないところがありそうだから、 あんまり気にしないで自分の練習をしていそう。 このシーズンにいきなりオールレベル4に挑戦させるなんて、 選手を潰しかねない行為だと思うけど、 荒川ならばやりきってしまうかもしれないという期待もある。
レベル4って、以前のレベル3に該当するんだから 去年の目標と一緒でしょ。
>107 トップコーチは逆なんじゃない? 選手が集まってくるから誰を見る見ないの 選択権はコーチ側にもあるんでしょ。 もちろん選手にだってやめる自由もあるし。
>>110 へぇ〜。
じゃあ、トップコーチについている選手は
成績が悪かったり、コーチの機嫌を損ねたりしたら、見捨てられたりする可能性
もあるんだ。結構、シビアだね。
>>108 クワン、SPはモロゾフ振付のスパルタクス継続って話だけど
もしタラソワが手直しするとしたら
荒川が優勝したとき以来の
モロゾフ振付&タラソワ手直しの最強プロが見られるかもね。
でもクワンて、持ち技が少なすぎてタラソワが手直ししようにも やりようがないんじゃない?
SPだから、衣装や派手な動きで観客への強いアピールしてくると思う。
今までのシンプルな衣装じゃなくてゴージャスになりそうだね。 サロメみたいに。
クワンはもう貫禄とアクの強さで勝負するしかなさそうだもんね。 そういう意味ではタラソワは合ってるのかも。 荒川は一昨年のようなジャンプ跳びやすいプロだといいな。 元々短い助走から難しいコンボ跳べるし、余計なことしなければ 各要素のレベル上げも可能かも。
押して駄目なら引いてみる だったらいいけど<荒川タラソワ でもロシア人の国民性考えると… 情に囚われるのは愚の骨頂らしいし、 財力もあり、有名なクランに傾いてるのかな 自分の価値を高めてくれる選手のために 最善を尽くしそう
>>99 華やかで技術、表現力に置いても才能に溢れた、
例えば安藤みたいな選手だったらコーチもやり甲斐あるだろうけど。
安藤はローリーにさえ断られたんじゃなかったっけか…
技術はともかく表現に関しては才能溢れる選手とは思えないけどね。
クワンの財力ならその気になればタワソワ囲い込めるかなあ。 でも、クワンって誰についてもクワンから変わらなさそう。 ここ数年、何回もコーチ変えたり自力でやってみたりしてるけど、 変化とか目新しさって感じたことない…。 振付師にプログラムを勝手に端折るって文句言われてたのもクワンだよね。
タラソワって以前クワンのコーチ依頼を断ったんじゃなかった? コーエンのコーチを引き受ける前だから、2002年の今頃あたりに。 その後、怪しげなコーチが付いてた。
>118 コーチにも振付師にも好みの選手の型があるんだろう。 ローリーはブッチーとか安藤系統より、清純派の方が絶対好きなんだろうな。 上品なお色気の選手ならやるかもしれないけど、場末のエロ系は絶対やんないと思う。
ローリーの振り付けは優雅で清楚だけでなく奥深いものがある。 すぐりん他いろんな選手のいいと感じたものがあるけどテケのアランフェスなんか 本当にすばらしいと思う。 ただ派手に見栄えよくすればいいって感じじゃなくて、ポーズの一つ一つや間の取り方まで 考えられて作られている気がする。 それにはやっぱりそれを表現できる選手じゃないと意味がないってことかもね。 別に安藤さんが駄目ってわけじゃなくて。
クワン家って何してるの? そんなに金持ちなの?
今はリンク経営やってるし、クワン本人の稼ぎも億単位。 昔は中華料理屋でお姉さんもスケートやってたから大変だったらしい。
>124 確か姉妹が幼い頃にお金がなくなってスケート続けられなくなって、 家を売って祖父母(?)の家に同居したんだよね。 で、家売った金がなくなるころにはスポンサーがついた、と。 今更だけど、金のかかるスポーツですな。
クワンって米じゃどのくらいの知名度なんだろうね 十代前半から活躍してるから日本でいうとヤワラちゃんみたいな感じか?!
>>123 クワンの家がってより、
本人単体での稼ぎがでかいと思う。
塩湖シーズンあたりなんて年収6億とかじゃなかったっけ?
大学生の身分で・・・。
確か知名度もかなりあるとかどっかで見たな>クワン 向こうじゃフィギュアはメジャースポーツだし
>>127 長野の世界選手権の時は、実況が年収8億って言ってたよ。
今はどうか知らないけど
当時は世界的に抜群の知名度と人気だったからね。
金メダルに限りなく近いと言われていたし。
今でいう安藤みたいな感じだったんじゃない?
クワンの絶頂期でそれぐらい? スケート会No1の稼ぎらしいねクワン。 でもシャラポワの年収は20億だぜ
プルシェンコがいうには 最近のスケーターで年1億以上収入あるのはクワンぐらいらしいよ
>>133 どうだろ?!そうっぽいけど。
そのプルのインタブで
時代が違えば(昔なら)あなたももっと稼げてたんじゃないですか?
みたいに言われてたし
アルがクワンのコーチになった時にも彼女をべた誉めしてた 「皆が彼女のことを話題にする。彼女のコーチになれて こんな名誉は無い」みたいなこと言ってた。 メディアにクワンを褒め称えるのは一種の儀式みたいなものでは? まさか荒川に重き置いてるなんて絶対口では言わないと思うよ
クワンはアマを続行した方が稼げそうだね。 成績がふるわなくても人気があるので、 肖像権だけでも充分な収入があるだろうな。 クワン姉妹にスケートを続けさせる為に、 クワン一家は家も売ってしまったけど、 クワンが無理にシニア申請をしたので(キャロルは怒ったらしいが) そのおかげで早めにスポンサーが付いて その後の頑張りで一気に稼いだよね。 凄かったのが家族が資産をさらに増やしたあたり。 不動産やリンク経営までもやってしまうなんてね。
クワンがこのままヘタレの演技するより コーエン、スル、コスも含めて 日本勢と火花の散る演技を見せてもらうほうが オリンピックが楽しくなる。
やはり素材という点では スルツカヤとコーエンと荒川は抜きん出てるというのはあるね。 しかし、コーエンと荒川はスルツカヤが持っているような、 精神力の強さがないのだけど。 才能だけだとコーエンが一番なんだろうけど、 コーエンは未だに100パーセントの出来を見せた事がないような。 荒川はシーズンによって明らかにムラがある。今年がどっちになるか…。 今の段階だとスルツカヤが金に限りなく近いのだけど、 五輪はいつもパーフェクトを見せる選手が気負いからか なんとも言いにくい。 ビットくらいかな、下馬評と期待を100パーセント実現させたのって。
バユルとかクリスティも下馬評どおりだったような タラも
バイユルは下馬評通りというより彗星のごとくという感じ。 タラは、どちらかというと下馬評はクワンの方が高い 感じだったけどな。 クリスティも前評判はみどりの方が上だったし。 自分も印象的には138さんと同じで下馬評と期待を 実現させたのはビットだったって思う。 しかしカルガリーのビットはあれで優勝はないなって今は 思う。
>140 バもタもクも前年度のチャンプだし 波乱なしだと思うが。 あなたの情報の取り方がおかしかっただけでは?
>>141 当時のリアルタイムで見てたけど、世界チャンピオンが
まぐれだったか、実力だったか問われたのが、バイウル
もタラも五輪だったわけで・・・
バイウルの方はチャンピオン筆頭候補だったと思うけど
それでも確実視はされてなかった。
タラはその前のチャンピオンクワンが五輪はくるのでは?
という方が優勢だったと思うよ。
かなり当時ものめりこんでみてましたが、今とちがってネット
はないからなんともいえないが・・・
そだよね。 直前の全米でクワンがタラに勝って クワンのほうが優勝すると考えた人も多かった。
>139 クリスティは前年ワールドで優勝したけど、 アルベール入りしたばかりの練習ではミドリが金と予想した プレスが殆どでしたよ。その後、ミドリは調子を崩すのだが・・・ タラよりクワンでしょ、長野の金は。 タラ、ユベールに負けたり全米でクワンに負けたりの長野入りでしたからね。 バイウルもヨロ選でボナリーに負けたりしての五輪入りだったし、 練習ではケリガンの調子が良く、プレス的にも殴打事件もあって ケリガンかボナリーかって感じだったよ。 ソルトレイクに関しては語るべくもなく・・・ >141 下馬評は前年度チャンプとかいうより、プレ五輪の大会とか、 そのシーズンの得点の出し方や試合結果にも左右されるよ。 クリスティもバイウルもタラもサラも、 勝ち続けて五輪入りした訳じゃないんですよ。 リレハンメルの頃なんかはケリガン殴打事件でほとんど注目薄かったけど、 ボナリーの成績や得点がダントツに良くて、 試合で五輪金候補をことごとく潰してたので、 ボナリー強のプレスも多かったのだけど・・・本番でねぇ。
バイウル、タラが長くアマで競技を続けられなかった事によって、 その後、シングル女子のレベルが少し下がったかも…とか思う。 得にバイウルの表現力は凄かったね。 バイウルVSクワンが見たかった。
>144 リレハンメルシーズンがダントツでボナリーって??嘘はやめてね。 スケアメでは直接対決でボナリーが負けたましたが。 内容はボナリーはノーミス、バユルはミスありだったから 少々のミスでは逆転はだめだなってかんじだった。 実際、オリンピックのSPでも ミスありのバ>ノーミスボナリーだった。 それなのにボナリーがダントツってどういう根拠? 長野でも佐藤有香や伊藤みどりはどちらもタラが金候補って明言してたけど あなたの言う下馬評ってもしかしてテレビガイドとかにでる○とか△ですか? やっぱ情報のとりかたがおかしいんじゃない? ソルトレイクに関してはなにもかいてないのにさも 自分が塩湖も下馬評どうりみたいだと書いたみたいな反論も汚いですね・
>>145 それに関してはみどりがクリスティに勝てなかったのが
すべてつながっているなんて書き込みしてる人もいたね。なかなか面白いと思った。
みどりがクリスティに勝って引退、クリスティはリレハンメルでバイウル、ケリガンを破り
雪辱を晴らして金、バイウルはそっから現役がんばって、長野で集大成の金。
タラ、クワンでそれから塩湖までひっぱって・・・・。
96世界選手権のクワン対ルーチェンの表現力満点の
素晴らしい戦いにノーミスのバイウルもいたらもうすごかっただろうね。
>>145 自分もバイウルVSクワン見たかった。
バイウルやタラの早期引退が女子のレベル下げたのも
同感。
しかし考えてみると長野のメンバーは結構残ってるな
クワン、スル、荒川・・・・ちょとこのメンバーがトリノのメダル
候補っていうのもおもしろいと思う。
ソルトレイクはスルツカヤが一番人気だったかなぁ。 順当に勝って来てたのに・・ ソルトレイクの出来も悪くなかったのに・・ 割と良い状態で五輪に入ると厳しかったりするのはなぜでしょうね? ミドリもラリック杯でクリスティやケリガンやボナリーを下し、 ダントツ優勝だった訳だけど、 その余裕がダークスポットというか。
>>146 144じゃないけど嘘は書いてないよ。捕らえ方違い。
ボナリーが金候補って話もあったにはあった
(自分は思わないし眼中なかったけど)
あと、長野のタラVSクワンはアメリカの雑誌なんかでは
クワンを押してよ確か・・・
みどりや有香がタラといったのもわかるしね。
それぞれで難度は違うけど カルガリーより後の3大会はレベル低かった 塩湖は久々に白熱した大会だった。 トリノもそうなってほしい。
>150 ボナリーの成績や得点がダントツに良くて この部分はあきらかに嘘ですが。
>>151 そうかな?
私はカルガリーが後の三大会よりレベル高いとは
思わないけど・・・
ソルトレイクと長野のも、そんな塩湖方が白熱してたかな?
>141 前年度チャンプという結果だけの情報だけなら確かにそうですが、 当時の情報源(TV、新聞、雑誌)からだと アルベールビルでは伊藤さん、リレハンメルではケリガン、 長野ではややクワンが金メダルの本命として報道されてような記憶があります。
>153 カルガリーはSPで上位がノーミスで みどりががんばってのに上位にわってはいれないほどだった。 みどりとマンリーのノーミス演技が盛り上がった。 アルベールビルは あなたがいうとこの下馬評1位のみどりがこけて 盛り上がりに欠けた。 フリーでは上位ほとんど自爆。 みどりのアクセルだけが救いだった。 リレハンメル SPからぼろぼろ。 LPの話題のメインはハーディングだった。 優勝したバユルさえぬるぽな演技だった。 唯一の救いはケリガンのエアロビ大会 長野 幼児体形のふたりの対決は 子供の運動会をみているようだった。 3位以下はたいした演技をした選手がいなくて 見るべきものはなし
>146 リレハンメルはボナリーが金候補でしたよ。 注目はケリガンとハーディングだったけど。 スケアメはシーズン最初の試合でしょ?その後のヨーロッパ選手権とかどうよ? ショートでボナリーが下位でも、 ボナリーはフリーで逆転のケースが多い選手ですから、 誰もバイウルの圧勝なんて思ってなかったですよ。 逆に3+3なしで勝った事への驚きで未だにケリガンの金なんて言ってる人もいるくらいですしね。 それにバイウルはあのシーズンはツーフッド降りが多く、 圧勝という下馬評は世界チャンプなが得てませんでした。 >146 下馬評がイコール、佐藤有香と伊藤みどりの二人の意見ですか??w そっちの方がおかしいかと。 下馬評って言ったら、世間の大多数意見の事でしょ。支持率みたいなもんです。 長野でタラがクワンより支持率を得てたとは思いませんね。 クワンが無難に滑れば勝てないのでは…という予想の方が多かったですよ。
>154 直前の全米で暴行を受けて 精神的に立ち直れてるかどうかわからな選手が優勝候補? しかも前の年は表彰台にも立ってないのに? なんか嘘臭い情報だなw
すでに154と156でリレハンメルの本命が違ってる 少なくてもどっちかがうそついてますね。
>156 ファンの間でも激しく議論が分かれてて クワンよりタラのが押されてたと思うけどな。 なんせこの議論のせいで某有名掲示板が分裂して FSUができたほどだったからw
154か156のどっちかが嘘ついてるようだな。 議論したいけどうそつきがまじるのと 正確なデータで反論してくらないから 感情論むきだしで困ってしまうよ。
私もカルガリーはレベル高いとは思えない。 アルベールビルはミスが多かったけど、みどりの3A成功という 快挙もあった。 カルガリーのビットのジャンプ構成とか、かなりレベルの低いものだったし。
>161 当時はそういうレベルだったしコンパルもあったし。 今の尺度で見るからじゃないの? SPはどの演技も素晴らしくてモスクワワールドより すごかったよ。 ジャッジも公平でよかったな。
>152 国際大会での評価やトータル得点の高さは、 このシーズンはボナリーがダントツでしたよ。 そのシーズンの全スコアを並べてみれば判る。 ケリガンやバイウルは五輪に強かったといった感じ。 ボナリーは肝心の五輪で転倒したけど、 スコアの残され方といい、ボナリーが金候補だったのは間違いないと思いますけどね。 ただ私はケリガンを支持してましたけどね。 ヨーロッパチャンプは強いんですよ。ヨーロッパのジャッジを味方につける。 試合もヨーロッパ開催でしたし、ボナリーがいつもどおりの出来だったら得点はかなり出たと思います。そのシーズンはスコアも上がってきてた。 QkdQezBQさん、今日の当番決定。
>163 全スコアならべてよ 自分はスケアメならすぐに書き出せると思います。 ユーロよろしく。
ともったらもってる動画にスコアついてないわ 明日ビデオ探して書きます。 ユーロよろしく。
>157 試合の優勝候補は何も前年の成績だけじゃないですからね。 練習の出来によっても下馬評は生まれるものですよ。 ケリガンは五輪に入ってからミスが極めて少なく、 ジャッジの評価も高まってました。 精神的に立ち直れてないかだって? ジャッジってそんな事を練習で見るのか??w
>162 >カルガリーより後の3大会はレベル低かった とはっきり欠いているのに、 その理由が、素晴らしい演技が多くて、なんて主観的な判断じゃない? 技術レベルという観点から、 ジャンプの技術がアルベールビルで飛躍的に伸びた、という意見を 持つ人もいると思う。
>166 下馬評って大会始まる前のことじゃないの?
>167 ジャンプだけが技術じゃないんじゃ?
当時のイギリスのブックメーカーかなんかの優勝予想は 1番手バイウル、2番手ボナリー、3番手ケリガンだったような。
>167 SPで上位がノーミスで みどりががんばってのに上位にわってはいれないほどだった。 ってことも書いてます。 ノーミスは主観じゃないよね。
すごーい、古株さんがたくさんいる
長野に関しては100歩譲ってクワンタラ5:5だったかもしれないと みなさんのご意見により納得してきたが。 リレハンメルで下馬評ボナリーだけはかなり嘘っぽいきがする。 スコアどうのというわりに記憶の中のようだし。
下馬評は大会前の一般的な評価だといいながら ケリガンの公式練習を持ち出してきたりして 意味不明な反論多すぎます。まず嘘はやめよう。 自分は少なくても嘘データで反論したりしてない。
>165 私はフィギュアスケートのビデオ収集が趣味なので、 リレハンメルシーズンだったら、 国際大会の映像は殆ど持ってます。 スケアメもヨロ選もフランス選手権も。 ボナリーのこのシーズンの試合、国際大会は全部持っているけど、 かなり調子が尻上がりに良いです。 ここまでハイスコアを出し続けた選手はこのシーズンは ボナリー以外にはいません。 スケアメのスコアは自分で見れます。 アンタの為にスコアなんて書き出さないよ。 ボナリーはコンスタントに高スコアを出していたのは間違いない事実だもの。 自分で差がしてスコア並べてやっぱりボナリーがこのシーズンは 好調だったと、懺悔なさい。一人で。
>171 じゃあどうして、長野のノーミス演技は評価しないの? 子供の運動会、とかいうのは、主観的な意見に思える。
>162 かなり主観入りまくりじゃん!w カルガリーの演技を賞賛しまくるって事は、 技術レベル特にジャンプに関しては無視かよ。 >166 下馬評って大会直前まで使う言葉ですよ。 試合期間に入ってショートプログラムとか予選に入る前は 下馬評って使いでしょ。普通に。 ずいぶん幼稚な指摘使いますね。w
>175 高スコアでもスケアメで負けたのは事実ですよね? それとも私が嘘付いてますか?
