【ﾌｨｷﾞｬ七不思議】スイス人は何故スピンが巧いのか

一体何がそこにあるのか？特殊な練習メソッドが存在するのか？
でもルシンダは別にスイスで練習してないけど。
今こそフィギュア界の最大の謎の一つ、スイス人のスピンに隠された
秘密をﾌｨｷﾞｬｵﾀ2ちゃんねらの総力を結集して解き明かせ。
↓

自己レスは嫌だと待っていたが待ちくたびれた
もう寝る

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■□□□□□■■■□□□□□□□■■■■■□□■■□□□■■■□□□□□□■■■□□□
□□■■■□□□□□□■■■□□□□■■■■■■■■■■□□□□■■□□□□□□□□■■■□□
□□■■□□□□□□□■■■□□□■■■□□□□□■■■□□□■■■□□□□□□□□■■■□□
□□□□□□□□■■■■■■□□□■■■□□□□□□■■□□□■■■■■■■■■■■■■■□□
□□□□■■■■■■■■■■□□□■■■■□□□□■■■□□□■■■□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□□■■■□□□□■■■■■■■■■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□
□□■■■□□□□□■■■■□□□□□■■□□□□□□□□□□■■■□□□□□□□■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■□□□□■■■■■■■■■■□□□■■■■□□□□□□□■■■□□
□□■■■□□□■■■□■■□□□■■■■□□□□□■■■□□□■■■■□□□□□■■■□□□
□□■■■■■■■■□□■■□□□■■■□□□□□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■□□□
□□□■■■■■■□□□□■■□□■■■□□□□□□□■■■□□□□□■■■■■■■□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

デニス・ビールマン→ナタリー・クリーク→ルシンダ・ルー
ジャンプ失敗しても、スピンで点をとれた。
それ以前に、観客に感動を与えた。

スイスはリンク事情が悪くてジャンプの練習がなかなかできなくて
代わりにスピンの練習を沢山する、なんて話がありましたね。
本当なのかどうかは知りませんが。

くだらね。
ある程度の国ならスピンだけがうまい選手はざらにいる。
スイスは選手層が薄いからスピンだけがうまい選手でも
ワールドなど国際大会に出られる、
アメリカや日本じゃそうはいかない。

体のバランスがいいとか・・・

最近無駄なスレッド多いよね。
全裸でフィギュア
男子選手のソーセージ
芸能人がフィギュア
新採点理解してない
などなど

ここはいっぱい書き込みがあることを祈っています。

どうしてこんなことでスレを立てる気になるのかが最大の謎なんですが・・・

どうしてあたしなんか生んだのよ!?
それはね、母さんがあなたに会いたいなあと思ったから、生んだのよ。

立ててみて　初めてわかる　駄スレかな

とも言うではありませんか。
所詮スレはナマモノ、立った時点で>1の手を離れているのです。
立った瞬間スレストされたスレもあれば、
あれよあれよと何スレか進み、
優良スレと言ってくれる人もいるスレに育った事もあります。
箱は開けてみるものだ、中のチョコレートは食べてみるものだ。

スイスはチョコで有名ですね。

そんな事はどうでもいい。
>6
そうは言ってもこれだけ続くのは凄い事だろう。
スピンだけが巧いだけで代表になった所で国際試合で通用しねーよ。
ジャンプ・スケーティング・表現力が及第点以上で
スピンが別次元の選手がそうゴロゴロいるか？
スイスは何故かそんな偶然の産物の様な選手がゴロゴロいるわけよ。
普通だったらやっぱジャンプに力が入りそうな所だ。中国男子みたいに。

ア○スレも　レスがあると　うれしいな

少しでも謎に近づくためにスイスについて調べてみよう。
わたーしのおうーちはスイーッツランドーよー。
スイス連邦
公用語:ドイツ語、フランス語、イタリア語、ロマンシュ語
ロマンシュ語…ロマンシュ!?何語…？
人口726万人余りの20%が在住外国人だそうだ。
人口密度1km2あたり 176人　ちなみに日本は330人くらい
1人あたりGDPが34,003ﾄﾞﾙ(2001年調べだが)
気温　なんかまとめるのがめんどくさいがアルプスが東西に横断しているため
平野部はそんなに寒い事もないが山の近くはけっこうさぶい
3月現在チューリッヒあたりはマイナス1度くらい。

そこそこ寒いし貧乏な国でもなし土地が無い様でもなし　リンクに困ってんのかなあ？
そもそもの人口が少ないという点はあるが、それでも今まで
それなりの選手を出して来てる訳だし。

1815年にスイスはどんな国とも軍事同盟を結ばない事に決めたので
自分達の身は自分で守るぜｲｴｲと思ったのかどうかは知らないが
男子は20才になったら17週間の訓練、その後12年間に24週間の再訓練、
さらにその後33才から50才までに計8週間の訓練が義務としてあるそうだ。
またみんな自宅に制服・ヘルメット・自動小銃の3点セットを備えていて、
有事の際には常時60万以上の国民兵隊を動員出来る樣にしているらしい。
人口日本人の20分の1、だけど兵隊は日本の3倍、

世界のトップに踊り立つ事もないだろうが怒らせたらヤバい国という事か…？
うまい事出来てるシステムと言えるのだろうか。
ランビエルもやっぱ訓練行くのかな？

スイスの名産品
腕時計、ハト時計、ビクトリノックス、チョコレート、チーズ、
すごくおいしいとは言い難いが高いワイン、
木彫り、刺繍製品、オルゴール、カウベル、
ピングー、アンディ・フグ。

ワインが高いのは傾斜面が多いスイスでは機械を使っての農作業が難しく、
手作業の工程が多いので価格があがってしまうらしい。
…ハッ！傾斜が多いからリンクもどうしてもそんなに面積を取れないという事か!?

