親父の目　パート６

親父の目　パート５（前ｽﾚ）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1113213168/l50
＜過去スレ＞
親父の目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1103793750/
親父の目　パート２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1106258088/
親父の目　パート３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1108547433/
親父の目　パート４
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1110725978/l50

できてないようなのでたてます。続きをどうぞ

あらら、あったんだね。サンクス。
行為に感謝の意味でこちらが本スレでお願い。

毎日の記事で例のサイトが紹介されてるね。
ＮＨＫの「おはよう日本」でも紹介されたことがあるけど、
メディアに取り上げれれたのは2回目？
安藤の力になれば、それはそれで良いこと。

またラウンジに書き込んでいるし．．．。ｗ
親父さん、完全に安藤ヲタになっちゃっただろ。

昨日から今日にかけて過去の名選手を動画で見たるけど、今見ても楽しめる。
1987年のカダビー。1995年の小岩井のＳＰ　1997年のタラのワールド
1981年のみどりのジュニアワールド（11歳）

今の選手よりスピード感があってよかった。

＞4
最初から安藤ファンを表明してましたｗ、今に始まったことではないです。

ただ、今は毎日新聞に連載中なので安藤の話題に集中してるけど、
試合が始まったら、話題がバラけるでしょうｗ

>5
カダヴィー、今見てもいい選手ですよね。
95年ラフマニノフのピアノ協奏曲第2番の演技もお勧め。

>>7
今、見ました。やっぱ良いですね・
以前、アメリカ選手で一番好きだと言いましたが、
10年以上ぶりに改めて見ても綺麗ですね。
こういう演技を教科書どうりの演技と言うのでしょうかね。
何よりも上品でなおかつ美しい。
ttp://fsvids.9.forumer.com/index.php?s=0443390328f826278cecf158d860692b&showtopic=409

小岩井も改めてみたら良いですね。
山田コーチが基本を教えるのが下手だと言われてますが、
彼女の演技から、それを感じさせない。
こんなに良い選手だったのかと改めて関心してます。
ttp://fsvids.9.forumer.com/index.php?showtopic=417

>>8
親父さんが絶賛するのでカタヴィーをみてみました！
カルガリーのSPみましたが、素晴らしかったです。
ジャンプの技術も一級品なんですね〜。

ずーっと録画し損ねて後悔してた、
ブッテルスカヤのサラブライトマンの曲のSPをダウンロードできて、
狂喜乱舞！彼女のSPの中では一番これが好きだなぁ。
スルツカヤの00年SPもみたけど、彼女は本当にSPのジャンプ構成の変化がないなぁ。。

リピンスキーの動画観たけど、動作がマイスナーとソックリなのにビックリした。
有香とルルのステップやトゥジャンプの踏み切りがソックリなように、
タラとマイスナーは同じコーチ？

ttp://www.goldenskate.com/forum/showthread.php?t=9266&page=4
安藤の練習レポ。
ＥＸはどうやら「ビッグバンドのジャズ」？

>>10
違うと思います。
マイスナーのコーチはPam D. Gregory
タラはキャラハンですよね。

マイスナーはクワンにあこがれているらしいけど、
動作はタラなのか・・・。
確かにクワンタイプのスケーターではないような気がする。

リピンスキー、ジャンプは癖があるけど表現力はあるんだね。
特に肘と肩の使いかたがうまい。

>>14
表現力はあったというのかなぁ・・・・・？
ジャンプ当時最高難度の構成を組んでて、なおかつ、
今でも、その構成をくむのはとても困難だと思うけど、
歴代の素晴らしい演技の列挙の中には全然あがってこない。
ジャンプ能力が高くて表現力もあったなら、もっと語り継がれてもいい気がする。
手の使いはともかく、内からにじみでるものはあまり感じなかった印象。
それと、ジャンプの着氷時の手のポジションが気になった、リピンスキーは。

>15
ジャンプの構成はすごかったけど
質がよくなかったからじゃない？
ひろいフルッツで全米ではしっかり減点されてた。
低空で回転もきちきちでゆとりがなかった。
それを表現力でカバーしてたと思うよ。

>>16
確かにルッツやフリップの質はいまいちだったけど、
3Lo+3Loや3Sのシーケンスはすごかったと思うな。
あれ、3Lo+3Loって認定されてなかったっけ？？

彼女に関しては技術派としてわりきってみてきたから、
表現力のことについていわれるとちょとぴんとこないぁ・・・・

>17
認定されてるかどうかとかって
みんなに語り継がれるかどうかとは無関係ってことね。
正直なものですごい技やってても質が悪ければ
心には残らないんだよね。

表現力への評価ってのもそれぞれだから
当時、伊藤みどりや佐藤有香はタラの長野の演技に関しては
表現力を絶賛してたけど17さんみたいにたいしたことないと思うひともいる。
やっぱり正確な技術が大事だってのも昔の動画見てて思う。
語り継がれてる人は表現重視といわれた人たちでも
できる技をひとつひとつをきっちりとこなしてる。
親父の目が名前あげた人たちもそうだよね。

タラは長野のSPとかは表現力あったような気がする。なんか記憶
に残ってる。等身大の表現というか。なんかあの年齢とタラの性格
によく合ってた。まあタラというよりサンドラ・ベシックが凄い
のかもしれんが。

>>18
やはりリピンスキーは技術先行で、技の質がいまいちだったから、あまり心に残らないということですかね。
もしも表現力に秀でていたら質が低くても、すごいことをしていたし、もっと語り継がれるはず。

>>19
そう、佐藤さんやみどりさんのリピンスキー絶賛にはちょっと違和感を抱きましたね。
個人的に、長野ころだったらやはりルーチェンの表現力にほれていたのが原因か、
彼女のような小さな少女の演技は飛び跳ねているようにみえていたかな。

>>20
あのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは確かによかったですね。
真央ちゃんのｵｰﾊﾞｰｻﾞﾚｲﾝﾎﾞｰに近い感じで、
その年齢に見合ったいい演技でしたね。

結局スポーツで求められる表現力と
ID:/DzlQmCXさんが追い求めてるものとギャップがあったんじゃないですか？
サンドラ・ベジックの振り付けを完璧にこなす
それで十分だったということだと想います。
ID:/DzlQmCXさんに同意してくれるひとがひとりでもあらわれてくれると
矛をおさめやすくなるのでしょうけど・・・今のとこ現れませんね。

タラのレインボーすごい好きだった。
やっぱクワンに勝っただけあって、技術だけじゃなく表現力もよかったと思う。

>>23
いや、ごめんなさい。意地になってるつもりはないんだけど・・・
タラはそんなに好きじゃなかったので。それにつきると思います。
でも逆に、3R+3Rや3t〜3Sや2A〜3Sは本当にすごいと思ってました。

いろいろ意見があると思うけど、当時、技術のタラのイメージがあったんだけど、
改めて見ると表現力のほうに魅力を感じました。
ジャンプは構成は確かに凄いけど、質がよくないと感じました。
フルッツ、高さはともかくとして飛ぶ前の姿勢に癖があるしね。
スケーティングも荒い。むしろ、つなぎの部分の上半身の表現力に目をうばれた。
スピンは悪くない。あのころには珍しくキャメルでエッジチェンジもしてるんだね。

有香も言っていたけど、タラは「スケートの技術」を使って表現するのが凄く上手かったんだよ。
（逆にルルなんか雰囲気や情感はあったけどスケーティングがイマイチだし）

子供っぽくて情感とかはないんだけど、それを「溌剌とした若さ」に魅せられる勢いがあったと思う。
優雅でしっとりした演技だけが「表現力」ではないと思う。

>２３
いやみったらしいね。
私は賛成。あれは表現力っていうよりタラ自信のスケートダイスキ楽しい！
という気持ちの入った、観ていて気持ちのいい演技だったという感じ。
アレを演技でできてたならすげーなと思うけどね。

同意はわかるけど賛成とか反対は日本語としておかしくないか

タラ自信って書いて平気なようだから在日なんでは？
しっかりした日本語教育受けてないんだから
賛成と同意は28にはわからないんじゃない？

すみません、興奮して書いたみたい。

タラは十分伝説の人に思う。活躍期間が短いから語りつがれてないように感じるのでは？
長野演技は凄く印象に残ってる。表現より技術先行だけど、表現力もあったと思う。若さが全面にでていて

＞＞２１
２１さんが陳露の表現力に目がいったって言うのはよくわかる。
ＦＳもよかったがＳＰが１０代の選手には出せない味をうまく
出してたような気がした。

なんかタラのＳＰもタラの個性が凄く出ててよかったし、
なんか長野はＳＰが印象に残ったのが多かったなー

ttp://winterhurstfsc.com/pros/ProStaff.htm#Pros
下世話な話だけど、ヘイスコーチのレッスン料は15分で25ドル。一時間で100ドルか
一日2時間としても月間5000ドルぐらいになるわけだ。
やっぱ有名コーチに師事するのは大変だ。佐藤コーチはどれぐらいかな。

佐藤コーチは公開されていないけど、
神宮のサイトによれば、樋口豊さんのレッスン料は一時間9000円。
このあたりが最高額っぽいので、佐藤コーチもこれぐらいかな。

ただし日本の場合は、リンクの貸切代がこの倍以上かかる。

>>35
サンクス。
そう考えれば、海外（北米）で練習したほうがリーズナブルなのかもね。
リンクの環境の良さそうだしね。

何年か前だけど、すぐりんがコーチ代月10万円くらいかかる・・・とか言ってなかったっけ。
フィギュアスケートはお金がかかるという話しから、海外に行く時はコーチの飛行機代からホテル代まで
選手が払わないといけないとかいう話になって。
「はなまる」だったかな。

安藤みたいなトップ選手もコーチ代自費！？
協会出してくれないの？

協会でなく連盟ね。

トップ選手のすぐりさんが自費だって話なんだから
トップ選手の安藤さんも自費ですよ当然。

でも、すぐりんはスポンサーいるから、また別じゃないの？

村主さんはあまり連盟の援助を受けずに自分で決めちゃう人だからね。
野辺山出身じゃないし。

JOCの強化選手は
自分のコーチを強化コーチとして登録してるから
いくらかは援助がでてるんじゃない？

>42
何故そこまで断定できるの？

>44
オレグコーチだって村主が自分で見つけたし、
シカゴをアメの拠点に決めたのも村主自身だし。
他の選手はみな連盟が練習場所とコーチを決めてるでしょ。

>他の選手はみな

それが決めつけなんだってばw

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　

>46
じゃ他に自分でそこまでやってる選手を言ってみてよ。
ペアでアメリカやカナダに行った選手とかはナシよ。
あくまでも国内選手としてやってるシングルのトップクラス選手。

交通費だけ出なく、移動時間の拘束時間も請求する先生もいる。
遠隔地でバッジテスト受けると、非常に金がかかる。

日本よりは多少安いとしても、アメでも金のかかるスポーツだね。
黒人が少ないのも、そのせい？

>>49
移動の拘束時間を請求しない先生なんているの？？

荒川が帰国したらしいね。
プログラムはＳＰ，ＦＰともクラシック。
王道を目指すということかな。

荒川　ＳＰ　正統派クラシック（オペラではない）
　　　ＦＰ　正統派クラシック

村主　「和」

安藤　ＳＰ　　「日本の曲のアレンジ」ピアノor(and)バイオリン？
　　　ＦＰ　　「バラード　ポピュラー曲｝ピアノ＆バイオリン

真央　ＳＰ　　日本人作曲のフォルクローレのような曲調
　　　ＦＰ　　「ロミオ＆ジュリエット」作曲者は不明

中野　ＦＰ　　「ドンキホーテ」

今までの情報を総合するとこんな感じか？

いまさら何だが、記事があったのでとりあえず・・・
ttp://www.asahi.com/sports/update/0606/061.html

ついでにこの写真を・・・・・・・
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=53021134&cdi=0

毎日
やはり安藤自身も減量の必要性を感じてるんだね。
弁当を作ってもらった記者はうらやましいｗ

>55
そこまで言ったらさすがにきもいよ。

別に他意はないよ。
手作りの弁当なんて、身内以外で作ってもらったら、こんなに嬉しいことはない。
まし有名選手が作ってもらえるなんて、記者にとっては一生の思い出でしょ。

>>53
まとめ乙です。
わりと突拍子のないﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑはなさそうだし、
どの選手も安定した評価を狙えそう。中野のドンキは結構期待してみたり。
太田と恩田はまったく情報ないね。でもそれ以上に村主の和が未知数だ・・・
彼女に限って五輪ではずすとは思えないけど。。

>>54
クワンが宇多田ヒカルに見える

>57
親父がこういうキモイ系だと思ってなかったんでショックだ。

しかしちょっと太っちゃったのか。

>60
俺はキモイ系だと思ってたから別にショックじゃないぞ

>62
そうでしたか・・・気づかなかった。

>>58
トリノの有力候補の3人は個性がかぶらなそうですね。
三者三様のプログラムになりそう。

自分ではなんだが、世間的には紳士でとうってるがｗ
キモ系といえば、会場でブツブツ分けの分からないことを言ってる
若い男がいるのを何度か見かけたことがあるけど、あの人は有名な人かな？

体重管理のことだけど、結局安藤が自分に甘いなら問題だね。
料理好きな女性は太る傾向にある。
「4回転のためにはあと2〜3キロ落とす必要がある」と自分で言っているが
早いとこ実行してくれることを希望。

＞66
とは言っても、鈴木やみどりのように体調を崩しても困るわけで・・
無理なく、地道に体重を絞ってほしい。

親父さんは、よくそこまで安藤に対して寛容な気持ちになれるね。
世界選手権時より太っているとなると、4回転をクリーンに跳ぶのは到底無理。
男女6名が競う10月初めのジャパンチャレンジで4回転を跳ぶとしたら4ヶ月ないよ。
ファンの期待を裏切らないで欲しいと思う。さっさと体重減らして欲しい。

>65
本当にキモイ人は見た目は普通。
やっぱり親父だけあってずれてるね感覚が。

てか、ラウンジに書き込んだりオードリーに似てるだのエレガントだの言ってる時点で
痛いﾔｼていうのがわかるじゃん・・・

＞70
どうしてあえてラウンジに書いたか分かるかね？
暗に今の化粧でなく2年前の化粧に戻したほうがいいですよ。
と言ってるんだよ。そのほうが印象が良くなると言ってるわけ。
そのあたりの深読みができないのかな。

いちファンが化粧がどうとか言ってる時点でかなりキモイな
それを本人にわかってほしいってかなりきてるよ。

しかも、それをどうどういいきってっても平気な時点で
壁を越えているよ親父さん。
隔離せずに安藤スレのお仲間と仲良くしてたほうがよかったのかも。

＞68
それは選手本人が一番分かってることでしょう。
だから自炊をして自己管理をしてるということでないのかな。
無理にダイエットをすれば必ず弊害もでる。
仮にジャパンチャレンジで完璧な体調を目指すなら、逆算して
4ヶ月を目安に体調を整えればいいと思う。
本人が自分の体調やベスト体重は分かってるはず。
一人暮らしをしてるなら、なおさらのこと。自己管理は自己の責任、
仮に管理ができなくても責任は自身が追う。
突き放すようにも取れるけど、それはそれで仕方がない。
安藤がそれだけの選手だと言うこと。
だけど、個人的には彼女の自己管理を信じてるから、今の時点で
とやかく言うつもりはないと思ってます。

＞73
分かったよ。削除依頼出しておくよ。

>75
その一言がいちばんキモかった。

>>71
そういうのが痛いっていう意味なんだけど・・。
いい大人が若い娘に入れあげちゃってるみたいで気持ち悪い。
熱心なファンなのはいいけど、言動が少し行き過ぎてる自覚がないのがまたﾔﾊﾞｲ

妻子がいるんだよね？
こんな姿を見たら妻も子供も・・・
てか、自分の父親がこんなだったらキモすぎてゾッとする。

親父も安藤スレのキモ住人とは一線を引いときたいんでしょ？
だったら思ってることをすべて行動にうつしたり
すべてネット上に書いちゃったりしないほうがいいよ。
思ってもするかどうか、ネットに書いてしまうかどうかが常識ってモノかと思う。

>78
それは2ちゃんねらーって時点でだから

お互い言いっこなしでしょｗ

最近の暴走ぶりから見てラウンジにこのスレのリンク貼ってしまうんじゃないかって
はらはら楽しんでたんだが。
安藤に俺はお前のことをこれだけ思ってるし考えてやってんだぞ！
俺の思い通りに動いてくれよってな勢いだよね。

みなさんの希望どうり削除依頼をしてきたよ。


さようなら！

最後の御礼を。
末永く見てくださった方には感謝いたします。
では、このスレはこれで終了！

なんかえらそな割りに打たれ弱いし
そんな削除依頼が通って削除されると思ってる時点で
かなりきてるとしか思えない。
年寄りにありがちなんだよね。

「末永く見てくださった方には感謝いたします。」って
最後までキモイんですが。

そんなこといわずに親父さん帰ってきてよ
親父さんのおかげでスケートに詳しくなったし
楽しく語り合うこともできたよ。
アンチなんて無視すればいいんだしさ。
親父さんのことキモイって思ってるのは数人だと思うよ。
がんばれ！








ってなレスを待ってそうでキモイ。

そもそも2ちゃんのコテハンでいい気になってスレ作ってる
時点でキモイんだってば。

匿名だと思って勝手に言いたいことは言っておいて、
他人にちょっとでも非難されるのは嫌だってのが図々しいよ。
　

この急な開き直り方もなんかね・・・
親父さんはおとなしくブログでもやってればいいと思う
2ch向きじゃないよ

２ちゃんだけのコテハンならまだしも
そのままラウンジへ出張って
大人にあるまじき行為。

>86,87
それを今までちやほやしてたとりまきみたいなのも
キモかった。
よくこんなキモイスレがパート６まで・・・・。
自分でblogやればいいんだよblog。

そう、親父は2ちゃん向きじゃないから、
ブログでも始めた方がいいよ。
ブログなら、自分の言ったことが当たってるとかこの選手には
目をつけていたとか、思いきり自慢しても大丈夫。
いきなり閲覧者にキモイと叩かれることもない。
　
ブログになると匿名でも適当なハンドルネームでも、なぜか
自己責任が出てくるので、文章を書いて発表すると言う意味を
考えなおせると思うよ。

親父さん、もう戻ってこないかな？
最近は一番に親父さんのスレをチェックして楽しみにしてたよ。
叩いているのって2人くらいだったんじゃないかな。
あれこれ言うならこのスレに来なきゃいいのにね。
もしブログ始めたらお邪魔するので女子スレででも告知してね。
これからＤＯＩ、野辺山、プログラム情報で盛り上がるところだったので本当に残念。
見て欲しいのでａｇｅときます。
こちらこそ今までありがとね。

親父の目は確かにきもいｗ
コテ捨てて書き込んでも口調で判るわねｗ

でも荒川ヲタの方がずーっときもいｗ自演してて
ぞ〜〜〜〜っとするキモさｗねっとりしてんの！ぎゃーーーきもい！！！！！！
村主ヲタもきもいけどあのヲタってオカマでしょ？

削除依頼通らないと思うけどなぜ削除依頼？
このままスケートの話続けて欲しいのだけど。
なんなら親父さんコテハンやめて参加しては。
自分的には2ちゃんのコテハンのままラウンジに書くのは痛いと思うけど、この板は2ちゃん馴れしてない人多いし、ありがちだな行動かと思った。
特に安藤ファンじゃないが安藤の話がまともにできる数少ないスレ。素人から見たスピンのレベルの話も
楽しかったと思うけどね。

>>93
親父の好き嫌いと決めつけが酷すぎて
安藤以外の話はまともにできない、とも言うがな。

そういえばこのスレには粘着荒らしがこないね。なんで？

でもここ親父さんのスレなんでしょ？
こんなものだろうと思って読んでたけど。

>>95
親父自体が（ｒｙ

女子スレや安藤スレが荒れていたときでも
ここは落ち着いてて楽しかったなあ。

>>97
まじ・・？ｗ
安藤スレや真央スレなんか関係なくてもﾍﾟｰさんとかに荒らされるのに
親父スレはいつも安泰なんで、不思議だな〜とかおもってたんだけど。
一番荒されてもおかしくないスレなのにね（駄スレって意味で）

親父がまた書いてくれることを期待して、挑発してるのかな…？

>>100
あんたいい人だ。

最近は思い込みの激しさが強烈だったかも。
ニュースとか貼ってくれたのはありがたかったです。
さようなら。お元気で。

＞＞94
親父の好きはあるのよくわかるけど、安藤の話以外は個人スレ一応あるし。
機能してない個人スレもあるけど。

>98
確かに普通に落着いてスケートの話が出来る場所ではあった。






でも親父は気持悪いし自分は嫌いｗ

平等は話はできてなかったね。

>>103
ってか、いつの間にここが安藤ｽﾚ避難所になったのさ。

今まで普通にスレが続いていたのに
どうしてこんな大バッシングに・・・

親父が間違ってﾊｧﾊｧのりの書き込みしてしまったからだろ
隠してきたつもりが、化けの皮はげちまった。

>105
平等は　×
平等な　◎

名前：親父の目 ◆DcDBKqlmLQ 投稿日：2005/06/06(月) 18:27:27 ID:YDgnOv/+
＞70
どうしてあえてラウンジに書いたか分かるかね？
暗に今の化粧でなく2年前の化粧に戻したほうがいいですよ。
と言ってるんだよ。そのほうが印象が良くなると言ってるわけ。
そのあたりの深読みができないのかな。

↑
こういう書き方ってなんかもうだめぽ。

親父どうしていきなりキレてるの？
この程度の叩きなんてよくあった気がするけど。
ﾊｱﾊｱネタだったから？

安藤だっていろいろの人の意見聞きながらメイクを試してるのに
たかだかイチファンにメイクを昔のほうがよかったなんてアドバイスされたら
いい気分じゃないよね。
その深読みを安藤にも要求してるんでしょ？

基地外？

>111
自分はその他大勢のﾊｧﾊｧ系ファンとは違うというプライドがあったのに
一緒にされちゃったからじゃない？

安藤さんくらいの年頃の子って日々変わってくからね・・・
2年前の厨房だった頃の化粧に戻すなんて有り得ないと思う。

やっぱ2chのスポーツ板で、コテが主のスレが
いつまでも存続するなんて端から無理だよね。
必然的にこうなる運命だったんでしょう。まぁよくここまで続いたよ。

そうだね。
安藤が、昔に戻るなんて、ありえない。
ってことは、4回転をクリーンに跳んだ2年前の体型、体重に戻ることも、ないってことか。

>>111
自分もすごくそれ思う。
ファヌフを支持した辺りの叩きなんて、こんなもんじゃなかったよね。
なのに、どーして？なぜ？
あまりにも唐突な終了宣言が却って不自然です。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して

叩きについて

　最悪板以外では全て削除します。

スレッド

固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・
等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。

ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

>117
今回の批判がいたいとこ突いたからじゃないかと。

削除依頼板に初めて行ってみたんだけど、
↑これ見ると、そもそもこのスレの存在自体が
削除対象だってこと？

スケート板って削除作業遅いからこのままだと
このスレ消費されておわりかもね。

そういや重複スレってだれか削除依頼出してたんだっけ？

>>117
そんなの一番痛いところ突かれたからに決まってんじゃん。。
自分でも内心キモヲタだってこと自覚してたけど、認めなかったんじゃない？
紳士とかイタイこと言っちゃってるしｗ
スケート観察眼は批判されても平気だけど、みんなからの「キモイ」攻撃には弱かったと・・・ｗ

2002年のＮＨＫエキシビジョンの安藤を初めて観たけど、
ファンがキツイ意見を言うのももっともだと思った。
中学生の時にあれだけいい演技しているのに、
最近の出来を見て厳しい意見が出るのも納得。

一般的に（多分）親父という単語から連想するのは
気持悪い、うざい、臭い、エロい←重要
なんて感じだからね。

ラウンジの書き込みや弁当の話はまずかったね。

自分で「紳士」って言うのってね
しかも「紳士」って50代以上しか使わないような言葉だし・・・
ってことは親父の目って５０代？
札幌オリンピックからのファンってのにも一致するよね。



それで安藤にメイクのアドバイスとは
年寄りってほんとずうずうしいよ。

>123
空気嫁。スレ違い。

>>126
>空気嫁

おまえに合わせるつもりはナイ。

はぁはぁじゃない安藤スレがなくなった・・・・

>127
じゃあ「スレ違い」に訂正。
ただしメイクに文句つけたい場合はスレ違いじゃないよ

>129
いつから親父スレは、メイクスレになったんだ？ｗ

>ID:s1I8O6n8
大将、親父スレの主にでもなったつもりか？

>131
女将と呼んで♪

>131-132
君たちは仲がいいのか悪いのか？

だって1MknuX7vは親父の目なんだもん
書き方ですぐわかるでしょ
「言葉が古い」「上から物を言う」

>>121
本人が出してる。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091306280/49,51

おわっ！突然でびっくりしたよ。
でもなんか、親父さんって自我が強いと言うか、
「私はこう思うからこうなんです！」みたいなのは多かったね。
自分はこれだ！と思ったら突っ走しちゃう、そんなあなたは村主タイプ。
親父さんさよなら〜、会社ガンバレ。

「大将、親父スレの主にでもなったつもりか？」

親父の目しか使わない言葉遣いだ。

ひょっとしてコーチ仲間かと思ったが、ほんとにただのおっさんだったか。
ただ、メディアやスケートビジネスを支配するのは「親父の目」だと言うことを、
おばさんファンたちは肝に銘じなさい。

＞メディアやスケートビジネスを支配するのは「親父の目」

これはたしかにそのとおりだな。
しかし女子供の心を掴めないようなモノはビッグになれないというのもまた真理。

2002全日本の安藤のキスクラで、安藤に観客席から
何か渡してた男性、なんとなく親父の目っぽいな、とずっと思ってた。

ストーカーしてそう…ｷﾓ〜

キモイのは、わざわざＩＤを変えて自己レスしている香具師だよ。w

>142
0時またいだら誰でもID変わるんじゃないの？

>>140
うｐ

スレ立て依頼（規制がかかってるから）

何だかんだ言っても言われるのは分かってるから
開き直ったｗ

「安藤を応援するスレ」
「他の選手もＯＫです」

>>145
ﾌﾟｷﾞｬ―――m9(＾Д＾)―――!!