>169 コンパル時代の崇拝者?w スケーティングだけが技術じゃないんじゃ? ジャンプも技術の一つです。
>>171 規定の時代と廃止された時代とではノーミスといえど簡単に比べられないのでは。
>173 >174 金候補としての下馬評はボナリーは高かったし、 ケリガンの評価も公式練習で尻上がりだったので、 あぁいう結果が出せたのでは? 別に間違った事書いた訳ではないですよ。 嘘データでもないし。 解説だって点数が出きらない理由として ボナリーが残っている事を喋ってますしね。 ミスが多く大きく転倒でも4位だった事を考えても評価の高さが判ると思いますが? 自分が知らない知識をすべて嘘と書くのは恐い事ですね。
>177 カルガリーのSPではコンボセカンドジャンプの課題の中 みんなトリプルを入れたコンボを次々と成功させてきた これはみどりに刺激されてトップ選手が努力した結果だと思う。 アルベールビルではルール変更のせいもあったけど、 SPでもフリーでもセカンドにループを入れたトリプルコンボを選手はいなかった。 カルガリーで女子でフリーで3ルッツに挑戦した選手は 5人。成功させたのは2人。 アルベールビルフリーで3ルッツに挑戦した選手は 6人。成功させたのは3人。 飛躍的にジャンプの技術が伸びたというほどでもなかったのでは? カルガリーはベテラン選手が多くて安定した力を発揮、 アルベールビルは若手が多くて高い難度のジャンプを入れながら 崩れる選手が多かったのも大会が盛り下がった原因かもしれない。
>181 評価が高かったボナリーがSPノーミスなのに ミスをしたオクサナより順位が下だった理由を解説していただけないでしょうか?
スケートアメリカボナリーFS テクニカルメリット 5.5 5.3 5.8 5.6 5.2 5.4 5.7 アーティスティック 5,3 5.2 5.6 5.5 5.2 5.2 5.6
182は訂正 シュワナールもルッツ挑戦して失敗したので 7人挑戦して3人だ。
>184 ありがとうございます。 スケアメフリーは3−3こみのノーミスですよね?たしか。 それで高評価とは納得できないのですが。 それでもHRxJ3nCcは高評価と言い張るのかな? ノーミスでセカンド5.2とか出る選手がオリンピック金候補には思えません。
>182 フリーで何種類のジャンプに挑戦したか見比べてみいや。 ルッツ成功率なんて微妙なデータだけ出して。 ループの成功率とか決めたジャンプの種類の数は、 アルベールビルの方が格段に上です。 カルガリーのフリーで三種類のトリプル跳んだ選手がどんだけ居たか・・ アルベールビルで三種類のジャンプを跳んだ選手を数えてみてください。 3ルッツだけなぜ出す? 無理矢理ジャンプの差がなかったと立証したいのか?
今のルールだと成功かちょっと怪しいがレークプラシッドでトリプルルッツ入れたビールマンは凄いな
カルガリーは3種類のトリプルしか飛べないビットが優勝。 アルベールビルはいきなり、5種類のトリプルが必然で しかも3+3と3Aの戦いになった。 クリスティとみどりが群を抜いていたけど 急激にトップの技術が伸びた気がするけど。
>>自分で差がしてスコア並べてやっぱりボナリーがこのシーズンは >>好調だったと、懺悔なさい。一人で。 ここまで書いておいてスコアがでてくると逃げた。 せっかくいい議論だったと思ったのに。
下馬評 アルベールビル みどりヤマグチ リレハンメル バイウルボナリー 長野 タラクワン 塩湖 クワンスル トリノ スルコーエンコスクワン
>187 みどりの3アクセルを除いて女子で一番難度が高いジャンプだから 技術の飛躍を語るには一番かなと思ったから。 セカンドにループつけたコンボのはなしもいちをしてるんだけど。 差が無かったと書いてるのではなくて 飛躍的に技術が伸びたというには無理があるんでは? って書いてますが。
ID:QkdQezBQさん、 ジャンプだけが技術じゃないと言いながら、 ノーミスって事を高く評価したり、ミスがあったから=ぼろぼろ=低レベル みたいな判断も下している、その辺が矛盾しているように見えるのですが…。 カルガリーのSPを絶賛しているみたいだけど、 ビットのフリーには、レベルの高さを感じない人、 みどりの五輪での3A初成功は画期的な事、と判断する人、 リルハンメルの佐藤選手のスケーティングが素晴らしいと思う人、 バイウルの表現力がビットより、素晴らしいと思う人もいるのでは? カルガリーより後の三大会を何故そこまでけなすのか良く分からない。 視点が偏りすぎているように見えます。
>>186 スコア入りのボナリースケアメの動画があったんでみたんだけど、
ノーミスではないですね。
3S(ステップアウト)
3Lo
3Lz+2T
2F
3T+3T(チート)
1Lz
3S
2A(ステップアウトでお手つき)
これだけみすしてるから点数妥当というより高評価な気がする・・・
>186 シーズン最初の試合だろ。 スケアメは全体に得点が低めでした。 ボナリーをなぜに金候補にしたくないのか? 前年ワールドの銀メダリスト、NHK杯とヨロ選の優勝者。 3+3を跳べる確率もトリプルルッツを入れる確率も高い。 特に五輪前のヨーロッパチャンプという肩書きは 金候補として充分すぎます。
>>193 はげどうです。
ID:QkdQezBQさん、
「折角いい論議だった」って書いているけど、
結構自分の考えを押し付け気味じゃないかなぁ?
>>189 あら、2002年は村主が4種類のトリプルで全日本優勝。
翌年の全日本では安藤が4回転飛んで優勝
に近いものがあるわねw
ずっと読んでて、ボナリーってそんな高評価だったっけ?と自分の記憶を疑ったが、
>>184 は私の記憶の中のボナリーのスコアと一致したw
>>198 今演技みかえしたからいうけど、
あの演技で
>>184 の得点はなかなかの評価だと思った。
ジャンプ4ミスだったし。
5種類なきゃといいながら、 表彰台に立った選手で5種類決めたのはみどりだけ? 全体でもクリーンの基準を落としてボナリーとチェンが加わるだけ。 成功させたジャンプの質でカルガリーの表彰台3人より上だったのは ハーディングとみどりと微妙だけど有香とケリガン? クリスティ、ボナリー、チェンは質の悪い3回転だった。 本当に5種類時代到来をかんじさせたのは93年のワールドからじゃないかな?
>190 すべてのスコア出てないじゃん。 ボナリーの五輪までの。 逃げるもなにも、お前の無知さに愕然。 ボナリーの事、実は知らないとか? もーねー、バイウルが勝った世界選手権からボナリーの芸術点が低すぎるとか議論になり、 この頃からこの二人は金候補ですよ。間違いなく。 安定した成績とヨロ選のバイウルを下しての優勝で、 ボナリー強しの声は多かったです。 >191さんが正しい! ケリガン殴打事件があって目立たなかったけど、 ボナリーは金候補としてビット復帰等に引き合いに出されたり、 マスコミの注目と金候補としての扱いを受けてましたよ。 本当にその当時に生きてました??w
>194 そうでしたか。 じゃあそのシーズン絶好調というほうが無理だったのかな? 個人的には本当に絶好調だったのはハーディングだった記憶が。 でも下馬評でハーディング金を言う人はいなかったな。
そうボナリーがヨーロッパ選手権でバイウルに勝ったから優勝候補にあがってた。 しかし自分はボナリー苦手だからありえない!て思ったけど 日本のメディアはハーディング事件ばかりでまるでケリガンが優勝候補ようだったが
>192 >飛躍的に技術が伸びたというには無理があるんでは? 逆に飛躍的に技術が伸びてないという言う方が無理があるw カルガリーとアルベールビルのトリプルジャンプの成功率や、 その選手がどの種類を降りたかとか調べてみいや。 差は歴然。 あとね、スピンの質だけど、カルガリーの頃の方が格段に下です。 低速スピンの多い事と言ったら・・・ スケーティングくらいじゃない?良かったの。 スピードやプログラムの密度の濃さもアルベールビルの方が上。
>193 そうですね。 反論しやすいのでついついジャンプについて書いてしまいました。 スケーティングの質でもカルガリーの最終組は アルベールビルの最終組よりもよかったと思います。 これは客観的な評価といわれてしまいそうですが、 みどり、ハーディング、ケリガンはカルガリー最終組にいても違和感なかったけど、 ヤマグチはスピードに難あり、当時のボナリー、チェンは言わずもがな。 >201 ボナリーは3−3が回転不足だったり、スピンの軸ぶれ、 スパイラルではほとんどストレッチさせないなど 技術的な未熟さが目立ってたとおもうのですが。 201さんにはあれが金メダル候補に見えてたんですね。 いろいろな視点があるもんですね。
93年スケアメってハーディングがSPで3A+2Tきめて2Aでこけたときだっけ??? ちょっと記憶だけではあやうくなってきたw 個人的な見解と記憶では、 やはり前年チャンプのバイウルが一番の金メダル候補だが、 ボナリーの安定性と直前のユーロの勝利ということもあり、 拮抗する金メダル候補。ついでケリガンも二人のついでの候補という感じなんだけど 違うかな?
>186 本当に映像持ってたの?嘘くさーー。 ノーミスとか書いてるし。指摘されまくりじゃん。
>>205 201ではないけど、
ボナリーが金メダル候補だったといっているのは世間的な話やジャッジ間での評価の話であって、
主観として、ボナリーの演技が金候補に値するものかという話とはまったく別だと思う。
203のようにボナリーが嫌いで、金とらないでほしいと思ってたような人もいるわけだし。
>200 >クリスティ、ボナリー、チェンは質の悪い3回転だった。 無理がありすぎる。 この三人が質の悪いトリプルだったら、カルガリーはどうよ? 特にクリスティを質の悪いと言い放つのは無知としか言いようがない。 一応高さはないけど、まわって降りているし、 ルッツはきちんとアウトサイド。 新採点でも減点にはならないジャンプだけどね。 じゃぁ認めてあげよっか? 素晴らしいカルガリー大会は技術レベルが高く、 アルベールビルと同じ技術レベルでした。チャンチャン。 トリプル低難易度2種類で優勝と同レベルかよ。
ここまで書いててなんですが・・・ ずっとボナリーの94スケアメ動画見てましたw 勘違いね許して。だれにでも間違いはある。 93のスケアメ見直しました。 白から黄色のグラデーションの衣装のですね。 最後がデスドロップから高速回転のクロススピンでした。 動画持ってるか持ってないかってことではうそはついてない。 で、これが金メダル候補の演技には見えない。
なんか中途半端な形でおわっちゃったね。 時々乱暴な口調も混じったけど、当時に回顧してなかなか面白かったのに。 変な荒らしもこうゆうちょいと昔のトークだと付け入るすきないって感じだし。 では次は長野五輪の優勝候補は誰だったかというぎろn(ry・・・・
>205 ちゃんと読んでる? 下馬評で金メダル候補と言われてた人にボナリーは入るけど、 決して私が金メダル候補として見てた訳ではないです。 世間の評価が、世界選手権からヨロ選までの流れで ボナリーに金の期待をし、プレッシャーを与えました。 殴打事件の裏でね。 これは事実ですもん。 いろいろな視点というか、 当時言われていた事実です。 ボナリーの評価は実際に高かったです。 私の評価ではないですよ。 ヨロ選でバイウルに圧勝すればそれも納得かと。 当時スケーティングの美しさで評価が高まっていた有香にも NHK杯で圧勝だったし、直前の特集なんかでは日本や海外問わず、 優勝候補として映像流されたり、引き合いに出されたりしまくりでしたよ。 カルガリーを熱く語るわりにリレハンメルは知らないんですね。
>209 カルガリーの表彰台の選手との成功させたジャンプでの比較って書いたんだけどな。 5種類挑戦はすごいとは思うけどひとつひとつのジャンプ比較すると 特にトーマスやビットの3トウに入っていくときのスピード高さ流れは素晴らしく アルベールビルのクリスティやボナリーやチェンはやっぱり劣るんじゃないかな? アルベールビル上位のジャンプの質は みどり、ハーディング、有香>>>>ヤマグチ、ボナリー、チェンじゃなかったかな? 特に有香の最初の3トウの質はびっくりした。
>213 そうですね。 リレハンメルはハーディング事件とビットの復帰の印象が強すぎて それとオクサナの下馬評どおりの優勝とで 他の選手の記憶が薄くなってしまってます。 あなたの言うとおりテレビガイドなどではボナリーも下馬評にあがってたんですね。 それも意外なかんじでした。前年度銀ですからね。(それも忘れてた) あなたのおかげで知らないことがいっぱいわかってよかったです。 これからもよろしく。
>214 トーマスの良い時のジャンプの事を書いているけど、 トーマスはツーフッドだったりよろけるランディングも多かったですよね。 ボナリーだってクリスティだって陳露だって、 良い時のジャンプは非常に質が良いですよ。 クリスティのジャンプは確かに低空だけど、 ランディングに安定感があったし、何より3+3出来たし、 ビットとトーマスの3トウに格段に劣っていたとは思えませんね。 クリスティはバレエジャンプからのトリプルトウをよくやってましたし。 難しい入り方にもチャレンジしていました。
>216 えーだからオリンピックの演技の比較なんですが。 クリスティの全キャリアを否定するつもりはないです。 特にプロになってからのスケーティングの向上などは むしろビットやトーマスよりはるかにすごいです。
カルガリーからアルベールビルまでの間の技術革新の印象も結構強いからね。 五輪本番での成功はともかく、全種類いれてくる選手が多くなったし、 カルガリーよりアルベールビルの方が技術が飛躍したというのは普通に納得。 ただQkdQezBQさんは荒川スレの書き込みでも印象的だが、 質を重視する考えなようで。そういう側面からみれば、 カルガリーはビットにしても、トーマスにしてもマンリーにしても、 自分のできる範囲の中で質の高いものをうまくこなしていたという意味で、 ミスも目だったアルベールビルより技術が高いというのも納得できなくもないよね。 世間の下馬評はともかくボナリーは すべてが質いまいちだったからその点で質重視のQkdQezBQさんの好みと程遠かったんでしょうw 私もあまり好きな選手ではなかった。なんか少しまとめしまった;
>218 そういう意見だったら、納得出来るけど、 ID:QkdQezBQさんが カルガリー以降の三大会を強い口調で貶して、レベルが低いと断言したり、 そんな極端な意見に反論したくなる人が多かったんでしょうね。
私も好きな選手ではなかったですが、 ボナリーがノーミスで金メダルを取ってもおかしいとは思わなかったでしょうね。 リレハンメルの頃は次世代女王のような扱いでしたから。 復帰したビットとコメントバトルなんていうのも印象的でしたし。 五輪のあと有香との一騎打ちで負けて表彰台での失態も、 世間の世論や扱いと本人の思っていた成績とが一致しなかった為でしょうね。 それだけ世間が持ち上げすぎていたのはあるでしょう。 私が言って他のはメダルに相応するかではなく、 世論の評価ですからね。ジャッジと。あしからず。
アラシとか言われるとついつい萎縮して書くのやめるけど それじゃ駄目だと思ってがんばりすぎました。 カルガリーはリアルタイムでは見てないし (見たかもしれないけど記憶に無い年齢)、 アルベールビルもリアルタイムよりビデオ補完の記憶で、 リレハンメル以降がライブ、かなり記憶はっきり。 一番繰り返しビデオ見たのはカルガリー、その次が塩湖。 こういう自分が特殊なのかな・・・今日の議論見ると。 今日、助かったのは「長文うざい」って書く人がいなかったこと。 あれだけは「ごめんなさい」してしまいます。
ビットが復帰を追いかけたのドキュメンタリー番組を見た事ありますか? 今見ていたところです。なかなか興味深いです。 ビットがジャンプ時代にほのかな反論をコメントすると、 すかさずボナリーのビット時代への反論コメントが・・・ ビットって女優のように綺麗ですよね。 練習しているところも美しすぎる。
>219 はいその書き方は悪かったです。 オリンピックまでにいたるワールドなどに比べて 盛り上がった大会>カルガリー&塩湖 オリンピックいたるワールドなどに比べて 盛り下がった大会>アルベールビル、リレハンメル、長野 だからした3つはイマイチ これならOK?
>222 NHKでも放送されたのならあります。 あのドキュメンタリー見ると 最初は強気だったビットが ドイツ選手権、ユーロと戦い進むうちに現実が見えてきて 最初の頃はジャンプを芸術性でうちまかすみたいな発言から ユーロ終った頃には表現したいことがあるから・・・みたいな発言に なっていってた。
どちらの意見も結構納得できた。 でも客観的にみたらボナリーも金メダル争いの一角の中でも有力なのも確かだったね。 改めて思い返せたりしてちょっと楽しかった。 ボナリーの幕張での行動も印象的。 またも個人的なまとめだけど 全選手がベストパフォーマンスではないそこそこの大会では、 ボナリーはジャンプきめれば勝ったし、それで評価も安定してきて 五輪金有力まで持ち上げられたけど、ベストな演技がぶつかりあって、ミスの少ない対決になると、 やはり質の低いボナリーは厳しいってことだったんだと思う。 本人のまわりかたの期待による自負と結果のずれで、幕張の表彰台と・・・。 ビットのドキュメンタリーみてないorz ビットはなんで復帰したんでしたっけ??
ビットの復帰の理由は色々あったようですけど、 一番言われてマスコミでも取り上げられていたのが、 統一ドイツの代表として平和を訴えたいというものだったと思います。 選んだフリーの曲が象徴的だったかと。 彼女はプロスケーターとしての夢を追う為に亡命してアメリカに来たんですよ。 祖国が崩壊して真の自由を得てその代表として五輪に立ちたいという願いがあったとコメントしていました。 復帰を発表した一年ほど前はトリプルが跳べる状態じゃなかったので、 五輪に出る事すら難しかったのに、 よくぞやったなと思います。最終グループに入りましたしね。 新採点だったら著しく低スコアだったろうな。
>225 リレハンメルからプロ復帰が可能になったから とりあえず復帰。 最初はジャンプばかりになってしまったスケートを嘆いてってことだった。 練習始めると重量オーバーで、 跳べてたジャンプもムリポで ドイツ選手権2位。 ユーロはドイツ3枠でシェフチェンコ、ビットとキールマン(ドキュメントではムシ)の3人の 上位2人がオリンピック出場条件に。 最初の強気が嘘のような必死のパッチの演技でなんとか ドイツ人2位でぬるぽ。 リレハンメルの最終滑走者では感動の演技だったね。
>>226-227 レスサンクスです。
当時今ほど熱心にみてなかったら、平和云々って話はじめてきいた。
ジャンプばかりって話はあったねー。
またこれまた、226さんと227さんまったく違った視点で
ビットの復帰を語ってて面白いw
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/19(金) 02:58:01 ID:18Sqv2bT
リレハンメル五輪、ビットのフリーでのステップって見せ場だけど、 ありえないよね、今だと..。.-3とかついちゃうのかしら?