スイス人の特徴や気質について調べるものの
いまいちわかり易い話が無い。
ドイツ人はスイス人以上に忍耐強い、という記述を見つけたので
ドイツ人ほどではないが結構忍耐強い人々だということらしい。
そんなに忍耐強いのかドイツ人。だからビールばっか飲んじゃうんだな。

スイスには谷の数だけ民族があると言われ、州ごとの紋章旗なんかもあって、
オレ達スイス人ｲｴｰ！というよりは地域地域の繋がりの方が強いらしく、
あまり全体的な特徴というのが浮かび上がってはこない。
せいぜい前述の軍事力くらいか。全体意識がありそうなのは。
近年山間部のインフラの整備が充実した事もあり、地方の人口は増加傾向
ジュネーヴやチューリッヒといった都市部の人口は減少傾向にあるらしい。

スイスの特徴らしきもの
・ありえない様な斜面や断崖絶壁や高山に
　気長に気長に地道に道路や電車やロープウェイを通す
・バスが長い
・人々のキーホルダーがでかい
・ネクタイをしてる人が殆どいない
・新聞はタダで駅でくばっている
・以前まで核シェルターを作る法律があったので大抵の家にはある
・ポストは黄色
・土日は都市部でもロクに店が開いてなかったりとのんびりしてる様で
　列車やバスはちゃんと定時に出る
・煙草を吸う女性が非常に多く、しかも何故かみんな火を消さずに捨てる
・若者からお年寄りまで公衆の面前である事を全く気にせず
　イチャイチャしまくっている
・チョコレートの年間消費量が1人平均11kg超え。日本人の約7倍

…わからん…わかんねえよスイス…。

スイスはスイス人、という人種は存在せず
国が成り立つまでの色々で周辺諸国から集まって来た人種で構成され
しかも外国人も上記の通りとっても多いので
人種的な身体的特徴や利点からスピンの技術が高いという事はなさそうだ。
しかし美男美女は多いらしい。やはり混血種は純血種より優る部分が多いとか
なんつーかそんな所もあるのだろうかと思ったり思わなかったりなんだり。
いや　もう何調べていいのかわからんくなってきた。

ちょっと訂正
ロマンシュ語は公用語では無かった様だ。
独・仏・伊が公用語、それに英語を加えた４ヵ国語のうち
だいたい2〜3つを普通の人は喋るらしい。
だがやっぱり長年かかって大分訛って・進化してきているので
オレは独語出来るから無問題だぜｲｴｰとか思って旅行に行くと
中々通じなくてグッタリとかもするらしい。

ロマンシュ語というのがいまいちよくわからないが
名前の表を見ている限り、東欧系の名前っぽい。

>15
>すごくおいしいとは言い難いが高いワイン
これの理由を教えてくれてありがとう。前スイスエアーに乗ったとき、ビジネスだったので
ワインが選べた。CAが説明するに「スイス産のピノ･ノワール」があって、
ブルゴーニュワイン（ピノ・ノワールという葡萄で作る）が好物な自分は
頼んでみた。マズーーー。エコノミーのワインよりまずいんじゃと思ったよ。

>20
いえいえ。ﾊﾟｼﾞｬｰﾙｽﾀ。
ググッて調べただけですから。
…って誰か他にもスイススピンを考察してくれる御仁はおられないのか。

タチアナ・タラソワを見つめて

彼女を見る度に疑問に思う事があった。
kiss&cryという、選手に審判が下る席としては
なんとも因縁めいた名前のその席に座る彼女は
いつも豪奢な、それこそ何の動物の何匹の命が費やされているかも
平凡なｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞの自分には想像もつかない様な毛皮を着ていた。
しかもいつも違うどころか同じ大会でも違う日には違う毛皮だったりする。
一体何枚持っているのか。そして一大会当たり一体何枚持ってきているのか。
コーチたるものあまりにショボイ格好は点数に響くとかいう理由があったとしても
どうして一枚じゃダメなんだ。

この人、キスクラを勘違いしてないか？自分の新作毛皮お披露目会じゃないんだぞ？
それに加えて更に高そうな時計をわざわざ2つもつけている。どうかしてるぜ。

だがそう思い始めてどれだけの歳月が経った頃か。
なんとはなしに煙草を吸っていたその瞬間、何故か突然閃いた。
…あの時計は、現地時間と本拠地時間を見るためにわざわざ2つつけていたんだ！！！
おばちゃんごめん。今まで勝手にごうつくばりのみせびらかし根性なんだと
信じて疑わなかった自分の卑しい心根が情けない。
…いや、毛皮の謎は依然残ったままなのだが…。