ほら老人の決心なんてこんなもんなんだから
心配するほうが馬鹿なのよ。
これからもよろしく。

何とでも言ってくれｗ
>>140
違うよ。安藤とは話したこともないし、ましてプレゼントなんて恥ずかしいことはしないよ。
選手で声をかけたことがあるのは荒川と太田だ。

>>145
ていうかさ、とりあえずこのスレ使いきろうよ。

＞147
根が軟弱な性格なもんで。
よろしく！

＞149
削除依頼してるから、とりあえず、削除されるまでね。

>150
親父4時間43分ぶりの復活に
（実測1時間35分）
スレ立ててあげたいんだけどさ、安藤スレは重複になるんじゃないの？

削除依頼はうまくいけば2ヶ月はスルーとかだよｗ

親父が２ｃｈにこだわる意味がわからん。
アンチの人にも言われていたけどBlogでやればいいのに。
そんなに無責任な発言がしたいのか？？

>>123は私じゃないよ。

正直なところ「キモイ」はショックだったな。
安藤には思い入れがあるのは事実。
一番の理由は才能が開花してないと思うから。
伸びしろがあるから成長を楽しめる。
逆に歯がゆいことも多い。
未完成なところに魅力を感じる。
それが純粋にファンである理由。

＞153
誹謗や中傷はいただけないが、本音で語れるのが好き。
的を射てると思う書き込みも多い。
そこが魅力。

最近安藤と恩田がイメージかぶる訳が判ってきた。
二人とも、フィギュアスケートじゃなくても良かったんじゃないの？ってとこがある。
もしかしたらスケート好きじゃないんじゃないかと思わせる瞬間がある。

逆に村主、荒川、真央にはそれを感じない。
この3人は氷上にいるときが一番輝いて見えるからかな。
村主と荒川はスケートを取ったら何も残らないんじゃないかという気さえする。
真央はスケート大好きオーラが出まくりだし。

太田は微妙。

>>155　親父の目　さんへ

　安藤選手については、このスレー毎日新聞の連載ーラウンジと読み比べて
楽しませてもらっています。シーズンオフなのに、一人の選手が頑張っている
様子をリアルタイムに思い描けるのは、ネットならではの楽しみかと思います。
　毎日新聞の連載にしても、ラウンジにしても、このスレで知ったことでした。
そういう意味で、親父の目さんには感謝していますし、このスレも続けてほしい
と願っています。自分自身も情報をマメに集めなくてはいけないとも思いますが。

前は重複、このスレはキレた勢いでその場で削除依頼、
そしてまた勝手にスレを立てる気だったとは。
突っ走っちゃうというか感情のコントロールがきかない人なのね。

親父の目が帰ってきて良かった。
このスレも親父の目も、情報量多いから好き。
安藤に入れ込むのは、正直？？？？？だけどさ。
真央と安藤比べたら、才能の差は歴然としてると思うけどな。
どうがんばったって、安藤のビンボーくさい滑りじゃ、真央の持ってる華は
出せないよ。
ま、今年の全日本くらいはトリノ前ってことで安藤にご祝儀出るかもしれ
ないけどさ。

続けてもいいけど、安藤へのｷﾓ発言と自分の発言の無責任さと気に入っている
選手のライバルの過剰sageは気をつけてくださいね、親父さん。
あ、それとワールドの演技くらいビデオでもDVDでも録っておいた方がいいですよ。
ネットでみる印象と実際にテレビでの画面でみる印象って違うものですから。

>>160
あ、自分も書こうと思っていたことです。ドウイです。
親父さんの意見は一意見として
それなりに楽しんでいたからこのスレは良かったよ。
でも、ここ数ヶ月は安藤ファンの溜まり場みたいになってきて
かなり偏っていたので、時々「最近おもしろくない」的なことを書きました。
親父さんが大人げなくいきなりキレたのにはびっくりしたけど
それでもまた戻ってきたのだから
暖かく受け入れてあげればよいんじゃないかと。
じゃ、これからも楽しみにしています。

なんて心生暖かいスレなんだ

親父さん、お帰り！
話題が美姫ちゃんに固まっていたのは
専用スレがハアハアなのと、毎日新聞の連載でネタがあったせいなので
別にいいんじゃないの？
それが面白く無いなら自分で他選手の話題を投下すれば？
親父さんは必ずレスするんだから。
そういう律儀なトコが好きさ。

>>親父さん
差し支えなければ、荒川さんと太田さんとの会話を教えてください。

>>156
その感覚は何か分かる。
太田はどちらかというと安藤・恩田と同じで
フィギュアじゃなくてバレエでもいいんじゃないか？と思わせるところがあるな。
レイバックスピンの時とかはスケートでよかったという感じだけど。

ttp://www.wasedasports.com/skate/050528.php
中野の記事を発見。
とにかく肩の力を抜いて競技会に臨んでほしい。

まとめて、みなさん有難うございます。
感謝感謝です。

>>163
会話と言っても挨拶程度ですよ。
試合前は当然声はかけられない。
太田は一昨年の野辺山で荒川は昨年の全日本のＳＰの後の会場の外の路上で。
二人とも丁寧に対応してくれました。

あ、それから某コーチとは5分ぐらい話したかな。
高山のことを聞きました。「あの選手の名前は？から始まり・・・」

開き直ってきもい路線に走らないでくださいね。

>>168
2ch来ること自体がキモイってことは自覚してないの？

>>169
ずいぶんと乱暴な決め付け方だなw

２ちゃんやってるなんて言ったら
世間ではマイナスイメージだろうなあ
オタク、電車男...

ttp://www.timothygoebel.net/programs.shtml
ゲーブルの今季のプログラム
ＳＰ　シング・シング・シング
ＦＰ　禿山の一夜

タラソワ仕様らしいけど、ＳＰはどうかな。
早いリズムのスケートは彼に合うかな。

ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=26058
クワンのプログラムをタラソワが作るという噂が実しやかに語れてるが、
実際はどうなのだろうか。

>>173
その投稿者の情報はいつもだいたい本当だから、今回も本当と予想。

>165
女子スレで観たような

>175
あらら、そうですか。失礼
>>174
タラソワがカルフォルニアに行ってるなら荒川がアメリカにいる理由もないですね。
つじつまは確かに合う。

他スレの話題をわざわざ持ってくる必要あるの？
ゲーの名前なんか過去に一度もだしたことなかったのに。

しかもゲーの練習地ってカリフォルニアじゃないし
間違った知識で話題を展開しないでほしい。

>>167 お答えありがとうございます。
高山さんの名前を聞いたということは気になる選手だった？
高山さんは先シーズンの全日本ジュニアで初めて見ましたが、
とてもいい選手ですよね。
ジャンプに勢いがあるし、足元もしっかりしているので
もっとぐっと上に来るかと思ったのですが、
どうも足踏みしているような感じですね。
今シーズンの全日本ジュニアではちょっと印象が薄かったです。

>>177
エロヲタの汚名を払拭しようとしてるんだから、ほっといてあげなよｗ

55 ：親父の目 ◆DcDBKqlmLQ ：2005/06/06(月) 16:59:16 ID:YDgnOv/+
毎日
やはり安藤自身も減量の必要性を感じてるんだね。
弁当を作ってもらった記者はうらやましいｗ

65 ：親父の目 ◆DcDBKqlmLQ ：2005/06/06(月) 17:51:23 ID:YDgnOv/+
自分ではなんだが、世間的には紳士でとうってるがｗ
キモ系といえば、会場でブツブツ分けの分からないことを言ってる
若い男がいるのを何度か見かけたことがあるけど、あの人は有名な人かな？

71 ：親父の目 ◆DcDBKqlmLQ ：2005/06/06(月) 18:27:27 ID:YDgnOv/+
＞70
どうしてあえてラウンジに書いたか分かるかね？
暗に今の化粧でなく2年前の化粧に戻したほうがいいですよ。
と言ってるんだよ。そのほうが印象が良くなると言ってるわけ。
そのあたりの深読みができないのかな。

＞178
？ゲーブルがカリフォルニアにいるなんて一度も言ってないけど。

>>179
一昨年の野辺山で初めてみました。
エキシが始まるまえに練習をしてたのが非常に印象にのこったので
休憩中に目の前にいた某コーチに彼女のことを聞きました。後に、そのコーチは高山とはライバル関係にあるコーチだと知り
後悔をしたものですｗ
非常に高い質の高いルッツが印象的だったもので。
名前だけは知ってたのですが、顔は知らなかったです。
確かに伸び悩んでるようにも見えますが、まだ若いですから、期待できる選手であることには違いないと思います。
何よりもきっちりアウトで踏み切る選手は貴重ですからね。

>>185
高山に関しては日本の次世代の若手の中で唯一の
しっかりとしたリアルルッツということで親父さんは評価してましたよね。
確かに、日本の若手にリアルルッツを飛べる選手がいないのは危惧すべきこと。。

あ、復帰してくれてよかったです。
フィギュアの記事とか、貼り付けてくれるのが本当にありがたかった。
自分ではめんどうで記事とか探したりしていないんでね。
FSUの面白いスレの貼り付けも良かったです。これからもお願いします。
でもブログを立ち上げるならそのときはURL教えてくださいね。

なんだよ、あれだけ大騒ぎして舌の根乾かぬうちに戻ってたのか。
ま発言には注意してね、オヤジなんですからｗ

>>186
そうですね。自分も親父さんの情報はありがたいです。
安藤選手に関しても頷けることは多いし。

親父さんは安藤ファンだけど、盲目ヲタというわけではないし、安藤に対する批判も
きちんと受けとめてレスしているので、そのあたりはいいよね。
安藤の話が、非常にしやすいスレなので、スレタイがもし変わっても、つづけてほしいね。

まあ、親父さんがキレかかったのは２ｃｈに対する免疫がまだ充分じゃなかったってことでしょうｗ
２ｃｈでは煽りはデフォだし、軽くいなすかスルー出来るぐらいの免疫がなければ続かない

初心者じゃあるまいし。
何年2chでやってんだよ・・・

つか選手でもない一介のﾈﾗｰのスレがあるっていうのがそもそも問題なんじゃないのか…
女子スレや安藤スレに書き込むか。自分でサイトでも作ればいいのに

結局コテ捨てて名無しに戻ることも、2ch外に出ることもできないのか・・・
チャネラー相手に情報提供したり、自分の書き込みの反応が即返ってくるのが
たまらなく好きなんだろうね。
悦に入ってる親父を想像するとやっぱキモイ。

>>192
ここは元々ウザがられて女子スレ等から追い出された親父の隔離スレだから・・・

コテハンのスレがそもそもだった存在不可、と
親父にもわかったことだし、
次スレを作るよりもブログ作った方がいいよ。

てか、なんて2ちゃんにこだわるのか意味わかんない。
年のせいで頭かたくて新しいことに挑戦できないの？
心配しなくても、2ちゃんへの書き込みとブログ持つのと、
難易度は変わらないから大丈夫だよ。

安藤の事をオードリーに似てるとか言い出した時点でなんかこの人
キモイと思った。
ラウンジで海外のスケートファンの間でも時々ヘップバーンを
イメージするという感想がって、、それいつの事？
あったとしても親父みたいな日本人のキモオタが海外のボードでちょっと書き込んだだけじゃない？
だとしたら恥ずかしいからやめて。

こんなに安藤のことを思っているのだーー！！
こういう自分が大好き！見て見て！こんなｵﾔｼﾞの姿を！
...て感じで、自己愛の強い印象を受ける

そういう親父を観察しつつネチネチやってるあんたらも十分キモイからお互い様ってとこだね

そういう親父,
って認めたわねw やっぱりあたしだけの印象じゃあなかったのね！

最近というか前からだけど、安藤への親父の過度の勘違いに皆へきえきしだしたんだと思う。
でもそれはここに集まって批判してる人達も同じで親父に期待しすぎだよ。ワザワザむきになって批判したら親父が可哀想。親父は単なる安藤オタなんだから。

当の本人が単なる安藤オタとは見られたくないんでしょう？
少なくともあたしは期待なんて何もしてないし、印象を語っただけだわ。
やりたいだけやればって感じよ。言われなくても、って感じでしょうけどw

>>198
同意。どっちも充分キモイね

>>190-191
ひとつだけ言わせてもらうね。
数年2ちゃんをやっていても慣れない。これは通りｗ
だけど、慣れるつもりもない。
と言うべきが慣れるべきでないないと思ってますよ。
「誹謗中傷になれるような鈍感な人間にはなりたくない」
匿名の掲示板にはそれなりの良さがある。
先にも言いましたが、本音で語れる部分に魅力がある。
しかし、他人を蔑む誹謗中傷、差別用語が平然と書かれてることに
何も感じない人間にはなりたくない。

貴方たちはこれを読んで「キモイ」と思うかもしれませんが・・・ｗ

ひとつだけ言わせてもらうね。
数年2ちゃんをやっていても慣れない。これはその通りｗ

に訂正ね。

安藤が久しぶりに登場。
モントリオールか、生活にだいぶ慣れてきたみたいだね。

ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=26058
さすがにクワンだね。
タラソワの振り付けの話が出たら一夜にしてレスが100近くある。
期待が大きい。

何がキモイって連投レスかなぁ…

気持ち悪いHNを止めればいいのに。
「親父の目」に見られているとおもうと
若い女子選手ってゾッとすると思う。
どう考えてもイメージ良くないよ。ラウンジでも引いた。
このままだったら次スレは要らないです。

いちいち｢キモイキモイ｣と言いながら
このスレにくる人は単に粘着なだけでしょう。

他の女子スレがオタ・アンチで見るに耐えない中､
ここは普通にどの選手の話も出来るので
親父さんには頑張って続けて欲しいと思っています。

ていうか、親父さんの安藤オタに批判があるようですが、
個人の気持ちが全ての選手に公平である必要ないのでは・・？

安藤オタでもいいけど、気持ち入りすぎのキモイおやじ的考察を披露するのはやめて。
普通に安藤さん応援してるファンとしたら、見なければいいという問題でもないし。

＞しかし、他人を蔑む誹謗中傷、差別用語が平然と書かれてることに
＞何も感じない人間にはなりたくない。

こういうこといちいち書く人って
あたかも他に書き込みしている人達をその何も感じない人間だと
一方的に決めつけて断罪しているわけで、それこそ、誹謗中傷、差別なのでは？

あと事実を言うことは差別じゃないよ。違うと思ったら調べて反証するだけじゃん。
その手間を省いて、気に食わない意見を誹謗中傷、言葉を差別用語
にしてしまうのは、あまりにも性急すぎはしない？
思考は停止しちゃだめだと思う。

>211
すべての2ちゃんの利用者がそうだとは「当然」思ってませんよ。
他の人のことを言ってるわけではないです。
「何年も2ちゃんに参加して慣れないのか」
と言う問いかけに「個人的に慣れたくない」と言っただけ。
この意味には全く他意はないですよ。

他人の意見に反することは多いですが、その件に関して
具体的にできる限り反論してきたつもりです。
もちろん、フェナフの例のように平行線をたどる場合も多いですが、
そういった議論は何度も「歓迎」すると言ってきたつもりです。

私個人の性格に対する批判は今回の件で「諦め」ましたがｗ
選手の中傷は差別的な発言（具体的にチョンなど）は止めてほしい。

あーだこーだと散々文句たれている方々、
そんなにキモイだの文句があるのなら、このｽﾚにこなきゃいい。

それですべて解決。こんな簡単なことも出来ないのか・・・。

>>203
3〜5行目って不要。（だけど、〜にはなりたくない」の部分）
これがあると無いとじゃ印象違うよ。
このスレの情報量には感心するが、親父って余計な一言とか多いよね。

まあ2ちゃんに上品さや公平さを求めても仕方あるまい。2ちゃんの中
ではかなりまともなスレだから大目に見てやれ

余計な一言が人生を豊かにする。

>215
スケ板のなかでは、でしょ。

情報ていっても、FSUのスレ貼ってるだけじゃん。
内容だって女子スレとかと変わりないし。

女子スレとはなるべく話題が被らないようにはしてるんだけどね。

>>213
はげ同です。
このスレは自分にとって有意義だし、続けてほしい。
キモイとか思っていやな人はここにこないで、
専ブラ使ってる人はこのスレ自体をあぼーんすればいいだけだよね。
基本的にsage進行なんだし、それを守ればあまり荒れないと思うんだけどな。

>>218
女子スレとかぶるときもあるけど、
親父はフィギュア関連のニュースの話をするときに
必ず貼り付けてくれるからとてもわかりやすい。
女子スレで「〜〜新聞の記事で・・・」って意見だけ書き込まれても、
「？？」ってなってしまうし。

<「〜〜新聞の記事で・・・」って意見だけ書き込まれても、

それっくらい自分で調べたら…って感じなんだろうけど。

>>221
だから、このスレならそんな手間もなく情報が得られるから便利なんですよ。

嫌ならくるなって、そんな占有的なことやりたいなら自分で何か借りてこいっって話だ。
内容はどうでもいいが、その言い草が腹立つ。

毎日新聞。

とにかく怪我なく、まずは地道に努力し、五輪の代表になってほしい。

2chに慣れようと慣れまいとどっちでもいいけど、
そもそもコテハン自体がうざくてキモイことを理解すべき＞親父
早く削除されればいいのに。

「嫌ならこなければいいのに」というせりふは、
HP持ってる人なら言ってもいいと思うけど、
これを2chではずかしげもなく言うかな……

>>225
コテハンスレなんか2chにいくらでもあるよ。
それが気にいらないなら、あなたが削除依頼だせば良い。
まぁ、それが通らないこと分ってるから、ここで文句たれてるんだろうけどｗ

スルーで

>>225
2chだからこそいえるのでは？
大体嫌なのにいちいち見にきてる理由は何。
すべてのスレを観察しなきゃ気がすまない性格なの？

>>226
その、通らないとわかってる削除依頼は、
既にキレた時の親父本人がだしちゃってますが何かw

アンチがわざわざ応援スレでアンチ発言をすると同じくらい225も痛いが、
嫌なら見るな来るなって、誰でも見られるところで公開しておいてそれはないと思う。
もし本当に嫌な人に見て欲しくないなら、
自分でサイト持って請求制でも会員制にでもすればいい。
気に入らない奴がいたらアク禁でも何でもすればいい。
スレタイが親父だからって、ここは親父のものでも何でもない。

安藤、来シーズンで辞めるつもりなんだね。

やっぱりそうなのかＯＴＬ

タラソワ振り付けのクワンって・・・。
荒川のプロとの差別化はどうするんだろうか？
クワンが滑るとどんなプロもクワン仕様になるとは思うが・・・。

安藤さんがやめたら親父さんはどうするの？
違う選手に乗りかえる？

でも、トリノで惨敗した場合も引退するつもりなんだろか＞安藤。
満足できる演技できれば悔いないような感じだが
完全燃焼しきらなかったら考え直すのだろうか。

気持ちは前向きで頑張ってるんだからマイナスな事は一切考えてないと思う。
まあ引退するのは本人のいしだから無理強いはしない方が良いと思う。
どうしても本人のいしがかたいみたいだし。
とにかく五輪で才能の華がさく事を願うよ。

>>232
考えることはみんな一緒だね。
海外ボードでも同じようなことを言う人が多い。
タラソワが振り付けをしても結局クワンモードに戻るｗ。

>>233
そのときに期待できる選手を応援するだろうな。
必然的に現段階では真央になるとは思う。

ルー・チェンの長野五輪の動画を見たけど
ほとんどのトリプルジャンプが回転不足だったんだね。
新システムでは認定されるトリプルは一つか二つだけだね。
ジャンプ以外でも改めて見るとリピンスキーやクワンとはレベルが違いすぎる。

ttp://fsvids.9.forumer.com/index.php?s=dd67f8a9ace17929039393b129cc5b52&showtopic=399

>>238
その演技から、技では計れない情感を汲み取れないとは
残念ですな。

＞239
現地や、テレビの映像で見るのではなくて、
ネットの動画で見るのってその程度なんだよ。
画面も小さいしコマ落ちもしてる。
情報量が少なく、ルルの情感なんかわかるわけもない。

>>239
正直なところ、こういう演技は好きではないです。
情感とかは分かるけど、やはり基本はスケートそのものだと思います。
情感が優れてもやはり滑りそのものも良くないと思いますし、
スピンなども良くないですね。

＞240
お言葉を返すようですが、動画でよく見えなければ、現実はもっと良くないと思います。
往々にして動画のほうが良く見えることが多いとおもいます。

>>241
その発言とあなたが安藤を好きなのが
矛盾してるような気がするんだけど・・・。

＞243
自分の中では矛盾してないです。
私は現在の安藤を評価してるのでなく、安藤の将来性を評価してるのです。

う〜ん、「将来性」なんて得体の知れないものだし
そんなものを採点する項目は
フィギュアスケートにはないんだが・・・
理解できん。

まぁ、親父を理解しようとするのがそもそも（ｒｙ

>>245
「将来性を感じる」っていうのは魅力的だと思うけどな。
採点とかそういう問題じゃなくね。
理解できないんだ。ふーん。

将来性というより潜在能力といった方が正確かな。
一昨年の火の鳥のスピンなどを見ても潜在能力が高いのは分かる。
スケーティングに関しても決して姿勢の欠点が直れば、スケーティングそのものは
悪くないと思ってます。
火の鳥で消化不良だったことは否めませんが、
理由ははっきりしてます。急ごしらえのプログラム、そして新システムの対応の遅れによる熟練性の欠如。
今季は滑り込みもきちっとできるでしょうし、潜在能力が開花すると期待してます。

安藤が目指すべきは陳露のような情感のある演技だと思うんだけど。
長野の陳露の演技の良さが分からないってなんともな。

てか、2ちゃん好きじゃないならこなくていいんじゃね？
親父はブログ書いてるか自分のサイトつくって好きなこと書いてた方がいい希ガス。
不特定多数がみる掲示板で好き放題書いてたら叩かれるのは当たり前だよ