うわ、アゲちゃった。ごめん。
これはうろ覚えですが、 あの頃のルールブックでは バランスの取れたプログラムの例として ステップシークエンスが含まれた演技構成は挙げられてたけど、 フリーに明確に入れなくてはいけないものではなかったと思います。 (スパイラルなんてフリーではシークエンスでなくてスパイラルが1個でも入ればよかったし) だからああいうエレメンツとしては中途半端なものもありだったんだと。 (接続リセットしたのでたぶんID変わります。)
花はどこへいったは本当に感動的でした。 あの演技は新採点の点数に換算なんてしたくないけどね。。。 クワンがトリノで引退して、 バンクーバーはジャンプはだめだけど、 気合だけでのし上がってきてビットの再現をしたら面白い。
>226 ビットの亡命事情はまったく逆では・・・ ビットは共産党独裁時代ホーネッカーの庇護をうけて 本人も家族も熱心な共産党員でした、 彼女は忠誠心が硬かったので比較的、海外にも自由に行けた。 スペインでの映画撮影やアメリカでのプロショーも亡命することなく活動できた。 共産党崩壊>ドイツ統一で、 ホーネッカー態勢の広告塔だった彼女はドイツに居場所がなく しかたなくアメリカへ移住。 (これを彼女は自由を得るための亡命とすりかえた) 正式な亡命はしてないはずです。
朝起きてびっくり、昨夜は何の話をしてたの
>233 ビットもね、トンバにプロポーズされてたときに 付き合っといた方がよかったかもしれない。 トンバと結婚していたらちゃんとした居場所が出来たかもしれないのに。
議論っていってもQkdQezBQと2,3人が言い合いっこしてるだけにしか 読めませんでした。 夜中だけにだれも長文ウザイとレスしなかったようで。
QkdQezBQがリアルタイムで見ていないのに 主観を押し付けがちで 他の意見を受け入れようとせず、 議論とは程遠い展開でしたね。 ところで、その後の新プロ情報ってどうなんだろうか? コーエンが荒川、クワンに負けるようなことがあれば どんな気持ちになるんだろうか? コーエンにはもうちょっと続けて真央あたりと対決して欲しいから トリノでメダル取らないほうがよさそう。
コーエンまだ若いしね。 できればもうちょっと続けてほしい。 大人になったコーエンの演技を観てみたい。
QkdQezBQはやっぱりカルガリーリアルタイムじゃなかった
のね・・・・
実はカルガリーとアルベールビル下位選手を含めてBSで放送されたすべての
映像をもってるのだが、それ比べると全体のレベルが上がってるのが
よくわかるんですよ。
上位のSPだけのみの比較だとQkdQezBQのいうことも一理あるかもだけど
>>233 >>226 自分もビットのアメリカ移住は
>>233 のが理由と記憶してる。
行き場がなくてかわいそうだとはおもったけど、政権がかわったとたん
てのひらを返したような態度に萎えたかも・・・・
そのせいか、あんまり「花はどこへいった」の演技には感動できなかった。
2chで感動した演技とかにあげられてるの見て、初めて評価高いの知って
びっくりした・・・感じ方はそれぞれだからちょと反省かも、滑りは確かに
綺麗だったよね
>>238 コーエンがバングーバーまで続けてくれて真央との対決を
みたいような気もするな。
ソルトレークの前から、タラのようなオリンピックを夢見てた。(メダルを取ってプロへ) ヴァンクーヴァーは絶対ありえないと思う コーエンは腰の故障も抱えてる。 今は若いけど、次のオリンピックは体力的にピークを過ぎていることは 自分自身でわかっていると思う
でも、一度くらい世界チャンピオンなりたい気持ちはあるだろうから 来季、五輪&ワールドで優勝するようなことなければ 五輪後も何年かは続ける可能性はあるかもね>コーエン 案外、銀メダルくらいが続いてそのまま、バンクーバ五輪にまでいたりして…
コーエンは五輪でメダルが取れれば、それが何色であっても引退すると言ってるよ。 メダルは間違いないところだろうし、金にこだわって続けてもピークを過ぎてしまって勝てないのを 自分でよくわかってるんだろうね。
コーエンねぇ。せめて全米で優勝してください...
ヤグはロシア国内チャンプになった事ないけど、五輪金取ってるし 国内より国際大会強い方が有利じゃないかな コーエンは雨人だしワールドメダルもあるから、アマ引退後も 仕事ありそうだしね
>>242 それは、五輪でメダル取れなかった場合、引退しないってことじゃん?
意外と長く続けるかもよw
コーエンって2位か4位って感じある
>237 おまいらの議論とやらにうんざりしてる人大杉な件について
去年のワールドと同じ順になりそう<トリノのメダリスト
そんなこと言うなら私も言っちゃお。 おととしのワールドと同じ順になりそう<トリノのメダリスト
>250 クワン・ソコロワ・スグリ????? 絶対ありえん
そうだねw 間違っちゃった。
>>250 さんの予言通りになろうもんなら、
一部マスコミが内心で「空気嫁!○○」って、ブーたれそう。
烈しく見てみてえ、その光景。
スケート年の話だよね。
オリンピックシーズンだから冬になったら また過去の五輪の再放送とか見られるかな?(N○K様よろしく) 自分もカルガリーは見てたはずだけどあまり記憶に残ってなくて、 というより、録画してまでフィギュア見るようになったのが塩湖以降なので、 ここで話題にのぼる演技が見られるのが嬉しくて嬉しくて。良い時代だわ。
子供の頃って、優勝者も10位も余り変わらない演技に見えて、 どこで差がついてるんだろうと思ったっけ。 ちなみに年がばれるけど、糸永さんの名前だけ覚えてました。大川久美子さんも。 でもまだ人間として完全に覚醒してない頃だったので、ほとんど記憶は名前だけ。 で、糸永会長の記憶はほっそりして神経質そうな人だったと思ってたんだけど、 塩湖の頃見て余りにもイメージが違ったので驚いた。
私も子供のころにカルガリー見た世代だけどトーマスもビットも無感動。 でもみどりには鳥肌がたち、マンリーはすごいなあと思った。 やっぱりノーミスがいいね。
選手を細分化して評価する上で考慮しなきゃいけない点ってこのほかに何がありますかね? ・ジャンプ ・ミスの少なさ ・スピン ・ステップ ・スパイラル ・PCS ・点のでやすさ ・メンタル ・成長率
顔、スタイル、表現力、身のこなしの美しさ
>>259 あ、それもあった。表現力はPCSとして。
ジャンプと表現は多めに配慮して、
あとは同じくらいで割合で点数を合計していって各選手の評価をしてみるかな〜。
シーズンインまでの暇つぶしもかねて。
>260 259に釣りにのるなよーw 顔、スタイル、美しさってフィギュアスポーツの能力じゃないから印象の範囲でしかなく、 点数基準もつくれないし、回転数みたいに能力差を明確にできないっしょ。 美女コンとかモデル、女優のオーディションなら監督やスポンサーの「好み」で優劣あるが。
>>261 うーん。全体としてスケーターとしてのスタイルのよさってのは
多少はプラス、マイナスに働くかなとは思ったけど、明確な部分ではないね。
この前スターウォーズのNO1ジェダイは?ってスレをみて、
各人物を何個もの項目でわけて得点を加算してて
面白かったからスケーターでもやりたいなと。
細分化して加点…ただの新採点のような。 それはともかく、PCSってのは一項目でよろしいので?
身のこなしの美しさってのは演技力とか振付とかに含まれないかな?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 09:24:03 ID:iItQHOTp
てっきり太田の写真?と思ったらコストナーだった 確かに、そう見えなくも無いけど 普通にコストナーの素顔じゃん。
顔、スタイル、身のこなしの美しさ これが良ければ自分の点数はもっと上がったかもと テレビでみどりが言ってたな まあ確かにそうだが・・・
>>268 みどりって自分を卑下するのが好きね…。
顔やスタイルが悪くても、自分ならでは演技で
世界チャンピオンになったたことを誇ってほしい。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 14:24:02 ID:WhwsINxe
そりゃ、みどりはマティ子ん家で下宿してて 学校行ってる間以外はマティ子と一緒。 で四六時中「ブスだ」「ブスだ」と言われつづけりゃ容姿に対して卑屈にもならぁ。
>>268 山田コーチに散々容姿の事けなされ続けて、相当コンプレックスもってしまったんでしょう。
フィギュアは容姿は良いに越した事はないけど、コーエンみたいに胴長ずんどーでスタイル悪くても点数出るし、反対にスタイル良くても芸術点出ない選手もたくさんいる。
スタイルが悪いから芸術点が出ないというのは、才能を伸ばせないていうか伸ばせない人達の言い訳にしか聞こえない。
いや、一般大衆向けにネタで言ってるんだろう。 結局そういう目でしか見てないんだから、便乗して笑い話にしてしまおう、という。 でもスポーツとしてマイナー過ぎるせいか、 本気で容姿が点に繋がると思い込む人が結構いるみたいだし、どうも悪循環な感じがする。
マティコはよく真央と姉のことを 初めて容姿、スタイルが良い選手を指導できたみたいな事言ってるよな これ聞いて恩田や中野はどうなんだ〜と思った これから真央が活躍する度マティコの露出も増えるけど あんまり容姿のことはみどり引き合いにして言ってほしくはないな
>本気で容姿が点に繋がると思い込む人 事実では?自分もそう思ってますが。 スタイル悪いより良いほうが良い。顔もブサイクより綺麗なほうが良い。 美を競う側面もあるスポーツだから、必然的にそういう要素も意識的・無意識にしろ、関係あるでしょ。 ジャッジだって人の子よ。
自分もそう思う。 今は知らないけど日ス連の代表選ぶポイントに容姿も入ってたよね。
はっきりとみどりや中野、恩田と比べて 真央と舞は綺麗でスタイルがよくて・・・と言ってるよ。 持ちネタなのかも知らないけどやめてほしい。
マチコは自分の教え子達が芸術面で伸び悩むのを 自分の指導力不足を棚に上げて、選手の容姿などの所為と 責任転嫁して言いふらすのはいい加減辞めて欲しい。
マティコに芸術面の指導を求めること自体が間違ってると思う・・・
中野は佐藤組に移ってから、衣装も含めて格段に洗練されたしな。
普段から本人にブスだとか言ってるわけないじゃん。 テレビ用にわかりやすく比較させてるだけ。 みんなそれぞれ可愛らしいけど、真央と舞を引き立てるためにあえて言ってるんでしょ。
いまだと真央はどんな生徒ですか?て聴かれることが多いけど 真央はもう天使みたいな子で何も言うことが無いの いままで教えた中でいちばん素晴しい選手。 ってよく言ってるね。
中野は本人比きれいになったけど 性格ブスだからこれ以上は無理。
ブスだから性格が悪くなるのか? 性格が悪いからブスになるのか? とりあえずブスに性格いい奴はいない。これ経験則で10割。
>>283 やや同意。
ブスの全てが性格悪いとは言わんが。。
可愛い子は周りから可愛がられて育つから結構素直で優しい。
>>283 それブ男にもいえるよね。
絶対にどこか歪んでる。ブというよりは豚のほうがやばいが。
真央は褒められて育ってるからね しかも練習好きときたもんだ 人柄も演技から見てとれるし。 マティコ曰く舞はお姫様で真央は家来だそうだ
>285 男ってほとんどがブスに見える。 日本人男の8割はブスなんじゃないかな? ってことはほとんどが性格ブス? 男の性格ブスは女の性格ブスにくらべたらかなりお子様だからな。 やっぱり女のブスが最強。
>>287 よくわかったよ。
お前がブサイクで恵まれない人生を送ってきたということは。
ぜんぜんわかってないよw 自分はどこいっても美形だといわれるし 日本でも海外でもよくもてる。 性格も控えめで好かれる。
美人だろうとそうでなかろうと、中身に魅力無い奴は魅力ないと思う。 芸能人とか見ててもそう、スケートの演技見てても同じ。 でもな日本のコーチで、容姿の事とやかく言うのマチコぐらいだよ。 マチコ本人に容姿コンプレックスがあるのかね。
伊藤みどりのころ散々言われてそればっかりが頭に残ってるのかな〜 スポーツ選手としてきびきびした体型してればそれでいいのに。
今の選手は浅田姉妹に限らず、みんな国際試合に出てもスタイルでそんなに 見劣りしないけど、昔は明らかに損してたからかなぁ。 でも、みどりちゃんを引き合いに出すのはやめてほしい。と、フィギュアヲタでは なかったけど、当時の彼女の活躍を見ていた私は思う。
浅田舞ってブサイコじゃん 大人になって顔がくずれていくタイプっぽいよね
八木沼も顔はともかく スタイルは良くなかったよね
じゅんじゅんはいつもみどりとの比較で得してた みどり引退後は有香との比較でこれまた得してた。 有香引退後は小岩井との比較でこれまた得してた。 じゅんじゅんは得々人生。
じゅんじゅんは美人だけど性格ブスなんじゃないの?
じゅんじゅんが不自由なのは知性です。
>>294 どこが?より綺麗になってきたと思う。まあ人それぞれなんだろうけど
舞は確かに老け顔だけど、まだ大丈夫。 安藤の劣化の方がやばぽ・・
マチコのみどりに対する発言は自分の娘に言うのと同じようなものだからね。 そんなに気にしなくてもいいのでは?
コーチ関係では安藤に対する砂糖ノブチンの 「たのむ。続けさせてくれ!!!」の低頭発言が近年では一番インパクトがあった。
ノブヲコーチのシンパ多いけど、 正直コーチとしての能力には疑問がある。 コンパルソリーは教えるのうまかったらしいけど ジャンプや表現を教えるのは駄目駄目なんじゃない?
何をわかりきったことをいまさら。
でもなぜか2ちゃんではノブヲ信者が我が物顔で暴れてるからさ
関係者とか熱心にカキコしてそうw
ミキ帝「佐藤コーチの話って難しくて、美姫わかんない」
あんな内容の記事をパブリックで晒されたら指導者としてだけじゃなく 1人の人間としてもかなりの屈辱だろーな。
>>303 それって憶測でマスコミが書いていただけじゃないの?
>309 でもさらした側も日本にはいにくくなるでしょう。 敵も増えるし。
郵政民営化とは、郵政ロックフェラー化の事だったんです。
小泉の構造改革とは、日本をユダヤ資本に売り渡すことだったんです。
http://www15.ocn.ne.jp/  ̄oyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm
↑ここのサイト、まとめサイトっぽくて、とても分かりやすいです。
米国住宅バブルその他が崩壊しますから、それに備えるために金が必要
なんですね。ユダヤといえばユダヤなんでしょうが。
ま、日本の政治家なんていうのはカネに女でばっちり弱み握られてますから、
売国するのはしょうがないですね。
真央や舞の話の時に初めて容姿の良い生徒に恵まれたって…今までの生徒にあんまりじゃあ… これで自分も芸術派の選手をやっと育てられるって言ってたけど、舞については芸術点伸びてないし。 やっぱりコーチ自身に教える才能がないと、どんなスタイル良くてもだめって事。 自分の才能の無さを選手のスタイルの悪さに責任転嫁しないで欲しい。
>>310 名誉毀損で訴えなかったことやその後の関連情報や動向から察すると事実だったんだろう。
>>311 イチローや松井相手じゃあるまいし敵ができたとしても影響は微々たるものだろう。
痛くも痒くもないだろうね。
>>313 それを言ったらクワンだって容姿に恵まれて無いじゃんねぇ。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/21(日) 14:58:14 ID:d/HzX085
クワンは迫力に恵まれているよ。
クワンは鼻に恵まれています。
>>314 あの程度のことで名誉毀損で訴えるわけないじゃん。
ばかばかしくて。
それに訴訟を起こしたってフィギュア界のためにも自分のためにも
安藤さんのためにも、なんのためにもならないから黙ってるだけ。
そういうことは世の中にはたくさんある。
314たんは若いのだろうけど、報道を訴えないから本当だろう、とか
絶対に思わない方がいいよ。マスコミすべてが馬鹿ではないけど
馬鹿マスコミに騙されないように。
319 :
311 :2005/08/21(日) 15:30:19 ID:mK9kNi7K
>314 さらした側って安藤側のことね。 スケート界って意外と狭いし、 今度のことは女を敵にまわしたみたいなとこがあるのかな・・・と思って。 床パパの方はどう思うかしらないけど、久美子コーチとか小塚ママとかはね。 城田さんは別にして。
安藤の母親はもっとちゃんと娘を管理できんのかねぇ〜。
>>315 クワンはブサイクだけど、何故か氷上では華麗に見えるんだよなあ。
一つ一つのポージングが決まってるってことなんだろうけど。
逆に超付き美女のリア子やボルは野暮ったく見えてしまう。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/21(日) 15:51:08 ID:T3tf+orq
クワンが綺麗に見えたことはないな。 ブサだけどノーミスってイメージ。
クワンは鼻以外は結構整ってるから、角度によっては綺麗に見えると思う。 やっぱり「女王」っていう風格あるしオーラもあるから、氷上ではひときわ目を惹くし。
>>319 あんまり調子に乗らない方が勘違いしない方がいいよ<女
所詮、男の手のひらの上の出来事なんだから…
>>318 その論理でいくとスレ違いだが例のバレーの大友の件は事実無根の可能性がかなり大だということか。
>>320 安藤のお母さんだって
「四回転を跳ばなかったのは娘の意思だけど、
四回転への自身を失わせたのは…」
と暗にコーチを批判していたし。
親子そろってDQN?村主荒川とくらべたら親の品位も違いそう。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/21(日) 19:37:23 ID:KCRWC0nK
>>327 安藤は4回転跳べたのに、それを止めたヘボコーチ。
本当に佐藤許せないよね。
いくら頭下られても、
安藤とお母さんが許せなかった気持ちよく分かる。
佐藤の元で無駄な時間を過ごしたけど、
新しいコーチのもとではのびのびと4回転跳んで欲しいね。
跳ぶ確率が低いジャンプ入れないのは普通だろうが。 男子の4回転だってそういうのあるし。 新採点は回転不足に厳しいんだし。
信夫コーチを批判するヤシは フィギュアスケート競技をわかってないDQN。 最終的には安藤さん自身が飛ばない決断をしてるんだし。
きたきた。今日はID:KCRWC0nK
また村主ヲタが荒らしにきたみたいだね。 安藤は世界でただ一人4回転跳べる選手。 普通のコーチならその才能を活かした指導をするし、 メンタル的にも選手に自信をつけさせるべきだよね。 それを佐藤は安藤の可能性を踏み潰して、 試合で跳ぶ事に禁止令を出したんだよ。 安藤だっていくら飛びたくてもコーチに止められたら不安になるでしょ?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/21(日) 20:23:52 ID:sKO8EB7n
まぁ安藤の今シーズンで答えがでるでしょ 安藤的には、今年まともに4回転が一度も決まらなかったら 佐藤を叩いて捨てた理由に説得力がなくなる。 しかも決まらない4回転に固執しまくって転びまくって 成績も下がってしまったら、尚更、佐藤を切った意味がなくなる。 相当、自分で自分を追い詰めたね。マスゴミも4回転を 煽るのやめないだろうし。もう4回転の女として 逝くとまで逝っとくれw 自爆してもしらんぞw
どーでもいいけどここのスレみてると日本フギュア界の唯一絶対神みたいだね>佐藤コーチ フィギュアの指導者が世界的にどういう評価されているのかよう知らんが数学だったらハーディやワイルのような存在なのか。 人格、能力ともに高次元で備えたそんな凄い人だったら緻密なスケジュール組んで有力な選手みんな指導してもらえばいいんじゃねー?