と、まあ、そういう風に…スイススピンの謎も解明したいんだよ！
スッキリしたいんだよ！！！

七不思議の残り６つはなんなのかのほうが気になります。

>ID:j/ycHLkc
あなたのファンになりそう・・・
あ、ごめん、でも謎解きではお手伝いできないわ。

>19
ドイツ語はほぼ全土で通用するよ。
一般の人が話せるかどうかは別にして、公共機関では。
ドイツ語圏でフランス語の話せる人は半分くらいの印象。
英語話せる人はもっと少ないはず。
フランス語圏でドイツ語話せる割合は分からない。
イタリア語はイタリア語圏（スイスの中では貧乏）でしか通じない。

ロマンシュ語が話せるのは全人口の1％以下。

全くの謎に拍車を掛けているのが
スイスに定住したことの無いルシンダ・ルーがスピンの名人である事だと思う。
彼女がスイスで練習していたなら全部環境で理由付けできる所ですが。

＞１
前にスイスに３年間住んでたので、なんか嬉しい。でも「美男美女が多い」は大嘘。

謎ときの方だが、０２ユーロの後、地元新聞がヤグに「スイス選手をどう思うか」と聞いたら、
「みんなスピンが素晴らしい。スイスに何か秘密でもあるんじゃないか」という趣旨のことを
言ってた。答えにはなってないが、同じ疑問を五輪金メダリストも持ってたということで。

>23
君も是非考えてくれ。個人的な七不思議の一つは>22の
おばちゃんの時計ダブル付けだった。
あ、「フィンランド人は何故スケーティングが綺麗なのか」でもいいか。
>24
ファンになんてならなくていい！スイススピンについて一緒に考えてくれ！
>25
お、なんかスイス情報入ってきたじゃないか。ありがとう！
時になんでイタリア語圏はﾎﾞﾝﾋﾞｰなんだ？
ってゆうかこれスイススピンの考察なのか!?
>26
そうなんだよなあ…まあ、ルシンダ1人は偶然の産物と考えても
(彼女ほどのスピナーを例外と片付けるのこそ強引な気もしつつ)
やっぱりスイスはスピンの国だ。フィギュアにおいて。
時に彼女は日本のジュニア大会とかにも出てた時期とかあったんですよね？
若い頃からもうスピナーだったのでしょうか？

>27
おー元在住の方まで降臨か！これは心強い！
これからの考察にも是非助言を頂きたい所だ。

美男美女は嘘か。ま全てはググってかたっぱしから読んだ所の記載を
まるごと貰ってきてるだけなので、その大元を書いた人の主観ということで…

てちょっと待て。キーホルダーがでかいとか煙草を吸う女性が火を消さないとか
イチャイチャ大国だというのはその通りなのかw!?

ヤグはともかく、住んでたフィギュアファンとしては何か思い当たるフシなど
無いのだろうか？お聞きしたい！

>28
ルシンダは日本で試合に出ていた頃からスピナーだったらしいよ。

やっぱり同じ国の先輩がスピンが上手くて評価されたらそれに続けって
なるんじゃない？某グループの３Ａのように。

>>31
それだ！

>29
ご指名なので再登場するが、スイスの普通の新聞は有料だぞ。確かにただで配ってる新聞もあるけど。
あと、店も土曜日は５時頃まで開いてる。キーホルダーのことは知らん。

じゃなくって、問題はスピンか。在住中の知識を総結集してみるぞ。
１）長年の乳製品の大量摂取のせいで、骨格に秘密がある。
　　チョコのミルク分だけでもすごいし、ルシンダの謎も食習慣ということで解ける。

２）自然環境の制約。
　　スイスの山には小さな湖（池だな）が無数にあり、冬に凍結すると、スイス人はスケート靴
　を持ってよく遊びにいってた。小さいスペースだから、助走できずジャンプは難しい。近所の友達と
　遊ぶのだから、派手なスピンの見せ合いこ。しかも、気温が上がると溶けるので、必然的に高速スピン。

３）特殊な呼吸法。
　フランス人がよくスイス仏語をバカにするとき引き合いに出すのが数の数え方。スイス仏語の方が　
単純で短い。本当は古語の影響らしいが、「あいつらは高地で息切れしないよう発音も省力してる」
そうだ。こうした呼吸法の差が、ランビとジュベのスピンの質の違いにつながっている。

．．．．１たん、本気で読んでないだろうな。もう逝きます。じゃあとはよろしく。

想像だけど
日本のバッジテストは下の級からもうジャンプがある
そのせいかジャンプの得意な選手も多い
アメリカでは子供の試合や地方の大会にはいまだにコンパルソリがあるので
今でもコンパルソリの練習をみんなやっているらしい。
そのせいかレベルは全体に高いし折り目正しい滑りの人も多い。
で、スイスのバッジテストはスピンの課題が難しいのではあるまいかと想像してみる。
ポジションが悪いと減点とか、5回転以下で落第とか、軸がぶれたら落第とか、

あるいは寒い国で山ばっかりで冬場は家の中で遊ぶことも多いので
実は一家にひとつスピナーがあるｗ
ためしにテレビの下に敷いてるアレで回ってみたまえ。結構燃えるぞｗ

今テレビで
アフリカ人は学校まで毎日10キロ歩いて通うのなんか普通と言ってた。
だから世界的ランナーも育つのだと
してみるとやっぱスイス人も回るんだよ。
日常的に何かの理由で回っているとうまくなるんだよ。