それから動画じゃ絶対演技のよさなんてわからないって。
自分は動画はあくまでも参考程度にしかみてないよ。
もちろん実際みるのが一番だけど、テレビの画面でもかなり伝わってくるものはある。
少しは録画してみたら？動画だけみていろんな選手論評されるのはかなり腹ただしいものがある。

自分も親父の好きな憂いのある雰囲気というなら、安藤と陳露はかぶるものが
あると思うけどな。

>>242
動画の方がよくみえるって、実際よりスピードとか回転が速くみえるってことじゃないの？
あとはアラがみえにくいとか
情感とか指先の表情なんかは動画じゃ伝わってこないよ

>>248
おっしゃることはよく分かるんです。
実際に陳露の上半身の動きは私がイメージする安藤に近いとも思ってます。
動画を見ても、そう感じました。リアルタイムで見た長野の演技も感動したことも否定しません。
しかし改めてみると、欠点のほうが気になる。
これは新システムに移行したことが大きいと感じてます。
見る側も全体の雰囲気に惑わされず、要素一つ一つを丁寧に見る。
その見方で見ると欠点が目立ってしまう。というか欠点が情感などの
プレゼンテーションの部分が帳消しにしてしまって、全体の印象が落ちる。
こんな感じです。
やはりジャンプがきっちり正確に飛んで、スピンも正確に回る。
ようするにスケーティングも含めて欠点のない演技をする。
それが大事だと感じました。
仮に安藤が陳露のような情感があり女性的な演技をしても
そのほかの要素で進歩がなければ、私が彼女に期待する演技とは
かけ離れてると思いますし、おそらく感動も薄れるでしょう。

＞250
一応、テレビの録画はするんですよ。
そして集中的見ます。
ただ、前にも言いましたが長期間保存をしてないのは否定しませんが。
新たに重要な大会があれば、そっちを優先的に集中的にみるので
古い映像はほとんど見なくなる。結果的に保存する意味がなくなる。
しかし、最近は長期間保存したほうが良いとは思ってますが。

>>250-251
彼女の情感（プレゼンテーション）能力を否定してるわけではないです。
この辺は誤解のないようにｗ

>>241
ルーチェンのスピンがよくないなら、安藤のスピンはなんといえばよいのやらｗ
また潜在能力でかたづけるのは目にみえているけど

>>253
別に長期保存しようがしまいが親父の勝手だと思うけど、
昔の演技を動画だけみてあれこれ言うのはつつしんでくださいね
特に批判するのにはもっと慎重になって欲しい

長野の女子じゃ、ルルが一番感動した

>>255
フェナフの演技を批判し、それに対し「選手を批判するのは慎重になってもらいたい」と
言った人はいたかな？

それはダブルスタンダード？　

だれそれ？
知らないんだけど
なんかムカつく〜

＞256
同意です。
しかし改めてみたら印象が違う。これが正直な感想です。

親父の目って退職後の隠居老人？
普通の人なら就業中の時間でも書き込みしてるよね。

もし働いていて2chに染まってないというなら
仕事中のネットはやめておいたほうがいいよ。
経営者だから構わんのさというかもしれんが。

それと、この板の場合、
1つのレスで60行まで書き込めるっていうのに
わざわざ1つの返答に1レス使って連投するのって
･･･まあ早くこのスレを1000まで使って終了させたいと
思っているだけならいいけどさ。

>>257
ファヌフフィーバーの頃と現在で
全く同じ人が書き込んでるわけではないのだから
その批判は的外れと思われ。
かく言う自分もその当時はこのスレ覗いてなかったし。

＞261
それは失礼。

貴方が失礼と意味でないので悪しからず。

>>259
：親父の目 ◆DcDBKqlmLQ ：2005/06/09(木) 00:29:04 ID:4aMUAblh
>>239
正直なところ、こういう演技は好きではないです。
情感とかは分かるけど、やはり基本はスケートそのものだと思います。
情感が優れてもやはり滑りそのものも良くないと思いますし、
スピンなども良くないですね。

と書いてた人が、長野の女子ではルーチェンが一番感動しただって？？
相変わらずに自分の言ったことに無責任な人だ

ファヌフはみんなテレビでみてて、そのときの話じゃん
暇つぶしかなんだかわかんないけど、わざわざ過去の動画ひっぱりだしてきて演技をsageるなんて
何考えてんだかってｶﾝｼﾞ

だって本当に彼女の演技に感動したんだもんｗ
それはその前の予選落ちなどからの復活した複線も当然あると思うけどね。

だけど、改めてみたら、そのときの感動が全くなかった。
正直な感想です。
逆に改めてみたら当時あまり印象に残らなかった演技が良いと思うことがある。
リピンスキーなどはこのタイﾌﾟ。

とりあえず暇つぶしのために過去の演技sageるのやめなさいよ

みなさんに質問ですが、仮定の話をするのは自分でもどうかと思うけど、
長野五輪の陳露の演技で新システムの採点をすれば、リピンスキーとクワンとの
差は大きいと思いますか。私個人は点数に大きな開きがあると思います。
みなさんはどう思いますか？

＞266
分かりました。

ほんとだ！長野のビデオひっぱりだしたけどジャンプ回転不足しまくり。スピントラベルしすぎ。長野の感動なんだんだ

陳露の演技で採点したら、タラとクワンの差は大きいか？

意味不明なんだけどどうしたら…

長野五輪の陳露の演技についていえば、ショートのタンゴがとても好き。赤い衣装も決まっていた。

>>269
旧採点も問題ありね

その考えでいくと親父の好きなクワンの過去の高得点も疑問符がたくさんつきそうだね

陳露ってグりんこジャンプじゃん

陳露ってスケーティングも全然綺麗じゃないし、各エレメンツの質も高くないし、
表現力も突出したものは無いと以前から思ってたので、
なんでみんなそんなに絶賛するのか甚だ疑問だった。
彼女のそれまでの道のりに感情移入し杉だったんじゃないのかと

太田、バイウルあたりを見てしまうと
かの有名な 陳露の上半身の動きも手旗信号に見えてくる…
繊細というより、思ってるよりワイルドな演技ですよね

>>265
だって〜〜したんだもん　って...ｱﾝﾀ...

なんていうか、中国人、韓国人に対してだと
極端に思考力が低下してしまう人っているけど、、、なんで？
（わりと他の選手に関してはまともな批評するのに…）

それって無意識？それとも確信犯？

陳露とかクリスティの演技のよさがわからない
今の選手はつまらないとか言うけど、私は最近の選手の方が好き。

>278
もしかして自分のことですか？
だったら中国人、韓国人なんて関係なくそう思います。
それは個人の視点や感性の違いじゃない？
因みに中国系だか分からんが、雨のモクの全米での白鳥の演技なんてとても好きでしたよ

陳露の長野は自分もSP好きだったが、親父の言うように新採点なら評価低かった
だろうね。ジャンプ回転不足もあるけどスケーティングがとにかく伸びなく
てランが多かったのとダブルアクセルでさえ飛ぶのにかなり滑走するのが嫌だった。

ただ味のある演技をする人だしスケーターとしては疑問符がつくと思ったが
アーティストとして見てたから普通に今見ても演技自体は好き。

旧採点女王って多そうｗ

サラ・ヒューズは新採点だとどうなってたでしょう？

＞283
10位にも入れてたか怪しいな。

>>283
3+3が認定されたかどうかだね。
まぁ、そんなこと言っても仕方ないかと。

ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=26094
ロシェが前コーチに戻るようですね。

それにしてもこの情報提供者は何者？
クワンのタラソワの件、民の新しい振り付けの件といい、何でこんなに
詳しいのか。

>>285
まぁウザイ死ねバカ
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

過去の演技で言ったらヴィットのカルガリーカルメンだってもういやになる
程つまんない演技だろ。
ルーチェンばかり言うのはなんだと思うが・・・

ビットのカルメンは当時からつまらないと思ってた。
陳露は当時の印象と今見た印象の落差があまりに大きいから。

266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/06/09(木) 10:05:43 ID:3usZLsCa
とりあえず暇つぶしのために過去の演技sageるのやめなさいよ

268 名前： 親父の目 ◆DcDBKqlmLQ [sage] 投稿日： 2005/06/09(木) 10:15:22 ID:4aMUAblh
＞266
分かりました。

予想どうりの反応、サンクスｗ
話題を振らないつもりだったけど、レスが多くついたのでｗ

ttp://entertainment.msn.com/photos/gallery.aspx?photo=508633&gallery=8345#photos
バイウルの話題に上ったので、最近の写真。6月7日

>>292あれー普通の人っぽくなってる。

バイウルって９３、９４年の２年の登場だけだったけど
インパクトあったねぇ〜。
プロになってからは色んなことがあったけど
普通になってよかった。まだ若いよね？

今日、色んなトスカを見てみたけど、
スルのトスカが表現としてはいまいちだった。
スルの振り付けって手先だけコネコネやっていて
上半身は殆ど使ってない感じ。
でも、今年のフリーはかなり良かったと思う。
でも、トスカは6.0を貰ったとは思えない表現力。
力強さと悲哀を表現してる点ではまだクワンのほうがまし。

どうせ動画でしょ
動画じゃわかないって

クワンのトスカなんて全然だめじゃん
スルの方が全然良かった

それを言ったらお仕舞い。
テレビも実際とはイメージが違う。
生観戦が一番良いだろうけど、ワールドの試合を語るときに
ワールドを生観戦したひとはどれだけいるだろうか？
生観戦にしても客席の位置によって見方もまた違ってくる。
結局動画が駄目だと決め付けるのは無理がある。
動画はスピード感が増すというのをあらかじめ頭に入れて語れば
問題があるとは思わない。
ジャッジ席で見ない人がジャッジの採点に疑問を持つなと言うのと
大差がないと思うけど。

ttp://p216.ezboard.com/fmichellekwanforumskatingchat.showMessage?topicID=14188.topic
クワンフォーラムの現在分かってる今季のプログラム情報（噂も含めて）

リーアがは意外に人気。

>>296
テレビと動画に差があると言ってるだけじゃないの？
ここで生観戦や席の差の話を持ち出すのは筋違い。

>>295
いや、動画じゃなくてビデオで見ました。
いろいろな意見があるだろうから。
スルは２００２年の世選より２００５年の方が良かった。
自分はスルの表現はあまり理解できないので
スルは技で攻めてくれるほうが楽しめる。
だからトスカは・・・。

Shen & Zhaoは期待できそう。
コーエンはモロゾフ？

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/spogene/20050610/spon____spogene_000.shtml
安藤は高校卒業後は中京大学へ
真央は中京高校へ

安藤の五輪の引退？　果たして？
バンクーバーまで現役で続ける環境を整えられつつある？
現段階で本人が引退を希望しても、周囲の環境が許さない状況になる？
最終的には安藤自身が決断することだけど、
そう簡単にすんなりと引退できるとは思えない。

もし推薦でいくとしたら、簡単に引退は出来ないよね。＜安藤

ってか、真央ちゃんはもう来年には高校生なんですね、時の流れは早いな・・・。

真央も安藤の母校に入るのか。
じゃあ大学も安藤と同じ道を行きそうだ。

皆様は既にご存知のことなのかも知れませんが、最近初めて
民主商工会の存在を知りました。共産党系の団体で知人が言うには
「やつらが囲ってくれるから、税金なんて払わなくてもいいんだぞ」
って言っていました。税務署なんて一度も来ないそうです。
テレビでやっている税金の無駄使いよりも、こいつらの脱税の方が遥かに
高額で問題だと思います。

同和と一緒ですね。税金払わないでもいいという”当局との握り”が
あるのです。ですが、一度民生を使ってカネを引くと一生たかられます。
もちろんこれらもつぶさなきゃなりません。日本の”特権階級”の問題は
山積みです。

ひょっとしてチビチャコ＝親父の目？

粘着といい情報提供といいｗ

>>304
チン毛剃ってろｳﾞｫｹ
( ﾟдﾟ)､､ﾍﾟｯ！ ﾍﾟｯ！

>303
バッカだなァ。民商に入ってるから税金払わなくていいなんてことはないよ。
税務署は年毎にいくつかの業界をターゲットにして査察をするんだよ。
その時にノルマがあるのかどうかは知らないけど、
その業界でこのくらいの規模だとこのくらいの売り上げがあるはずだ、とかで
税額をきめられちゃったりすることがある。
ちゃんと帳簿とかつけてなかったり、どんぶり勘定だったりすると
それだけ売り上げがなかったとしても反論できないでしょ。
で、追加として実際よりたくさん払わされたりしちゃうことがあるわけ。
一般人は法律にうといので、民商のそういうことに詳しい人が助けてくれるわけで。
だいたいちゃんと帳簿つけてれば、民商とかそんなにメリットあるとは思えないな。

>>301
大学側はおそらく現役でいてもらうことが一番だと思ってるだろうけど、
引退してもプロとして活躍するだろうから、仮に引退しても大学側には
メリットは大きい。

大学の入学云々を別にして、安藤が引退したいと言っても、周囲が引き止めに
躍起になるのは今から分かる。
最終的には安藤自身が決断することだけど、仮にトリノで大成しなかったら
現役を続けてもらいたい。

>>307
トリノで大成って難しくない？
育って熟するのにあと２-３年がぐらいかかりそうな。
ちょうどバンクーバーとの谷間ぐらいがいい頃かな…と。

>>308
何ともいえませんね。常識的にはトリノでは時間が足りないですね。

トリノ以降、真央がいるから安藤は勝てないみたいなことを書く人がいるけど、
決してそうは思わない。
真央が次世代で現在圧倒的な力があるように感じるが、そうでもないと思う。

トリノ以降のトップ争いは、みんな順調なら、真央、安藤、ユンア、コストナー
それとアメリカ勢、或いはこれにロシェあたりが加わる展開になると思う。

>>310
真央に関しては来季のGPSの様子をみてみない分にはなんともいえない。
GPSの結果いかんでは、トリノ後圧倒的な強さをみせつけることになるでしょう。

しかしヨンアに関しては疑問符がついてしまうな。
いい選手かもしれないけど、4大選手としてあげるレベルではないでしょう。
マイスナーあたりと、6位くらいを争うポジションのように思える。

>>311
真央が有利なのは分かるんですが、
果たして絶対的な優位にたてるかは疑問符がつきます。
ジュニアワールドでもユンアのＴＥＳの点差は約5点ですからね。
ようするに3Ａの差しかないんですよね。ジャンプ一つでひっくり返る点数。
ＰＣＳに関しても、将来的にトップ選手の相対評価では、それほど差がつくとは
思えないんです。つまり、ユンアに限らず、そのときの出来次第で
ひっくり返る可能性は高いと思います。
真央が有利であることは否定しませんが、他の選手を大きく引き離す展開になるとは
思えませんね。勝ったり負けたりの争いが続くような気がしますね。

>>312
あんたチョンバレバレｗｗｗｗｗ
きもいんだよ！

きもいよこのおっさん！

真央のジュニアワールドはベストじゃなかったし
それで５点は大きいのでは？

シニア構成にすればもっと点出るしね

連続ジャンプを増やせば・・・・

ユナが勝っている点。
・スピンの回転スピード
・トゥを使ったコンビネーションジャンプ（３Ｔ−３Ｔ等）
だけだと思う。
真央が勝っている点。
・スピンの多様なポジション（体が柔らかい）
・ステップ、スパイラル（圧倒的に上）
・単発ジャンプ
・スケーティング（ＳＰの２Ａ跳ぶまでの流れが、最高！）
・スピン、ジャンプでの回転軸がビシッとしっかりしている点。
シニアだろうがジュニアだろうがＰＣＳで差がつくよ。

付け加えて、真央は全ての動作が美しい。

単発ジャンプは甲乙つけがたいと思うけど。
例えばルッツ。これはリアルルッツを飛ぶからユンア
スケーティングもユンアのスケーティングはかなりレベルが高いと思う
ＰＣＳに関してはシニアに上げれば点差が大きくでるとは思えない。
相対評価だからね。その日のできで大きく変わると思う。
実際にコーエンはスルツカヤなどの点数を見れば分かる。

まだ若いせいもあるけど、
ユナの演技は余裕がないと感じる。
いわゆる「間」というものがない。
真央はすでにそれがあると思う。

ちょんころを過大評価しすぎだよ。
真央の方が全部全然上。
真央が全ミスしたって勝てない。
ちょんころよりマイスナーの方が将来的には全然恐い。
チョんはその内消えるかもしれないし。

＞321
そうかな。逆だと思う
真央は非常にリズム感もあって音楽性もあるし、
表現力もある。非凡の才能であるのは事実

私がイメージする「間」と言う意味ではユンアは優れてると思うけど。

「間」という意味ではアラカーさんはすごくいいですよ。
ユナは振付を追ってる感じしかしない。

え？荒川が・・・・う〜んｗ

太田はうまい。

親父の目 ◆DcDBKqlmLQ ←きもいんだよチョン！ペッ！！！

おいおっさん！アタシをこれ以上イラつかせんじゃないよ！
いい加減におし！！！
マオのライヴァルはクワンでありコーエンでありスルでありコストナーであると言えるわね。
カスを出して下げチンすんじゃないドアホ！！！
嫁のパンツでも被って寝てな！！！

>326-327
なんで今度は　里予 木寸 シ少 矢口 イ弋　になってるの？
さっきまで女子スレで女王陛下だったのに？

ユナキムに関しては親父さんに同意だ。

>>329
チョンは目障り！
出て逝きなっ！！！

ユナのスケーティングってレベル高いか？
太田とドッコイドッコイに見えるけど。

ユナのジャンプの質高いんだ。
素人だから、見た感じ圧倒的に真央＞ユナかと思った。

>332
ここにいる奴等みんな素人だし。ｗ

>333
チョン工作員にだまされすぎｗ

>ID:gozqupcH
太田ヲタ乙！
スケ板荒らしはほどほどにな。
太田が万が一オリンピックに出れたとしてもメダルは無理だと思うよ。ｗ

ほら〜ユナと比較なんかするからこうなる・・・

親父へ

自分の正直な意見や感想を言うのはいいと思うが、
2Cｈではある程度のところで引いておく事も覚えた方がいいと思う。
本意じゃないかもしれないけれど荒れるし変な煽りが寄ってくるからね。

ID:kdrmniWq
あんたのひいきにしてるチョンはアタシは嫌いだよｗ
大嫌いだよｗ

安藤さんの03ジュニアワールド見たら、動きが軽くて可憐でよかった〜
音楽も合ってたし、音楽性ないとかいう感じはしなかった。
あの頃のエレガントさ取り戻してほしいな。

>>337
チン毛剃ってろｳﾞｫｹ

チョンの同胞褒め自演スレｗ

>339
動きが軽いってのは同意するけど
音楽性は感じなかった。滑りながら他の事考えているような雰囲気・・

荒川のもっさりが空気感染したんだよｗ

チョンはたいがいにしな！
このあたいを怒らせたらどうなるか分かってんね！！！

>>337
忠告ありがとう。だけど、正直にありたい。

ユナのスケーティングについて、パワーやスピードはそこそこあると思うけど、
その他はどうだろう？

フィギュアスケート資料室
構成点の基準（全種目共通）
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/single/pc.html

定義：
　　全体的なスケーティングの質。
　　すなわち、エッジをコントロールする能力と、エッジ、ステップ、ターンなどの
　　スケート技術を用いて示された氷面上での流れ。
　　また、それらの技術の正確さ。
　　無理な力を使わずに加速したり、スピードを変化させたりする能力。

基準：
・バランス、リズミカルなひざの動き、足運びの正確さ
・流れと楽な滑り
　　　　リズム、強さ、クリーンなストローク、傾きを効率よく使って、ブレードに安定した滑りを伝えているか。
　　　　また、体重をうまく乗せることで、無理な力を使わずに加速しているように見えるか。
・ディープエッジ、ステップ、ターンのクリーンさと正確さ
　　　　クリーンでよくコントロールされたカーブ、ディープエッジ、ステップを見せているか。
・パワー、スピード、加速の多様さ
　　　　多様とは段階的に変化させていること。
・多方向へのスケーティングの熟達度
　　　　フォアとバック、時計回りと反時計回り、すべての方向へスケートし、
　　　　回転も両方向にされているか。
・片足スケーティングの熟達度
　　　　両足スケーティングだけではいけない。
・（ペア、アイスダンスで）ユニゾンの中で両者が示す、技術熟達度の等しさ
・（コンパルソリーダンスで）氷面の覆い方

>323
俺もユンアは「間」が表現できる選手だとおもう。その点に関しては真央よりも成熟しているとおもう（現時点での話）。

でも、俺は、真央ちゃんを応援しているし、真央ちゃんはこれからドンドン伸びていくだろうから、将来的には、「間」が表現できる選手になるとおもうよ。

早稲田が安藤を欲しがってるって聞いてたけど中京大か。
やっぱり名古屋を離れたくないのかな。

朝鮮人ヲタ氏ねよ。

ユナがいい選手というのには同意。
総合的には現時点でもこれからの真央ちゃんがユナの上をずっといくと思うけど、
真央ちゃんのライバルとなるのはユナでしょう。
マイスナーとかサラ妹はもっとレベルが下。

安藤さんとユナを比べると現時点ではユナの方に魅力を感じますね、自分は。
>>339さんも言っているように昔の安藤さんは本当に良かった。
今シーズンに期待します。

ｽﾝﾏｾﾝ訂正
これからも真央ちゃんがユナの上をずっといく
です。

いまもこれからも真央ちゃんの方が上手いってことです。

>>346
貼り付けありがとう。

ユンアは得この部分がいいと思う
＞流れと楽な滑り
　　　　リズム、強さ、クリーンなストローク、傾きを効率よく使って、ブレードに安定した滑りを伝えているか。
　　　　また、体重をうまく乗せることで、無理な力を使わずに加速しているように見えるか。

ひと蹴りのスケートでよく伸びる。

>>339
そうですね。やはりあの路線（エレガント）が基本で成長する安藤を期待する。
おそらく、そうなると思うので今季は期待します。

ユナと真央、、
現時点では真央の方が圧倒的に上。
才能も安藤も含めて若手の中では断トツ。
だけど真央のコーチがなあ、、
生徒が伸び悩む事にかけては定評のある方ですから。

ユナはカナダでも見てもらってるから強いよね。
真央もできるだけ早く留学できないかな。

真央のスケーティングの良さは何といっても「ひざの柔らかさ」
ひざの柔軟性を活かして滑ってること。
そしてほとんどランがないこと、最初から終わりまで
単純なストロークを連続しないことだと思う。
強いて言えば、つなぎ部分で軸足の膝を真っ直ぐに伸ばす場所を増やす。
そうすればもっと、メリハリ感がでるような気がする。
スピンを開くときの振り付けの工夫を。きっちりポーズをとってから次の動作に行ったほうが
「締まり」がでるような・・・

ヨンアに関してはやはり、ジャンプコンビネーションがどうしても気になる。
単独はそこまで質が低くないのに、なんであんなに流れないんだろう。
スピンの速さでは真央ちゃんよりあるけど、真央ちゃんの方がポジション、
バリエーションがあるから、スピンの実力は同じくらいじゃないか。

ただヨンアの憂いある演技を誉める人は多いけど、
逆に真央がその手のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをまだあまりやっていないから、
一概に、その面で、ヨンア＞真央とはいえないでしょう。
真央ちゃんもそうゆうﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑもいつか挑んでほしいと思う。

安藤、引退を否定も肯定もしてないね＞ラウンジ

ま、とにかくトリノが最終ゴールと思えば集中的な練習ができるし、
そのときにならなければ、分からないってことかな。

>>357
真央とユンアは個性が違うし、好みの問題かと。
ただ、現在のトータルの実力は真央のほうある。

ユナのイナバウアー、EXで見たらなんかすごく汚く見えた。
他ので見たときはポジションきれいだと思ったのに、短かったからきれいに見えたのかも。
EXのイナはなんか軸足じゃない方の足が曲がってて全体的にぐちゃっとつぶれてる感じで、
ゲゲ・・・と思ってしまった。