そんなに言うほど佐藤コーチの話題って出てないと思うけど。
>>335 >どーでもいいけどここのスレみてると日本フギュア界の唯一絶対神みたいだね>佐藤コーチ
そんなに話題になってる?佐藤コーチ。
コーチなんて相性の問題とかもあるから、絶対なんてコーチは存在しないと思うけど。
信夫コーチが神とか神じゃないとかじゃなくて フィギュアをちょっとわかる人ならば フィギュアのコーチと選手の関係は、マスゴミが 書くようなもんじゃないとわかってるだけ。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/21(日) 20:39:08 ID:KCRWC0nK
>>334 今シーズン楽しみだね。
安藤が4回転を決めて、次々にタイトルを手にしたとたん、
今まで叩いてたアンチが手のひら返したように安藤を崇める姿を早く見たいw
安藤と村主じゃ期待値が違いすぎるw
マスコミの情報全部真実だと思ってる人がいるのね・・・。 マスコミなんて勝手に発言捏造するの得意だからね。 特に週刊現代とかポストとか佐藤コーチ批判の記事書いてた雑誌は。 本当の時がないわけじゃないけど。
>>328 亀レスですが、
昨シーズンのエロエロ衣装にNG出さなかった時点で
DOQはほぼ確定かと。
普通の親なら、芸能人でもない自分の娘が日本中でオカズにされてるのは
我慢ならないでしょう。
4回転決めようがメダルとろうが、今のままのつまんない演技じゃ崇めるわけないじゃん。 心に残る、感動させる演技ができないと。本人もそう言ってるし。 記録より記憶。
あのSPとLPに最初にNG出さなかった時点で 佐藤は脳無しDQN確定だろ。 日本の選手をつぎつぎつぶして金だけとって いいご身分ですね
>344 激同。 それに村主の意味不明な頭グルルン体操も手直ししないなんてセンスや戦略を疑うというか 全てに対して受け身なのかなと思う。
>344 昨シーズンは確かに佐藤コーチの限界を露呈した感じはありますね。 基礎を教える能力は日本一かもしれないけど、戦略というものをあまり 持っていない人なのかも。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/21(日) 21:50:55 ID:p5lw7oY9
安藤の4回転は、ただ単に体型が変わったから跳べなくなっただけだろ。 体型変化でジャンプが不安定になる選手なんてゴロゴロいる。
小塚君もつぶされるかと思うと残念。 せっかくの逸材なのに。 自分の娘はすぐにコーチとしての限界感じて カナダに留学させたくせに。
>>348 別に佐藤コーチは認めてるじゃない、村主がシカゴでオレグのコーチ
受ける事了承してるし・・・
小塚君は時期が来れば留学する気がする
>>348 小塚か、ジャンパーというより基礎の素晴らしさを評価されている選手だから、
佐藤コーチでいいんじゃない?
今季世界ジュニアの優勝をありえそうだし楽しみだよね
安藤も¥はジャンプに関しては佐藤コーチとあわなかったみたいだけど、
スケーティングがよくなったのは収穫だったと思う。
ただ前かがみになる姿勢とかを直さなかった(直せなかった?)のは
コーチとしてちょっとずぼらな気がした。
>351 でもジャンプ跳べなきゃ いい選手だねで終わりでしょ? 趣味でやってるわけでなし それでいいわけ? みすみす佐藤コーチにつぶされるのは かわいそうすぎるよ。 見殺しってやつですか?
>>352 佐藤コーチってジャンプだめにするコーチってわけじゃないと思う。
小塚に関しては別にジャンプが衰えてる印象もないし、
年々勝負強さがでてきて楽しみって感じ。
安藤も4回転は飛ばせてもらえなかったけど、
他の種類はきちっときめていたし、ジャンプに関しては
昨季はスルについでくらい安定感があった。
だから佐藤コーチがジャンプとべなくしてるとは思わないな。
別に強制的に佐藤コーチの元で学んでいるわけじゃないだろう。 佐藤コーチは芸術センスとかジャンプを跳ばせる事はとにかく 基礎を伸ばす事には定評があるコーチなのだから、 そういう所に惹かれた選手が佐藤コーチに教えを乞えばいいだけの話。 一通り学んだ後は他のコーチに師事を仰いで他を伸ばした方がいいとは思うけど。
>353 佐藤コーチのもとでジャンプの確率が落ちた選手 村主、安藤、中野 これでもあなたは平気なの?
てか、このコーチに付けば ジャンプが跳べるようになるっていう人が 日本にいるんですか? マティコ?長久保さん?門奈さん?
>354 同意ね。 小塚はもう離れたほうがいいんじゃない?
>356 日本じゃもうだめかもね。 佐藤みたなのがインスト協会の理事してるから 才能あるコーチがつぶされたんじゃない?
そういえば満知子も佐藤コーチを毛嫌いする発言してたよね なにか裏ではあるんだよきっと。こわいこわい。
安藤さんはジャンプというより四回転の確率が落ちただけじゃん。 それも体型の変化(元々回転あまり足りていなかったしね…)が原因っぽいし。 村主さんは年齢じゃないの? 中野さんにいたっては昔からジャンプよく転んでいたような気がするんだが。 (それに中野さんは佐藤コーチの元に行ってからの方が断然良くなったと思う)
>>359 私は、あなたと佐藤コーチの間に何かあるようでコワイです。
「断然良くなった」ってのは主観的な話ですよね。 順位は確実に落ちてるってのが現実かと。 はたしてこじんまりとまとまってしまうことが 彼女の選手としてのキャリアを考えたときに疑問を感じます。 ファンに愛されさえすれば成績はどうでもいいならいいけど 家族にいっぱいかねかけてもらって彼女の責任感は そんなものでは満たされないですよね。そんな気がする。
>361 そろそろシネンとか言われそうだからやめますね。 個人的な面識はありません。 ただ、佐藤コーチにつぶされた選手はいっぱい見てきましたから。 日本のスケート界にとってほんと老害だと思いますよ。
どの世界でも有能な指導者というのは威厳とか懐の深さとかあるいはカリスマみたいなものを持っている人が多いけど佐藤コーチからは確かにそういうものは全く感じられないよな。
>>355 ジャンプの確率なんてどうして落ちたなんて言い切れるの・・・?
村主はオレグについてジャンプがまったくきまらなくなったとおもいきや、
佐藤コーチに戻って安定したり。
安藤は佐藤コーチにつく前のラ・バヤデールのシーズンこそミスおおかったけど、
佐藤コーチに正式についた火の鳥のシーズンはめちゃくちゃジャンプきまりまくってた。
安藤に関してはコーチよりも体型変化によって確率が変動してると考えるのが普通でしょ。
中野だって、佐藤コーチにつく以前に、新採点になってから
ジャンプがめためたになってたよ。それに今は巻き足を直し途中なわけで。
そこまで佐藤コーチを否定するのは疑問。。
ジャンプの確率が落ちたからだめって話するなら、
荒川&タラソワもはなしたほうがいいって話になりそう。
>>360 ほぼ胴衣だけど
ジャンプに関してはやっぱりマチコの時のが中野は確立
よかったと思う・・・・
今の中野はジャンプ以外凄くよくなったからコーチ
変わったのは正解なんだろうけど、ちょと複雑だな。
マチコも別にいいコーチではあると思うけど、生徒の
悪いところ矯正しなんだよなぁそこが欠点
>365 村主って佐藤コーチにつく前はループは苦手気味だったけど サルコウはむしろ得意だったのに・・・ オレグから戻ってきても結局エッジジャンプが戻ったわけでもなく 低レベルに戻っただけでしょ? おかしな論理かますな。
佐藤コーチは基礎教えるのが上手い。 ジャンプを学びたい人、芸術性を高めたい人 は別のコーチに時期がきたらつけば(・∀・)イイ!! だけだと思うけど・・・・
「巻き足を直し途中」 っていうけど本当に直せるの? 直せないのに直せるってごまかしてるだけじゃないの? 練習では直ってるとかそんな情報ばっかり流して 言い分けづくりには余念がないみたいだけど。 直せる力量の無いコーチが 方向性もなく中野で実験してるとしたらそれは詐欺行為。
>>366 山田コーチは何よりも、
トップ選手から小さな子まで色々な選手を抱えすぎってのが問題じゃない?
だから、恩田、中野の移籍は正解だったと思う。
山田コーチは欠点を修正しないというよりは、あれだけ選手を抱えてると
一人の細かなとこまで目が届かないんじゃないかと思った・・・。
今は、舞真央中心にチェックできていいと思う。
今彼女は元々あった癖を矯正中なんだから…。 すぐに結果には結びつかないけど、成果は段々現れてきていると思うよ。 思うに彼女のように、ジャンプも跳べて独特の表現力もあって、 でも身のこなしがあまり美しくなかったり精神力が不安定だったりという選手には 佐藤コーチって合うんじゃないかな。 (その点安藤さんは合わなかったんだと)
372 :
366 :2005/08/21(日) 22:22:28 ID:MIBjj9ZC
>>370 そうかもね。確かに生徒かかえすぎ。
別にみどりとか小岩井とかみてると思うけど
マチコは基礎をないがしろにするコーチではないと思う。
恩田と中野の移籍は自分も賛成
これからは岳斗コーチの時代だ。岳斗最強。
>>371 安藤さんはどちらかというと感覚派って感じだものね。
佐藤コーチには、村主さんや中野さんみたいな理論派っていうか
頭で考えて理屈で跳んで行く方が合うのかも。
残酷な言い方だけど 中野はシングルではもう厳しいのでは? ペアって方向は彼女にあってたとおもうけど アメリカへベースうつすとかってのは 学業とか彼女の人生にかかわることだから 決心できなかったのかもね 彼女のどこかでトリノが終って上が抜ければ 自分が代表になれるって気持ちがあるんじゃない? だとしたらそういうのが彼女の弱さだな。 その陰気なとこが佐藤コーチと相性いいかもね。 他人に失敗してほしいって願ってしまうのと同じ。
>>369 絶対に直せるなんて別に佐藤コーチは断言していないじゃん。
巻き足は新採点では特に不利だから、コーチも中野さんも必死に直そうとしている、
ってただそれだけの話だと思うが…。
フルッツとかと一緒で癖のついたジャンプは直しにくいだろうから大変だろうね。
中野がつぶれていくのも佐藤コーチのせいにしたら悪いな言い過ぎた。 むしろ満知子が中野の実力以上の成績をださせてたというのが正解だな。 中野はそのことに気がついてないようだが。
>>367 村主の場合、あれだけ現役の中でも年長なのに
確率をそんなに落とさずにジャンプとんでるのはすごいと思うよ。
クワンだって加齢にしたがって、ループをプログラムからぬいたり、
2度目のルッツはほぼだぶるようになってるわけで、
確率が多少下がるのを全部コーチのせいにするのはおかしい。
アスリートとしての体力や体のキレがジャンプに大きく関係してると考えるのが普通じゃない?
中野巻き足は本人段で練習では普通に跳べるようになってきているって早稲田のインタビューでいってたはず。
>>372 ただ移籍して結果がでていないってのが痛いところだよね・・・。
それは移籍先のコーチが悪いわけじゃなくて、
新採点の存在がかなりでかい・・・。
それまでのように大技転倒ありでも点数もらえたのが
一気に厳しくなったから当人たちにはあせりもあって結果残せずにいる感じ。
>378 村主って加齢ってより 移籍してとたんサルコ跳べなくなった印象が ジャンプの高さも落ちたし。
中野はまてぃこのところにいたままだったらもっと悪くなってたと思う。 真央も動きがちょっと汚いし心配。
でなんで都合よくクワンしか例にださないの? スルや荒川を無視する理由を教えてくれ。 >378
マティコはマティコでいいコーチだと思うんだけどね…。 いい所は徹底的に伸ばすし…。 ただ欠点もあまり矯正しないからね…。 生徒がみな慕っているのは凄いと思う。 精神的な支えとしては凄く頼りになるコーチなんだろうな。
>>380 そうかなぁ。確かに昔はサルコウをコンボにしたりしてたのに、
今はむしろ危ないジャンプになってるけど、
その分、フリップやルッツの確率はあがってると思うし、
新採点ではサルコウだめでも、ルッツフリップ二回とべたらお得だと思うからあんま問題って思わない。
そりゃ全種類とんでくれた方が嬉しいけど。
ジャンプに関してはオレグのとこにいって、
ずいぶんフォームが変わったと思う。
だから今の村主のジャンプに関してはオレグの影響と
とらえるべきでは。
>384 なんでスルや荒川がそこそこジャンプ維持できてるのに 村主でけ加齢のせいでだめになるの?
ジャンプの確率より大事な試合で跳べるかどうかじゃないの? 練習と本番との違いとか、大きな大会と小さな大会との違いもあるんだし。
>386 ここ2シーズンでもワールドでは大きなミスやらかしてると思うけど 村主にとってワールドは小さな大会なのか。
>>382 ジャンプを売り物にしてた選手と表現面を売りにしてた選手では
別に考えるのが普通でしょ?
スル、荒川はジャンプをうりにしている選手。(表現も評価されるけど)
彼女達は20歳こえてからジャンプの難易度あがっててすごいと思うよ。
でもそれって彼女らのフィジカルによるものじゃないか?コーチのおかげなの??
もしも村主やクワンが長久保コーチとか佐野コーチとか、タラソワとか、
キャラハンとか、スルのコーチについてれば、
全種類が普通にいけて3+3とかもとべちゃうってことですか??
荒川さんやスルの様にジャンプが得意で年取っても衰えない選手もいるけど、 (みどりやボナリーもプロになってからもポンポンとんでいたもんね) 年をとると確率が落ちてくる選手だっているって話じゃないの? っていうか年をとってジャンプの確率が落ちるっていうのは割とよく聞く話だと思うけど…。
>>387 別に村主に限った話なんてしてないよ。
どの選手にだって言えることでしょ?
中野さんのペア転向はいいと思っていたのでシングル続行と聞いて残念だった。 佐藤コーチに移って格段に上達したとは思うけど、こぢんまりとまとまってしまった印象もある。 いい選手だけど世界に出ていくレベルに少し足りない、というか。 村主妹・鈴木明子・小林亜美?らと印象がかぶる。
>>389 そうそう。ジャンパーと表現の人を一緒に考えるのはおかしいよね。
それぞれタイプがあって、違うのは当たり前。
その違いをコーチのせいにするのはおかしいと思った。
まあどのコーチ選ぼうが完璧なコーチはいないってことだな。 あとは自分次第だろう。
そういう意味では村主がオレグとトレーニングするのもよかったかもね。 佐藤コーチはあれだが村主にはがんばってほしい。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/21(日) 22:51:45 ID:sKO8EB7n
てか、新しいコーチを求めて離れるのは選手の自由でしょ 安藤が叩かれてるのは、その離れ方に問題があったからでしょ 母子そろってマスゴミ煽ってどうするの?ってことでしょ 論点ズラスなゴラ
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/21(日) 22:53:28 ID:sKO8EB7n
だいたい佐藤コーチなんて崇めてねーっつーの 糞生意気な新人選手の常識知らずの態度を 叱ってるだけだろ 都合のいいように話ひろげるなってばこの糞チョンが
そうだね。 今度うまく行かなくてもコーチ批判はもうやめてほしいね。
ただ思うのが、日本のコーチから海外のコーチの元へいくと、 たいてい細かな部分が洗練されるんだよね。 村主の場合はスピンやスパイラルがオレグにわたって安定したし、 荒川もキャラハンに渡ったあと、ジャンプはさることながら、レイバックがスピードアップして 綺麗になっててびっくり。 日本のコーチは細かいところを結構見過ごしているように思う。 長年みていると欠点も気にならなくなってしまうのかもしれないけど。
失敗して誰かのせいって言うのは日本人の道徳観ではやっぱよくないよな。 言い訳大王のヤグとテケも言い訳は自分の怪我とかメンタルだから 情けなく感じてもそんなにイヤな感じはしなかったな。 まあヤグは結果出してるからテケと引き合いに出すのはおかしいかもしれんが
個人的な面識もないのによくあれだけ貶せるものだ… 私怨の方がまだ理解できる(同意するかは別として) よく言われるけど本島にコーチ選手の相性って賭けだなあ。 「絶対」はありえないし。
何か村主姉妹の事ぼろくそに書いてない?
村主姉は普通に褒められてるけど。
ループはずしてサルコいれてるんだね でサルコとチャーリーが失敗したから なんで村主は簡単なジャンプのほうを失敗するんだろっていう 村主ヲタの永遠の謎を指摘してるだけで スピード、スピンはすごいし、拍手もすごかったって。
>>401 シカゴで通して演技したんですかね?
3連続ジャンプについてはかかれてないか。
スピンは定評があるね。スパイラルは昨季の方法のままかな。
村主って昔は確かにサルコウを降りてた。 最近の方が確率が悪い。 ループは確率が悪すぎるので捨てた方が無難だとは思う。 とりあえずサルコウをどうにかしないとね。 なぜにエッジジャンプが不得意なんだろうね? ステップやスピンは上手いので、エッジに乗る能力自体が劣っている訳ではないのに。 ルッツとフリップが得意なので、 この二つを二回づつ入れれば良い訳だし。 ただ、どうしても6回までトリプルを入れるのが限度になってしまうよね。 5種類入れられる3+3ジャンパーはマックス構成で7回入れるからなぁ。
>>406 ルッツ、フリップ、トウループは、トウをつく反動利用できるから跳べるけど
サルコウとかループとかって、イマイチ反動がつかない感じで
なに利用すれば自分でも飛べるのかわからない。
特にループとか…。
荒川も一番苦手なのはループらしい。(そうは見えないが) クワン、リアシェンコもループが苦手。 逆に安藤はエッジ系のほうが得意に見える。 スグリの課題は エッジジャンプという一番大きいのが残ってるって感じだな。
荒川、ロミジュリではジャンプ前ステップありのループをいつもきれいに決めてたよね。 ワールドでステップ無しにしたらミスってたけど…
ま、ループ抜きだから、問題はサルコウ1回のみだけどね。。。
まあまあの点数かな・・?
美姫音頭♪
恩田美姫に見えたorz
今日のHステ特集、スケート界のアイドル、安藤ミキだって。 競技シーン期待していいかしら。
何か日本の選手の情報筒抜けだね。。まぁショーとかコンペに出てるから仕方 ないけど。
他国陣営は虎視眈々と優勝を狙って情報収集してるだろうにw
安藤さんのフリーの曲名はまだ分からないのかな?
クワンサイトでクワンが3−3−2と3−3を入れるって・・・ すごい釣りですか?まじなら最強。
>>419 無理ダポー・・・orz
大体クワンも本気でジャンプを跳ぶ気なら、もっと体絞った方が良くないか?
いくら寄せて上げて谷間だけ作っても、年々くびれがなくなってきてるよ・・・
>>398 それはコーチの問題もあるけど、リンク事情にもよる気がする。
リンクを広く使ってしっかり細部までチェックできれば変わってくるんじゃないかなと。
ただ海外のコーチの方が日本人コーチが目を向けない部分にこだわるのもあると思う。
ハマコーなんかはその辺を注意して教えててるらしいし。
でも醍醐組はその分、装飾にこだわりすぎて基礎が・・・なんだけど。
んじゃ、小さい頃は山田組でジャンプを身体に覚え込ませて トリプルを習得したら佐藤組でスケーティングを強化。 仕上げは醍醐で表現力を磨くってのが、日本では最強か?