じゃあテーブルの真ん中がまわる中国人のスピンはどうなんだよ。

中華料理の回るテーブルを作ったのは日本人だよ。

日本にもくるくる寿司があるのになんで男子は下手な奴ばっかなの？

回転寿司みたいな軸の太い回転じゃダメだろう。

>38
村主は横浜中華街があるからスピンがうまいのかよ？

２、クワンてどこが凄いの？
３、中国はなんでペアが強くなったの？ロシアも初めペアが強くなったよね。
４、ペアのトップ女子選手は何でブスが多いの？
５、アイスダンスの女はなんで金髪にするの？
６、日本勢って何でもっとバレエを取り入れないの？（男子も含めて）
７、カナダ、ｱﾒﾘｶ、ロシアでの中でフィギュア人気が一番高い国は何処？

確かに太すぎる！

>>42
それ質問じゃん？

七不思議の一つは
「男子シングルでは五輪前年に世界チャンピオンになった選手は、翌年五輪金メダルを逃すの法則」
だと思う。

ルシンダ　全日本ジュニアで生で見たことある。選手の中で一番小さかった。
彼女の親は外交官か何かですか？
当時９歳だったけどビールマンスピンがうまかったです。

私は民放の世界選手権女子しか見てないので最終的に彼女が何位だったか知りません。
（知らない間にプロになっていたので・・）教えてもらえませんか？

デニス・ビールマン　　　→　ダブルアクセルが苦手
ナタリー・クリーグ　　　→　ダブルアクセルが苦手
ルシンダ・ルー　　　　　→　ダブルアクセルが苦手
ステファン・ランビエール→　トリプルアクセルが苦手

【結論】スイス人はアクセルジャンプが大キライ

>21
『パジャールスタ』？
『ニェー　ザシトー！』だと思う。

スイスと言えばオルゴールでしょうか
時計のぜんまいも回りますが

アルプスの ょぅιﾞょハイジ

>>48-49
ウザ杉。
空気嫁ないバカは消えろ
(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

ドイツ代表はクララ

ゴホン！といえばクララ？
せき、お大事に．．

>>52
痰がからんだらクララ
「ゴホン！といえば」は龍角散

＞アルムおじいさん
クララが立った〜〜〜！！
クララが立った〜〜〜！！
クララが立った〜〜〜！！

ランビのスピンに魅せられまつた。

ランビ惜しかったな
ドイツじゃなかったら3位だったのに
来季ゲーやテケが復活してきたら表彰台は難しいのか？
今回は大きなチャンスだったんだけど
それでも４位は大躍進だな

というか、ゲーテケがワイス状態になるだけって気がする。本人比では悪くないけど
他の勢いに押されてはじき出されるという。新採点ではジャンプ以外に加点要素が
ある人に断然有利だけどゲーテケに何があるよ

よくコストナーとかランビエールは４，５ヶ国語話せるって出てくるけど、
全部同じレベルで流暢に話せるってわけではないってことをお忘れなく

>>58
じゃ、どれくらいのレベルなんですか？

>>58
知ったかちゃん、オヤスコ♪

1さん、この謎は結局解けたの？
高地スイス＝スピンなんとなく似つかわしいと素人のイメージ。

同じスイスでも二人のマイヤーはスピンは普通だと思う・・

マイヤーってきょうだいなの？？
同じ名字だけど

スイスに多い姓なのでは？
おそらくドイツ系。

あらこのスレまだ落ちてなかったのねん
>>59,60
そうねーあなたの英語よりはどの言語も流暢かもねー

>61
ギリシャ人へのオリンピックへ賭ける情熱の無さの方へ
すっかり目を奪われてました。
だってスイス人、ようわからんのだもん！

このまえ某サービスエリアでスピンというお菓子を久々に発見したぞ

ルシンダは佐藤夫妻の指導を受けていたんだよね。

なんでリンデマンより下なの？
変じゃん

>>67
なんか、車のアルミホイールみたいな形のやつ？

>>1
スイスは世界一の精巧時計の生産国だから
正確に回転するモノに対しては世界一なのかも？

>>70
ｳﾏｲ！

ここがランビエールの本スレ？

ビール満酢ﾋﾟﾝの発祥国はココでつか？
(・◇・)

>>70
本当だね。それなら、日本のスイスといわれる
どっかの都市もスピンの名産地に…

だから岡谷合宿したのか

諏訪湖？

岡谷で合宿？
野辺山とは別に？？

ランビエールはなんでキスクラで牛のまねをするんですか？

テントウムシです。

牛じゃないんだ

あー、あれテントウムシだったんだ！
テントウムシ集めてるん…だっけ？

虫集めが趣味ですか？
かわった青年ですね

虫は一般的な少年のあこがれの対象だ。

テントウムシはラッキーモチーフとされてるからです。
ﾌﾞﾀさんとか馬蹄とかみたいな。

てんとう虫のグッズが好きなだけじゃないの？

104 名前：雪と氷の名無しさん ：04/06/05 16:08 ID:KUiAk9Pe
太田ヲタウザ・・・

ランビエールってまだ十代だったっけ？

山田組はなぜにジャンプが得意か？
っていう問題に似ていると思います。
不思議と伝統というのは受け継がれる。

他のスポーツでもそうなんだけど、特に高校や大学なんてそういう傾向あるよね。
守備が固かったり粘りが持ち味だったり、選手が替わっても不思議と引き継がれる。
コーチが同じだったりって事もあるだろうけど、
選手自体の意識の問題も大きいと思う。
試合を見たりしてトップ選手として成長していく過程で、
そういうレベルの高い技を見せられ、知ってか知らずか吸収する部分は多少ありますよね。
国内でルシンダ・ルーと代表を争う選手は少なくとも低レベルスピンを披露する訳にはいかないし。