あのチョンってそんなに良いか？
過大評価しすぎ。
ジュニアの評価がシニアにつながるとは限らないし。
将来的にはマイスナーの方が全然恐くなると思う。

無表情だし能面だし全然魅力感じない。
華も全然感じない。
真央と比べたら月とゴキブリって感じ。

>ID:uo6IGUj+

ユナ　スレにどうぞ！　お待ちしてます。　
あなたのためのゴキブリホイホイ　w

２ちゃんって朝鮮人も全板にいるって行ってたけど本当なんだねｗ

おっと間違えた

言ってたけど

2chでは嫌韓はデフォルトだからユナに触れたら変な書き込みが増えるのは
仕方ないが、韓国人ということを抜きにして見れば、ユナは同世代の中では
現時点で最も真央に近い位置にいると言えるね。もっとも本人はかなり
内にこもるタイプのようだから、天性の華を持っている真央をしのぐ「スター」に
なるのは無理でしょうね

例えれば真央は「太陽」
ユンアは「月」
こんな感じか？！

ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=25905&page=2
ヘップバーン似説もう一人出現ｗ

月と太陽の例えは、2chでは散々既出。

>>368
ソースは？

確かにちょっと横から見れば安藤はヘップバーンに見えなくもない
正面から見れば全然似てないけどね

66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/03/13 21:16:46 ID:F/cjMWna

なんかこの子、魅力はあるけど痛々しい。
旧共産圏のエリート選手みたい。
雰囲気は好きだけどね。
真央が太陽ならユナは月という感じかな。
どちらも違う魅力と素質を感じる。

593 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/02/18 15:18:15 ID:BCRK5d3w

二人とも違った華があるよね。
舞は月で真央は太陽って感じ。
美形度は舞の方が上だけど、「かわいい」位がオーラに合ってていいよ。
親しみやすい。舞だと綺麗すぎちゃって、近寄りがたいから…（中身はともかく）

＞369　月と太陽のたとえ、ソース聞いてどうするの？

昨晩、悪夢を見たんです。
ユナと真央ちゃんが東京での世界選手権に出場している場面なんです。
会場の一角に韓国の国旗を常時振っている集団が目立っていたんです。
韓国選手以外のときでも構わず韓国旗を振って目立っていました。
その観客席の手前にはスケートと全然関係の無い横断幕が見えたんです。
何て書いてあるか見てみると「独島は韓国の地」と日本語と英語で書かれていたんです。
もっと韓国旗を振る集団をよく観察してみると、額に飾られた白黒の写真を持っている人がいたんです。
額にはレタッチで醜く修正された真央ちゃんの写真が入っていて、すみのほうに「真央の葬式、真央は負けてください。」
と書かれていたんです。
目が覚めて汗でびっしょり濡れて気持ち悪かったのですが、あれが正夢でない事を祈りたいです。

皮肉な事に、真央の演技って、北朝鮮の将軍様万歳の時にお遊戯する、過度にニコニコして中身のない笑顔を振りまく少女集団に、似てるよね。

全然似てない

>>372
ﾜﾛﾀ 確かにあいつら、日韓W杯の時を思えば
それぐらいのことはやりかねんな…
もっとも日本のフィギュアオタも甘くはないから
マスゴミがW杯の時のようにスルーしても
ブログや2chに証拠画像をうｐするだろうね

ttp://www.asahi.com/international/update/0611/011.html?t
中国の観戦マナーで自己批判。

北京五輪を控えて、本格的に観戦マナーの教育を徹底するでしょう。
フィギュアに関して、北京ではテレビで見る限り、会場で「ざわつき」は
あったものの、気になるほどのものではなかった。
逆に安藤ファンが熱烈応援してるのが印象的だった。
真央の中国杯も心配は要らないだろう。ＭＡＯの発音自体、中国には
なじみ深いもの。意外に真央（ＭＡＯ）は歓迎されるかもよ。

偉大なる毛主席の名をつけるとは！！
っておこられないかな？w

毛なんて山ほど居るし。

猫だってマオじゃなかったっけ？

>>373
演技に自意識とか自我が感じられないところがたしかに似ているかも。

>>371
フォロー�dクス。
369、これくらいでソースって…意味不明。

親父ってすぐに「自分が言い出したんだぁ」って主張したがるからじゃない？ｗ
月と太陽のたとえはジュニアワールドで真央が金、ユナが銀を獲った直後から
いろんなところで出ていた例えです。
あしからず。

お願いだからあの朝鮮人の話をしないでくれ。
聞くだけで吐き気がする。

同意。
絶対面白がって煽ってるよね。親父自身も。
373みたいな釣りきもいし......

そうそう。
チョン話がなくなればこのスレはまったりモードで良い雰囲気なんだから。

>>382
素直に真央は太陽、ユンアは月。そう思っただけ。
それでけでいろいろ言われる理由が分からない。

>>383-384
国籍に関係なく良いものは良い。悪いものは悪い。
現在も、これからも、そのスタンスを貫くつもりｗ

そうそう。
ウザイ嫌韓厨がいなくなれば、このスレは、まったりモードで良い雰囲気なんだから。

親父、少し見直したｗ
安藤のことになると理性を失いがちだが、
それが親父の欠点ということで。
信念を持っていることは理解した。

ttp://winterhurstfsc.com/pros/ProStaff.htm#ProsOff
安藤のスケートクラブのコーチの一覧のオフアイスプロフェッションに
カダビーの名前を発見。これはどういうことかな。
フリーで契約してるということだろうか。

まあ確かに親父の言ってる事は正しい。
３８８みたいな煽りはスルーすれば良いんだし。

正直安藤さんはトリノ後も続けたとしても、
真央はもちろん、ユナにもすぐ抜かされそう。
ユナの方が全体的な才能あると思う。

それにしても、来季は安藤、真央はSPから3L+3Rをいれてくるんだよね。
荒川も3+3やるかもしれないし、そう考えると日本の技術って本当にすごい。
安藤、真央以外に常にSPで3L+3Rやってる選手なんて皆無だよね。
回転不足にとられないかが不安だけど。

恩だも３−３が出きれば最高なんだけどね。

恩田さんが3-3が出来ただけでは
最高にはならないような・・・。
とりあえずひとつひとつの技の完成度をあげなきゃね。

>393
3-3だけで言えばコスの方が好き。

>>395
安藤さんもね

ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/p-sp-tp0-050613-0003.html

以前にも貼り付けたけど再び。
ここでコストナーの3-3　3-3-3が見られます
ttp://www.carolina-kostner.it/E-index2.htm
（マルチメディアのビデオ）

>399
ありがとう。やっぱり今の女子の３−３では
スピード・高さ・回転の速さで、コスが一番好きだな。

>392
今、現在も抜かされてると思うけど。
全日本の安藤の点数はワールドへ向けてのご祝儀だろうし、
次も全日本ではトリノへのご祝儀点でどうせ真央は安藤に勝てないと思うが。
実力ではもう既に抜かされてる。
この先、又安藤が抜き返す事もあるかもしれないけど。

表現力が、安藤より真央のほうが、格段に優れているからね。
そのうえ、真央は身体がやわらかくて軽く、スピンステップも巧い。
安藤が、どんなに苦労しても、手に入れ難いものを、真央は才能として持ってる。

また朝鮮人ヲタの煽りかよ・・。
他の選手下げるボケはとっと失せろ。
真央ヲタは他の選手下げるような事言わないし。
煽りに釣られないように。

>>403

釣りにレスしちゃ駄目スルースルー。

真央のニコルは信じていいの？

ニコルと真央は、何か違うような気がするけど。
軽やかなスケートをニコルがうまく表現できるかな。

ニコルは叙情的だけど、真央は音楽そのものを踊るという感じで、
今のところは村主のように「演じる」タイプではないように見える。

真央ちゃんとニコル、凄い合いそうに思うけど

>>405　親父さんへ

真央さんとニコルの書き込みをした者です。
　知人から話を聞いた段階ではソース不在なため、
書き込みを自粛し、新聞社のサイトなどからソース
が出るのを待っていました。
　ところが、真央スレで真央さんのカナダ行きを
揶揄するエロネタが頻発し、それをスルーする
ことができず、「真央さんはカナダで大きな冒険
をしている最中なんだ」という気持ちで書き込んで
しまいました。”荒らしはスルー”というルールを
守れず、ちょっと情けないです。

　ニュースとしての価値は、やはり伝聞情報の域は
出ません。ですので、ローリー・ニコルと真央さん
との是非については、ソースを待ってから議論され
た方が良いと思うのです。すみません。
　私は親父さんのファンですので、もしも親父さん
がＵＲＬ付でソースをスッパ抜いてくれたら嬉しく
思います。

＞409
ご丁寧にレス、ありがとうございます。

ニコルが前提で話せば、ニコルのスタイルはストロークやエッジを非常に丁寧に
使うのが特徴だと思います。
真央のスタイルは膝の柔軟性を使った軽やかのスケーティング。
果たして、ニコルのスケートが真央のスケートと合うか多少疑問があります。
しかし、ニコルは選手の特徴をうまく捉え、選手にあった振り付けをする振り付け師だと思いますので、
ニコルがきっと真央に合った振り付けをつくることを願います。

それにしてもリーアンの振り付けからニコルに替えるなら、連盟やコーチも
今季から本気モードですね。経験を積むシーズンと言うより、シニアでも
勝ちに行くつもりなのかな。

真央はサンドラ・ベジック希望なんだけどなー。

アメリカのトップ選手だといろいろプログラム作ってそこから選ぶのって
めずらしくないみたいだけど、日本選手ではめずらしいですね。
それだけ力が入ってることだけど。

お言葉ですが、勝つ気でやらなければ何の経験にもならないと思いますよ。
経験を積む＝負けてもいい、ということではありません。
選手には本気じゃない年なんかないのです。
ニコルに変えるからそう思うなんて選手にも関係者にもひどく失礼です。

>>410

真央ほどの才能ならもっと力入れていいと思う。
コーチ選びや振り付け選びも、どんどん貪欲にやるべき。

プログラムを新たに作るといっても、100万単位のお金がかかるわけで、
勝つつもりが強いから、駄目だしをだし、お金を惜しまないのだと思うけど。
私が言ってる「勝つつもり」とは連盟が「経験を積ませるためにシニアに参戦」
と言ったことに対しての言葉です。

ニコルは何年もかけて真価を発揮するタイプじゃないの？
だから早い目に真央を送り込んだんじゃないかと思うんだけど。

＞417
それは違うんじゃないかな。
彼女らはプロだからね、一つ一つの仕事で評価が決まるんでないかな。
だから、何年もかけて・・・と言うのは違うように思う。
一つひとつで結果を求められると思う。

ニコルって勝手に振付とか変えるのすごくいやがらない？リーアンは寛容らしいけど。
そんなんで山田組の振付したら後で文句きそう。

あと、ニコルが真央の才能をどう評価するかも気になるね。
たぶん気に入るだろうと思うけど。ヤグディンも一寸コーチして
みたいと言っていたし。

村主がこの前テレビに出たときは
「真央ちゃんは特別」とか言ってのって、
そのころもう既に同じローリーの
振り付けの話が持ち上がっていたんだろうね。
村主には珍しく仲良さげだったし。

クワンでさえ振り付けを変えたら激怒されたことだし・・・。
ちょっと心配。

安藤はローリーに断られたんだよね？
真央はすんなり受け入れられそうで、ヲタ的にはどうなんでしょ。

別に安藤のローリー話はもうどうでもいいだろ。
どっちにしたって安藤も有名な振り付けしに付く事が出来たんだから。
真央もローリーが本当なら良かったな。
２人共万々歳。

>>411
サンドラベジックいいかもねー
ローリーでもいいと思うけど
真央ちゃんなら滑りこなせるよ
ついでにマティコ以外のコーチにもみてもらうのだ！

中日新聞＞美姫の米国便り

印象に残ったことろ抜粋

「6月に入って、ウィルソンが出張してるモントリオールへプログラムの修正のため行く。
エキシのために一時帰国。友人などの顔を見れるうれしさがあると同時に、アメリカを離れる寂しさもある。
キャロルはお母さんのような存在・・・ウィルソンの別れのとき大泣きした。
みなさん心が温か、信頼できる人ばかり。夢に向かって一緒に進んでくれる人にめぐり合って幸せ。

毎日やラウンジの内容を裏付ける内容。
彼女は非常に感受性が強いのか。
その感受性の豊かさを演技に反映してもらいたい。

この一年でスケート靴5足買った

中国のビンシュー・クをはじめてみたけど、いい選手だね。
スピンとスパイラルは必見！
ttp://fsvids.9.forumer.com/index.php?showtopic=53&st=225

>>587
悪いものをいいと言い張るから隔離されてるって気づけば？w
カナダ女子の件といいw

このスレだけ荒れてないのがなんとも

>>387だったw
親父の目 ◆DcDBKqlmLQ きもい

キャロさまが金メダル！！！！！！！！！ＮＯ１！！！！！

>>427
ビンシュー・スーね。去年もおととしも出てたんですけど見てなかったの？

>>431
名前だけは知ってた。実際にみたのは始めて。
「小さい」選手だと言うぐらいしか知らなかった。
見たら、非常に印象的な選手だった。

>>432
意外とチェック甘いですね・・・？
確か03-04シーズンは中国選手権では、ディフェンディングチャンピオンだったダンファンを
破って驚かせた。ただ、昨季は年齢を詐称してるのではないかといわれてた。

小さい分スピンはかなり速くて見ごたえがある。
ｼﾞｭﾆｱが新採点になってから、真っ先にレイバックでレベル3を獲得していて、
結構みんな注目してたっけ。
ｹﾞﾃﾞｳﾞｧﾆｼｭﾋﾞﾘもにた感じだね。
二人とも、ジャンプがぎりぎりであるのは否めないけど、
体が大きくなってジャンプがきちっととべたら
結構強い選手になるかもしれない。

>>433
サンクス。
それらが話題になってたことは知ってたが、実際に見たのは初めて。

レイバックが良いですよね。
サイドポジションからフットキャッチまで
スピードが全く落ちませんね。
おそらく全選手を通しても最も質が良いレイバック。

>>425
×見れる
○見られる

ラ抜き言葉使うガキは失せろ
死ねバカ
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ!

＞435
わ！？初めて指摘された。ｗｗｗｗ
実は書いた後に気づいてた。

ぺっ　さんが指摘するのを実は少し期待してた。

期待どうりの反応、何か真面目に和みますｗ

>>434
ビンシューもグルジアの子も体はすごい柔らかくてスピンは多彩だったけど、
旧採点では点数が全然伸び悩んでいたけど、
新採点になって二人は5位、6位と、浮上した感じ。
今年3位4位のアメリカ勢もジャンプミスればおちおちしてられなさそう。
日本勢の、澤田、北村、武田らも、スピンやスパイラル磨かないと上位進出が難しくなってきましたね。
彼女ら三人にはちょっとはっきりとした売りがないのが厳しいかな。

レイバックはスピードの変化もあるのがよいですね。
ポジション的にはコーエンのが好きだけど、キャッチフットや
スピードを考えるとビンシィーのがよいかも。
上達すればルシンダに匹敵するかもしれない。

そうですね。スピンやスパイラルがより重要になってきましたね。
さらに柔軟性が求められる。多様なポジションとともに柔軟性が大きなファクターになりつつありますね。
アメリカ勢では柔軟性という意味ではヒューズは期待できるかも。
まだ活かしきれたプログラムではないですが。
マイスナーはその意味では厳しいかも。

>>439
そうそう。マイスナーは一時はかなりトリノ期待されたけど、
冷静に考えると彼女もこれといった武器がない。
3Aも認定されるか厳しいし、スピンスパイラルも平均よりちょっと下くらいのレベル。
下手したら、トリノのアメリカ代表は、クワンコーエン、ヒューズで
塩湖再来なんてなったらそれはそれで興味深い。

４３８さんに１つ訂正すると
シナ人の世界ジュニアの順位は６位じゃなく７位です。

ビンシュー・スーって
コーエンのジャンプの着氷と同じだ・・・。
膝が柔らかすぎるのか、着氷瞬間にちょっと
ぐしゃっとする感じ。
スカパーで城田も言ってたけど
中国選手に多いグラデーションの衣裳がちょっとださい。

＞438
中国の子は旧採点でも不利だったことはないと思う。
ただ結構大事な所でミスするのと無表情なのが気になる。

ビンシューのダブルアクセルと真央のアクセルを比べると
踏み切りのエッジの角度が大きく違うことが分かる。
ビンシューのアクセルを基準だとすれば、真央のアクセルは
プリローテンションと判断されても仕方がない。
これはどうなんだろう。ダブルアクセルはともかく3アクセルでは
指摘するジャッジもいるかも。

プリローテンションってどういう意味なんですか？

>445
空中で回転するのでなく、飛び上がる前に氷上で回転が始まってる。
真央の踏み切りのエッジとビンシューの踏み切りのエッジは半回転近く違うように見える。

真央の３Aが２A判定されてしまうのは、いつもの事じゃん。
それでも競技会でリスクを承知で３Aを降りる事に朝鮮し続け、
ＷＪ史上初の３Ａ判定を勝ち取った事こそ褒めたたえるべきなのに．．．。
やっている事がｚｉｇｇｙと同じだね。

二人のジャンプの映像を「同じ角度」、「同じ距離」、「同じ再生スピード」等々、観る条件を全て同じにして判断しているんですか？
条件によって、印象が変わってくると思いますよ。
親父さんジャッジにでもなったつもりですか？

Ziggyは安藤の3Lz-3Lpの3Lpのﾌﾟﾘﾛﾃも指摘してたな。

親父は動画のみで、しかもそれほどいろんな試合みないで簡単に批評しちゃうから。
それも気に入ってる選手についてはものすごい希望的観測でｗ、そうではない選手には
ｷﾋﾞｼｸなっちゃからさ。
いつものこと。

真央は動画をはじめテレビも生（5回ほど）でも何回も見てます。
もちろん、違った角度（正面、真後ろ、横、斜め横Ｗ）で何度も見てますよ。
ファンであっても盲目的な上げはするつもりはないです

＞448
もちろん私はジャッジではないですが、常に「私がジャッジだったら」
ということを念頭において見てますよ。ジャッジの判断と私の判断の違いで
点数に疑問を持つこともあるし、疑問に思わないこともある。
ジャッジの判断と大きく違ったときは「何故だろう」と掘り下げて考える。
リアルタイムで理解できなくても、動画や録画のビデオをみて、納得する場合も
多い。

ttp://p216.ezboard.com/fmichellekwanforumskatingchat.showMessageRange?topicID=13941.topic&start=41&stop=42
安藤の練習レポ。
音楽は筆者は特定できず。
調べるらしい（たぶん録音したのか）

まだまだ調整段階と感じかな。

サラのようなギスメロリ

ttp://stanickjeannette.free.fr/enews.html

やたら真央のことユナと比較したりして欠点あげつらってるけど
それよりファンの安藤の比較・分析はしないの？

>>451
ビンシューの演技は貼ってある動画だけみたんでしょ？

>>455
安藤なんてつっこみどころ満載杉なのにねｗ
あくまでも将来性という名のもとに目を閉じているらしいです。
盲目的だとやっぱりｷﾓ〜い

安藤の演技に関して、昨季、かなり批判的なことを書いてると思うけど。
勝手に盲目的だと感じてるだけでしょ。過去の書き込みを読めばよくわかるはず。

安藤の事になると又すぐにムキになる。
盲目的って相手の事が自分で客観視出来てない所がやっぱ盲目的なんじゃない。
でもキモい発言はやめて、親父さん可哀想。単なる安藤オタの一人と思って暖かい目で見てあげようよ。

生暖かく見守ってあげてもいいけど、安藤にはやたら甘い視点でみてるくせに
ライバル選手とかヲタではない選手に対しては、やたらと細かく突っ込んで
ﾁｸﾁｸとつつくから書きたくもなるんだけど。
それも動画でちょっとしか見ていない選手に関してもやたらえらそうにね。
それがムカつく。

この間のワールドの結果で親父の目は完全にふし穴だとわかったんだから
偉そうに批評するのやめれば？ｗ

真央と朝鮮人何て比べてませんが？
基地外１人が必死に例の朝鮮人出して名前出してるだけジャン。
あの朝鮮人何かつっこみ所激しいのに。ｗ
安藤に関しては親父含めて誰もが
色々全部納得する事指摘してるし。
ここで暴れてる安藤アンチ＝例のユナヲタだろ。
無視でOK.

自分は安藤アンチでもユナヲでもないですから。
ただ親父の態度が気に食わないだけ。

ID:vebnF2z4

こいつの釣りにアホが勝手に釣られてるだけ。
真央と朝鮮人なんて色々比べてないし。
真央と実力差がかけ離れてるんだから。
真央と例の朝鮮人なんて月とゴミクズと比べる様なもん。
うざいよ。売国奴ヲタ。
真央安藤と一緒にどさくさに紛れて
糞の名前出すなよ。ボケ。
荒しはNGワードか完全無視でOK.

真央とユナ比べてたの親父だけどｗ

前からレスしてみたかったんだけど。

＞親父の目はひらきなおった！
＞親父の目はwを覚えた！
＞Lv6にあがった

私のことはどうでもいいんだけど、
みんなは、プリローテンションのことはどう思ってるのかな？

>>449
＞Ziggyは安藤の3Lz-3Lpの3Lpのﾌﾟﾘﾛﾃも指摘してたな。
のことでつか？

＞466
彼の指摘は的外れ。多くの人に反論されてた。ループジャンプには当てはまらないとね。

ttp://blog.nikkansports.com/nikkansports/paper/
毎日が終わったら、今度はニッカン

ねぇ、なんで最近真央sageにまわってるの？
全日本で安藤が真央に抜かされるのがそんなにｺﾜｲ？

ってか、「ローテンション」って・・・

順風満帆の真央に嫉妬してるんじゃないの？
トリノで引退の可能性の高い安藤の心配した方がいいと思うけど。
あんな未完成のまま引退されても親父も成仏できないだろうし。

親父っていつもライバル選手sageるんだよね、昔から‥
sageなかったら基本的にはなに書いててもいいけどさ

下げてるつもりは毛頭ないけど、気になることを書いたまで。
誰にも文句のつけられない世界チャンプになってほしいだけ。

気になることならなんでも書けばいいってわけじゃあないんじゃない？
この間のルーチェンのときもそうだったけど
なんでも書きたいなら自分のサイト作ってどうぞ

なんか、私からすれば貴方たちのほうがよほど盲目的なファンに思えるけど、
勘違いかなｗ

自分のことはわかんないけど、親父もかなり盲目的だと思いますよｗ

普通に考えて安藤の方が真央より突っ込みどころ満載なのは明らかなんだけど
そりゃ安藤ファンの親父は安藤に甘めになるでしょうね。本人は公平なつもりでもさ。
真央はフルッツだけど安藤はリップだし、それぞれ欠点はあるけど
演技全体の完成度としては真央がやっぱり上回ってると思う。
安藤だってビールマンやったりI字やったりそれなりに色々こなせたりも
するんだけど、その質がどれもことごとく悪い・・・。
クワドの代名詞安藤の売りも今シーズンには真央に持ってかれるかもね。

ひとつだけ言わせもらうと。
安藤と他の選手を比べてどっちが上だとか下とか言った記憶がないよ。
もちろん真央も含めてね。
個々のエレメンツの比較はするけど、いわゆる格付けという意味での
順位付けはしてないよ。強いて言えば荒川がノーミスだったら
誰も勝てないとは言ったことはあるけどね。

私の発言に選手に失礼だという書き込みが時々見かけるけど、
貴方たちのように選手を格付けする（誰より劣る、誰には勝てない）
ような人のほうがよっぽど失礼だと思うけどね。

選手の欠点をあげつらってsageるのは失礼じゃないのか？

全体的な評価は、それはそれとしてある。
しかし個々のエレメンツの評価も、それはそれとしてある。
しかし、貴方たちは全体的な評価だけを認めて
個々のエレメンツの評価は認めない。そういうことですよね。
はたして、どっちが盲目的なのか？

今までの書き込みを見ても分かると思うけど、
真央に関してはかなり褒めてる。
しかし、個々の要素に関しては問題がないわけではない。
それを言ってるだけなのに、どうしてこんな意見がでるのか
さっぱり分からない。まして関係がない安藤の話になるのか
理解不能ｗ

>478
2chに貴方たちという人は存在しないんだよw

なんか全然話の論点が違うんだけど
だめだわ、この人ｗ

だから親父の目なんだって。相手にすんな。

とりあえずいままでどおり好き放題書きたいのだったら
ブログなりサイトなり作ってやってください
もともとここコテハン駄目なんだしさー
ウザ杉

本当に理解できない。
見たくなければ見なければいいのに。
どうして見るの？

>>310>>312←こういう希望的観測はどうなの？
安藤やユナを真央と同列に扱いたいみたいだけど

あがってると見たくもないのに見ちゃうことあるじゃん
それでムカつく
ルール違反しているって自覚ありますか？

＞486
真央が勝ち続けると思う根拠は何でしょう。
説明していただけますか。
私は少なくとも、それらに関しては理由を説明してます。

>>482
チンコ舐めてろｳﾞｫｹ

>>484
マン毛剃ってろｳﾞｫｹ

>>489−490
あげんなｳﾞｫｹ

>>491
チン毛剃ってろｳﾞｫｹ

やっぱりお仲間なんだ.....