もっとノービスの頃からコンパル練習をやらせてほしいなー。アイスダンサーのスケート やエッジワークはいつも見とれる。ボーン姉さんのソロのスケーティング とかやっぱ凄いなーと思うし。 シングルはジャンプの練習に時間割かないといけないし、広いリンクが日本に あんまないから難しいとは思うけど。
男子のバトルはお姉さんとアイスダンスもやってたんだよね。あれで スケーティング強化されたとか言ってたし。新採点になってから コンパルの練習時間増えるのかな。
>>411 1 Miki ONDO 104.63 微妙な点数だなぁ。
プログラムもいいとは書かれてたけど、何となく微妙な感じ。
4Sは失敗かな、でも今季は失敗しても跳ぶらしいね。
もう4回転は完全にだめっぽいね・・・ 最後まで跳べない4回転にしがみつくのかね
>>423 それおもしろいが、醍醐で表現力身につくのか
ちょと疑問。太田は表現力あるのはよくわかるけど。
自分的には山田組でジャンプ覚えて佐藤組
でスケーティング技術磨いた後、広いリンクがある
北米で、表現力磨く+細かい仕上げをすると最強だと
思う・・・
安藤の朝日の記事読んだけどやっぱトリノが最後
ですね・・・悔いの残らないように4S決めてスピンも
ステップも上達したとこみせてください・・・て思った。
別に最後の舞台になるのだから、失敗しても
挑んで(・∀・)イイ!!て自分は思います。
あ、、、でも体は絞ってください。ち
ち? シンシアが引退も考えているとかいう噂がFSUに・・・
引退するにしては随分早い年齢だね…>シンシア 引退があるとしても、五輪後じゃない?
あんまり反応ないね。 怪我情報もあるみたいだけど・・・
>>429 へー、そうなんですかぁ。
まだ17歳くらいだよね!?
よっぽどワールドの出来がこたえたのかな!?
ってか順調だったのはGPSと2シーズン前の4CC(あと国内戦か)くらい
だったから、ワールドの成績が順当なんだけどね・・・。
怪我だったら気の毒だけど。
このまま行けばほぼ間違いなしで五輪行けるし、ワールドも地元だし
よっぽどのことがないかぎり引退しないと思うけど。
でももし引退したらミラが代表になるのか・・・・??ちょっと面白い。
>>419 完璧な釣りか、虚言のどちらかだと思う。
今じゃ3-2も危ういしね。
シンシアって五輪のタイミングには恵まれてるよね。 トリノの次は地元だし、年齢的にもいい感じなのにもったいない。 でも急激に身体が大きくなって負担も大きくてつらいのかも。 ミラが代表になるのは恐いような楽しいような…w
>>433 クワンフォーラムで釣りとかあるのか・・・?
普通に虚言じゃないかなぁ。
昨季だって世界選手権の日本勢の3+3の応酬をみて
来季は3+3をふたついれる!って宣言してたけどやらずじまいだし。
3+3二ついれるってことはクワンが唯一試合できっちりきめたことのある
3T+3Tをやってしまうともうひとつは、セカンドループにしなきゃいけないから
ほぼ不可能・・・・。
シンシアは新採点に向いていないような気がする。 ジャンプで加点がざくざくもらえるほどではないし 柔軟性もないしスパイラルもスピンもスケーティングもスピードも(ry 顔面点があれば抜群だと思うが。
>>435 今季はクワン自信も事実上最後?のオリンピック(バンクーバはさすがにきついだろうし)
だし、オリンピックの金がほしいだろうから本気になってくるとは思うけど
さすがに3-3-2と3-3を入れるっていうのはね・・・
スポンサーへ向けてのハッタリ・フカシってこともあるよね。 >クワンの3-3-2と3-3
もしやると言っても、安藤の4回転と同じく成功しなさそう
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/22(月) 22:42:13 ID:0A4r7Kfz
安藤の4回転ってスピンの事? ジャンプは見たことないなぁ
マジレス 4回転ジャンプだよ
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/22(月) 23:05:46 ID:b0q2Mnmo
松岡さん、正直だな。 今の精神状態のミキちゃんでは、不安ってことか。
クワンサイトを見てきたけど、 3+3+2と3+3って単なる一ファンの願望だけのカキコだよね? こんな構成にしたらいいのに・・・みたいな。 クワンがコメントしたわけでも、 だれかがプロを目撃したわけでもない。 クワンサイトの釣りじゃなくて 上のほうで書き込んだ人の釣りじゃん。
願望だけのって・・プゲラッチョwwwwwwww
親父さん名前を変えてラウンジに引き続き参加してるんだね・・・ まわりは10代だというのに・・・やっぱきもい。
まー、塩湖シーズンもクワンがプロを サロメに戻すらしいとかそういう書き込みもあったからね。 信用できないね。 ま、練習では3+3+2くらいやれるときもあっておかしくないと思うけど 実際問題は試合に入れられる確率かどうかでしょ。
ラフマニピアノコン2番を久しぶりに聞いたら みどりのトリプルアクセルのシーンを思い出してジーンときたよ。 でも、クワンも村主も2番のどれをつかうんだろうか? moderatoはコーエンのイメージがあるし、 adagioは96年のチェンのイメージがあるし、 allegroはみどりのイメージがあるし・・・。 ま、みんな同じ曲をよく使うから仕方ないけど。
2番でも第3楽章は最近では虻が使ったぐらいで使用頻度は低いような (それでも塩湖シーズンだから4年前だけど) その辺使ってくるかもよ
ニ番の第三楽章は、リア子様がSPで使ってたこともあった。 多分99年くらい
リア子って シニアデビューの年(リレハンメルシーズン)も ラフマニだったよね?
ラフマニノフのピアコンだったら1番と4番の第二楽章のほうがイイ。 ソナタ2番の第二楽章や音の絵画はもっと泣ける。
そんなのこんなとこに書く意味あるの? ローリーに教えてあげなさい。 いまさら遅いけど。 それかちらしの裏に書いといて。
曲知ってる人なら、そういう書き込み見ると楽しいよ。 興味ない人はスルーすれば?
じゃあ曲スレでやれば? スレ違いはなはだしい。 曲を選ぶポジションに無い人間の妄想なんて つまんないよ。 曲スレあるんだからそっちでやってよ。
それと自演乙! チラシのうらに書けって言われたらむかつくだろうけど 自演してまで自己弁護は恥ずかしいからやめたほうがいいよ。
親父?
>457 違いますw そういうはずれかくのもみっともないよ。 音楽スレかせめて村主スレだな。 女子スレでチラシの裏炸裂の妄想+自作自演はやめてくれ。
自分に興味ない意見あると チラシのうらに書けっていう人がいることを認知してるよw ま、教養がない人であることは明らかそうだしw これ以上相手にしないけどねw
>自分に興味ない意見あると >チラシのうらに書けっていう人がいることを認知してるよw >ま、教養がない人であることは明らかそうだしw >これ以上相手にしないけどねw 自作自演までして最後は逆切れ・・・ 妄想壁あるひとはほんと怖いね。 さすが教養あるだけあって「w」の多用 勉強になりましたよ。
Tt9QTtNUのほうが親父臭い
妄想癖か。
それほどスレ違いな話題でもないのに。 スケ板住人って、興味無い話題はスルー、もしくは自分で新しい話題をふる、ってことが出来ない人大杉。
シーズンオフでスレが過疎気味なんだから 女子スレで女子選手の音楽の話題くらいは 許容範囲だと思うのだけど。。。。 自分は結構楽しんで読んでた・・・・
>>464 同意。
確かに過疎ってるよりは
自分のよくわからない話題でもにぎわってる方がいい。
明らかな荒らしやスレ違いはともかく。
上のラフマニの話題って村主の曲の話だけど、
ほとんど他の女子選手があがってて、別に女子スレの
話題として問題ないって感じ。
なんかみんなぴりぴりしすぎ。。
そろそろID変えてごちゃごちゃ書くのやめてくれませんか? それとも荒らしたいなら別だけど。 スレはってくれてるんだからしたければそこですればいいじゃない? 文句言われるの分かっててそれでもやりたいならここですれば?
>>466 ID変わるも何も、上の音楽の会話に参加してなくて
今ログをみて思ったことかいただけ。
上みる限り、まったり話してるとこにあなたがきて
雰囲気悪くしたようにみえるけど。
スレ違いっていいながら自分で誘導するわけでもなく。
まず、自演とかきめつけるのやめた方がいいんじゃないか?それこそ荒れる元だと思うが。
そうやってしつこく食いつくことで結局荒れてるのに気づかないのかな?
それとそういう書き方すると自演ばれたから逆切れしてるように見えるよ。 459みればこのひとが基地外だとすぐ分かるはずだが。
>>466 自分もIDは変えてないしラフマニノフの話も
読んでただけだよ。
前はすぐID変わったけど今再起動しないと
変わらないからね・・・
いつぞやのペア実況のあの人を思い出す... やっぱり会話に入れなくてこういう展開に
スルーした方がいいんじゃ
>>469 じゃあこれで最後にします。
そもそもあなたが、スレ違いで心を害したなら、
「音楽の話題だとスレ違いだからこちらでやったら?」
といえばいいのに、強い口調で否定して、ちらしの裏とか、
自演とかいうから、それに怒って459みたいな挑発的な書き込みになったと思いません?
459みたいな人を見下すけんか腰の書き込みは良くないけど、
そうゆう原因を作る書き込みを良くないと思う。
自分は2ちゃんといえど、まったりやって欲しいよ。
そのためにこのスレはsage進行になっているんでしょう。
あなたもあれずに楽しく議論するのを望むなら、
二言目には自演とか、ちらしの裏とかいうのはよした方がいいと思うよ。
>>471 今夜もスイッチ入ってしまったみたいですね・・・
そろそろ朝なので、offになってると良いですね
>>471 あー、あのお馬鹿ちゃんか。
多分こいつラフマニノフ知らなくて、話題に入れないのがよほど悔しかったのね。
やっぱりお馬鹿ちゃんだ。
別スレにもいた 曲の話に退屈してかき回す音楽知らない人 曲情報の出始めの時期は新プログラムに興味ある人多いし、気にしなくていいんじゃない 二言目に自演と言い出すのは、日頃自分でよほど自演ばかりしてるんだろうね
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/23(火) 06:13:41 ID:TtnZDe8K
ラフマニノフより観客受けもよくてメロディーラインも聴きやすい名曲なんていっぱいあるのに 同じ曲ばっか使うのは振り付け師もあんまり曲を知らないからじゃない?
━━━━(´(・)`;)━━━━!!く、くまー
2005-2006 シーズンの全日本選手のSP/FP/EXのプログラム使用曲 のリスト票とかってどこかで公開、まとめてくれてたりしない のでしょうか?(発表済のものだけでも)もしあったら教えて頂きたいのですが。 演技を見る前に曲を聴いて、自分の頭の中で想像を楽しみたいので。。。
昨日の安藤のインタビューで 振り付け師から「僕は振り付けをするだけだから、 あとはミキが感じたままに表現しなさい」って言われたとか。 確かに演技するのは選手本人だからなぁ。 この話でローリーのことを思い出したよ。 彼女は確かにいい振り付け師だけど、 クワンがジャンプミスが出て振りを変えて 最後にジャンプを入れたりしたら激怒してたよね。 いい振り付け師だけど、 選手にとってはかなり窮屈そう。
>>481 だから山田組の真央にはローリーは向かないと思う。
真央にローリーはあってると思うが。
山田コーチ勝手に振付変えるの好きだし。
その辺が評判が散々でもなかなかリーアンと手を切れない所なんだろう。リー・アンは振付変えるのに寛容だし。
ニコルにどうせ人が振付てやったのを勝手に変えるんでしょうと、最初から手抜きな振付されるなら真央にもウィルソン頼みます。
そうだよね。 村主みたいにローリー信者くらいにならないと ローリーと組むのは難しそうだよね。 安藤にとってウィルソンはなかなかいい選択だよね。 クランストンあたりが太田にはよさそうだし。
>>481 クワンは誰が振付けても、結局滑りやすいように色々省略しちゃって
いつも同じクワン流にしか見えないから、ちょっとは言われても仕方無いと思う
ジャンプ構成とか関係なく、これ振付されてんの?位にいつもスカスカ・・・
>激怒してたよね まるでそばで見たような言い方…。 そういう話があっただけで、実際はどうだか分かりませんよ。
でもさ、先シーズンなんかは、ニコルまで試合についていって プログラム直して、新採点対策一生懸命やってくれたじゃん? ホント、村主とニコルはいい関係だね。 真央とニコルもいまからバンクーバーまで長いお付き合いで いい関係築いて欲しいね。 間違ってもマチコがニコルの振り付けを改悪したりして ニコル激怒なんてことにならないことを願う。
ローリーやウィルソンの良い所は、何と言っても新採点で点が稼げること。 これは大きいよねー。(って、カナダ人だから当たり前?)
感じたままに表現しなさいって、別に好きなように振付変えていいよってことではないと思う。 同じ振付でやっても人によって全然違う風に見えたりするわけだし、 それに、わざわざ言わなくっても、選手が自分の感性で表現するのは 当たり前のことだと思うし。 せいぜい演歌歌手が自分の好きなようにこぶしを入れるとかその程度のことなんじゃないの?
同じ楽譜でも指揮者によって全く違った演奏になる。 ウィルソンは作曲家であり演奏家ではあるけど、指揮者は安藤。 そういうことでしょう。
その時の気分の変えてると安藤が思っても 周りが違いを理解できるほど表現する力はないだろう。
×気分の ○気分で
感じたままに表現しなさい…。 いい解釈。ミキの感性は優れているからだいじょうぶ。自由に表現しなさい。 悪い解釈。ミキにはこの曲や振付が理解できないらしい。しようがない、好きにしなさい。
昨晩安藤が言ってたけど、そのときの気分によって演技の印象が変わるっていうのは 振付師にとっていいものなの?その振付師によるのかな。 悲しさを表わした振りを楽しい気分でやって、楽しい演技に見えるのっていいのかな。
>492 後の意味だったら、ほんまきっついわ〜
>493 荒川の優勝した演技とロシアの演技の違いでないの 気分が乗ってるときは見てる側も感動する。気分が乗らなければ観客も何となく分かる。
>495 そういうことか。どうも。
振付師の意図したテーマをその選手の表現の仕方でというのは、 たとえば、悲しみの表し方でもいろいろあるわけで、 はげしく感情を露にした悲しみ、深いけれども感情をおさえた悲しみ、とか・・・。 悲しいのを楽しげにやるというのはないでしょう。 悲しいけれども表面的には静かに笑みをたたえて・・・っていうのはあるかもしれないけど、 そんなのを安藤が表現できるとは思えないし。
コーエンのフリーって 前にやりかけてたニノ・ロータバージョンかな?
五輪はイタリアだしロータのはありえるかも 確か本来はファイナルのもう一つのフリーに使う予定だったんだよね
>>480 自分が把握できてるのは次のとおり。誰か補足してくれ。
荒川・・・・・・SP パガニーニ狂詩曲(ラフマニノフ)
FS ショパンのピアノ協奏曲
EX メモリー継続?
村主・・・・・・SP ?(フラメンコ調)
FS ラフマニノフのピアノ協奏曲
EX キダム
安藤・・・・・・SP メリークリスマス、Mrローレンス(映画「戦場のメリークリスマス」)
FS レッドヴァイオリン
EX AC-CEN-TCHU-ATE THE POSITIVE
恩田・・・・・・SP ワルツ(映画「マダム・ボバリー」)
FS
EX ハートバーン(アリーシャ・キーズ)
太田・・・・・・SP
FS
EX
真央・・・・・・SP スノーダンス
FS くるみ割り人形
EX 虹の彼方に
中野・・・・・・SP ドンキホーテ
FS
EX アメイジング・グレイス(ヘイリー)
舞 ・・・・・・SP 朝(ペールギュント)
FS
EX When It Is Cold I'd Like Die
澤田・・・・・・SP
FS
EX ハーレム(サラ・ブライトマン)
北村・・・・・・SP
FS
EX ワイルド・チャイルド(エンヤ)
武田・・・・・・SP 白鳥の湖
FS 秋によせて(ラウル・ディ・ブラシオ)
EX アイ・ガッチャ(ミュージカル「フォッシー」)
>>500 乙〜。
ゆかりんはFSがドンキホーテでSPがムーランルージュだと思います。
>>500 恩田のフリーはロッシーニの歌劇「絹のはしご」だって。
>>498 そうなんだ。
彼女のニノ・ロータ版ロミジュリって何かもう見飽きた感があるんだけど、
まあプロが違うから大丈夫なのかな?
真央はスノーダンスがホームページから削除されていんじゃなかった?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/23(火) 21:17:03 ID:gwPLc93E
>>503 まあウザイ死ねバカ
( ゚д゚)、ペッ!
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 05:23:44 ID:WsmA3Gbw
505 まあうざいしねばかぺっ おかまどっかいけ ぺっぺっ
トリノ五輪は 金メダル担当 荒川 芸術表現担当 太田 広報担当 安藤 で決まり♪
リチャード・クレイダーマンの何だろう? しかし古い路線を持ってきた・・・って思ったけど、 あまり曲がぶつかりそうにもないし、結構コスには合うかもね。 ビバルディの四季ならぶつかりそうだけど・・・冬限定なのね ところで毎日念仏唱えなければ気が済まない人が、今日も・・・マルチ・・・ トリノまで怨念は続くのか・・・鬱
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 14:13:40 ID:QYpSsrtR
意外なイタリアもので来たか。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 14:16:35 ID:QYpSsrtR
女子が荒川太田安藤なら 男子はやっぱ話題性から言って織田かね。 どうせ男子メダルは無理なんだし少しでも話題になればマシだから。
コスのSPの曲、ガブリエルのオーボエってミッションか
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 15:12:19 ID:FiCLP6Yz
村主いなきゃきついよ・・。 荒川モチベーションとジャンプ戻らなそう・・。 でも理想は村主、荒川、太田。 しかし現状はモスクワ3人娘で決まりっぽいな。。。 恩田が毎年恒例のスタートダッシュしたら微妙だね
>>510 同士よ・・・
自分は既にあの人達については生温かく見守ることに決めたよ。
最悪板や自己紹介板にスレ立てないのかしら?
>510 リチャード・クレイダーマンのタイタニックなら荒川さんw
コスさすがだな。。。 ヴィヴァルディの四季は ジャンプに高さがあってスピードのある選手に映える曲。 勝負かけてきたね。これはかなり曲に応援してもらえるから コス金メダル狙えるよ。
そういやコスの振付師の所にカートの名前あるけど、どっち振付けたんだろう
>>518 しかし冬はコケたり終盤失速すると悲惨な曲だよね。
たぶん第三楽章の激しい終わり方とラストを合わせるだろうし、
いつもような終盤メタメタの出来だと印象悪いと思う。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 20:31:18 ID:V8g0+4i5
冬は長野でボナリーが玉砕した曲ね!