成程　そうやって更に互いが引き上げられていくと。
男子のクワドが急速に浸透・進化したのや
伊藤みどりは例外にしても今現在3Aに取り組む女子が増えたのも
身近(同じリンク、であるとか同じ国内、であるとか)に出来る人間がいて
生で見る機会も多ければ
「自分もできるかも…?」と思って挑戦もし易いだろうし。

日本男子にもすごくスピンのうまい子が出てきたら
よくなるのかな
ぜひぜひ！

高橋とか柴田に頑張ってもらうか？（笑）

そういや佐藤ナノハとかいう米国で練習してる北海道のノービスの子も
スピンが上手という噂なんだが…

本田テケシは留学先をスイスに変えれば不得意なスピンもうまくなる？
今度のワールドではランビエールに負けそうだし

バンクーバーではランビにテントウ虫のぬいぐるみリンクに投げようかな

!

ランビエールは兄弟はいるんですか？

>93
貰いすぎで食傷気味なんじゃないか？

あれだけのコレクターになると
もう飽きたとなる事は無いんじゃないかと思うが
まだ持ってないﾃﾝﾄｳグッズあげるのは難しそうやね。
もうある程度メジャーな大抵のもんは持ってそうだ。

>93
むしろ牛のぬいぐるみを投げれば？
だってキスクラでのあのポーズはどう見たってテントウムシより牛でしょ。
だから牛に目覚めるかもよ

「てんとう虫のサンバ」とかいうレコードなかったっけ？

転倒虫

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何このスレ・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

ルシンダ･ルーがスピンの指導で野辺山に来るって噂、
実際のところどうなんでしょう？ 誰か情報ないですか？

知らんだ

連盟はスピン強化に出ましたかね。
ルシンダもプロは引退？

ルシンダのエキシビはないの？
はっきりいって日本の子供ズよりおもしろい！

ルワンダ

ウガンダ

来ないよ

何が？

>>100
遅レスだけど素で笑いました。

でも、ビールマンはスピンだけじゃなく
女性でトリプルルッツを最初に成功させた人なんだよね

>>111
オリンピックで金メダル獲れなかったけど、
金メダル獲った人より有名だと思う。
ビールマンスピンはスケートに詳しくない
人でも知ってるし。そして実はジャンパー。
アクセルジャンプが苦手だったけど・・

本家ビールマンのビールマンスピンは、グラスワインのように
やはり美しいビールマンスピンなんだよね

ビールマンはコンパルソリーが苦手だったのだろうか？
フリーでは1位だったと思うんだけど？？（五輪）

そして、公式に本人の名前が技に付いたのは、彼女が最後なのかな？
（タノルッツとか、公式名ではなかったはず）

>>113
コンパルソリーが苦手だった。
レークプラシッドでは、フリーでは1位だった。
その後のワールドで金メダル獲ってプロに転向しました。
ビールマンに入る前にコンビスピンで魅せてから、最後
完璧なビールマンでしたね。

>>114
やっぱりそうでしたか・・
コンパルに泣かされた選手ってたくさんいるんだよね
考えてみれば、ジャネット＝リンもそうだよね
札幌の1位の人など、名前もよくわからないし・・。

やっぱねスルツカヤなんかのと比べるとぜんぜんビールマンの方がすごい
脚も長い

イナバウワ−、とかってもっと前の技？

ビールマンの動画見てる限りコンパルが苦手なんてとても信じられない。
それが時代の差って事でしょうか…。

ジャンプも人の名前がついてるよね？サルコとかフリップとか

シャーロットって誰なんだろう？
（クワンとかコーエンがやってるスパイラル）

イナバウワーはかなり昔の西ドイツの選手だったような？？

うろ覚えだが、
プロ転向後、一時歩行困難なほど腰が悪くなってしまったらしい＞ビールマン
家族が支えている、という報道が記憶にあり。

それ以降の情報知らず、数年前にプロフィギュアの放映でいきなり
ビールマンが出てきて驚愕しまっくてました。
変形ドーナツスピンするわ、ルッツ跳ぶわ・・・。

腰が悪くなってしまったんかビールマソ。
猿も木から落ちるってか

>>119
1930代の選手らしいんだが・・・
詳しいことまでは分からない、ｽﾏｿ

ビールマンはジャズダンスを通じて柔軟性を養った
みたいなのを言ってた記憶があります。
振り付けなんかは影響ありますよね。
柔軟性はもちろん素質の部分も大きいと思うけど。