親父さん、2chは無法地帯なんだから、ネットマナーを求めても無駄だと思う。
スルーをいい加減に覚えなさいってば…

>>494
ﾃｨｸﾋﾞにﾆｯﾌﾟﾚｽつけて海辺で踊ってろｳﾞｫｹ

親父自身ネットマナーがなっていないと思われる件について

安藤はスピンもスパイラルもステップも音感も要するにジャンプ以外は
真央と違って全て平均以下。
それを振り付けのせいとか他のせいにしてるから
盲目的とか言われるんじゃない。
他の選手に関しては割りと冷静に見てるのに、安藤だけ
何か思いがこもっちゃってて安藤オタでもなんでもない人からすれば
それが気になるんだろうね。

親父、煽りには我慢してスルーしろよ

キモイ

親父の批評は別に気にする方がおかしいだろ。親父がただ安藤ファンってだけで
。っつうか別に自分の好きな選手がここ悪いって指摘されても「あー、そう」で
流せよ。
なんかことあるごとに喧嘩ごしに噛み付いてるやついるが少々技術的欠点
言われてこのスレ文句言うなら他のスレどうなるんだ。何が悪いかもわからずに
ひたすら他選手の文句ばっか言い合ってるよりなんで悪いと思うか言ってる親父
の方がまだマシだ。
それに2ちゃんで公平に批評しろとか言ってるやつのほうが
表の掲示板行け。そんなことを2ちゃんに求めてたって無駄だ。

>500
とりあえず落ち着いて改行について学べ。

>>500
改行＆ageはともかく、納得だね。
親父のいうがむかついても、いちいち批判ばっかするより、スルーすればいいのにね。

真央のプリロテはわりと不安材料なのは確か。
コーラーがｼﾞｭﾆｱ時代と同じ感じで判定してくれればよいが、
シニアの出初めは叩かれる可能性もあるし、
プリロテに加えてﾄｩ系ジャンプの問題とかもえぐられると、
ジャンプそのものの跳び方を見直さないといけないけど、さすがに、後者は平気かな。
3Aなんかは回転不足のイメージがジャッジにつかないことを祈る。
イメージって怖いからなぁ。安藤の3L+3Rや荒川の3+3回転不足のイメージがついちゃってる感じ。。

ただの安藤ファンなら名無しでいいんじゃない？

コテハンで好き勝手書いていながら文句言われるとスルーしろって？
ﾊｧ？？

安藤の３L＋３Rはともかく荒川の３L+３Tは現実に回転不足がディフォルトじゃん。
キャラハンについてたときはともかく優勝した世選ではすでに
セカンドの３Tは回転不足だった。
タラソワに代わってから明らかにジャンプの質が劣化した。
それでも長野のときよりはずいぶん良くなったけど。
現在回転不足無しでコンスタントに３＋３跳べるのはコスぐらいじゃん？

いちいち過敏に反応しすぎじゃないですか？
自分は贔屓の選手とかが悪くいわれてるむかつく書き込みあっても、しかとするけど。
コテハンだろうと名無しだろうと。

>>505
荒川の場合、3S+3T
ロシアカップではスルの3S+3Rが認定されながら、
荒川は3S+3Tはグレードダウンしてて、なんだかなぁと思ったよ。
3L+3Tはきちっと回りきれてないかもしれないけど、
3S+3Tはダウングレードされるほど足りてないとは思えないなぁ。

>>506
そういう事言うならあなたの方こそ徹頭徹尾しかとしてればいいのに。
お気に入りの選手が何言われてもいいけど
親父に対して何か言われるとスルーできないってどういうこと...？

回転不足の認定に不公平な部分がある、という意見には結構同感。
村主のサルコーとか、荒川の３−３とか、そんなに不足がひどくない時
でも、厳しい認定が結構あるし。

スル、クワン（フリップの回転が時々怪しい）辺りには比較的甘い感じがする。

真央の3Ａにケチつけるんだったら安藤のクワドなんてありえない (ﾌﾟ

>444
ビンシューを基準ですか。
今年のワールドジュニアのＳＰ見たけど、ビンシューの２Ａ
氷を離れる前に６０°くらい回っているし、着氷で３０°くらい回転不足しているように見えます。
あくまでも解像度の低い動画（しかも判別しづらい角度の映像）で見た意見ですので気にしないでください。

今日の読売朝刊に、安藤さんと5回転についてのちょっとした特集記事があったね。

>>508
お気に入りの選手の批判とかは、ときにうなづけるものもあるし、
価値のある文だと思うけど、親父の矛盾指摘したり、揚げ足とりとかって
無駄レスとしか思えないから。親父は矛盾とかも多いけど、
それよりもいちいちうるさくそれを指摘する書き込みの方が気になる。
人間だれでも、ボロはでるし、ミスするんだからって思うよ。

>>509
クワンはここ最近ルッツフリップが結構あやういですよね。
フリップは世界選手権SPとか怪しかった。
ルッツは最近無理やりおりている印象。
スルは3+3はたいてい認定されているね。
3L+3Rもそこまで安藤と大差があるようには思えないけど。

要するに、安藤にトリノのメダルは取らせないというのが、新採点
推し進めてきたＩＳＵの一致した意見じゃないかな？
不気味だけど、最近そんなふうに思えてしまう。
ＳＰとＦＳの安藤の３−３が同じレベルのように見えても、両方認定は決してないし。

だからこそ、トリノ以降も続けて欲しいけど、本人が、未完成のままでも、出られさえすれば
引退しそうで怖い。

>>514
そうですね、安藤封じな感じがしてならないですね、新採点は。
しかし、3+3が認定されないとしても、他ジャンプをきめてゆけば、
TESでは一定の点を稼げるし、来季PCSで安藤の順位を調節できないような、
芸術性をアピールできるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを用意できれば・・・。

>515
毎日の連載によると素晴らしいプログラムらしいよ。

>>516
それを期待しているんですがね・・・
昨季も野辺山でギタコンの動画が出回ったときは、
結構評判悪くなかったし、PCSは、あれだけ常に
手を動かしていたら7点台後半はいくだろうと予想されてたからね。
実際試合が始まってみないとわからない。。。

う〜ん。ワールドの安藤の点数は特別に下げられてるとは思えないけど。
強いて言えば、単独のループの加点がもう少しあってもいいかなと思うぐらい。
あれだけミスが出ればさすがに点数はでないでしょ。

＞517
え？そうでしたか。私は「あちゃちゃ・・・」と思ったけど＞野辺山

>>519
見た書き込みの中では、「最後のストレートラインが有香を彷彿とさせるような見せ場になったらよいね」
とか、そういうプラスの内容の書き込みが印象に残っていました。

安藤に関しては点数がさげられているというより、
回転不足に関して厳しすぎでは、と。

人それぞれ感じ方が違うだろうから、一概には言えないでしょうが、
私個人は「選曲の間違い」を強く感じましたね。
ストレートラインステップに関しては、確かに良いものを持ってましたが、
まずは曲のがっかりしました。

3−3に関しては、ＳＰより質は悪かったと感じましたし、コストナーの後の
滑走順ではジャッジがダウングレードする気持ちも分からないと感じました。
「厳しいな」と同時に「仕方がないかな」と感じました。

ワールドの演技で印象を落としたのは、やはりストレートラインステップの失敗だと感じました。
ジャンプの失敗やシャーロットｗのポジション以上にあの失敗がかなり印象を落としてる。
あの失敗は致命的。

>>521
予選では110点という高評価されていて、
いつもどおりにジャンプをきちっときめればメダル圏内だっただけに歯がゆいですよね。
確かにシャーロットはスパイラル要素としていいれていたわけではないから、
GOEの減点はなかったけど、ステップはきちっと点ひかれますからね。
最後にステップでもたついたのはPCSにも影響していたかも。

＞523
そうですね。きっちりジャンプを決めてればメダルに絡んできたと思ってます。
ストレートラインの失敗はやはりジャッジの印象を大きく落としたかもしれませんね
結果的にＰＣＳに影響したとも考えられます。

盲目的な発言＝プログラムが良くない
批判的な発言＝プログラムが良い

ワールドの火の鳥のプロに関しては、決して悪くないと思ってますよ。
少なくともリーアンのプロよりは遥かに良いプログラムになったと感じました。
問題はそれを「こなし切れなかった」こと。

521を「コーラーの気持ちも分からなくもない」に訂正。

全く逆のことになってるｗ

これは素人ファンの意見なんですが、
安藤と真央のジャンプに関しては質も良いしどのジャンプも回転不足に見えないんですが。
コストナーのジャンプよりも全然回転速いし。
どうなんですか？
コストナーってあまり良く知らないんですが、
そんなに良い選手何ですが？

あまり知らないというのは今年の世界選手権の演技しか見た事ないからって事ね。
フリーがあまりにも全てボロボロでスピードもガタ落ちだったから、
全然良い印象が無くて。

>>514
安藤封じの新採点って、結果論だよね？
意図して日本潰し？
新採点で一番損したのは、安藤なの？

>>530
514は盲目的な安藤ヲタだからスルーすれば？

>>512
「伊藤美姫」なら５回転ジャンプ可能という記事でしたね。
男子でこういうジャンプ跳ぶ選手いないのかなあ？

514ですが、安藤封じだと思いますよ。
旧採点なら、たとえ回転不足でも4回転と3Lz−3Lpを降りさえすれば、安藤はトリノで
何色かのメダルはとれると思う。技術点で満点に近い点を出さざるを得ないですからね。
ひっぱられて芸術点も上がる。

でも、五輪シーズンでは、畳み掛けるように、ジャンプ転倒によるディダクションを
厳しくして、お手つきでも-1ですよね。
安藤の得意ではないスピンステップのレベルは4まで新たに設けるそうだし。

不思議なのは、安藤と同タイプの男子のジュベールはＰＣＳが高いこと。
欧州人だからでしょうね。日本人は最初から不利だよね。

>533
安藤潰しというよりジャンパー潰し。
でも米が日本みたいにジャンパー大好きな国だったらこうはならなかっただろうけど。
ジャンプだけでなく全ての要素が平均的にそこそこ出来る選手が有利になった。

>>528

確かに真央ちゃん安藤さんのジャンプは凄いと思います。
回転も速いし質も良いし。

>>534
安藤と恩ちゃんと、犠牲者は他に誰？

あ、ごめん。上げちゃった。
>>528
それとコストナーのジャンプも質は確かに良いです。
回転も速いと思います。スケーティングも綺麗だし。
けど彼女の場合はスタミナ不足でジャンプもボロになって後半かならずバテルから良い印象が無いのは仕方ないね。

>>537

なる程レスサンクス

回転が速いのが良いジャンプというわけではないと思うが…
528は男子は見ない人なの？
男子の上位選手のジャンプ見てると、どういうジャンプが質が良いか、回転不足でないかというのがより分かると思うけど

>>539たんが説明汁

新採点が安藤封じって笑える。
一番損したのクワンだと思うし。
恩田もよけいに点数でなくなっちゃったけどねｗ。
要するに実力のない選手は点数でなくなっただけ。

>>524
マジであのへたれな演技でメダルに絡んできたと信じているんですか？
ストレートラインステップでミスしなくても、スピンだけでも十分
メダル圏外の選手だとジャッジもみていた観客も思ったよ、きっと。

確かにクワンも割食った一人だけど、一番損はしてないと思う。
ただ安藤はワールドの演技ではジャンプだけが本来の出来でもメダル圏内は厳しかったと
思うことには同感です。

親父さんの意見とは逆で自分は火の鳥よりギター協奏曲の方がよかったと思い
ます。最後のフィニッシュに近づいていく場面での音楽表現がなんとも・・。
バレエの火の鳥の第二場の終幕の部分です。
そこは昨年のワールド火の鳥でもジャンプ連発してて曲と合ってないと感じました。
安藤選手の力量うんぬんよりドンキホーテのようなフィギュアに応用しやすい
バレエ音楽ではないと思うんですよね。バレエのソロで踊る部分でない所を
一人でスケートに応用するのは至難の技だと思います。アイスダンスなら
いいと思うんですが。

>>542
さんざん既出の意見かもしれないけど、自分もギター協奏曲の方が全然良かったな。
ＮＨＫ杯の演技なんて感動すら覚えたのに。

スピンステップのレベルを上げて点数稼ごうとしたと思うんだけど、
もともとレベルアップに無理があった上に火の鳥は滑り込んでいないので
なんとも悲惨な演技となってしまった。
要素のレベルだけ上げてギタコンでいけばよかったのにね。
ジュニア時代からみててもあの演技は安藤の汚点だと思う。
今季で復活してダメージを払拭してもらいたいものです。

>541
そういう所が親父の安藤ヲタたるゆえんって皆わかってるんだからスルーしてあげたら？

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/spogene/20050616/spon____spogene_000.shtml

>同学部の助手、大学院生、大学生約４０人が集まった。
>今後は合宿などで撮影した安藤、浅田両選手のビデオを分析、
データを提供するなど、科学的なアプローチでバックアップしていく。

フィギュアスケートに関しては素人の人達がどういう分析をするんだろう。
皆でビデオ見て(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするとかじゃないだろうな。

真央はいいけど安藤は分析されたら困るんじゃないの？
ジャンプ以外は全部だめってばればれになるじゃん

ワールドの予選とフリーの得点比較

　　　　　　　　ＴＥＳ　　　　　ＰＣＳ
スルツカヤ　　　＋　4.79　　　　＋6.23
コーエン　　　　＋　4.49　　　　＋5.48
コストナー　　　−　0.54　　　　＋7.07
クワン　　　　　＋　10.86　　　＋4.16
村主　　　　　　＋　1.59　　　　＋2.25
安藤　　　　　　−　5.42　　　　＋0.96
ポイキオ　　　　＋　7.33　　　　＋3.88

これを見れば分かるけど、安藤は上位陣で予選から断トツＴＥＳで点数を落としてる。
ＰＣＳにも影響してるだろう。コストナーとの総合点の差は7.42ポイント差。
少なくとも安藤がフリーで予選並みの演技をしてればメダルに絡んできたはずと
言ってる根拠。

　　　　

湯浅教授は知る限り伊藤みどりの時代からジャンプなどを分析してたよ。
滞空時間、ジャンプを飛ぶ角度、回転の速さなど。
最近でも分析結果をテレビで公表していたことがあった。
ジャンプで安藤と中野や恩田との比較など。
彼の分析結果では安藤はジャンプの回転は恩田や中野より早い。
だから4回転が飛べる。
物理的に分析することは練習の参考にはなると思うよ。

別に安藤はジャンプは問題ないんだし
他のレベル上げが課題なのにね

安藤さんてｼﾞｬﾝﾌﾟ回転速いんですか？
モッサリしてません？

>551
速くなきゃ４回転できないでしょう。特に高さがあるジャンプじゃないもの。
モッサリ見えるのはべつの理由だとオモ。

回転の速さで思い出したけど、よくヤフーの写真とかで
ジャンプ中のすごい表情とかあるじゃない。目が白目むいてるようなの。
あれって、やっぱり回転の速い人ほどああなるのかな。
安藤とかコーエンとか、男子のクワドの写真なんかそうだよね。
伊藤みどりもジャンプの写真が多かったけど、あんな顔してたっけ。
もっとも顔のどアップは見てないかもしれないけど。

安藤ってストレートラインステップには自信を持ってるとか言われてたけど
ステップって得意だったの？キャンベルのギタコンでは綺麗なステップだな〜
と思ったけど。
安藤は痩せれば体型ももとにもどって回転不足も無くなるだろうしジャンプ
に関しては問題ないけど、スピンよりなにより滑ってる時の姿勢を
なんとかしてほしい。前傾姿勢でピーンと伸びた腕をぶんぶん振り回してる
ような動きが多くて綺麗に見えない。

>>554
ギタコンのステップはレベル１だから一応スムーズにこなせたんでない？
ワールドの火の鳥ではレベル上げてきたからもたついてしまったと。
スピンも同じことが言える。

>>548
そんな分析までしてるんだ、さすがｦﾀｗ
ジャンプの失敗がなかったら確かにＴＥＳはもっと上がったと思うけど、
新採点はジャンプミスは昔ほどＰＣＳに響かないのは周知のとおり。
スピンとステップに関してはその時々の演技によってさほど変わるものではない。
ま、多少は調子によって変わるでしょうけど。

あのときの火の鳥の安藤のスピンステップはどうみてもお粗末。
急にスピンの回転が速くなったりステップ上手くなったりするものじゃないしね。
ジャンプミスしなくてもメダルとらせるほどは点数出さなかったよ、ジャッジは。
あの演技で銅メダルだったらコスの銅よりもっと不可解。
スピンに関してはレベル認定するときに回転数とかもっと厳しくなるようだから
本気で改善にとりくまないとあいかわらずＰＣＳで伸び悩みそう。
これでも期待しているんだけど。

ＰＣＳは滑走順がいまだに影響してることがわかる。
ワールド上位陣のＰＣＳは軒並みアップしてる。
村主やポイキオは滑走順に泣かされた感じ。
安藤は演技のできを考えればＰＣＳは高めに出てるようにも見える。
滑走順（最終滑走）で得点が出たとも考えれれる
逆を言えば、これだけの点数が出てるのだから、予選並（本来の演技）
できればＰＣＳが高くなることも予想できる（ＰＣＳで＋2点でコストナーと並ぶ）
メダルと取れなくても、少なくとも僅差になることは予想できる。
安藤のメダルも決して非現実な話ではなかったと思う。

＞551
記憶が曖昧だけど
一秒間に安藤は5.5回転の速さ
中野、恩田は5.0回の速さ。
記憶違いだったらご免なさい。

>>556
みなさんおっしゃるようにヲタの意見ということでうけとめさせて
いただきますｗ

所詮「アンチはアンチ」ということがよく分かりました。

>>552
あーそうですね・・早くなければ4回転できないですよねｗ
コストナーや真央ちゃんのほうがｸﾙｸﾙ〜ってかんじで回転が細かく?見えたので。
腕のしまい方のせいかな〜

あくまでも感覚的には真央もコストナーも回転が速いように見えますね。
分析すればきっと安藤と同じぐらいの結果がでるんじゃないですかね。

回転が遅いと感じるのは、太田やスルツカヤかな。

>>559
アンチじゃないってわかってねｗ

オタにはニュートラルな人もアンチに見えるんだろな。

今回のワールドの結果を何時までもタラレバで語っているなんてね。
結局、予選で良くても本戦で本領発揮出来なきゃダメ、ってことでしょ。
安藤を本来の滑りが出来てれば、なんて言うなら、
全員を「本来の滑り」で見なきゃダメだろに。

都合の良いところだけ、ああだったらこうだったら、って言ってる時点で
可笑しいと思わないのかな。
所詮オタのひいき目にしか見えないってことだよ。

親父の目って、たまに上がってくると見るけど、相変わらずだ。

論理のすり替えだね。
「安藤はメダルを取れるレベルにない」から今度は「本領を発揮しなければ駄目」ですか。

反論できずに「ヲタ」で片付ける。
便利な言葉だねｗ

「安藤はメダルを取れるレベルにない」言っていた自分と
563は違う人だってわかってる？親父ｗ

それから安藤はメダルをとれない選手って言っているわけではなくて、あのときの演技は
メダルをとれるような演技ではなかった、って言ってるんだよ。

それからさー、論理のすり替えはいつも自分がやってることじゃん？(ﾌﾟ

貴方は私を「オタ」と言いましたよね。＞588
私のワールドの安藤の分析についてですよね。
ようするに私の分析には論理性がかけてるということですよね。
どこに問題があるか教えていただけますか
反論でも結構ですから、お答えいただけますか

588ってだれのこと？

>>558
の間違い。

反論待ってますよｗ

自分だけじゃなくて、ここの人たち、よく親父は安藤ヲタだからスルーして
あげなよって心優しくよく書いてくれてるじゃん。
なんでそんなヲタって言われるのが嫌なの？不思議ー
みんなもうさんざん親父がヲタたる所以を書いてるんだからいい加減認めればいいじゃん。
ヲタって全然悪いもんじゃないとおもうけどｗ
これ以上は面倒くさいから ﾉｼ

>>親父さん
あんまりカッカしなさんな・・・・・。
２CHですからいろいろ言われますよ、そりゃ。
でも自分の場合はスルー−してます。頭くるけど・・・。
あんまり細かいことにつっかかっても仕方ないですから。
「ｵﾀ」とか「ｷﾓｲ」とかにいちいち反応してたらまともなフィギュアトークなんて出来ないですよ・・。
まったりいきましょう！！
それが出来ない・・・のでしたらｂｌｏｇでも持つことをお勧めします。

ヲタという言葉の認識の違いですかね。
はっきり言ってこの言葉は嫌いです。
安藤ファンであることは否定しないけどヲタと言われるのは嫌いです！

だってどうみてもファンじゃなくてヲタなんだもんｗｗ
それが認められないうちは何言ってもﾀﾞﾒﾎﾟ
ﾉｼ

＞572
忠告ありがとう。
ヲタやキモイはともかく、煽りにはスルーしろと忠告をして下さる人がいるのは分かってます。
ですが選手に対する批判を煽りと判断するのも失礼と感じてます。
ですから、できる限り私の意見を言ってるわけです。
根が真面目で頑固なので、つい反応してしまうｗ

親父にはこう見られたいという理想の自分像があるわけよ。
先見の明があり、見る目がある人物だと認められたいの。
だから「ヲタ」という言葉で括られるのはイヤなんだ。

だって先見の明も見る目もないじゃない、実際のところ。
それなのにそう思い込んでぐちゃぐちゃ言ってるのがｳｻﾞｲ。
一ファンとして発言してればいいけどさ。

＞576
そんなことないですよ。知らないことも多いしね。
私が正しいとは思ってない。ただ、納得できないことには、つい反応してします。

自分も納得できないことに反応しているだけですｗ

＞579
どの部分で納得できないのか分かりやすく言っていただければいいだけです。
納得できるように説明をいただければ、無用な争いもないと考えます。

ま、このあたりでこの話題はお仕舞い！

盲目的な反応をしてるだね。
ID:7aK3X7bt　と此方の違いに気づかないらしい。

そもそもタラレバの果てにメダルに絡んめたの何のというのが分析か？
それ自体が既に済んでしまったことに対する物事の置き換え論じゃないか。

競技者はそんな甘いことではだめだと言っているわけ。
所詮、親父さんが１選手を擁護してこんなところで分析のつもりを
やったところで、選手は「本戦で本領発揮」してこそ、だろ。

それに予選を様子見でやって本戦で巻き返してくるベテラン選手のあのような
点数の比較をされても説得力がない。
所詮、都合の良いデータを出してきているにすぎない。

・この間のワールドの安藤のフリーがメダル圏内の演技だったと言っている点
・親父が自分をヲタではないと思っている点

について納得がいかなかったのｗ
別に争ってたわけじゃないんだけど。
ｼﾞｬｰﾈ

親父がもう終わりと言っているようだし。
誤字脱字があるし、言いたいこと不足しているけど、
時間切れだから、これまでにするよ。

レスがきたから一言
あの演技でメダルが取れると一切言ってないよ！

ヲタっていう言葉は２ちゃん用語でもあってファンという意味でもあるんだよね。
だからあまり気にしたことない。
回転が速い＝質のいいジャンプというわけではないから。私は恩ちゃんみたいに
高さのあるジャンプの方が好き。伊藤みどりさんのジャンプも。
これは好みの問題だと思う。