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 21:36:56 ID:FiCLP6Yz
なるほど、わかりやすい、あの曲か! コスはこけなきゃかなり怖い存在だよね、去年だって前半怪我すてたくせに ちゃっかりメダルとったし。。 でも、同世代の安藤よりは今は評価も上だからしかたないか。 コスは嫌いだけど、ジャンプのキレはいいかもね
>>520-521 確かにリスキーな曲だけど
編集次第では、1度くらいなら転けても
挽回できる構成にしやすそうではある。
ボナリー、ジャンプさえ決まれば良いプロだったけどね。
(あのルール違反はいただけないけど…)
そういえば、あのボナリーの助走なしのジャンプ。 あれ今やれる現役選手っていないの? あれなかなかカコイイ。あれは筋力で飛んでるのかな。。。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 22:00:59 ID:FiCLP6Yz
恩田なら一回できそうだね、まあ、表現力もボナリーと、どっこいかな。 やっぱりジャンプで記憶に残る選手は伊藤みどりしかでてこないね。
恩田は、また選曲ミスったっぽいね。何考えてんだか、、、 もう恩田なんかウザキリュウドウのライトニングアタッカーでいいぽ
>>518 コス、ジュニアから上手く成長してるね。
イタリアでは、日本みたいに、若い子ハァハァ騒動はないのかな。
落ち着いた練習環境といいスタッフがあるのが勝因?
コスがメダル確実なら、日本人のメダルがますます遠のくよ。
コーエンの自爆しか、隙間がないな。
安藤がマスコミに追われて、プレッシャーがどーのこーのと言われてるけど コスだって、若くて地元開催オリンピックメダルの期待の星だし さらに久々のヨーロッパ白人のホープだものね。 期待の高さの度合いは、すごいものがあると思うんだけどね。 リレハンメルのボナリーみたいに。 コスは精神的に大丈夫なのかね。
そういえば変なプロモーションVTRみたいなの作られてなかった? 付き合ってる男子選手と仲良くデートするシーンとか観た様な。
ランビとのラブラブVTRをみた時はお国柄の違いを感じた あれ、日本でもしあったら大変な騒ぎになりそう
日本はそういうのはプライバシーの侵害って考えだからまずないよね アメリカとかでも恋人公表しててもしないだろうに
ラブラブだけど、イヤミのないカップルではあるよね。
>>528 ボナリーは、そんなにメディア攻撃あったの?
親父受けする容姿とも思えないし、テニスビーナス姉妹に共通する何かがある。
イタリアメディアは大人の対応なのか。少なくともロリ報道はないよねぇ?
やはり日本勢にトリノは金メダルゲットしてもらいたいな。 その才能がある選手がいるし層だってトップクラスは日本が一番でしょう。 で、金メダルの可能性アリなのは実質的に荒川かなってことになるわけだし。 それには天敵がいない方がより力を発揮できると思うので 荒川安藤太田がベストかと。 広告塔もいればアーティストもいてバランス配分的にもオッケー。理想的。
今思ったけど、太田をNGワードにすると良いのかもね。 シーズンに入るまでは。
だね。現実見えないみたいだし。
コストナーって良い条件が結構揃っているよね。 ISUの会長はイタリア人で 五輪は地元開催。ジャッジも味方。新採点の二重減点なんてコスの為にあるような採点方法だし。 スタイル抜群で語学堪能。性格も良さそう。 元彼がワールドチャンプにもなり、華やかな話題性もあるし。
>>533 メディア攻撃があったかどうかは知らない>ボナリー
ただ、相当期待はされていたと思う。
たしか選手宣誓だかしなかったっけ?
メディア攻撃もあったが 本人もライバル選手へ直接攻撃しまくってたじゃん。 ボナリーにはだれも同情しなかったよ。 同時代にハーディングがいて隠れてしまっていたが。
>>537 逆に反感やぶっ叩かれもしやすいよね
変な採点やらかしたら雨辺りがキレそう
>541 雨も変な採点塩湖でしてるから大丈夫。
イタリアはサッカー一色の国だからスケートなんて人気ないんじゃないの? だから騒がれない。 そういえばイタリア女子バレーの人気選手もヌードになっていたね。 日本がスポーツ選手をアイドル視しすぎるのかも。
789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/24(水) 23:21:56 ID:D71NNUlb 飯塚弘記知らないんだ・・・。 ごく最近フィギュアを見はじめた人か、TVで国際級の選手しか見ない人なんだね。 知ってる人は知ってるって言ってやってください。 789が寂しがってます。 かわいそうな本人に愛の手を!
それより544の時間が00:00:00でIDにAAが出てる方が凄いw イタリアではスケートはマイナースポーツらしいね。
投稿日:2005/08/25(木) 00:00:00 ID:AAn+8mVY うれしいY
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 00:05:43 ID:btaFEOAB
日本勢に金メダル取ってもらわないとダメ。 コスは銅でいいじゃん。
>>543 確かに今年のユーロ(トリノ)の放送を見ると、
他の欧州の国に比べて観客の反応が鈍いように感じた・・・。
それでもコストナーはポスターになったりとやはり人気者で
五輪のメダルも相当期待されてると思う。
でもユーロのコスは地元のプレッシャーが凄くてそれに負けたみたいに読売新聞に書いてあったけど…。 彼女は有名なスキーの選手が従姉妹にいるし、 それなりに結構注目されていると思う。
もしかしたら地元に弱いタイプなのかもしれないけどね>コストナー イタリアの国内選手権でも散々だったというし 五輪の頃にはかなり参ってるかも
でも調子が悪くても銀メダルは取りそう。 オリンピックだったらさすがに国内も盛り上がるだろうし。
トリノの人は馬鹿高い入場料なんかはらわずに その期間はリゾートへ 家は観光客に高く貸せるんだって。 地元の盛り上がり方は違うような。
地元民はどこもそんなもんでしょ。 長野五輪当時、長野市民だったけど、 五輪にほとんど興味なかったよ。むしろ反感持ってた。 行政や組織委員会のゴタゴタにうんざりしてたし、 開催期間中は交通規制や渋滞やらで、迷惑するだけだし、 五輪に関係ない商売してたら、とっとと逃げ出したくなるさ。 チラシ裏かな。スマソ
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 02:10:58 ID:P04Or5BP
>553 そーだよね 税金もいっぱい使ってさ 便乗商売はオフィシャルスポンサーに配慮して禁止だしさ 買い物に行ってもどこも旅行者でいっぱい、お昼ご飯もお店いっぱいで食べられない なのに地元の人はみな余所者に親切で本当にいい旅させてもらいました。 迷惑いっぱいかけたんじゃないかと思うけど その節はお世話になりました。ありがとね。
>>543 つい先日まで一年イタリアに留学していた友人がいたから、
「カロリーナ・コストナーってしってるでしょ?」ってきいたら「誰それ??」
っていわれました・・・。来年五輪でなおかつ前年の世界選手権でメダルとれば
騒がれまくって友人の耳にも入ってると思いきやそうでもないみたいorz
Roger 535
>>548 コスやマイスナーみたいな若手の美人は地元では大人気らしいけど、
めでぃあ対策・メンタル管理は、誰がどこの費用でやってるの?
少なくとも日本の連盟みたいに、行き当たりばったりじゃないよね?
>>533 イタリアのマスメディアってものすごい低俗ですよ。
例えば、ドッキリカメラみたいな番組があるんだけど
すごいです。よく裁判沙汰になってるくらい酷い。
サッカーセリエAのトッティも騙されたよね。
女に誘惑させて、誘いにのって醜態さらしてた。
日本のどっきりの場合、事前承諾のヤラセだからね。
笑っちゃうよねー。 曲に助けられるとか、地元開催だからとか言って言い訳するの見苦しい。 現時点でコスのレベルに達している選手は、すぐりんしかいないのに、コスの実力を過小評価している香具師、笑える。
>559 日本語でよろしく
>>559 またでてきたね。盲目村主ヲタ。
でも村主とコスなんて安藤に比べればあまりに低レベルな争い。
安藤の演技を見てしまうと、
村主もコスもスケーティングに粗さが目立つしエレガントさに欠ける。
全ての村主ヲタに言える事だけど村主だけ崇めまくって、
他選手sageするのは止めた方がいいよ。
チョコCMいいかんじ。 荒川と村主がすごいきれいだった。 荒川のビールマンスピン悪くないんじゃない?
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 18:59:05 ID:o/2Vh9NM
ね!思った。荒川のビールマン期待してなかったから、意外によくってびっくり! 演技を通しての出来が気になるね。村主もまた柔軟性ついたきがしたよ。 安藤は・・、相変わらずデブだね。でも顔と若さは三人ではトップ(笑)
うあ まだ観てない・・・
安藤も村主くらいの年になればやせると思う 高校生ってぱっつんぱっつんの時期なんじゃない?
うん、村主さんは十代の頃のほうが心なしかふっくらしてたし、 あらかーさんも、ムーランの頃はパンッパンで凄かったけど、 20代に入ってからは、ものすごくバランスが良いスタイルになったし。 もったいないから、トリノで辞めるなんて言わずに続けてくれればいいのに。 多分ハタチ過ぎればある程度ほっそりしてくるだろうし 顔のにきびも落ち着いて、肌も綺麗になるんじゃない?
ああ、たしかに安藤はむしろ大器晩成型のような気がするので、 トリノでやめるのは非常に残念だ。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 20:03:55 ID:o/2Vh9NM
本人がやる気なしだし、真央に負けるのが相当いやなんだろうね。 やる気のない人にはいてほしくないし、せいぜいトリノ出れるように 頑張るしかないね〜 それにしても村主は赤が似合わないね普段着ない色だしね。 美姫ちゃんはやっぱり似合う
>>563 (´・(ェ)・`)でもこんなCMに出ておきながら、代表落ちしたらカコワルイクマー
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 20:29:02 ID:BC31A5X9
チョコCMのメーカーはどこか教えていただけませんか。
ロッテだよ
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 20:32:54 ID:BC31A5X9
ありがとうございます〜。。。
三人が出ないとしたら怪我くらいだろうから恥ずかしくないでしょう。 恩田と太田も、三人が自滅しないかぎり点数でうわまわることはできないと思う。 皮肉なことに出られない真央は上回る可能性もあるけれど。
恩田は可能性あると思ってたけど 身内から妨害工作うけてるから無理でしょ N:うちのオンダには得点あげなくていいですから。他の子をよろしく。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 20:53:17 ID:o/2Vh9NM
本当まるで代表は決定済みみたいだよ世間は。でも10月以降にどんなドラマが 待ってるか楽しみ。ここまであの3人をプッシュされちゃうと、アンチでもないけど 誰か他の選手も(太田かな)頑張っていただきたい。 ある意味ライバル多いほうが、日本のレベルも更に上がるしね。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 21:02:28 ID:WG2Ms5AE
太田なんか出るわけねーだろバカカス ( ゚д゚)、、ペッ! ペッ!
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 21:17:51 ID:o/2Vh9NM
レベルアップのために他の選手も頑張ってほしいと言っただけでしょ。 代表争い面白いのがいいじゃん。全日本ドキドキする〜
まぁ、コストナーがプッチーニで来なかっただけ良かったかな。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 21:59:46 ID:WG2Ms5AE
>>579 まぁウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 22:04:18 ID:o/2Vh9NM
五輪ってやっぱり魔物がいるから、絶対守りの演技をする人が多いだろう。 特にクワン、スルは経験上その可能性大。今は3×3やってても 実際本番で成功するのは、五輪特有の勢いがある選手だよね。 それを考えるとやっぱりコストナーって怖いな。自爆がなければね。 個人的にはあの演技で感動したことないからどこがいいのかはわからないが。 最終グループはモスクワ上位3人と、クワンは決定だね。 あと二人を日本人で占めていただきたいが、最悪村主か、荒川かな。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 22:06:50 ID:WG2Ms5AE
>>581 精神科へ戻れカス
( ゚д゚)、、ペッ! ペッ!
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 22:33:29 ID:zSg0CTN9
>>582 五輪は守りに入ると負ける。攻めて成功した者が勝ってる、ここ最近
あのですね・・・ コスってそんなに怖い存在だろうか・・・? 自分侮りすぎてるだけ?
地元点と会長を侮ってはいけないということでは?
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 22:45:19 ID:1ozqjzi8
>>584 SP見てるとすごい勢いを感じる。
自爆娘と言われつつもスピード、3-3、地の利がある。
>>584 地元+質のいい3-3+現ワールド銅メダリスト
自爆の危険性は常に抱えていますが、注目する要素は備えていると思います。
>584 冬季五輪における勝利のカードは多々あれど 地元、若手、会長、白人、それなりの実績 これを揃えられると怖いですよ。 個人的に金は無いと思うけど。
>>584 怖いと思うワールドでたいした演技じゃなくても高得点でるし
それが地元だと・・・2コケぐらいでも金持っていきそう。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 22:57:57 ID:o/2Vh9NM
金だけはあげたくないなあ・・。せめて銅メダルくらいで・・。 でもそしたらモスクワ上位と変わらなくなるな、悔しい。 夕方のロッテのCMでの荒川のビールマンちょっと期待しようかな。 彼女、思ってた以上に柔らかくなってた。。
ロッテのCMでちゃうともうだめなんです・・・・残念だ。
ロッテのコマーシャル出て法則発動した人っているの?
舞ちゃんと岸本が使ってた曲だよね? コスのSPの方。
>>588 金はスルか、サーシャ(自爆ないなら)
銅がコスか、サーシャ(自爆あるなら)
この3人でメダル争いなのかね。もちろん、日本人も絡んで欲しいが…
スルって体力大丈夫なのかなぁ?
スルの最新インタビューによれば練習は5〜6時間出来てるみたいだし かなり良くなったんじゃないのかな
>>596 体力は徐々に回復してきているみたいだね。
けどやはり病気のほうは相変わらずかな・・・?
心臓だし、今も薬で治療はしているだろうけど、
スルも事実上最後のオリンピックになりそうだし、がんばってほしい
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 01:19:32 ID:hLG2VdNg
クワン、ワールドでは新採点対策していなかったから、わからない。 実際、SP、FSあの出来で3位だったし。レイバックなんかレベル1をやっていたけど、 改善してきたらコーエンは抜いてきそう。
>>598 対策してあれが精一杯なんじゃないのかな...
>>592 高橋なおこが五輪選考で落ちたんじゃなかった?
真央に大学体育会生の彼氏できたってよ・・orz
ミスがなければ コーエン、スル、荒川、コス。からメダルかな。 ただミスありならノーミスの安藤、村主、クワンと入れ替わるだろうな。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 07:07:43 ID:OCZKVVeC
法則で代表落ちがあるから予想は無駄。
>592 北島も・・・ 得意の200メートルで代表落ち。
あぁぁああああ〜〜〜〜〜〜
じゃあ・・・3人娘はあぼーんw キムチ組の太田、澤田、北村もあぼーんw ってことは? 代表は恩田、中野、武田、舞の争い? ヤバスww
赤の衣装指定で、村主のは急遽作った?
昔使ってた奴とか?それか妹の借りたとか? どれなんだろうね
学校の授業でスピードスケートやるくらいだから 一般人よりは滑れるんで無い? フィギュアはできんだろ。
スピードスケートでしょ。 にしても法則楽しみだなw
6月ぐらいにCM出るっていうのが出た後村主はスポンサーの悪事が バレて結局そこやめちゃったよね
ロシェ SP: Like A Prayer FS: Les feuilles mortes, L'hymne a` l'amour
>>613 ライクアプレイヤーってマドンナの曲で踊るのか?!
FSは読めないorz
ようは枯葉ってこと?
枯葉と愛の讃歌のシャンソンつながりなんですね>FS
ロシェはしっとり路線か… それなりのいい演技をしてきそうだな。
2シーズン前も3シーズン前も、シットリ路線だったね。<ロシェ すごく合ってるとは思うけど、いいかげん食傷気味だったりするかも。 あと上半身の動き&ポジションが、ちょっと限界感じるんだよね。<シットリのロシェ でもロシアワールドの事があるし、気合い入れて練習してんだろーなー。
ロシェスケカナやらせで優勝決定!w
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 20:02:53 ID:uRZvjMRR
カナダ選手ってGPSはいつもいい感じなのにモスクワではになるとさっぱりだったね。 でも、他の選手にも言えるけど、昨年までのGPSは当てにならなかったよね。 でも今年はクワンも出るらしいからみなさんやっと本気モード〜
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 21:32:53 ID:ojN19vLg
CM、村主さんだけ所属が画面上で紹介されないんだね。 まさにフリーター
>>622 ありがとう。
メイキングでは荒川はビールマンスパイラルだね。
村主のインタビューの髪型にびっくりwでも選手って年齢より大人っぽくみえるけど、
実は年齢的には普通なんだよね。
安藤のメイクはプロかな??
普段よりよい感じだった。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 22:04:44 ID:uRZvjMRR
確かに、普段のメイクよかなりよかった気がする。自然な感じしたよね。 あの子も早く自分の眉変なのとかいい加減気がつかないのかね。 去年からずっと言われてるのに、周りはあえてシカトなのかな。。
メイクもファッションも彼女なりのこだわりがあるようだよ。 周囲の言うことに耳を貸さない所もあるらしいし。それがいい方向へ行けばいいけどね。
今の所それが裏目に出てる気がするけどね…エロ目的で付け狙われるわ 眉は不自然だわ。こだわりも行き過ぎると、単なる自己中。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 22:09:40 ID:uRZvjMRR
そうね、二年待っても良い方向にいかないのは・・。 せっかくまあまあ可愛い顔してるのに、逆に化粧の下手さで損してるよね。 今の子って、まだ細眉なんだね(笑)
流行は太眉に戻ってきているような感じもあるけどね
全員ヘアメイクついてるよ、見るからに。いつもより隙がない。 村主は大塚愛ヘアだし荒川もアイドルメイクだし髪型もくりくりのアップでカワイイ。 安藤も厚塗りで肌カヴァーされてていつもよりまし。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 22:46:05 ID:uRZvjMRR
確かに、安藤は白くて肌きれいになってた。さすがプロだね。
セベ曲情報って出てたっけ? FSUより。 SP:スパニッシュの舞曲。セベのために作曲。マートンかも? LP:ブラームスのハンガリアン舞曲。
せべちゃんがんばれぉ 自分用の曲だなんてぜーたくものぉ
しかし安藤と村主はクセのある喋り方だこと。 二人とも黙って口を閉じていればなかなか可愛いのに。
フランス選手はロドリゲスがよく作曲してるよね 他国じゃあまりいないけど
>>634 カメラの前とかインタビューとかだと緊張でああなっちゃうんじゃないの?
親しい人と話す普段はハキハキしてるのかもよ
ハンガリー選手がハンガリアン舞曲は勝負曲だね・・・
ガーナチョコCM見るためスタンバってたけど フラボノガムとビスケットだった...まだTVではやらないのかな。
>>637 昔ハンガリーの女子選手使ってた。
誰だったか名前がでてこないけど
>>639 ポスが使ってたのは覚えてる。変なアレンジと踊りだったけど。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 23:18:13 ID:uRZvjMRR
CMは来月かな。スポーツニュースではよくやってたよ、フジ以外でもね。 見てないのか。。可愛そうに。でもちょびっとしかないんですよ
9月1日からオンエアだと見た気がする<CM
>636 録音した声って実際に聞くよりこもったり舌足らずに聞こえることあるよ。 以前、自分の声を録音する機会があったんだけどあまりの衝撃に速攻で消した。 でも、村主さんも安藤さんも普段のインタビューより聞きやすいと思う。
>>632 サンクス!