で、ジャズダンスって何？

エアロビクスの祖先じゃなかったっけ

>>123
ビールマン元体操選手だった解説で言ってたような・・・
今までそう思ってた。
ジャズダンスぽい振付あったなそういえば、って今思いました。

バレエ→体操→新体操→ジャズダンス→エアロビクス→ラテンダンス→ HIPHOP

ルシンダがテレビに出てた。
スピンでトイレットペーパーを巻き取るって企画で見事世界記録。

そんなことより何より、日本語ペラペラに驚いた。
しかも１０年位前に流行っていたコギャル語。
とても不思議な印象だったけど、日本受けバッチリと思われ。

実況も大盛況ですた。

>>125
アクロバットをやっていた。

私もビックリ！
ペラペラとは聞いてたけどネイティブもネイティブじゃんw

でもルシンダって佐藤コーチがスピン特訓させたのかなあ・・
スイス人のメリットないじゃん。

WFSのルシンダのインタビューで
「スイスの選手は何故スピンが上手いんですか？」って質問に
「さあ？私はスイスに住んだこともないし」
って（住んだこと無い？？）答えてた。
基本的に佐藤コーチに教わって、自分で色々工夫したと言ってました。

スイスに住んだ事もないのに、スイス代表になるって、どんな気がするんだろうな。

私もアクロバットに1票。

そんな記憶だったからジャズダンスと聞いてあれれ？
と思いました。

>>128
アクロバットか、納得。
レスサンクス

ルシンダはワールドのいい成績じゃなかったけど
彼女記憶に残る選手だなって昨日の放送みて思った

＞るしんだ
世界ジュニアに出てたとき、すごいスケーティングがきれぇーだなーと
思った。さすが信夫さん。
スピンだけでプロで大活躍してるんだから、芸は身をたすく、だよね。

今シーズン、ランビエールはどの大会に出ますか

ヨロ戦までに復活できるといいね。

また怪我したの？

何年か前、スカパーでプロ選手権見た時ルシンダが出ていた。
ロビン・カズンズが振付けたというプロ滑ってたけど素敵の一言！
レイバックでもビールマンでも体が柔らかいからしなやかで綺麗。
早い回転にも全然ぶれない軸。

現役の選手だとスピンは試合中少し見れるだけだがさすがプロ。
印象的なコスチュームにスピンをメインにしたプログラムなので
幻想的な美しさを堪能できました。
キス＆クライではテクニカルで点数が伸びないと観客からブーイングの嵐。
プレゼンテーションの点数は高かった。当たり前ですね。

保守

ルシンダ99年世界選手権の動画見たけど、やっぱりスピンは別格だね。
キャメルが速い！レイバックもスッと回転軸が決まるし、
速攻レイバックのポジションに入れるからすごい。しかも反りは由希奈並み。
回転スピードもなかなか落ちない。
生で見てみたいなぁ〜。

>>141
スピンってこんなに美しいものなのかと実感させてくれる。
ほんわかしたキャラもまたいいし、彼女最高！

ルシンダ、新採点だったら充分に戦えたのにね。
トリプルは難度を落としても、
スピンは確実にレベル3で加点は+2で並ぶこと確実。
そうなると、スピンだけで他の選手より相当稼げるかと。
スケーティングやスパイラルも悪くなく、
問題はジャンプの難度だけだったので、
難度の低いジャンプでも質は悪くなかったしどんな得点出ただろう。

ランビとクリムキンは音沙汰無しだな。
ヨロ選には出てくるの？

スイスナショナルは現地で5日からだよ。

ランビ、ヨロ選に出ておくれ。
今シーズン一度も見てないよ。
仕方ないから昨シーズンのヨロ選とワールドのビデオを見返してる。

落ちそうだからageとく。

>>143
同意。GPSなら3位くらいになれたかもしれない。
2A、3T、3Sを二回ずつ跳んだりしてね。
表現力も悪くないと思うし、TCSもそんなにさがらなそう。

私も昨シーズンのヨロ選と世界選のビデオ何度見返した事か。
ランビのほかのビデオもっていないから。
でも新しい映像も見たい！

>>148
本当に新しい映像が見たいよね。
世界最高峰と言ってもいいランビのスピンを新映像で
見たくてたまらないよ！

今シーズンのSPの動画持ってるけどうｐしようか？
ショーで滑った奴だけど。
それともヨロ、ワールドを楽しみに待つ？
テレビで見る時の楽しさが半減しちゃうよね。

>>150
迷惑でなければ、ぜひお願いしたいです！

是非見たいです！

私も見たいですぅ。

うｐしました。こくれんExchanger Plus１０−２０Ｍ
0341　Stephane

>154
ラッキー！いただきました！ｻﾝｸｽ！
ランビのスピンは久しぶりに見るとやっぱり
あまりの速さにビックリするｗ
滑りもいいし、動きが大きくて見ていて気持ちがいいよ。

すごい！キレがあっていいね〜！ありがとう！
カメラには不満だけど・・・orz

>>154
ありがとう。ランビのスピンはやっぱ別格だね。
まさに、キング・オブ・スピンだ。
上半身の動きも洗練されているし、繋ぎの部分も凝っているし、
新採点で高い評価貰えそう。