>>584
親父の目 ◆DcDBKqlmLQ ：2005/06/16(木) 08:00:10 ID:+HNz9I6L
ワールドの予選とフリーの得点比較

　　　　　　　　ＴＥＳ　　　　　ＰＣＳ
スルツカヤ　　　＋　4.79　　　　＋6.23
コーエン　　　　＋　4.49　　　　＋5.48
コストナー　　　−　0.54　　　　＋7.07
クワン　　　　　＋　10.86　　　＋4.16
村主　　　　　　＋　1.59　　　　＋2.25
安藤　　　　　　−　5.42　　　　＋0.96
ポイキオ　　　　＋　7.33　　　　＋3.88

これを見れば分かるけど、安藤は上位陣で予選から断トツＴＥＳで点数を落としてる。
ＰＣＳにも影響してるだろう。コストナーとの総合点の差は7.42ポイント差。
少なくとも安藤がフリーで予選並みの演技をしてればメダルに絡んできたはずと
言ってる根拠。

>>584
たらればだけど本来だったらメダル圏内って言ってるでしょ？
レスきたからかえすね

＞587
レスがきたので、聞きます
それでは本来のできでもメダルに絡めなかったと思ってるの？

PCSは相対評価だから
先に滑った人に高めにつけてしまったら
後に滑った格上の選手にはそれよりもっと高くつけるものです。
最終GPで滑るのは以前と同じように新採点になっても大事ですね。
最終GP前だと抑え目につけるものです。

＞589
村主の点はこれが大きく作用した。
村主はＳＰの失敗がなければスルツカヤはともかく
コーエンを上まってたと思う

>>588
あのスピンステップじゃ無理でしょう。ジャンプミスがなかったとしても。
本選で出来が少々悪かったにしても無理。
もう書いてますが。

あとは>>581さんの意見読んでくださいね。私もそう思ってますから。

>>590
だって村主の場合はグループが違ったんだもの、安藤とは違うよ。

＞591
説得力を持ちませんね。貴方は本来の出来を言ってないですよね。
あくまでも本選の悪い出来のことを言ってる。

＞592
何が言いたいのか分かりません。

また延々ループする気？ｗ
前のレス読み返してくださいな。
いいたいこと書いてあるから。
ﾉｼ

感覚的にあのヘタレ演技ではメダルは不可能と考えるのは分からないでもない。
しかし、得点などを分析すれば、十分メダルのチャンスがあったことが
分かる。それを言いたいだけ。

コストナーをageるとおもうので
無理だよメダル

コストナーはスタイルと持っている雰囲気がいいので演技が更に良く見えてしまう。
どちらのヲタでもない者から見れば、特に雰囲気の良さは安藤に足りない部分だと思う。
コストナーはフリーの後半はバテバテだけど、それでも何か見入ってしまうんだよね。
コーチと振り付け師が変わってどんな変化があるのか楽しみでもある。

最後の1行は安藤さんの事ね。

今年のＮ杯はキャロちゃんが優勝だね♪

安藤がミス無くても結局はジャッジのお手盛りで微妙にコスの下に
されたと思うけど。ジャッジ受けするのはコスの方だろうし。
安藤の場合他の選手に比べて「明らかな」技術的な優位性を見せ付けないと
勝てないと思う。コスだって体硬いしスピンスパイラルステップも大したこと無いけど
条件が同じなら安藤よりコスのが点が甘く出るでしょう。

コストナーはステップいいと思う

コスはよく滑るって印象。

５９５ウザイ。親父嫌いだけど親父のほうが説得力ある。

コスは確かにスピンもステップもスパイラルもたいしたこと無いけど
安藤のように下手くそって感じはしない。
ジャンプ以外も普通に出来るって事が実は意外と難しいんだなって
ワールドの安藤見て思った。

595もウザイが親父もキモイ

喫茶店にポストがあったので見たけど（写真集）
その中で太田の紹介文で「春から拠点をカナダに移し練習」
みたいなことが書かれてたけど、本当？それともガセ？

ポストが恩田と間違えてるんじゃないの？

なるほど。ガセなわけだね。

ガセじゃなくて勘違い。
でも本当にカナダに行くのかどうかは知らない。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 05:55:41 ID:QqNW8GoW
>>783
チンコ舐めてろｳﾞｫｹ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:01:56 ID:KA6u22Ok
>>1-1000
チンコ舐めてろｳﾞｫｹ

死ねﾍﾟはこのスレ荒らしなさい！

ペ＝荒川静香ヲタ＝村主章枝＝チンコワンタ＝親父の目＝チョン

変質者スレッド！

という事は真央スレのチンコAAもそうなの？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 12:41:01 ID:KA6u22Ok
>>188
マン毛にストパーかけてワカメ酒でも飲んでろｳﾞｫｹ

185 ：176のティムポ♪ ：2005/06/15(水) 11:07:36 ID:KA6u22Ok

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　/ 　 　 Ｙ 　.＼
　　　　　　/　　　 ..八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 ＼1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　　.八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　　'|
　　　　　　 |ﾉ　(　..　i　 .. i|
　　　　　　(　'~　..　.!　　 ‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖　　　　
　　　　　　|　　　　　!　 　 ||
　　　　　　|　　　 　│　　　|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　.| |　　　　|　　真央ちゅわぁ〜〜〜〜ん♪　　　　　　　
　　　　　| 　 　　　　|　 　.　| | 　　＜　　しゃぶって♪
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　.| |.　　　|　　もう我慢できないよ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
　　　　|　　 　　　　 |　　　　‖ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　 　　　　　　　　　　 ヾ




186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 11:17:46 ID:pa/QcSu0
>>185
あんたのおかけで覚醒したわ(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ！
マン毛剃ってパイパンにして、エクステつけなﾎﾞｹ


187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 12:21:28 ID:KA6u22Ok
>>186
チンコにバター塗って犬に舐めさせてろｳﾞｫｹ


188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 12:36:28 ID:pa/QcSu0
>>187
逆立ちして自分の小便飲んでなﾀｺ！

＞ID:PHe9vRyi
君、どうみても場違いだよ。

親父は専ブラつかってないの？
あぼーんしろってば。

エロヲタに注意！！！

ペ＝荒川静香ヲタ＝村主章枝＝チンコワンタ＝親父の目＝チョン

変質者に注意！！！

ペ＝荒川静香ヲタ＝村主章枝＝チンコワンタ＝親父の目＝チョン

他選手下げに必死な変質者に注意！！！

親父の目＝ペ＝荒川静香ヲタ＝村主章枝「ヲタ」ｗ＝チンコワンタ＝チョン

ここは美姫c♪のトピ？(^o^) わたしは真央c♪♪ファンですけど.....真央c♪♪はどう思いますか☆

真央は間違いなく天才ですよ。

得に膝の使い方は誰にもまねができない。

親父さんありがとうございますm（_　_）m.....真央c天才♪♪★☆＼（＾O＾）／☆★

親父の好きな選手は
安藤と真央ね。
なるほど。
自分もこの２人かな。好きな選手は。
演技に対する批判はともかく、
ただの安藤下げの荒しはスルーして行きましょう。
マッタリモードで行きましょう。

なんか親父さん
復帰以来パワーアップしたね。
でも、冷静にまったりいきましょうよ。
必死過ぎると、逆にひいちゃいますから。
これからも色々情報をお願いします。
ところで親父さんって何歳くらいなんだろうか？
自分は来年４０台になるけど。
自分も十分親父だな。

親父が自分の歳と自分のblogやサイトを持てという意見にはいつもスルーする
件について

昼間仕事しているはずなのに2ちゃん三昧の件について

ttp://p216.ezboard.com/fmichellekwanforumskatingchat.showMessageRange?topicID=13941.topic&start=41&stop=44
安藤の練習レポ・
かなり具体的にプログラムが詳細が書かれてる。
音楽は相変わらず特定できてないみたいだ。
マイナーな曲なのか？

信念とか言って、つっこみどころ満載の三国人の話題を持ち出すあたり、
敬意を持ってしまうな、釣り師として。

＞627
東京五輪は記憶になくメキシコ五輪は記憶にある年齢ｗ

>>628
こう見えても仕事はきっちりしてますのでご安心をｗ

親父さん、現在の真央と同学年だった頃の安藤を比較したら、どんな感じでしょうか？
記憶が正しければ当時の安藤は、50年に一人の天才という記事を見た憶えがあるような…

安藤は１０年に１人の逸材
真央が５０年に１人の逸材
安藤も天才には変わりないけど、
それよりも遥かに上を行くのが真央。

>>633
あえて言うほどでもないと思うけどｗ　総合では真央
マスコミの「何年に一度・・・」みたいな書き方はあまり信用してないです。

安藤のＥＸの楽曲は｢たぶん」特定できた。
だけど、本人が公表してないから、ここで言うのは控えます。

でもフリーなどの曲が分かったら、言っちゃうだろうなｗ

>>635
そうですよね。マスコミは誇張しますから。

ttp://www.goldenskate.com/forum/showthread.php?t=9266&page=4
こちらも同じ人のレポ
こっちは火曜日と今日のレポが。
火曜日では4Ｓを練習してた模様。

現状ではトウ系ジャンプがイマイチ。
ま、調整段階だから心配は要らないと思うが。

それにしても、海外ボードで「音楽に合ってる」と言われるのは久しぶりかｗ

親父さん、そんなものなんですね。
メキシコ五輪じたいいつだかわからないw。
自分の記憶で最初の五輪は札幌なんですが。

ローマ、東京、メキシコ、ミュンヘン、モントリオール、モスクワ、ロサンゼルス、
ソウル、バルセロナ、アトランタ、シドニー、アテネかな。

札幌五輪はミュンヘンと同じ年だったかな。

ジュニアの頃はともかくいまの安藤は全然天才という気がしない
真央は間違いなく伊藤みどりに続く天才
日本の宝

>>638
プログラムに使われてる曲、書いてるじゃん。

安藤ジュニアワールドで優勝するのに3年もかかってるじゃん
今は今で伸び悩んでるし。この程度で天才なの？

>>642
ほんとだ。よく読んだら、特定して書かれてた。
クワンフォーラムにも書かれてたけど、曲、そのままを書いてるとは解釈してなかった。
The FS music has a haunting plaintive melody that reminds me of part of Michelle's TRV program

>>643
４回転ジャンプを跳んでた事で天才って言われてたんだよ。
ジャンプ以外はへたれだけど。

安藤のあの程度の伸び悩みで叩かれるんなら、
村主とかの昔の伸び悩みなんかお話にならんレベルだな。

>>645
ジャンプ競技じゃないんだから
じゃあ、フィギュアスケーターとしては天才じゃないじゃん。

>>644
ﾚｯﾄﾞﾊﾞｲｵﾘﾝが一部使われてるということでしょうか？
Ｇｏｌｄｅｎ　Ｓｋａｔｅのﾚﾎﾟをを読んだんだけど。

親父って本当に安藤のこと応援してるの？
本人が公式に発表していないプログラム曲を2ちゃんでさらすなんてｱﾎですか？
まともなファンだったら絶対しないことだよ
安藤に迷惑かかるって自覚ないんだね

>>647
日本のマスコミはジャンプさえ飛べれば天才扱い。

Golden Sketeのレポさっき読んだけど足が伸びてないとかジャンプ以外の
事もちゃんと見てた。日本のマスコミも勉強してほしい。

>>649
曲名書いちゃってすまん。

>646
村主は本格的に始めたのは15才からだし。
安藤みたいに若い時からがんがんやってた人と
同じ土俵で比べても・・・ね。
荒川と比べなよ。

＞649
悩んだけど、ネットで情報が漏れてしまったからね。
個人的に直接、見たなら、もちろん黙ってるけどね。

>>653
開き直りですか。
その情報をさらに広めてしまっている自分に落ち度はないと？
安藤、やっぱりこのおっさんはこんな程度なんだよｗ

>652
論点すりかわってない？

>>643
その世界ジュニアで優勝すらしてない人よりはマシと釣りにマジレスしてみる。
でもこれ以上レスするとここをまた荒されるので
これだけにしとく。

安藤に語りかけるような書き込みですね。
もしかして安藤がこのスレ見てるの？

だったら、安藤さん、ごめんなさい。

荒しはスルーかNGワード認定しましょう。
皆さん煽りに釣られすぎ。
マッタリモードで行きましょう。

自分は荒しあつかい？
プログラムさらされる方がよっぽど本人にとっては迷惑な話だと思うが。

荒らしだとは思わないけれど、そんなこと言ったら２ちゃんなんて成立しないよ。真央のローリーの話もＮＧ？

なんでいつも、同じ歳の頃と比べたらって比較が出るの？
人によって始めた時期も、伸びるスピードも違うのに意味ないじゃん。
ジュニアで優勝したってシニアでつぶれる人もあるし
ジュニアで無名でも、シニアで頭角を現す人もいるでしょう。
最終的にどの位置に来たかってことが大切な気がしますけどね。

天才か。自分で滑るスレにも自称天才が来てたっけ。

もちろん、ここはなんでもありの2ちゃんだけど。
そうだったら、親父本人も自分は興味本位で安藤をみているただの一般のファンorオタ
だということを自覚して欲しい。
まともな個人のファンサイトを開いているﾏｽﾀｰはこういうことは書かないと思うから。
安藤のことを一番考えている自分という姿勢はやめてほしいね。

>安藤のことを一番考えている自分という姿勢はやめてほしいね。

これは思い違いですね。そんなに傲慢でもないし、思い上がってもいないです。
ファンの中の一人。確かに思い入れは強いけどね。

だったら名無しに戻ればいいのに。

嵐はスルーできないけど、ブログかサイトを持てという意見は
完全スルーなんだから感心する。

嵐をスルーできないからこそ、こうアドバイスされてるわけだが。

そんなことより誰か安藤スレをたてて。

ファンと言っても、いろいろなタイプがあると思います。
それこそ、オフアイスの行動や言動まで気になるようなファンもいるでしょう。
しかし、私の場合はあくまでもスポーツ選手としてのファン。
ですから、彼女がオフアイスで何をしようと、どんな奇抜な格好をしようが、
全く興味がない。前にも言いましたが、ＥＸさえも興味がない。写真集を出そうが
全く興味がない。極端な話彼女がオールヌードになろうがどうでもいい。
「試合そのもの」安藤を見てる。選手として安藤をね。
これは安藤に限らず、他の選手を見るときも同じ。
私はみなさんが考えるファン像とはちょっと違うかも。
昨日{ヲタ」と言われることに憤慨したのは、そのあたりが理由。
私がイメージする｢ヲタ」とは大きく違うので。

安藤の曲を書かれてクワンフォーラムやＧＳをつるして、安藤に迷惑がかかるなら、
それはそれで悪いとは思ってますがね。ただ、安藤の試合そのものに影響が出るとは思えない。

ブログの件は、スルーしてるのではないですよ。
どうしようか迷ってる。

＞659
嵐だとは全く思ってないです。言ってることは分かりますから。

親父さんは自己顕示欲強いんだよね。ただの2chねら〜とは一線を画したいんだから。

>>665
まだ立てなくていいと思う。今なんかどうせ荒らされるだけ。
親父スレ真央スレぐらいしかほとんどスレ進んでない状況だし。
もう五輪シーズンだってのに過疎ってるなー・・

>>666
なんで選手が公にプログラム曲をぎりぎりまで発表しないのか考えたことがありますか？

自己顕示欲が強くてかたくなにオタと呼ばれたくない人がなぜ2ちゃんにこだわるのかわからない。
自分のサイトを持つ苦労と責任だけは避けて美味しいところだけをつまんで
いるように見えますがね、自分には。

＞669
自己顕示欲。否定はしませんね。
ただ2ちゃんねらーとは一線を画したいとは思ってません。
もちろん「変な人」とは一線を画したいですがｗ
2ちゃんにいる以上、自分が他の人をどうこういう資格はないと思ってます。

666の補足。

だから安藤個人にプレゼントをすることか「話したい」とかという衝動も全くない。
挨拶ぐらいする機会はいくらでもあったけどね。
ファンと言っていても、どこかで冷めた目で見てる部分がある。

＞670
自己弁護と思うでしょうが、ここで情報をリンクしたのは私です。
しかし、私が最初に情報を漏らしたわけではない。

海外で流れちゃったんだからリンクした親父を責めるのは酷でないかい？一度流れたら誰も止められないよ。

親父さんEXの楽曲教えて〜

＞674
面白がってるでしょうｗ　個人的には結構落ち込んでるのに

ほんとに知りたいんですｗ
「予想」ってことなら良いのでは
ていうか別に親父さんには何の責任もないと思うけどな〜

親父さん、どうでもいいけど、ある程度まとめてレスしていただけませんか？？？

例えば>>667と>>668なんて、1分半しか間隔があいてませんよね？？
別々にレスするとｽﾚが進むのが早くなるし、見づらいんですが。
親父スレの１からずっと見ていますが、ほんと、小分けにしてレスするのがお好きみたいで・・・。

これまでも同じような注意・・・というかお願いをされてる方がいましたが見事にスルーされてたので
もう一度お願いしてみました。

>671
>だから安藤個人にプレゼントをすることか「話したい」とかという衝動も全くない。
>挨拶ぐらいする機会はいくらでもあったけどね。

といいつつ、先日は弁当の件で変なこと言ったから荒れちゃったんだね。

プログラムの曲は毎年海外でも２ちゃんでも〜らしいなんて噂になる時期だしね・・・
そんなに目くじら立てる事かな。いざ、発表されると違う曲だったりすることもあるし。
いつも発表前にどこかから漏れてきてる気がする。

でも貼ってあるの実際に練習見てきた人が書いているみたいだし
噂ではなくほぼ確定と言っているようなもんだと

てかいい加減ここのお仲間ひきつれて外出れば〜親父さん
その方が邪魔もされずにまったりできるよ
ここの荒らしも追いかけていくほど暇じゃないんじゃね

いや、書いてある曲だけじゃないようなので、後は秘密ってことで。

>>671
どこか冷めた目で見てる部分って、
安藤の演技についての感想だけ見ると
親父あつすぎます。
演技の部分についてだけは冷静に見れないのね。

何となく感じてたんだけどさ、熱っぽくageたりするけど、誰のヲタにもありがちなsageを認めないみたいな様子でもなさそうだし本当に冷めて見てるのかもよ。

親父午後になると突然消えるね
まじめに仕事してるのかな

>>676
一週間待てば分かるから、それまで楽しみを取っておいたほうがよろしいかと。

>>677
別に意識して、そうしてるわけではないです。
せっかちな性格なもんで、書いたらすぐに送信してしまう。
それと私にはそのほうが書きやすいということもあります。
見づらいところはご容赦お願いします。
せっかちなところは、ミスタイプや編集ミスが多いのでよく分かると思いますがｗ

真央はみどりのような愛されるスケーターになってほしい。
色物扱いされてテレビ局につぶされませんように。

>687
大丈夫でしょう。真央は天真爛漫ですし、万人に受けるキャラだと思うし、
スケートに集中していれば、みんなに愛され続けると思いますよ。

>>686
あっ、そうですか。
私だけではなくて、これまでに数人同じ事を書いてる方がいらっしゃいましたが
それでもご検討いただけませんか。
でも、自由に書くところですからね・・・、これ以上は控えます。失礼しました。
でも２ちゃんでも「見ている側」のことも少し考えていただけると嬉しいな。

分かりました。出来るだけ気をつけます。

ところで話を戻しますが、音楽のことですが、毎日の情報によると
ピアノ＆バイオリンのバラードのはずでしたけど
クワンの98年の全米を見て、何か、事前の情報とは大きく違うようにも思えます。
仮に実際にその楽曲を使用してたとしても、プログラムの一部（書かれてますが）で
全体的には全く違うものかと考えてます。

644の英文は別に曲名を明かしているわけではないでしょ。
TRVを連想させるというだけで。
で、親父さんが比較対照しなきゃいけないのは98年じゃなくて2000年全米の
プログラムのはずでは？

もしやライラと勘違いしてるのでは？

日本の若手選手の足の形が気になるのだけれど。

真央とか太田のようにスタイルが良い選手でも
表彰台で海外の選手と並ぶと、結構でこぼこした足に見える。
しかも真央と太田の筋肉のつき方がなんだか似ているきがする…
なんか変なトレーニング法でも流行してるんじゃないかと思ってしまう。

上半身が華奢だから余計きになるのかな。
荒川とか村主の足の形はそんなに気にならない。
安藤は足の形よりの太さが気になくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

2000年の間違いです。

私も当初クワンフォーラムを見たときにはそう思ってた。
だから>>629の時点では分からなかった。ＥＸは特定（おそらく）できたけど、
フリーは曲の特定ができてなかった。
そしてＧＳに書かれてることを指摘され、よく見たら、こちらでは
断定的に書かれてた。

694は691さんへのレスです。

>>694
ちゃんと読んでから貼れよな
安藤もこんなのに粘着されてかわいそうに・・・

>693
エッ、そうですかね？
太田のは膝頭が小さくて、普通にきれいな足だと思ってたけど。
真央は日本人としてはきれいな方だけど、普通に日本人の足ですよね。
まだ筋肉とかは目立たないしそれほどつけていないと思ったけどな。
表彰台の3人の写真で見ると、ユナのが外向きに筋肉ついていてあまりきれいでないと思ったけど。

ttp://www.skatetoday.com/forum/viewforum.php?f=33
ウィアーのプロ
ＳＰはサンサーンスの「白鳥」
ＦＰはリストの「愛の夢」

「いかにも」って感じｗ

フェナフは昨年のＦＰを継続。

>>698
情報ありがとうございます。
ほんと「いかにも！」「まさに！！」って感じの選曲ですね。

自分、ｼﾞｮﾆｰﾌｧﾝですが、少しくらい冒険した選曲を期待していたのですが
今年も王道を突き進んだって感じですね。
んー・・・・・。

白鳥と愛の夢かぁ〜　どっちも好きな曲だけど
「よい子のクラシック」系はヘタすると安っぽく見えてしまうし…
ウィアーのことだからきっと芸術的に仕上げてくれると期待。
愛の夢はできれば原曲通りピアノonlyでやってほしいです！

>>698
情報ｻﾝｸｽ！！その組み合わせで安藤にやってほしいと
いつか書き込んだ気がするけど、まさか男子選手がこの選曲とは。
しかしサンサーンス白鳥はかなり楽しみ。さぞ美しいﾌﾟﾛになることでしょうね。
愛の夢も楽しみだな、好きな曲だけど最近あまり使ってるの見たことなかったし。

ファヌフは継続ですかぁ。
正直あのﾌﾟﾛ、最後まで煮詰められずにおわった印象。
そう考えると新たにﾌﾟﾛ作るよりは得策かも。
さてスケカナでは昨季のような得点がでるのか見ものだ。

>>669-700
あまりにドンピシャで、演じる前から、演技が想像できる感じですね。
男子だから、美しいだけでなく、もう少し力強さの部分も加えてもらいたい。
女子の演技とは明らかに違うところを見せてもらいたいｗ

>>701
実は最初に同じことを思った。
安藤にこの楽曲を選択したらな〜と。

>>702
安藤より絶対ジョニーの方が美しく表現できると思うよｗ

昨季だって女子の演技とは明らかに違う演技してたじゃない
親父の見る目がないだけだよ

＞703
ウィアーのワールドのフリーのＴＥＳの基礎点を見てください。
他の選手と比べてください。

安藤がウィアーより良い演技をするなんて一言を言ってないですがｗ

ワールドフリーは足怪我してたの
他のGPシリーズも参考にしてくださいね

ってか別に点数の話なんかしてないんだけど
親父が余計なこというから反論しただけ

23. 三木安藤/JPN/

下級のスケーター、欠いている解釈、登verallパッケージのような
非常に強いジャンプとしかし、それでも、三重の爪先組み合わせへの
非常に難しいエントリー、見えること?