セベにハンガリアン舞曲なんてぴったりじゃん!
あのアップテンポのとこをモロゾフ(タラソワ?)ステップを踏むんだろうなぁ。
セベとモロゾフは相性良かったと思うので期待 タラソワプロは無理がありすぎた。
>>645 今季はモロに戻るの??
セベのプロではひそかにモロゾフ作のワルツのSPが良かったと思う。
昨季のプロはSPはなんか曲からして濃すぎた・・・。
セベのFPのハンガリアン舞曲はセベが前使ってたパート使うらしいよ。 その時はタラソワ&モロゾフコンビが作ったと思う。
3人娘がジャケットになってるCDは商品のノベルティ? オークションで高値きそうだね。
村主さんと必死でモニターのぞいてるのは ママ?
>>648 thx!
安藤のもそうかな?
曲が聞き取れなかったけど。
書き忘れた。 >652はYahoo!と同じもの
>>652 安藤は去年のか。レイバックの腕のポジション綺麗になってると思った。
>>650 佐藤コーチの妻だと思う。
>654 サンクト 村主さんやせたままキープしてる? 顔が細い。でも長さが余計強調されてるような。
>>647 情報サンクス。
前使ってたパートつかっておまけに今回もモロ&タラソワで作るのか・・・!?
>>648 ありがとう。
村主は、あの有名なフレーズが流れてたね。
思わずルーチェンの演技がちょっとよみがえった。
荒川はちょっとよくみるとビールマントラベリングだったね。綺麗でしたが。
>>654 レイバックよくなってたけど、野辺山の方が綺麗でスピードがあったような。
どっちにしろ成長が一足早く垣間見れてよかった。
>656 ビールマン、CMのはうまく修正してくれてたんだね。 あのレベルだと入れられるかどうか微妙・・・。
>>658 ね。CMみてすげー!と期待したけど。。;
それでも、上出来でしょう!レイバックにつなげるのは無理でも、
コンボにはいれるだろうしインパクト的にも完成度低くても入れて欲しい。
>659 試合までにはもう少し形になるかな? DOIのコンボの中でみせたときは うまくいってたね。 安藤のシャーロットの二の舞だけは・・・
撮影は6月中旬から下旬だったので(ソースは関係者の友人) DOIより前だよ
じゃあすごいハードスケジュールの中で撮影だったんだね。 荒川とか安藤とかけっこうぎりぎりに帰国してたし。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/27(土) 10:07:24 ID:yvZqT3fJ
ありがとう!Yahooの見ました!すごく長くてうれしかった。 村主の黒髪いいかも、さらに演技がしっとりしてFSが楽しみになった。 荒川も村主もジャンプ以外の見せ場があるからいいけど、安藤って結局 ジャンプメインだからジャンプばっか見てきたフィギュアファンとしては やっぱりつまらないなあ。。
荒川はI字、ビール万、イナと豪華百貨店だなあ。とラベリングは練習シーンかな
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/27(土) 12:06:17 ID:KBhUfTqO
>664 それぞれの完成度はともかく、荒川さんの戦闘増備はある意味すごい。 村主さんにしても安藤さんにしても色んな事にチャレンジしてる所は 楽しみだ!
>>662 逆にあれは、良い練習になったんじゃないの?
カメラに囲まれて緊張感の中でのジャンプ、スピン、スパイラル
五輪は四方八方にカメラカメラカメラだからね
それだけで舞い上がっちゃう選手もいるくらいだから
フォンタナ、まじトリノ目指してるんだね。 代表にはなれそうだけど・・・ コスはともかくフォンタナまで地元ageしてきたら鬱だな。
フォンタナは流石に記念参加に終わると思ふ。
最終前GPにごり押しもないかな?
いくらなんでも無理。巻き足で回転不足だから新採点向きじゃないし。 派手な雰囲気でアピール力のある選手ではあるが。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/27(土) 18:38:45 ID:/yR6p49j
>>670 回転不足は微妙だけど、それ以前にジャンプきまらないんじゃな・・・
トリプルが2回転になったり、1回転になってたんじゃお話にならない。
よくて17位くらいとみた。
ヴァレンティナ頑張れよー・・・ でももし昨シーズンの調子のまんまだったら フォンタナに持ってかれても仕方ないなぁ・・・。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/27(土) 23:18:15 ID:DbT1EAO5
色々と動画情報ありがとうございます! 荒川さんと村主さんのお化粧のよさがすごい印象的でした。 荒川さんは、切れ長な目が特徴ですが、お化粧であれだけはっきりした印象になるんですね・・・。 驚きました。村主さんもバランスがとれていてよかった。 試合でのメイクに反映させてもらいたいな。 特に荒川さんは、あのメイクで出場したら欧米の人もノックアウトでは?
欧米人の場合、切れ長の涼しげな目元がエキゾチックで素敵〜 なんて言い出す場合もあるからナンとも… 薄い顔の人が彫りの深い顔と二重瞼のパッチリ目に惹かれるのと同じかと。 どっちかつうと日本人ウケ良くなるんでは>荒川のCMメイク あと、荒川は奥二重だった気が…
荒川さん美人だったよ。 ああいう場で改めて3人見ると、安藤さんだけが特別かわいいってワケではないんだね。
荒川さん、資生堂のCMでもやらしてもらえないかな。 来年の冬限定で。
村主さんの夜会巻き、似合ってましたね。 あと安藤さんのコメントが何時になく控えめに感じたのって、私だけ?
吉田美和の衰え加減が目立ってる…(つД`)
>>677 唇がNG。
歯並びが悪い人は採用されませんよ。<化粧品のCM
立ち位置センターは村主なんだね意外。。。
>>680 私も安藤がセンターなんだろうと思ってたから、意外だった。
>680 でも、吉田美和も、今井美樹みたいな口元の人もやってたよ<イメガ ジュンジュンって何かやってた?
CMの最後のセンターは荒川と吉田だし 内容に偏りがなくてよかった。 Yahoo!も平等でGJ!
荒川は受け口だけど、歯は小粒で白くて歯並びも綺麗。
肌が汚いね。野菜食べてるかな。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/28(日) 00:59:59 ID:rYSm+VjI
>682 そそ、今井美樹なんて、すきっぱだから安藤さんと同じだけど。 うまいことバランスとって撮影してたよね。 江角マキコなんて前歯二本よくみるとガタガタだけど、写真だとそれをうまく 見えないように、斜めから撮るしね。 うのなんて美白どころか色黒だろ? ようは印象なんだろうが・・・・。 荒川さんは化粧映えしそうだからいいんじゃない?・・・なさそうだけどね。 日本人=伊藤みどり=寸胴 の印象から 荒川さんが変えてくれたな。
>>685 安藤のこと?
今回はプロのメイクで大分ごまかせてね。
つうか、村主と荒川が日本のスケートシーンに出てきた時点で 日本人も細くて腕や脚が長い子が出てくるようになったんだなとオモタよ 安藤や浅田姉妹に至っては「欧米人よりスタイル良いやんけ!」に変わったけど。
安藤とか恩田って首が肩にめりこんでない? バレリーナにはアウトな体型だよね。村主荒川のほうがそのへん見栄えするね。
宮里アイタンか、荒川さんか、ミキティか、バレーボールのカオル姫かと 化粧バケするのは、誰だろう。 日本には、ミシェルウィーもシャラポワもいないということかな。
化粧ばけするのはすぐりです。 COIのメイクさん保証済み。
>>690 その中でなら素は菅山かおるが一番だろうけど化粧化けするのは荒川さんみたいなタイプだと思う。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/28(日) 12:57:47 ID:I3X4BaON
荒川選手が一番化粧栄えするのでは。 メイクの色も選ばない。 例えば 安藤選手がして大不評だったパープル系のアイシャドウ。 荒川選手は似合っていましたし。
>>690 日本にべっかむも慰安ソープもいない事を考えれば
結構いい線いってないか?かおる姫
>>690 シャラポワはスタイルには、ただただひれ伏すしかないが、
クルニコワやハンチュコバを見た後だと、結構地味顔だなって我に返る。
シャラポワはロシアでは顔は大した事ないって評価らしい
確かに顔はボルチ級<しゃらぽわ
シャラポワ地味顔だと思うけどなぁ・・・。なんかパサパサした顔というか。 出てきたときのクルニコワの方が可愛かった。 フィギュアになるとロシアは代々大人系の方が好きだけど。
ボルチは整ってはいるんだけど男顔で地味なんだよな〜セベもそんな感じ ソコロワとかスルツカヤは愛嬌ある可愛い系だけど、あとコーエンもかな
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/28(日) 13:51:07 ID:4eT+IN8Q
>>689 一瞬、シャラポアがタラソワに見えた…。
タラソワも若い時美人だったっぽい。
ロシア女性って加齢による劣化がすさまじいから
男性は皆ロリに走るそうです。
タラソワはそうでもないよ、若いとき。
>>698 あのー・・・、ボルチさんスケスケでんがな・・・。
この写真はファンの中じゃ有名なの?
こういう写真を撮られる様なイメージじゃなかったんで、ビクーリしちゃったよ。。。
タラソワは体調不良&リバウンドしてああなったんじゃ?塩湖の時の方がまだすっきり してたよ。長野五輪の時は更に。若い時の写真見た事あるが、美人というより愛嬌ある系だったな。
>>703 前ボルチスレで見た事ある。ブッチーとかスルとかもあるよ。
ブチ姐はともかく、 スルはセクシーグラビアとかエロ目線で見てはいけないような気が・・・
タラソワはカルガリーの時にはもう今みたいな感じだったよ。
>>707 今の方がドラえもんみたいでキャラ立ってて
あれはあれでいいのかもね。
まぁおまいらはルックスでも負けてるしスポーツの才能もない訳だが
>>710 はいはい、自分がそうなんだよね。みんなもそうに違いないと思うんだよね。
おばはんは、メイクやルックスの話題になると喰いつきがイイな。
>>711-712 プライド、高杉w
そのうち浅田姉妹もCM出たりするんだろうなぁ・・ 日本の一流企業のみでお願いしたいな
デジカメのCMに出ればいいのに こんなにスピンしても綺麗に取れるみたいな…スピン中の顔はいただけないが。
明るいレンズと大きなCCDと高速AFと高倍率光学ズームと手ぶれ補正を持った FX8や9ぐらいの大きさのコンパクトデジカメができたら出て欲しい。っていうか買いたい。
デジカメスレかと思った。 FX9はまだ高いのでF10注文した。
FX9は被写体ぶれにはF10のほうがいいんでしょうね。いい加減スレ違いか。
>>713 いやいや、710みたいなレスがあると、つい、からかいたくなるだけ〜w
自分はメイクは興味あるけど、女のルックスは興味ないしぃ。
それにしても「おばはん」て呼ばれるなんてw
実社会では少々女言葉使っても「キモイ」で終わるんだけどな〜w
ロシア系は、引退後、肥えやすいのかな。 雨でも、クリスティ・トーマスは体型保ってるよね。 ビット女王はやや太ったけど、サラを思えば…
アマ引退後 維持したひと ヤマグチ、トーマス 太ったひと サラ、ビット、マンリー 摂食障害でうつ病にまでなったひと みどり
八木沼や床も維持はしてるんじゃない?
タラ、バイウル、ルルも体型は維持してるよね?
ルルとタラは最近見てないからわからないけど、バイウルは荒れた時期 あったにも関わらず体型はそんなに変化ないね
ルルはアマ引退時との比較では 維持してると思うけど、 絶頂期の96ワールドのころと比べるとどうかな??
床はアマ時代が一番ぽっちゃりしてたんじゃないだろうか。 プロいって一時期、床とは思えないくらいほっそりしてたときが あって目を疑ったことがあった。 ちょうど同じ時期にみどりのひざ下が驚くほどまっすぐ細くなってて、 (もちろんみどり比で)、二人してなんだ?エステ?と妙にいぶかしかった 記憶があるw
729 :
スレ違い続き :2005/08/28(日) 22:56:03 ID:LODDfNWQ
>718 FUJIFILM FINEPIX S5200/S9000はいかが。
バイウルは一時期けっこうムチムチしてたよ サラやビットほどじゃないけど >729 そろそろどこか別の板へ誘導して そっちでやって
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/29(月) 00:05:24 ID:devLHYXA
>>726 倍売るは体型はともかく、キャラが激変してしまった。。。
かつてを知っているとつらいが、それはそれで面白いが・・。
blogで安藤がもっさり見えたのは身長が高いからとか、 音楽が悪いとか、振り付けが悪いって書いてる人がいたけど そんな言い訳ありえない 身長が高くてもきびきびきもちよく演技する選手はいっぱいいるし 音楽や振り付けが悪くてももっさり見えない演技はいっぱいある。 もっさりしてるのは本人になにか欠点があるからだろ。 そういう普通の論理性がないひとが「親父の目」とかって いうきもい人だったんですね。
>安藤が〜欠点があるからだろ。 までプログにかいてあげればいいじゃん。 多分素晴らしい返答がもらえるんじゃないかw
親父さんのプログってどこですか?
>>731 最近は落ち着いたんじゃなかったっけ?
地に足が着いた感じで。
バイウルって27とかだよね。 村主と大差ないんじゃんw
>>728 ユカタンは、某スケート漫画で、素敵プロ選手として君臨してたよ。
外国人と結婚して。。という設定でした。
マッキーの漫画か?
こないだのオリンピック招致でニューヨークブースのとこになぜかヒラリーの 後ろにバイウルがいた。コマネチとかもいた。
>>732 >もっさりしてるのは本人になにか欠点があるからだろ。
野辺山で見たけど、振り付け師が変わったせいで、上半身などの動きは出てきて欠点が
ある程度カバーされた感じはあったけど、
ジャンプのランディングの時の姿勢の悪さなどは
あまり変わったように思えなかった。
恩田みたいに筋肉が変に付きすぎていて、体型的にきれいではないのが
原因にもあるかもと思った。
>>736 そっか。リレハンメルのとき16だか、17だったんだもんね。
でも、アイスウォーズとかみるとダントツの年長にみえる・・・。
いくら色々あったとはいえ、なんであんなにおでこがしわしわなんでしょう。
>>741 バイウルのおでこがシワシワなのは
今に始まった話じゃない。
現役時代からシワシワ。
現役時代もしわしわっていっても、そんなに年感じるものではなかったよね。 でも、近年はメイクのせいもあってすげーおばちゃんになっちゃった。
>>740 ジャンプが売りの選手なのに、そこがイマイチだとなあ・・・。
ボナリーや恩田と一緒の括りにされちゃうんだろうね。
転倒とかミスが少ない方だから、ランディングが改善されれば、
PCSも上がってくると思うんだけど。
安藤がどんな発言しようが、男に媚びようが 前コーチけなそうが私はまったくかまわないが 動きのもっさりしてる感じはまったくフィギュアスケートに向いてない。 エレガントさのかけらもないような演技はいらね。
>>735 安藤のエレガントさは世界でも定評があるけど?
安藤の上品さに敵う選手はそうそういないと思われ。
ただ安藤を心配する声があるのも分かるよ。
精神的にナイーブな所があるから。
連盟やメディアからの重圧とも戦わなくてはならない。
もちろん安藤がもっとも金メダルに近い選手である事に変わりはないけど。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/29(月) 17:47:13 ID:SaHnKOuL
忘れたころにやってくるからビックリするじゃないのよ。
安藤は、初めてクワドをきめたシーズンは 本当にエレガントな雰囲気があって期待してたんだけどね。 今はエレガントとはおもわん。 成長した部分と、なくしちゃった部分がある気がする。 ジャンプのランディングも、このころの方が綺麗でなかった?
エレガントさが世界でも定評ある? どこの世界?平行世界とかいわないでねw
いいんじゃない?安藤がエレガントでも。 誰かさんをアジアンビューティーとか化粧品のCMに!とか言っちゃう痛い人も いるんだから感じ方は人それぞれでw
スケアメの順位予想でいまだに恩田を上位に予想しててびっくり。 おそらくフリーは前半の組になってしまうと思う。 賞味期限切れどころじゃないよね。
>751 あれは痛いね。 あんな歯並び悪いのに 化粧品のCMなんて絶対無理。
>>750 安藤はダイナミックな4回転とエレガントな芸術性を兼ね備えた選手。
それで国際大会でのジャッジや、
フィギュアファンから圧倒的な支持を受けてる訳だけど。
安藤の演技見た事ある?
どうやら最近増えてきたにわかさんだね。
>754 はぁ? そんなこといってるやつみたことないけど。 さてはくろうとぶってるにわかさん?
安藤アンチスレの変な粘着がいなくなったらとたんに出てきた・・・。 やっぱり同一人物か。
安藤のマンコで握ったおにぎり食べたいとか言ってた変態はおまえか さっさとブログへ帰れ。きもいんだよ親父の目。人間性疑う。
少なくても今の安藤には「ダイナミックな4回転」などない。 ダイナミックでない4回転も無い。3回転がせいいっぱい。
>>754 すべて逆のコトだとわかってていってるねw
親父の目もあの変態発言なければ思わず意見に耳を傾けてしまうとこだった。 安藤のせいでリンクに変態観客が増えて迷惑です。隔離してください。
ハァ? 私は親父の目じゃないけど。 それからここは冷静な目で女子シングルを語るスレ。 感情的な安藤アンチはアンチスレへどうぞ。 住み分けくらいちゃんとしてね。
だれもお前を親父の目とは言ってない。 親父はそこまで落ちてない。
>>762 貴女の客観性を欠いたカキコも、このスレにはふさわしくない。
とっととマンセースレに帰れ!
てか「なかは」だろw レベル一緒じゃん。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/29(月) 19:10:15 ID:rDoDP/+I
ぺが自演してるようにしか見えない稚拙な文章w
ぺってこんな時間にも出没するんだ 早く史ねばいいのに
>>764 私は誰ヲタという事もなく女子シングル全体のファン。
ただ安藤が現時点で人気実力とも他を圧倒してるのは事実だし、
話題の中心に上るのは仕方ないんじゃないかな?
私はその流れに乗ったまで。
なかは
素朴な疑問なんだけど、なかはって何? 新しい2ちゃん語?
>>770 安藤アンチスレにいた奴
詳しくはスレにて
>>768 どういう色眼鏡で見ると、
>>746 や
>>754 みたいな見方が出来るんですか?
エレガントな芸術性が評価されるようになるまでには、
まだまだ課題山積みなんですけれど・・・
人気実力のある選手が新CMでは端っこに並ぶんだ。
エレガントさ芸術性皆無。とくに世界での評価が低くく ジャッジやフィギャファンうけ一番悪い。人気も日本のキモヲタ親父だけの人気。 実力はメダル圏外。批判で話題の中心。 見事に逆ですね。
>>772 変わってきてるとはいえ、日本は、年功序列社会だからね。。。
安藤が04年の世界選手権では、SPやフリーのプログラムのエレガントさ そしてジャンプやスケーティングの美しさで高い評価を受けたのは事実だよ。 先シーズンは、プログラムの失敗で、思った活躍が出来なかったけど 今シーズンは、ウィルソンプロで、また美しく、とても面白演技が仕上がってきてる。
やっぱ、なかは衆
ジャンプの美しさといいますが、私は安藤のジャンプを降りた姿勢を 美しいとは思えません。 特にアクセルジャンプは今にも転びそうな姿勢で気に入らない。 それは治っているんですか?