>>150
ありがとうございました！
ランビのスピンは、やっぱり凄い。
あれだけポジション変えてもスピードが落ちないなんて。

元気そうで良かった…。
ヨロ選出るかな？

>>154
ありがとうランビ(・∀・)ｲｲ!!
これだとジャンプワンミスでも高得点期待できるかも。
ジュべにも勝てるかな？

新採点方式でランビがどれだけ点数取れるか、楽しみだね。
スピンでかなり加点されそう。

ジョニとかバトと比較してsage傾向においやられてしまう様な気がする…

ジャンプだけの選手だったらそうだろうけど
ランビはジャンパーじゃないから大丈夫でしょ。あのスピンはトリプルに匹敵するし。

少なくともスピンとスピードはジョニー、バトよりいい。

なんつーの、ジョニーとかバトはagaるけど
それとの比較というか「似てる様で非なるもの」みたいな扱いで
北米ジャッジにsageられたりしそうかなと。って同じ事だな。
ジョニバトが新採点による所の一番評価されるタイプなら
それとは違う、紛いもの扱いされそうなというか。
ジャンプもあの膝見てる限り危うい。なんかそのうち
いかにも大きい怪我しそうだから正直あんまクワド跳んで欲しくない
選手だなと。跳べば勝てる(多分)んだからそら跳んでくるだろうけどさ。

そんな言いたい放題ですが、応援してます。
出来ればもうちょっとあのハラハラするランディングを安全に矯正して
ガンガンクワド跳んで踊って回って！

>164
何が言いたいのかさっぱり分からない。
「クワド跳んで欲しくない」と書いているかと思えば「ガンガンクワド跳んで」
と意見が変わって文章が支離滅裂。
それに、とても応援してるようには見えない文章だし。

でも動画見ている限りではジャンプの着氷のグラグラ、
だいぶましだったような。

ジャンプの着氷良くなってるよね。
2004年ワールドで藤森さんに「塩湖の時、なんでこんなジャンプの着氷を
するのかしらと思いましたが、だいぶ良くなりましたね」と言われてたから、
年々良くなっているんじゃないかな。

「転びそうで転ばない」とも言われてたね。
ヨロ選は転んでばかりだったけど、ワールドでは決めてたから今シーズンの
ヨロ選＆ワールド期待したい。

>165
や、だから「ランディング直して跳んで」と。
いや本当に文章がわかりにくいな。失礼。
応援してる様に見えないのは訝り過ぎ。
欠点も多いのを指摘してるだけじゃないか。

動画は見なかったけど少しは直ってるのか。

欠点つーかジョニバトに比較されそう・それでジャッジに好かれなさそうって
言いたかったんだけど、そんなにわからない？
自分もたいがい文章下手だけど。
こんな事感じてんの自分だけ？

ランビって何か不思議。見るたびに顔が違って見える。
えっ、こんな顔していたっけって感じ。
どちらかというと動いている時の方がいい顔してるね。
それと、人なつこい笑顔だけはいかにもランビエールらしくっていいねぇ。

あの不安定なランディングでさえ愛しく思う＾＾

自分はジョニーやバトルより、ランビの方が
好きだな。
ジョニー、バトルも難しいポジションのスピンするけど、回転は
余り速くなくて迫力がない。
ランビはスピンも早くて、滑りにもスピード感がある。
動画をみると、動きにメリハリがあって、リズム感や音楽性
という面でも、優れていると思う。

滑りこんだプロで、ジャンプもそこそこ決めたら、
バトルのような高いＰＣＳがでても良いと思う。
ただ今期は手術したばかりで、いい演技が出来ないかもしれないけど…。

自分は三人全員好き。でもトリノメダルを一番期待できるのは
ランビだと思う。やはりクワドは強い。

>>139
×見れる
○見られる

ラ抜き言葉使うガキは失せろ
死ねバカ
（ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ！

ランビエール見たいage

スイスだがスピンがあんまりうまくないマイヤーもみたいよ

＞＞154
すいません。動画見たいのですが
よろしければ、もう一度アップしていただけないでしょうか？？

しらんがな

さあビール万以来の金メダルなるでしょうか！
ランビエールが金メダル取った日にはぜひ単独スレをおながいします

銀や銅の場合でもスレ建つんじゃない？

>>1
ランビはスピンだけじゃない
ステップもうまいし、４回転だって跳んじゃう

ランビもだけどビールマンもジャンパーだったし
ステップもよかったと思う。
ブールマン依頼の優勝祈願！

金オメ━━━━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━━━━ !!!!!!

優勝オメ

ランビ優勝おめでと
4回転かっこいかった

ランビって個人スレないの？

>>186
ない。でも金を獲った暁にはと言われてました。

建てました。
ステファン・ランビエールpart1
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1111091542/

>>188
ｱﾘｶﾞﾄｳ！

で、何故スイス人がスピンが巧いかという謎は解明されたのか？

永遠のナゾか‥

ランビ本人は「世界一うまいスイスチョコのせい」と答えてたよ

スイス人って小さな頃からマルチリンがルに育ててる
それがなんらかの影響が脳にあるんじゃないかな？
少なくてもいろいろなものを受け入れる素養は見につけてるような。
トレーニングにそれが反映されるとか。
コーチや住む場所まで違った人たちがスイス人という共通点のみで
スピンが得意だとしたらそれぐらいしか思いつかないけど。