う〜ん。
ＮＨＫ杯とロシア杯のＴＥＳの基礎点を見てきたけど。


ちなみに真央のジュニアワールドは57.4が基礎点。
一概に女子と男子を比較するのはどうかとは思うけど、
やっぱ男子は、男子なりの点（ＴＥＳ）を目指してもらいたない。

＞706
どこかの翻訳だと思うけど、元ネタは？

さっきみどりのビデオ見たんだが、ジャンプはやっぱすごいわ。トリプルトリプル難なく決める
もんなあ。ダブルアクセルからのコンビネーションも気持ちいいね。ジャンプの着地できれいに
流れるからセカンドジャンプもスムースだし。真央もそういうところをもっと磨いてほしいなあ

とりあえず親父はwの多用をやめれば？
2chにおいて「w」がどんなとらえ方をされるかは、いい加減わかってるでしょ。
自分の事についてはいくらでもつければいいけど、
選手の話でつけられると、小ばかにされているようでかなり感じ悪い。

>>710

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

『バイブに少女の名前　金容疑者のおぞましい性室』（東スポ）

女児への性的暴行で逮捕された”エロ牧師”金保容疑者（６１）の寝室には、
無数のバイブレーターやバイアグラが散乱した、まさに狂気のさただった。
京都府警によると「金容疑者の寝室には、無数のバイブがあちこちに散乱
していた。それも、各バイブには性的に辱めた少女たちの名前が
書かれていた」という。また、バイアグラは「１００錠どころか１０００錠
くらいの数が部屋中に散らかっていた。１日に何錠飲んでいたのか。６０を過ぎ、
そこまでして幼い少女と性的関係を持とうとするのは、理解できない」と。
いたずらに使用したバイブに、１つ１つ少女の名前を刻んでいた
金容疑者のおぞましい性癖を明かした。

金容疑者は取り調べでは完全黙秘。反省の色も全く無し。そのくせ腹が減ると
「食事はまだか？規則正しく取らないと体に良く無い」吠え、そのうえ
「私が韓国籍だから事件はデッチ上げだ！これは人種差別だ！こんなことだから
日本はアジアで孤立する」などと、悪びれる様子もなく言い切っているという。

拘置所内での”ショウコウ”松本某。【6/16（木)9:30】

ある件で、しばらく拘置所に入っていた大物がいる。
この間そのとある大物から、
「麻原いるだろ。あれ、拘置所の独房がコロコロ変わるんだ。
何でかわかるかい？」
といわれ、「わからんですなぁ」と言うと、
「わざとかなんだか知らないけど、脱糞、まぁ大小の垂れ流しがすごくて
掃除してるんだよ。じゃないと臭くてたまらんから」
との答えが返ってきた。なんでもオムツをしているらしいのだが、
本人は本当にボケているようだ。新しい東京拘置所の独房内部でどのような
”介護”が行われているのかは定かではない。

シャブの打ちすぎかアルツハイマーか知らないが、わざとやっていると
すれば相当の演技派・・・いや、キチガイだ。万が一無罪になったとしても
（そのときは日本の司法制度は終わりを告げるが）、もはやあの気持ち悪い
”塊”は実権掌握は無理であろう。上祐、天下取ったりである。

>>709
伊藤みどりは特別ということで・・・
今日のジャンクスポーツに出演するみたいだ。
選手時代の故障時の話がでるのだろうか。楽しみだ。

まだいたのー？

>710
親切な人だなあ。
２chに馴染んで　w　を覚えたんだから好きに使わせてやれば。
w使わなくてもじゅうぶん感じ悪いんだし。

そのうち自分でレスつけたりして

ttp://www.ice-dome.com/Skaters.html
コストナー、リナ、サラ・メイヤー、などがドイツのオーバーストドルフで
3週間の合宿に入る。

ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=26299
FSUの「日本選手で誰が今シーズン一番活躍するかスレ」

太田の復活を期待する人が多い。村主への期待も大きい。

安藤は明日帰国かな。
明日だったら、偶然か必然か。
月曜日はスポーツのイベントが少ないので
必然的にマスコミが大きく扱う。
だからスポーツ選手やタレントの記者発表は月曜日に集中する。
偶然だったらもって生まれた運？！
必然だったら契約してる会社の作戦？
それとも今日帰国するのかな？

偶然だったらもって生まれた運？！

安藤は渡米までの４月中は樋口おねいにレベル４のステップやらスパイラルを教わったそうだ。

どうでもいいことで注目されてもね。

親父さんて安藤が注目されてほしいんだ
ミーハーファンじゃん

>>722
練習レポでもストレートラインステップでツイズルを入れてるし、スピード変化をつけてるみたいだから、
それなりにレベルを上げてきてるのでしょうかね。
プログラム作りのときも彼が一緒だったから、そのあたりは今季は心配はいらないかな。
ビールマンの練習もその一環かな。

>>724
いや、特別にそんなふうには思ってませんよ。
ただ、自分が安藤の所属する事務所の人間だったら、
言い方が適切かどうか迷うところですが「商品価値」を高めるために、いかにマスコミに注目されるかの作戦を練るでしょう。
もちろん練習に支障があるようでは困りますが。

今日、帰国しましたね！
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=LATEST

200人のファンか。
う〜ん。そっとしておけばいいのに！

ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-050619-0038.html
写真つき。
痩せた？

>>666→>>720>>726

オフアイスの行動や在り方、めっさ気になってるやん。
別に気になるなら気になるでもいいのに。

＞730
そりゃ、帰国のときは気になります。

気にならないの本来のスケートとは関係ない話。
私生活、彼女自身のプライベートの話。
付け加えればエロ写真、下世話な話などをね。

731の補足、
ついでに言えば720や726のような話は、安藤に限らず、常に思案してますよ。
自分がビジネスをしてるから、ビジネスにフィギュアを置き換える。
スポーツとしてのフィギュアとビジネスとしてのフィギュア。
職業柄、いろいろなビジネス(取り巻き側から見た）としてのいろいろな側面を思案してる。
例えば、安藤人気は、どういうことなのだろうか？とかね。
これは安藤に限らず、スポーツそのものでなく、その裏側の世界を考えてしまう。
その意味でも皆さんの考えるファン像とは少し違うかも。

>>732
日本はスポーツ選手のマネッジメント弱いからなぁ。
アメみたいに、もっとエージェントがしっかりした方がいいのかな。
メンタル面の強化も、資金の管理も。

試合やスケートだけじゃなく、現象としての安藤にも興味があると。
単にトレーニング状況に関わる意味で帰国時期が気になるんじゃなくて、
まあ濃いアイドルファンにはありがちな意識だけど、
自分を事務所の人間だったらと想像して
帰国報道においていかに注目されるかというマスコミ戦略まで描くのであれば、
＞オフアイスの行動や言動まで気になるようなファンもいるでしょう。
＞しかし、私の場合はあくまでもスポーツ選手としてのファン。
＞EXさえも興味がない。
＞「試合そのもの」安藤を見てる。>>666
つってたけど、試合以外の行動や言動もじゅうぶん興味あるってことでいいじゃん。
そんな差別化しなくてもー。

いろいろな、いろいろな、って小学生か。

“親父像”の自己演出や自分語りはいらない。
所謂“ヲタとは違う”と言いたいのかも知れないけど、
どうでもいいから。

>732
親父の言う「みなさんの考えるファン像」、試合やショー、オフアイスの言動などに興味のあるファンと
自分は違う、（そして自分の方が高尚だ）という観点は読んでて腹ただしい。
親父自身が安藤のプロデューサーになったかのような妄想のほうがよほどキモイし、
貴方の毛嫌いしている、ヲタの発想に近いですよ。

>>734
ごめんなさい。誤解があるようなので・・・
これは安藤ファンとしての発言でなく一般論としての発言です＜事務所の人間として
安藤に限らず、他の選手（広く言えば他の競技選手）でも常に、同じようなことを考えてる。
それらを全てオフアイスの話と定義するならば、貴方の言ってることが正しいです。

ただ、このときに言ったオフアイスとは
試合に直接関係ない個人的な話や、写真集などの話。或いはプライベートな発言など。

>>737
全くの誤解ですね。
例えば、松田聖子のファンがいるとするでしょう。
松田聖子の生き方、そのものを含めてのファンもいます。
また、松田聖子の歌が好きだからファンと言う人もいるでしょう。
これを例えれば私の場合は後者。
後者のファンが前者のファンを否定することはナンセンス。
どっちが高尚か否かとか言う話ではないと思います。
もちろん私が高尚だなんて全くもって思ってないです。

私個人の話は止めにしませんか。
スケートの話をしましょう（苦笑

うんだから、>>739の例でいうなら、
後者だといいつつ前者の目でも見ている。
尚且つ自分は前者とは違うと否定する事で、前者を見下しているように感じられる。
また文章からそれが滲み出ている、ってこと。

>>740
では好きなだけスケートの話をどうぞ。

フィギュアファンの間では実力が伴わない人気、人気先行の選手というイメージが
つかれてるのに、まだエロヲタ相手の「商品価値」を高めたいんだ。

>742
当たり前でしょ。ビジネスとは、そういうもの。
演技も歌も下手くそなジャニーズが人気があるのもそれと同じ。

では好きなだけ　「スケートの話」　をどうぞ。

親父さいてー　安藤は芸能人じゃないのに

ちょうど良い機会だから、テレビ放送のあり方に関して。
これはスケートにも関係あるので話します。

フィギュアのファンには大不評を買ってるテレビ界のタレント起用について。
あくまでもテレビ局側にたって話すならば、タレントを起用することによって
視聴率の上乗せができる。フィギュアファンはどんなに不満があっても
大切な試合は見逃すことはない（もちろん例外はいるが）
つまり固定ファンの視聴率は確保できる。テレビ局側はさらに、上乗せを画策する。
それがタレントの起用。つまり固定ファン以外のタレントのファンの視聴者を期待する。
その影響が1％だとしてもテレビ局側には非常に大きい。
また、大きな影響のある事務所のタレントを起用することで、事務所に貢献したことになる。
つまり、他の番組でも人気タレントを使用できるメリットも見込まれる
ビジネスの観点から見れば、タレントの起用も理解できる。
安藤人気も、そういったビジネスの観点から見れば理解できる。

＞745
私は安藤が芸能人扱いにされることを望んでませんよ。
安藤自身もそれを望んでないようですしね。
ただ、現実は、そういうことです。
つまり芸能人と同じように作られた人気。

安藤自身が芸能人的に扱われるのを望んでいない、という割には
写真集やCMの仕事なんか嬉々としてやってるよね。
それと、>>746の前半は別に今更ここで書かなくても
分かりきってること、最後の一行は意味不明。

安藤の作るお弁当に興味示してた時点で、
親父の開陳してきた脳内自分像とは隔たってんだから
とりあえずその前提やめれば。

まずスケートに興味があるけどパーソナリティにも多少は興味あって、
でもプライベートを云々したり、エロ記事を囃したり、
選手の性格や発言を変に井戸端会議的にどうこう言うノリを嫌うファンとか
別にぜんぜん珍しくないし。
すぐに中高生の女子グループのようなノリで
選手のパーソナリティをsageたりageたりするスレは多い現状だから、
その意味では貴重なスレなのかもしれないし

＞748
最後の一行、みんなも、感じてることでしょう。
だから、あえて書く必要もないと思ったからね。
それとも説明しましょうか。

写真集は、連盟が絡んでるでしょう。
ＣＭはＪＯＣが絡んでる。
もちろん、彼女自身の強化費の捻出にも有効。

>>749
弁当の件ですが、これも一般論で考えてください。
親父が身内以外の若い女の子に弁当を作ってもらって嬉しくないはずがない。
私も同じ。安藤でなくても村主でも荒川でも恩田でも
私のために弁当を作ってもくれたら、舞い上がるよ。
男とはそんなもん。まして中年男性はねｗ
正直、なんで弁当でこんなに言われるのかさっぱり分からない。

矛と盾ですね。
屁理屈だらだらこねてるけど、結局安藤のスケートも好き、胸やお尻も大好きってことでしょ。

軽口でさ、弁当作ってくれて羨ましいぐらい別に言ってもいいじゃんねと思うよ確かに。
（他の選手のルポで同じこと書かれてても同じ感想書いたかどうかは、超怪しいケド）

でもねえ、なんでみんながそういうときに一斉に突っ込むかって言ったら、
スケート選手に対して、スケート以外の
「若い女の子であり人間」的部分等も受容して消費してるファンの１人なんだろうにさ、
それでもいいのに、突っ込まれたところを全部「それは、一般論として言っただけ」とか
無理無理なロジック使ったりして差別化したスタンス取ろうとするからだよ。
そりゃ違和感持たれるわ。
ファンスレで「ファン」として「弁当作ってもらった記者、羨ましいよな」という人がいたとして、
親父が「一般論」として言った「羨ましい」と何が違うんだって話よ。
もし違いがあるとしたら「程度の違い」だけでしょ。
ガチガチに「一般ファンとは種類自体が違うんだ」と示そうとしてなければ、
程度が極端なことになってない限り、突っ込まれねーよ。

「〜という意味で使ってました」「一般論としてとらえてください〜」
って、そんなの知るか。後だしでほころびをフォローしてるようにしか聞こえん。
偉そうに自分の意見を述べるなら、正確に伝わるような言葉選びをしてくれ。

それと>739でも「ちろん私が高尚だなんて全くもって思ってないです。」　なんて言っちゃってるけど
あきらかに「一緒にしないでくれ」というメッセージが文章からほとばしってる。自覚されてなかったんか。
それがあるから、弁当にもつっこまれるんだっつー話。

矛盾のある言動はむずむずしてしょうがない。

何を言っても矛盾だらけの屁理屈と必死な自己弁護で返されるだけだね。
周りはみーんな呆れてるのに。
「だったらここを見なきゃいい」にまたループかな？

ま、人間高く規定すればするほど矛盾や例外はあるもので
親父もあんまりこう、自分で自分のキャラを規定せずに
肩肘張りすぎずに書きなされ、
と大きなお世話を書いてみる

若い女の子にセクハラ発言してても気づかない鈍感親父タイプ
見かねて苦言を呈すると必死に言い訳、自己正当化パターン

だったらここを見なきゃいいのに

親父さんがんがれ

ブログかサイトを作ればいいのに




トリプルループダブルループって感じですな。

>>757
ものすごく禿同意。
特に１行目のことを、>751の発言で痛烈に感じた。
これって結局、自分もエロオヤジと同じ本質を持ってるって言ってるもんな。
さらに、自分のうっかり発言であっても正当化したいオヤジ。

以前、自分をオタじゃないとか紳士で通ってるとか言ってたけど、全然ちゃうやん。
自分が勝手に思っているだけじゃないのか。

>>758
ﾜﾛﾀ

そろそろ削除でいいんでね？
ここはひろゆきの掲示板で親父のものじゃないからブログでも書いてれば？
気が向いたら読んでやるよｗ

ﾗｳﾝｼﾞで化粧方法ｱﾄﾞﾊﾞｲｽなんてｦﾀそのものだと思うんだけど。

レッドバイオリンって、セックスばかりやってるバイオリニストとか
男が全裸でヴァイオリンでオナニーしてるシーンとか出てくる
かなり変態的な映画だよね。
ある意味セクシープロかもしれんｗ

親父さん♪

頭の悪い人ほど難しい言葉を使ってまわりくどく言うって知ってる？親父さん

安藤のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄには興味がなく演技が好きと言うわりには、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ情報
貼りまくりででも演技はビデオに残さないというこの矛盾
ここにいると矛盾を指摘されてその自己弁護の延々ループだと思うよ、これからも
そろそろ自分のサイトつくるか名無しに戻るか選択しなされ
出ても親父マンセーがついていくから大丈夫だよｗ
てか、この板に親父ｽﾚ作ること自体ともと規約違反なんだからさ
そのへん自覚してくださいね

親父さん気にすることないぞフィギュアヲタなんてカマと性悪ババァばっかりなんだからpu

親父信者ならsageてろヴォケ。めざわりなんだよこのスレが。

恩田も帰国　中日新聞

フリー「イタリアの映画曲でストーリ性があるもの」
トリプルアクセル「コーチがやる気なのでやるしかない」

ＴＢＳでは帰国の映像が流れてた。
「トリノには行きたい」

プログラムは期待できそう。

>>752-765には答えてくれないの？

ああいう意見も荒らしだと言い張るのかなぁ？

>>746
まるで、フジ工作員のような発言ｗ
っていうか、そのもの。
まさかね・・・。

わざわざ数回に分けてレスするなら全員にレスすればいいのに
レスしやすい意見にだけレスつけるんだね〜。

これにはレス不要ですから。

というか規約違反だって親父自身もわかってるんだから、次スレはもちろんないよね。
このスレ消費する前に、親父マンセーの取り巻き連れてサイトなりブログなり持った方がいいんじゃない。

親父は今、各社のブログを見比べて検討中なんだよね、ね。



どこでも同じだからともかく始めてみれ。
やってみて他のがよかったら乗り換えればいいだけなんだから。

＞親父マンセーの取り巻き

そんなのいるわけないよ、親父の自作自演なんだから。
ブログなんか作ったって誰も反応しない。だから親父は2chに固執してるんだ。






といってみるテストw

2ﾁｬﾝから足あらって自己サイトかブログ程度にして真面目に仕事した方がいーよ
あの出現頻度じゃﾆｰﾄかﾌﾟ〜としか思われてないよ、いくらちゃんと仕事してるっていいはったってｗ
40代の仕事盛りにやめときなよ、親父さん

ブログだって匿名だしコメントつけられるし、
IP出ない設定のところなら自作自演だって可能だよw
2chと違うのは、制作者には「嫌なら見なきゃいいのに」と
言う権利、気に入らないコメントを削除する権利があること。
何を書いても自由だし、キモイと言われることもない。
何が不満なんだかわからん。

2chは自由に書けるから気に入っていると以前書いていたけれど、
あなた自身をキモイと言われるのも人格や言動を否定されるのも、
ここが勝手なことを言えるところだからですよ。
どちらかだけを取るのは無理なんですよ、親父さん。

えー、でもブログになったらまた雰囲気変わると思うなー。
書き込みもこんなに多くないだろうし、親父さんだって慎重になるだろう。
ＧＰＳ始まるまでは特にこのスレは貴重だから継続キボン
それにしてもみんな文句言いながらすごい親父ファンだねー
一挙手一投足に目が離せないって感じ？ｗ

>>768
恩ちゃんのプロなんでしょうねー。
トリプルアクセルは個人的には止めた方がいいと思うけど、
世界ジュニアの放送で澤田さんの演技に対して城田さんが言っていたように
トリプルアクセルやクワドを入れることにより、
ルッツのコンビなんかは力を抜いて出来るようになるっていうのもあるかもしれないね。

親父ﾌｧﾝなんかじゃないですよ
まじめに自分のサイトorブログを作った方がいいと思っているんです

778さんみたいな人もいるんだから出ても大丈夫ですよ

ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=26340
コーエンのプロ、昨年のＳＰ（黒い瞳）を今季も継続の噂が。
ちなみにコーエンファンサイトにも同じような書き込みがある。

みんなの質問に答えれば？親父さん
このままスルーして続けていく気？

批判が続くと不思議なもので批判が快感になりつつあるｗ
Ｍっ気があるのかｗ
また、キモイって言われるんだろうなｗ
本来のスケートの話から大きく外れるので私個人の性格などの話は
出来るだけスルーします。

オフィシャル写真集買った。
安藤のインタビューで気になったのはわざわざ不得意の3Tー3T入れるとあった事
二度跳べる3回転は最大2種類。安藤が得意かつ基礎点高いｼﾞｬﾝﾌﾟにして欲しいな
なんてなんだろう？

>>778
恩田はいわゆるベテランだけど、まだ伸び代が残されているのも事実。
アクセルのことはともかく、年齢的には実はバンクーバーまで
出来るような気もする。現状ではトリノ以降真央以外は未知数。
以外にトリノ以後に大きなチャンスがめぐって来るかも。

間違えました。
よく読んだらﾄｩﾙｰﾌﾟｰﾄｩﾙｰﾌﾟだった。
お騒がせしてｽﾏｿ。
写真集は安藤が一番最初に掲載次荒川。この二人だけスタジオでとったとりおろし。
のりPのインタビューもありました。
逝きます

>>783
情報ありがとう。
練習レポでもトウループの練習を繰り返しやってるみたいですね。
アクセルとトウループを苦手としてたのを新コーチが矯正してるみたいだしね。
トウループの苦手意識がなければ、ジャンプ構成の選択肢も増えるでしょうから、
それはそれで良い傾向だと思いますね。
ルッツーループだけでなく、ルッツートウの選択肢ということもありうるかも。

＞785
城田女史はどんなことを言ってましたか？

785
プログラムのレベルチェックを行なう。野辺山は特別強化選手は全員参加してもらう。
安藤は私が見る限り変身してる。
恩田は3Fｰ3Tを練習してる
太田は今トロントにいる。足は完治してない。
荒川と村主には、目新しい情報はないです。
本当に逝きます

太田が練習拠点をカナダに移したのかな？
それとも振り付けのため？
とにかく故障を直すことが先決だね。
グランプリが最終戦のＮＨＫ杯になったのも
できるだけシーズンの後半にという配慮からかな。

親父の性格なんてこっちもどうでもいいから、とりあえずウザスレあぼーんを希望。
それか徹底sageでひっそりやってくれ。
うざいうざいうざいうざい。

＞親父の目 ◆DcDBKqlmLQ
＞本来のスケートの話から大きく外れるので私個人の性格などの話は
＞出来るだけスルーします。

親父さん性格の話はスルーしてもかまわないんだけど。
今後のこのスレについての話までスルーはよくないんじゃないかな。
スケ板の削除依頼ってかなり遅いから、重複スレやこのスレも削除されてないけど、
親父さん自身がこのスレの削除依頼した時に、削除板で自ら規約違反のスレだってことを言ってるよね。
それでも削除宣言の後にすぐ戻ってきて、変わらずこのスレを使っているのは理解に苦しむけど。
規約違反だとわかっているなら、少なくとも次スレは立てない方がいいよね。
もしかしたら親父さんはそのつもりで今後の事を考えてるのかもしれないけど、
都合の悪いレスにはスルーしたり、規約違反だってわかっていながらも変わらない書き込みに
このままパート７、パート８と続いていくのじゃないかと心配になる。
基本的に安藤中心に語りたいなら、安藤スレをたてればいいし、
どの選手もいろいろ語りたいなら、やはり自分のサイトなり何なり持ったほうがいいと思う。

単純に、コテはずして女子スレで話せばいいと思うんだけど
それじゃダメなの？コテはずしても隔離対象ですか？

>>791
削除依頼が機能してない今、規約違反も糞もないだろ。
削除されない限りは、規約の範囲内ｗ

>793
それでは捕まらなかったら何やってもいいという屁理屈と同じだwwww

>>791
チンコ舐めてろｳﾞｫｹ
（ ﾟдﾟ）､､ﾍﾟｯ! ﾍﾟｯ!