ジャンプもスケーテイングも特別美しくない。普通。 04ワールドはSPもFPもモッサリしか印象にない。
どうやら荒川と安藤を勘違いしてる人いるみたいだね。
もっさりしすぎ
面白いスレの流れだったんだね。 安藤さんのSPの戦メりはピアノバージョンですか?サントラとは音が違うと思うんだけど。
安藤の演技はどこをどう贔屓目に見ても、美しさのかけらもない。 ただ、生まれ持った華と、身体能力、ポテンシャルは感じさせる。 高校生という年齢もあって、とりあえず今はそれが良い方向に出ているが 今季はもうシニアに上がって3シーズン目。 いい加減、洗練されたところを見せないと、「元天才少女」で終わるだけ。 荒川、村主がシニアに上がった頃は層が薄かったから、結果が出せなくても長い目で見てもらえたけれど 今は違う。 日本女子も真央から下は分からないが、そこまでは結構良い選手がいる。 結果が出せなければ切られるか、スケープゴートにされるだけ。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/29(月) 22:00:59 ID:XLrj6W9L
プププ 華の見分け方も分からんフシアナさん。 安藤にあるのは華ではなくハナクソだけです。
785 :
しずか :2005/08/29(月) 22:18:34 ID:heBrI3o5
ちょっと下品だわ
>>782 ピアノヴァージンです。誰の演奏なんだろ。近藤さんかな?
シーズン始まって通しで聞いてみないとわからないね>安藤のSP
いつも同じ決まり文句で安藤の話題出す人の目的ってなに。 そんなに安藤の話してもらいたいのかな。正直興味ないんだけど。
>>786 ありがとう。ピアノバージョンもいろいろあるみたいですね。
クレイダーマンかなと思ったけど違うみたいだった。
こっちで安藤さんの話題が出てたので便乗して聞いてみました。
ピアノにバイオリンも入ってたと思う>戦メリ
spの曲は少し単調な感じも受けましたが。。。
戦メリが単調な曲?? と思った事ないだけど・・・ 野辺山で聴いた時も単調とは感じなかったが、 感性は人それぞれなんだろうか。。。
バトルのラストエンペラーと同じヴァージョンかな。 あれもサントラではないと思うんだけど。
私も戦メリは単調だと思う・・・ 表現力ないとすごく退屈しそう
>>793 バトルのは坂本龍一の1996ってアルバムのから
ピアノ、バイオリン、チェロの三重奏アルバムだよ
安藤のもそれかな
>>792 791ですが、最初から最後まで同じようなメロディーが
続いていた印象を受けたもので。
>>794 リズム感ない人は単調な曲の方がよいよ。
カラオケでも下手くそな人は単調な曲の方が外れにくいでしょ。
盆踊りは子供からおばあちゃんでも踊れるけどヒップホップとかアップテンポな曲はそれなりに踊り心がある人じゃないと難しいのと一緒。
>>796 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 通報しますた!!
/, / \_______
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д`) < しますた!!!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) シマスタ!!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > (・∀・)シマスタ!! .マスタ!! .スタ!!
>>798 それは、ほんとにそう思います。
こういっては何だけど、そういう意味じゃ安藤さんには合ってますよね。
でもリズムには乗れても、表現力が貧弱だと
ただ綺麗なメロディーに合わせて踊りました。という感じになりそうで・・・。
>>799 こんなサイト公開してる管理人が悪いんでしょ。
アドレスたどると、アルバムごと公開してるし。。。
飛来犬や浜崎まで…。
三国人は民度が低すぎる…
教えてくれた人サンクス。 >795ピアノだけじゃなく弦楽器の音も入っているのだったら、1996かなぁ。 サンプルは最初のピアノ部分だけなんだけど、>796のピアノバージョンと同じ感じです。
綺麗なメロディだし、このプロなら問題はなさそう。 あとは安藤次第でしょ。 こないだテレビで見た限りでは良い雰囲気でてたように思うけどね。 衣装もあったものを着れば、もっと印象良くなるだろうし。
>>798 あなたがカラオケや盆踊りにどういう考えを持っていても
かまいませんが、フィギュアスケート競技の場合は
単調な曲の方が難しいんですよ。常識的に。
カラオケも同じ 短調な曲のほうが難しいよ。 テンポが早い曲はごまかせるがスローな曲はごまかしが効かない。 本当の実力がでる。だから安藤がこの曲を上手く表現できたら、 安藤の表現力は本物
・・・今、気が付いたけど>786ってタイプミスじゃなくて釣りだったの?
またアンドゥねたで盛り上がってるのね。 みんなヒマなんだね。
戦メリだったら少なくとも下品な衣装にはならないだろうことが安心。
野辺山の写真綺麗だったし。
>>805-806 単調な曲は難しいよね。
見る人を飽きさせないようにすることもさることながら
休む場所とかも取りにくい…と遥か昔、吹奏楽部だった人間が語ってみる。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 03:44:17 ID:ZZqv0r0F
>>801 中国人ですよ…
中国人って本気で著作権の概念ないからね…
日本の小説も勝手に翻訳してそれ売り出して
ファンレターとかも翻訳した人がもらって誇らしげなんだから笑える。
地方紙だけど今朝の朝刊に、国体の中三からの参加うんたらかんたらという記事で 安藤の写真が使われてた。アストリアスの有香のおさがり衣装でのレイバック。 あの頃は、日本の選手の中では、安藤のレイバックが一番好きだった。 足も高く上がってたし。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 16:01:05 ID:PoJNmIdy
安藤はまったく別人になっちゃったからね。体でかすぎ、硬すぎ・・。 ジュニアの頃は線もきれいだったのにね
安藤のジュニア時代のビデオを見かえしてたんだが、誰かが 書いてたけど成長したけど失ったものも多いな。あの時は天才少女 が現れたって感じだったんだが・・・。 太田も今の方が表現やステップは洗練されたが、当時は結構ジャンプの高さ やキレがあったけど今はなくなってきたし。 どっちも今シーズンは欠点が克服されてることを期待したいね。
>>812 安藤ってアストリアスとラ・バヤデールのシーズンは、
レイバックがすごい綺麗だったよね。
太田ほどの反りはないけど、模範的なポジションだった。
03-04シーズンも良かったと思うけど、シニアにあがって、
むしろレイバックが苦手なように見えた・・・。
レベル1でいいから、以前のような綺麗なレイバックがみたいね。
太田は逆に昔の演技みると結構物足りない感じ。
結果とは裏腹に年々良くなっていると思う。
でもレベル1が多いと結局skating skillが下がる傾向にあるみたいだから レベル1の技を綺麗にってのは、新採点ではダメでしょ。
>816 アラシにマジレスかっこ悪い。 親父のマジレスきもい。
>817 親父なの? 安藤について言えば、昔は久々に正統派のスケーターが出てきたって思った。 荒川も村主も正統派とは言い難かったし、体つきも女らしさを持ちつつも アスリートの体つきって感じで、例えて言えば雌ライオンみたいだと思った。 今はボクサーや闘犬みたいなイメージになっちゃった。
昔はエレガントだったというよりも、 エレガントに育ちそうな雰囲気があっただけだったような気も…。 体つきやプログラムがシンプルだったから、色々物足りなさが逆によく見えたんだろうな。
シンプルだったからこっからどういう風に肉付けされていくのかな〜と たのしみにしてたら、身体に肉がついてしまったorz
>>818 何を以って「正統派」というのかがわからん。
>>815 太田はジャンプは落ちてきてるが他の要素は年々良くなってるな。
怪我のせいだといいが。
安藤は昔はスケール感を感じさせる選手だった気がする。
出たての頃のヒューズのような。しかしヒューズのように
表現することが楽しいという感じではないのが伸び悩んで
る原因かなあ?
>>815 Jr.ワールドの米放送で太田と安藤思いっきり比較されてたよね。わざわざ2分割にして。
太田はこんなに背中が反ってるのに安藤はこんだけみたいに。レイバックを太田と比較されたら安藤可哀想と思った。
>>821 レイバックもスパイラルもノーマルポジションって感じで
ジャンプも特に高くも低くもなく、基本的なジャンプだなぁ〜と思ったので。
正統派っていうのは語弊があるかもしれないけど
基本的なポジションがキレイで、ジャンプも跳べて、幼児体系でなくて
それなりにスケールが大きいって感じが当時したものですから。
当時は無色透明ってイメージで、色が付いたらどんなにかと思ってたのに
えらくケバケバしい色になってしまって・・・
コーエンのサンバレーの演技見たけど スピンやスパイラルは日本人選手の誰ともレベルが違いすぎる。 コーエンがもじジャンプそこそこ決めたら金メダルだったら別に納得です。 村主のスパイラルが綺麗だって?荒川の柔軟性がすごいって? 安藤がエレガントだって? どれひとつコーエンに勝ててねー。 それにしてもあれで体形が大人だったら。 最近ドブスガキばかり金メダル取ってるからそれがやだな。
スピンはコーエンは世界一だけどレイバックは太田の方がきれい。 それに荒川のイナも世界一。 コーエンのジャンプはすべてガクガク降りで汚いしスケーティングもガサガサ。 技のすべてが汚いスルが得点を稼いでいるのも納得いかないしクワンの すべてにおいて旧式の技術で点が出るのもおかしいこと。
荒川のイナが世界一? 大丈夫か目医者池 プロレスラーのブリッジを髣髴させるあれの何が世界一?
おりゃーーーーーーーーーーーーーーー 荒川のイナの効果音はこれだねw
荒川もあれでしゃくれてなければ見られるんだがな。 あのシャクレがきもいというかなんというか失敗だね。 簡単に手術できるらしいからやればいいのに。
ついでにえぐれた胸にシリコン入れてね。 もしかして男じゃないかって胸だし。 両性具有????? ちんぽついてても不思議じゃないな荒川。
けつの肉は脂肪吸引ね。 はみでたけつみっともないし。 女なのによく平気だね あんなにはみけつぶんまわしてても 親は恥ずかしくないんだろうか。 神経疑う。
もしもオリンピック代表になったら The Swanに出演して大改造すればいい それで最後鏡の前で 「アイムビーチクリフォーーーー」 って叫んでほしいなw
>>831 そう言うお前の姿が見てみたいよ
どんなパーフェクト美人なんだろうな
ID:ZLmfrZVN 今日の当番はこちらさんですーーー。
>833 自分で言うのもなんだがかなりです。 あなたにはかわいそうな返事しかできなくてごめんね。 ブスは親を恨め。
>834 ルックスがぶさいくなのもかわいそうだが 心のブスはさらにかわいそう。 親を恨め。
834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/31(水) 15:37:16 ID:Iu2Bh1Eq ID:ZLmfrZVN 今日の当番はこちらさんですーーー。 はずー。当番さんとか言ってる自分によってやがる。 さすが武最古は楽しみがない。
>>836 >心のブスはさらにかわいそう。
そっくりそのままお返しします。
んじゃ、これ以上スレ違いなことを続けたくないのでこれで終わりにするよ。
アラシの相手してるほどバカじゃないからね。
それなりに綺麗だけど程度の人は性格が悪いね。 もっと綺麗な人を妬むから? 本当の美人は心も綺麗だけど。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 15:56:29 ID:3loWrlro
ルー・チェンがトリノの聖火ランナーをやるそうです。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 15:59:25 ID:+Vhpy/SF
コストナーのいとこがトリノの聖火ランナーをやるそうです。
>840 中国必死すぎ ルーチェンも反日だろ。 古いスポアイ呼んでたら 横谷がルーチェンにしばかれた話が載ってたよw ルーチェンも心がぶさいく。 ついでに今は顔もぶさいくw 旦那もぶさいくw
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 16:01:59 ID:hmW3HpGC
>839,838 顔も心も不細工な人はかわいそうね 心が不細工かどうかはわからないからって・・・w 顔が不細工だと心が不細工な可能性99パーセント 例外は太田かしらw
>846 調子乗るなヴォケ 2ちゃんで顔晒せるか! ブスはすぐ調子づくからやだな。 豚系は特にw
>ZVN おまえなぁ、あちこち張り付いてないで外で遊べや。
>848 雨ですがw
でも買い物行かないとねw ネコが鳴いてるし。ばーーーーーーい。
子供は雨だろうと何だろうと、元気だして外へ行けっ。
ブスはぬれるのも平気 メモメモ
>>844 水津ですか。彼女はあまり有名ではないですが、
なんとなく氣になる選手ではあります。
でもやっぱ、太田のほうがすごいと思うけど。
ちょっとぐらつくときもあるけど、きれいだしね。
水津って高校生かと思っていたら、まだ中学生だったんですね。
有望選手ですね。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 17:58:56 ID:hmW3HpGC
先日近所のTSUTAYAで俺がトイレに入ったときの話だ。 個室で用をたしていた俺の隣に誰かが入ってきた。 普通個室ごしに話しかけたりなんて絶対ないんだがいきなり 「おぅ、こんちは」 と来た。正直俺は「は?」と思ったがしょうがないので 「こんちはっす」 と答えたさ。そしたら 「最近どう?」 とたわいのない話してきやがった。しょうがないので 「まぁ普通だよ。忙しいのかい?」 と適当にお茶を濁した。 そしたら急に相手は声色が低くなり小さな声で 「ちょっとかけなおすよ、何かとなりにいちいち返事する変なのがいる」だって・・・
太田の中国派遣は間違いって・・・・w 禿藁。
でも、かわいそうだよね。太田さんも太田ファンも。 真央ちゃんはオリンピック出れないのに2つエントリーだし。 チャンス与えてやってあげて欲しいよ。
中野の枠が一番もったいないよ ほんと無意味な派遣。 自殺デモすればいいのに。
中野さえ存在しなければすべて解決 ブスで根性悪いのがフィギュアなんかするから こんな末路に。
役立たずは強化からどんどんはずしてほしい 少ない資金は有力選手に集中してほしい 恩田と中野の派遣は無駄以外のなんでもない。 恩田はユニバ優勝で引退すればかっこよかったのに なんで醜い姿をさらに晒し続けるの? SM趣味か?
ほんとよ! なんで中野に1枠? バッカじゃないの!いらいらしてくるわ! あんな巻き足で上位入賞見込みのないカスのくせに一丁前に枠だけは 要求してんのかしら?
点数を見る限り、そこまで本調子ではなさそうですが、 あくまで初戦だということを考えたら、上出来なのではないでしょうか!? このまま上昇気流に乗って欲しいですね。 本当に恩ちゃんおめでとう☆y(^ー^)y 織田君も優勝して、シュイナールコーチ絶好調ですね! ↑ これってどういうこと? シュイナールとバケルをばかフジのせいで勘違いしてる? それとも織田はシュイナールにコーチがえ?
恩田ってグランプリシリーズ配分がよくていつも上位よねw 恩田がトリノの切符ゲットしちゃったりして!w これ以上の悪夢はないわw
恩田って本人だけでなくファンもかなり馬鹿? 即死しろヴォケ。 >861 きっと母親がしゃしゃりでてスケ連おどしてるんじゃない? それか賄賂。金持ちらしいし、のりPもお金大好きみたいだし。 汚いよね。
>863 最悪。 恩田、代表入りする前に怪我してほしいね。 2度とリンクに立てなくなるくらいの。 ほんと迷惑。
はっきりいってオリンピック日本から誰が出たところでメダルはムリポ。 だったら若手にチャンスを与えてバンクーバー目指してほしい。 老害選手は絶対に出してほしくない。
城田憲子は犯罪にも等しいことをしているわね! 勘違いの荒川贔屓がきもくってしかたないわ! トリノなんて金メダルどころかメダルすらあやういじゃない! 戦略ミスよ! これだけ逸材がそろってるのにみんなして足引っ張り合っちゃってるわ!!! 城田はトリノ金メダル取れなかったら責任取って引退おし!!!
>>ID:ZLmfrZVN >自分で言うのもなんだがかなりです。 >あなたにはかわいそうな返事しかできなくてごめんね。 なるほど。それで母子家庭出身者でも金持ちと結婚できたのか。 さすが村主ヲタ。 しつこく太田の名前出してるのも笑える。
恩田の親と中野の親には死んでわびてほしいは 「おろさなくってごめんなさい」
もし恩田とナカノが代表入りしたら、日本もおわりね。
中絶って中野と恩だの親のためにある制度だったのに。
G0u96gEh酷すぎ・・・ なんの恨みがあってそんな事言えるの 中野さんも恩田さんも頑張ってるのに・・・
あら、正しいわよw 村主荒川安藤太田、この中から3人よね。 ホントなら舞もいてほしいけど村主荒川がつまらない演技&人気もないくせに 居座っちゃって実績点だけで枠取り要員化してんのよね。 迷惑だわ。 恩田と中野が入ったらちょっと引くわw 2chだから言える事実なのよw
ホントならトリノは太田安藤舞がベストメンバーなのよね。 村主や荒川なんていらないしましてや恩田?中野?はぁ? 自己満足でやっててちょうだいって感じw ジャッジは点を出さないでいただきたいわ。つまらないのよ!
むごい??? あの顔でテレビにちゃらちゃらでてるんだから 少々のこと言われる覚悟あるんでしょ?? ないならあんな不細工な顔全国ネットで晒すなよ。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 19:40:50 ID:JdqV4Toy
女王の自演ウザイ。 50代エロオヤジのカマ言葉キモ杉。 2chの癌=女王 死ねバカ ( ゚д゚)、、ペッ! ペッ!
>876 言い過ぎちゃったわね。 親もまさかあんなのが生まれてくるってわからなかったんだから 仕方ないわね。 今の姿を見たら即決心できたでしょうけどw
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 19:43:01 ID:6U5opz4l
ID:JdqV4Toyが死ねってこと、みんな思ってるわねw
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 19:56:05 ID:kK1n2yvt
>870 人を呪わば穴二つ 自分が応援する選手が実力で勝てないと 思ってるから他の選手を下げるんだねww
>880 あら、恩田と中野、ちょうど穴が二つだわ!w >自分が応援する選手が実力で勝てないと >思ってるから他の選手を下げるんだねww 同じことし返されてるからって屁理屈こねないほうがいいわよw
真央が出場できないなんて・・・ 枠3つ返上するかわりに オープン参加できないかしら? 不細工が老醜晒すよりはよっぽどいいわ。
>880 恩田や中野に負けそうな選手って。 私は高山みたいなドブ巣のふぁんじゃありません。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 20:10:35 ID:kK1n2yvt
>883 せいぜい頑張ってね 太田ヲタさんww あっ女王だっけ
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 20:11:57 ID:6U5opz4l
あら、女王は西海岸で優雅に暮らしてるわよw きめつけ激しくて笑えるわw 単細胞ばっかねw しょぼい演技なんて誰が見たいと思うのよwww
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 20:52:44 ID:kK1n2yvt
>885 能書きはいいから結果を出してくれよ。 そうしたら誰も文句は言わないよww
6U5opz4lとG0u96gEhあぼん
中野派遣反対には同意。 もう少し修正してからでいいんじゃないの? せっかく良くなってるのにまた悪い印象残しにいくのってどうなの?