スイスチョコうまいよね。
金塊のパッケージのチョコ美味しかった。
ゴールドケンだっけ？

>ランビ本人は「世界一うまいスイスチョコのせい」と答えてたよ

つくづく良い奴だ…

>>195
禿げ胴！

そういえばスイス航空の飛行機の座席が狭くて驚いたことがある。
JALやエールフランスよりも狭かった（全てエコノミー）

スイス人は日本人やフランス人よりも背が高いと思うんだけど、
狭い座席で我慢できるのだろうか？

>197
日本線はヨーロッパの航空会社にとってドル箱
スイス航空は一度倒産した会社だし
日本線に使う機材だけシートピッチ狭めてる。
利用客の8割が日本人だし。

>>198
レス�d。
でも自分が乗ったのは英国→スイス線なのだよ。
短時間のフライトでも身長170cmの自分にはきつかった。
もっと脚の長いスイス人は大変だな。

ルシンダがジュベのスピン専門のコーチをするそうです。
ジュベがランビ並みにスピンできるようになる姿は想像できないけど・・・

>>200
ルシンダ･･･。日本育ちなんだから、どうせなら日本選手を指導してくれよう。。

ところでジュべがたとえスピンをもっと強化したとしても
演技全体の流れとか、ステップワークとか、表現力とか･･･。
けしてスピンだけがこの二人の差ではないと思うんだけどねぇ。
（もちろんジャンプはジュべの方がずっといいけど。）

ジュベがもしビールマンしたら
観客はもっこりに釘付け。

あげ

>>202
たしかにそうだわな
フィギュアスケートあんまり詳しくないけど（一応、TV観戦歴は２０年以上だよ）
ビールマンスピンの反対上げ（何つーの？）よくやるので印象深いのは
プールーシェーンーコー！！　　股間に目いきますです、はい

それにしてもジュべかわいい

>>204
>ビールマンスピンの反対上げ

？

今シーズン、ビールマンはたくさん見たけど
シズニーのはきれいだった
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=55985880&cdi=0

>>206
脚が180度近く開いてるのはシズニーだけかも。
スイス系だったりしないよね？

フィギュア七不思議
・スイス人は何故スピンが巧いのか
・フィンランド人は何故スケーティングが綺麗なのか
・中国人は何故スピン（ペア･スピン）が下手なのか
・タラソワは何故時計をダブル付けするのか

あと3つは何だ？
>>44を加えてもあと2つか

山田組はなぜジャンプが得意なのか

小岩井さんはトリプル＆トリプルは出来てなかったような…
もちろん不得意ではないでしょうが

アメリカ女子は何故ジャンプが低いのか

ボベックは？

・フランスはなぜ個性的な選手が多いのか

・日本女子は、なぜジャンパーが多いのか

日本人のジャンプはなぜチートなのか

日本選手はなぜフリーレッグの処理が甘いのか

>>214
そもそもフランス人が独特なので不思議ではない
>>215
中国男子もだよね　表現力が弱い分ジャンプが目立つとか？
>>217
足が短いから目立つ？ｗ

自分の長年の疑問だが…
カナダ人はなぜ容姿に恵まれないのか？

ﾗｲｰﾖｰ、メーガン、ロシェット、ミラ、テケetc.
しかも化粧や衣装で自分の容姿を良く見せようという努力が感じられない。

バトルとエマとベルビンという突然変異もあるが。

でもﾗｲｰﾖｰって北米ではウルマノフよか人気なんでそ
日本みたいに王子キャラは受けないらしいな

>219的には、ブライアン・オーサーやカート・ブラウニングはどうなんだろう？
私はオーサーのアマ時代や（最近はちょっと貫禄ついちゃったけど）
カートは相当カッコいいと思ってるんだが。

クーリック・キャンデロロ　VS　ストイコ｡
ベレズナヤ　VS　サレー｡
真央・マイスナー　VS　ミラ｡
コス　VS　ロシェット｡
ベルビン　VS　マリーフランス｡
デンコワ　VS　メーガン｡

ボーンたんはかわいいぞ！

ボイタノ、ファディエフ　ＶＳ　オーサー
ぺトレンコ、ボーマン　ＶＳ　ブラウニング
ヴィット、トーマス　ＶＳ　マンリー
ケリガン、ボナリー　ＶＳ　シュイナール
って、いい加減スレ違いか。

>220
ウルマノフがカナダ人だったら、北米でも人気でたんじゃないの？
でストイコがロシア人だったら
ウルは芸術性がある、ストイコはジャンプだけ、とかカナダ人は言っていたかも。

>>219
誰もテケにつっこまんのかいｗ

>>219
ロビンソンとボーンは美人だと思うが

>>219
テッサも可愛いよ

カナダも他国同様美形もブサもいるって感じだけどな

・なぜ北米男子シングルスケーターはゲイゲイしいのか

なぜアジア系の北米選手は容姿が(ryなのか？

ヤマグチ以外やべえ…と思ってたら海老ちゃんがとどめをさしてくれた

何度見てもルシンダのスピンは和む。

ルシンダ・ルー、すごいですよね〜*^^*
フワフワ〜、ヒラヒラ〜のスピン、いいです〜＾＾

ルシンダの動画ありましたら
お願いします〜　(T人T)

サラ･マイヤーたんもやはり速くて綺麗なスピンですた。