とりあえず、このスレ続けて、逮捕されることは無いのでｗ
親父さんはこのスレ続けてください。

自分では今は次のスレを立てるつもりはないですよ。
しかし誰かが立てたら、せっかく立ててくださるなら、無視する必要性もない。そんなところかな。
先にも言ったように毎日新聞の連載があり、もちろんファンでもあるから
安藤の話題に集中したけど、基本的には他の選手のことも書くつもりです。
そもそも隔離を望んでる理由は、誰かが選手の批判的な書き込みをすると
「親父か！」と決め付けられる人がいたのを見て、気の毒だと思ったから。
それならはっきりとコテハンをつけて隔離された方が迷惑にならないと考えたから。また、そもそもそれを多くの人が望んだ。
都合の悪いものにレスをしないと言うことですが、「何を言っても理解されないものは理解されない」
そんなふうに思えるようになりましたからね。「好きなように言いなさい」って感じ。
また、「そのとうり、おっしゃるとうり」と思って反論しない場合もある。そのあたりは察してくださいな。
自分のサイトを持ちなさいというアドバイス、おっしゃることは良く分かりますが。
2ちゃんならではの良さもある。本音で語れる部分をね。一見して煽りのように見えても、
実はそれが真実である場合もある。歯の浮いたような話でなく、本音の部分で語れるのは
ここがベストかと考えます。もちろん問題がないとは思いませんがね。
ま、明日突然、ブログをつくるかもしれませんけどね。気まぐれなんでｗ

真央スレの317はプログラムの話？

キモーーーー
頼むから親父はよそのスレの話題もしないでｷﾓｲから。

カナダでの寿司屋会食のなぞの一人は太田だったのかな？

>800
同じことを考えました。

親父信者がまた立てるの分かってるくせに。
立たなければ自分で信者のフリして立てるだろう。

もうここまでくると、2ｃｈの一板を私物化した自己満足の世界。
こんなの親父の公開オ○ニー見せられてるようなもんだね。キモイとしか言いようがない。

そりゃリアルで身近にいたらキモいかも試練が
そこまで粘着せんでも

海外掲示板から新プロ情報もってきて貼り付けたり、
自分のサイトでやれ、という意見の応酬に合ったり、
ホントにﾁﾋﾞﾁｬｺと同じ道を辿ってるな。

>>799
>>802
>>804
死ねバカ
（ ﾟдﾟ）､､ﾍﾟｯ! ﾍﾟｯ!

あれ、親父の目＝ﾍﾟｯ＝チビチャコ？

チビチャコって誰？村主ファンってことぐらいは知ってるけど。
ペッさんには個人的には悪い印象がないです。
ななしの時代から、ぺッさんに実害を受けてなかったですから。
最近はむしろ私を擁護してるようにも思えるのでｗ

ぺッさんをあえて擁護。
彼（彼女）が出没するのは「ら抜き言葉」
そして、彼が出没するときは、選手をsageたとき。
意外に選手思いのファンのように思う。

>>808
真央スレで脈絡なくﾁﾝｺＡＡ貼る嫌がらせは？
選手sageに対してといっても特定選手だけじゃん。全然平等にしてないよ。
あれのどこが「選手思い」なんだか。
いかれたｷﾁｶﾞｲ荒らしの擁護なんかする親父には心底呆れた。
みんな迷惑してるのに、ほんと最低。

>800
>801

違います。

ﾁﾝｺＡＡ貼る>これもペッさんなの？だったら、これは駄目だね！

＞810
ありがとう。でもあえて誰とは聞きませんね。
関係者っぽいので

チビチャコは村主ファンであり、荒川ファンでもあるんです。
荒川がワールド金を取ったらすぐ宗旨替えしました。
村主オフィシャルサイトで最初は普通に熱心なファン程度だったのですが、
放送予定やら色々貼りまくり挙句の果ては他の人の投稿を抹殺し、BBS独占状態になったのです。
それを他の人から注意されると意地になり、粘着に抵抗し、
メチャメチャになってしまい、BBS閉鎖になってしまいました。

>>807
村主の公式サイトにあった掲示板に
村主の情報のみならず、他選手の情報やニュースを事細かに書き込み
さらに、管理人のごとく振る舞う。
（はじめて書き込んだ人には「こんにちは、チビチャコと申します」と挨拶したり
とか、他人の書き込みに、全部レスしたりとか。）

段々、チビチャコの書き込みで掲示板は埋め尽くされ
以前の和やかに、村主について語るような雰囲気が壊され
村主について語れる状況ではなくなって
段々とチビチャコさんは自身の掲示板でやられては？など批判が集中。

しかし、一向に出て行こうとしないチビチャコをめぐって
反対派と、「チビチャコの情報は有益！」という賛成派に別れ
掲示板は大荒れ。
これをきっかけに、何ヶ月も、異常な掲示板の嵐が続く。

そしてある日、いきなり閉鎖！

＞813
ありがとう。

＞814
サンクス

２ちゃんでもファンサイトでも一人が目だって仕切り始めると段々と崩壊していくよね・・・・

>>808
ペッ！は擁護する必要なし。というより、絶対擁護なんかしてはいけない。
ペッ！が由希奈ちゃんのスレを荒らし捲くる所為で、女王に村主さんのス
レが荒らされる。どっちもスケ板最大の癌！

>>802
禿同
このｽﾚも十分ガンだと思うけど‥
ペッ！も嫌いだけど親父の方がもっと不快
本当に公開オ○ニーをみせられているようだでｷﾓ過ぎ

100のうち99人が不快だと思っていても1人親父信者がいてｽﾚ立てちゃえば続けるっつーんでしょ？
自分で自演もできるんだし

＞都合の悪いものにレスをしないと言うことですが、「何を言っても理解されないものは理解されない」
そんなふうに思えるようになりましたからね。「好きなように言いなさい」って感じ。
また、「そのとうり、おっしゃるとうり」と思って反論しない場合もある。そのあたりは察してくださいな。
自分のサイトを持ちなさいというアドバイス、おっしゃることは良く分かりますが。
2ちゃんならではの良さもある。本音で語れる部分をね。一見して煽りのように見えても、
実はそれが真実である場合もある。歯の浮いたような話でなく、本音の部分で語れるのは
ここがベストかと考えます。もちろん問題がないとは思いませんがね。
ま、明日突然、ブログをつくるかもしれませんけどね。気まぐれなんでｗ

またまた自分の都合の良いように解釈したもんだよねｗ
これからはいっそうなにを言われても自分の好きなようにやりますよ、って
ことでしょう？
自分のサイトとかブログの方が好きに本音語れるし煽りにもあわないし、あっても
削除できるよ
ただ親父は自分のサイトに人がこんなに来てくれないのが嫌なだけでしょう？
問題があると理解してるんならはやく自分でたてなよ

たぶんこんなこと言っても全然伝わんないと思うけどさ、そうしたらいくら文句言われても
我慢しろよな
このｽﾚの存在事体を不快に思ってる人間もたくさんいるんだから
ｽﾚ見るなっつーのはなしね、ここ規約違反だしその権利は親父にはない

親父さんへ。

2ちゃんならではの良さもある、と仰いますが2chにもルールがあります。
2chだから何をやってもOKという訳にはいきません。
極端な話、詳細な個人情報や殺人予告などを書いたらあぼーんされたり警察が来たりしますよね。
親父さん自ら紳士と仰るからには、良識を弁えた成人男性と思われますが、
それならば余計に、ルールがあるならそれに従いましょうよ。

私は現スレで親父さんがキレちゃうまで、このスレが規約違反だとは知りませんでした。
自分が立てなくても、誰かが立てればそのまま継続するつもりのようですが、
それは例えて言うなら、電車の中で痴漢されてる人を助けず自分も痴漢に混ざるような感じでしょうか。
犯罪だとわかっていながら（規約違反だと知っていながら）、
一番先に始めたのは自分じゃない（立てたのは自分じゃない）。
自分が立てた訳じゃないから、というのは言い訳になりません。
例え本音を語るにはここがベストとは言えど、ルールに沿わないなら別の方法を考えてはいかがですか。
例えで犯罪を持ち出して気を悪くされたらごめんなさい。
自分の文章力でうまく言い表せられるか自信がなかったもので。

すべて親父さんに同調したかといえばNOですが、このスレを興味深く見ていました。
スケートに対する見方もなるほどと思える時がありました。
しかし新しいレスがあったかと思えば、スケートとは関係のない中傷的なレスの時はがっかりしたり。
個人的には、スケート以外の不要な書き込みを削除できるブログやサイトは、いい案だと思うのですが…。
（その方が安心して読めるので…）

過去にここで、思いっきりスルーされた経験があります。
それが、何を言っても理解されない荒らし扱いされたのか、
そのとうりおっしゃるとうり、と思われたのかはわかりません。
今回の、ルールがあるならそれに従ってほしいという意見は、
やはりスルーされてしまうのでしょうか。

最近じゃ、どれが「何を言っても理解されない」で、
どれが「そのとうりおっしゃるとうり」なのかな？

ヒヒヒw

興味のない選手sageは本当にいつもムカつくし、情報のたれ流しも考えて欲しい
自分の思ったことそのまま書いちゃってるでしょ？この人
なんか2ちゃんならなんでも許されると勘違いしてるみたい
2ちゃんだって2ちゃんなりのルールっつーものがあるんだよね

コテハンスレが違反してるって以外で2チャンのルールに反してる部分ってあるの？
削除対象になるような書き込みってあった？

ID:K/SQ76HJ←お前黙れよヴォケ！
嫌なら来るなよバーーーカ！！

＞2ちゃんだって2ちゃんなりのルールっつーものがあるんだよね

そのルール教えてくれよ！
2chで熱くなってる、お前のほうが勘違い野郎なんだよ！

コテハンｽﾚ違反だけでも充分な違反だと思うけどね。
自分が見てる他板ではこんな個人ｽﾚ、ない。


お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
　
ほかに気をつけることは？ △　▽　　▲　▼

　まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。


ルールに反してるって言うかね、↑で親父が守ってないこと結構あると思うけどね。

>>825
だからここは規約違反ｽﾚなんだからそれは通用しないっつーの

>>826
大部分がお前に当て嵌まるなm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!!!!!!!!!!!

普段はこんなこと書かないけどサー、親父がいくら言ってもわかんなから
書いてんだよ

>>826
そのルールからいったらあなたのレスだってルール違反とも取れるんだけど・・・
規約違反スレだからどんなレスしてもいいって訳じゃないんでしょ

親父が違反してるんだから書いてもいいんじゃね？ｗ

>>831
他人を批判するくせに、自分はOK?
ええ性格してんの〜ヴォケ！！

しょうがないじゃん、相手が親父だし
普段はまともなの

てかuzDMoZU5は親父信者？
一度きいてみたかったんだよ、親父のどこがいーの？

>>834
マジレスするのもなんだが、親父の事はなんとも思わん。

安藤が自分の助言を聞き入れて当然＝その為の戦略（ラウンジ書き込み）も怠らない

妄想がキモイ

しかもそれを正当化

テラキモスwwww

へぇ、そうなんだ。
自分ｳｻﾞ杉ておかしくなりそう
安藤好きなだけにあのｷﾓ視線で書かれるのがたえらんない

ていうとおまいもｳｻﾞいって言われそうだから帰るねーｗ

いい加減にしろ！基地外ぺー！
貴様がID変えながら、親父さんに絡んでるのバレバレなんだよ！
同じコテハンの親父さんに嫉妬してんだろ！哀れだなチンコワンタン！

俺には、ペーが親父にシンパシーを感じているように見える。
同じ４０男だからか？

なんだ、いつもの基地外スグリアンチは親父信者だったんだ
同じ安藤ｦﾀだもんねｗ
あ、自分も安藤ｦﾀだから責めないでくれよなー

>>838
チン毛剃ってろｳﾞｫｹ
（ ﾟдﾟ）､､ﾍﾟｯ! ﾍﾟｯ!

>>841
またID変えて登場だな。この基地外め！

>>820
どこかお勧めのブログサイトはありますか。

条件はＩＤがでない（自作自演のためではないので悪しからず）

>>843
ブログサイトは、それこそたくさんあるのでお勧め…は難しいですね。
読む側からすれば、あまり気にしないので、IDの有無も気にしていませんでしたし。
どこか親父さんの条件で、いいブログサイトを知っている方は教えてください。
ただ>>774でも言われたように、
始めた後でも他によりよいサイトがあれば乗り換えもいいと思いますよ。

>832みたいのって屁理屈ってんだよね

ID:K/SQ76HJ

こいつはただのアンチ安藤の基地外だと思われる
村主ヲタなのか？

ID:K/SQ76HJ
状況を見るとこいつは基地外村主ヲタのぺか。

親父信者はろくなのいねーな

>>846
832ではないが、832は自分を棚にあげる奴は、人に物を言う資格では
ないということを言ってるのでは？それは道徳的に正しい事で正論。
道徳的に間違った事を言って、自分を正当化しようとするのが屁理屈。
832は正論と屁理屈の区別が付かない大馬鹿者と自分で宣言したような
物だｗ

ID:K/SQ76HJは、
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 04:12:49 ID:K/SQ76HJ
親父が違反してるんだから書いてもいいんじゃね？ｗ

上記の自分を棚に上げる性格と、人がやっていれば自分もやっていいと言う
倫理観のなさ。女王のいつもの書き込みだよなそれはｗ
犯罪も、人がやっていればいいとか言って、やっているんだろうな、女王は。

ふつうの常識ももはや親父スレでは通用しないってことじゃね？
親父自身がそうだから

もうこのスレは駄目だね。
自分が荒しだと気づいてない人ばかり。
ぺっを批判する資格はみんなにあるのか？
私にはその資格はない。それほど聖人君子でもないしね。
アンチスレを平気でたてて、平気で下げる。
本来それすら許されないと思うが、自分がファンでなければ、
それも見てみぬ振り。
匿名掲示板だから、言いたい放題。自分の発言に責任も持ってるとは到底思えない。
違法だとか倫理だとか題目を唱えるが、多くの人が違法動画をダウンロードしてるんだろ。
結局、自分のことを棚にあげて、批判してるだけ。
私自身が常識があるとは言わないが、まずは自分がどうかを考えましょう。

違反動画をダウンロードしまくり貼りまくりはどこのどなたでしたっけ？ｗｗ

文章も読めないの？自分が間違ってないとは一言も言ってないよ。
他人を批判する前に自分のことをよく考えましょう。
一言だけ言えば、私は個人攻撃をいままで一切しなかった。
同じ土俵に立とうとは思わなかったからね。
貴方たちは、きっと品行方正で何も落ち度がないんでしょうｗ

だからさー、2ちゃんの雰囲気に納得いかないのに規約違反までおかして
個人スレ立ててるのがそもそもおかしいんだよ
ｻﾖﾅﾗ〜

＞856
2ちゃんの雰囲気。誹謗中傷、差別擁護、なんでもありですよね。
そうですね。私は雰囲気に合わない。
期待する私が馬鹿だった。貴方たちに言われても何とも思わない。
なぜなら、貴方たちは常識人でも、尊敬もできないからね。
全ての人とは言わないが、期待した私が馬鹿だった。
今ならはっきり言えます「あんたらに批判されたくない」ｗ

その言いたい放題がよくて、親父自身こんなところにスレまで立てて居ついてるんでしょう
いまさら何を言ってるんだか。
捨て台詞はいいから、さっさと消えなよ。

でも、結局は「自分はてめーらとは違う」なんだなwww
親父こそ文章よめてんの？違法、ルール違反を叩いてる人なんてほんの一部じゃん。
それをまとめてひとくくりかよ。倫理云々より

お　ま　え　の　態　度　が　気　に　く　わ　な　い

から、あなたのコテハンを目にしたくないだけですが。

自分のことを棚にあげてというが、少なくとも自分はコテハンで
キモイ発言をしてない自信はあるwwww

あーあ、せっかくほんの少数派の親父信者をブログに一緒に連れていける
とこだったのに orz
最後まずったね、親父さん
それじゃ誰もみてくれないよｗ

言いたい放題と個人攻撃、誹謗中傷は同列ではないですよ
私が言った自由な雰囲気とは個人攻撃ではありません。
スケートに関すること。その中では、演技の技術的なことは芸術的なことも
ある。しかし選手の人格を否定することや、個人の意見を全否定、あるいは
中傷することではない。そのあたりさえも分からないのかな。
今まで私の書き込みを見れば分かるが選手の感情的な批判は避けてきた。
演技の好き嫌いでの発言はしてきたけどね。

選手に関してだって勝手なことばっかり書いてきたのに、いまさら
何言ってんだか

>861
じゃ、サヨナラ。なんで親父の「自由｣にこっちが合わせる必要があるんだ。

前も書いたことあるけど、
2chに「あなたたち」という人はいないんですよ。
不特定多数の「名無しさん」がいるだけなんだよ。
親父はほんっと全然わかってないんだね。

ぺーID変えて自演乙

真面目にどこかお勧めのブログサイトないかな。
いろいろなところを見てきたけど、イマイチ良く分からないので

「選手の人格否定を私はしなかった」ことと、
このスレの流れとなんの関係があるの？
あなたの書き込みのありさまがさんざん批判されてたことと、
選手の人格によって選手を好いたり嫌ったりするヤツらとを
どっか重ねて考えてるとしたら、ぜんぜん違うと思うけど。

＞私が言った自由な雰囲気
だから自分でそういう雰囲気をつくりたい人はみんな自分のサイトをつくってるわけ。
2ﾁｬﾝで作ろうと思ってたなんてｗｗｗ
親父は本当に世間知らずだな〜〜〜

これまで親父スレを読んできて、
かなりむかつくこともあったけど、情報量もそれなりだったし、
他のスレに比べたらまともなスケート談義も出来たので
最近の展開には残念ですし、うんざりしてます。

親父さんも２ｃｈでのリスク（暴言、批判ｅｔｃ）は承知の上でコテハンスレをやっているのでしょうから
あんまりうるさいいことを言わないで、ｱﾎな意見は流せばいいのに。
無視しろってことではなく、適当にあしらうのです。
じゃないとバカをみるのはあなたです。

もし今後もｺﾃを続けるのなら､ある程度批判＆暴言も歓迎！！ってくらいの
心の広さでつづけてください。
そうじゃないと堂堂巡りです。

＞865
決め付けはよくない。
違う！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>869
ｲﾔｲﾔ、もう親父は悪いがうんざりだよ
だれかいいブログ教えれ

>>861
２ｃｈのように匿名で誰でも自由に書き込める場所に、秩序求めるほうが無理
いろんな種類の人間が来るんだから。
まともな人もいれば叩き目的の人もいる。完全に個人の批判なしの状況つくるのは非現実的。
そういうものとも付き合って行けなければ、外部に出ろってことになるの。
ファンサイトやブログなら簡単に削除できるし、自分の思い通りにできるでしょ。
なんで最初からそうしなかったの？

>>870
親父さんに対してじゃないです。>>862に対してです。
親父さんがぺーでも女王でもないのは明らかですから。

親父の意見もおもしろいなと思うときもあったけど、
だんだん安藤や真央は「自分の」思いどおりの選手だから応援してる、
のが感じられるようになってきてイヤになった。
もちろん自分好みだからこの選手を応援するというのは基本ではあるんだけど、
親父の場合、選手への愛情より「この選手を見いだした自分」への自慢とかが感じられて
うっとおしい。

ブログでやるならここで言われてる批判も半分は減るんだしいいんじゃない？

親父のスケートに関する文章読んでいやだなあと感じてたこと

　・情報を偏って解釈し、一方的に決めつける
　・自分の意見を偏重し、他人の意見は聞かない
　・客観性なし
　・えらそう

ここ一連の書き込みを見るとまったく一致しているので、
なんとなく納得です。

ブログ用意するの間に合わなくても次スレ立てないでね。

ブログどこでもいいよ。
どこでも無料だし、それぞれたくさんの人が使ってるんだから、
致命的な欠陥とかがあるわけじゃないよ。
親父は知識が全然ないんだから、始めてみないことにはいいも悪いも
わからないでしょ？
どこでもいいから登録してしまいなよ。

自らやろうと思ってるのに他人に聞いてちゃいけない。
ｵｼｴﾃﾁｬﾝｳｾﾞｰと言われますよ。
みんながやれっていうから探してるだけなんですけどねwとかはいらないんで。

自分の判断で好きで勝手にこの場所で始めたくせに
自分の思い通りにならないと
>>853以降のような言い方をもって、
まずこの場所にいる人間全員の人格を否定する。
自分がどれだけ下品なこと書いてんのかわかってんのかね。
「自分がファンでなければアンチスレも見て見ぬ振り」って笑わせる。
自分の中で許せないと思うスレは立たないようにできるとでも思ってるのか。
このスレもアンチスレも、歓迎はしないし不快に思いながらも
仕方なく許容されてたりしたという意味では同じなのに。

ライブドアは？傲慢で理解者がいないあなたにピッタリ。
ttp://blog.livedoor.com/

親父の批判してる奴は、ほとんどが基地外ババァーだろ！
親父も粘着基地外のババァーは相手にしないほうがいい。
自分が嫌な気分になるだけだから。

>>878
おまえID変えてるのバレバレ！

>>881
おまいも親父と一緒にブログいってくれ

>>882
バーカが図星だから反応してらー！
俺は親父信者ちゃうぞ！お前らが見苦しいだけや！

言葉遣いｷﾓｯ

>>875>>878>>881>>884
死ねバカ
（ ﾟдﾟ）､､ﾍﾟｯ! ﾍﾟｯ!

>881
ﾊｧ？　馬鹿だね

ID:K/SQ76HJ＝ID:3aZgl56n＝粘着基地外

雑談スレも親父スレも同時に書き込みストップ！
親父を嫌いな者が自作自演してる。

親父嫌いだけど自作自演なんてしてないよ
だいたい書き込みの数みればわかるじゃん、無理だって

あ、自分は3aZgl56nね
さっきPC立ち上げなおしたけど

age

自分の国…いや、自分のブログだと
管理やら責任やら面倒だもんなぁ…

２ちゃんのルール違反してでも
匿名掲示板にコテスレ立てる方がなにかと得だよねー
なんの努力もしなくても一日数千人に固定客は確保できるし

ブログじゃなくて掲示板借りれば簡単じゃん。

話ができないスレが多いなか、２ちゃんの中ではわりとまともな話をしてた゛親父の目゛。
嫌いな人は荒らさないで他でやって下さい。

荒らされるのが嫌だったら２ちゃんの他で思う存分かたって下さい。

>>894
でもここには目障りで不快に思ってる人が大多数なんだってさ。
もうこうなると存続は無理みたい。

>>853 >>857

今日の間で随分荒れてしまいましたね。
私の発言も原因の一端でしょうか。だとしたらすみません。

＞違法だとか倫理だとか題目を唱えるが、多くの人が違法動画をダウンロードしてるんだろ。
＞結局、自分のことを棚にあげて、批判してるだけ。

ちなみに私は、一切違法動画のダウンロードをしていません。（放送まで待ちます）
この板で、法に触れる行為・発言もしていないつもりです。
864でも書かれていますが、ここを見る人を「貴方たち」で括らないでください。
いろんな主義主張を持った人達が集まってるのです。
ある事を、好きだと言う人もいれば嫌いだと言う人もいる。
ある主張を、正しいと言う人もいれば間違っていると言う人もいる。
それを忌憚なく書き込む自由がここにはあるのではないですか？
その上で、本音を語るには2chがベスト、と仰ったのではないでしょうか。
あらゆる人がいる中で、勝手に、期待した私が馬鹿とか、
都合のいい部分は利用し、都合の悪い部分は他人のせいにするのはとても大人げ無いと思います。

８２０は高度なテクで親父の追い出しに成功した。そうでなきても親父を追い詰めたひとり。ﾌﾟ

そうでなきても×
そうでなくても○

>899
まだ成功したとは決まってない。
かつて削除依頼をしてスレを去った後、
親父は何時間後に戻ってきたでしょう。

今もなし崩しに次スレ立てを待っているのかもよ。

親父の言うことなんて結局最後まで自己弁護のへりくつ。
自分の置かれている状況もまるでわかっちゃいなかった。
追い詰められたわけではなくあたりまえの展開。

最近「親父」って言葉を聞くと嫌な気分になるんだよな‥

>>895
死ねバカ
（ ﾟдﾟ）､､ﾍﾟｯ! ﾍﾟｯ!

　癌細胞の増殖と断末魔のうめきみたいだな。
　最近の書き込み。

　バイバイ親父さん。私はあなたの書き込みに感謝してます。
　あなた自身がこのスレに見切りをつけたのでホッとしてます。
　ブログはゆっくり探して下さい。少し休んでも良いのでは？

　今週末に、あなたの好きな真央がover the rainbowを歌って
くれるよ。親父さんがDOIに行くかは知らないけど、多分来シー
ズンは何度か観られるのでは．．．。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感謝を込めて。

こんにちは次スレ♪
こんなのが残っていたｗ
おやぢが立てたスレ

親父の目スレ�E
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1117788911/l50

同胞だったら強姦魔でも擁護するのが半島クオリティ…

age